2021年09月20日 17:05

日本史の配分おかしいだろ?戦国武将なんかより近代の帝国陸海軍の名将愚将教えてくれっての

日本史の配分おかしいだろ?戦国武将なんかより近代の帝国陸海軍の名将愚将教えてくれっての

01

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1521459494/

1: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 20:38:14.08 0
今の20倍ぐらい増やせ

2: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 20:39:05.64 0
牟田口は教えるべき

3: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 20:40:40.85 0
日本史の授業で習う戦国武将なんてたかが知れてるだろ

5: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 20:41:35.37 0
現代から徐々に過去に遡るべき
縄文だの弥生だのは省いてもいい

6: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 20:44:33.15 0
2月ぐらいでやっと支那事変であとは流し読みだったぜ
つまらん授業だった

7: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 20:49:30.85 0
でも減らしたら減らしたでその武将の地元の観光に支障があるとかワーワー文句言われるんだぜ

8: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 20:53:13.44 0
>>1
栗林中将は名将やろうな

9: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 20:58:02.77 0
軍の幹部候補生を教えるところなら愚将の話もするだろうが
それ以外だといい話しかしないんじゃないかなあ

10: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:04:29.91 0
東郷ターン教えろよ

12: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:23:00.53 0
宮崎繁三郎は教えておくべき

13: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:25:08.21 0
そんなもん武田や織田や徳川の武将の名前覚えるようなもんで意味ないわ
信玄や織田信長や徳川家康を覚えてりゃいいんでその配下なんか覚える必要ないだろ
好きで知ってるなら別にいいけどさ

14: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:25:45.62 0
栗田ターン

18: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:28:15.41 0
日本史と近代史は全く別物
近代史は日本史ぶらないでほしい

22: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:40:55.21 0
石原莞爾とか大きく扱えば良いのにな

29: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:47:59.57 0
>>22
法華の信者で日米ハルマゲドンは日蓮の書物だか法華経だかに予言されてると説き
日本は大陸を治めて準備をしなければいけないと説き
満州を日本領にするか傀儡国家にするかを鉛筆転がして決めたというエピソードも教科書に載せないとな

32: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:49:23.69 0
>>29
ほんと面白いよな

23: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:42:56.80 0
歴史で習う戦国大名なんて三英傑くらいだぞ
幕末も龍馬は消えるらしい

24: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:44:52.94 0
外交官は陸奥宗光と小村寿太郎しか教えられない

26: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:46:58.19 0
>>24
吉田茂は?

27: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:47:23.53 0
戦後の総理大臣も教えるべき
疾風の勇人読んで痛感

31: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:48:55.62 0
近代史の方が圧倒的に面白い

35: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 21:51:56.96 0
ちゃんと教えないというか
アンタッチャブルにしたからぜーんぶ日本が悪いみたいな誘導されちゃった

43: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 22:02:42.10 0
戦国武将なんて覚えるか?

46: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 22:19:46.17 0
近代史は増やすべきだけど個別の将軍の名前なんかはいらんわ

49: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 22:31:34.87 0
人名とか年号とかどうでもいいよ
何代将軍の名前とかそんなの覚えてどうするんだ?
それより大枠でいいから各時代の政治経済制度の仕組みや
文化の大枠を教えるほうがいい

55: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 23:09:19.84 0
>>49
そのとおりだ
年号なんてネットで簡単に調べるようなものは必要無い
それだから丸暗記科目と揶揄されるんだ
世界史のほうが日本の歴史と比較するために絶対必要だと思う

50: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 22:32:39.38 0
やってみせ
いってきかせてさせてみて
ほめてやらねばひとはうごかじ

52: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 22:33:28.10 0
>>50
山本五十六か

56: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 23:17:41.13 0
そりゃ学校教育の日本史は戦史より政治史・経済史・文化史が中心になるわな
戦国大名は軍事指導者と同時に政治支配者でもあるから近代国家の軍人とは違う

東郷平八郎や乃木希典よりも桂太郎や小村寿太郎を教えるのは当然といえば当然

82: 名無し募集中。。。 2018/03/20(火) 06:26:21.71 0
>>56
これ

57: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 23:20:24.77 0
戦国時代は入試に出てもマイナーな武将が答えになることは稀だな
答えられなくても合否にあんまり関係ない

59: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 23:24:48.77 0
戦争の善悪は勝てば官軍なので触れたくない話題なのだろう

60: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 23:26:00.64 0
戦乱の世なのに物語にならない南北朝時代

62: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 23:27:02.40 0
>>60
太平記

63: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 23:29:08.49 0
日本史を入試で選択してたら体系的に覚えてるよ
明治維新以降は世界史との横の繋がりも普通に

64: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 23:30:07.56 0
日清日露から敗戦までの政治体制も曖昧にしすぎだ
東条英機が独裁者みたいに誤解されたり

65: 名無し募集中。。。 2018/03/19(月) 23:34:19.75 0
ばあちゃんやおふくろに聞いた話が学校で教えられた戦中の話とえらく違っていて当惑した思ひ出

75: 名無し募集中。。。 2018/03/20(火) 01:19:06.76 0
帝国陸海軍の軍人は公務員だから個人の活動で歴史を変えるほどの影響を与えることは少ない

76: 名無し募集中。。。 2018/03/20(火) 01:24:42.12 0
NHKで放送していたがやはり敗軍の将は一切弁明を言えないようなもので
定期的な内輪の身内の集まりでもほとんど過去のことには触れたくないようだ
なんとか重い口を開いて貰って聞け出したのは軍隊の上官は絶対で逆らえないような
ところが問題だったようだ

80: 名無し募集中。。。 2018/03/20(火) 01:50:48.79 0
栗林中将だけ知っていればいい

86: 名無し募集中。。。 2018/03/20(火) 22:04:04.88 0
郷土の歴史みたいなのでゆかりの政治家や軍人の事を学んだりした
軍人についてはあくまで政治絡みの話だが

88: 名無し募集中。。。 2018/03/21(水) 02:38:13.11 0
日本が何で世界大戦起こしたのか教えないで適当に日本人が悪い事したんだと押し付け教育してるから
外国人からで何で戦争したのか聞かれてもまともに答えられる奴が殆ど居ない

90: 名無し募集中。。。 2018/03/21(水) 07:23:47.51 0
坂の上の雲に出た人は全く教わらないな

91: 名無し募集中。。。 2018/03/21(水) 07:24:18.98 0
自衛隊が出来た経緯は授業に出るか

95: 名無し募集中。。。 2018/03/21(水) 09:13:20.08 0
>>91
簡単な流れではね

99: 名無し募集中。。。 2018/03/21(水) 09:28:07.54 0
>>91
小中でさらっと習った程度

106: 名無し募集中。。。 2018/03/21(水) 09:55:47.73 0
武将にせよ近代の名将にせよ大概学校で習うより大人になってから読んだ小説で詳細を知ることになる

112: 名無し募集中。。。 2018/03/21(水) 11:28:16.57 0
日露戦争までは将が指揮をしていたけど
太平洋戦争は顔のない軍官僚組織が指揮していた
そいつらのモチベーションは自分の昇進な
有名な将軍提督たちはあくまで状況を押し付けられたうえで敢闘しただけ

116: 名無し募集中。。。 2018/03/21(水) 20:20:21.53 0
高校の日本史で太平洋戦争のことどれくらいやったかなあ
あんまり覚えてねえ

119: 名無し募集中。。。 2018/03/22(木) 02:18:50.71 0
太平洋戦争教えるのが難しいのはそれまでの近代日本の歩みを考えると何でやっちゃったのか説明がつきにくい変な戦争って一面もあるからだと思う


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コメント

1.エンアカーシャ:2021年09月20日 17:07 ID:bzMhtffC0▼このコメントに返信
いつもの精神未熟児くんが他人の名前を盗作使用している現場を発見!、

 → スレ番号<54889708>の<日露戦争ってー>

現行犯を目撃して証人になってやってねー、
ただいま精神未熟児くんが反省せずに出禁を別アカでサイトに不法侵入中w。
2.エンアカーシャ:2021年09月20日 17:08 ID:bzMhtffC0▼このコメントに返信
1の2、

欧米も中韓も日本と同じなんだが?。
3.名無しさん:2021年09月20日 17:09 ID:6ij2PSt60▼このコメントに返信
日本史に興味は無いから。格上の中華史を勉強しようぜ、西洋史も。
4.名無しさん:2021年09月20日 17:17 ID:.44Ud70l0▼このコメントに返信
戦後のGHQ政策で歴史を焚書坑儒してるから説明が難しい
だから歴史を学ぶなら焚書坑儒されてない文学から当時の時代背景やら世論を読み解く他に無いっていうね
そうやって文学から歴史をアプローチしていくと教育機関の教えが如何にいい加減で嘘つきで洗脳教育してるかわかる
5.名無しさん:2021年09月20日 17:18 ID:5Mxr2B6Q0▼このコメントに返信
実際教科書でやる戦国武将は信長秀吉家康くらいだし内容は楽市楽座とか太閤検地に刀狩りとかほぼ政治家としての側面だよね
6.名無しさん:2021年09月20日 17:20 ID:4jovyTfY0▼このコメントに返信
戦国の分量なんて2ページぐらいだし試験も明治以降の方が多いと思うけど。
7.名無しさん:2021年09月20日 17:21 ID:.zQKsGE00▼このコメントに返信
日本は理系重視で歴史教育を軽視してるからな。
軍人もだが戦後史すらまともにやらない。
倍くらい授業時間があってもいいはず。
8.名無しさん:2021年09月20日 17:22 ID:64VHDa4S0▼このコメントに返信
※4
少なくとも坑儒はしてないだろw
9.名無しさん:2021年09月20日 17:24 ID:rmovsQzT0▼このコメントに返信
大河ドラマの代わり枠でも近代軍事史もっとやってもいいと思うな
坂の上の雲みたいに
10.名無しさん:2021年09月20日 17:25 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
日本の歴史の中で、もっともロマンある時代だしな。
あの米英とガチで戦ったというのは関ケ原なんかよりでかいしな。
今なら米軍の大艦隊と海戦したら、毎日の世界中のニュースで取り上げるだろう。
中国や北朝鮮が脅威だと言っても、米軍と艦隊戦の一つもやっていないしな。

歴史上、最大の海戦と言われているのが、レイテ沖海戦

この程度は試験に出てもいいとは思うが。
11.名無しさん:2021年09月20日 17:26 ID:rjJIsc0F0▼このコメントに返信
日教組を考えれば、韓国みたいに日本悪者にされるだけで、学ぶ価値はないと思うがな。それより好きなら自分で調べ考えた方が何百倍も有意義。
12.名無しさん:2021年09月20日 17:28 ID:3bEqVZSZ0▼このコメントに返信
将軍はいらんよ。
天才外交官白鳥とか、
開戦時の大蔵大臣賀屋さんとか、
岸信介が逓信大臣とか強盗慶太の大臣就任を教えたほうが意味あるだろ。
13.エンアカーシャ:2021年09月20日 17:30 ID:bzMhtffC0▼このコメントに返信
1の3、

中国の教科書には、
国旗の星に描かれている建国の英雄が書かれていない、
醜い権力闘争で処刑されたからだwww、

国家の英雄をゴミの様に扱う中国人。
14.名無しさん:2021年09月20日 17:30 ID:5616FSBv0▼このコメントに返信
江戸時代以降から現在までの経済と経済政策は、
日本史とは別途に、学び直した科目があった方が良いわ。

というか、縄文弥生に時間割きすぎ。
15.名無しさん:2021年09月20日 17:30 ID:Cpyo3auU0▼このコメントに返信
教えても単語の羅列になるだけだから無意味。それ以上踏み込むと、左右がうるさい。つか、どっちも発狂するから空中分解する。つまり今のままでいい。

「正史は王朝滅んでから100年経ってから編纂すべし」人間が長生きしする現代だと150年だろな。せいぜい明治維新までで良いということだよ。敗戦時に政治体制が激変した=上の意味で王朝滅んだと考えて80年も経ってないから特に戦後は事実の羅列だけでいい。今と同じに教科書には一応載ってるが授業からは事実上オミットが一番良策。それより新しい時代はどうやっても感情や思惑が入り込みすぎる。韓国の教科書みたいにしたいのかよ? 知りたいやつが各自学べ。それが一番いい。
16.エンアカーシャ:2021年09月20日 17:33 ID:bzMhtffC0▼このコメントに返信
1の4、

韓国の教科書には、
歴代の大統領が全員犯罪者として処刑された事実が書かれていない、
韓国軍(自称)の幹部たちが日本軍出身である事実も書かれていない、

www。
17.名無しさん:2021年09月20日 17:33 ID:q7W7UOk50▼このコメントに返信
いやひい爺さんやひいひい爺さんが愚将扱いされたら子孫は恥ずかしいだろ?
18.名無しさん:2021年09月20日 17:33 ID:J93JaqfT0▼このコメントに返信
軍事は大学の講義で教えるようにしたらいいだろ。
今の日本人は戦争にアレルギーしかなくて
マトモに考えることができない。
19.名無しさん:2021年09月20日 17:37 ID:nRvm1tup0▼このコメントに返信
糞だなあ。
教育改革なんか起こしたら、そもそも日本史自体カリキュラムから排除されるじゃん。
その程度に実用性がカスな教育科目で、カリキュラムがそうなってるのは、既得権益者が既得権益を吸い続けるようにするためだろうが。
20.名無しさん:2021年09月20日 17:38 ID:J93JaqfT0▼このコメントに返信
カコの軍事史などパヨの人の反戦材料にしかならないし。
むしろ、これからの時代の防衛はどうしたらいいのか
科学的・合理的に考えられるように大学で
軍事講座の単位を必須にする。
21.名無しさん:2021年09月20日 17:38 ID:6ij2PSt60▼このコメントに返信
※13
醜い権力闘争に否定しない。
22.名無しさん:2021年09月20日 17:39 ID:BExV2VXg0▼このコメントに返信
先の戦争が防衛の戦争だったことがバレるから
教えないw
23.名無しさん:2021年09月20日 17:39 ID:snGGRjOP0▼このコメントに返信
太平洋戦争目線で現代の戦争語られても困るからそこまで重視しなくていいよ
24.名無しさん:2021年09月20日 17:39 ID:JyG5V5Qo0▼このコメントに返信
時計な知識は不要、中学生から軍事教練をやるべし
25.エンアカーシャ:2021年09月20日 17:40 ID:bzMhtffC0▼このコメントに返信
1の5、

ノモンハンで日本側の失った戦車が、有刺鉄線で隔座した2両と言う事実、
日ソ両国の記録が虚偽で書かれており、この事実と反している、
矛盾が原因で教科書には書けない、

ミリタリー雑誌<丸>の投稿記事に、
戦車部隊の隊長が寄稿、歩兵を伴わずに夜間突撃して、
有刺鉄線で2両を失ったと書かれている、
それ以降は出撃命令が無かった、
捏造された記録より、信頼性が高い。
26.名無しさん:2021年09月20日 17:41 ID:Vx.TwZa20▼このコメントに返信
※15
それだと日本人が無教養になるじゃん
単語の羅列でも事実の羅列でもいいから、授業でも教えた方がいいと思うぞ
27.名無しさん:2021年09月20日 17:42 ID:k0IC.9V.0▼このコメントに返信
次の戦後になったら第二次世界対戦のウエイトはめちゃくちゃ増えるよ。
第三次世界大戦もそれなりにみっちりやるかな。戦勝国だし。
現状では気兼ねするポイントが多すぎかな。
28.名無しさん:2021年09月20日 17:42 ID:LIgK0BKU0▼このコメントに返信
近代史の政治について突っ込んで学校で教えないのは、平等で公平な思想で政治を教えられないから。
この政策が正しかった、間違っていたってのを、まだ日が浅い為に定説として評価が決定しておらず教える教師の政治的思想や解釈を「日本の正しい政治」として教育してしまう恐れがあるから敢えてタブーとして教えない。
だから、近代史は政治的な思想は一切教えず事実や事件のみしか教えない。ただ、日教組の教師は現場責任者である事を良いことに勝手に自分の解釈を「日本の正しい政治」として付け加えて教えて広めてしまうってだけ。
大人になれば、世の中綺麗事で済まない事は「良くない事」だけどある「底仕方がない」と理解し諦め・割り切れるが、こういう教育をされると、子供は世の中綺麗事で済まされない事は「良い事だった。正しい事なんだ」って勘違いし悪いことだと理解しなくなる。大勢の為に少数が犠牲になるのは当たり前。犠牲になってもこれっぽっちも心が傷まない。それこそが正義。的な判断が正しいみたいな。
罪悪感を感じて断腸の思いで犯す過ちと、喜々として喜んで犯す過ちと、結果は同じでも全然違う。近代史はこの違いが混じり合っている難しい時代。故に下手に義務教育で教えて間違ったメッセージを与えるよりましだと思う。
29.名無しさん:2021年09月20日 17:43 ID:q7W7UOk50▼このコメントに返信
※24
突っ込みたいけどやめとく
30.名無しさん:2021年09月20日 17:47 ID:Lta.8egf0▼このコメントに返信
コロナで頓挫したけど観光立国目指してるなら近代史より戦国武将の方が目指してる方向に合致してる
近代史なら四
31.名無しさん:2021年09月20日 17:49 ID:Lta.8egf0▼このコメントに返信
コロナで頓挫したけど観光立国目指してるなら近代史より戦国武将の方が目指してる方向に合致してる
近代史なら四大公害病をもっと詳しくやった方がいいと思う
岡本達明の「水俣病の民衆史」とかいいぞ
32.名無しさん:2021年09月20日 17:49 ID:BExV2VXg0▼このコメントに返信

古代朝鮮半島南部(百済・新羅・任那)は日本人によって属国支配されていた★
日本書紀・魏志倭人伝・隋書 東夷伝 ・宋書 夷蛮伝 ・三国史記 新羅本記・三国史記
百済本紀・中国政府外交部・英国:オックスフォード大学・米国:
コロンビア大学・米国議会図書館などなど… 世界中の歴史書や教科書が、
一様に「新羅や百済は倭(日本)の属国だった」と述べている。
そしてこれだけの考古学的、科学的証拠があるにも関わらず、
しかし、日本の教科書
はそれに触れていない。不思議な国日本。
これもまた、教科書には出てこない真実です。
33.名無しさん:2021年09月20日 17:49 ID:mouM.U460▼このコメントに返信
日本史の授業では、はしょらないで国産みから、高天原からの高千穂に天孫降臨や、オオクニヌシの国譲り等詳細に教えるべきでしょ。
34.名無しさん:2021年09月20日 17:55 ID:Cpyo3auU0▼このコメントに返信
※26
俺(15)のコメではないが※28を読め。害のほうがでかい。どうやっても左右の思想を持つ現場の教師の恣意が入りまくる。ごく当然に政治団体が現場教師を取り込もうとするだろうしな。子供に教える基礎的教養というなら明治維新までで充分すぎる。相手が社会経験がない子供だということ忘れるな。調べる取っ掛かりになるキーワードが教科書に羅列。それ以上はやる必要がないというより、やってはならない。

繰り返すが、韓国みたいなことにしたいのか? 左右どっちに偏っても似たもんだぞ。中道は不可能。最悪国が滅ぶ。
35.名無しさん:2021年09月20日 17:55 ID:uSodjI3j0▼このコメントに返信
日本史の授業、戦国時代も戦国武将もだいぶ比重小さいよ?
36.名無しさん:2021年09月20日 17:55 ID:yy4wEUaK0▼このコメントに返信
やっぱ薩長がカッコ悪いあたりは教えたくないんかなあ
37.名無しさん:2021年09月20日 18:00 ID:Z5Ra960d0▼このコメントに返信
「教えろ」じゃなくて自分で勉強すりゃ良いだけ
プロや五輪出てる連中が学校の体育だけやってたと思ってんのかね…
38.名無しさん:2021年09月20日 18:00 ID:iONnxzt50▼このコメントに返信
カーチス・ルメイという鬼畜を教えたくないから。
39.名無しさん:2021年09月20日 18:04 ID:iONnxzt50▼このコメントに返信
乃木希典の名前を教科書で見るのは、日本史より国語のほうが早い。
小村寿太郎はテストに出るが、東郷平八郎はテストに出ないので、覚えない。
40.名無しさん:2021年09月20日 18:05 ID:lZVAYO.30▼このコメントに返信
そろそろ団塊世代の無能っぷりを教科書に載せるべきだな。
成長から衰退へとトレンド転換させたんだから歴史の岐路だったろ。
41.名無しさん:2021年09月20日 18:08 ID:iONnxzt50▼このコメントに返信
テストでは織田信長は、無視されるが、豊臣秀吉・徳川家康は必須。
42.名無しさん:2021年09月20日 18:09 ID:k0IC.9V.0▼このコメントに返信
※37
学校は勉強の仕方を習うとこだよな。基礎的な学力が付いたら後は自分で勉強するもんだと思う。
日本史の教師曰く「世界史もやっとけ。学習の要領は日本史と一緒だ。高校で習うことなんざ一般常識だぞ。」。
すごく専門的なことを学びたければ進学するべきとは思うけど。
社会に出たって聴講生くらいは出来るかもしれない。聴講生の学費は意外と安かった。
43.名無しさん:2021年09月20日 18:12 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※41
>テストでは織田信長は、無視されるが、豊臣秀吉・徳川家康は必須。

信長、小学校でも習うぞ
小学校では「長篠の戦い」を必修で習うんで、そこで信長が出てくるんじゃ
44.名無しさん:2021年09月20日 18:13 ID:tpNDRRrc0▼このコメントに返信
大まかな流れを教えるべきであって、細かい事は学校で教える事じゃない。
どうしてもっていうなら卒業後個人的にやるべき。
515事件やら226事件を適当に飛ばすような今の授業じゃ何も分らんし、ノモンハン事件だってロクに教えてないんじゃないか?
45.名無しさん:2021年09月20日 18:14 ID:uQ.samzR0▼このコメントに返信
勝手に名将愚将の仕分けしてろ、それか馬鹿な評論家の名将愚将列伝でも読めばいい。
46.悪の総統:2021年09月20日 18:17 ID:WkRlG.Wz0▼このコメントに返信
本当に今の日本の事を知るためには明治維新こそ詳しくやるべきだと思うわ
今の日本はそれによって作られた
47.名無しさん:2021年09月20日 18:18 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※34
>子供に教える基礎的教養というなら明治維新までで充分すぎる。

ほぼ同意。
軍人を教えるなら、今までの教育でも山県有朋とか乃木希典とかも東郷平八郎とかいるんだし、それで充分だわ
今迄どおり、日清日露戦争あたりの時代までのトップクラスの指揮官までで充分

あと、高校日本史だと海軍の山本権兵衛とかシーメンス事件で習ってるはず
48.名無しさん:2021年09月20日 18:19 ID:Ym8F.D2D0▼このコメントに返信
正しい事を教えたらお前らの大好きな牟田口で遊べなくなるぞ
むしろウィンゲートという鬼畜に目が行く
49.名無しさん:2021年09月20日 18:22 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※26
>単語の羅列でも事実の羅列でもいいから、授業でも教えた方がいいと思うぞ

ダメです。
義務教育とか高校教育の授業時間には制限があるんで、仮にテスト化しても単語の羅列の出題しかできないような軍人の名称テストなんか、出題しちゃダメです
50.名無しさん:2021年09月20日 18:22 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
近隣国が誤った歴史を教えている以上、
日本がしっかりとした証拠に基づいた近代史を教えた方がいい。
ただし、しっかりと教えていたら、戦後、米国と仲良くなれなかったかもしれん。
それ考えたら、伏せて穏便に流したのも正解かもしれん。
でも、最近になって誤った歴史により、賠償やら外交圧力かけるK国がでてきている。
状況から考えて、正確に証拠に基づいた大東亜戦争の事実を教えておく必要がある。
特に朝鮮半島における日本の統治辺りは時間割いたほうがいい。
51.名無しさん:2021年09月20日 18:24 ID:Ym8F.D2D0▼このコメントに返信
※43
長篠(1575)の三段撃ちは否定される傾向にあるけど
秀吉の朝鮮出兵で明側の史料に日本軍の輪番射撃の脅威が書かれているのを見ると
信長公記にある村木砦攻め(1554)での輪番射撃は事実で
20年後の長篠でも当然のようにやったんだろうなぁって事は伺える
どうせ教えるのならそこまでやるべきだろうな
52.名無しさん:2021年09月20日 18:25 ID:IRTQIBTg0▼このコメントに返信
概要、出来事をサラッとやるだけだろ授業は
武将なんて1人1人長々と説明しねえよ信長秀吉家康出しても
一々武田や上杉北条を長々と出生から説明するかい
53.:2021年09月20日 18:25 ID:tpNDRRrc0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
54.名無しさん:2021年09月20日 18:27 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※46
>本当に今の日本の事を知るためには明治維新こそ詳しくやるべきだと思うわ

音楽とかわかりやすいけど、日本の西洋音楽って、明治期の軍歌が元になってるんだよな
『抜刀隊』とかさ
戦前の学校で習うような唱歌とか童謡だけだと、子供が歌いやすいよう演奏しやすいしように音調を単純化してたり曲を短くしてるんで、ちょっと制約があるんだよ

そういうの教育でタブー視すべきでなく、中学あたりで音楽史としてキッチリと教えるべきだと思うわ
55.名無しさん:2021年09月20日 18:27 ID:.oNda9b60▼このコメントに返信
日本史、世界史とは別に近現代史という科目を新たに作るべき
そういう提案が皆無なのか、あってもずっと黙殺されてのか
もしそうなら戦後の教育界は無能と暗愚の極み
56.名無しさん:2021年09月20日 18:31 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※51
>信長公記にある村木砦攻め(1554)での輪番射撃は事実で
>20年後の長篠でも当然のようにやったんだろうなぁって事は伺える
>どうせ教えるのならそこまでやるべきだろうな

無理です
その砦攻めの件の屏風絵が無いんで

長篠の戦いは、国宝級の古い屏風画(江戸時代の『長篠合戦図屏風』ってヤツ)になってますんで

そういう芸術史の教育とかも含めて、小学校では総合的に教えてるんですよ
そう教えないと、子供が理解できないし、勉強しづらいから

どうしても小学校で砦攻めの件を教えるなら、副教材の資料集で発展的にコラムとして記述ってなりますかね
57.名無しさん:2021年09月20日 18:33 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※55
>日本史、世界史とは別に近現代史という科目を新たに作るべき

ニュース見てないの? 2022年から教える「歴史総合」は近現代史が中心ですよ?
あと、廃止される科目だけど世界史Aとか日本史Aも近現代史が中心。
単に入試に世界史Aとかが出ないだけ

文句をいうなら、世界史Aとかを入試に出さない大学に文句を言えや
58.名無しさん:2021年09月20日 18:35 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
とにかくK人の反日教育に惑わされない為の教育は必要でしょ。
あのK人の反日ネタ教育で、日本人が騙されて土下座したり、下手に同情してK人に騙されて酷い目にあうこともある。
本来、K半島の統治など、太平洋戦争全体から見たら、カス地域の小事で学ぶに値しないのだが、
k人の滅茶苦茶な反日活動に対して、流されないだけの教育はぜったいに必要。
台湾のように穏便に公平に振る舞うならいいんだけどね。
59.名無しさん:2021年09月20日 18:35 ID:nRvm1tup0▼このコメントに返信
※55
そんなもん作っても、理系は犬の糞の役にも立たず見向きもしないし、文系でも一流校の入試にその科目が採用されない限り、学生は学ばないし学校も教えない。
東大の入試問題に問題がないかどうかを俺が問われたら、特に文系はどうだか知らんが、問題は無い訳ではなかろうが、そもそも理系の2次試験に社会派化されないし、文系ですら地理選択が可能だがな。
「戦後の教育界は無能と暗愚の極み」と言える根拠は?
60.名無しさん:2021年09月20日 18:35 ID:LJ2AHyRr0▼このコメントに返信
根底にあるのが戦前の黒歴史化
ここら辺詳しく教えちゃうと国民が戦後日本の中枢まで食い込んだ売国勢力にとって果てしなく都合が悪い人間に育っちゃうからねえ・・・
61.名無しさん:2021年09月20日 18:37 ID:6FAOY9ep0▼このコメントに返信
戦争当事者が生きてる間は教科書に載せるのは難しかろう、
つまり、そろそろ載せる時期である。
62.名無しさん:2021年09月20日 18:37 ID:VRzDTNAI0▼このコメントに返信
※26
近代に近すぎると顔真っ赤にして訂正してくる人間が多いんだよ
だから教養じゃなく専門でやるべき分野だな
いまだ論を決することが出来ない分野でもあるわけだし
63.名無しさん:2021年09月20日 18:38 ID:6tJtZkQy0▼このコメントに返信
牟田口はこうなってはいけないという例で義務教育で教えてもいいだろうね
というか変な理由で戦争反対叫ぶより、牟田口の人生をただ教える方が子供達も実感湧くと思うわ
64.名無しさん:2021年09月20日 18:38 ID:EadTnwee0▼このコメントに返信
まあ興味ある奴は自分で調べるだろ
65.名無しさん:2021年09月20日 18:40 ID:EadTnwee0▼このコメントに返信
確かに縄文時代からやると昭和に入る前に時間切れということはよくある
66.名無しさん:2021年09月20日 18:40 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※59
>そんなもん作っても、理系は犬の糞の役にも立たず見向きもしないし、文系でも一流校の入試にその科目が採用されない限り、学生は学ばないし学校も教えない。

だから法改正して、無理矢理に入試に国公立に出題させるべきなんだよ
『現代社会』とか『世界史A』とかは結局、一流校が入試に採用しなかったので失敗した

だから『歴史総合』とか『公共』とか、センター試験でも二次でも何でもいいから、絶対に入試に課すべきです(現在では課されない予定。『歴史探求』とか『倫理・政治経済』とかが入試に出る予定)
なので現状だと失敗する可能性が高い(入試に出ないので)。文部科学省は、ほんと、頭悪い
67.名無しさん:2021年09月20日 18:43 ID:VRzDTNAI0▼このコメントに返信
※41
南蛮貿易と楽市楽座くらいはやるぞ?
68.名無しさん:2021年09月20日 18:46 ID:nRvm1tup0▼このコメントに返信
※66
まず、文系はどうでもいい。
史学科とか除けば、英語と数学と国語が出来れば、あとは入学後に歴史を学べば良いから。大体、高校レベルの日本史や世界史の知識がないと、専門科目を学べない学科って何がある?

そして、理系。
はっきり言うが、おそらく、全ての学科で歴史は犬の糞の役にも立たない。
そして晴れて入社してからも、大概の会社で、歴史の知識はまるで要らない。

もう一度聞く。
歴史学の実用性の酷さは説明するまでもないだろうが、なぜ、アンタは歴史教育が重要だと考える?
69.名無しさん:2021年09月20日 18:47 ID:VRzDTNAI0▼このコメントに返信
※63
高校までの必修にそもそも戦術論や地政学はない
70.名無しさん:2021年09月20日 18:49 ID:VRzDTNAI0▼このコメントに返信
※68
大体同意できる
歴史は生活上教養以上には必要にはならない
71.名無しさん:2021年09月20日 18:51 ID:VRzDTNAI0▼このコメントに返信
※61
史学者界隈では100年待つのがセオリー
72.鎌倉幕府:2021年09月20日 18:52 ID:f.Uh9OLB0▼このコメントに返信
日本の歴史は、天照大御神から教えないと公式にはならんのだよな
実際の話
それが、戦後タブーになってしまったから、大日本帝国がタブー扱いになってしまう
アメリカに合わせるということは、こういうことになってしまう
もう一つ、おまけに共産主義者も、歴史消去側だしな
戦時中は、深堀すると、大本教とかも出てきてしまうし、
陸軍中野や関東軍が中国でやってきたことも明るみに
戦後の吉田茂首相から平成までは、経済のみを考えていればよい仕組みで日本社会が動いていたが、
2000年以降、中韓が無駄に過去の歴史を蒸し返してくるから、日本人も反論するのに歴史を再検証する流れに至る
結論から言えば、次の戦争で戦勝国となり、実質、日清戦争から続く日中戦争に終止符を打って
歴史の再構成が執り行われることを待つしかないだろう
73.名無しさん:2021年09月20日 18:57 ID:1Ke7Vrqe0▼このコメントに返信
※72
君みたいな論調の人間を外から見ると歴史の見直しのために戦争を望む輩と見える
先ずは今の枠組みの中でやること見つけなはれ
74.名無しさん:2021年09月20日 18:58 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
※68
歴史は会社では役立たないが、国民として生きる上で役立つ。
畑を耕すのに、その地の歴史を学ばなくても仕事はできるが、
そこが昔は岩だらけのゴツゴツした荒れ地だったのを、何十年もかけてご先祖が畑にしたと分かれば、
毎日の畑作業への志が深まり、単なる仕事から、先祖から代々受け継がれた感謝の気持ちへと変わる。
それが作物を作るこだわりになったりする。

それに近隣の国との関係を維持するには、そこの国との歴史や宗教観も重要。
イスラム圏ならば、その国の歴史を学び、それにあわせて政策を行わないと、
かつて、原油を輸入していたが、その地での戦争が、その後の原油価格にどう影響したか。
その辺りも歴史。
コロナも歴史。
コロナを記録して、次にコロナ防疫に備えるのも歴史の役目だよ。
75.名無しさん:2021年09月20日 19:04 ID:1Ke7Vrqe0▼このコメントに返信
※74
君が言ってるのはほぼ専門分野にあたる
宗教観とかそれの一個一個に学部が立つレベル
原油だなんだは経済学の分野だしな
各々歴史とかでない専門分野だよ
研究と議論が必要なものを教養科目では出来ない
76.名無しさん:2021年09月20日 19:06 ID:UHpdnXvI0▼このコメントに返信
※28 >>28
まともに検証してないからだろ。なんたってww2はアジア解放戦争で
東京裁判は違法という日本の会議メンバーが、議員の4割を占めてるから
そんでその中心は、明治憲法下で支配階級だった奴の子孫な
77.名無しさん:2021年09月20日 19:08 ID:CgMuflEC0▼このコメントに返信
元イッチはチャンと学校の授業聞いてたのかな。
学校の教科書で扱う戦国武将なんてわずかなのに。
78.名無しさん:2021年09月20日 19:12 ID:NhVdhjrN0▼このコメントに返信
※68 >>68
> なぜ歴史教育が重要だと考える?

キミの様なバカが弾かれるから
79.名無しさん:2021年09月20日 19:12 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※68
まず、中学校卒業までに習う程度の歴史知識は、普通のマトモな大人社会でも要求される
義務教育はそういう内容を厳選してるんで
中学レベルの歴史知識が無いと、法律も経済もロクに理解できないんで

中学で習うナポレオンやらフランス革命すら知らない人が、民法や商法を理解できるとは到底、思えん

高校で理系が習う内容には、もっと見直しが必要だと思う
少なくとも、今の世界史Bとか世界史探求とかを勉強するのは、理系には過大な負担すぎる
80.名無しさん:2021年09月20日 19:12 ID:qBM.zW7E0▼このコメントに返信
※68
受験とはちょっと違うが、豊かな日本において、モノの価値ってのはダダ下がってるのですよ。
モノは安くて良くて当たり前。ちょっとくらい性能良くてもそれが当たり前なので余分にカネ払う気ナッシング。

やはり、価値とは、モノではなく、ストーリーにあるのです。
この包丁は刀匠が60年に渡る修練の結果編み出した伝統と最先端技術の融合した一品で、この刃紋は桃山期にxxxにルーツを・・・
みたいな。
切れ味が100均ステンレス包丁と同じでも高いカネ払って買いたくなるでしょ?

歴史教育は過去の失敗/成功事例から今後の動向予測に役立つという面もあるけど、一番はロマンあふれるストーリーの「作り方」を学ぶという事かな。いまや理系でも”story telling”は重要と思うよ。 
81.名無しさん:2021年09月20日 19:12 ID:1Ke7Vrqe0▼このコメントに返信
※76
なぜまともに検証出来ないかがわかっているなら
今の時点で教育に組み込む意味はないとわかるだろ
何せまともに検証してないはずなのに君みたいな極論お出ししてくる奴らがいるんだから
信憑性なぞ欠片もない
82.名無しさん:2021年09月20日 19:13 ID:CvxHbAAm0▼このコメントに返信
※21
基地外に触るんじゃないよ
83.名無しさん:2021年09月20日 19:18 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※79 追記
>高校で理系が習う内容には、もっと見直しが必要だと思う
>少なくとも、今の世界史Bとか世界史探求とかを勉強するのは、理系には過大な負担すぎる

というか、文系ですら、高校の歴史教育は負担が過大すぎる
歴史の教育内容が膨大すぎるせいで、数学や理科の勉強時間が大幅に削られてしまい、学力の片寄った文系学生を量産させている

大学入試の地歴公民科目と、英語科目は、負担が大きすぎて、理系科目や国語の勉強時間を奪っているので、地歴公民と英語のカリキュラムと入試は見直しが必要
84.名無しさん:2021年09月20日 19:18 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
※75
歴史は入口で、そこからコロナ対策の専門を学ぶなら、そちらへ進む。
まずだいたいの歴史を学ばないことには、全体像が把握できない。
全体像が把握できなければ、専門分野に足を進めにくい。
例えば、コロナ対策を専門分野にして、ほとんどの人がコロナという存在をしらなければ、
その専門家がある日、その危険を語っても伝わらない。
また、入口が広くないと詳細な専門分野に興味を持ちにくく、学ぶ人がいなくなる。
それにローマ帝国やコロンブスを知らない人は、やはり困ることがあると思う。
江戸時代を全く知らないというのも、日本人としてどうかと思うよ。
85.名無しさん:2021年09月20日 19:20 ID:xseN0ZYA0▼このコメントに返信
※51
陰徳太平記に、雑賀衆が鉄砲隊を二組に分けて射撃していたり
細川家の一斉射ではなく2組に分けて射撃される話が残っていたり
鉄砲組が組を分けて交互に射撃するのは近畿では早くから一般的だったと思われ、、、

つか一斉射撃直後の敵突撃防ぐだけでいいんだから、3組に分ける必要はないんだよね、、、
なぜか信長は一回の火力減らす三段うちになってるけど、、、

ちなみに確実に三段打ちしたのは日本じゃなく西欧のオラニエ公、、、、
オラニエ公は、その実現のために毎日の訓練と週一の観閲式、士官学校まで作らなくてはならなかった、、、
それらが何もない戦国時代日本での三段打ちは(兵士の訓練や兵農分離等軍事革命の進み度合いからみて)ほぼほぼ不可能と思われ、、、
86.名無しさん:2021年09月20日 19:20 ID:qBM.zW7E0▼このコメントに返信
※79
「なぜいまそうなってるか」を学ばなくても「いまこうなってる」は肌感覚で分かるものなので、わざわざルーツを教育する必要ないと思うよ。

「昔はこうだった」
「へー(興味なし)」

だいたい、法律とは過去の集合知ではあるが、理系に必要なのは現在を突破する創造性(想像力)なので。
例えば貴方が法律を引き合いに出すなら、現在の法律への理解ではなく、今迄の経緯から現在の法制度で今後問題になりそうなナニカが見抜けなきゃダメでしょ。
87.名無しさん:2021年09月20日 19:22 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※84
>歴史は入口で、そこからコロナ対策の専門を学ぶなら、そちらへ進む。

いや、コロナ対策を専門的に学ぶなら、まず生物学やら微生物学とかを勉強しなさいよ
それに微生物学の教科書を見ても、いちいちコロナウイルス発見の歴史とか、そんなに細かく書いてないよ

他の理系科目でもそう
数学を習うのに、いちいち数学史から習わないのが普通でしょ
理系科目ってのは、順番どおりには習わないんだよ。なぜなら、要点をまとめたのが理系の学問だから

ビジネスマンが報告書を書くときに、順番どおりではなく結論から書くのと同じ事
88.名無しさん:2021年09月20日 19:25 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※86
>「なぜいまそうなってるか」を学ばなくても「いまこうなってる」は肌感覚で分かるものなので、わざわざルーツを教育する必要ないと思うよ。

>例えば貴方が法律を引き合いに出すなら、現在の法律への理解ではなく、今迄の経緯から現在の法制度で今後問題になりそうなナニカが見抜けなきゃダメでしょ。

だからその「今迄の経験」の要点を国家規模でまとめたのがルーツなんだが
言ってる事が矛盾してるぞ、お前
89.名無しさん:2021年09月20日 19:27 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
※87
例えば100年後。
まず、歴史でコロナを学ばないとコロナに出会わないから。
90.名無しさん:2021年09月20日 19:30 ID:Me5W.Wvc0▼このコメントに返信
雇われ職業軍人の名前をおぼえることに意味はない
日本史上、最大かつ最悪の事件にして
世界に対して日本の名誉をもっともおとしめた事件
その世界私的異議を持つ日本史最大の事件の歴史を
なぜそんなことをしでかしてしまったのか
日本人および外国人にどんな惨禍をもたらしてしまったのか
戦争はどのように人を変えけものの道に死なせるのか
しっかり教育して
今後千年の歴史の教訓にしていく必要がある
91.名無しさん:2021年09月20日 19:30 ID:awCQmxUU0▼このコメントに返信
※87
ビジネスマンが報告書を書くときに、順番どおりではなく結論から書くのと同じ事

だけど何故その結論に至ったのか?をきちんと筋道立てて書いて無きゃ
そんな報告書クソにもならんわ
92.名無しさん:2021年09月20日 19:32 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※89
>まず、歴史でコロナを学ばないとコロナに出会わないから。

違うと思うが
お前は日本脳炎とか、いちいち歴史で学んだのか?
普通、小学校では保健体育とかで先にそういう病気は習うと思うんだが
93.名無しさん:2021年09月20日 19:33 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
事実に基づき、
しっかりとした歴史教育をしなかった国の定型的なモデルが「北朝鮮」
北朝鮮の学ぶ歴史の教科書は読んだ事はないが、だいたい想像がつく。
天子のような将軍様が苦労して国民を導いた歴史だろうな。

歴史をしっているから、それに基づき、我々は日々生きている。
地震や災害の備えは専門家だけではなく、普通に皆が知識を持たないといけないし、
近隣の国の脅威もしって、海外旅行などは控えたりする。
それに歴史は衣食住に深みを与える。
この食べ物が、どの国でどんな風な歴史があるのかを知るのも大事。
歴史の全体像が分からければ、海外でもバカにされるだろうし。
釈迦とか知らなかったらまずいでしょ。
94.名無しさん:2021年09月20日 19:33 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※91
>だけど何故その結論に至ったのか?をきちんと筋道立てて書いて無きゃ
>そんな報告書クソにもならんわ

筋道のある証明ってのは、統計とか実験例とかのエビデンスですが。歴史ではないですよ。
95.名無しさん:2021年09月20日 19:34 ID:xseN0ZYA0▼このコメントに返信
※84
信じらないかもしれんが、、、
新型コロナが出るまで、なぜコロナ風邪のワクチンが作られなかったかというと
もともとコロナは古いタイプですぐ変異するからワクチンの効果がすぐ下がることがわかっていたから、、、
だから今ワクチンの効果が減る云々、てなのも、少なくとも専門家(と製薬会社)の間では当たり前の常識だった、、、
(だからmRNAワクチンなんての開発してたんだよ)
でも現在採算が取れないし効果も疑問なワクチンが開発されてるのは、すべて「政治」のせい、、、

世界を動かすのはね、専門家じゃない、その場その場のヒステリックな素人判断なんだよ、、、歴史見ればいつでもそーだろ、、、
だから歴史を学んだからって今に役立つことができる、なんて、あんま考えないほうが良いと思うな、、、
歴史なんて趣味よ、それでいいじゃん、、、そっちの方がおもしろい、、、
96.名無しさん:2021年09月20日 19:34 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
※92
すでに、あの、まんが日本の歴史にコロナが載っている。
歴史とはそういうものだ。
専門書からでは、広く伝わらない。
97.名無しさん:2021年09月20日 19:36 ID:qBM.zW7E0▼このコメントに返信
※88
だから、今迄の経験に基づいて作られた【現在】が、多くの人にとってスタート地点であり、ルーツを知らなくても現在のシステムを丸暗記すれば対応可能でしょ?
いちいちウンチク語られたらウゼェだけでしょ。そこは理解してますか?

ルーツを学び歴史の流れを学ぶのは良いが、そこで得た知識を元に現在から未来に何か変えようとしても、それは【完全な正解】にはなり得ず、あくまでも「歴史上こういう経緯があったので、こうすれば良くなる筈!」と、説得に使えるレベルでしょ。
それを学問と言うのかなぁ・・?
98.名無しさん:2021年09月20日 19:36 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※96
>すでに、あの、まんが日本の歴史にコロナが載っている。
>歴史とはそういうものだ。
>専門書からでは、広く伝わらない。

へえ、じゃあお前、日本脳炎もインフルエンザも知らないんだ(笑)
小中の保健体育の教科書レベルを「専門書」とか言われてもねえ・・・

別にRSウイルスとか専門的な話題をしてるんじゃないのにさ
99.名無しさん:2021年09月20日 19:39 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※97
>だから、今迄の経験に基づいて作られた【現在】が、多くの人にとってスタート地点であり、ルーツを知らなくても現在のシステムを丸暗記すれば対応可能でしょ?

「丸暗記」?
なぁんだ、丸暗記バカ文系だったのか、お前

あ、本物の理系は、勉強ではなるべく暗記を排除して、もっと多重的かつ知識を相互に関連づけて勉強しますんで、一緒にしないでね。
お前みたいな丸暗記バカ文系のヤツと理系を一緒にされたら迷惑です
100.名無しさん:2021年09月20日 19:40 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
※98
歴史の記録は、洪水の記録からスタートしている。
いつ、何月、どのくらいの頻度で、どのような時に洪水が起きたか。
それを知る事で住人が非難できる。
歴史の記録をしない。
誰も知らないでは危険すぎる。

君の話は非常にスケールの小さい事象でしかない。
日本脳炎が蔓延したら、それは歴史として記録されて、人々が知ることになる。
蔓延していないから、俺は良く知らない。
言葉はどこで知ったからしらない。
ただ、病気はものすごい数あるでしょ。
大きな被害を与えた病原菌は歴史として大衆が学ぶ必要がある。
それが大きな事象でも学ぶということ。
101.名無しさん:2021年09月20日 19:42 ID:qBM.zW7E0▼このコメントに返信
※98
横からだが、お前なんてどうでもいいんだよwww

今オギャーと生まれてきた赤ちゃんが、成長する過程で何を読み、どういう人生を目指すか?という所で、歴史書ってのは大事でしょ。という話でしょがw
まんが日本の歴史でコロナの事を読んだ子供が、よし僕はしょうらいりっぱなお医者さんになって世の中から病気をなくすんだ!と大志を抱くかもしれないじゃない。
102.名無しさん:2021年09月20日 19:43 ID:qBM.zW7E0▼このコメントに返信
※99
反論できなくなったら、相手の人格攻撃。これはある種の人の特徴ですね。
103.名無しさん:2021年09月20日 19:44 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
誤字が多くてしまんね。
大事なのは歴史は日々の記録、良い事も悪いことも、
どのように国がつくられて、どのように衰退したか。
どのように経済が発展して、どのように落ちたか。
バブル経済とかも歴史で学ぶ必要がある。
歴史とは時系列で物事を書く。
昔は、個々の出来事を描いていたが、年表が発明されてから分かりやすくなった。
年表を見れば世の中の流れが見えるし、先の危険も予想できる。
歴史は極めて重要な学問だよ。
104.名無しさん:2021年09月20日 19:45 ID:qBM.zW7E0▼このコメントに返信
※103
そこは大いなる勘違い。過去の結果は現在の解にならない。だが、説得の材料にはなる。
105.名無しさん:2021年09月20日 19:47 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※14
そんなに縄文、弥生やるかそれぞれいいとこ1時間だろ。
ちなみに縄文と弥生は歴史学じゃなくて考古学だからそちらえの配慮という意味はあるかもしれん。
106.名無しさん:2021年09月20日 19:48 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※99
お前も文系が丸暗記だと思ってるバカなんだな。
107.名無しさん:2021年09月20日 19:49 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
高校の歴史教育については、現状は2段階になってて、世界史A→世界史Bみたいな2段階だけど、
私の改革案は、これを3段階に改めるべきだと思う
歴史総合→世界史基礎→世界史探求
みたいなさ

異分野にも意欲ある理系学生がもっと気楽に世界史とか勉強できるようにすべきだと思う。「世界史基礎」「日本史基礎」とかを理系にも的な。

ついでに理科の物理とか化学とかも同様、3段階にして、文系学生でも履修しやすくすべき。
化学A→化学B→化学Cみたいな。
現状では、『化学基礎』と専門『化学』の差が多すぎて、文系学生が履修できない。

抜本的な教育改革として、高校を4年制にすべき。もう何度もこのブログで提唱してるが。高校への4年制導入で、現状の教育問題のほとんどが解決する。
108.名無しさん:2021年09月20日 19:50 ID:awCQmxUU0▼このコメントに返信
過去の結果を知らずして自分の狭い見解で現在の解をだすのはアホ
まさに「賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ」だな
109.名無しさん:2021年09月20日 19:51 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※68
文系に限れば社会学部と経済学部はやはり必要だし、文学部はいわずもがな。
理系は解らん
110.名無しさん:2021年09月20日 19:51 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※100
>いつ、何月、どのくらいの頻度で、どのような時に洪水が起きたか。
>それを知る事で住人が非難できる。
>歴史の記録をしない。

それは歴史の記録ではなく、「統計」とか「事故調査」といい、理系的な仕事だよ
111.名無しさん:2021年09月20日 19:51 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
※104
歴史家はそう考えていないよ。
過去の出来事は、未来も必ず起きる。
独裁者が生まれると、国が腐敗すれば、て国民が立ち上がり、倒されて一時の平和になる。
その繰り返し。
似たような事例から、次に起きる事は予想して、その被害を防ぐ。
これは歴史の役目でしょ。
歴史をまったく学ばないと永遠に同じ失敗を繰り返す。
人の性というのは、古今大差ない、昔やらかした失敗をまたやる。
だから、歴史から学ぶ。
法律も道徳もそこから生まれる。
112.名無しさん:2021年09月20日 19:54 ID:nRvm1tup0▼このコメントに返信
※74
>歴史は会社では役立たないが、国民として生きる上で役立つ。畑を耕すのに(以下略)
お前馬鹿か?
本当に※68を読んだのか?俺がその科目が重要かどうかの判断基準は、※68を見ればわかるはずだ。「高校レベルの日本史や世界史の知識がないと、専門科目を学べない学科って何がある?」
歴史学の勉強がその先祖の畏敬の念が生まれるという効用があることをお前が書くことは、論点ずらしでしかない。
もしこれをお前が書くならば、「英語や数学と同様に、専門科目を学ぶ上で必要不可欠である」という点よりも、「歴史学が先祖の畏敬の念を生む」という点が、入試他で優先的に重視されるという理由を付記してくれ。
俺にはその理由は何一つ見つからない。

>それに近隣の国との関係を維持するには、そこの国との歴史や宗教観も重要。
宗教観の重要性自体は否定しない。だが、それは歴史学の専売特許ではない。
高校の科目で言うなら、では地理は?倫理は?
他の科目でも学べることは、歴史学が教科として教えられ、入試として出題されることの重要性を示さない。

113.名無しさん:2021年09月20日 19:55 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※111
>だから、歴史から学ぶ。
>法律も道徳もそこから生まれる。

ダウト。「歴史から」が間違い。
正しくは「地理から」。
日本の学校教育の社会科では、小中高とも
地理→歴史→公民(政治経済)
という順序で習う

小学校でも科目名は「社会」だが、
小5の終わり頃までの地理分野→小6の前半に歴史分野→小6の後半に公民分野
って順序で習う
114.名無しさん:2021年09月20日 19:55 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※83
あなたのおっしゃることは良く解るが、史学科出身の身としては高校までの歴史教育ではもはや足らなさすぎるのですよ。
理系のあなたなら理系教育がもはや足らなさすぎることはよくお解かりでしょ、物理、化学なんて1920年代レベルのこと教えてる訳だし(それ以外も無くはないけど)、もはや高校まででは全然教育に割く時間数が足りてないというか大学が求めるレベルとのギャップが大きすぎるというか。
115.名無しさん:2021年09月20日 19:57 ID:nRvm1tup0▼このコメントに返信
※74
いや、※112に一か所間違いがあるな。
>俺がその科目が重要かどうかの判断基準は、※68を見ればわかるはずだ。「高校レベルの日本史や世界史の知識がないと、専門科目を学べない学科って何がある?」
と俺は書いたが、正確には※66が「だから法改正して、無理矢理に入試に国公立に出題させるべきなんだよ」と書いた。
つまり、「※66は当該科目を入試科目に課すべきだと書いたが、俺のそれらの科目が重要かどうかの判断基準は、※68を見ればわかるはずだ。「高校レベルの日本史や世界史の知識がないと、専門科目を学べない学科って何がある?」

116.名無しさん:2021年09月20日 19:57 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※83
英語はかなり教えないとまずいという面もあると思う、理系だってもはや英語無しでは大学進学すると困るのは間違いないし、就職でも必要なスキルになってるし。負担が大きすぎるのは確かだけど。
117.名無しさん:2021年09月20日 19:59 ID:lZVAYO.30▼このコメントに返信
※80
>やはり、価値とは、モノではなく、ストーリーにあるのです。

いいこと言うねえ。
日本製品が苦手な部分だ。
特に今はコストダウン臭が強すぎてコスパしか価値を感じなくなってる。
118.名無しさん:2021年09月20日 20:00 ID:qBM.zW7E0▼このコメントに返信
※111
それこそ理系の人間なら、寄せては引く波の動きが世界の理ってやつで。

膨張した国家はその限界点で破綻し一気にシュリンクするし、余計なモノを捨てたシンプルな国家は高い競争力を発揮しやがて膨張する。
グローバルに行き過ぎればトランプ支持者やISISじゃないがローカル志向になり、ローカルはやがてグローバル志向になる。
歴史から分かるのは今後の方向性と、過去の実績だけであって、その実績が現在に通用するか?といったらそりゃ実験ですわ。
実験だよと正直に言ってちゃ誰もついてこんw
「この事例は1xxx年に起きたある事例と酷似している、その時xxxとやってうまくいった」等と言う”それらしい説得力”というのが「歴史」にあるだけ。
119.名無しさん:2021年09月20日 20:01 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※107
高校4年制か、確かにそのくらいないともはや大学の要求水準に達してないかもな。
ただ企業がそんなことを望んでいるかというと、そこがネックな気がする。
120.名無しさん:2021年09月20日 20:03 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
※112
入試だけなら学ぶ必要がない。
歴史が必要なのは入試の為ではなく、もっと重要な人として生き方を学ぶ為。
そもそも入試なんてすぐ忘れるし意味ないでyそ。
歴史は、人が日常考える思考の根幹になる。
歴史のない人間は計算機のようなもの。
計算ができるだけ。
歴史とは計算するのはなく、なぜ、計算するのかを決めること。
121.名無しさん:2021年09月20日 20:08 ID:2REidzkP0▼このコメントに返信
中学校とか謎の時間切れみたいにして大日本帝国を端折りまくってたが、
これくらい面白い時代はないぞ
ちょっと前までまげ結ってた連中が、国際連盟の常任理事国にまでなって、
アメリカに謎の滅ぼされ方するというドラマ

ただ、これをガチで教えると大日本帝国に誇りをもっちゃうからねぇ
あとアメリカの外道っぷり
122.名無しさん:2021年09月20日 20:12 ID:qBM.zW7E0▼このコメントに返信
歴史書を読んで誇りに思うのは良い事だが、バックボーンの無い人間は極端に振れやすいので、その意味ではガチに教えない方が良いかな。

これも歴史から学ぶ事だけどね
123.名無しさん:2021年09月20日 20:16 ID:N.ap8sd80▼このコメントに返信
日本史で戦国武将…?信長秀吉家康ぐらいしかやった記憶ないぞ?
それ以外は全部大河ドラマか信長の野望でおぼえた
海軍の提督たちはおなじく提督の決断でおぼえた
124.名無しさん:2021年09月20日 20:16 ID:nRvm1tup0▼このコメントに返信
※120
ほう?ではなぜ会話に割り込んできた?
※66は入試制度に組み込む重要性を述べた。だが、俺は現実的なうまみがない、と述べた。
お前の論法に少なくとも3つ瑕疵がある。

1. 入試制度の話なのに、歴史学の効用から他人の会話に割り込んだ。
2. イスラムの歴史や価値観を述べたが、そもそもこれらは個別的理由のはずだ。万人に必要とされる知識ではない。そしてここでは教育や入試の話のはずで、それらはその学部学科を受ける人間すべてが原則対象のはずだ。つまりここでは、例えば工学部なら、高校での教科選択において、歴史学が物理や数学よりも、4力や電気回路を学ぶ上で必須であることを、お前が示さねばならない。
3. そもそもこの返信は、「「英語や数学と同様に、専門科目を学ぶ上で必要不可欠である」という点よりも、「歴史学が先祖の畏敬の念を生む」という点が、入試他で優先的に重視されるという理由」ではない。やり直し。
125.名無しさん:2021年09月20日 20:16 ID:cfKHMxv00▼このコメントに返信
杉原千畝氏、樋口 季一郎氏、根本博氏あたりは最低限義務教育で教えるべき。

そもそも自分の祖父母や曽祖父母なんかの割と直近の歴史を知らないなんてバカな話は無い、
世界史で中世ヨーロッパを何時間も勉強する必要なんか無いだろ。
126.名無しさん:2021年09月20日 20:21 ID:m1aAJOq20▼このコメントに返信
キスカ撤退と木村ショーフクさんはやるべき。そして作戦の掩護射撃した樋口中将も。
127.名無しさん:2021年09月20日 20:25 ID:yFwAchvz0▼このコメントに返信
現実問題としてイデオロギーの話になるから難しいね
数百年前の先祖ならともかく、場合によっちゃ生徒の曽祖父母をディスることにもなりかねない
箇条書きで教え、穴埋め問題みたいな出題形式のみなら教えられるのだろうが
そういうのをお望みではないのでしょう?
128.名無しさん:2021年09月20日 20:27 ID:PyaKpRZm0▼このコメントに返信
バカ牟田口に関する勉強は絶対必要。日本を腐らす慣習の塊みたいなこのクズがどうしてダメなのかを子供のころにみっちりと頭に入れておくことで、日本は少し良くなる。
129.名無しさん:2021年09月20日 20:30 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※114
>理系のあなたなら理系教育がもはや足らなさすぎることはよくお解かりでしょ、物理、化学なんて1920年代レベルのこと教えてる訳だし(それ以外も無くはないけど)、

ん?
私は今の高校の理系教育で充分だと思ってるけど?

量子力学や相対論なんて企業じゃ使わないし、私は半導体部品メーカーに勤務してたけど、量子力学なんて使わないままだったわ(現在は転職済みでIT系)
よくネットでは「量子力学を高校でも教えろ〜。半導体の基礎だ〜」とか言ってる連中居るけど、ニワカだと思うわ。私は「はいはい、電気工事士の資格をとってから知った事は言おうね。大卒の私でも資格取ってるんだし」って思ってる。
数学も同様で、「線形代数を教えろ〜。機械学習が〜」とか言ってるヤツには「ニワカ乙。C言語くらい習得しようね」って思ってるし。

化学に至っては、近年の内容も多い。
ポーリングの電気陰性度とか、たしか戦後の理論だし。
高分子化合物も、戦後になって発達した理論だし。
高校教科にも、導電性プラスチックとか、その他にもバイオセラミック材料(骨折治療とかで使うヤツ)とかチラホラと教科書に書いてあるわ。

生物学は近年、DNAの理論をもとに高校教科書の教育内容が大幅にアップデートされてる
130.名無しさん:2021年09月20日 20:32 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※125
>杉原千畝氏、樋口 季一郎氏、根本博氏あたりは最低限義務教育で教えるべき。

杉原は中学の歴史の教科書に書いてある
樋口は「つくる会」教科書とかに書いてある
根本は知らん誰それ
131.名無しさん:2021年09月20日 20:39 ID:7.HmUitb0▼このコメントに返信
※124
1は、君が歴史を軽視するからだよ。
歴史は学問として基本の一つでしょ。
2については、人は賢ければいいわけではない。
歴史を学び正しい判断をしてこそ、その知識が正道を踏む。
電気を学んで、人を苦しめる道具を開発してはいけない。
3は、自分の生まれた時から日本はあるでしょ。その国に住む以上、良い国になるために勉強するのが数学や工業でしょ。
仮に自国の先祖に対して、何の敬意も払えない人を大量に養成しても、金次第で海外に行ってしまう。
国をよくするなら、自国を愛する歴史をもたないと。
つまり、日本人を育てた上で、その専門教育を施さない限り国は成長しない。
歴史は日本人を育てる為に重要で、海外に移民して、外国人として好き勝手やるなら、べつに日本の歴史は必要ないとは思う。
つまり、国民として重要なのは愛国心。
家族なら、家族への愛情、地元なら地元への愛情。
それが無い人間もいるけど、そういうのはだいたい悪い方向へ走る。
132.名無しさん:2021年09月20日 20:43 ID:IEKb0E270▼このコメントに返信
内容が面白ければ自分で勉強するだろうから、
面白くないけど知ってないと人間に見られない項目を
授業として教えてるんだね。
133.名無しさん:2021年09月20日 20:46 ID:UHpdnXvI0▼このコメントに返信
※81 >>81
極論ねぇ~
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/日本会議国会議員懇談会#見解
134.名無しさん:2021年09月20日 20:46 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信

>高校4年制か、確かにそのくらいないともはや大学の要求水準に達してないかもな。
>ただ企業がそんなことを望んでいるかというと、そこがネックな気がする。

あ、だから4年目の授業では、
企業が望みそうな、工業高校的な材料力学、流体学とか、商業高校あたり簿記の基礎の話を、理科や社会科に加えるべきだと思ってるんですよ
これをやることで、普通科と職業高校のギャップが減るし、就職後の学歴の異なる人との情報共有もしやすくなるんで

高校4年目あたりの物理の科目の中に材料力学とか入れて、必修にして文系学生にも習わせたり、
同様に4年目の社会科の政治経済あたりに簿記を追加するとか考えてる


マスコミで中高一貫教育が流行してた2001年頃、私は学生時代の2001年くらいに「高大連携教育」のアイデアを考えて、メーカー社長だった父親にそのアイデアを話したら絶賛されたんで、
たぶん私の高校4年のアイデアは産業界にも受け入れられると思う
135.名無しさん:2021年09月20日 20:47 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※134
※119へのレス
136.名無しさん:2021年09月20日 20:47 ID:b3eqU.720▼このコメントに返信
>>107
高校を4年制にすべき

なら中学を5年くらいに延長したらどうかな?大学は高校、高専に格下げ、大学院を大学にする。
137.名無しさん:2021年09月20日 20:55 ID:Y.RcVSag0▼このコメントに返信
※136
>なら中学を5年くらいに延長したらどうかな?大学は高校、高専に格下げ、大学院を大学にする。

中学校って、イジメが酷くなる時期なんですよ。
だから中学だけ、なるべく期間を短くしたほうが安全。
だから中学5年には反対。中学は現状のまま3年でいいと思う。

あと、中高一貫教育って、偏差値の低い中学でやるとイジメが高校卒業まで続くリスクあり。社会学者の宮台真司も昔からよく、中高一貫システムのこの問題点を指摘してる

大学の格下げは、条件付きで賛成。
たとえば偏差値の低めの大学を格下げして4年制高校にしたほうが良いと思う。なぜなら、そうすれば、F欄大学から進学高校として生まれ変わるので、校舎の再利用・有効活用になる。
教授陣も、意欲ないF欄学生に教養科目を教えるよりも、高校のハツラツとした若者に高校4年目の専門科目を教えるほうが楽しいだろうし。
138.名無しさん:2021年09月20日 20:55 ID:b3eqU.720▼このコメントに返信
>>134
あとね、義務教育を5年制中学と高等小学校(3年)までとするではどうかな? 現制高校は中学に統合されて廃止、大学を高校、高専化、大学院を大学にする。
その代わり、高小、中学から高校、大学受験を選択できる。どうかな?
139.名無しさん:2021年09月20日 20:57 ID:sQbLGEJ10▼このコメントに返信
近代の将軍なんかほぼ全員単なる軍人、というかただの公務員でしょ
所詮は替えのきく組織人でしかなく、一国の主である戦国大名に比べたら重要性は劣る
140.名無しさん:2021年09月20日 20:59 ID:nRvm1tup0▼このコメントに返信
※131
>1は、君が歴史を軽視するからだよ。歴史は学問として基本の一つでしょ。
ンなことは分かってる。俺が理解できないのは、「入試制度の話なのに、歴史学の効用から他人の会話に割り込んだ。」と書いたけど、歴史学の効用が入試制度とどうつながるかが不明瞭なの。

>歴史を学び正しい判断をしてこそ、その知識が正道を踏む。電気を学んで、人を苦しめる道具を開発してはいけない。
まるで意味が分からない。正直、現代文の勉強か、精神科受診を勧める。
「歴史を学び正しい判断」とお前は言うが、歴史の知識が博識だが、歴史の知識を悪用する不埒な輩はいないのか?
「電気を学んで、人を苦しめる道具を開発してはいけない」というが、お前の家に電気がなかったら、お前はこの返信すらできないし、夜明かりはないし、そういう生活は、平均的な先進国の生活水準からして、恐ろしく「苦し」い生活と思うがな。

>仮に自国の先祖に対して、何の敬意も払えない人を大量に養成しても、金次第で海外に行ってしまう。国をよくするなら、自国を愛する歴史をもたないと。
これも意味が分からない。その海外移住を抑制する作用が歴史にあるのか?歴史は金をも超える抑制作用があるのか?
だが、歴史の事実として、金のためにその場所に居続けるかどうかは糞ほどどうでもよいはずだ。さもなければ、地方で過疎化は起きないし、ドイツ他に移民は押し寄せない筈だ。

さて、言い訳は良いので、※124の質問に答えてくれないかね?
141.名無しさん:2021年09月20日 21:01 ID:nRvm1tup0▼このコメントに返信
※131
書き間違い。
だが、歴史の事実として、金のためにその場所に居続けるかどうかは糞ほどどうでもよいはずだ。

だが、歴史の事実として、自国の歴史や愛国心とやらのために、その場所に居続けるかどうかは糞ほどどうでもよいはずだ。
142.名無しさん:2021年09月20日 21:16 ID:sv8nYjxF0▼このコメントに返信
日本軍の名将愚将なんか知ったってしょうがないぞ
米軍の名将愚将と交換したってアメリカが圧勝するんだから、その程度の存在よ
143.名無しさん:2021年09月20日 21:18 ID:b3eqU.720▼このコメントに返信
>>137
あー、なるほどね…
確かに中学に上がったらイキりだしたのが増えたし、旭川ムナクソ事件も中学だもんな。某元坂道も中学時代のいじめで地元をきらってるし。
そうなると義務教育も小学校まででいいような気もしてきた。
144.名無しさん:2021年09月20日 21:24 ID:b3eqU.720▼このコメントに返信
>>日本軍の名将愚将なんか知ったってしょうがないぞ

義務教育で学ぶことではない。
高等専門教育ないし独学で学べばいいと思う。
「貴方が○○中将の立場ならどう決断する?情報は当時と同じとする…」とかね?で、正解はない。その人の判断だから。
案外、「もしもムッタなら?」だと皆「ジンギスカン作戦!」ってなるかもな…
145.名無しさん:2021年09月20日 21:44 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※126
高校までで教えるにはマニアックすぎる
146.名無しさん:2021年09月20日 21:47 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※129
なるほど、参考になったわサンキュウー。だとすると文系に比べて理系はかなり恵まれている気がするな。
147.名無しさん:2021年09月20日 21:48 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※131
愛国心自体は教えてどうにかなるもんではないと思う。押し付ければ反発するのがオチだし。
愛国心を否定するのもどうかとは思うが。
148.名無しさん:2021年09月20日 21:51 ID:eV.sB7Aa0▼このコメントに返信
※143
さすがに義務教育を小学校で終えるのは問題あると思うけどな。あまりに何も教えずに社会に放り出すことになる。
149.名無しさん:2021年09月20日 22:16 ID:b3eqU.720▼このコメントに返信
>>148
それなら就学年齢を調整してみては?5、6才~12才にしてみるとか?学ぶのは早い方がいいだろうし、保育園も機能してないのが現状。無論、レベルに合わせてクラス分けもする。
150.名無しさん:2021年09月20日 22:19 ID:b3eqU.720▼このコメントに返信
>>149
無論、修学内容はいまの中学レベルまで。これなら社会にだしても問題ないかと?かつては15で成人だったというから。数え歳だから、いまの13くらいでは?
151.名無しさん:2021年09月20日 22:26 ID:NhVdhjrN0▼このコメントに返信
旧帝卒の自慢と、文系ガーでお馴染みの nRvm1tup0 は
本当にエリートなら、海外留学とか出張してる筈なのに
母国のアイデンティティーを持たない人が、どう見られるか知らないんだね 😒
152.名無しさん:2021年09月20日 22:39 ID:.denjlja0▼このコメントに返信
ここにいて議論している連中は教養と専攻をごっちゃにしすぎよ
高校迄の話なんだから基本的には教養として考えんと
教養ってのは論が固まった物を教える「だけ」なんだから踏み込んだ内容にはなりようがないんだし
これ以上詳しくとか近代史だとかは基本的に無理
153.名無しさん:2021年09月20日 23:55 ID:3dN7h0ZH0▼このコメントに返信
近代史を詳しくやらないのはそういう方針にしたからだよ
特定の周辺国と衝突して面倒くさい事になるからやらないでおこうって決めたのが今も続いてる
今からすれば本当にアホ臭い話だけど、昔は左派系がすげー強くてヤバかったのよ
154.名無しさん:2021年09月21日 00:01 ID:eGEiLU.c0▼このコメントに返信
※149
>それなら就学年齢を調整してみては?

小学校を1年早く開始するのがイイと思う。
なぜなら経済評論家の池田信夫が、OECDの統計をもとに、大学教育にあまり国家的なメリットが無い事を論証している。
だから池田は、大学教育よりも小学校を1年前倒ししてしまえって言ってる。

私の考えは、小学校を1年早く開始するなら、ついでに幼稚園or保育園もほぼ義務にしてしまうのと、幼保を1年くらい前倒しするが良いと思う。
これなら急がしくて子育てしづらい親御さんもラクだし、子供は幼稚園・保育園で暇潰しをできて楽しいし、家で子供がテレビ見てるよりも健康的だし勉強にもなるし、なんか書いてていい事づくめのような気がしてた
子供手当を増やすよりも、幼保を1年前倒しするほうが効率的な気がするわ

で、前コメで言ったように高校4年制にすれば、19歳終わりまでに小学校1年分+高校1年分で2年ぶんの教育時間が生まれるわけで、すると日本の高校卒業までの教育の質をかなり向上させられそうだな
155.名無しさん:2021年09月21日 00:11 ID:eGEiLU.c0▼このコメントに返信
※153
>近代史を詳しくやらないのはそういう方針にしたからだよ

一応、中高の歴史教科書のページ数を見ると、近現代史のページ量も、古代や中世などの他の時代と均等にページ配分されてるけどね
ただし小学校は違う。歴史教科書自体は小学校でも全時代が均等だけど、ただ小学校では地理とかで公民とかで歴史の話をしてるし、地理分野で教える歴史が江戸時代と昭和戦後に片寄ってたり、公民分野で教える歴史が日本国憲法の制定された昭和の戦後史に片寄ってる

だから、そのあいだの時代の明治〜大正の教育が小学校では薄い可能性がある
なので、もしかしたら、そのギャップを埋める教育が追加でどこかの学年で必要かも
156.名無しさん:2021年09月21日 00:20 ID:GGRpE00N0▼このコメントに返信
武将は政治家も兼ねているけど、近代の軍人は基本的に軍人だけ
名将、愚将なんていうのは軍ヲタが興味あるだけ
政治に関係した軍人を扱うだけで十分
157.名無しさん:2021年09月21日 00:38 ID:eGEiLU.c0▼このコメントに返信
※156
>政治に関係した軍人を扱うだけで十分

乃木希典とか東郷平八郎とか、政治に関係してないけど、中学高校で普通に教えられてますけどね
陸海軍から軍人として代表的な人物を1名くらいは教えたほうがイイと思う
158.名無しさん:2021年09月21日 00:43 ID:eGEiLU.c0▼このコメントに返信
※149
>それなら就学年齢を調整してみては?

国民民主党が3歳からの義務教育をマニフェストで提唱してる
自民党では5歳からの小学校就学を議論してる(現状では小学校は6歳から)
与野党とも就学年齢の前倒しで一致してる点を考えると、どうも今後は就学年齢が1年ほど前倒しになりそう

ならば、余った1年分の時間で、18〜19歳までにやっぱ高校を1年増やす方向で調整するが効率的だろうな
小学校を1年増やしても授業が低レベルで生徒は退屈だろうし、中学校が1年増えたらイジメのひどい中学時代が増えるので論外だし。
159.名無しさん:2021年09月21日 02:40 ID:JDQP6HFQ0▼このコメントに返信
>2月ぐらいでやっと支・那事変であとは流し読みだったぜつまらん授業だった
勝った国が書いた歴史はプロパガンダの混じり込んだ「都合のいいウソ歴史」だからな。
現時点で言うと、あんなもん害悪にしかならんし、教える必要はないさ。
知りたけりゃ「最新」の公開されたばかりの資料を読みまくるしかない。
30年前の「映像の世紀」なんてのはほんとにそれの極み。絵は本物だろうが解釈がもろ戦後。
戦前、戦中の直近100年くらいの歴史は、最低でも今世紀に出てきた資料を交えて語るべき。
160.名無しさん:2021年09月21日 06:19 ID:ML9KhXj50▼このコメントに返信
日本の侵略戦争をどう教えるかも定まっていないのに無理だろ。
161.名無しさん:2021年09月21日 07:26 ID:TYg7Fqqu0▼このコメントに返信
※153
違うよ
教養は決まった事をただ教えるってだけなのよ
議論しないしする暇もないし教えられる側の判断も求めない
それをやるのは専攻取ってから
高校でもそれをやるのは一部の専科だけだからね?
例えば関ヶ原の合戦を授業で教えて結果やその後の流れを教えてもその下地や人物の背景考察とかはしない
わかっている事を教えるだけ
近代史をやってもさわりだけ考察議論が必要なところには踏み込まない、それは今でもやってる
でもここにいる人等が望むのはそんなレベルではないでしょ?だけどそれは教養の範囲を超えてるのよ
162.名無しさん:2021年09月21日 07:34 ID:FS8CtnZn0▼このコメントに返信
キム小室経歴詐称 電通でインターンンなんだってさ 真子も経歴詐称かな
163.:2021年09月21日 08:07 ID:fGI3cIi60▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
164.名無しさん:2021年09月21日 08:14 ID:fGI3cIi60▼このコメントに返信
永井修身 海軍司令長官の言葉も教えるべき。

アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことであったが、
戦うもまた亡国であるかも知れない。

すなわち戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
165.名無しさん:2021年09月21日 08:19 ID:fGI3cIi60▼このコメントに返信
独逸もナチス政権以外は反日で、ナチス政権自体にも問題は多々あった。
人種差別撤廃を訴える日本に強硬に反対したのは独仏で、反ユダヤ主義も激しかった。
外交官杉原千畝氏や陸軍樋口季一郎中将によるユダヤ人救助は、東条も容認していた。すなわち独逸への日本の主張。
教科書で教えるべき歴史史実です。
166.名無しさん:2021年09月21日 09:02 ID:5SevxCzf0▼このコメントに返信
※164
善悪論になることを教科書にのせることはないよ
教科書は人物を善悪で問うことは愚か戦争を悪とすら言わない
167.名無しさん:2021年09月21日 11:34 ID:IvPJOxIs0▼このコメントに返信
そもそも参謀職が出来た近代に「個人的な名将」などいない。
168.名無しさん:2021年09月21日 14:09 ID:QncAfyLI0▼このコメントに返信
台湾人、特に老人(中華民国から逃げた子孫、つまり高貴な外省人)はガチ親中で統一派だからね。
外省人  ←日本猿よりはるかに高貴。w

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169.名無しさん:2021年09月21日 16:05 ID:7is6W4.U0▼このコメントに返信
※163 >>163
有名所で泰緬鉄道建設とか、占領地で挑発して強制労働させとるけどね
170.名無しさん:2021年09月21日 18:57 ID:UkK8SmiK0▼このコメントに返信
>>169
この前、それで自慢げにダブルカウントしてた奴いたな。

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