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2018年03月21日 12:05

ところで防衛型空母ってどんな空母?

ところで防衛型空母ってどんな空母?

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引用元:ところで防衛型空母ってどんな空母?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521542462/

1: 【東電 84.5 %】 (帝国中央都市) [CA] 2018/03/20(火) 19:41:02.10 ID:UUCW5qwq0 BE:416336462-PLT(12000)
「(中略)」
日本経済新聞によると、空母導入については、憲法9条のもとで保有できないとしてきた「攻撃型空母」と区別するため「多用途防衛型空母」との概念を打ち出したという。
海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修や、F35Bなどの運用が想定されている。

https://jp.sputniknews.com/japan/201803204690531/

5: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/03/20(火) 19:43:12.76 ID:gsiFZtAO0
ほんと9条ジャマ

15: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/03/20(火) 19:47:49.51 ID:X8ReIiBX0
>>5
安倍がきっと憲法改正で自衛隊を明記してくれる
それでお前が満足かは知らんが

7: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/03/20(火) 19:44:27.83 ID:xnZYNVJ80
>>1
護衛空母

12: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/03/20(火) 19:46:20.58 ID:2OzEgKQX0
護衛空母だな。 基本的には艦載機は輸送用
まあVTOLだからあまり関係ないったら無いんだけど

16: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/03/20(火) 19:48:08.81 ID:uChSKsXu0
対空兵器やら対潜ヘリ満載してたり?

17: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP] 2018/03/20(火) 19:49:13.16 ID:rnVt+mKu0
>>1
制空に特化した構成の船やろ

18: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/03/20(火) 19:49:34.95 ID:7ZSmsJZ00
敵拠点制圧能力ないやつ?

19: 名無しさん@涙目です。(石川県) [CN] 2018/03/20(火) 19:49:46.33 ID:mQB71B6X0
戦闘継続能力の差やろ
補給艦無しならハワイまではいけない感じで、攻撃も一、二回分。
近海で使うための空母

20: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/03/20(火) 19:49:50.73 ID:Rd77OZ4M0
戦略から、搭載爆弾から、空母群の構成から
いろいろと違うだろ

21: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [AL] 2018/03/20(火) 19:50:42.10 ID:LKdkM2Mz0
日本って何のために空母が居るの?
自国を守るだけなら日本列島が空母みたいなもんだと思うんだが

軍事費を増やして防衛力を上げる事には賛成だけど

23: 名無しさん@涙目です。(石川県) [CN] 2018/03/20(火) 19:52:53.46 ID:mQB71B6X0
>>21
航空基地だと場所固定だから先制攻撃やテロで破壊されそうやん
空母なら出港してしまえばってところはある。守るのにやたら予算かかるけど、そのへんは基地の強化も似たようなもんだし。

33: 名無しさん@涙目です。(京都府) [IT] 2018/03/20(火) 20:00:38.26 ID:6Am0t8mx0
>>21
お前はどれだけ毎日、日本が石油と天然ガスを消費してると思ってるんだ?
それはどこからタンカーで運ばれてるかもわからんのか?

34: 名無しさん@涙目です。(高知県) [US] 2018/03/20(火) 20:02:31.81 ID:WqNM1o8Z0
>>21
守るってのは迎え撃つだけじゃないよ

107: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/03/20(火) 21:21:41.02 ID:t2mx/RqH0
>>21
護衛隊群のイージス艦を守るため
イージス艦は非常に高価な船であり
乗組員も非常に高い錬度の訓練を積んだ隊員です。
つまり一番重要なのですよ。

29: 名無しさん@涙目です。(庭) [BE] 2018/03/20(火) 19:58:51.33 ID:BImsgSlo0
ご、護衛艦だから(震え声)

41: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2018/03/20(火) 20:12:03.07 ID:dU+poVj60
自衛、防衛をつければ何でもアリだな
そのうち防衛ICBMや防衛核まで登場したりしてな

46: 名無しさん@涙目です。(石川県) [CN] 2018/03/20(火) 20:16:46.39 ID:mQB71B6X0
>>41
左翼が軍事アレルギー出して軍事知識忌避してるおかげで、左翼の戦争認識は第二次大戦レベルで止まってて、
空母からB52がとびたつとか本気でいってる政治家が出たりするお粗末さだから、そういう小手先の言葉遊びでなんとでもできちゃう

42: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2018/03/20(火) 20:12:36.80 ID:naRkNpI40
観測機が護衛艦の目になる

43: 名無しさん@涙目です。(石川県) [CN] 2018/03/20(火) 20:13:21.36 ID:mQB71B6X0
グリペンとF16の間の子みたいなマルチロール機導入しないかなぁー

47: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/03/20(火) 20:19:12.31 ID:lkaGpl600
うるさいのを黙らせる空母

49: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/03/20(火) 20:22:45.72 ID:6hzmuCQD0
それ言い出したら、自衛隊と軍隊の違いってなんやねんって話になるし
言葉遊びでいいんだよ
必要な軍事的能力が備わっていれば名称は神学論争でもいい

57: 名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ] 2018/03/20(火) 20:27:44.48 ID:lryo+JKL0
あんまり遠くには行かない。
日本は空母持ってない。
たまたま甲板が広くて平らなだけ。

59: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/03/20(火) 20:28:00.06 ID:+PRNJEPk0
防衛型空母とは、防衛のために必要な最小限の実力を備えた空母

61: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PL] 2018/03/20(火) 20:28:48.71 ID:RpJgqoDN0
正直、対艦攻撃までは許されると思うんだよな
対地や爆弾積んだらアウトだけど

67: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/03/20(火) 20:35:42.88 ID:BNVauSMB0
国産兵器は神道に根差した御入魂式を行う事で神力が宿る事によって防衛兵器になる
平和的兵器の製造は神の国日本にしか出来ない御心の賜物

68: 名無しさん@涙目です。(京都府) [IT] 2018/03/20(火) 20:35:57.44 ID:6Am0t8mx0
石油や天然ガスや鉱石や資源を日本に運ぶタンカーを防衛するだよ

132: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA] 2018/03/20(火) 22:55:30.37 ID:wjcmmHKy0
>>68
何隻で?

135: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2018/03/20(火) 23:01:32.43 ID:x7XkWOLl0
>>132
都合3隻はほしい
随伴するイージス艦や攻撃型潜水艦を含めて、3個機動部隊

71: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/03/20(火) 20:45:50.32 ID:Qj46GVZk0
シーレーンを防衛するための空母だろ

73: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/03/20(火) 20:49:39.76 ID:CKPReICI0
自分から攻める事は無いけど攻めてくる艦隊は皆殺しにする空母の事だろ

80: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BR] 2018/03/20(火) 20:55:42.00 ID:k1hzPqSR0
9条バリアを艦全体にまとって平和的に友愛する空母

81: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [DE] 2018/03/20(火) 20:55:52.06 ID:m+c8xdpqO
実際自衛隊にいれば、少なくとも陸自の俺は攻撃用・防衛用の区別って、ないと思うよ。
どっちも攻撃・防御に使う。攻撃の最中に防御することもあるし、その逆も然り。
なんか民間の人と我々では攻撃・防御って言葉の使い方が違う気がする。

126: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO] 2018/03/20(火) 22:43:14.31 ID:lEW6eS3k0
>>81
戦力装備として区別はないからな

敵に損害を与えられる攻撃的な武器がないと、有効な防御にもならない
実力組織としての自衛隊が、軍隊に他ならないと言われる所以

自ら戦略上攻撃的に動くかどうかは、その組織統制のポリシーであって、日本の場合、上から北方領土を奪還せよ!と命令が下る事はないからな

83: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/03/20(火) 20:59:29.51 ID:haM8kX+U0
日本は攻撃型原潜は持っていいの?

84: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/03/20(火) 20:59:52.30 ID:Cj6RXxh80
攻撃型空母
防衛型空母
偵察型空母
上陸型空母
支援型空母

好きなの選べ

91: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/03/20(火) 21:09:12.23 ID:VOaqf3h90
P1はハードポイント8こあっても哨戒機なんですよ絶対なんですよ

92: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB] 2018/03/20(火) 21:10:12.91 ID:0xwXjxIt0
要は防衛用途に限定した運用しますよ、って事だろ。

93: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/03/20(火) 21:10:21.36 ID:ndYdOMd30
空母?護衛艦だろう?

94: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/03/20(火) 21:10:45.70 ID:9DB8Frzv0
尖閣諸島に上陸されても慌てる必要はないけど、石垣島や宮古島に上陸されたら逆上陸するんだよね?
攻撃力の無い空母で取り返せるわけ?

95: 名無しさん@涙目です。(石川県) [CN] 2018/03/20(火) 21:13:22.48 ID:mQB71B6X0
>>94
空母は単艦で運用しないから、他にもたくさん護衛艦引き連れて行くしそいつらに始末してもらうんやろ。
むしろその護衛艦隊の防空が重要になるって感じか。制空権取っちまえばどうとでもできるだろうさ。

98: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ] 2018/03/20(火) 21:14:31.82 ID:6Fr1TE+P0
絶対防御

99: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/03/20(火) 21:17:04.37 ID:6hzmuCQD0
どこの国も「うちは自国の防衛のために空母持ってます」って言うやろ
ていうか、武器なんて攻撃以外にやることないし

100: 名無しさん@涙目です。(禿) [FR] 2018/03/20(火) 21:17:55.99 ID:ZALvxczc0
やはり侵略を思いとどませるような空母なのではなかろうか
防衛用の対地・対艦ミサイルや核ミサイルを満載するような空母なら
その任を果たせるであろう

110: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB] 2018/03/20(火) 21:24:09.97 ID:0xwXjxIt0
>>100
もうそうなると空母っつーかアーセナルシップよね。

128: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO] 2018/03/20(火) 22:50:30.92 ID:lEW6eS3k0
>>100
対地対艦ミサイルや魚雷は、空母に随行するイージス艦が山ほど積んでる
イージス艦から発艦出来る対潜ヘリも、対艦ミサイルや魚雷積んでる
空母から発艦するF-35Bは、データリンクでイージス艦のミサイルを使って敵機敵艦を誘導攻撃出来る

こういう連携取られると相当な抑止力になって、なかなか攻め入ろうとは出来なくなる

106: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU] 2018/03/20(火) 21:21:17.89 ID:M9RVMsSD0
特車=戦車
支援戦闘機=攻撃機
対戦車ヘリコプター=攻撃ヘリコプター
と同じなんだから気にするな
憲法の制約で名前を変えてるだけだ
言わせるなよ
本当の事が知りたければ改憲に賛成しろ

112: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/03/20(火) 21:28:14.18 ID:MZHhRn9+0
護衛用戦略核も開発お願いします

121: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2018/03/20(火) 22:05:27.53 ID:x7XkWOLl0
>>1
例え、排水量10万トン、全通甲板、カタパルト、艦載機70機を搭載していようと
それは護衛艦なのです

日本国そのものを護衛するための艦艇
だから護衛艦
空母ではありません!

127: 名無しさん@涙目です。(茸) [TH] 2018/03/20(火) 22:48:43.21 ID:dL7Br/DL0
スキージャンプ甲板はダサすぎるのでNG

136: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/03/20(火) 23:13:39.14 ID:rYTOg8lg0
>>127
>スキージャンプ甲板はダサすぎるのでNG
F-35Bは満タン、ミサイル装備(ウェポンベイ)で168mで発艦出来るからスキージャンプの
必要はない。
現状では海自のDDH(いずも級)で運用できる固定翼機はF-35Bとシーハリアーしかない。

129: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/03/20(火) 22:52:12.86 ID:oZFBRDxr0
これはどう見ても戦闘機搭載護衛艦

140: 名無しさん@涙目です。(西日本) [US] 2018/03/20(火) 23:21:43.12 ID:7KloZHln0
F-4の時も防衛戦闘機と言って欲しかった。何でルックダウンレーダーと空中給油装置外したんだよ。

148: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/03/20(火) 23:35:27.00 ID:UwjgXzTx0
ヘリ搭載型護衛艦

167: 名無しさん@涙目です。(空) [IT] 2018/03/21(水) 00:22:14.89 ID:8NhtBvwb0
今は原子力1隻よりも
その予算で通常型を6隻作るのがセオリー
原子力空母は後方から制空権を取るための機体だけ積んで空戦のみを担当し
通常型空母はマルチロール機で地上目標や対空を行うってのかステルス戦略

169: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/03/21(水) 00:28:57.08 ID:l+FBgCy00
>>167
単純に言えば「コスト」上の問題が重要だから

米海軍でも原子力空母はコストが高すぎるから揚陸艦+F-35Bという海兵隊方式を
検討してはどうか?という意見がある。
通常型空母+F-35Cではなく、揚陸艦+F-35Bというところがポイントだよ。

183: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/03/21(水) 02:29:16.67 ID:ASJvGkjM0
攻撃型空母というのは敵国の海域に近づいて敵国の領土を攻撃するための空母。
防衛型空母というのは1つには艦隊防衛の為の空母。
空自のAWACSやE2Cがいなくても空からF35の高性能センサを活かして
敵艦や敵機、巡航ミサイルを捕捉し、情報を伝送して
艦隊のミサイルでこれに対処する事が出来る。
2つめには離島防衛。
大規模な敵基地等には対処できなくても離島に小規模な敵軍が
上陸したような場合には十分に対処可能な火力と行動半径を持つ
航空戦力を機動的に運用できる。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年03月21日 12:06 ID:k1kFwjl30▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将!
2.名無しさん:2018年03月21日 12:06 ID:PyYhWsb40▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッドシグマ)
3.名無しさん:2018年03月21日 12:07 ID:aIcxkdZj0▼このコメントに返信
法政とイスラエル工作員連呼厨は、コメント欄が荒れるから出て来ないで
4.名無しさん:2018年03月21日 12:12 ID:ecgYPwJS0▼このコメントに返信
ASEANの国にも空母持ってほしい
そうすれば共同で中国をけん制できる
5.(たま):2018年03月21日 12:14 ID:qnlvLOyM0▼このコメントに返信
空母は護衛してもらうものなのに、自ら護衛するのは、『航空戦艦』にも似た響きがある。
6.名無しさん:2018年03月21日 12:15 ID:MmkiXdkM0▼このコメントに返信
政府が「防衛型」と言い張ればどんなものも防衛型
7.名無しさん:2018年03月21日 12:18 ID:BiJr3LQB0▼このコメントに返信
航空護衛艦でいいじゃん。
まどろっこしい。
8.名無しさん:2018年03月21日 12:18 ID:dX2kuNl.0▼このコメントに返信
艦隊防空や島嶼防衛など、日本の防衛に使う事を目的とした空母って位置づけになるのかな

攻撃は最大の防御と言われるし、防御のために攻撃力を持たざるを得ないから
モノ自体は他国の軽空母と同じようなものになるかも
9.名無しさん:2018年03月21日 12:20 ID:ldEfNcLs0▼このコメントに返信
ごたごた言うな、政府が防衛型空母と言えば防衛型空母になるんだよ
10.名無しさん:2018年03月21日 12:21 ID:r94B45gK0▼このコメントに返信
護衛空母が復活
胸圧だな。
11.名無しさん:2018年03月21日 12:21 ID:PZYfIOqx0▼このコメントに返信
艦隊防空・対潜用空母だろうな。
そもそも攻撃型空母とか防衛型空母なんて軍事用語にはない。
攻撃空母は昔のアメリカの対潜空母にあったが今は無くなってる。
12.名無しさん:2018年03月21日 12:22 ID:F6UdtHCB0▼このコメントに返信
>「多用途防衛型空母」との概念を打ち出したという。

なぁ

この島国 バカしかいないのが分かるだろ(呆れ)

こんな無意味な言葉遊びを戦後何十年もやってきたんだよ
13.名無しさん:2018年03月21日 12:22 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米4

ASEANの国って共同保有したとしてゆき型や旧DDHが限界だろ。
仮にASEANがいずも型やひゅうが型とか共同で保有しても運用できるとは思えないし仮に保有できたとして護衛艦はどうするよってなる。
それこそ日本やアメリカがDD出してやらなきゃいけないとかあり得るからなあ。ASEANの国に求めるのは身の丈にあった近代的海軍を整備して持てってくらいだな。
14.名無しさん:2018年03月21日 12:22 ID:EgS5jJIN0▼このコメントに返信
平時は母艦も艦載機も領海から出られない空母じゃあないの。
15.名無しさん:2018年03月21日 12:23 ID:AVnI8Hxl0▼このコメントに返信
地上攻撃能力なきゃ艦載機積んでもおKだろ。
空自もその理屈だし。
16.名無しさん:2018年03月21日 12:23 ID:FigwPxJD0▼このコメントに返信
アメリカの原子力空母は80機前後艦載機積んでるからな。
局所的な防空任務を担える程度の規模を持つ空母という程度で良いんだろ。
17.名無しさん:2018年03月21日 12:23 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米13だがDDじゃなくDDGな。まちがったわ
18.名無しさん:2018年03月21日 12:24 ID:EgS5jJIN0▼このコメントに返信
シーレーン防衛の航空戦力は空軍を使う。海軍の航空戦力だと数が少なく運用コストが大変高くつくからだ。
19.コロンブス:2018年03月21日 12:26 ID:FU.Z1F.P0▼このコメントに返信
ゲームの大戦略などをやると分かるが、空母はあると便利な艦種。小型より大型で搭載量が大きい方がいい。

航空機の移動距離が短いのはいろんな意味で有用で、時間の節約と攻撃の濃度に格段の差が生じる。

航空機における攻撃と防御については誤解が多いと思う。
攻撃兵器は攻撃機(爆撃機)であり
防御兵器が戦闘機である。
攻撃機を撃墜するために生まれたのが戦闘機。卵とニワトリの関係で言えば、爆撃機が先に開発された。

空母は航空機運搬船なので、防御型空母に積載するのは基本戦闘機ということになる。
もちろんマルチロール型で攻撃機転用できればそれに越したことは無い。

日本が防御専用(という)空母を持つなら、実用に耐える戦闘機を射出できる能力を有することは必要であり、できればカタパルト付きが望ましいと思う。(F35Bでいいが、通常発艦ができる)

それから強襲揚陸艦も別枠で配備し、これには攻撃型航空機(F35B)を搭載する。
20.名無しさん:2018年03月21日 12:26 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
米3
よう、イスラエル工作員
日本は完全に空母を保有することになったんだよ
残念だったなwwwwww
21.名無しさん:2018年03月21日 12:26 ID:PZYfIOqx0▼このコメントに返信
アメリカ級・ファンカルロス級・ミストラル級等の多目的艦が最近のトレンド。
22.名無しさん:2018年03月21日 12:27 ID:if08cnz40▼このコメントに返信
使い方の問題であって、形状や規模の問題じゃないよな
23.名無しさん:2018年03月21日 12:27 ID:cA96PGxk0▼このコメントに返信
日本列島が空母とか言う奴は本土決戦思想なのか
輸出入を断たれたら日本は干上がるだけだとWW2から学習してないのか

本当に太平洋戦争を反省するなら
太平洋戦争へと流されていった戦前日本の経済的困窮と
通商破壊、広島長崎の被害をどう防ぐか反省すべき
24.名無しさん:2018年03月21日 12:28 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
馬鹿な反空母厨はどうした?
日本は空母を持つんだぞ?

いいのか?
早く日本の空母保有に反対する
コメント書けやwwwwwwwww
25.名無しさん:2018年03月21日 12:28 ID:BfmLuOor0▼このコメントに返信
やっぱり来たよ、いつもの患者
26.名無しさん:2018年03月21日 12:29 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
管理人はイスラエルと法政をアク禁にしてほしいわ
27.名無しさん:2018年03月21日 12:29 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
米23
反空母厨は馬鹿だからなwww
28.名無しさん:2018年03月21日 12:31 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
米25
米26
よう、イスラエル工作員
日本は空母保有するんだよ
残念だったなwwwwww
悔しかったら日本の空母保有に反対する
コメントを書けや
俺が粉砕してやるからよwwwwww
29.名無しさん:2018年03月21日 12:32 ID:B.R71bgg0▼このコメントに返信
打撃力を有さないから、攻撃機や対地偵察機の飛行隊と、大量の地上攻撃爆弾の弾薬庫と、それらを管制する武器システムや組織を持たない設計の空母。

米軍の場合、攻撃任務の機体は、飛行ルートや目標などの各種コマンドが記録されたフロッピーディスクみたいなものが与えられて、それに従って無線封止下でも、ミッションを遂行するんじゃなかったっけ?

さらに、攻撃機を統制する司令部組織は、地上目標のデータを把握して、同時何目標攻撃とか、第何次攻撃とか、往路と復路、発進と帰還、母艦の移動などを電車のダイヤのように調整した作戦を立案する。イーサネットのようにはいかないからな。最悪、空中衝突してしまう。

そのような兵器システムを持たないか片手間レベルにとどめて、海のJADGEシステムのような、僚艦、警戒管制機、哨戒機・ヘリとのデータリンク、ならびに対空・対艦・対潜戦闘重視。
30.名無しさん:2018年03月21日 12:32 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
馬鹿な反空母厨

どうした?
日本が防衛空母を保有するんだぞ?
それでいいのか?
早く日本の空母を保有に反対するコメントを
書けやwwwwwwwww
31.名無しさん:2018年03月21日 12:34 ID:LlggbJP60▼このコメントに返信
多用途防衛型空母って、いまの運用がまさにそうじゃないのかな?
32.名無しさん:2018年03月21日 12:34 ID:BfmLuOor0▼このコメントに返信
患者っていう自覚はあるみたいね
おーい、誰か病院に連れ帰ってくれよ
33.名無しさん:2018年03月21日 12:34 ID:uWKUPDa00▼このコメントに返信
どっちにしろF−35B数機程度しか同時に飛ばせないだろうから、高性能のセンサー系統を使って水平線の向こう側を視る艦隊直掩の電子戦機としての運用が狙いだろうな。
常にAWACSの支援を得る事は多分無理だし、補足されにくいステルス機という特性から、より最前線に近い位置での友軍への視界提供が出来る。敵を撃破する兵器以外も重要。
34.名無しさん:2018年03月21日 12:35 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
つか、俺だって、イスラエル工作員連呼厨と
言われなきゃ、書いてねえよwww

だが、反空母厨に挑発されたら書くしかねえわなwwwwww

早く反空母厨は日本の空母保有に反対する
コメントを書けやwwwwww
35.名無しさん:2018年03月21日 12:36 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
米32
よう、イスラエル工作員
日本は空母を保有するんだってよ
残念だったなwwwwww

早く日本の空母保有に反対するコメントを書けよ
俺が粉砕してやるからよwwwwww
36.名無しさん:2018年03月21日 12:36 ID:FigwPxJD0▼このコメントに返信
対潜哨戒と島嶼防衛ってのは流石に対応任務多過ぎね?
37.名無しさん:2018年03月21日 12:38 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
米36
それが多用途空母なんだろ
38.名無しさん:2018年03月21日 12:38 ID:daBKI.OI0▼このコメントに返信
結局誰もかれもが空母化に賛成じゃないか。問題ないな。9条改正。
39.名無しさん:2018年03月21日 12:39 ID:DA33dzE40▼このコメントに返信
核ミサイルを搭載していない空母、核ミサイル搭載空母は平和型とも呼ぶ。
40.名無しさん:2018年03月21日 12:40 ID:aIcxkdZj0▼このコメントに返信
※20
俺に反対するもの、全てイスラエル工作員、ってか?

単純な脳ミソしかもってないようだ

残念ながら俺は空母保有賛成派だ、条件付きだがな
空母保有賛成派から見てもお前は邪魔だ、と言ってるんだよ

荒らしは迷惑だ
41.名無しさん:2018年03月21日 12:41 ID:ftOOiaeC0▼このコメントに返信
防衛省が所有するから防衛(省〉型◯◯でOK
42.名無しさん:2018年03月21日 12:43 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
米40
ごめんね
君は空母賛成派なのね
なら、君は俺と無関係

俺は空母反対派をイスラエル工作員と言ってる
イスラエル工作員=反空母厨

だから、君は二度と俺に話しかけず、関わらないで下さい
43.名無しさん:2018年03月21日 12:43 ID:PYJbvoTv0▼このコメントに返信
おい
馬鹿な反空母厨ども
早く空母に反対するコメントを書けやwwwwww

俺が粉砕してやるからよwwwwww
44.名無しさん:2018年03月21日 12:45 ID:RG0LU83B0▼このコメントに返信
俺は昔から防衛用の攻撃型空母を持てと言って来たんだよ。
やっと時代が追いついてきたが少し手遅れだがな。
45.名無しさん:2018年03月21日 12:45 ID:BuQu4Lfe0▼このコメントに返信
離島防衛・奪還の為の戦略群の中核を担う船なんだろ。領海の端っこに浮かべとくだけでプレッシャー掛けられるだろうし。それにどこの土地も基地作るの嫌がるんだから移動できる基地を作るのは当然だろ。
46.名無しさん:2018年03月21日 12:46 ID:xzLhDy0O0▼このコメントに返信
来年からの中期防ではおそらくこうなる
空自:F-15Pre機100機はF-35C50機とF/A-18E50機で置き換えられる(各2個飛行隊)
他に新田原にはF-35C1個飛行隊、百里にはF/A-18E1個飛行隊を新設
海自:2個護衛隊群に大型空母1隻ずつを配備

単純に考えろ
アメリカしか持っていなかった大型多目的空母を日本で独自に2隻建造するって事だよ
同時に空自の一部は空母航空団の機能を持つ
47.名無しさん:2018年03月21日 12:47 ID:vVvAnXkW0▼このコメントに返信
>自国を守るだけなら日本列島が空母みたいなもんだと思うんだが

馬鹿かこいつ
48.名無しさん:2018年03月21日 12:48 ID:PZYfIOqx0▼このコメントに返信
※46
来年までにC型開発できるんですかねぇ…
49.名無しさん:2018年03月21日 12:48 ID:vVvAnXkW0▼このコメントに返信
艦載機に対地攻撃爆撃能力を持たせないから護衛空母
50.名無しさん:2018年03月21日 12:48 ID:8drM8I150▼このコメントに返信
※8
自分も、たぶん艦船の性能じゃなくて
日本近海から動かない、つーぶぶんが「防衛型」なんじゃないかと、、、

実質いずもなんてウェルドックついてない米国アメリカ級揚陸艦の仲間なんだし
PKOや海賊退治に海外派遣できるかどうか、そこらが区別するところなんじゃないかなぁ、、、
51.名無しさん:2018年03月21日 12:49 ID:lJ8qFEmn0▼このコメントに返信
空母もF35Bもアショアも良いけどもう少し後方にもお金あげて…
52.名無しさん:2018年03月21日 12:49 ID:wwmetP6N0▼このコメントに返信
つか攻撃用空母だとしても
そこから艦載機が飛んだところで相手都市に与えるダメージなんてたかが知れてるぞ
積んでるミサイルなんて4基とか8基とか1桁台しか詰めないんだから相手の都市が焦土化に、みたいなことはまず無理だし
軍事拠点狙って帰還すればマシなレベルで
なんか空母=旧日本陸軍=なんか怖いみたいなイメージが「空母」という言葉の中に集約されちゃってるが
今の空母にしても艦載機にしてもそんなもんじゃないからな
53.名無しさん:2018年03月21日 12:50 ID:o4RqBS4O0▼このコメントに返信
空母の種類に厳密な定義がなきゃ議論にならん
本気で防衛というか防空用だというなら、艦載機から対地対艦攻撃能力、わけても対地能力を物理的に取り外してやっとだろう
かといって島嶼防衛の観点からそれはあり得ないので、要は護衛艦と同じく名前だけの話になる
54.名無しさん:2018年03月21日 12:50 ID:xzLhDy0O0▼このコメントに返信
※48
IOC獲得は今年のはず
空母が完成するのは5年後だから、それまでに揃えられればよし
55.名無しさん:2018年03月21日 12:52 ID:CbdSf9L30▼このコメントに返信
マブラヴの敵のレーザー級みたいな感じで制空権とれる空母が欲しい
56.名無しさん:2018年03月21日 12:53 ID:..o2YBkp0▼このコメントに返信
空母の導入は防衛省が何の予告なしにあげた政策で
賛成以前に議論しない
Jアラート、9条改正、オスプレイとかの話題ばかりだったじゃないか
アメリカ、トランプになんかいわれたからじゃないの
57.名無しさん:2018年03月21日 12:53 ID:PZYfIOqx0▼このコメントに返信
※54
ふむ…
ただカタパルト研究のカの字も見たことないな。
もうやってるんかね?
58.名無しさん:2018年03月21日 12:54 ID:zKhVLQs.0▼このコメントに返信
※18
航空基地を置けるのか?
フィリピン、台湾、マレーシア、インドネシア、インド、スリランカ、モルディブ。
これらの島々に基地を置いても、テロやゲリラやデモ隊とかにより、基地機能が麻痺する恐れが有るよ。
俺が中国ならば、政治や経済等の搦め手で、空軍基地を麻痺させるね。
食材に毒を盛っても良いしな。
地域から商品を買わず、地元経済を潤わさせる事もなく、中国の圧力で経済に悪影響が出るなら、空軍基地は厄介者となり地域から叩き出されるよ。
空軍基地が有れば最良だけど、制海艦としての多用途防御型空母は絶対必要だよ。
有れば中国の圧力の効果が薄くなるからな。
59.名無しさん:2018年03月21日 12:55 ID:xzLhDy0O0▼このコメントに返信
※57
EMALSをアメリカから買うと思う
あれはインドにも売るらしいし、トランプも大喜びだろ

着艦用のマジックカーペットも必要かな
60.名無しさん:2018年03月21日 12:55 ID:cPC.r1wR0▼このコメントに返信
いずも型を改修しても載せられるF35Bが少ないので、 早く多用途防衛型空母が建造されるといいですね。
予算が的に許容されれば20機程度のF35Bと、早期警戒機数機を搭載可能な空母を建造すれば全て解決。
現実的には、4万トン~6万トン級多用途防衛型空母を2隻~3隻建造できればいいんじゃないかな。
61.名無しさん:2018年03月21日 12:55 ID:ldEfNcLs0▼このコメントに返信
イスラエル工作員馬鹿はいい加減スレに顔出すな
見苦しい
62.名無しさん:2018年03月21日 13:00 ID:JZeeQQGV0▼このコメントに返信
空母じゃなくて強襲揚陸艦だろ、離島奪還または離島防衛のための。
63.名無しさん:2018年03月21日 13:01 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米47
空母はいらない代わりに日本列島が空母って発想は本土決戦思想と被るよね。
アメリカの真似はできないが日本に可能な範囲でDDHや軽空母新造やら強襲揚陸艦なり現実的に取れる軍事オプションは可能な限り作っておくべきだよね。
さすがに日本が新しい空母持つとしてもアメリカみたいなメガキャリアは無理だろうしQE級も作れなくはないだろうが現実的ではないだろうし日本の可能な落としどころはF35B×15機、SH60×8機、MV22×3機、V22AEW×3機程度を積める軽空母がいい落としどころと思う。現実的なとこでイギリスのインビンシブルあたりが参考になりそうな気がするんだよね。
個人的な考えだし異論は認めるが
64.名無しさん:2018年03月21日 13:02 ID:xzLhDy0O0▼このコメントに返信
前に読売かどこかの記事で空母を2026年に運用開始と書いてあったのを見たが、これで辻褄が合う
いずも改修とB型だけなら、もっと短期間で済むはずだしな
2019年起工、2024年進水式、2026年就役ってとこか
65.名無しさん:2018年03月21日 13:02 ID:vBVHeSEN0▼このコメントに返信
単なる言葉遊びだぞ
66.自称ネトフヨ:2018年03月21日 13:03 ID:zhuIfQ9r0▼このコメントに返信
米58
基地機能の麻痺なんて考えてたら軍事作戦なんてできないよ。
そうではなく、空母、敵攻撃目標、地上基地の3点移動で作戦行動をする事を考えるのが、
日本の空母の必要性。離党が多く海岸線の長いわが国は空母の桂は十分にある。
それとその攻撃方法は外地でも発揮できる。
67.名無しさん:2018年03月21日 13:06 ID:pqJBVHVE0▼このコメントに返信
日本も病院船作ろうぜ・・・、日本は災害多いんだから
68.名無しさん:2018年03月21日 13:06 ID:mzQISF8v0▼このコメントに返信
物資の護衛は必要、それだけで価値ある
69.名無しさん:2018年03月21日 13:06 ID:lvY0Z98w0▼このコメントに返信
たしかに・・
 
戦闘機積まない空母とか?
 
70.名無しさん:2018年03月21日 13:07 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米62

空母より先に強襲揚陸艦新造するだろうけど空母の保有の検討は強襲揚陸艦でF35B運用した結果で有意義だったらあり得るし想像以上に大変なら保有の意義が薄いってなるかもしれんしそこはこれからだよ。
島嶼防衛に強襲揚陸艦とF35Bは必須とは思うけどな。
71.自称ネトフヨ:2018年03月21日 13:08 ID:zhuIfQ9r0▼このコメントに返信
米63
先制攻撃論が現在否定されてるからね。本土決戦思想になるのは、いたし方ない。
水際防衛として対艦攻撃力としての空母保有はありだよな。
F2の作戦行動半径はさすがに無理がある。
72.名無しさん:2018年03月21日 13:10 ID:en638IM40▼このコメントに返信
※63
搭載数を抑えて中継的運用もアリとは思うんじゃがどうじゃろう?
海自所属は艦載して空自所属は中継運用とかしそうで…(お役所的なアレで
本格軽空母は次型だとは思う

※57
技術供与の話は出てたんだけど民主政権で頓挫というか後退というか横流しされそうだから無かったことにされたらしいで?
73.名無しさん:2018年03月21日 13:12 ID:qeloIL2S0▼このコメントに返信
どっちかと言うと軽空母の能力を持つ強襲揚陸艦じゃないのかと思うわ
74.名無しさん:2018年03月21日 13:13 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米67

DDHは必要になれば病院機能つけられるよ。アメリカ海軍は専用の病院船を持ってるがアメリカだから可能な豪華装備だから日本はとても真似できない。
確実に平時には人員も船ももて余す装備になるしな。
災害対策は大事だがそれに傾倒しすぎるのもよくないよ。
75.名無しさん:2018年03月21日 13:17 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米72
米63だがそこは空自と海自の統合部隊とかイギリスのやり方真似るとかやりようはあるだろうけどな。


76.これでいいのか?:2018年03月21日 13:17 ID:Ow00dOzo0▼このコメントに返信
※43
イルボンの空母は必ず韓半島への侵攻用使われるニダ。
77.名無しさん:2018年03月21日 13:20 ID:nPNyvDbm0▼このコメントに返信
本当に9条無くせよ言葉遊びの無駄な議論の多すぎる時間の無駄
78.名無しさん:2018年03月21日 13:28 ID:jhglmr5L0▼このコメントに返信
中国や韓国にプレッシャーかけるのが目的だから、いずもやかがにF35Bを積めるようにするだけで充分。
どこの海域にF35Bがいるかわからない状況つくるだけで、中国や韓国海軍の動きを制約できるからな。
79.名無しさん:2018年03月21日 13:29 ID:JacaObGA0▼このコメントに返信
ブリカスがCAMシップやMACシップから発展させた護衛空母なら、ドイツのUボートによる通商破壊に対抗するための対潜特化兵器やろ
だから対潜用の護衛艦を改装したいずもを護衛空母と呼ぶのは正常進化
80.名無しさん:2018年03月21日 13:30 ID:Ow00dOzo0▼このコメントに返信
※60
某作品の「フォークランド紛争解説」より、
(前略)
この紛争後、世界各国で小型空母建造ブームが起きた。
実際、陸上機からの脅威が少ない海域においては、運用コストが安く、ある程度の対地攻撃、防空能力を持ち、使い勝手が良い小型空母は中程度の海軍においては非常に魅力的な艦種と言える。
しかし、中規模クラス以上の空軍力を保有する国と事を構える場合は話が違ってくる。
2万トン程度では艦載機や燃料、弾薬の搭載量が全く足りず、結局、小型空母の能力に限界を感じた英海軍は、SVTOL機運用型であるにも関わらず、船体の大きさは6万トンクラスで、固定翼機も運用可能なミッドウェー級とほぼ同規模のクイーン・エリザベス級空母の建造を決めたのである。
81.名無しさん:2018年03月21日 13:31 ID:CyATtiam0▼このコメントに返信
単純に物資の積載能力を削ればいいんじゃないか。
外征や長期展開はできませんと物理的に実証できるし。
82.名無しさん:2018年03月21日 13:35 ID:FLqqxGIT0▼このコメントに返信
こんなん試金石だよ、いずれ必要な軍備拡大は待ったなしになるんだから
83.名無しさん:2018年03月21日 13:36 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米48・57
仮にカタパルト装備の正規空母作れたとしても日本の予算と海上自衛隊の規模で維持できるのか疑問なんだよね。空母といえばカタパルトつきの正規空母以外は使えないって声は空母の話題で必ず出てくるが
それこそカタパルトつきの正規空母であれ空母いぶきレベルの軽空母であれ空母導入となると海上自衛隊の艦隊規模の拡大や艦隊の増設にあたりDDG、DDの定数増加と人員増加、予算大幅拡大、航空部隊の新設、やらなきゃならんのが思い付くだけでこれだけある。
かといって空と陸にも予算を割かないわけにはいかない。
日本でカタパルトつきの正規空母を保有と維持は厳しいんじゃない。
84.名無しさん:2018年03月21日 13:38 ID:IT7SZRj90▼このコメントに返信
防衛型空母→防御に特化した空母→重装甲空母→不沈空母。
つまり現代の技術での信濃復活。6万トンで艦載機6機それもオスプレイのみとか面白そう。

おとり専用空母なら防衛型だろう。
85.名無しさん:2018年03月21日 13:40 ID:zzrRwJb80▼このコメントに返信
※60
アメの強襲揚陸艦ワスプと同じかそれ以上のモノという事ですね、分かりますw
86.名無しさん:2018年03月21日 13:41 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米81

空母って艦隊の補給基地も兼ねてるんだよ。必要物資を減らせるはずがない。
国力がないと正規空母持とうが強襲揚陸艦持とうがヘリ空母持とうが長期の作戦は出来ないんだよ。
空母の搭載物資を減らすのっていちばんやってはいけない愚策
87.名無しさん:2018年03月21日 13:42 ID:1aepvONT0▼このコメントに返信
爆撃専任じゃなく地上拠点確保や掃海まで一通りやるって話だよね。
むしろ指揮所の処理能力が問われることになるよな。
88.名無しさん:2018年03月21日 13:42 ID:jhglmr5L0▼このコメントに返信
※83
どっちかってーと、小型のドローン母艦を多数配備したほうがイヤだわな。
外洋で運用可能な5000トンクラスの空中・水中ドローン母艦作ったら相手にとってはイヤだろな・・・
海賊退治にも使えそうだし。
89.名無しさん:2018年03月21日 13:44 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米87

それに関してはこんごう型やあたご型DDGは司令部機能あるからなんとかなるんではと思う。
90.名無しさん:2018年03月21日 13:46 ID:jhglmr5L0▼このコメントに返信
※84
現代の攻撃力を装甲で防ごうと思ったら、どんな艦ができるんだろね^^;
どっちかってーと、電子戦用艦艇のほうが現実的かと・・・
91.名無しさん:2018年03月21日 13:47 ID:FigwPxJD0▼このコメントに返信
新型強襲揚陸艦 瑞鶴を。
92.58:2018年03月21日 13:49 ID:zKhVLQs.0▼このコメントに返信
※66
貴方の意見を肯定します。
18さんの意見だと、地上基地からのエアカバーで十分だと誤解されると思い米しました。
お手数を掛けますが、今後とも詳しい解説をヨロスク。
∠(`・ω・´)
93.名無しさん:2018年03月21日 13:50 ID:pMMykhAH0▼このコメントに返信
F35Bは、ほんと画期的な艦載機で
いままでの艦載機のように艦隊攻撃や航空機攻撃よりも
前線でのステルス索敵が重要な役割
情報得たら後ろのイージスがミサイルぶっ放す
つまり、いずも、F35B、イージスの組み合わせで制海制空権とれる
中国が建造中の最新型空母も陳腐化できる
ただF35Bは垂直離陸機なので積載量が少なく
航続距離が短いのでいずもは「防衛空母」と言えなくもない
実際は強襲揚陸艦のカテゴリーだとは思うが
94.名無しさん:2018年03月21日 13:50 ID:xzLhDy0O0▼このコメントに返信
※83
去年の安保調査会の提言ではGDP比2%(10~12兆円)の予算確保をと言ってたから
それが前提だろうな
95.名無しさん:2018年03月21日 13:52 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米90

それこそ船体を昔の巡洋艦みたいに分厚い装甲前提に再設計すればいい。
アメリカのニミッツ級空母なんか現代の戦艦っていっていいレベルの設計だよ。
96.名無しさん:2018年03月21日 13:56 ID:1aepvONT0▼このコメントに返信
※67
被害が沿岸に限らんとすると陸自の野外手術システムや、空自の機動衛生ユニットの増強でよくないか。
なにより被災時に救命限界である72時間以内に現場近くに行けるかどうか。
米軍のアレは被害地域が予見できてこその装備じゃないかな。
97.名無しさん:2018年03月21日 13:56 ID:jhglmr5L0▼このコメントに返信
※93
勘違いしてる人が多いけど、F35Bは武装して燃料満載のときは垂直離陸しないよ。
98.名無しさん:2018年03月21日 13:57 ID:ZlGGXAOv0▼このコメントに返信
護衛遺憾の意
99.名無しさん:2018年03月21日 13:58 ID:7U.TW6vC0▼このコメントに返信
侵略に特化してないが、領地を奪還できる能力がある空母
100.名無しさん:2018年03月21日 14:02 ID:zKhVLQs.0▼このコメントに返信
※83
現時点では大型空母は難しいが、将来ならば不可能とは言い切れないな。
これは俺の個人的妄想なんだけど、TPPがより発展し集団安全保障の話が出て来て、NATOと似た環太平洋条約機構が創設された場合、TPP加盟国から空母の船員を集めるって手段が取れると思う。
これで人員の問題は解決出来るよ。
予算や核兵器の問題は考えていない。(投げ槍)
101.名無しさん:2018年03月21日 14:02 ID:XnsWfssz0▼このコメントに返信
自衛隊は軍隊じゃないから護衛艦しかダメ。

空母型護衛艦
強襲型護衛艦
殲滅型護衛艦
大量破壊型護衛艦
102.名無しさん:2018年03月21日 14:03 ID:cgqoBjSH0▼このコメントに返信
虎狼型航空巡洋戦艦って知っとるけ?
103.名無しさん:2018年03月21日 14:04 ID:cPC.r1wR0▼このコメントに返信
※80

資料提供ありがとうございます。

文中には書かれていないけど、フォークランド紛争とクイーンエリザべス級建造開始の間には、
旧ソ連の6万トン級空母建造がありましたね。
現在某国では旧ソ連空母2番艦を改修したり、同規模以上の国産空母を複数建造しています。
ということは、日本にもクイーンエリザべス級程度の空母が望ましいということですね。

※85

そうです。少なくとも、アメリカの強襲揚陸艦と同規模以上の艦が欲しいですね。
104.(たま):2018年03月21日 14:04 ID:qnlvLOyM0▼このコメントに返信
『いずも』型が空母なら、ハリアー搭載強襲揚陸艦も空母の内。
105.名無しさん:2018年03月21日 14:06 ID:Cd98fx8p0▼このコメントに返信
面倒くさいから宇宙護衛艦ヤマトを作って欲しい。
106.名無しさん:2018年03月21日 14:06 ID:zhuIfQ9r0▼このコメントに返信
米92
ありがとう、冷戦時代は対ソ連の防衛線を考えていたから
地上からの防衛で住んでいた感があったが
連戦終結後の中国の台頭により、防衛線が延びたから
そういう意味で空母の活用性が生まれてきたと言えるかもしれない。
ただ、現状は外洋出撃は考えていないだろうからどう戦略を練り込むかだと思う。

※95
それだったら対空迎撃を重視したほうがいいのでは?
107.名無しさん:2018年03月21日 14:09 ID:qeloIL2S0▼このコメントに返信
軽空母or揚陸艦からのF35Bだと燃料満載にはせず制空権確保の為に空対空ミサイルで迎撃と、巡航ミサイルの誘導がお仕事
そもそもB型で爆装したらステルスのメリットなくなるしな

空対地支援はA型のお仕事
108.名無しさん:2018年03月21日 14:17 ID:EXQG7MqF0▼このコメントに返信
※101
ソ連/ロシアもトルコとの条約を守るために
空母なのに航空重巡洋艦と呼んだり
戦艦なのに重原子力ロケット巡洋艦
と呼んだりしているのと同じですね
分かります。


109.名無しさん:2018年03月21日 14:20 ID:PZYfIOqx0▼このコメントに返信
個人的には鉛ビスマスがた4S原子炉を搭載した原子力艦隊にして自由電子レーザーCIGSやって欲しいなぁ(SF脳
110.名無しさん:2018年03月21日 14:22 ID:jhglmr5L0▼このコメントに返信
※95
現代の長魚雷の攻撃に耐えられる装甲って巡洋艦クラスじゃ無理じゃね・・・
装甲を複合素材としても、艦底爆発すればキール折れるのは防げないと思う・・・
111.名無しさん:2018年03月21日 14:26 ID:ApPHy0k40▼このコメントに返信
ケルディムガンダムのシールドビット大量に積んだ空母とか。
112.名無しさん:2018年03月21日 14:29 ID:gybdMPMh0▼このコメントに返信
とんでもない金がかかるんだよな。
前にココで離島に基地(整備庫、弾薬庫、燃料庫、レーダー施設、人員、家族宿舎、生活インフラ、土地代)を作るよりも
空母のほうがコストが高いって聞いたけど。
作ったところで維持は出来るのかってのが問題じゃない?
113.名無しさん:2018年03月21日 14:30 ID:LvR7iM5x0▼このコメントに返信
F35Bは今までの艦載機とは違い空港などが無い孤島からも飛び立つ事が出来る
そのエアカバーを利用して効果的にF35Bに補給を行うのが防衛型空母の役割
114.名無しさん:2018年03月21日 14:32 ID:ifY2jDi60▼このコメントに返信
無人機200と潜水艦100に特化した方が良い。
115.名無しさん:2018年03月21日 14:34 ID:B.R71bgg0▼このコメントに返信
※113

大鳳?
116.名無しさん:2018年03月21日 14:34 ID:k9SyjdNw0▼このコメントに返信
ぜひ1隻目は「ほうしょう」で
117.名無しさん:2018年03月21日 14:36 ID:BthtIiL60▼このコメントに返信
先制攻撃を許すんだから離島防衛じゃなくて離島奪還だし
奪還能力と攻撃能力って同じものじゃね?
118.名無しさん:2018年03月21日 14:37 ID:qeloIL2S0▼このコメントに返信
※112
守る離島の数にもよる
離島1つあたりの基地の費用はそりゃ空母より安いけどさ

空母もあまり大型化せず、いずも型サイズの軽空母兼揚陸艇としての機能を付与した方が結果的に安上がりになるかもしれん
119.名無しさん:2018年03月21日 14:40 ID:KCXRQ5Fl0▼このコメントに返信
つーか、攻撃型空母なんて言い回しが出来た当時は侵略するには陸軍必須という常識が無かった時代の話。
地上兵力を一定数送れる輸送艦が揃わないかぎり空母をどれだけ持とうとも侵略は出来ない。
もはやことば遊びの類だな。
120.名無しさん:2018年03月21日 14:41 ID:4x3AHOWW0▼このコメントに返信
空母じゃなくて強襲揚陸艦相当だから九条かんけーねーだろ!
121.名無しさん:2018年03月21日 14:44 ID:xzLhDy0O0▼このコメントに返信
※116
ずいかくになりそう
海自の命名基準と姉妹逆転させたがるところを見ると
122.名無しさん:2018年03月21日 14:46 ID:KRGj2XMl0▼このコメントに返信
意味が有るかは分からんが、その護衛空母とやらで正規空母を造った時のための訓練しときゃいいんだよ
もう70年も空母運用経験がねぇんだ、少しでも空母っぽいので経験積ませとけ
123.名無しさん:2018年03月21日 14:48 ID:J7q7wtVJ0▼このコメントに返信
空母好きな俺だが現日本には必要ない。
必要ないというより、使えない。
法整備がまず先で、今持った所で攻撃されて終わり。
そんなものに莫大な開発費と維持費を考えたら、日本には要らない事がすぐにわかる。
憧れるのは俺もそうだが現実を見ないとお隣さんと同じファンタジー国になるで?
124.名無しさん:2018年03月21日 14:50 ID:9aG1L0iM0▼このコメントに返信
離島に上陸した敵をたたくためだから、防衛型空母。防衛するための装備は何でもOKさ。
今度は防衛型ミサイルだ。
125.名無しさん:2018年03月21日 14:53 ID:cPC.r1wR0▼このコメントに返信
攻撃型空母があるということは、攻撃型でない空母があるというこになるが。
国会答弁で攻撃型空母とか初出したのは何十年も前なんじゃないの。
対潜中の護衛空母のような空母ではない、艦隊型大型空母のイメージだけどな。
それなら現代のニミッツ級なので、日本は欲しくてもまず持てないかな。
ニミッツ級1隻よりも、アメリカ級程度を4隻、あるいはQE級程度2隻の方がいいだろう。
126.名無しさん:2018年03月21日 14:55 ID:J7q7wtVJ0▼このコメントに返信
123に追記、もし空母運用に適した法整備がされても
法整備がされた事により他の兵器を導入した方が防衛戦力を上げる事ができる。
127.名無しさん:2018年03月21日 14:56 ID:PkXHb.Og0▼このコメントに返信
空母の航空戦力だけじゃ作戦能力が不足するレベルって感じじゃ無いの?
実戦は戦闘機だけあれば出来る訳じゃ無いし
戦闘機の中でも対空や対地に分かれるし
他にも電子戦機や警戒管制機みたいな作戦支援機も必要だから
これらの航空戦力を自己完結出来ない空母は外征作戦には不向きな防衛型と言えると思う
128.名無しさん:2018年03月21日 14:57 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米112
F35を使うにしても運用のための設備を地上につくったら維持管理しなきゃならんしどれだけ必要かも状況により変わってくるよ。
戦場がどこになってどうなるかを考えたら地上に作るよりは護衛艦に守られた空母のが考えようによっては安全。
軍事は金額だけ見て決めてはいけないんだよね。
129.名無しさん:2018年03月21日 14:57 ID:cPC.r1wR0▼このコメントに返信
すみません。対潜中の護衛空母→大戦中の護衛空母、です。


攻撃型空母があるということは、攻撃型でない空母があるということになるが。
国会答弁で攻撃型空母とか初出したのは何十年も前なんじゃないの。
大戦中の護衛空母のような空母ではない、艦隊型大型空母のイメージだけどな。
それなら現代のニミッツ級なので、日本は欲しくてもまず持てないかな。
ニミッツ級1隻よりも、アメリカ級程度を4隻、あるいはQE級程度2隻の方がいいだろう。
130.名無しさん:2018年03月21日 15:01 ID:X85ftR9y0▼このコメントに返信
特亜殲滅弾を搭載した戦略空母だな 攻撃は最大の防御だ
131.名無しさん:2018年03月21日 15:06 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米127
少なくとも空母の戦力のみで戦うってのは今の日本はありえない。仮に日本に空母があってかつ空母航空部隊があっても空自の戦闘機部隊と空母航空部隊は連携するしE767やEー2は空母の部隊にも空自戦闘機部隊にも情報共有はする。
陣地占領には陸自がいないとできない。
そこはアメリカも同様だけど今の戦争は昔みたいに一軍で決まるような戦争ではなくなってる。
132.古古米:2018年03月21日 15:08 ID:wetjQgcn0▼このコメントに返信
どこかで見たぞ。
「防御型剣」とか「攻撃型鎧」とか。
133.名無しさん:2018年03月21日 15:11 ID:xh.5FO2R0▼このコメントに返信
ヘリ空母はヘリ空母として運用して
要るなら新規に作った方がいいんでね
134.名無しさん:2018年03月21日 15:18 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米133

副業として練習空自としてF35Bの運用訓練しつつメインは対潜任務は継続なんじゃない。
海自の戦略が基本的にDDGと潜水艦が柱だし戦略として対潜に力いれてるしDDHを潜水艦狩りに支障でる運用しないだろ。
135.名無しさん:2018年03月21日 15:20 ID:3rPjfXPy0▼このコメントに返信
安倍はもう倒れるんじゃないか
136.名無しさん:2018年03月21日 15:23 ID:qeloIL2S0▼このコメントに返信
※135
在日は祖国に帰れよ
自国の徴兵制の義務を果たせ
137.名無しさん:2018年03月21日 15:24 ID:zhuIfQ9r0▼このコメントに返信
米135
日本は国内外に敵だらけだからね、安倍さんにはがんばって踏みこらえてほしいね。
138.名無しさん:2018年03月21日 15:25 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米135

その話題はべつのとこでやれ。ここは自衛隊のF35B運用といずも改修についての話題を議論する場だよ。
139.名無しさん:2018年03月21日 15:26 ID:m0KiifGZ0▼このコメントに返信
九条で空母持てないって解釈が
よくわからない。
140.名無しさん:2018年03月21日 15:30 ID:pHJTTLWq0▼このコメントに返信
>83.
日本は攻撃型原潜は持っていいの?

日本は地球の裏側まで行かなよって意思表示なんじゃないかな。
141.名無しさん:2018年03月21日 15:32 ID:31SGO6Br0▼このコメントに返信
防衛のために早期警戒機も電子戦機も運用できて、ついでに対爆撃機・対巡航ミサイル用の長距離対空誘導弾搭載できる大型艦載機も運用可能な……
いかん無駄に金食い虫だ
142.名無しさん:2018年03月21日 15:33 ID:7VXd7rzN0▼このコメントに返信
>自衛、防衛をつければ何でもアリだな
>そのうち防衛ICBMや防衛核まで登場したりしてな

日本の軍備は100パーセント防衛目的だから当然そうなるさ
143.名無しさん:2018年03月21日 15:35 ID:.LLS.LSJ0▼このコメントに返信
実は攻撃型でなければいずもも今のまんま改修などせずにF- 35B 2機くらい載ってるだけで十分。
武器も最低限で良いし短距離離陸でなく垂直離発着でもいい
いざ本当に戦争になったら対潜ヘリなんか敵の戦闘機やミサイルの餌食
F-35 B を警戒機としてとばして危険が迫ればイージス艦が対応する
対潜ヘリが安全に活動出来るように空域を守る必要がある
偵察にF-35 B 飛ばせることがどれだけ戦略的に有益か
144.名無しさん:2018年03月21日 15:35 ID:cPC.r1wR0▼このコメントに返信
※139

他国を侵略しないようにアメリカを中心とする連合軍が実質作った条文だから、
侵略兵器は持てないんだけど、防衛型空母ならいいんだよ。
145.名無しさん:2018年03月21日 15:36 ID:OeZV3BOu0▼このコメントに返信
あるだけで抑止になるなら防衛の目的は果たされてるんじゃないのけ。
146.名無しさん:2018年03月21日 15:37 ID:zhuIfQ9r0▼このコメントに返信
米139
基本、空母の目的は敵地攻撃が任務。
空母は本来、攻撃機(対地攻撃がメイン)を運用することが本来だから。
なので空母を持つということは、敵地まで進出して
敵拠点を対地攻撃するということで、これは専守防衛と言えるかが疑問視される。
だがわが国は仮想的を中国とした場合海岸線および離党などの防衛範囲が長いので
別の意味で必要性が問われると言うわけだ。
F2の作戦行動半径は450里とかなり広いがそれでも離党防衛は困難。
147.名無しさん:2018年03月21日 15:40 ID:ZaD18GXk0▼このコメントに返信
なんでか「強襲揚陸艦」言いたくないだけちゃうんか
強襲揚陸艦のほうが語感がいいのに
148.名無しさん:2018年03月21日 15:43 ID:v9.UH..j0▼このコメントに返信
多用途輸送艦ではなく防衛型空母に変わったということは、公式には「護衛艦」になるんだろうな

攻撃型空母=正規空母、原子力空母との明らかな違いは
いずも型だと比較的サイズが小さくカタパルトがない
新型にはウェルドックがあるならその有無ということか
149.名無しさん:2018年03月21日 15:45 ID:SfMDxBpy0▼このコメントに返信
※143
整備があるから、2機じゃ必要な時に投入できんやろ。
150.名無しさん:2018年03月21日 15:51 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米147

マスコミがどの程度のフィルターかけてるか想像つかないけど強襲揚陸艦のことだったら多目的輸送艦っていいそうな気がするが。
いずもをF35Bの練習空母としての機能つけるなら空母でも間違いではないよ。
そこら辺は防衛省の発表待ちだね
151.名無しさん:2018年03月21日 15:52 ID:9pRKsmog0▼このコメントに返信
機関けん銃と短機関銃ってどう違うの?
152.名無しさん:2018年03月21日 15:56 ID:N.zW.Zjp0▼このコメントに返信
航続距離が~だの武装の搭載量が~だの言われて不当に貶められてきたF35-Bくんが正当な評価を受ける流れになってて嬉しいゾ
空母と言っても空戦ができる早期警戒管制機F35-Bくんを水平線の向こうに飛ばすのがお仕事になるんでしょうな~
153.名無しさん:2018年03月21日 15:56 ID:jtf1sEMI0▼このコメントに返信
原子心母
154.名無しさん:2018年03月21日 15:57 ID:RVJjLmig0▼このコメントに返信
日本国民の生命財産、そして国益権益を脅かす者から防衛する為の空母、と言い張れば良い。
155.名無しさん:2018年03月21日 16:02 ID:OW4WcfUt0▼このコメントに返信
防衛型すなわち海外派遣(対外攻撃・侵攻含む)を重視しない能力、
つまり外洋での航海・運用能力に主軸を置いてない、ってことだろ。

アメリカの空母貰って、冷蔵庫(食料貯蔵庫)をワンサイズダウンさせたらええ。
「ほら!(元スペックより)航海能力が落ちました!侵略意図はありません!」
って言えるんじゃない?
156.名無しさん:2018年03月21日 16:02 ID:WaJzDUTr0▼このコメントに返信
敵の奇襲が考えられるシーレーン防衛運用だと、AEW機能が重視されると思うけど、カタパルトがないとE-2は使えない。
ヘリタイプはイギリスのシーキングしかないし、E-2には劣る。
オスプレイタイプは計画しかない。
F35をAEWにするってみんな言うけど、レーダー距離や範囲はシーキングにも劣る。そもそも索敵レーダーじゃなくて攻撃用レーダーなんだから当然の話。
アメリカにお願いして、蒸気でもリニアでもいいからカタパルトや原子力動力をつけるべきではないだろうか。
原子力空母は航行距離ばかり話題になるが、カタパルト使い放題のメリットの方が大きい。シーレーン上にある中国軍基地か飛んでくる固定翼機に対応するにはカタパルトは必須だとおもう。キルレシオもこのまま維持できるかわからんわけやし艦載機80機搭載のスーパーキャリアも考えてみれば?
157.名無しさん:2018年03月21日 16:05 ID:WaJzDUTr0▼このコメントに返信
※156続き
カタパルトがあれば、AEW機能もF35に頼らずE-2でできる。外洋なら強襲揚陸艦と随伴しなければ敵基地攻撃しても上陸できないから侵略にはならんやろ。
158.名無しさん:2018年03月21日 16:07 ID:6oEGBJYF0▼このコメントに返信
日本国民の生命と財産を守る為、洋上で侵略軍の戦闘機を迎え撃ったり、
日本国民の生命と財産を守る為、敵空軍基地を航空機の発進前に叩いたり、
日本国民の生命と財産を守る為、敵ミサイル基地や移動発射台を破壊するのです。

あくまで防衛の為なので名称は空母型護衛艦となりますw
159.名無しさん:2018年03月21日 16:09 ID:aqZ0yYkP0▼このコメントに返信
侵略目的で運用する空母は、保有しちゃ駄目だけど
防衛目的で運用する空母は、保有しなきゃ駄目だろ
人を殺める為の包丁は、保有しちゃ駄目だけど
料理する為の包丁は、保有しても良いんだから
こんなの当たり前じゃん
安定したより良い生活を送る為に日本がある
その生活を存続させる為には、日本を存続させなければならない
その為には、日本が存続危機に陥った時に守らなければならない
その為には、手段を保有しなければならない
その手段として現情勢を考えると軍の保有並びに法整備
そのことを理解出来ない奴は、今の生活の維持向上を否定してるんだから日本から出て行くしかないよ
そもそも現状国として防衛戦争を否定してるんだから日本は主権国家なんかじゃないんだよ
160.名無しさん:2018年03月21日 16:12 ID:utCKbv8C0▼このコメントに返信
空母じゃ無くても固定翼機輸送艦で良いのに
161.名無しさん:2018年03月21日 16:14 ID:v9.UH..j0▼このコメントに返信
※150
おおすみ型の後継を考えたらウェルドックないと困りそうだけど
強襲揚陸艦とは別に軽空母を調達するということ?
162.名無しさん:2018年03月21日 16:29 ID:22xOgolv0▼このコメントに返信
なんで空母いるの?日本が空母みたいなものじゃんって言う人結構いるけど、こういう人らって離島はどうでもいいんかね
最寄りの陸上基地から戦闘機飛ばして30分以上掛かるところなんてザラだぞ
目標地点への到達に時間が掛かるってことは現場空域にいられる時間も減るわけで、空母保有国が本気で攻めてきたら陸上基地だけで防衛なんてとても出来ん
163.名無しさん:2018年03月21日 16:31 ID:Qw5QRsWM0▼このコメントに返信
近海での作戦に限れば、格納庫がない、弾薬と燃料を補給する動く兵站拠点だけでも意味はある
補給艦の上構を発着艦できる構造にしておいて、中継地点として遊弋させるって寸法

もちろん、わざわざそんな船を作るより、ちゃんとした空母にしたほうが有意義だけどね
ただ、そんな変なアイデアも実現できるくらい、F35Bって柔軟に使える機体だと思う
164.名無しさん:2018年03月21日 16:31 ID:FtfiAjFU0▼このコメントに返信
じゃぁ、7万トンクラスの航空母艦を作っても「タンカーの護衛に使います」って言えば問題なし
なんですね。
165.名無しさん:2018年03月21日 16:32 ID:2lDbFTUN0▼このコメントに返信
これからは普通に海外派兵もするし、域外に戦力投射するんだから
遠征能力は必須だわな。近海で使うのにも足が長い方がイイに決まってる。
166.名無しさん:2018年03月21日 16:37 ID:2lDbFTUN0▼このコメントに返信
※129
その時点での「攻撃型」空母ってのは、核爆撃機を搭載できる空母のことだから。

いわば今現在「攻撃型」の空母を保有する国は地球に存在しない。アメリカでさえ持ってない。
167.名無しさん:2018年03月21日 16:42 ID:0O8BVmYc0▼このコメントに返信
本当にヤバイのはもしも戦争が起きたときに潜水艦の製造が神戸でしか作られてないってことなんだけどな。神戸にミサイル打ち込めば日本は潜水艦を製造できなくなるからこれよりも先にリスク回避として他のとこにも製造拠点を作るべきだと思う。
168.名無しさん:2018年03月21日 16:46 ID:SfMDxBpy0▼このコメントに返信
護衛艦枠に入るのかどうかが気になる。これまでの海自なら、支援艦艇の上限は補給艦の600億円ぐらいじゃなかったかな。輸送艦は300億円。
169.名無しさん:2018年03月21日 16:48 ID:gDfpEcC60▼このコメントに返信
米162

多分なんも考えてないかもしくは九州や沖縄の陸上基地から離陸して支援すれば問題ない程度にしか考えてない。
離れた陸上基地から戦闘機飛ばすにはどうしても常時味方の上空に戦闘機がいられなくなる可能性もあるがそれを軽く考えすぎてるかね。
170.名無しさん:2018年03月21日 16:50 ID:FtfiAjFU0▼このコメントに返信
※166
「攻撃型」ってそういう意味なんですね~

じゃぁ、空母持つことにはなんら問題は無いわけですか。
171.名無しさん:2018年03月21日 16:51 ID:l9gUOonm0▼このコメントに返信
いわばチャンタヒ特化空母のこってすね
172.名無しさん:2018年03月21日 16:53 ID:ZUn.JrhE0▼このコメントに返信
敵を叩かなきゃ防衛だって出来ないよな。
173.名無しさん:2018年03月21日 16:55 ID:v9.UH..j0▼このコメントに返信
※166
現在、攻撃型空母という艦種が存在しないからといって、攻撃目的で運用される空母が
存在しないみたいな言い方はおかしいだろ
174.名無しさん:2018年03月21日 16:56 ID:25YUx.ia0▼このコメントに返信
※166
F/A-18は核武装できんぞ
175.名無しさん:2018年03月21日 16:59 ID:9FJmVb7S0▼このコメントに返信
新規に正規空母やを強襲揚陸艦を検討するならわかるけど
いずもの改修って搭載量からしても中途半端では
せめてワスプ級クラスの搭載量なければ
これからの中国やロシア相手の、制海 制空 島の奪回などで上陸考えば

F-35Bだって垂直離陸すための装置の重量で武器搭載量、その整備を考えれば
その分の予算で F-35A、F-18G、空中給油機、機増弾道弾発射探知の為に早期警戒衛星
防衛には役立つのではないのかな
176.名無しさん:2018年03月21日 16:59 ID:cOWauwrI0▼このコメントに返信
前線からの守備。これが大事。
177.名無しさん:2018年03月21日 17:02 ID:v0A1tcJV0▼このコメントに返信
米161
そこらへんはまだおおすみ型後継か新造かはわからんけどね。
自衛隊の輸送力は足りてないしおおすみ型を延命しつつ強襲揚陸艦新造が理想なんだけどな。
自衛隊の戦略変更があり得なくはないし結果的にそれで軽空母導入もあり得なくはないし防衛省からの発表待ちするしかない。
仮に軽空母導入にしても先に空母の航空部隊育成やら艦隊規模の拡大やら海上自衛隊の組織拡大やらやること多いよ。

一番あり得るのが強襲揚陸艦(おおすみ型後継か新造かはしらん)でF35B運用のための練習空母としてのいずも改修と考えるべきだろうな。
そこで得たF35Bの運用ノウハウと評価が良ければそのあと検討して空母導入もあり得るんじゃないかな?
178.名無しさん:2018年03月21日 17:02 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
ヘリ空母の事やろw 
179.名無しさん:2018年03月21日 17:03 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
F35Bでまた世界の笑いものw
180.名無しさん:2018年03月21日 17:04 ID:WgsaWGR00▼このコメントに返信
.

言葉遊びをする気はないが護衛艦の空母なのだから素直に「護衛空母」でいいだろ?


.
181.名無しさん:2018年03月21日 17:05 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
まあ、敵潜水艦防衛ヘリ空母なんだろうけどなw
182.名無しさん:2018年03月21日 17:05 ID:cPC.r1wR0▼このコメントに返信
※175

では、6万トン級防衛型空母F35B24機、早期警戒機3機、各種ヘリ十数機搭載、を3隻建造しよう。
1番艦ほうしょう、2番艦しょうかく、3番艦ずいかく。
これで南西諸島の防空も、艦隊へのエアカバー提供もでき、万全だね。
183.名無しさん:2018年03月21日 17:06 ID:aCAb.lq90▼このコメントに返信
すくなくとも通常動力艦なら攻撃型では無いと言って良いのでは。
184.名無しさん:2018年03月21日 17:06 ID:22xOgolv0▼このコメントに返信
そもそも空母保有は憲法で禁じられてないんだよね
勘違いしている人が結構いるけどさ
当時、空母=他国への攻撃に使用する兵器って認識が一般的だった頃に周辺国への配慮の為に出来た国是を代々引き継いでいただけ
現在は防衛の為にも空母を運用する時代で、この国是は時代にそぐわないって事で「攻撃型空母」と「防衛型空母」を分けて考えようって話
185.名無しさん:2018年03月21日 17:07 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
そしてポンカス国は破綻するw
8500人の殉職者rと 世界の笑いもの戦闘機12000機の損失でw
186.名無しさん:2018年03月21日 17:07 ID:v0A1tcJV0▼このコメントに返信
米173

マスコミや左翼や朝鮮人や中国人やロシア人には自衛隊がまともな軍備持たれるのが嫌なんだよ。
だから攻撃型空母やら難癖つけてくる。
無視すればいいんだがなあ。
187.名無しさん:2018年03月21日 17:08 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
※186
まともってなんだ?   ロシアも驚く核弾頭が10発搭載した迎撃不可能核ミサイルの事か?
188.名無しさん:2018年03月21日 17:10 ID:aCAb.lq90▼このコメントに返信
愚直に憲法(解釈)に従うなら、現状の防衛に必要なら「防衛型」そうで無いなら「攻撃型」となるだけ。
189.名無しさん:2018年03月21日 17:10 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
アメリカが支那にやめとけひどい目に合うと言ったのに二@ッポンにだけは言わないなんてロシア並みの良い待遇だよなw
190.名無しさん:2018年03月21日 17:11 ID:v0A1tcJV0▼このコメントに返信
米187

敵地攻撃能力保有やら迎撃用の装備やら少なくとも専守防衛という守ることに全振りで敵地攻撃能力を持たない歪な装備の是正だな
191.名無しさん:2018年03月21日 17:12 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
※189
おっとソ連だった w   支那はハワイ攻撃が待っているから必ず空母が必要だけどなw 
ダーウイン港も手に入れたことだしw  
192.名無しさん:2018年03月21日 17:13 ID:n4mLv6GJ0▼このコメントに返信
護衛空母ってのは、前大戦でもあったな。
防空戦闘機と少数の対潜攻撃機を詰むだけの簡易空母。
速度も商船隊についていければいいので、あまり早くない。(遅すぎると発着艦できないのでこまるけど。)
ま、正規空母の半分以下の搭載機のミニ空母だよ。防御力は紙装甲。
193.名無しさん:2018年03月21日 17:13 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
※190
沖縄と宮古島と粟国島にミサイル基地だってよw  費用対効果抜群
ワイアートラップだしなw 
194.名無しさん:2018年03月21日 17:18 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
俺が支那なら
ミサイルで空母始末されたらかなわんから
便衣兵を使って破壊工作するなw 
195.名無しさん:2018年03月21日 17:18 ID:QQoRG4qn0▼このコメントに返信
自衛隊の装備は全て防衛型だし自衛隊のの活動するところは非戦闘地域なのだよ
196.名無しさん:2018年03月21日 17:19 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
日本のカス空母と乗艦印を始末して手っ取り早く戦勝する
日本はすぐにポツダム宣言を無条件受け入れ日本俗称になるからちょろいぜw
アメリカだけが主敵w
197.名無しさん:2018年03月21日 17:20 ID:FtfiAjFU0▼このコメントに返信
防衛費 GDP比2%(10兆円)

航空母艦    2 ずいかく、しょうかく
強襲揚陸艦   3 ほうしょう、ずいほう、しょうほう
ヘリ搭載護衛艦 4 いずも、かが、ひゅうが、いせ

ぐらいをはよ。
198.名無しさん:2018年03月21日 17:20 ID:82TGd.8X0▼このコメントに返信
空母に攻撃用も防衛用も無い、どっちにでも使える。ちゃんとした軽空母とちゃんとした強襲揚陸艦が欲しい。後は戦車を最低でももう100台あればまぁ最低限にはなる。
199.名無しさん:2018年03月21日 17:21 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
日本がイスラムのように強いのが一番困る    空母などカス
200.名無しさん:2018年03月21日 17:23 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
カス空母持ってどこかの戦艦のように鹿児島沖で撃沈したらポツダム宣言で
民族浄化なんやろw  カス空母に油渡さんようにシーレーン封鎖したらすぐに根あげそうやなw
201.名無しさん:2018年03月21日 17:24 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
シーレーン防衛に空母というカスなら俺も原子力空母に賛成するw  モテ基地ではないが
理路整然としているなら迎合するのもやむなしw
202.名無しさん:2018年03月21日 17:26 ID:wSp2k.7e0▼このコメントに返信
自分達に歯向かわないようにする為、戦勝国組が押し付けたものを、日本は何時まで後生大事にとっておくつもりなんだろうなw;
すきあらば日本を切り取ろうとする輩が、すぐ西と北に居るっていうのにな。
203.名無しさん:2018年03月21日 17:27 ID:77giq5o60▼このコメントに返信

「攻撃型空母」?「多用途防衛型空母」?面白い言葉遊びだな。
攻撃型でも防衛型でも、空母は空母。
くるくるパヨク対策だとしても、いつまでこんな下らない言葉遊びしなきゃならん。
 
日本は今後、改修するか新規にしても機動性の高い、複数の「強襲揚陸艦」部隊でいい。

204.名無しさん:2018年03月21日 17:28 ID:EgS5jJIN0▼このコメントに返信
※162
自衛隊が駐屯してないだけで大抵の国境地域の離島には滑走路だけはある。
例外はパラオ国境の沖ノ鳥島くらいだ。あそこは浮体式滑走路でも持ってくしかない。
205.名無しさん:2018年03月21日 17:29 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
支那でも4番館から原子力空母という事なのに
何をカス空母とか言ってるんだw 
今度の戦争にそんなもの本当に出番があるのか?
敗戦した後二ならありそうだがw  日本の武装をほぼ損失無しに日本を併合すればアメリカに勝てるやもしれんという希望が湧くw
206.名無しさん:2018年03月21日 17:31 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
防衛空母というカスがないんだよ
侵略側には絶対に必要だけどなw
207.名無しさん:2018年03月21日 17:33 ID:EgS5jJIN0▼このコメントに返信
空母と艦載機持つ金があったら、陸上機と支援機と基地の整備に回す方が戦闘機の頭数はずっと増やせる。
どうでもいい文書の話ばかりしてるがホントに国会で空母保有を審議したんだろうかねえ。
せめて空自の戦闘機保有数を2倍にしてから、枝葉の整備をしようぜ。
208.名無しさん:2018年03月21日 17:34 ID:v0A1tcJV0▼このコメントに返信
米205
空母反対を拗らせた阿呆にまともな理屈は通じないよ。
空母反対でも納得できる理由ならいいが基地外は最初から反対ありきでくるからまともな理屈は考えてない。
だからカス空母云々騒ぐが肝心の反対の理由の中身がない

209.名無しさん:2018年03月21日 17:34 ID:gvAPWG0f0▼このコメントに返信
※162
地上滑走路は攻撃されないとでもいいたいらしいw
210.名無しさん:2018年03月21日 17:35 ID:22xOgolv0▼このコメントに返信
※204
残念ながら滑走路だけでは運用できないんだよ
211.名無しさん:2018年03月21日 17:36 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
※203
核で脅されたら支那に丸々差し出すんだけどそう言う事出て撃ってるんかw
それなら反対しないけどなw
戦う気があるというから反対してるんであって
空母撃沈されてアメリカ在日軍捨てて無条件降伏でアメリカ軍撤退w  明日から支那の属国で手うってるんならなw
212.名無しさん:2018年03月21日 17:36 ID:mdf1HUv00▼このコメントに返信
※67
野外手術システムとか機動衛生ユニットとかがすでに在ってだな…
213.名無しさん:2018年03月21日 17:38 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
俺がアメリカ軍なら
それな日本の在日基地に隠しておいたW88爆弾を自現機爆セットして撤退するだけだけどなw
214.名無しさん:2018年03月21日 17:40 ID:0pvkHs.u0▼このコメントに返信
防御型空母だからすべての行動は防御型になるので、
防御型探知レーダーで敵を発見し、防御型対空ミサイルや防御型対艦ミサイルで防御する。
もしくは、防御型戦闘機で防御型対空ミサイル、防御型爆弾、防御型バルカン砲で防御する。
そう、防御型であればすべて防御による行動になるので何でもできる。 やったねー!
215.名無しさん:2018年03月21日 17:41 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
空母守るクズの兵装を日本本島に使えよカス
防衛空母ってなんやw  核爆弾でも持ってるんかw  守る価値は確かにあるよなーーーー
216.名無しさん:2018年03月21日 17:45 ID:v0A1tcJV0▼このコメントに返信
米210
ハリアーとかFー16とかなら普通に輸送機で燃料やミサイル弾薬やらおいときゃなんとかなりそうだけどF35ならA型もB 型も運用には専用の設備は必要だろうしなあ。
大戦略みたいに簡単にはいかないよね。
217.名無しさん:2018年03月21日 17:47 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
無人島なら巡航ミサイル数発撃ち込んだら奪還完了や
有人島ならそうはいかんけど
沖縄なら速攻でアメリカ軍と戦争やでw
218.名無しさん:2018年03月21日 17:49 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
俺が技研やったら離島奪還MOABを制作するで
6センチの誤差のGPS持ってるんだろ日本は
219.名無しさん:2018年03月21日 17:53 ID:LDHRo3890▼このコメントに返信
日本政府が防衛型空母と言い、違憲にならない限り必ず防衛型空母。違憲かどうかは最高裁が決める。
護衛艦と言えばそれは護衛艦。国際的には軍隊だけど自衛隊は自衛隊。常識。
220.名無しさん:2018年03月21日 17:59 ID:22xOgolv0▼このコメントに返信
※216
トラブった時の緊急着陸先には出来るけど、運用ってなるとね
移動できず狙われやすいから滑走路そのものの防衛も考慮しなきゃならんしな
221.名無しさん:2018年03月21日 18:09 ID:v0A1tcJV0▼このコメントに返信
米220

F35Bと空母の話題になると離島に滑走路って配備すりゃいい空母いらんって人が必ずいるがステルス機の運用はそこまで簡単なもんではないからねえ。

それ考えたら運用考えたら空母は大きな強みだよね。
222.名無しさん:2018年03月21日 18:13 ID:FtfiAjFU0▼このコメントに返信
※214
攻撃してくる敵基地を沈黙させても単に「防御」ですからね。
やったね~。
223.名無しさん:2018年03月21日 18:14 ID:56YqTDEI0▼このコメントに返信
※203
>>空母は空母

自衛隊「いいえ、護衛艦です」

自衛隊「F-35が運用できても護衛艦です」

自衛隊「F-35がJSM使えても護衛艦です」

自衛隊「誰がなんと言おうと護衛艦です」
224.名無しさん:2018年03月21日 18:24 ID:LDHRo3890▼このコメントに返信
※222
それどころか敵地に明確な攻撃準備の動きがあれば先制しても防衛だからね。
そう言う政府見解になったし司法の側もそれについて文句言ってない。つまりセーフ。やったね!
225.名無しさん:2018年03月21日 18:27 ID:w3lWUP.v0▼このコメントに返信
反対。

平和云々ではなく、戦略的にマイナス。空母に限らず艦艇はあくまで防衛には向かない。集中的に敵を攻撃するときのみ有効。艦艇の修理を仕事でしていたが、極めて脆い。舷側の鋼板とか場所により一センチぐらい。これは空母でも同じ。防衛的な任務でも、敵の兵站線の遮断、船舶の撃沈などアグレッシブなものには多少有効である。しかしミサイル一発で空母が沈めば、一兆円がパーになる。

艦艇が使いたいなら、その使用範囲では絶対航空優勢が必要。そのためには艦艇を遊弋させるまえに、シナ大陸の飛行場、飛行場となりうる平地を全て使用不能にしなければダメ(後者は核兵器による先制攻撃なくして不可能)。敵航空優勢下に艦艇を進ませるのはジサツ行為。仮に4隻すべてのF35を10機程度配備しても40機。ローテーションを考えると半分。F35は航続距離が短いのでロングレンジはイマイチ(艦艇を敵拠点に近づけなければならず危険)。例えシナのなんちゃって戦闘機相手でも、これでは地域限定での航空優勢確保も危うい。

艦艇が沈めば、数百人からこれから空母とかつくったら数千人が戦死する。AIAI言っているのだから艦艇こそ無人化が必要で、空母も無人化して、アウトレンジに待機し、状況により故障機などの緊急着陸限定にすべき。ステルス機の実力は未だ実戦で試されたことなく、原則としてミサイルが戦闘機に優位することは結論がでているのだから無人の輸送機を巨大ミサイル発車専用機にでもして、アウトレンジから敵の殲滅したほうがよい。

ただ米軍が使いたいらしいので、それ向けにはよいかも。無人で。
226.名無しさん:2018年03月21日 18:38 ID:w3lWUP.v0▼このコメントに返信
飛行機で行けば数時間でも、船で行けば数日から下手したら一週間。空母で防衛とか遅い的を提供するようなもの。やるならステルス空母でも作って秘密工作とか(これも無理)。時速100kmでるような空母でも作るとか(絶対無理。)とにかく従来の原則(攻撃兵器)を崩して防衛に使っては損害の山となる未来しかない。

空母はガワは結構安く作れる。しかしコンテンツが胆。つまり空母を作りたいなら、全部沈められても、すぐパイロットを補充できるぐらいの体制が必要。それか無人機専用とするか。
227.名無しさん:2018年03月21日 18:40 ID:eHd8zjhO0▼このコメントに返信
なぜ素直に護衛空母じゃいかんのか
228.名無しさん:2018年03月21日 18:44 ID:IAlQgPg10▼このコメントに返信
護衛空母でええやん
229.名無しさん:2018年03月21日 18:46 ID:Wkh.wupe0▼このコメントに返信
専守防衛=本土決戦
230.名無しさん:2018年03月21日 18:46 ID:98rzDIK40▼このコメントに返信

いっそ「ヒトガタ空母」作ってくれ
231.名無しさん:2018年03月21日 18:51 ID:kqyleZml0▼このコメントに返信
※226
太平洋戦争で日本海軍が途上から空母機動部隊から基地航空部隊に航空戦の主力をシフトしたのも、
戦闘で損耗した空母や母艦航空部隊を再建する時間とコストが日本の国力では到底割に合わない
ことを痛感したからなんだよな。

草創期の海自はこれを経験則的に判ってたからこそ強力な陸上航空部隊重視に向かった筈なのに、
あれから半世紀以上も経てば痛みをさっぱり忘れてしまうものらしい。
232.名無しさん:2018年03月21日 18:55 ID:IAlQgPg10▼このコメントに返信
※231
アメリカから真珠の首飾りを守れって言われたんやろ
233.名無しさん:2018年03月21日 18:55 ID:Yuc5Jf1.0▼このコメントに返信
全ては憲法9条の改正にかかっているんだろうな。
政府も海自も空自も、正規空母を本心では欲していると思う。

9条改正が成立した暁には、堂々と正規空母建造を予算に
あげてくるだろう。
234.名無しさん:2018年03月21日 18:59 ID:IAlQgPg10▼このコメントに返信
そもそもイタリアですら軽空母は保有している、加えて護衛空母ならなんの問題もない
235.名無しさん:2018年03月21日 19:06 ID:mCQ2m86H0▼このコメントに返信
9条なんか改正せんでも空母くらい作れるやろ。この空母は戦力では無い、防衛力や!て言えば大丈夫やろw
236.名無しさん:2018年03月21日 19:26 ID:WBultBbs0▼このコメントに返信
おら、潜水空母がええでよ
237.名無しさん:2018年03月21日 19:57 ID:blo.4xQC0▼このコメントに返信
普通に護衛空母って防衛型空母とは違うの?
238.名無しさん:2018年03月21日 20:00 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
防衛型ICBMもありそうやなw
239.名無しさん:2018年03月21日 20:13 ID:37F9CwCu0▼このコメントに返信
宇宙空母も以前はあったが6ヶ月で終了してしまった
240.名無しさん:2018年03月21日 20:19 ID:NFP2BoCA0▼このコメントに返信
現代の戦争で防衛だけするってのがどれだけ難しいことなのかをマスコミはもっと報じなくてはいけないと思う
241.名無しさん:2018年03月21日 20:19 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米225
馬鹿な反空母厨イスラエル工作員wwwwww

お前が何を言っても無駄なんだよwwwwww

日本は空母を保有したんだからなwwwwww
242.名無しさん:2018年03月21日 20:21 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米231
よう
イスラエル工作員
ば〜かwwwwww
軍事のど素人のお前が空母に反対しても無駄wwwwww

軍事のプロが空母を保有するってってんだよwwwwww
243.名無しさん:2018年03月21日 20:23 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米215
イスラエル工作員
残念だったなwwwwww

お前らが空母に反対しても無駄無駄wwwwww
244.名無しさん:2018年03月21日 20:25 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米201
イスラエル工作員はバカだなあwwwwww
もう日本は空母保有国なの
分かる?wwwwww
245.名無しさん:2018年03月21日 20:26 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米200
イスラエル工作員よ

残念だったなwwwwww
日本は空母を持ったぜ?
お前らの工作は金の無駄wwwwwwwww
クライアントがお前らに払う金の価値なしwwwwww
246.名無しさん:2018年03月21日 20:27 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
>>7w4WdFIO0

帰れ。
君が来るだけで記事が荒れる。
議論では無く煽るだけの馬鹿は要らん。
247.名無しさん:2018年03月21日 20:27 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米198
イスラエル工作員
空母に反対するお前がカスwwwwww
248.名無しさん:2018年03月21日 20:28 ID:..o2YBkp0▼このコメントに返信
よくわからんがイスラエルとなんの関係があるの?
馬鹿にするだけでなんの説明もないじゃないか
どうせwwwってしかいえないでしょ
249.名無しさん:2018年03月21日 20:28 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米246
ば〜かwww
空母に反対するお前が消えろwwwwww
250.名無しさん:2018年03月21日 20:29 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米248

待ってろ
家についたら、イスラエル工作員の
過去の書き込みを晒してやる
お前の上司のお前の評価も下がるぜ?wwwwww
251.名無しさん:2018年03月21日 20:30 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※225
252.名無しさん:2018年03月21日 20:30 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米274は米199へ
米198の方ごめんなさい
253.名無しさん:2018年03月21日 20:31 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
訂正
米247は米199へ
米198の方ごめんなさい
254.名無しさん:2018年03月21日 20:33 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米196
よう、イスラエル工作員
お前らの反空母工作は完全に失敗だな
wwwwww
日本は空母を持ったぜ?
お前らは今更空母に反対する馬鹿wwwwww
255.名無しさん:2018年03月21日 20:38 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米123
イスラエル工作員よ
残念だったなwwwwww
日本は空母を持ったぜ?
お前らの工作は無駄wwwwww
256.名無しさん:2018年03月21日 20:39 ID:Hh7etu0Y0▼このコメントに返信
ミリオタ:日本の自衛隊の装備に関しては云々・・・
よって、空母不要!! F-35B不要!

ww
257.名無しさん:2018年03月21日 20:40 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米112
金の心配はいらん
政府が空母を作るって言ってんだ
お前は自分のことだけ心配してろ
258.名無しさん:2018年03月21日 20:41 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米256
日本の空母保有に反対しているの
イスラエル工作員だよ
259.名無しさん:2018年03月21日 20:44 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※225
今どきの艦艇の外壁が薄い理由を忘れてない?
第2次世界大戦みたいな重厚な装甲を施した艦艇は時代遅れ。

あとAIを過信し過ぎ。
戦場の自動化の最先端を行くアメリカでさえ新型空母の操艦要員は2180人。
これは別にAIの開発予算をケチっている訳ではなく、長期任務中の稼働部品の保守点検等の人間にしかできない仕事が多いから。
260.名無しさん:2018年03月21日 20:45 ID:iWdYn83Z0▼このコメントに返信
※12
仕方ない。東の対岸に居るオーナーが、「周りを刺激するな」とか数十年の間、西の対岸の敵国と同じ事を言ってたんだから。
ここ10〜20年程になってからだよ、もう国内が中産階層の没落・社会的経済的なドーナツ化現象でボロボロになって、これ以上自分だけで「世界の警察」とか看板掲げて世界中の膨張主義国家や全体主義国家相手に棍棒振り回して制圧するにはもう体力が無いことに気づいたアメが
「もう俺だけじゃ無理。お前も棍棒の一つも持ってさっさと「世界の警察」の東アジア代理やれ!」とか言い出したのは。
それまでは大戦でアジア方面の主敵をやった(ヨーロッパ戦線の裏庭扱いだったけどな!)日本をアジア方面で最も警戒してたから中国や韓国の日本叩き利用して政治的に牽制してたが、日本が敗戦で軍事的にやる気無くした結果、日本を叩いてアジア太平洋方面の覇者になって経済的にウハウハになるつもりだった筈のアメが、実際には叩いても叩いても湧き出てくるアジアの共産主義勢力との矢面に立っていつまでも戦い続ける結果になった事を、割に近年になってから気付いて、「こんなんやってられっか!」と考え直した結果でしょ。
いわば70年もかけたアホなアメの壮大な自爆劇なんだけど、日本としても現在のアメが自分の馬鹿さ加減を公表したく無いのを尊重せにゃならん立場なので、こういう小手先の事で芝居しながら、アメを実地教育しつつ自分の立場を向上させて中韓のアホどもがおいたをしたら叩けるだけの腕力は持っとかなきゃならんのです。
261.名無しさん:2018年03月21日 20:45 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米61
悪いな
反空母厨がいたら、俺は
そいつをイスラエル工作員と呼ぶwwwwww
262.名無しさん:2018年03月21日 20:45 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※249
空母賛成側から見ても君は邪魔。
263.名無しさん:2018年03月21日 20:48 ID:7w4WdFIO0▼このコメントに返信
米262
君は空母賛成派なの?
じゃあ、君は俺と無関係
俺は反空母のコメントにイスラエル工作員というレッテルを貼ってるだけだから

君も俺に関わるとまた君の上司の評価下がるよ?wwwwww
264.名無しさん:2018年03月21日 20:49 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※226
飛行機では燃料が減ったら即帰還だから、艦艇みたいに海域へ留まれない。
本土から遠ければ遠いほど往復の時間もかかり、作戦空域での作戦可能時間も減る。

艦艇ならそこまで大げさな往復は不要だし、その艦載機なら艦艇を拠点として作戦を組めるから作戦空域での不在時間を極力短くできる。
265.名無しさん:2018年03月21日 21:00 ID:sMY30CdM0▼このコメントに返信
防空ってだけなら空母作る金でイージス追加した方がよくね?
266.名無しさん:2018年03月21日 21:03 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※248
o2YBkp0のせいで更に拡散するイスラエル工作員の反空母厨コメント
o2YBkp0のせいで、同僚のZPdOlM2k0の失態が、また、ネット上に拡散することになり、
更に、イスラエル工作員が日本の空母保有を妨害しているという事実が日本中に広まってしまった
o2YBkp0の上司様
o2YBkp0の書き込みは、日本の空母保有議論を沈静化させるどころか
逆に加速してしまいました
o2YBkp0は無能工作員です
今すぐ解雇するべきです

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.
で?お宅は中韓工作員ですか?
←イスラエル工作員であることを自供

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね
普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ
←イスラエル工作員は反空母厨
ttp://military38.com/archives/51261476.html
267.名無しさん:2018年03月21日 21:06 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※265
イスラエル工作員よ
お前のような軍事のド素人のいけんはいらんwwwwwwwwwww

軍事のプロが日本は空母を持つと決めた
軍事のド素人のお前は黙ってそれに従え
268.名無しさん:2018年03月21日 21:10 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※226
イスラエル工作員よ

残念だったなwwwwwwwwwww
日本はすでに空母保有国なんだよwwwwwwwwwwww

お前らの工作は無駄無駄wwwwwwwwwwwwwwwwww
269.名無しさん:2018年03月21日 21:11 ID:xzLhDy0O0▼このコメントに返信
皆インド洋方面に展開するって発想はないのか
横須賀常駐の空母は毎年、オーストラリア沿岸やシンガポール周辺まで行っている
日本の空母もその辺まで出かけるんだよ
一国平和主義が許されないというのはそういう事だ

大体何のためにジブチの基地を強化しているかといえば…
270.名無しさん:2018年03月21日 21:11 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※265
それだと水平線の向こう側からの攻撃に対する守りが薄くなる。
それを狙って対艦ミサイルは海面ギリギリを飛翔する訳で。
271.名無しさん:2018年03月21日 21:13 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※269
日本も原子力空母を保有するしかないな

中国がジブチやオーストラリア、セイロンに基地、港を保有した今となっては
272.名無しさん:2018年03月21日 21:18 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※270
お前さあ

空母賛成派なのに、反空母のコメントに一言も議論で
反論してないよな?

そうやって悪を見逃すお前に、米262という偽善者ぶったコメントを
してもらいたくねえな

お前は反空母厨を攻撃しないで、反空母厨を攻撃している俺を
攻撃している時点で、反空母厨と同じなんだよ
273.名無しさん:2018年03月21日 21:23 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※271
クィーンエリザベス級規模の艦艇までは通常動力でも問題ないから、燃料補給に気を付けながら通常動力艦艇で艦載戦闘機の運用を慣らした方が良いと思う。
原子力動力はむつ以来開発も技術継承も止まってしまっているから、いきなり空母ではなく別の艦艇、それこそ潜水艦とかで慣らしをやってみてはどうだろうか。
274.名無しさん:2018年03月21日 21:24 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※272
君、検索能力低いなー
275.名無しさん:2018年03月21日 21:25 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※272
おまえが、のコメントに一言でも反論していれば、
わざわざ、俺が、こうやって書く必要はねえんだよ

お前は、俺に文句を言う前に、まずは、この空母スレッドを荒らしている
↓の反空母厨コメントに反論するべきなんじゃねえのか?
下の反空母厨コメントに、お前が言う煽りじゃない
しっかりした議論で反論しろよ


※123
※199
※201
※200
※215
※231

276.名無しさん:2018年03月21日 21:27 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※274
言っとくが、↓は反論には入らないぜ?
お前が空母賛成派だと証明する為にも



251.名無しさん:2018年03月21日 20:30 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信

※225

※123
※199
※201
※200
※215
※231

の全てのコメントに反論しろ
さもないと、お前も工作員認定して、お前の上司に、お前が無能な
工作員だとチクるぞ?ww
277.名無しさん:2018年03月21日 21:28 ID:fac8z76p0▼このコメントに返信
戦力の投射先が増えたんだろ。

ウラジオや日本近海、せいぜい台湾あたりまでのブラウンウオーターネイビーを気にしていれば良かった時代から
南シナ海やインド洋で中共と張り合わなくてはならなくなった。

中共の膨張と共に再び軍拡の時代に入ったんだよ。
278.名無しさん:2018年03月21日 21:29 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※273
日本はクイーンエリザベスを保有した後に原子力空母を保有する
279.名無しさん:2018年03月21日 21:32 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※278
それなら別に反対しない。
あと原子力空母より前に原子力動力の技術を予習するのに砕氷艦を追加で。
280.名無しさん:2018年03月21日 21:33 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
訂正※275

※274
おまえが、下の反空母厨のコメントに一言でも反論していれば、
わざわざ、俺が、こうやって書く必要はねえんだよ

お前は、俺に文句を言う前に、まずは、この空母スレッドを荒らしている
↓の反空母厨コメントに反論するべきなんじゃねえのか?
下の反空母厨コメントに、お前が言う煽りじゃない
しっかりした議論で反論しろよ


※123
※199
※201
※200
※215
※231
281.名無しさん:2018年03月21日 21:39 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※280
全部の空母反対派のコメントに反論書けとかどんだけ暇人なのか。
こっちが記事を読んだ時間以降のコメには返答してるでしょうが。

というか改行多くて読み辛いんだけど、普通に日本語の文法で書いてくれない?
そっちは句読点の使い方すら慣れていないみたいだし。
282.名無しさん:2018年03月21日 21:42 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※281

あ?
だったら、お前が呼んでもない反空母厨に対する俺の反論コメントに
お前が、※246※262に文句をつける権利はねえだろうがwwwwwwww

だって、お前は、俺が反論したコメントすら読んでねえんだからwwwwwwwwwwwww
283.名無しさん:2018年03月21日 21:43 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※281

お前が、※246※262で文句をつける権利はねえだろうがwwwwwwww

しかも、自分では議論うんぬん言ってる時点で、日本語も読めねえのかよwwwwwwwwwwwww

お前は本当に日本人か?wwwwwwwwww

284.名無しさん:2018年03月21日 21:44 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※246のojXpKSDH0のせいで更に拡散するイスラエル工作員の反空母厨コメント
ojXpKSDH0のせいで、同僚のZPdOlM2k0の失態が、また、ネット上に拡散することになり、
更に、イスラエル工作員が日本の空母保有を妨害しているという事実が日本中に広まってしまった
ojXpKSDH0の上司様
ojXpKSDH0の書き込みは、日本の空母保有議論を沈静化させるどころか
逆に加速してしまいました
ojXpKSDH0は無能工作員です
今すぐ解雇するべきです

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.
で?お宅は中韓工作員ですか?
←イスラエル工作員であることを自供

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね
普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ
←イスラエル工作員は反空母厨
ttp://military38.com/archives/51261476.html
285.名無しさん:2018年03月21日 21:44 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※282
ここ1週間で他の記事を同様のコメントで荒らしまくってたのを知らないとは言わないよな?
君が来た後の記事は議論が滞ってしまって過疎ってんだよ。
286.名無しさん:2018年03月21日 21:47 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※246のojXpKSDH0のせいで更に拡散する
馬鹿な反空母厨工作員のコメント一覧wwwwwwwwwwwwwww



※123
※199
※201
※200
※215
※231
287.名無しさん:2018年03月21日 21:49 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※285
お前は馬鹿か?
元々、ここの記事は数が多く、
どこのスレッドも数日立てば過疎るのが当たり前なんだよ

それが不満なら、お前は俺の代わりに全ての反空母厨コメントに
反論しろよ

そもそも、もし、本当に俺が荒らしなら、とっくの昔に
管理人さんが俺をアク禁にしているはずだ

管理人でもないお前が、どうして、他の書き込み者に
命令することができるんだよ?

288.名無しさん:2018年03月21日 21:54 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※287
数日?
数時間も経たずに過疎ってなかったか?
イスラエルだの韓国だのどーでもいい事に話が逸れてしまって話が進まんのだよ。

空母配備反対派にはあくまでも議論でコメントを返せばいいものを、一々レッテル貼りするもんだから相手も向きになって罵詈雑言繰り返してのは君だろと。
289.名無しさん:2018年03月21日 21:58 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※285
しかも、俺は、米43で書いたが、それでここが過疎ったりしたかよ?

立派に287までコメントが伸びてるじゃねえか

俺の経験則だと、俺が書こうが、書かまいが伸びるところは伸びる
現に下のスレッドにしたって、俺が最期に書いてからその後も伸びて、※786まで行ってる


721.名無しさん:2017年12月20日 01:20 ID:ZZ1etFHx0▼このコメントに返信

※717
お元気で(笑)



ttp://military38.com/archives/51261476.html
290.名無しさん:2018年03月21日 22:00 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※288
お前がそう思うんなら、お前が議論で反空母厨を全員
ねじ伏せろよ

お前がやらないから、俺がやらざるを得ないんだよ

そもそも、議論が進まないのではなく、みんなが、
日本の空母保有に満足して書かないだけだ

1月の空母スレッドでは、俺が書きまくっても、最終的に
1000まで行ったよ

議論と言うのは、一個人の書き込みでどうこうなるものじゃない
291.名無しさん:2018年03月21日 22:01 ID:zKhVLQs.0▼このコメントに返信
※269
当然想定しているよ。
日本列島だけを防衛しても、シーレーンとASEAN諸国が落ちたら、日本は戦わずに敗北するからね。
※271
従来の原子力空母ならば持ちたくないな。
核融合炉を搭載した原子力空母ならば持ちたい。
※100で書いたけど、環太平洋軍でも創設されたら、TPP加盟国から空母の船員を集めれるかもね。
292.名無しさん:2018年03月21日 22:03 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※291
大丈夫だ

日立や東芝が開発している次世代の小型原子炉なら安全だから、
原子力空母に搭載できる
293.名無しさん:2018年03月21日 22:05 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※289
他の人にも同様の注意されてたのか……救い様が無いな。
294.名無しさん:2018年03月21日 22:09 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
※277
自衛隊員の数を考えたら投射などできんじゃろw
295.名無しさん:2018年03月21日 22:10 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※292
その小型原子炉、既存の海自艦艇ならどれに載せるのがよさそう?
296.名無しさん:2018年03月21日 22:10 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※293
お前はどこを読んでんだよ?

俺につっかかって来たのは俺がイスラエル工作員と読んでる
反空母厨だけだよ

イスラエル工作員ではない奴に注意されたのはお前が初めてだよ
ま、お前は、反空母厨の反空母コメントに見てみぬふりを
する偽善者だがなwwwwwwwwwww
297.名無しさん:2018年03月21日 22:11 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※295
もし、既存のものに載せなければならないとしたら、
自衛隊、最大艦艇の、いずも、しかないだろ
298.名無しさん:2018年03月21日 22:12 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※294
南シナ海に、日本の正規空母を展開する必要はある
あそこは、日本の重要なシーレーンだからな
299.名無しさん:2018年03月21日 22:13 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※296
つ※40
300.名無しさん:2018年03月21日 22:14 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
無人潜水艦とかかなw
空母というものではなくて制御艦が必要になる
301.名無しさん:2018年03月21日 22:14 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
※298
寿司のおばさんに気張ってもらおうw
302.名無しさん:2018年03月21日 22:16 ID:ll.L1JTO0▼このコメントに返信
防衛省が所有するんだから、何であれ「防衛(省)型空母」に決まってるじゃないか。
303.名無しさん:2018年03月21日 22:19 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※297
潜水艦は?
それに海自にはいずも型とほぼ同規模のましゅう型もある。
304.名無しさん:2018年03月21日 22:19 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※299
君は、本当に工作員と一般人の区別がつかないんだね
※3のaIcxkdZj0のコメントをよく読めよ
※3で、法政とイスラエル工作員と言っているだろ?
問題は法政君だ
法政君は、一切荒らしをしていない正統派の空母賛成派だ
※3が、俺だけでなく、法政君も攻撃している時点で、※3は反空母厨の工作員なんだよ
そして、俺のイスラエル工作員に反応している時点で、※284で
書いたイスラエル工作員と同一人物なんだよ
だから、※40は、いつもの反空母イスラエル工作員

3.名無しさん:2018年03月21日 12:07 ID:aIcxkdZj0▼このコメントに返信
法政とイスラエル工作員連呼厨は、コメント欄が荒れるから出て来ないで

40.名無しさん:2018年03月21日 12:40 ID:aIcxkdZj0▼このコメントに返信
※20
俺に反対するもの、全てイスラエル工作員、ってか?
単純な脳ミソしかもってないようだ
残念ながら俺は空母保有賛成派だ、条件付きだがな
空母保有賛成派から見てもお前は邪魔だ、と言ってるんだよ
荒らしは迷惑だ
305.名無しさん:2018年03月21日 22:21 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※301
日本の大事な文化である寿司を守る為、
その食材を運ぶ南シナ海を守る為、日本は大型正規空母を導入する
306.名無しさん:2018年03月21日 22:24 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※303
なるほど
AIPの代わりに、そうりゅうに原子力動力を搭載し、
そうりゅうに弾道ミサイル、または、核トマホーク
を搭載するのもいいかもしれんな
307.名無しさん:2018年03月21日 22:27 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※304
そうやってレッテル貼りするから荒れるというのに……議論を無駄な方向へ逸らすという事に関して言えば君は※286で挙げたコメントの投稿者とやっている事は大して変わらんよ。
308.名無しさん:2018年03月21日 22:29 ID:6UUlzbKa0▼このコメントに返信
攻撃型と非攻撃型じゃ無くて攻撃型と防御型って分け方をするなら
 攻撃機(Aー〇〇)を運用するのが攻撃型で要撃戦闘機(F-〇〇)を運用するのが防御型って事だろ
F-15を運用する2000m級の超巨大空母でも作れば防御型って言えるかもね
309.名無しさん:2018年03月21日 22:34 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※307

レッテル貼り?
まず、法政君のような空母賛成派をけなす奴は、
反空母厨というレッテル貼りは当然のこと

お前のスレッドの価値は、議論することにあるかもしれんが、
俺が※43で書いても、立派に※307まで議論が続いてるから、
お前の心配することは何もない



310.名無しさん:2018年03月21日 22:34 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※308
それならばスーパートムキャット21計画の再開を!
……まぁ、F-22の艦載機化がとん挫した時の予備計画だから夢だよなぁ。
F-35B/Cでは不足?
311.名無しさん:2018年03月21日 22:41 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
トムキャットはイージスが出るまで人を乗せて24時間365日飛びまくりポンコツになって田舎に帰っていった。
イージスは地球も平らになる眼を持ちミサイルはボタン一つで相手のミサイルまで撃墜する
312.名無しさん:2018年03月21日 22:44 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
スマート兵器が当たり前の現代
人の目に頼って爆弾を投下しまくる必要はもうない
雲が出ていようが夜だろうが確実に目標を破壊する
目標の数だけ用意すればよくなったが単価が上がってしまった、それだけの話だ
カス空母のドン柄でこれらの新兵器が用意できずに敗戦するのは悲しいことだ。
313.名無しさん:2018年03月21日 22:46 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※311
>>イージスは地球も平らになる眼を持ち

そんなもの持ってないからNIFC-CA経由で僚艦やE-2D、F-35にお世話になっている。
F-35B/Cを艦載する空母と艦対地誘導ミサイルを保有するイージス艦の組み合わせは鬼に金棒。
314.名無しさん:2018年03月21日 22:48 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
※313
イージスの目は複眼なんだよw
ゴーストの目も持っているw
315.名無しさん:2018年03月21日 22:49 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
防衛馬鹿空母などない
敵が来るのを待っていたら精神が参ってしまう
空母を使う時は確実に敵を倒す気になって攻撃に行くときにアドレナリンを出すものだ
普段から出していたら搾りかすになってしまうw
316.名無しさん:2018年03月21日 22:54 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※313

ojXpKSDH0さん
※312は、cqHRDm0m0は、いつもの反空母厨工作員だよ
気をつけて

>カス空母のドン柄でこれらの新兵器が用意できずに敗戦するのは悲しいことだ。

←カス空母は、反空母工作員の常套句


196.名無しさん:2018年03月21日 17:19 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信
日本のカス空母と乗艦印を始末して手っ取り早く戦勝する
日本はすぐにポツダム宣言を無条件受け入れ日本俗称になるからちょろいぜw
アメリカだけが主敵w

200.名無しさん:2018年03月21日 17:23 ID:7MLALXlw0▼このコメントに返信

カス空母持ってどこかの戦艦のように鹿児島沖で撃沈したらポツダム宣言で
民族浄化なんやろw  カス空母に油渡さんようにシーレーン封鎖したらすぐに根あげそうやなw

317.名無しさん:2018年03月21日 22:55 ID:Q3fvvOAh0▼このコメントに返信
てか攻撃型空母ってのも既に無い
60年代あたりまでアメリカにあった分類で
70年代くらいで国会で答弁した際に
もう古い分類ではありますが~つってたろ
318.名無しさん:2018年03月21日 22:56 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※315

馬鹿はお前だwwwwwwwww
自衛隊は、空母を保有した

お前ら反空母イスラエル工作員の役目は完全に終わったwwwwwwwwwwwwwwww
319.名無しさん:2018年03月21日 22:57 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※312
精密爆撃を行うならF-35ほどふさわしい航空機はないと思う。
F-35へ搭載可能な兵器を使うにしろ、F-35のセンサで目標を照準しイージス艦のミサイルを飛ばすにしろ、ね。
そういう意味では、そちらのいうスマート兵器を効率よく使うために日本も空母を持つ意味はある。
320.名無しさん:2018年03月21日 22:58 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
また負けて焼け野原になる大戦略やなカスッポン   おめでとうw
空母って馬鹿が多いけど南年前の古美術品やねんそれw 見て楽しむだけなら安い模造品だけにしとけカス
戦って勝つことが目的やぞ、目的を見失うなカス
321.名無しさん:2018年03月21日 22:59 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※320
イスラエル工作員よ
残念だったなwwwwwwwwwwwwwwwww
自衛隊は、空母を保有した

お前ら反空母イスラエル工作員の役目は完全に終わったwwwwwwwwwwwwwwww
322.コロンブス:2018年03月21日 23:00 ID:FU.Z1F.P0▼このコメントに返信
※319
支那に行って言ってこい。

ついでに原発反対もw
323.名無しさん:2018年03月21日 23:00 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
※319
南支那カス基地ならイージス艦からトマホーク攻撃で足りようw 
どうしても見つからないでするなら潜水艦もあるでよ
324.名無しさん:2018年03月21日 23:01 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
※322
支那はハワイに空母を入れなければ侵略したことにならない
それで空母なんだ
日本は侵略する必要もなければその力もない
325.名無しさん:2018年03月21日 23:02 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
※322
原発は賛成やぞw
核武装できなくなるやないかw  あ、原発反対派のお里ががががががっがががががががががっが
326.名無しさん:2018年03月21日 23:02 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※319

ね?
イスラエル反空母工作員が、※323で、あなたの空母保有の議論を妨害するでしょ?
奴ら、反空母工作員はクズなんだよw
327.名無しさん:2018年03月21日 23:04 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※325
cqHRDm0m0のせいで、同僚のZPdOlM2k0の失態が、また、ネット上に拡散することになり、
更に、イスラエル工作員が日本の空母保有を妨害しているという事実が日本中に広まってしまった
cqHRDm0m0の上司様
cqHRDm0m0の書き込みは、日本の空母保有議論を沈静化させるどころか
逆に加速してしまいました
:cqHRDm0m0は無能工作員です
今すぐ解雇するべきです

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.
で?お宅は中韓工作員ですか?
←イスラエル工作員であることを自供

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね
普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ
←イスラエル工作員は反空母厨
ttp://military38.com/archives/51261476.html
328.名無しさん:2018年03月21日 23:05 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
※326
普通に空軍機のF35を使えばええねんで、多勢でしか戦えないように持って行くために空母はあえて持たないという戦略で行くべきだ
国連軍なら空軍基地は使い放題だw
クラーク空軍基地も貸してもらえるさw
329.名無しさん:2018年03月21日 23:06 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※324
イスラエル工作員よ

残念だったなwwwwwwwwwwwww
日本はすでに空母を保有したんだよ
それが分からないお前ら反空母厨は馬鹿過ぎるwwwwwwwwww
330.名無しさん:2018年03月21日 23:06 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
空母のスカを入れなければ
金は助かる
8500人の殉職者も出ない
12000機の航空機の損失もない
浮いたお金で新兵器を作りまくれるw  核武装もいけるw
331.名無しさん:2018年03月21日 23:08 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※328
イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

cqHRDm0m0の上司様
cqHRDm0m0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、cqHRDm0m0は解雇しましょう
332.名無しさん:2018年03月21日 23:10 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※330
イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

cqHRDm0m0の上司様
cqHRDm0m0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、cqHRDm0m0は解雇しましょう
333.名無しさん:2018年03月21日 23:12 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※328
流石にF-35Aでは海上での航空優勢維持に限度がないか?
だからこそF-35Bの調達検討といずも型の空母化検討が始まったんでは。
というかクラーク空軍基地、貸してもらえるのか???
334.名無しさん:2018年03月21日 23:13 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
日本をイギリスのように早く潰したい工作員がいるようだが
イギリスは戦略核ミサイル原潜を持っているからまだましだが
日本は本当にヤバい核武装した敵国に囲まれているんだ、カス空母という頭のいかれたあほはなんなんだ
カス空母持てば核ミサイルのよけていくというのカスか
ああ、ハワイの横に日本を移動させたいよw 
日本列島が空母だといったやつがいるらしいが、それなら早く出航して
こんなクズの国に囲まれた罰ゲームのような場所からハワイのあたりかニュージーランドの横あたりに行きたいねw
335.名無しさん:2018年03月21日 23:15 ID:AmSg7xHn0▼このコメントに返信
前から書いているが、
米空母打撃群が到着するまでに最初に出張る海兵隊支援の為の空母だよ。
F-35Bは海兵隊の装備、F-35Bの整備ができる艦があれば、そこを中心にして防衛線を張れる。
336.名無しさん:2018年03月21日 23:16 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※319
結局、別に俺が書こうか、書くまいが、
反空母工作員は、必ず「空母は無駄」という書き込みを書くの

昔の俺がイスラエル工作員と書いていないスレッドを見れば、
分かるけど、最後のコメントは、ほとんど、反空母工作員の
「空母は無駄」というコメントで埋め尽くされているの
なぜなら、それが、反空母工作員の仕事だから
このネット工作員のネット書き込み会社に、「反空母の書き込み」を
発注しているのは、空母に金を掛けたくない財務省
なぜなら、反空母厨は、同時に消費税増税賛成の書き込みもしているから。

俺のコメントは、確かに議論の邪魔かもしれないが、それより、
反空母厨の「空母無駄」コメントで埋め尽くす行為は、もっと有害で、
日本のネット世論を「反空母」に誘導するから、絶対に阻止しなければ
ならないの
337.名無しさん:2018年03月21日 23:17 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※334
そのイギリスはF-35Bを艦載機とする新型空母を建造ないし就航してるんだが。
338.名無しさん:2018年03月21日 23:18 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※335
次期強襲揚陸艦もF35Bを搭載して、日本版海兵隊の
尖閣奪還を支援するらしいしな
339.名無しさん:2018年03月21日 23:18 ID:cqHRDm0m0▼このコメントに返信
空母の金で他の武装をと言っている
Bスカ程度をいづもに乗せる程度なら構わんが、カス空母とか言い出すバカが出てきて今の状態を考えると
やはり太平洋戦争の反省会が出来ていないように思える
340.名無しさん:2018年03月21日 23:19 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※334
イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

cqHRDm0m0の上司様
cqHRDm0m0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、cqHRDm0m0は解雇しましょう
341.名無しさん:2018年03月21日 23:20 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※339
イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

cqHRDm0m0の上司様
cqHRDm0m0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、cqHRDm0m0は解雇しましょう
342.名無しさん:2018年03月21日 23:21 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※337
日本もイギリスのように、7万トンクイーンエリザベス級空母と
原潜を配備しなければならないな
343.名無しさん:2018年03月21日 23:22 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※330
核兵器を保有していても戦争開始は防げない⇒フォークランド紛争

新兵器ってなんだよ新兵器ってw
原子力正規空母が10隻必要という無謀主張よりも説得力欠けるぞ。
344.名無しさん:2018年03月21日 23:24 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※343
日本が核武装するには数兆円かかるから、
同時に、原子力空母と原潜も導入できるなww

※330の主張を完全に実現すればwww
345.名無しさん:2018年03月21日 23:25 ID:CvaKTM1.0▼このコメントに返信
とりあえず、

4万トン級空母3隻か、6万トン級空母2隻か、どちらか建造で。
強襲揚陸艦は別途例のポンチ絵を3隻、1,000人×3隻=3,000人対応可。
346.名無しさん:2018年03月21日 23:28 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※339
太平洋戦争時と違って、日本の最大の弱点だった燃料不足が日米同盟で克服されてんだけど。
あと弾薬不足もね。

あと「空母の金で他の武装を」というよりも「防衛予算を増やせ」という方が先。
空母と他兵器の取捨選択は、どうしてもこれ以上に予算は増やせないという段階まで進んでからでいいだろう。
347.名無しさん:2018年03月21日 23:30 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※345

空母導入については、憲法9条のもとで保有できないとしてきた「攻撃型空母」
と区別するため「多用途防衛型空母」との概念を打ち出したという

←これは完全に新造空母を建造するっていう意志表示だよな?w
強襲揚陸艦は、完全な空母とは言えないから、


4万トン級空母3隻か、6万トン級空母2隻は絶対あるな
できるなら、クイーンエリザベス級が欲しいw
348.名無しさん:2018年03月21日 23:33 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※336
その空回りな正義感を、空母反対派への理論武装へまわしてもらえないか?
349.名無しさん:2018年03月21日 23:33 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※346
※339は※330で核武装って言ってるが、それは
軍事費を10兆円にしろって言ってるのと同義

つまり、※339の主張どおり核武装が成されれば、
空母なんてオマケでついて来るww

※339の銭勘定は一体どうなっているのか?www
350.通りすがりのキチ:2018年03月21日 23:33 ID:RQri3MKQ0▼このコメントに返信
空母否定派ではないのだが、何やら良く分からん「防衛型空母」。
攻撃型だとて使い方で防衛になるべ。区別する必要が有るのかね。

うーん。抑止力の為だけの空母なら「防衛型空母」かも知れんが
欧米辺りがニヤニヤしそうな艦種やね(笑)。
351.名無しさん:2018年03月21日 23:36 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※348
俺も時間がないからな
時間があれば、※349のように一々書く

だが、奴らは24時間営業
こっちが一々まともに相手していたら、こっちの身がもたない
君も彼らと議論して分かったと思う

君がいくら彼らに正論を言っても、彼らは君の主張を
全く無視して、「空母は無駄」議論を続ける

もし、君が、ここのスレッドだけでも、彼ら反空母厨の
「空母は無駄」コメントに最期まで、まともに議論したら、
君のことは尊敬するよ

でも、相当君は疲れると思う
だって、今回の君のコメントに関しても、彼らは全部無視して、
次の「空母は無駄」コメントを量産しているじゃないか
352.名無しさん:2018年03月21日 23:37 ID:ojXpKSDH0▼このコメントに返信
※350
「空母は攻撃型兵器だ! 憲法9条がー!」と騒ぐ輩が国会内に居るから仕方ない。
欧米のニヤニヤは、実はいずも型配備の時点で既に始まっていたり……
353.名無しさん:2018年03月21日 23:38 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※350
政府は、憲法九条で、日本は攻撃型空母は持てないとしちゃったもんね
でも、自衛隊は空母を持ちたい

この矛盾を解決するウルトラCが、攻撃型空母に当たらない
防衛型空母だという事なのだろう

今はそれがF35B搭載空母だが、次期にF35C搭載正規空母も
防衛型空母になるよw
354.名無しさん:2018年03月21日 23:42 ID:keoXMra80▼このコメントに返信
※351
つまり奴らは物量作戦なんだよ

奴らの主張ははっきり言って
完全に理論が破綻している

すでに、空母肯定派の理論武装は完全に
空母反対派を凌駕している

しかし、実際のコメントは、空母反対派の反空母コメントが
全体の半数を占める

すると、ネット視聴者は相当数「空母は無駄」という世論に流れてしまう
これを解消する為には、「反空母厨は工作員」というレッテルを
貼るしかないんだ
355.名無しさん:2018年03月21日 23:50 ID:CvaKTM1.0▼このコメントに返信
※347

そう、そういうことになるんだよね、言葉の使い方からすると。
多目的輸送艦であれば、ワスプ級のような強襲揚陸艦を検討していると思われるが、
多用途防衛型空母という表現であれば、輸送能力もある「空母」を検討していると思うよね。
数カ月前のネット情報で、強襲揚陸艦寄りと空母寄りの2案が検討との情報があったが、
空母寄りになったんだなと思ったよ。

出来ればクイーンエリザベス級と同規模艦を2隻欲しいよね。
356.コロンブス:2018年03月21日 23:51 ID:FU.Z1F.P0▼このコメントに返信
※334
日本語が怪しいw
どこで書いてんの?
357.名無しさん:2018年03月21日 23:54 ID:Yuc5Jf1.0▼このコメントに返信
艦載機が60機くらいの空母だと何万トンくらいになるのだろう?
これくらいになると空母建造するだけでもかなりのお金になりそうだけれど
上に載せるものも相当な額になりそうだね。

艦載機って全部甲板の上に並べるのかな?
格納庫にはどれくらい入るのだろう?

これを中心に艦隊を組めば、軍事的プレゼンスとやらも
今までとは比較にならないほど強力なものになりそうだね。
358.名無しさん:2018年03月22日 00:00 ID:4Pvogbgs0▼このコメントに返信
※355
>多目的輸送艦であれば、ワスプ級のような強襲揚陸艦を検討していると思われるが、
多用途防衛型空母という表現であれば、輸送能力もある「空母」を検討していると思うよね。

輸送艦ではなく、空母が主語だしねw

>数カ月前のネット情報で、強襲揚陸艦寄りと空母寄りの2案が検討との情報があったが、
空母寄りになったんだなと思ったよ。

マジで?
それは凄いな

>出来ればクイーンエリザベス級と同規模艦を2隻欲しいよね。
正直、原子力空母じゃなくても、
クイーンエリザベス級なら、やまと、むさし
をつけても良いと思う自分がいるww

359.名無しさん:2018年03月22日 00:02 ID:4Pvogbgs0▼このコメントに返信
※356

こんなクズの国に囲まれた
←日本をクズ呼ばわりする国だろ

イスラエルとかなw
360.名無しさん:2018年03月22日 00:03 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※357
その規模だと多少古いがキティホーク級航空母艦くらいか?
361.名無しさん:2018年03月22日 00:05 ID:4Pvogbgs0▼このコメントに返信
※357
クイーンエリザベス65000トン

F-35B 約30機


ニミッツ10万トン
70機(フルだと105機)だって

日本も原子力空母欲しいよねw
362.名無しさん:2018年03月22日 01:28 ID:wcnoVc490▼このコメントに返信
専守防衛型核分裂弾道弾とか専守防衛型原子力潜水艦も作れよ
363.名無しさん:2018年03月22日 01:29 ID:Gpb.ldyu0▼このコメントに返信
気持ち悪いの湧いてんな。
364.名無しさん:2018年03月22日 01:52 ID:qUcP9efV0▼このコメントに返信
やはりここは、航空戦艦、伊勢・日向の復活で。
前甲板にVLS、レールガン、レーザー砲。
後甲板にUA V運用設備(カタパルトとスカイフック)。
365.名無しさん:2018年03月22日 02:33 ID:boqLAi8r0▼このコメントに返信
宇宙からの攻撃に備えて有人航宙機を打ち上げ可能な空母が良いと思うんだが?
366.名無しさん:2018年03月22日 02:34 ID:boqLAi8r0▼このコメントに返信
アルマゲドンのシャトルみたいなやつを空母から打ち上げたいんだが?
367.名無しさん:2018年03月22日 02:41 ID:eRMytaiI0▼このコメントに返信
まああれだ。アメリカ程豪華絢爛にしなくても中国に勝てりゃそれで良いのよ。
アメリカ想定してどうする。同盟国だぞ。
次の大戦では日米同盟に於ける日本の担当は立地的に中国になりそうだし。シーレーンを防げるなら概ね日本の勝ち。
ただ海岸線くらいは叩いておかないとなのでそこそこの空母は必要。広州まで行くとなればかなり遠い。
戦闘機の足では届かん、と言うか敵地までの往復でパイロットが体力的に死ぬ。ケツがもたない。
勝てば良いのだから絨緞爆撃までやる必要は無し。勝敗が決まれば勝った方は得た版図を復興させねばならない。
もれなく更地にしてはあとが大変。
368.名無しさん:2018年03月22日 03:23 ID:lVCgGT9L0▼このコメントに返信
>※343
日本が核武装するには数兆円かかるから、

それさあ、うちわけおしえてくんない?
なんでGNPが鳥取県ぐらいしかない北朝鮮に核があって、日本には無理な訳?おかしいでしょ、そんなの。



防衛用空母があるんなら、防衛用核ミサイルも作ればいいんだよ。
下らん文句もまずはこの国が存在してなきゃ言えまい?
369.名無しさん:2018年03月22日 04:05 ID:JVFBVL1m0▼このコメントに返信
※367>ただ海岸線くらいは叩いておかないとなのでそこそこの空母は必要。広州まで行くとなればかなり遠い。

艦載機が10機程度の軽空母じゃ中国沿岸部を叩くのは不可能
艦隊防空が限界だし、海自が欲しているのも艦隊防空のためのF-35B
370.名無しさん:2018年03月22日 04:12 ID:JVFBVL1m0▼このコメントに返信
※347>4万トン級空母3隻か、6万トン級空母2隻は絶対あるな

ある訳ないだろ
少なくとも防衛費が今のレベルなら無理
日本の防衛費は英国と大差ないが、英軍は空母と原潜運用に予算を取られて、水上戦闘艦艇の規模は海自の半分以下
空母に随伴できる水上艦艇が厳しいので、フランス海軍に護衛を頼むくらい

371.名無しさん:2018年03月22日 04:34 ID:L.ukvSMC0▼このコメントに返信
>敵拠点制圧能力ないやつ?

日本国内に、敵国が日本人の人質とって軍事拠点作る可能性だってあるんだから、当然必要でしょ。
宇宙人が攻めてくることを想定するよりずっと現実的な問題。
すでに尖閣近海はヘリポートだらけだし。
372.名無しさん:2018年03月22日 05:09 ID:JVFBVL1m0▼このコメントに返信
※371

日本国内の戦いなら空母は全く必要ない
373.名無しさん:2018年03月22日 07:07 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※339
イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

JVFBVL1m0の上司様
JVFBVL1m0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、JVFBVL1m0は解雇しましょう
374.名無しさん:2018年03月22日 07:07 ID:chnZ3sgl0▼このコメントに返信
韓国のボッチイージスを笑うここの空母モテ基地馬鹿どもの割に
カス空母数隻をモテキチモテキチ大合唱の不思議
イージスであってもボッチではイージスの力が発揮できないのは確かだが
空母だけあっても戦えないのは事実だ。
補給艦を余裕を持たせるというのも戦略的思考の一つだよなw
空母はアメリカに任せておけ
次の戦争でしっかりアメリカに学ばさせてもらおうや
375.名無しさん:2018年03月22日 07:08 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※370
イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

JVFBVL1m0の上司様
JVFBVL1m0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、JVFBVL1m0は解雇しましょう
376.名無しさん:2018年03月22日 07:09 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※339
イスラエル工作員よ
「空母モテ基地」
お前のワンパターンなフレーズは飽きたよwwwwwwwwwwww
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

chnZ3sgl0の上司様
chnZ3sgl0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、chnZ3sgl0は解雇しましょう
377.名無しさん:2018年03月22日 07:10 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※369
イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

JVFBVL1m0の上司様
JVFBVL1m0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、JVFBVL1m0は解雇しましょう
378.名無しさん:2018年03月22日 07:11 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※368
日本は弾道ミサイルを保有していないから、
ICBMやSLBMの開発に数兆円は掛かるし、維持費もかかる

日本が核武装できるなら、おまけで空母保有も簡単にできる
379.名無しさん:2018年03月22日 07:13 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
訂正※374
イスラエル工作員よ
「空母モテ基地」
お前のワンパターンなフレーズは飽きたよwwwwwwwwwwww
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

chnZ3sgl0の上司様
chnZ3sgl0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、chnZ3sgl0は解雇しましょう
380.名無しさん:2018年03月22日 07:15 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※363
そうだな

※334のカス空母とか※374の
空母モテ基地が口癖の反空母工作員は本当に気持ち悪いなw
381.名無しさん:2018年03月22日 07:17 ID:chnZ3sgl0▼このコメントに返信
日本を核で脅してもっと金をとりたい筋の同じミンジョクだよなw
俺は核武装してモテたいよw   
カス空母と朝鮮人は半島へ
382.名無しさん:2018年03月22日 07:20 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※381
そうだな

気持ち悪い※374は

>韓国のボッチイージスを笑うここの空母モテ基地馬鹿どもの割に

韓国大好きだもんなw


chnZ3sgl0の上司様
chnZ3sgl0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、chnZ3sgl0は解雇しましょう
383.コロンブス:2018年03月22日 07:51 ID:krqKp..B0▼このコメントに返信
※374
北の工作員。
頭が狂っているから日本語がさっぱり分からん。
勉強しても無駄だからし ね。

文体で馬鹿さが分かる個性はあるので何度も書き込んでいるやつだなw
無駄な人生を送るな。全く効果はない。
奴隷は奴隷らしく働け。
384.名無しさん:2018年03月22日 08:10 ID:chnZ3sgl0▼このコメントに返信
半島人のブスは半島へ   ゴミはごみ箱へ
385.名無しさん:2018年03月22日 08:17 ID:3NaNQjxj0▼このコメントに返信
※97
勘違いしている人いるけど、F-35Bは垂直離陸しないよ、基本的に。
するのは垂直着陸ね。

構造的に出来ないわけではないけど、燃料使うし意味ない。
離陸は短距離離陸(168m)だよ。
386.名無しさん:2018年03月22日 09:50 ID:hAk8aPV30▼このコメントに返信
※378
当たり前だろ、大陸間弾道ミサイルなんて持ってないぞ。
有るのは惑星間誘導ロケット。結構壊れるけど・・問題なければピンポイントに地球へ不時着出来る程度の性能っす。


387.名無しさん:2018年03月22日 12:17 ID:0k3HLgor0▼このコメントに返信
空母の規模は基準排水量6万から8万トンは確定だと思っている
動力はどうなるか
ガスタービンの統合電気推進か、アメリカからA1B原子炉を買って載せるのか
388.名無しさん:2018年03月22日 12:19 ID:Zs4N7.Fw0▼このコメントに返信
※372
要るだろ。ほぼ無防備な西南方面にどれだけ使える飛行場があるってんだ・・・
389.名無しさん:2018年03月22日 12:19 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
※387
カス空母モテキチのクズはシーレーン防衛に使う空母というのだから
当然、原子力空母でなければ論理が持て基地だw 
アメリカの研究で最適と言われる10万トンオーバーの原子力空母に決まっているw
俺は論理が破綻しているクズが許せないのだよw
反空母w  とうぜんだ、クズ空母モテキチどもよ   工作員だろオマエラ
390.名無しさん:2018年03月22日 12:22 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
何を持ってクズ核持て基地か知らんが
俺はクズ核持て基地だw   IRBMの単体弾頭で十分だと思っている
さあああああああて     どちらが本物のクズなのかw        戦略的思考をもって考えてみてくれオマエラ達
391.名無しさん:2018年03月22日 12:35 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
IRBM単体弾頭の熱核爆弾弾頭   
これで敵も一発30億円のSM3を持て基地になるだろw   なんで日本だけSM3モテキチなんだw
一発30億円やぞw 
392.名無しさん:2018年03月22日 12:47 ID:JVFBVL1m0▼このコメントに返信
※388

沖縄だけでも那覇・嘉手納・普天間(辺野古)
有事には自衛隊も共同で使えるようになっている

嘉手納ひとつだけでも最大300機前後の航空機を運用可能

軽空母だと30隻分だね
さらに軽空母だと運用できるのは戦闘機とヘリだけ
393.名無しさん:2018年03月22日 12:56 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
※392
ある意味     カス空母というのもw   俺は賛成するけどねw 
カス空母     マジで戦術家がそのくそのカスを押すんだろw  俺は認めるねw   そのカス空母w 
カス空母に乗るカスB   これで8500人も殉職者は出ないからなw  
394.名無しさん:2018年03月22日 13:01 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
※391
ロシアの核弾頭10発分裂ミサイルに使うなら20発やぞ
敵の一発に二発撃ちあげるのが常識だw   600憶円用意しろよ糞の財務省  消費税あげるんだろくそどもw
395.名無しさん:2018年03月22日 13:09 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
※391
そこで日本の編隊兵器w   ロシアをmw寝て  20分裂熱核段弾頭IRBMw  基地害には基地外で答えてあげなければ
おもてなしの精神に劣るぞオマエラw
支那に対しては支那の文化を尊重し
韓国からKsb48が来たら
面接の席上でヌルヌルしてあげてこそw  日本の精神だw   韓国にこれはあかん奴と思わせてやれw
韓国の前では犬も食うw  これがおもてなしやぞw
396.名無しさん:2018年03月22日 13:19 ID:FrlMsJdi0▼このコメントに返信
防衛型空母なんてものは考えるだけナンセンス。

LCAC輸送艇とか車両・重機を展開できるようにウェルドックは必須。
F-35Bとかハリアー2運用するならスキージャンプ台あって当然。

兵器に防衛も攻撃もない。
397.名無しさん:2018年03月22日 13:26 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
KSB48  1時に面接というので来ました  しゃちょーさん  なんの骨しゃぶってますのん?
おお、いいところに来たw  赤犬鍋を食っていてまだ残っているw
みんなで食おうか、マッコリもたくさんあるw   こう言って乱公ぱーてーやるくらいでなければ
韓国人をおもてなしなどできないw   あ、秋糞w  お前はそういう奴やなw
398.名無しさん:2018年03月22日 13:31 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
日本に潜入する糞のカス空母モテキチ
何で空母だけ空母で対抗なんだよカスどもよw
399.名無しさん:2018年03月22日 13:40 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
工作員うんぬんは別にして、実際日本が正規空母作ってどうするのか。まず数隻で日本の防衛予算が終わる。仮に5.6倍に予算を増やすとして、人員、特にパイロットを数百人単位で失ってどうやって増産に増産をする空母に乗せるのか(全ての艦艇は航空優勢の勝敗がつくまでほとんど沈められる、それほど艦艇はすべてのろいまと)。

グランドスキームが間違っている。反対者をスパイとかバカラシイ。まだ喚くしか能がない、理を欠く低能よりスパイのほうが日本には損害が少ない。すべてものごとは理により決し、これは喚き散らしても変わることはない。低能に世情が流されれば確実に日本は敗北する。日本が勝つ方法に空母はない。低能のおもちゃ。
400.名無しさん:2018年03月22日 13:56 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
※399
確実に消さないと損害は大きい  カス空母モテキチは確かに要らって楽しい糞であるけどなw
401.名無しさん:2018年03月22日 14:13 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
※399
イージスシステムに依存しない防空戦闘艦があるならそれは別だと思うけどな
イージスシステムは支那の潜入である程度つぶれる可能性がある
艦の音べーしすラインのくそイージスは最初にお陀仏になる  アメリカのイージスは更新したw
402.名無しさん:2018年03月22日 14:15 ID:A8labhGi0▼このコメントに返信
日本を守るためには憲法もへったくれもねぇんだよ、
日本が核兵器を持つ事に憲法の制約は全く受けない、
現実はこれなのに、たかが軍艦一つで騒ぐな。
403.名無しさん:2018年03月22日 14:17 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
※402
核兵器で騒ぐなw    ただの爆弾だw
404.名無しさん:2018年03月22日 14:17 ID:Zs4N7.Fw0▼このコメントに返信
「支那をぶちのめす為に必要です」ってのは深層意識下で合意がなされているので
空母保有に反対するような輩はおらんよ。日本ってのはそういう国。
405.名無しさん:2018年03月22日 14:19 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
※404
アホかカス   核兵器の保有には
   だ   カス  
空母を持てばいずれアメリカと戦争する  そう言う戦略だw 
406.名無しさん:2018年03月22日 14:20 ID:qylwWOjs0▼このコメントに返信
北豚を見ろ    アメリカと戦争しない話し合いに出てくるブタらしいぞ豚w  
空母は違うw    確実にいづれアメリカと戦争するw
407.名無しさん:2018年03月22日 14:25 ID:Zs4N7.Fw0▼このコメントに返信
AIならAIらしく、「中国共産党は滅ぶべき」と言ってほしいものだな。
408.名無しさん:2018年03月22日 15:51 ID:hAk8aPV30▼このコメントに返信
※407
共産党は共産党らしく振舞うべきとかの方が面白いかな。
409.名無しさん:2018年03月22日 15:53 ID:hAk8aPV30▼このコメントに返信
別に防衛しに言ったら良いんじゃね?
共産党攻撃する時は国民党の防衛出動って感じで防衛する対象がいたら防衛出動だろ。
410.名無しさん:2018年03月22日 15:54 ID:hAk8aPV30▼このコメントに返信
いっその事日本帝国の最大拡張範囲全て日本国として防衛出動範囲とするとかこじつけても良いし。
411.名無しさん:2018年03月22日 16:29 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
しいていうなら空母は目立つエサ。敵の攻撃を空母にひきつけて、自軍航空優勢下にある空域に敵の航空主力を引き込み殲滅。

でもこれレイテ海戦のとき失敗している(カラの空母を囮にハルゼーを北に釣り上げ、大和、武蔵をレイテ湾に突入させ敵輸送艦隊を殲滅)。
412.名無しさん:2018年03月22日 17:01 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
囮部隊というのもあっていいと思う。

英米においては偽装転じて(立ち読みした限りでは)、敵の攻撃を引き付けるためのおとり専門の部隊があったらしい。空母なぞ防衛には使えないが、敵を騙す専門のおとり、リアルホワイトベースとして挑発し、敵の攻撃を引き出し、誘導、敵の攻撃を攪乱し、こちらの意図に嵌めこむ道具とするなら良い。しかし金のかかるカタパルトとか、対空偽装、高性能レーダーとかなしで、無駄に電波出しまくり、無人長距離ドローンで挑発専門の攻撃を繰り返し、いつ沈められてもいいように無人で。いつでも逃げられるようにして、大陸沿岸を荒らしまわり、おとり用に数機のF35をおいといてもよい。
413.名無しさん:2018年03月22日 17:37 ID:eeXWDvfp0▼このコメントに返信
攻撃型でなければいずもも今のまんま改修などせずにF- 35B 2機くらい載ってるだけで十分。
武器も最低限で良いし短距離離陸でなく垂直離発着でもいい
いざ本当に戦争になったら対潜ヘリなんか敵の戦闘機やミサイルの餌食
F-35 B を警戒機としてとばして危険が迫ればイージス艦が対応する
対潜ヘリが安全に活動出来るように空域を守る必要がある
偵察にF-35 B 飛ばせることがどれだけ戦略的に有益か
遠海にでる分けではないから整備も日本本土ですればよく
メンテナンスが必要になれば本土から交代機を飛ばせばいい
戦闘になって自立飛行できなければしばらく格納してればいいだけ
414.名無しさん:2018年03月22日 18:10 ID:juLyr9zi0▼このコメントに返信
※225
>艦艇が沈めば、数百人からこれから空母とかつくったら数千人が戦死する。

敵の脅威に晒される民間船舶とその船員はどうでもいいわけかぁ

旧帝国海軍は見通しの甘さや力不足から民間の商船団に大損害を出したけど
キミはハナから守る気が無いと


前半のアグレッシブ()がどうのこうのも、艦隊決戦指向より遙かに酷い
415.名無しさん:2018年03月22日 18:37 ID:juLyr9zi0▼このコメントに返信
こっちにも軽空母否定論者の論調の間違いを張っておく
・F-35Bを乗せるのを想定していない
 →軍艦特に満載3万トンクラスの艦船は運用期間が長期に渡るので設計時に盛り込める
  冗長性は確保するのが一般的。
・対潜能力が落ちるー!
 →VTOL空母の搭載機は固定翼機と回転翼機を10機前後づつ搭載するのが一般的
  =VTOL空母はDDHの能力を兼ねている。
・哨戒機の整備ガー!
 →それが重視される状況は本土から離れた海域で長期艦作戦行動を取る事になるので
  エアカバーとしての固定翼機の必要性はむしろ増す。
・対空ならイージス艦の方がつおい
 →イージス艦と直掩機は役割担当するレンジがちがい、どちらか片方で賄えるものでは無い
  基本的に射程がASM>SAMなのでイージス艦といえど航空機からは一方的に打たれる存在
・10機ぽっちいたって意味が無い
 →前述の通りVTOL空母の搭載機数は一般的にそれくらい
  直掩機がゼロと数機の差は想像以上に大きいということ
・陸上の基地の半径内なら必要無い
 →戦闘機は瞬間移動出来るわけでも艦船みたいにずっと滞空できるわけでも無いので
  行動半径内でも基地から離れれば離れるほどエアカバーは薄くなる
  空母搭載機は3倍の数の陸上機相当するとも言われるので10機分を陸上機でやるには30機割り当てる必要がある。
416.名無しさん:2018年03月22日 18:43 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※384

そうだな

気持ち悪い※374はブスだなwww

>韓国のボッチイージスを笑うここの空母モテ基地馬鹿どもの割に

韓国大好きだもんなw


chnZ3sgl0の上司様
chnZ3sgl0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、chnZ3sgl0は解雇しましょう
417.名無しさん:2018年03月22日 18:45 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※389
イスラエル工作員よ
「空母モテ基地」
お前のワンパターンなフレーズは飽きたよwwwwwwwwwwww
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

qylwWの上司様
qylwWは、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、chnZ3sgl0は解雇しましょう
418.名無しさん:2018年03月22日 18:46 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※390
イスラエル工作員よ
「空母モテ基地」
お前のワンパターンなフレーズは飽きたよwwwwwwwwwwww
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

qylwWOjs0の上司様
qylwWOjs0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
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419.名無しさん:2018年03月22日 18:47 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※392
イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

JVFBVL1m0の上司様
JVFBVL1m0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、JVFBVL1m0は解雇しましょう
420.名無しさん:2018年03月22日 18:52 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
日本の皆様
↓これがキ○ガイ反空母厨工作員のコメントですよ
狂ってますねwwwwwww


※389※390※391※393※394※395※397※400※401※403※405※406

qylwWOjs0の上司様
qylwWOjs0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
qylwWOjs0のせいで、反空母厨はキ○ガイというイメージがネットに定着してしまいました
今すぐ、qylwWOjs0は解雇しましょう
421.名無しさん:2018年03月22日 18:54 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※399
イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

ir53YeD0の上司様
ir53YeD0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
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422.名無しさん:2018年03月22日 18:58 ID:ND.YUg9N0▼このコメントに返信
※414
ミサイルがあるやないか、お前は明治後期にでも活きとるんかこのスカポンタン
423.名無しさん:2018年03月22日 19:00 ID:ND.YUg9N0▼このコメントに返信
戦略的に考えると
空母を作りまくり、ダーウイン港を侵略し、ハワイを寄こせ、アルホルニダ侵略中のあの国は
もうじきアメリカと戦争することになるのだから
日本はターミネーターでも開発して無人の陸軍部隊を大陸に送り込んで敵を殲滅することを考えよう
敵に的を用意するアホが空母モテキチだw
424.名無しさん:2018年03月22日 19:31 ID:ZcZNnCA.0▼このコメントに返信
※422
※423

イスラエル工作員よ
「空母モテ基地」
お前のワンパターンなフレーズは飽きたよwwwwwwwwwwww
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

ND.YUg9N0の上司様
ND.YUg9N0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、ND.YUg9N0は解雇しましょう
425.名無しさん:2018年03月22日 19:38 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※422
そのミサイルを迎撃するのが防空艦。
そもそも空母は単独では行動しないし。
426.名無しさん:2018年03月22日 19:40 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※423
その無人機とやらはどうやって大陸へ送り込むつもりだい?
427.名無しさん:2018年03月22日 19:48 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※412
そんな無駄な事に予算をつぎ込むくらいならまともな空母を運用した方がマシ。
囮部隊の無人艦載機満載の無人艦艇を開発した所で本当に防衛の役に立つのか?
(というかSFじみたこの世に存在しない物を基準に空母不要と言われてもな)
428.名無しさん:2018年03月22日 20:00 ID:i9VFJPnY0▼このコメントに返信
韓国空軍のF-35A
econovill.com/news/articleView.html?idxno=334096
429.名無しさん:2018年03月22日 20:19 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※428
それ、この記事に関係あるのか?
430.名無しさん:2018年03月22日 21:03 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
沈めるられることが前提の輸送艦程度(20億ぐらいでできる)のおとり以外はダメ。まともな正規空母、小型空母では戦争に勝てない。始めるまえに運用自体で費用対効果でつまずく。戦争開始後、数隻沈められるだけで現行程度の防衛予算が全額失われる。現行の小型の空母も無駄。アメリカが特殊工作などに使いたいならガワだけ作って、金のかかるところ(パイロット)はかれらの費用にすればよい。日本はそもそもシナに近すぎ、破壊工作に向いていない(工作=日本への全面反撃となる)。

だいたい正規空母多数建造してどうやってシナに勝利するのか。列島をみると、艦艇でシーレーン守りたくなるのも理解できないわけではない。しかし、残念ながらいくら優れた国家であろうと防衛だけでは勝利できないことは例外なく戦史、歴史が証明している(ヴエネチア)。すべきことは、先制攻撃、敵主力の殲滅、なによりも現代戦(敵国の非武装市民の絶滅、ギャクサツ)。日本のような列島では防衛は少なくし、攻撃の比率を多くすべき。そして敵との距離が近ければより攻撃の比重を増し、シナ全土を壊滅させないとダメ。なぜなら、日本は狭く、人口密度が高く、中枢が一極に集中している。つまり相互確証破壊が成立せず、中途半端な攻撃は広いシナには無効で、なによりも地勢的に防衛に不向き(主戦力が空に移り、海が防壁とはもはやならない)。そして、防衛に向かない攻撃に特化した戦略兵器、空母を防衛に拘束してもより事態は悪くなるだけ。(空母は知られずに敵に接近して、速攻で攻撃、敵反撃圏内からの離脱が原則、日本全体が敵反撃圏内にあり、正規空母を運用する意味がない)
431.名無しさん:2018年03月22日 21:03 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
空母を使ってどのように勝つのか。特にシナのような大陸国家への空母を使って勝つ方法は存在しない。正規空母建造の効果は唯一日本の防衛力の破壊のみ。シーレーンの防衛とは対潜水艦作戦がメイン。空母に出番はない。まったく意味がない。というよりマイナス。
432.名無しさん:2018年03月22日 21:17 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※430
戦争というのは戦場を制圧することが勝利へつながるのだから、長射程投射型のせん滅兵器ばかりあっても戦争では勝てない。
だから中国は第2砲兵を有しながらも強襲揚陸艦を配備し、その守りとして空母をも建造している。

そもそも中国に対して核兵器なんか使用したら、その放射能大気汚染が気流に乗って日本へ流れてくるんだぞ?
でもって現状、核兵器以外には敵地壊滅が行えるような高威力兵器は存在しない。

中国全土を壊滅させる戦略兵器の運用なんていう夢物語よりも、空母運用の方が予算的にもよほど現実的なんだが。
433.名無しさん:2018年03月22日 21:18 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※431
シーレーン防衛の要となる対潜護衛艦隊の防衛に空母が有用だろと。
434.名無しさん:2018年03月22日 21:45 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
カス空母作る金あったら
明石大佐に金渡して支那のうらっ側に出向いて工作してもらうわw
435.名無しさん:2018年03月22日 21:45 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
※433
支那人のお前に蚊w
436.名無しさん:2018年03月22日 21:47 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
防空はイージスって何度も出てるよね
支那塵と朝鮮人は学習しないのかい?
437.名無しさん:2018年03月22日 21:49 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
核兵器はそれほど金がかからない。それに核攻撃で飛散する放射能は福島原発より格段に少ない(上昇気流で(数万メートル)世界全体に流れる)。世界は汚染されるが、日本が格段に大きいとはいえない。世界と同じぐらい。現代において総力戦となり、もじどおり国力が払底するまでころしあう。そのため国力=戦力 であり戦力の正体とは正面装備ではなく、兵站=経済力。

南北戦争(グラント将軍)、第二次大戦(戦略爆撃、ヒロシマ、ナガサキ)となぜ米は敵の後背地、市民の蹂躙に意を砕いたか、それは兵器が進歩しすぎて攻撃が不利となり、その解決法として、兵站を壊し間接的に敵の継戦能力を下げることが有効とされたから。日本は太平洋戦争の経験からそう考えられないかもしれないが、大戦時、日本に向けられた戦力は欧州の数分の1.つまり弱兵をかれらの植民地にはりつけており、当初より、日本の人口密度、戦略爆撃などを研究しており、当時のものを読むと、日本は人口密度が高く、戦争には向いていないのになぜ戦争に踏み切ったのか不明だとかの文書が散見される(出所は書庫を調べればどこかにあるかもしれない、うろ覚え)。つまり敵国市民をミナゴロシ。
438.名無しさん:2018年03月22日 21:50 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
シーレーン防衛については確かに空母艦隊が有効であるが、一番のネックはマラッカ海峡など多島海地域。シナは南シナ海、インド洋、などチョークポイントの確保を進めており、これはアセアンとの関係(華僑に経済を牛耳られている)、政治的な工作が必要で、軍事的要素より、政治的勝利が重要。日本がシーレーン防衛地域で政治的に敗北し、シナが多数軍事拠点を有する地域を空母を中心とした対潜部隊による護送船団方式で同盟国から兵站を受けることは、国力が賄えないほどの損害をうけることになる。

ペロポンネソス戦争におけるペリクレスがとった戦略は、植民地争奪による数百年に渡る消耗戦。つまり勝利はしないが、この例でいえばシーレーンを確保して間接的に敵を干あげるもの。このような戦略は天才がいれば維持できるが、勝利を目指すものではない。天才が亡きあと、彼我双方消耗し、結局共倒れ。つまりこれではダメ。日本の防衛戦争であろうと、落しどころを的確構想し、戦争はすべてそこにいたる手段であるべき。そしていままでのことからシナ共産は信用できず、手打ちはすべて日本の不利となる。

勝利の要は、空母による対潜護衛艦隊ではなく、シナ本国の殲滅。
439.名無しさん:2018年03月22日 21:50 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※436
対ミサイルの防空と対航空戦力の防空をごっちゃにしている時点で破綻してる。
というか対ミサイル防衛でも空母(の艦載機)は有用だぞ。
イージス艦のレーダーを過信してないか?
440.名無しさん:2018年03月22日 21:52 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
※439
お前がぼけとる
飛行機で防空なんてやっとるのろま軍は世界のどこにもない
441.名無しさん:2018年03月22日 21:56 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※438
日本の仮想敵国は中国だけじゃないだろと……そこから既にそっちの理論は破綻している。
あと防衛戦争で空母の有用性が示された例としてはフォークランド紛争があるぞ。

ところで中国を壊滅できるというその根拠のない妄想への執着と自信はどこから湧いてくるのかね?
442.名無しさん:2018年03月22日 21:57 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
本気で目が欲しいなら尖閣にガメラレーダーだろ
ルトワックが言っていたが、俺なら尖閣に軍の基地を置いて支那を黙らせるがそれをしない日本は
空母モテキチのように理解できないw    ※一部嘘がありますw
俺は日本の政府か何か知らんが尖閣を発端に支那をぶちのめす戦争を起こしたいのでおいていると思うなw
443.名無しさん:2018年03月22日 21:57 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
※441
日本にフォークランドは無い
444.名無しさん:2018年03月22日 21:58 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※437
西日本に住んでいる日本人なら当たり前の知識なんだが、「上昇気流で(数万メートル)世界全体に流れ」「日本が格段に大きいとはいえない」のならば、なんで日本が黄砂で汚染されるんだろうな。
445.名無しさん:2018年03月22日 22:00 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
※444
支那が核で吹っ飛べば日本も被害を少しはこうむるのは仕方がない
446.名無しさん:2018年03月22日 22:00 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※443
何が言いたいのか全然わからんのだが。
447.名無しさん:2018年03月22日 22:05 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
アホだからだろ
空母モテキチ
448.名無しさん:2018年03月22日 22:05 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※440
アメリカ海軍と海兵隊はどうしたwww

敵艦隊の接近阻止は艦載ミサイルよりも、艦載戦闘機+空対艦ミサイルの方が射程が長くなる。
でもってミサイルの発射母機が敵戦闘機場合、その敵戦闘機が空対艦ミサイルを発射する前に迎撃するには艦対空ミサイルよりも艦載戦闘機の方が効率的。
449.平うどん:2018年03月22日 22:05 ID:juLyr9zi0▼このコメントに返信
※436
>防空はイージスって何度も出てるよね

そう妄想している人がよくいるねw
※415にあるように射程が一般にASM>SAMだからイージス艦といえどエアカバーが無ければ一方的に殴られる立場
さらに海自にとってはイージス艦では哨戒ヘリを守れない

※440
キミの妄想世界の話はどうでもいいよ
450.名無しさん:2018年03月22日 22:07 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
※448
アメリカはハワイがあるんやで
日本の在日米軍基地を守るため空母を保有している
ポンカスがパンダ欲しさに支那に全面降伏して滅亡するのは構わんがアメリカの在日基地が巻き添えになるのはかなわんという事だw
451.名無しさん:2018年03月22日 22:09 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※450
つ佐世保
452.名無しさん:2018年03月22日 22:10 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
上昇気流、瞬間的に数万度の熱が発生しそれが通常の大気現象ではありえないような上昇気流を生む。これは、瞬時に地球を何周し、ビキニ環礁のテストでは地球規模での核の冬が観測されている。

シナの対外政策は一貫しており、周辺諸国、世界の洗国(ギャクサツ、シナ移民)であり、シナとの妥協はこのプログラムに組み込まれることを証明している(カンボジア)。これに対抗するのはシナ殲滅以外なく、可能、不可能とわずシナの絶滅以外日本生存の道はない。
453.名無しさん:2018年03月22日 22:10 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
離島防衛とかに航空機が必要なら交ぜ空軍基地を置かんのだね
トリップワイアーにもなるじゃないか
454.名無しさん:2018年03月22日 22:11 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※447
※445のコメントで本気で反論してるつもりなのか……
455.名無しさん:2018年03月22日 22:15 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
※449
支那の本土から空軍機が出てくる
カス空母から発信する程度の戦闘機では性能が足りない
もともと防空空母ではなくてアタック兵器だから空母が存在するんだよ
456.名無しさん:2018年03月22日 22:16 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※453
その離島が、空軍基地を置くには小さすぎるからだろ……。
地図を見たことないのか?
457.名無しさん:2018年03月22日 22:16 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
※456
空軍にこだわらんよ
458.名無しさん:2018年03月22日 22:24 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※455
その空軍機とやらは、どれだけの性能なのかね。
J-20もJ-31も未完成だから、一番高性能な戦闘機が出てきたとしてもロシア製戦闘機の第4++世代止まり。
そんな機体が第5世代戦闘機のF-35Bに勝てるのか?
459.名無しさん:2018年03月22日 22:26 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※457
ミサイル防衛基地は既に配備が進んでいる。
で、君は離島へどういう種の防衛施設を想定してるのか?
460.平うどん:2018年03月22日 22:26 ID:juLyr9zi0▼このコメントに返信
※455
Su-27SKのパチモンやラビモドキでどうやってF-35Bに勝つんですかねぇ

>もともと防空空母ではなくてアタック兵器だから空母が存在するんだよ
オツムの弱さがにじみ出ている文面だこと
461.名無しさん:2018年03月22日 22:31 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※452
汚染されるのは大気だけでなく地上もだろ。
その汚染された地上から舞い上がった砂が日本へ来るパターンは考えていないのか。
中国本土は雨が少ない上に砂漠化も進んでいるから、簡単に日本へたどり着くぞ。

というか、中国国内の工業汚染に塗れた黄砂が既に日本国内で確認されていなかったっけか。
462.名無しさん:2018年03月22日 22:31 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
※458
今だけ見て根本的な空母艦載機は攻撃機を忘れる馬鹿は困る
今だけ見て射程450キロの攻撃ミサイル持ってたら支那のS400に対応できるというバカのようだな君
S800だって出てくるさ、近い将来
それも見越して射程1500くらいの攻撃ミサイル開発するだろ普通
463.名無しさん:2018年03月22日 22:35 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
もっと根本的に
何を現代において今から空母なのか全く理解できないなw
464.平うどん:2018年03月22日 22:44 ID:juLyr9zi0▼このコメントに返信
※463
キミの残念なオツムと日本語じゃ理解出来ないのは仕方無いし
キミが理解出来なくても誰も困らないから問題無い
465.名無しさん:2018年03月22日 22:47 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
日本の戦争に空母は出てこないよ
タミヤでも買って一緒に風呂にでも入れや
466.名無しさん:2018年03月22日 22:54 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
日本の金で空母持ってもすぐに支那に食われるしょぼいカス空母だが
この金を円高の時にドルに換えてパキスタンやトルキスタンのイスラム国に武器を作るインフラを作って
アメリカ軍はアフガンからうまく撤退してもらうとか
まともにぶち当たるのは支那が相手ではたまらんからなw 
太平洋戦争の時に日本がやられた仕返しをしてやろうじゃないかw
支那の裏側からランドパワーをぶち当てて支那の背中を砕いてやれw
467.名無しさん:2018年03月22日 22:57 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
検索したら福島原発ででた核物質はヒロシマ型原爆の2000から4000個分。その半分でもシナを殲滅するに十分。しかも、福島の爆発は発生した気体によるもの。原爆であれば地上に残るのは比較して僅か(専門家ではないので詳細は不明)

シナミナゴロシ
468.名無しさん:2018年03月22日 22:57 ID:.VEMHsxy0▼このコメントに返信
※462
その頃にはF-35のソフトウェアもアップデートされ、追加兵装も開発されているだろと。
なんで東側だけ開発が進んで、西側が止まっているかのような仮定をするのかね。
469.名無しさん:2018年03月22日 23:02 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
イスラムの流民に国が持てるチャンスだ
アメリカ軍相手ではたまらんかっただろうが、支那相手に戦って国を与えてやれ
470.名無しさん:2018年03月22日 23:03 ID:ghB90Vsm0▼このコメントに返信
※468
そのころにはF35は丸見えになってるかもなw  
まあ、アメリカは次のF45か何か忘れたが開発は言ってるぞ
EODASって無人戦闘機への布石だろ
471.名無しさん:2018年03月22日 23:15 ID:zaA.6f.l0▼このコメントに返信
キムチ空軍のF-35A
econovill.com/news/articleView.html?idxno=334096

右翼奴が、米国が韓国にF-35を売ってないした?
また、馬鹿右翼連中の嘘だったのだろうか?
詐欺師右翼奴は死んでくれ!
472.名無しさん:2018年03月22日 23:21 ID:ShEkLwGp0▼このコメントに返信
※430※431※438※452

イスラエル工作員よ
軍事のド素人のお前の意見はどうでもいいのさwwwwwwwww

軍事のプロフェッショナルが日本が空母を持つってさwwwwwwwwwwwww
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww

ir53YeD0の上司様
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今すぐ、ir53YeD0は解雇しましょう
473.名無しさん:2018年03月22日 23:26 ID:ShEkLwGp0▼このコメントに返信
空母モテキチが決まり文句の
馬鹿な反空母工作員のコメント一覧

こいつ狂ってるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


※434※435※440※442※445※※447※450※453※455※457
※462※463※465※469※470

ghB90Vsm0の上司様
ghB90Vsm0は、無能な工作員で、御社の業績を著しく低下させています
今すぐ、ghB90Vsm0は解雇しましょう
474.名無しさん:2018年03月22日 23:28 ID:ShEkLwGp0▼このコメントに返信
※464

ghB90Vsm0は完全にキ○ガイよなwww
マジでこんな主張で日本の空母保有を妨害するつもりなのかwww

こいつのせいで、反空母厨=キ○ガイ

というイメージがネット上に定着したわwww
475.名無しさん:2018年03月22日 23:30 ID:ShEkLwGp0▼このコメントに返信
※460
ghB90Vsm0は馬鹿な反空母厨だからなwwwwwwwww
476.名無しさん:2018年03月22日 23:32 ID:ShEkLwGp0▼このコメントに返信
※454
ghB90Vsm0は自分のコメントで、

明らかに

反空母厨=精神異常者

というイメージが拡散していることにすら気づけないキ○ガイ

こりゃ、ghB90Vsm0の上司が、ghB90Vsm0を見捨てて首にするのも時間の問題w
これ以上、ghB90Vsm0が暴走すれば、ghB90Vsm0の上司の評価に関わってくるからなw
477.名無しさん:2018年03月23日 02:04 ID:Z3.m7GX30▼このコメントに返信
速報wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカ、
韓国を鉄鋼関税免除に追加しました。(外交の天才文在寅大統領)
日本は高率の鉄鋼関税(バカ安倍)

鉄鋼関税免除国、
韓国、カナダ、メキシコ、オーストラリア、
478.名無しさん:2018年03月23日 02:14 ID:jQmGEqLO0▼このコメントに返信
【速報】イ・ミョンバク 逮捕!110億ウォンの賄賂と350億ウォンの裏金工作の容疑など​​で逮捕状が請求された李明博前大統領が逮捕された!さぁ!次は安倍!お前だ!

岸【疑惑の見本市】信介→逃げ切り  佐藤【造船疑獄】栄作→指揮権発動   安倍【リクルート】晋太郎→有耶無耶  安倍【モリカケスパ】晋三…  いい加減この一族の負の歴史を精算しないと、彼の国にも劣ると
479.名無しさん:2018年03月23日 02:34 ID:CUV08ygg0▼このコメントに返信
※477
それ、「対中包囲網への参加が条件」だろ。
最初から対中包囲網へ積極的な日本と後ろ向きな韓国をアメリカが同様の扱いをする訳ないだろと。
日本は関税で脅されてもTPPがあるから、外交的にアメリカへ対抗できるしな。
480.名無しさん:2018年03月23日 02:35 ID:CUV08ygg0▼このコメントに返信
※478
犯罪をしていない人間を牢屋へぶちこもうとする独裁者気取りか?
先に罪状取れよw
481.平うどん:2018年03月23日 11:31 ID:g26sXDpH0▼このコメントに返信
※480
韓国人にとって裁判とか刑罰って
「気にくわないヤツを懲らしめる口実」でしかないからな
産経新聞の支局長しかり
自分らのところの現職&元大統領しかり
482.名無しさん:2018年07月19日 11:30 ID:WyoH6GYx0▼このコメントに返信
トップガンみたいに艦隊を守る戦闘機なら大丈夫だし、F35BC型は作戦行動範囲が狭いからリストにいれて欲しい

アメリカの退役した多目的鑑譲ってもらって訓練するだけで抑止になるわ
483.名無しさん:2018年07月19日 11:31 ID:WyoH6GYx0▼このコメントに返信
トップガンみたいに艦隊を守る戦闘機なら大丈夫だし、F35BC型は作戦行動範囲が狭いからリストにいれて欲しい

アメリカの退役した多目的鑑譲ってもらって訓練するだけで抑止になるわ

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