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2018年03月19日 17:05

安倍「書き換えはあった」←早期にこれやってりゃ良かっただけな件

安倍「書き換えはあった」←早期にこれやってりゃ良かっただけな件

02

引用元:安倍「書き換えはあった」←早期にこれやってりゃ良かっただけな件
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1521415923/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)08:32:03 ID:t4A
隠すよりポロリしたほうがいいんだよ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)08:33:16 ID:x2V
役人が勝手にやったんなら、本当に知らなかっただけなんじゃね

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)08:35:34 ID:t4A
>>2
分かった段階で「あったあったありました」すれば良かったのにね

70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)15:08:41 ID:Q9h
>>4
わかったの今月じゃん?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)08:34:00 ID:HCq
役人も不必要な妄言削除が捏造呼ばわりされると思わなかったんだろ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)08:36:53 ID:t4A
>>3
役人も早い段階で「妄言削除しましたよ」って上に言えば良かったのにね

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)08:44:07 ID:wxH
訂正と改竄は別物やろ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)09:25:11 ID:kYv
未だにやってるの

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)09:25:46 ID:x6A
忖度じゃなく自己保身
だいたい忖度なんつー実態のないもんに責任を求め
証拠のない疑惑レベルを国会に持ち込んで話し合う必要があるんだとしたら
それこそ隣接する土地の件も同じくらい徹底追求するはめになる
こんなもん公文書偽造の罪にあたるかどうかさっさと司法に委ねて
国会は本分である立法の仕事に戻れよと
財務省の組織改革案でも出しゃいいだろ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)09:28:06 ID:QND
正直こんな内閣と無関係の些事に、有限である国会の時間使うなって思う
憲法改正とか北朝鮮対策とか、いくらでも議論すべきことあるのに

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)09:38:54 ID:x6A
モリカケモリカケ騒いでた連中は議員辞職して会計検査院に就職しろよと思う
そうすりゃ森友用地に限らず日本のあちこちで行われてるだろう不審な土地取引を思う存分精査できるだろ
国会議員てのは主権者から立法の仕事を任されてるんだぞ

31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)10:34:29 ID:Auy
早期の時点では書き換えを把握出来てなかったら無理じゃね

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)10:42:06 ID:t4A
>>31
「早期にはわからんかったけと調べたらあったわ」
って展開になれば済む話よ
何日かかってんのよ「モタモタしすぎ」って思われてもしゃーないよこれわ

35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)10:43:33 ID:wxH
>>33
ないもんを調べる暇なんかないやろ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)10:44:12 ID:zwS
これでまだ30もあるならほとぼりが冷めればまたすぐ回復するな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年03月19日 17:06 ID:8IdiIz520▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッドシグマ)
2.名無しさん:2018年03月19日 17:08 ID:G9JFXzHF0▼このコメントに返信
安倍内閣がらみのねつ造は色々出てきてるから、しばらく国会は停滞するよ。
与党のせい。
3.名無しさん:2018年03月19日 17:09 ID:.XNE3tvJ0▼このコメントに返信
ウリナラ帝国チョチョチョチョーン!
4.名無しさん:2018年03月19日 17:10 ID:hR2.QBZ50▼このコメントに返信
庁内で完結するから知らなかったんだろ
5.名無しさん:2018年03月19日 17:10 ID:hEpUCVax0▼このコメントに返信
書き換えてたのは財務省だからw
安倍の耳に入ってないのに無理筋w
6.名無しさん:2018年03月19日 17:10 ID:2qbWtRs10▼このコメントに返信
反日独裁政権だからな
7.名無しさん:2018年03月19日 17:11 ID:XaDZGaUL0▼このコメントに返信
自民は財務省に対して何回も確認してたぞ。
どうにもならん状況になって財務省が根をあげただけで。
8.名無しさん:2018年03月19日 17:11 ID:X.b9RSQf0▼このコメントに返信
※2
妄想乙
9.名無しさん:2018年03月19日 17:11 ID:d8GdYlde0▼このコメントに返信
国会を機能させず朝鮮への対応をするじかんをなくす作戦か
10.名無しさん:2018年03月19日 17:11 ID:ZDutDn0J0▼このコメントに返信
エルダー帝国はコメントの上を隠す工作か何かなのだろうか
11.名無しさん:2018年03月19日 17:11 ID:898cgl430▼このコメントに返信
いいや許さん
高い職業倫理を持つ財務省職員が自らの意志で忖度や改竄に手を染めるなど有り得ない
財務省職員の犯罪の片棒を担がせ尊厳を貶めた奴が必ずいる
12.名無しさん:2018年03月19日 17:12 ID:qRhLSRVn0▼このコメントに返信
知らないものをどうやって出すんだよ、アホなのか
13.名無しさん:2018年03月19日 17:13 ID:huorBBl90▼このコメントに返信
存在すら知らずに答弁して、答弁したあと存在を知って自分の発言と解離してるから修正したとかギャグみたいなことしたやつが上に報告するわけないやろ
財務省は国会や内閣を侮りすぎよ
14.名無しさん:2018年03月19日 17:14 ID:eBNzP.GJ0▼このコメントに返信
エルダー帝国とかギュリハヌルとかくっさいBOTはサッサとブロックすりゃあいいのになんでやらないんだ?
15.名無しさん:2018年03月19日 17:15 ID:5sry5mNK0▼このコメントに返信
自殺者が出なかったら露見しなかったからな
今回の問題は相当根深い
16.名無しさん:2018年03月19日 17:15 ID:eBNzP.GJ0▼このコメントに返信
てか毎日毎日投稿とかヤバすぎだろ、知的障害者にネット使わすなよ邪魔だ
17.名無しさん:2018年03月19日 17:16 ID:DsfP8r5j0▼このコメントに返信
 マスゴミって、安倍総理が「ありました。」と言えば、まるで安倍総理自身が書き換えたと発言したかのように一部分だけ切り取り、偏向報道を展開してアベガーするだろ。

 最近の「取引に私や妻が関わっていたら辞める」を「私や妻が関わっていたら辞める」に切り取って、「籠池様がアキエの名前を喋ったと書いてあった!アベは約束を守って辞めろ!!」と偏向報道を展開する現代のナチスとでも表現すべきマスゴミの行動をよく見ろ。
18.名無しさん:2018年03月19日 17:17 ID:ddVNhW.d0▼このコメントに返信
ソンタクはあるよ!当たり前だろ
ただしこの場合は政治家が官僚にソンタクしてたの!
官僚の協力を仰ぐ為に政治家が官僚の不正隠しをソンタクしてたんだって
逆だよ逆
改憲やら何やらで官僚の協力が必須だからな、恩を売りたかったわけ
19.名無しさん:2018年03月19日 17:17 ID:wTwXu2jB0▼このコメントに返信
言っとくが正直者は政治家にはなれんぞ?
しらを切って、相手を騙してなんぼだぞ?
20.名無しさん:2018年03月19日 17:17 ID:D1oIGnp.0▼このコメントに返信
※2
日本の社会システムが良く理解できてない人…(あっ察し
21.名無しさん:2018年03月19日 17:17 ID:BF.gXj4q0▼このコメントに返信
財務省がやってませんて言い続けてたせいだろが
22.名無しさん:2018年03月19日 17:17 ID:DsfP8r5j0▼このコメントに返信
※10
「エルダー云々」と「ゲリちゃんとキムチ吐くちゃん」は多分そういう工作だろうな。
23.名無しさん:2018年03月19日 17:19 ID:nAyfeui20▼このコメントに返信
忖度される立場の人が「忖度はない 忖度はなかった」って言い張るのもどうよ 逆効果やろ
忖度はあるが不正はいけない でしょ
24.名無しさん:2018年03月19日 17:19 ID:Qt6sL5IT0▼このコメントに返信
スワップおかわりできなくてたいへんねー
25.名無しさん:2018年03月19日 17:19 ID:4k8G6PYF0▼このコメントに返信
「ないものをある」とか「確認中のものをある」と言ったらそれはそれで問題だろ
後から見れば分かり切ったこととして、リアルタイムでの判断としては最善だと思うけどね

そりゃ、光が7色からできてるとか地球が回っているとか、後から見れば当たり前のことを、当時の人たちは死にそうになりながら論じたわけよ
リアルタイムで判断するのはかなり大変
26.名無しさん:2018年03月19日 17:19 ID:ll94wQjL0▼このコメントに返信
何がすげーって、あの茶番劇に1日二億から三億掛かるわけだ。

で、どれだけの日数掛かってる?

計算したらアホみたいな金がドブに棄てられてる。

これならストーブにでも放り込んだ方が暖が取れるだけまだマシだ。
27.名無しさん:2018年03月19日 17:20 ID:TKUKiCpX0▼このコメントに返信
改竄は安倍政権が指示したわけじゃないから知らなかったんでしょ
安倍政権も財務省はもう少しまともだと思ってただろう
28.名無しさん:2018年03月19日 17:21 ID:5sry5mNK0▼このコメントに返信
※11
【速報】財務省、以前から文書削除してた 安倍とか関係なく自分らの都合で
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/48812616.html

【速報】財務省、国交省にも文書改竄を依頼してた どこまで腐ってるんだよ財務省wwwwwwwwwwwww
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/48812961.html
29.名無しさん:2018年03月19日 17:22 ID:zz1ESH3c0▼このコメントに返信
中継見てたけど、安倍ちゃん、疲れてるな。
自暴自棄になって政権放り出さないよう、踏ん張って欲しいわ。3期目も
30.名無しさん:2018年03月19日 17:22 ID:4y8qcc390▼このコメントに返信
要するに財務省が悪いのは自分とこです杜撰に騙されましたと言ってれば済んだ話
中途半端に隠そうとした事が問題で次官辞職で済む話では無い
31.名無しさん:2018年03月19日 17:23 ID:H3srMjPk0▼このコメントに返信
事実確認してないのにあったとは言えんやろ。バカか。
32.名無しさん:2018年03月19日 17:25 ID:QPqTam4Q0▼このコメントに返信
※10
1getズサー⊂(゚Д゚*⊂⌒`つ≡≡≡≡≡.

みたいなものやろ。スレ途中投稿や連投とか無いしな。
33.名無しさん:2018年03月19日 17:25 ID:zR7O0kiL0▼このコメントに返信
でもおまえらだって、点数が悪い時は親に見せずに隠したよね(´・ω・`)
34.名無しさん:2018年03月19日 17:28 ID:jbRAxatk0▼このコメントに返信
麻生財務大臣が引責辞任した結果、麻生派閥が離反して終わる程度の政権ならそれまでだろうよ
安倍首相が辞任する必要は無いかもしれないが財務省最高責任者は責任大ありだぞ
35.名無しさん:2018年03月19日 17:30 ID:6mtYvXSs0▼このコメントに返信
当人知らなくていいけど国有財産不当に扱ったならそこのトップの監督責任の有無はしっかりしないとまずいんじゃね
昔よくあった秘書がやりましたみたいな押し付けで逃げてあまりいい結果無かったと思うし
総理はともかく麻生さんは苦しくなりかねんから頑張ってるんじゃないの支えてくれた恩人だし
36.名無しさん:2018年03月19日 17:31 ID:IKQvPLvH0▼このコメントに返信
※11
しーるず()が担ぎ始めて完全に非が財務省にあるという感じですが
37.名無しさん:2018年03月19日 17:31 ID:TWm4gEck0▼このコメントに返信
書き換えなんて書いてる海外メディアないぞ
改竄と書いてある
今や産経新聞もそう書いてる
38.名無しさん:2018年03月19日 17:31 ID:V2QMAtgJ0▼このコメントに返信
※34
単なる省庁下部の不祥事程度で大臣辞任とか誰も大臣出来なくなるわ。
39.名無しさん:2018年03月19日 17:31 ID:0EaRKrfm0▼このコメントに返信
地方で決裁完了されてる案件に大臣の責任あるの?
40.名無しさん:2018年03月19日 17:32 ID:5sry5mNK0▼このコメントに返信
※33
手を染める躊躇無さから、これが初犯どころか下手すると
日常に行われてる事例とも考えられる

日本の社会ではテストの点が露見したら怒られる…だけでは済まず
出世も閉ざされることが多い
功を成すよりミスをしない方が生き残る、日本の官僚のあり方も大きく影響してると思われる
41.名無しさん:2018年03月19日 17:33 ID:jbRAxatk0▼このコメントに返信
※38
苦しい言い訳だなぁ
42.名無しさん:2018年03月19日 17:35 ID:eI0Jel.40▼このコメントに返信
※10
タダのマーキングじゃね?
「自分が仕事したスレッドです」って
43.名無しさん:2018年03月19日 17:35 ID:KXOlDSlO0▼このコメントに返信
役人は日常茶飯事らしいな。上司に忖度するの。
政治家にしないらしい。
44.名無しさん:2018年03月19日 17:35 ID:jbRAxatk0▼このコメントに返信
※39
近畿財務局が国会に提出した資料を改ざんしたんだっけ?
45.名無しさん:2018年03月19日 17:35 ID:n.150CIh0▼このコメントに返信
書き換えではなくて削除でしょ?
46.名無しさん:2018年03月19日 17:35 ID:zR7O0kiL0▼このコメントに返信
※7
内閣も野党も省庁に対する調査組織を持ってないのが問題なんじゃないの?
47.名無しさん:2018年03月19日 17:35 ID:ketgv1uN0▼このコメントに返信
※41
まあ長妻が辞めてたら説得力あったけどねぇ
俺はいいけどお前はだめ、は通じない
48.名無しさん:2018年03月19日 17:36 ID:898cgl430▼このコメントに返信
官僚を萎縮させ行政を停滞させる安倍を辞めさせる以外国民の信頼を取り戻す方法はない
他にすることがあるだろ?違う行政に国民の信頼がなければ国家は成り立たない
49.名無しさん:2018年03月19日 17:36 ID:0EaRKrfm0▼このコメントに返信
※44
国有財産を不当に扱った云々に対して言ったんだよボケ
おまえらは土地取引と改竄一緒くたにするからわけわからん
50.名無しさん:2018年03月19日 17:38 ID:f0sV5sn70▼このコメントに返信
ネトサポ
51.名無しさん:2018年03月19日 17:39 ID:Nx.bpcJL0▼このコメントに返信
中継見てたけど安倍総理も麻生大臣も疲れた顔をしてて心配
なんとか踏ん張ってほしいな
52.名無しさん:2018年03月19日 17:40 ID:V2QMAtgJ0▼このコメントに返信
※48
手綱を着けようと馬が暴れたとして「馬に手綱を着けるな!」と叫ぶのかね?
53.名無しさん:2018年03月19日 17:40 ID:wGXn2ulg0▼このコメントに返信
※41
どう苦しいの?
54.名無しさん:2018年03月19日 17:40 ID:xo7CtcLd0▼このコメントに返信
アベも早期に書き換えを指示したことを認めればこんな無様な辞任になることは無かっただろうに
55.名無しさん:2018年03月19日 17:41 ID:f0sV5sn70▼このコメントに返信
ウリナラをトリモロス
56.名無しさん:2018年03月19日 17:41 ID:5sry5mNK0▼このコメントに返信
※50
安倍総理の何が悪いのか持ってくるといいよ
現状では無理だろうけどな
57.名無しさん:2018年03月19日 17:41 ID:V2QMAtgJ0▼このコメントに返信
※54
マスコミと野党はお茶の間にバラエティーを提供したいだけだから認めようが認めまいが変わらん。
58.名無しさん:2018年03月19日 17:41 ID:6JfsO0JT0▼このコメントに返信
決裁済みの文書を修正するためには、さらに修正のための起案が必要になるけど、それをせず、なかったことにしたことがヤバイ!
59.名無しさん:2018年03月19日 17:42 ID:hSPCLta80▼このコメントに返信
生コンマジでやるみたいだな。安倍が切れた。国会議員の逮捕者もかなり出るかもしれないみたい。財務省解体、電波オークション、消費税全部取りやめを問う形で総選挙って話も出てる。
60.名無しさん:2018年03月19日 17:42 ID:jbRAxatk0▼このコメントに返信
※49
両方大問題だが今国会で議題になっているのは財務省の資料改ざんの方だ
話題を逸らしたいんだろうが無理筋だよw
61.名無しさん:2018年03月19日 17:42 ID:VdGg2WCe0▼このコメントに返信
スレ主がアホ過ぎて悲しくなってくる
62.名無しさん:2018年03月19日 17:43 ID:7iSUAkoM0▼このコメントに返信
理由なんて後付で、とにかく倒閣したいから騒いでるだけだし。
追求してる側も、元々の土地を安く売った経緯なんてどうでも良くなってるだろ。
63.名無しさん:2018年03月19日 17:43 ID:FcfuCMtG0▼このコメントに返信
自民党を揶揄する奴らも野党に配慮して忖度してるじゃね~かよ・・・。
世論を方向づけするように忖度してるだろ・・・連日。

大体、仕事に忖度を加えて何が悪い?
指示されなきゃ何もできない奴もダメだろよ!
もう、社会人・大人としてどうなんだ?

そもそも、不正は駄目だが忖度ってダメなのか?
配慮や気遣いってダメなことになるだろよ。

こういった事にモノを言うってこと自体が日本を内部から
ぶっ潰そうとしてるだけじゃね~かよ!
日本の転覆を願ってる野党のやることだ・・・バカらしい。
64.名無しさん:2018年03月19日 17:44 ID:IUF7dPV20▼このコメントに返信
スレ主は
なんで総理が全ての公文書をチェックした上で覚えてると思ったのかw
65.名無しさん:2018年03月19日 17:44 ID:ketgv1uN0▼このコメントに返信
検挙した中国人船長を、検察に圧力かけて釈放させた菅政権の法務大臣みたいなことは、
麻生財務大臣はやっていなかったって事が確定しているわけだから、
麻生は長妻と同等の責任のとり方して、その後財務省を解体すればよい。
66.名無しさん:2018年03月19日 17:45 ID:0EaRKrfm0▼このコメントに返信
※60
だから別の問題とごっちゃにしてるアホがいたから言ったんだよマヌケ
日本語理解できないなら国語の教科書でも詠んでろ
67.名無しさん:2018年03月19日 17:46 ID:5RHF67Yn0▼このコメントに返信
原文PDF読めば判るけど、財務省が書き換えしたの、安倍総理が国会で「私と妻は関わってません」って言った後だよ。
つまり、言う前の段階では、間違いなく原文のままのしか安倍総理も知らないという事。そもそも原文読めば、安倍総理と婦人は関係ない事が判る。わざわざ書き換えし、あたかも忖度したようにみせる偽装工作した財務省内部の職員が悪い。恐らくそいつは野党や朝日新聞と繋がってる。そいつが朝日新聞に公文書流出させてるんだろうね。
自民党は朝日新聞が持ってる証拠の公文書を公表させるだけで良い。それと入手先の解明な。
原文と違ってたら、朝日新聞側の公文書偽造、「安倍の忖度」という捏造で、朝日新聞は終わる。
そもそも持ってること自体おかしいしな。
68.名無しさん:2018年03月19日 17:47 ID:Ndq4d.Cn0▼このコメントに返信
大田現理財局長かわいそすぎる、何れはこの人が国会虚偽答弁か。
自民党「旧民主党の工作員~」 麻生「佐川ガ~、大田ガ~?」
69.名無しさん:2018年03月19日 17:47 ID:jbmbTMKA0▼このコメントに返信
つーか部下を信じるのは上司の基本姿勢だろ
原則論すら叩きまくるゴミはくたばれ
70.名無しさん:2018年03月19日 17:48 ID:Zr.1RVF00▼このコメントに返信
>「早期にはわからんかったけと調べたらあったわ」
だから、あったとわかったのが今ってことだろ?
結局こいつの頭にあるのは、「安倍は自己保身のために書き換えを指示した(証拠なし)、自分が書き換えを指示(ちなみに書き換えは報道が出るよりはるか前の3年前から)したんだから、書き換えを最初から知っていたはずで、報道が出た1年前の時点で認めればよかったんだ」っていう主観
証拠がないことを前提にしてたら話にならん

そもそも、「自民党議員が陳情を拒否した」っていう自民党に有利な記述の削除を政府が指示する理由って何なのさ?
71.名無しさん:2018年03月19日 17:49 ID:32MsOVhw0▼このコメントに返信
カラスと亀の相違で、エンゲルはクビだな。
世界水フォーラムに出席し水道水民営化に拍車か?
72.名無しさん:2018年03月19日 17:50 ID:.wWzePUj0▼このコメントに返信
初動で役人庇ったのがいかんな
これで財務省側と同一視されるようになってしまった

安部ちゃんも耄碌したな。
昔なら野党の攻勢を武器にして財務省改革に切り込むぐらいしたのに
もう年かね
73.名無しさん:2018年03月19日 17:50 ID:N3S0pTmV0▼このコメントに返信
あったと言えば、出さないといけないからな
現物がないときにはあるとは言えない
74.名無しさん:2018年03月19日 17:50 ID:YMT5mvpj0▼このコメントに返信
早期にこれやってりゃ良かっただけな件
↓認める
安倍のせいだ!首相は辞任しろ!

になるだけ
75.名無しさん:2018年03月19日 17:50 ID:kwrnFTI60▼このコメントに返信
また時系列も理解できない低脳馬鹿パヨクが泣きながら妄言してる・・・w
76.名無しさん:2018年03月19日 17:52 ID:5RHF67Yn0▼このコメントに返信
朝日新聞の公文書を公表させるだけで終わる。
原文PDF通りなら朝日新聞の「安倍の忖度」という論調は捏造確定するし、原文と違えば、朝日新聞側の公文書偽造が確定する。
どっちに転んでも、朝日新聞は終わる。
朝日新聞を国会で証人喚問して、公文書の入手先を追及しろ。
それで財務省内部の公文書流した犯人も判る。

77.名無しさん:2018年03月19日 17:52 ID:y67Y4yXr0▼このコメントに返信
なんとしても安倍が悪い風潮にしたいみたいだなあ
というか安倍が悪い事を最大前提にして思考を展開してない?
78.名無しさん:2018年03月19日 17:53 ID:V2QMAtgJ0▼このコメントに返信
※72
野党が未確認情報で批判してきたのに、そんなもので財務省叩き何てできるわけなかっただろう。
79.名無しさん:2018年03月19日 17:55 ID:wE0dA1Me0▼このコメントに返信
※47
2010年の事件は元文書の改竄はなされていない
請求のあった文書の文言削除と差し替えを2007年に担当職員がしたもので
2010年に同じ文書の請求があり前回の文書と異なることが分かり発覚した
しかし今回の事件は決済文書の改竄なので詳細な調査がないと発覚しない
それだけ問題の深刻度は高い

それに違法それ自体は2010年ではなく2007年に起きたことであり
本来は当時の厚生労働大臣の責任だということになる
つまり2007年の第一次安倍政権の柳澤伯夫大臣か
同じく福田政権の舛添要一大臣のどちらかになる
80.名無しさん:2018年03月19日 17:55 ID:jbRAxatk0▼このコメントに返信
麻生が引責辞任して終わる政権ならそれまでだよ
安倍首相が辞任する必要は無いが麻生財務大臣は引責辞任するべきだろう
81.名無しさん:2018年03月19日 17:55 ID:HCV6N0rb0▼このコメントに返信
>「早期にはわからんかったけと調べたらあったわ」
>って展開になれば済む話よ

それやって何度も文句つけられたじゃねーか
82.千尋の金隠し:2018年03月19日 17:55 ID:nzK2ZuXa0▼このコメントに返信
昭恵夫人が、一般人だったら、今回の問題は起きなかったのでは?
83.名無しさん:2018年03月19日 17:55 ID:898cgl430▼このコメントに返信
この期に及んで安倍を擁護する奴がいるんだ
84.名無しさん:2018年03月19日 17:56 ID:hvSOgBlf0▼このコメントに返信
とりあえず野党とマスゴミはしね
85.名無しさん:2018年03月19日 17:56 ID:DDn8Hq6e0▼このコメントに返信
3月5日に国交省から官邸に報告 と朝日新聞も書いているやん。それ以上でも以下でもない。

その上で財務省に問い合わせたら、そんな事実はないという回答があり一悶着後、改竄が発覚し、今の状況だろ。
86.名無しさん:2018年03月19日 17:56 ID:9HosfV0n0▼このコメントに返信
まあこの問題は安倍さんじゃ無くて官僚の方が問題だからなぁ…。
87.名無しさん:2018年03月19日 17:57 ID:.28SupVF0▼このコメントに返信
安倍総理が指示したって言ってる連中は、総理大臣が常に財務省内部の取引の文書を把握出来ると思ってるんだろうか?
88.名無しさん:2018年03月19日 17:57 ID:orEoir5n0▼このコメントに返信
※7
決裁自体は近畿理財局内で終わってるからなぁ

元財務官僚の高橋洋一が言うには、同じ財務省の役人でも地方と中央では全然書類の書き方が違うそうだ。
中央では、いらんツッコミを防ぐため決裁書には「ダレそれから問い合わせがあった」とかそーいうことは書かない。
書くなら別添えの資料という形で出す。

地方では、上から「何でこの土地処分したの?」とか聞かれたときに、自分の責任ではないと証明出来るよう、
何もかも入れ込んだ書類を作ることが多いんだと。

ま、どっちにしても役人の自己保身が第一の判断材料なんやね。
89.名無しさん:2018年03月19日 17:58 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
と今日も基地外負け犬在日ピットクルースレ主。
90.名無しさん:2018年03月19日 17:58 ID:9m26zYt90▼このコメントに返信
※62
倒閣のために問題の中心である官僚がんばれーとか応援してる意味不明な連中なんだよな
国家や国民なんかどうでもいいと宣言してるようなもんじゃん
91.名無しさん:2018年03月19日 17:58 ID:f0sV5sn70▼このコメントに返信
※89
負け犬ですいません
92.名無しさん:2018年03月19日 17:58 ID:34Q7S7mG0▼このコメントに返信
もう面倒だから行政の窓口で議員による口利き、圧力での申請がまかり通ってる現状を曝け出せ
全て調査、公表したら共産党の忖度で生活保護受給だらけとかになるから
93.名無しさん:2018年03月19日 17:59 ID:5RHF67Yn0▼このコメントに返信
米80
役人が意図的に大臣を辞めさせるための工作だとしたら、引責辞任なんてとんでもない。むしろそのまま財務省内部調査して、第三者の検察に情報あげる方がよっぽど民主主義に沿ってる。
そもそも三権分立なのだから、検察も捜査してる。
検察捜査終わるのを待つだけ。
マスゴミは何を焦ってるんでしょうかねぇ?
94.名無しさん:2018年03月19日 17:59 ID:tAJ9UIuI0▼このコメントに返信
>モリカケモリカケ騒いでた連中は議員辞職して会計検査院に就職しろよと思う

役立たずが官僚の足引っ張って業務が停滞するだけ。
ひょっとしたら自作自演で改竄をでっち上げるかもしれん。
議員をクビにしてそのまま首にロープをかけて吊るすべき。
95.名無しさん:2018年03月19日 17:59 ID:orEoir5n0▼このコメントに返信
すまん、88は
※87
への返信だった
96.名無しさん:2018年03月19日 17:59 ID:scS0Nm800▼このコメントに返信
※2
安倍絡みの捏造←もっと詳しく書いて。 どんな捏造?
97.名無しさん:2018年03月19日 18:00 ID:zRAknCsA0▼このコメントに返信
ていうかまさかバカちょンはこんなもんで鬼の首取った気でいるの?
まぁそれでもいいよ、解散総選挙な。

こんなもんで責任取るなら野党連中は磔にして万死させなきゃならねーけどな、あとザイニチ特亜人とそれに飼いならされた豚キムチ共も
98.名無しさん:2018年03月19日 18:00 ID:kO4MIY.I0▼このコメントに返信
知ってて隠してたならその通りだけど
そうなると知ってて隠してたって証明が必要になるんですが
99.名無しさん:2018年03月19日 18:00 ID:3DVHUNoa0▼このコメントに返信
今の野党とマスゴミの食らいつき方見ればわかるけど
書き換えはあったって早期に言っていたところで、はいそうですかで収束するわけがない
安倍おろしのチャンスとあらば、言葉遊び駆使していつまでも引きずり降ろそうとするよ
100.名無しさん:2018年03月19日 18:00 ID:LSdjZhv20▼このコメントに返信
※80
麻生さんだって辞める必要ないだろう。
どう考えても、今回は安倍総理と麻生さんは
財務省の闇を暴く側だ。
101.名無しさん:2018年03月19日 18:01 ID:898cgl430▼このコメントに返信
財務省職員の意地として自分達の誇りと仲間の命を奪った奴等を許せるわけがないよね
102.名無しさん:2018年03月19日 18:01 ID:mfzz8HfN0▼このコメントに返信
※38
だから財務省改革やれって言ってるんだよ麻生にさ
それがトップの責任のとり方だろう
103.名無しさん:2018年03月19日 18:02 ID:scS0Nm800▼このコメントに返信
※89
あんたは負け犬在日の糞
104.名無しさん:2018年03月19日 18:02 ID:9m26zYt90▼このコメントに返信
※93
維新だけがまともすぎる
「森友公文書改竄は重要な問題。財務省大臣官房の調査でなく中立な第三者機関による調査に踏み切るべき。現在止まったの法案質疑は国民生活に影響させないように進めるべき!森友は特別委員会で対応すべき」
105.名無しさん:2018年03月19日 18:02 ID:pbwIbxgJ0▼このコメントに返信
野田中央公園と野田中央第2公園と森友学園小学校跡地は隣接地でな!
整地すれば近畿最大のAEONパークが作れるんだよ!
なので、旧民社党勢力が必死になっとるんだ!
今は伊丹空港の離陸機が、エンジントラブル起こしたら激突して大事故になるから、高さ制限20mが設定されてて、地主の上空権が無い状態!
だが、伊丹空港が廃止されたら高層ビルも建て放題だ!
だから、この件で騒ぎまくって、森友学園小学校跡地を格安でゲットしたいと野党は画策してる!!!
106.名無しさん:2018年03月19日 18:03 ID:kwrnFTI60▼このコメントに返信
※99
そもそも最初は改竄改竄と喚いていたのにしれっと書き換えに摩り替えているしねw
本当パヨクって傍から見たらバレバレの馬鹿丸出しの見え透いた詭弁使うよなぁw
107.名無しさん:2018年03月19日 18:03 ID:nelxaGvd0▼このコメントに返信
安倍さん関係あらへんがな。

電波利権に甘んじてきた奴らが必死で安倍さん降ろしに必死!
日本人のふりして電波を乗っ取り、
日本人を洗脳しようとしてきたテレビ放送。
許しませんよ!
108.名無しさん:2018年03月19日 18:03 ID:p1vGFfJd0▼このコメントに返信
完全に財務省VS安倍政権の構図になってて
責任の所在を見誤った野党やマスコミの存在はもう害悪レベルだからなぁ
真相が判明した時点で、安部と協力まではしないでも、独自に財務省の批判に移れば支持率上がったのに
109.名無しさん:2018年03月19日 18:03 ID:ovEhr6VE0▼このコメントに返信
※47
いや全く。
不祥事起こしまくりで辞任も辞職もしないヤツらが無責任に『責任を取れ』と叫ぶ喜劇www
・・・問題はその喜劇で我々の生活に支障が出てくる事だorz。
時間と金をムダにして政治が停滞して増税が繰り返されるのか・・・、明るい未来図ですね・・・
110.名無しさん:2018年03月19日 18:03 ID:LSdjZhv20▼このコメントに返信
※99
本当に不毛だよね。
日本全体が良くなるようにではなくて、党利党略でしか動かない野党。
だから支持されないのに、ますます変な方向に拗れて……。
111.名無しさん:2018年03月19日 18:04 ID:TvlbRXaV0▼このコメントに返信
※72
本来、政権と省庁は敵対する組織じゃない。
不確定な情報で背中から味方を撃つわけにはいかんよ。
112.名無しさん:2018年03月19日 18:04 ID:T.s5GPeG0▼このコメントに返信
この問題でアウトなのは、文書偽造について
森友問題がアウトにはならない
加計は黒ってかグレーくせえけどなぁ
あれも忖度だろって言われたらそうなんだろうけど
113.名無しさん:2018年03月19日 18:05 ID:32MsOVhw0▼このコメントに返信
※106
俺たちの産経も改ざんと書いてあるぞ。
114.名無しさん:2018年03月19日 18:06 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※110
何で社会党が壊滅したのかを真剣に振り返らん限り日本のパヨク政党に未来は、無いよ。
115.名無しさん:2018年03月19日 18:06 ID:2tWd7vRy0▼このコメントに返信
財務省「書き換えはあった」でしょう。
安倍首相は無関係ですね
116.名無しさん:2018年03月19日 18:06 ID:32MsOVhw0▼このコメントに返信
※112
家計は鶴が絡んでいるから追及は無理なのだよ。
117.名無しさん:2018年03月19日 18:09 ID:97ACvspL0▼このコメントに返信
自民党にとっては良いテンポじゃない?
前の選挙の時に明るみに出るよりはマシ
118.名無しさん:2018年03月19日 18:10 ID:kwrnFTI60▼このコメントに返信
※90
尚当の官僚からは「政府の命令なんて受けてねぇよ!」と突っぱねられた模様w
官僚のプライドの高さすら理解できない上、仮に倒閣して政権握ったとしても官僚を完全に敵に回してどう国を回すのやらと・・・w
野党連中とパヨクの救いようの無いの無い頭の悪さがこれでもかとしつこいくらいによく分かる案件だなwww
119.名無しさん:2018年03月19日 18:10 ID:Ai5Zd.cj0▼このコメントに返信
安倍がちんたらやってるからこんなことになる
しかも書き換えた佐川を栄転させてることから
今後の追求も余計に苛烈になる
自滅街道まっしぐら
120.名無しさん:2018年03月19日 18:12 ID:55v.rFf80▼このコメントに返信
某「やれ」
国公労連「はい」
職員「はい」
〇〇「はい」 

職員「やられた」
某「やった」
121.名無しさん:2018年03月19日 18:12 ID:q1ZWq0zu0▼このコメントに返信
※119
自滅するのは政争になることを望んでる国民だけどな
122.名無しさん:2018年03月19日 18:13 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※119
と賞味期限切れの話題に粘着する負け犬底辺浅学ピットクルー。
123.名無しさん:2018年03月19日 18:13 ID:cM2E7x1.0▼このコメントに返信
※112
加計って文春出したやつ?
あれは別の公文書番号振ってある正式な訂正文書で結論出てるだろ。
両方とも公開されてるしな
124.名無しさん:2018年03月19日 18:13 ID:qPpiPrk00▼このコメントに返信
調べようとおもったら出るわ出るわだからな
政権が出さないようにしてたのか財務省が出さないようにしてたのか
125.名無しさん:2018年03月19日 18:13 ID:898cgl430▼このコメントに返信
佐川さんもこのまま切り捨てられたんじゃ浮かばれないよね
証人喚問で安倍と刺し違えてやるってなるのが当たり前
126.名無しさん:2018年03月19日 18:14 ID:cLBMSzby0▼このコメントに返信
国交省への改竄依頼で財務省単独犯だとハッキリしただろ
政治家の圧力なら国交省へ直接指示して変えさせてるだろうし
127.名無しさん:2018年03月19日 18:15 ID:HUz.2ND.0▼このコメントに返信
知らんものを知ってるふりして「やっぱありました」
とかエスパーかよ
官僚の作成した文書を国会議員が逐一把握してるとかありえんからなw
128.名無しさん:2018年03月19日 18:16 ID:orEoir5n0▼このコメントに返信
※118
元財務官僚曰く、「俺たちは政治家なんかよりよっぽど上だと思ってたし、今でもそう思ってるでしょうね」
129.名無しさん:2018年03月19日 18:16 ID:YR37fFn40▼このコメントに返信
何か最近サヨカスの工作がひどくない
ネット上でも論点をボカしてひたすらネガティブイメージ植え付けようとしてるだろ
130.名無しさん:2018年03月19日 18:16 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※125
偽証でお縄になるのがオチですよ佐川さん。
131.名無しさん:2018年03月19日 18:17 ID:kwrnFTI60▼このコメントに返信
※113
そりゃ最初に報道した朝日が「改竄」と言って、その尻馬に乗っかった連中も改竄改竄連呼していたんだもの
その内容を産経が報道するなら「改竄」と書かない理由がどこにあるの?w
大丈夫?時系列って理解できている?w

そう言えば朝日の「証拠」っていつになったら出てくるのかなぁ?w
132.名無しさん:2018年03月19日 18:18 ID:nz7984lK0▼このコメントに返信
パヨクと同等のおBAKAな自民・安倍信者のせいで名宰相()の夢が途絶えてしまったな。
133.名無しさん:2018年03月19日 18:18 ID:JbYjBMje0▼このコメントに返信
これは>>1がバカなのかパヨクなのか
書き換えの話が出たのは今月じゃん
それ以前は朝日新聞は知ってたけど隠しつつ印象操作をやってた
ここまで国会を空転させ問題を長引かせたのは朝日新聞でしょう
134.古古米:2018年03月19日 18:21 ID:kKeWKc5A0▼このコメントに返信
森友追及したら、野田公園に飛び火して関西生コンに類焼した模様。
135.名無しさん:2018年03月19日 18:21 ID:V2QMAtgJ0▼このコメントに返信
加計問題は前川氏が政務官に「ちゃんとしろ!」と言われたのを忖度と早とちりしたあげく、部下には何の指示もしてないから、結局前川氏の一人相撲で決着してたんだよなぁ。
136.名無しさん:2018年03月19日 18:21 ID:oOZ5KJV70▼このコメントに返信
※75
しゃーない、奴らは結果を決めてから話の内容をつまみ食いしては
結果の方に話を持って行く事しか出来ないから。
137.名無しさん:2018年03月19日 18:22 ID:fdzBFuEz0▼このコメントに返信
そんなん、どうでもいい
与党に仕事させろ
野党は仕事しなくていい
138.名無しさん:2018年03月19日 18:25 ID:X4iBd..w0▼このコメントに返信
こんな野党を送り出した国民が悪いんだよなあ
そこんとこわからず暮らしが楽にーとかバカも大概にしろと
139.名無しさん:2018年03月19日 18:25 ID:wSZKzdND0▼このコメントに返信
脳内お花畑にご招待かな
140.名無しさん:2018年03月19日 18:25 ID:fDYYP4FN0▼このコメントに返信
※130
今の日本は殺人だろうが、マスゴミに味方すれば全部無罪になるから、逮捕はないでしょ
141.名無しさん:2018年03月19日 18:27 ID:xKXXTFhY0▼このコメントに返信
安倍の問題で片付けてる奴は浅いよ。ネットの保守系が喜んで飛び火させてるように、官僚への反発というのは根深い。これはひとつの解決仕様がない国難だよ
142.名無しさん:2018年03月19日 18:28 ID:9up3q9UL0▼このコメントに返信
中国や朝鮮みたいに早めにメディア締め上げとけばこんなに大変じゃなかった
143.名無しさん:2018年03月19日 18:28 ID:u5uSrAe50▼このコメントに返信
民主党時代にもあっただろ。把握できなかったのか? はい無能。
144.名無しさん:2018年03月19日 18:29 ID:5ezUTKeY0▼このコメントに返信
痴呆の役所の文書の文言書き換えまでいちいちチェックしてるほど総理大臣は暇なのかよ
だったら役人の役職なんて要らないじゃん、チェックもしないでただハンコを押すだけの簡単なお仕事ならさw
全ての書類を総理大臣が把握していて何かあったら責任を取らなくちゃいけないとか、どんだけ頭が悪いシステムを想定してんだよ、パヨクはww
145.名無しさん:2018年03月19日 18:29 ID:kH9DhUjZ0▼このコメントに返信
ちょっと>>1の頭悪すぎ
146.名無しさん:2018年03月19日 18:29 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※140
そのマスゴミも遣らかしに焦って発狂中ですが?。
147.名無しさん:2018年03月19日 18:31 ID:1u6FzcS.0▼このコメントに返信
B利権の話になるから無理
148.名無しさん:2018年03月19日 18:32 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※135
前川は、経歴だけ有能の無能官僚だったから怒られて発狂して文書の書き換えを遣らかし人のせいにした性犯罪者。
149.名無しさん:2018年03月19日 18:32 ID:vTamQ6O70▼このコメントに返信
パヨクは本当にニュースを見ているようで見てないよな
ここ数日、与党の調査と答弁含め財務省の回答が逐一報道されてたのに
それでも理解できてないんだもんなぁ
150.名無しさん:2018年03月19日 18:35 ID:Oz72Fvxk0▼このコメントに返信
>正直こんな内閣と無関係の些事に、有限である国会の時間使うなって思う
>憲法改正とか北朝鮮対策とか、いくらでも議論すべきことあるのに
ぶっちゃけ野党の目的ってそういう議論をさせない事だからなぁ
与党になるのはもう無理だから国会を空転させることが目的の集団と化してる
151.名無しさん:2018年03月19日 18:35 ID:Oi..22IP0▼このコメントに返信
※14 スポンサーが特亜だからさ
152.名無しさん:2018年03月19日 18:36 ID:gfJGF4Kj0▼このコメントに返信
国会を振り回した財務省は猛省して再発防止を徹底せよ。
それにしても、はっきり言って文書改竄とは言え、安倍首相サイドは
改竄前後の文書の内容からも具体的に売買とはなんら無関係なのに
野党が総辞職を迫ることは不必要な追求。
立民、民進、社民よ、お前らがめちゃめちゃに衰退させた経済を曲がりなりにも
立て直して、倒産を減らし、株価を持ちなおして、雇用を守り、失業率を下げた
のは元政権だぞ。日本経済の足を引っ張るお前らクズ野党は消えてなくなれ。
153.名無しさん:2018年03月19日 18:37 ID:kwrnFTI60▼このコメントに返信
※128※141
だから安倍政権は財務に麻生を据えて、財務の意向だった消費税増税に関しても副総理の麻生にポジショントークさせて、の引き伸ばしやっていたんだけどねぇ・・・
そもそもその増税だって、民主の野田が鳩と空き管のせいで官僚を全方位敵に回した失態の手打ちの代物だしなw
それを延々引き伸ばした挙句に「安倍の横っ面に一発ぶち込もうとしたら財務の顔に真正面から糞をぶち込んでいたでござる」という・・・w
これもう野党にゃ先は無いんじゃね?w
154.千尋の金隠し:2018年03月19日 18:42 ID:nzK2ZuXa0▼このコメントに返信
昭恵さんが、首相夫人でなかったら、自殺者は出なかったかも?
155.名無しさん:2018年03月19日 18:42 ID:OZj26TX.0▼このコメントに返信
普通に考えて損託して書き換えたなら不利な部分があるはずだよな。
どこの書き換え部分が安倍の関与示してるんだ?
156.名無しさん:2018年03月19日 18:47 ID:vTamQ6O70▼このコメントに返信
話が巡ってるけど、結局パヨクちゃんはどうやってこれを
安倍が改ざん指示した証拠にするつもりなんだ?
157.名無しさん:2018年03月19日 18:50 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※154
其れも総理や夫人の関係無い所で起きた事基本あの詐欺師とマスゴミと野党が悪い遺族は、両者を恨めて話。
158.名無しさん:2018年03月19日 18:51 ID:NPMUdikP0▼このコメントに返信
昭恵は本当は某国工作員ってことはないのかよ。
私人なのに首相官邸まで自由に出入りしちゃってるし。
159.名無しさん:2018年03月19日 18:53 ID:fDYYP4FN0▼このコメントに返信
※156
野党「証拠はないが、安倍政権から圧力あって官僚が『忖度』して改竄した。」
マスゴミ「野党の言うことは絶対に正しいから、安倍政権は改竄したに決まってる」
160.名無しさん:2018年03月19日 18:53 ID:uLs.NEEI0▼このコメントに返信
本当にしつけー
まるで慰安婦、南京、731
無いものをさもあるかのように何度も何度も何度も捏造で噛み付く

しかもそれにコロッと騙される国民の多いこと
161.名無しさん:2018年03月19日 18:54 ID:GIWzuLx40▼このコメントに返信
もしもの話をするなら「どうわ地区」の問題を隠蔽しなければ良かっただけw

元々沼地で不法移民の朝鮮人と騒音訴訟のあった土地って大々的に公表してればねぇw

しかも金渡して移動させてるんだからw

もっと早く追い出して強制送還してゴミ処理して普通の土地にしてれば問題無かったw

隠し続けたから、こんな状態になってるw
162.名無しさん:2018年03月19日 18:54 ID:AdWDGxke0▼このコメントに返信
財務省の役人を公文書偽造で警察が調べないかぎり
この問題って永久に解決しないんじゃないか?
163.名無しさん:2018年03月19日 18:55 ID:.p.RRFY10▼このコメントに返信
なんでアホウヨそんなに必死なん?(鼻ほじ~)
164.名無しさん:2018年03月19日 18:59 ID:UWSf7J2Z0▼このコメントに返信
本筋は安倍ちゃん関係無いのだけは変わってない
文書の改竄は叩けば末端レベルならいくらでも出てきそうなだけ
改竄の件はもう別件としてチェック体制を全官庁で徹底するしかない
電子化が進んでいる今ではそんなに難しい話ではない
165.名無しさん:2018年03月19日 19:01 ID:XnQjJ.VQ0▼このコメントに返信
今までを総合して結論付けるとマスコミの印象操作が原因で書き換えが行われたっていうことだろ
財務省も解体だがマスコミも解体して朝鮮系の社員を半分くらい日本人と入れ替えた方が良さそうだな
166.名無しさん:2018年03月19日 19:02 ID:kwrnFTI60▼このコメントに返信
※154
その場合だと籠池は別の人の名前を脅しに使うだけじゃね?
それこそ、例の菅野のアホがドヤ顔で出して速攻で突っ込まれた麻生の為公会のパーティー画像(看板がある下部分をトリミング済み)でも使って「俺は麻生と知り合い」とかほざくだけかと・・・
167.名無しさん:2018年03月19日 19:02 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※158
と情治国の住民は、電波でした。
168.名無しさん:2018年03月19日 19:07 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※163
と祖国徴兵に怯える在日は、印象操作をするのでした。
169.名無しさん:2018年03月19日 19:07 ID:PUIy1LbY0▼このコメントに返信
※67
じゃ、どうして改竄が国会で問題となる2年前から行われてるんだよ。
時系列がおかしいだろ
170.名無しさん:2018年03月19日 19:07 ID:32MsOVhw0▼このコメントに返信
※164
迫田英典氏と松井氏との安倍やあきえ会談等の動きを追うと
言い逃れはできないな。
共通しているのは、愛国教育と裏金。
まあ地検は腐っているから動かないだろうが・・
171.大鑑巨砲主義!には種無し子無し穀潰しがウヨウヨw:2018年03月19日 19:13 ID:jknNlpBM0▼このコメントに返信
まあ、アベがバカだったってことよw
172.名無しさん:2018年03月19日 19:13 ID:PUIy1LbY0▼このコメントに返信
※162
あってもなくてもよい添付書類だから、公文書偽造には当たらないので起訴できるか怪しいらしいよ。

実際に中身がないでしょ削除部分には。
173.名無しさん:2018年03月19日 19:13 ID:4glNEIaX0▼このコメントに返信
官邸は検察じゃないんだから野党やマスコミの言い掛かりに近い疑惑にいちいち財務省の徹底的内部監査とかしてたら国が回らなくなるよ。
何度も言われているが「疑わしいなら疑わしいとされる証拠を持って国会で糺弾せよ」ただそれだけ。
ほんと野党は新聞紙とか週刊誌とかTwitterとかの記事を国会で振り回してるだけ。
野党の代わりに朝日新聞が野党になっても何も変わらんよ。
174.名無しさん:2018年03月19日 19:14 ID:zrtwy5xW0▼このコメントに返信
歳入庁つくろうぜー。財務省は舐めきってるんだから、自浄なんてむりむりww叩き壊さないと。
175.名無しさん:2018年03月19日 19:20 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※169
そもそも国会で問題になるレベルでも無い話てオチだよ僕ちゃん。
176.名無しさん:2018年03月19日 19:22 ID:BHhWxyYF0▼このコメントに返信
安倍さんも全部は把握できる訳ないじゃん。成りすまし議員と違って忙しいんだからね。ほんと少しお馬鹿な嫁をもらった安倍さんが可哀想。他に与党はする事ないの??? どうなってんだよ、この国。
177.名無しさん:2018年03月19日 19:22 ID:jfu0Lgiv0▼このコメントに返信
「確認中」っつってるのに「隠してる!」って大騒ぎした野党とマスコミ。いつもの汚い印象操作。
178.名無しさん:2018年03月19日 19:22 ID:DboEarvz0▼このコメントに返信
そんな問題ではない!
最初の自殺者は工事業者の下請けの社長さんでしたね。全然安倍さんと関係ないよね。
2人目も遺書には森友のことなど書かれていなかったらしいし。
値引きに忖度しただろうと言われ、次は安倍さんの発言で周囲が勝手に忖度して文書書き換えたのまで
総理のせいにされてることは大問題ですよ。まるで自殺者は総理のせいにみたいに言う人いるし。
それで倒閣運動にまで発展してる異常事態です。総理夫妻は関係ないです。
179.名無しさん:2018年03月19日 19:25 ID:PstnOa6C0▼このコメントに返信
よくもまあ次から次へと妄想を書き連ねられるよなあ
現実との齟齬はどうやって解除してんの?
頭おかしくならない?


あ、もうおかしいのか
180.名無しさん:2018年03月19日 19:25 ID:PstnOa6C0▼このコメントに返信
※2

よくもまあ次から次へと妄想を書き連ねられるよなあ
現実との齟齬はどうやって解除してんの?
頭おかしくならない?


あ、もうおかしいのか
181.名無しさん:2018年03月19日 19:26 ID:w0jyGWFW0▼このコメントに返信
こうやって無知が騙されていくんだろうなー
182.名無しさん:2018年03月19日 19:28 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
弁護士やってるとかいうアベガーパヨクのブログ読んでみたけど、やっぱパヨクって基地害だわーってぞっとしたわ。
「ネト うヨは法的には問題ないというが、お友達優遇していることは明らかでこれこそが許されざる大問題なのだ!!!」とかで狂乱してるみたいだけど、まずお友達を優遇したという根拠そのものが無いわけだよね。森本も家計もあとジャーナリスト不起訴も「安倍が悪い!」とかなんでもかんでも全て「アベガー!!」しているけど、そんなの全部根拠ない言いがかりレベル。明らかになっている証拠を見る限り、安倍総理は無関係

もうほとんど、安倍首相の友達や知り合いが何かやれば、それはもう全て許されない!!ってな勢いで批難しているが、それこそが不当な差別だよね。「おまえは安倍の友達だから、学校作ることは許されない」。今のアベガーパヨク共がやっていることって完全に人権侵害そのものだよね。
183.名無しさん:2018年03月19日 19:31 ID:w0jyGWFW0▼このコメントに返信
8億の値引き自体も問題がないって話ですでに話が破綻してるのに、
これをまだ続けてる奴らもある意味すごいと思う
184.名無しさん:2018年03月19日 19:33 ID:XGZ75PX70▼このコメントに返信
「辞める」発言は安倍が一番天狗になってた時期だからな
調子に乗って強気なこと言って後で嫁に確認にしたらマジだったんで慌ててごねまくり路線に変更して一年国会空転させた挙句解散選挙までやって誤魔化そうとしたのにバレて完全に国民の信用なくした
185.名無しさん:2018年03月19日 19:33 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
反日連中、朝鮮人とか共産主義者とか、昔からやっていることは一緒で、嘘、捏造で人を陥れ、騙して利益を得るってのが奴らの常套手段だよね。歴史捏造や今回のモリカケもみんな同じ構図。息を吐くように嘘捏造印象操作して日本国民を騙して生きてきた反日パヨク共産主義者と朝鮮人。民主党も詐欺フェストで政権盗ったなそういや。
186.名無しさん:2018年03月19日 19:34 ID:XGZ75PX70▼このコメントに返信
※183
数日前にその値引きの根拠になった業者の選定が覆ってただろニュース見ろよ
187.名無しさん:2018年03月19日 19:35 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※183
その値引きに国民の財産ガ~と一番浪費した野党が叩くて皮肉も判らん情弱でした。
188.名無しさん:2018年03月19日 19:35 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
※184
で?安倍首相が「土地取引の価格について関与していた」証拠は出てきたのか?
189.名無しさん:2018年03月19日 19:36 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※184
と一番信用を無くしたマスゴミと野党を忘れる負け犬底辺ピットクルー。
190.名無しさん:2018年03月19日 19:36 ID:Y3VzRdAm0▼このコメントに返信
こんな些末な事案はどうでもいい
習近平もプーチンもメルケルも続投が決まった
日本も安倍3選でいかないと(使命感)
191.名無しさん:2018年03月19日 19:38 ID:XGZ75PX70▼このコメントに返信
※188
安倍は「私や「妻」が関わってたら辞める」と言ってるんだけど?
安倍が何もしてなくても昭恵が関わってたらアウトだぞ
192.名無しさん:2018年03月19日 19:39 ID:XGZ75PX70▼このコメントに返信
※190
公文書改ざんを些末事ってGDPの公文書改ざんしてた中国をバカにできなくなるねえ?
193.名無しさん:2018年03月19日 19:39 ID:ie8ahsVK0▼このコメントに返信
本気でなんのために書き換えてんのこれ?
原文出してたら安倍全く関係ないことが証明されてたのに
変に書き換えて開示したから責任問題になってるし
194.名無しさん:2018年03月19日 19:40 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※191
散々印象操作しても原文が毎回出て御釈迦のパヨク工作に踊らされる哀れな情弱でした。
195.名無しさん:2018年03月19日 19:42 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※192
だって問題になるほど大事か?の事に餓鬼見たいに噛みついているのが浅学でおバカな野党とマスゴミだよ情弱君。
196.名無しさん:2018年03月19日 19:43 ID:Nu.xDv6u0▼このコメントに返信
※191
「何に」関わっていたら、というのもはっきり言ってただろ?
一語一句、正確に書いてみて?出来るでしょ?
197.名無しさん:2018年03月19日 19:45 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
※191
テレ朝の玉川とかいう奴も必死に「関わっていた」の意味についてむちゃくちゃな解釈を押し通そうと発狂していたが、玉川や安倍首相の責任を追及しているアベガー!連中のやっていることは悪徳詐欺商法の幼稚な手口と一緒。

悪「このツボを1000万でお譲りします」被害者「イイです」悪「イイと言ったな?じゃあ、契約成立だ!1000万払え」被害者「イイと言った意味はいりませんという意味です・・」悪「は?イイと言ったらそれは合意したって意味もあるんだよ!言い逃れするんじゃない!」

このレベル。

安倍首相が辞める条件とは「私も妻も安倍事務所も土地取引の価格について関与していたら辞職する」って意味だよな?
198.名無しさん:2018年03月19日 19:47 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
・安倍首相は「土地取引の価格について関与していたら辞職する」と発言

→反日マスゴミは「森友に関わっていたら辞職すると言った」という話にすり替えている。

・安倍首相と昭恵夫人に違法行為は全く無かった。
→財務省の文書開示で違法性がなかったことが裏付けられた

・昭恵夫人による陳情があったじゃないか!
→2014年の土地賃借延長の陳情ですね。谷秘書から「財務省に聞いたけど駄目だって言われました」と文書にてゼロ回答をしているので全く問題なし。陳情は国民すべてに認められた権利です。賄賂を貰っていたのなら別ですが。

・昭恵夫人から100万円を貰った(と籠池が言っている)じゃないか!

→安倍首相サイドからの寄付であっても選挙区も違えば金額も適法内でどうやっても違法になりません。そもそも適法内なので籠池が今まで隠していた事に説得力がありません。総理大臣からも寄付をもらったとなればむしろそれを宣伝して寄付を募るべきでしょう。ただでさえ籠池ファミリーは小学校開設のためのお金が集まっていなくて方々でしつこく寄付金要求をしていたくらいなのですから。

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199.名無しさん:2018年03月19日 19:49 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※197
其れが正解だが今所総理周辺や財務大臣が関わってて証拠は、一切無いから負け犬在日とマスゴミは、発狂中。
200.名無しさん:2018年03月19日 19:50 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
それでも100万円を渡したのだからアウトだ!

→渡していないでしょう。少なくとも籠池はこの100万について90万円受け取っただの100万円受け取っただの何回も証言を変えています。

「便宜を図ってやったから謝礼を受け取った」というのならわかりますが、「便宜を図ってやったのでついでに寄付もしてやった。」なんてアホな話ありますか?

・昭恵夫人の関与は証拠の録音テープでも明らかだ。

→籠池が証拠として出させた録音テープの内容は「籠池が昭恵夫人の名前を出して近畿財務局を揺さぶろうとしていた」というものであって、

・財務省が文書を勝手に書き換えていたのは安倍を忖度したからだ。

→むしろ財務官僚が決裁文書の添付資料から削った内容をみれば、どれもこれも事実かどうか調べもしないで籠池が言っていた事を列挙していたものが中心です。省内なら「こんなにゴネられたんで値引きしちゃいました」という言い訳になったでしょうけど、政府側にする話でもないでしょう。もともと載せておく必要があったのか?そこすら微妙な内容です。

・文書にも昭恵夫人の名前があったと報道している。

→「~~と籠池が言っていた」という部分を隠して報道していますね。籠池が言っているだけです。今までの証言やら録音テープやら100万円の寄付やらも全ては籠池がそう言っているというだけです。証拠は一切ありません。詐欺事件の被疑者の主張で証拠なしに犯罪を断言できるのならいくらでも冤罪をでっち上げできますね。

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201.名無しさん:2018年03月19日 19:52 ID:1XxkxvKm0▼このコメントに返信
この問題でもし閣僚の誰かが辞任する事態になったら官僚が倒閣できることになる。
だから絶対に辞任できない戦い。野党もそのことを理解しないと官僚主導の政治になっちまうぞ。
202.名無しさん:2018年03月19日 19:53 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
・関係者は安倍を忖度したのだから安倍はアウトだ。

→忖度の意味わかってますか?忖度されたというのならされた側は「何も手を出していない」事になります。むしろ「忖度」というのなら安倍首相の直接的関与がなかったという事と同じ意味になります。実行した人は悪くなくて、忖度された人が悪いというのなら世の中いくらでも犯罪をおこして責任をなすりつけできますよ。

・財務省による文書書き換えは事実だった。内閣総辞職だ!

→内閣側から指示して書き換えさせたのなら責任は発生するでしょうが、鑑定の預かり知らないところで勝手に文書を書き換えてしかも財務大臣と総理に嘘の報告までして文書の書き換えが無いことにしようとした財務省職員側こそ問題でしょう。国に対する信頼が吹き飛んでしまいます。
 
また、厚生労働省で大量に公文書を書き換えていた事が判明した際に当時の厚生労働大臣だった長妻昭は訓告1(減給付き)、文書による厳重注意1の2名だけの処罰で済ませ、長妻大臣自身は全くなんの処罰もありませんでした。
 
もし職員の勝手な行動による不始末でいちいち内閣総辞職だというのなら霞が関の官僚たちは邪魔な政権を同じ手でいくらでも潰せるということになります。それこそ政治主導の最大の敵になるんじゃないでしょうか?

203.名無しさん:2018年03月19日 19:53 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
・土地が8億円もの不当値引きをされたのは事実だ。

→曰く付きの土地を黙って籠池に売ろうとして埋設ゴミの問題がバレて、裁判を起こすぞと脅されたので訴訟だけはなんとしても避けたい近畿財務局が慌てて8億円のデタラメ鑑定をしただけですね。でも不当に安いというのなら隣の野田中央公園になった土地は14億3000万円だったのに14億円以上も税金で補填され、豊中市が2000万円で購入していますよ?98%もの値引きになっているのでこちらの方が問題でしょう。
 辻元清美議員が国交副大臣のときに関与したと言われてますしね。

・野田中央公園の土地についてはデマだと辻元清美議員が言っている。

→玉木雄一郎議員と組んで2009年5月に決定された補助金だった。だからデマだという話にしていますが、そもそも財務省が言い値で価格を決めて売ることはできないんですよ。だから価格の根拠となる鑑定が必要になります。
 
森友学園に売却した土地の件でも財務省が勝手な鑑定をでっち上げたのは直接価格を設定することができず鑑定が必要だったからです。で、野田中央公園用地の払い下げに係る不動産鑑定書の日付が2010年2月19日であることを足立康史議員が指摘しています。時系列で考えれば鑑定無しに補助金支給額を決めたことになります。
 ・・・あれ、むしろ野田中央公園の話の方がヤバイですね。
 これはもう徹底的に追求しなければ!!!

森友の土地価格の値引きが異常だというのならそれ以上の数字になっている野田中央公園の土地取引の件を徹底的に掘り下げていかなければなりません。森友以上に安いのですから。

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204.名無しさん:2018年03月19日 19:54 ID:Gl.eKF.z0▼このコメントに返信
野党とマスコミの倒閣運動に日本国民は手を貸すのですか。

これは紛れも無い倒閣運動です。

また、日本人はマスコミに騙され愚鈍さを発揮して未来を自分たちに
205.名無しさん:2018年03月19日 19:57 ID:kUGuzeSR0▼このコメントに返信
※83
今安倍叩いてんのは事実関係なんかどうでも良い奴と物事整理して考えられない頭の悪い奴だけだよ。
206.名無しさん:2018年03月19日 19:58 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
昨日は再び、連帯ユニオン関西生コン支部に強制捜査が入りました。~(中略)~

森友学園のネタをマスゴミが騒ぎ始めた初期の頃、民進党は昭恵夫人に説明責任だの情報公開しろだの騒ぎましたが、一方で安倍首相サイドが濡れ衣を証明するために籠池と昭恵夫人とでやりとりされていたメールを公開しようとしました。

ところがメールには関生が工作員を送り込んでデタラメの証言をさせていたこと、これに辻元清美が関わっている疑いが強いことなどが、籠池夫人から暴露される形で書かれていたことが知られはじめたことで、民進党はメールの国会提出を拒否しました。

昭恵夫人には説明責任があるだのなんだの騒いでおきながら、その説明の為に証拠のメールを国会に提出しようとしたら民進党は全力で拒否しました。

関生と辻元清美、野田中央公園の話が出たら辻元清美一人ではなく、民進党が党ぐるみで関生と関わってきていたことなどが明らかになるかもしれません。

これは民進党として壊滅的打撃を受けかねないので断固阻止する必要があったのでしょう。首相側からの籠池メールの公表を拒否したのが民進党という事実は共有されるべきでしょう。

野田中央公園と辻元清美、その周辺情報について掘り下げられていくと、民主党政権において大阪周辺の旧社会党系の連中を中心として土建がらみの利権を独占しようと動いた話まで繋がるかも知れませんし、その利権を関生とがっちり分け合おうとしていたのですから、関生という反社会団体から芋づる式に大量の議員やら工作員まで引っこ抜かれるかもしれません。

初期の籠池メールの話にあった辻元清美と関生工作員の話。
関生と辻元清美。
野田中央公園と辻元清美。 パチ〇コ屋の倒産を応援するブログ
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207.名無しさん:2018年03月19日 20:06 ID:i3PWMbpq0▼このコメントに返信
※205
自分を賢いと思ってるのかい?それは自信過剰ってもんさ。
208.名無しさん:2018年03月19日 20:09 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※207
多少の常識と金銭的余裕の在る普通の人間は、こゆうネタに興味も示さんよ自業自得の負け犬でおバカでプライドだけ富士山並み大馬鹿位が粘着する。
209.速報:2018年03月19日 20:14 ID:32MsOVhw0▼このコメントに返信
前川前事務次官の出会い系バー事件で、読売新聞の情報によると、
官邸からの命令で書かされたと証言した。
210.名無しさん:2018年03月19日 20:14 ID:uvixDRza0▼このコメントに返信
ちゃんと、きっちり調べた後じゃないと加計学園の変なメモみたいな事になるだろう。
211.名無しさん:2018年03月19日 20:15 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※209
と今日も法螺を吹く負け犬在日ピットクルー。
212.名無しさん:2018年03月19日 20:15 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
今日昼めし食いながら「ひるおび」チャックしてたけど、八代さんって人には良心とプライドを感じたわ。「公開された文章を見れば全て値引きの根拠と理由も書いてあり、安倍首相関係ないじゃんって事が文章からは読み取れる」ってなこと言って途中でいちゃもんつけてきた伊藤敦夫とかいう悪質なアベガーパヨクを瞬殺してたね。で、「マスゴミが偏っているのは問題」ってな趣旨のことまで発言していた。速攻で伊藤敦夫がいちゃもんつけてたけど。
213.名無しさん:2018年03月19日 20:18 ID:TpTmu0Eg0▼このコメントに返信
安倍や麻生が今月に入ってから改竄知ったってのがまず嘘って突っ込めや野党は
退職手続きや懲戒処分手続きが数日で終わる訳ないんやからもっと早くから分かっとるやろ
第一正式な報告が11日言う事は懲戒処分を正式な調査結果出る前にやった言う事になるわ
214.名無しさん:2018年03月19日 20:19 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※212
今内に予防線と証言をしておかんと騒動終結後のガースの報復リストに載るからな~東北の人間は、後からじっくり報復するから。
215.名無しさん:2018年03月19日 20:19 ID:H1FpqCKQ0▼このコメントに返信
で、ド正論で無双しまくる八代氏に対して、明らかにイライラしていた司会の恵。番組プロデューサーからの指示と違う流れになって困り果てイライラしてたんかね。
216.名無しさん:2018年03月19日 20:20 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※215
だろうね。
217.名無しさん:2018年03月19日 20:20 ID:h9X0ZvoY0▼このコメントに返信
これで財務省解体出来れば間違いなく歴代首相トップ3には入れるな。
218.名無しさん:2018年03月19日 20:25 ID:0RhvZNd80▼このコメントに返信
※5
ほんとこれ。
219.名無しさん:2018年03月19日 20:25 ID:32MsOVhw0▼このコメントに返信
読売新聞の記者が、官邸からあのような記事を書かされたことに悔し涙を流していたそうです
220.名無しさん:2018年03月19日 20:26 ID:0RhvZNd80▼このコメントに返信
野田中央公園?
野田中央公園?
野田中央公園?


野田中央公園?
221.名無しさん:2018年03月19日 20:29 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※219
と今日も捏造浅学負け犬底辺在日ピットクルー。
222.名無しさん:2018年03月19日 20:33 ID:DUgW402s0▼このコメントに返信
財務省の改竄を内閣は把握してなかったから安倍政権は無関係?
じゃあこれから企業がどんな不祥事起こしても経営陣がその事を把握してなかったら社長含め経営陣はみんな無罪だな!
223.名無しさん:2018年03月19日 20:35 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※222
と行政の仕組みが分からない浅学情弱底辺は、相変わらず基地外言動でした。
224.名無しさん:2018年03月19日 20:36 ID:0rk4arX10▼このコメントに返信
多分、この問題はまともな結末は迎えられない。

今更安倍が悪くなかったと言っても、マスコミや野党は今まで散々叩いてきただけに引くに引けないから、何としても安倍さんが悪いという方向にもっていこうとするだろうね。
どんなに安倍が直接値引きに関与したという証拠がなくとも、マスコミや野党はもう、どうでもいいんだよ。
今更何も関与が無かったと認めてしまえば、今度はマスコミや野党が責任を取らなければならなくなる。
だから、何がどうであろうと、マスコミや野党は安倍に責任があるとして追求し続ける。

そして、安倍が直接値引きさせたという証拠は出てこない。
今、改ざん前の文章が、と騒がれているが、その改ざん前の文章にも、安倍が直接指示して値引きしたことを示すものはない。
それでも叩く側は叩くのをやめられないから、延々とこの状況が続く。

くだらないね。
225.名無しさん:2018年03月19日 20:40 ID:7qYe86Hx0▼このコメントに返信
※224
視聴率が落ちればスポンサーも怒って方針変更だよ原発報道も結局引っ張り過ぎて番組スポンサーが激怒して報道番組2本が不自然な番組変更で消えた。
226.名無しさん:2018年03月19日 20:46 ID:say9w9Qe0▼このコメントに返信
隠してた訳じゃないぞ
存在すら知らなかったんだから
知った後で書き換えが分かったから言っただけ
政治家があんな文書をいちいち知ってる訳ないだろ
227.名無しさん:2018年03月19日 20:47 ID:0rk4arX10▼このコメントに返信
※225
視聴率のため、というマスコミはまだ理解できる。
営利企業だから。

だが、野党のやり方だけは許せない。
政策とかの実力ではなく、こういうやり方をするのは、あまりにも卑怯だと思う。
与党の支持率が下がっても野党の支持率がほとんど上がってないってことに、奴らはもっと真剣に悩むべき。
もっとも、悩んだところでどうにかできる能があるとは、ここ一年で完全に期待しなくなったけど。
228.名無しさん:2018年03月19日 20:47 ID:ocSRm.Hb0▼このコメントに返信
※2
 
(無題) 投稿者:Revolution2009 投稿日:2007年 7月30日(月)14時22分19秒
しかし日本人はおもしろいですよね。謝ることが美しいと思っているんですから。講座の生徒が言ってましたが日本には濡れ衣を着るという思想の文化があるそうです。他人の罪を自分が変わって処罰されるところに喜びを感じるようです。だからすぐ何かあるとスミマセンと言うのかな。この前講座が終わってトッポギとマッコルリを出してあげたらみんなスミマセンと言ってましたよ。なんで謝るんでしょうね?アリガトウではないの?民族的マゾヒストなんでしょうかチョッパリは(^^)そんなのだから戦争に負けるんですよね。アベ首相が言ってる美しい国というのは、日本人全員が全韓国人に謝る国のことですよきっとね(^^)
 
マスコミ対策 投稿者:スヒョン 投稿日:2007年 7月30日(月)15時49分54秒
あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です。ここ数ヶ月の報道を思い出してください。自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたがテレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪
229.名無しさん:2018年03月19日 20:54 ID:sWmmbU.q0▼このコメントに返信
この時期に国内を混乱させるとか
完全に売国奴がのさばってるよな
230.名無しさん:2018年03月19日 21:02 ID:Jqr0zZTd0▼このコメントに返信
詐欺師が総理の名前を使って、詐欺行為していただけ。
231.名無しさん:2018年03月19日 21:15 ID:uR6geK5X0▼このコメントに返信
辞める前に、全部の公務員の身元確認を、してくれ!いい加減な偽日本人が多く紛れ込んでる現状を是正してから辞めてくれ。
232.名無しさん:2018年03月19日 21:17 ID:JwTgTe3H0▼このコメントに返信
官僚さんやら役人さんを守りたかったんだろうよ。あれだけやった文科省が解体されなかったことも、事実でしょ。
233.名無しさん:2018年03月19日 21:18 ID:kg91DPsz0▼このコメントに返信
さっさと辞めろ首相も政治家も
234.名無しさん:2018年03月19日 21:23 ID:7S2LwxNw0▼このコメントに返信
※72
政府がマスゴミと官僚のどちらの味方になるか?って事だわ。

なにぶんマスゴミの方に前科がありすぎたからな。
上司としちゃ外の敵より今まで頑張ってきた部下の方を信じたかったんだろう。

だが、その部下は無能な上にそれを誤魔化すクズだった
敵の指摘の方が正しかったという最悪の展開になってしまったわけだ。

まあ官僚お敵視したミンス政権がどうなったかは分かりきったこと。
曲がりなりにも5年も続いてるのは官僚を使いこなせてきたからだ。
だがそれを過信してしまったのは失策だったんだろうな。
235.名無しさん:2018年03月19日 21:46 ID:xcQsEZfD0▼このコメントに返信
内容からして隠す方がおかしんだが
むしろ積極的に公開したほうが政府に有利
だから政権側には何ら後ろめたいことはない
236.名無しさん:2018年03月19日 21:53 ID:hAqEXIsg0▼このコメントに返信
むしろこれ選挙やるとまた自民安泰のパターンだな

スマホ持って情報見てる連中は韓国への鉄鋼の関税70%引き上げとか
北朝鮮関係での生コンのガサ入れとかで政権の支持強いままだから
パヨクの恣意的な調査での支持率とすごい剥離してまた野党大敗するよ
237.名無しさん:2018年03月19日 22:02 ID:V.Vc434v0▼このコメントに返信
※2
違うよね?野党の議員が追及の矛先を間違ているのが問題
与野党協力して官僚の文章保管能力や体制を追及するの筋
そして与野党が協力して日本の官僚機構の改革を行う必要が有る

それをあくまで倒閣、安倍麻生体制の倒壊に血道を上げている
要は安倍首相と麻生副首相の存在が憎くて憎くて仕方がない
何をやっても勝てないし、自分たちの支持率は限りなくゼロに近づいてもいる

そして自分たちの利権を何が何でも守りたい、美味い汁を吸いたいだけでしかないよね?

ttp://www.moeruasia.net/archives/49599196.html

野田中央公園、野田中央第二公園、森友学園開校予定地は元々一つの土地で
童話問題に発する利権が絡む土地でこの写真をマスメディアが報道する事も無い
つまりモリにしても、カケにしても自分たちの利権を守りたくて安倍麻生体制を崩壊させたいだけでしかない
238.名無しさん:2018年03月19日 22:02 ID:2U82Z1vA0▼このコメントに返信
知らなかったものを最初から出せば良かった?
何を言っているんだこいつは・・
福島瑞穂と同じことを言ってるよ。
239.名無しさん:2018年03月19日 22:07 ID:bMx2WCKx0▼このコメントに返信
関西生コン!
240.名無しさん:2018年03月19日 22:15 ID:eow9.Zxt0▼このコメントに返信
安倍さんはまじめすぎる
小泉さんなら何が悪いって居直ってた
こんな石ころみたいなどうでもいい問題はそれぐらいの度胸で渡り合ってほしかった
ここまで真正面に受けてしまってはもう手遅れだが
241.名無しさん:2018年03月19日 22:29 ID:hAqEXIsg0▼このコメントに返信
関西生コンと放送法改正、電波オークション導入だけでも安倍支持する人結構いるよなぁ
おまけに大卒就職率が過去最高の97.6%を記録とか
安倍降ろして替える意味がない
242.名無しさん:2018年03月19日 22:35 ID:pURDB6140▼このコメントに返信
これで石破になったら韓国土下座外交再来なのに、どうして安倍首相チェンジとか思えんの?
在日パヨクしか思っとらんわ
243.名無しさん:2018年03月19日 22:41 ID:w6muImwA0▼このコメントに返信
※79
民主党政権でも改竄してんだろ
その改竄発覚後にまた改竄してたの発覚したじゃん
民主党政権時に改竄がなかった訳じゃねーからな


244.名無しさん:2018年03月19日 22:42 ID:Evp.3Ghc0▼このコメントに返信
>240
だって麻生さんがそれをやって、民主党が政権を盗ったじゃん。
自民党が神経質に細かいところまで拘るのは、そうしないとマスコミ
に煽られた『自分は賢い良識人』の心算の国民に足を救われるからだよ。
そういう人達って、お安い正義の味方が大好きだからね。
245.名無しさん:2018年03月19日 22:55 ID:WHOyfzbr0▼このコメントに返信
役人が嘘つけばわからんだろ
246.名無しさん:2018年03月19日 23:09 ID:hAqEXIsg0▼このコメントに返信
※93
【韓国】米利上げ時に韓国に通貨危機の可能性…日本との通貨スワップが必要と報告も
ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-42875.html

これがあるから
早急で麻生だけは絶対に大臣辞めさせたい・・・ってのがいる
何せ国民の理解が得られないからスワップ絶対やらんよって言っちゃってる人だしな
247.名無しさん:2018年03月20日 00:03 ID:Bg7GAVsL0▼このコメントに返信
官邸の危機管理担当が、80才近いじいさんで、
現代の情報戦というか速さに付いていけてない。
後手後手に回ってる。
上がってきた情報を一元管理してる奴も、
三代続けて、財務省出身。
この二人が戦犯。政治家に情報が上がってない。
もしくは情報を上げるの遅い。
平時なら、それで回る。政治家は大局の判断だけに
集中すれば良い。優秀で国家に忠実なスタッフ官僚が居れば良い。
もちろん官僚の暴走を防ぐ仕組みは必要だが。
本来それこそ、マスコミ、野党の役目。
政治家の大局観がおかしければ、国民が選挙で正す。それが民主主義。
今回は、官僚、組織、仕組みの問題。
政治家は、問題を起こした官僚を処分し、組織、仕組みを改善するのが仕事。
野党も、改善策を出せばよい。批判するだけなら、政治家やめろ!
マスコミは、政治家が出した改善策を、また検証、批判すればよい。
そして、選挙で日本国民が審判を下す。日本の選挙権は日本人の権利。
日本人だけが、日本の行く末を決められる。もちろん責任も引き受ける。
日本人じゃない人は、それが気に入らなければ、他国にいけばよい。
248.名無しさん:2018年03月20日 00:22 ID:WxTVTG.v0▼このコメントに返信
※240
犯罪は告訴なり報道するものなりが証拠を上げなければ推定無罪。法の概念の基本中の基本だよ?
言葉で恫喝する必要は無い。現政権は民主主義にも法治主義にも国民にも敬意を持っている
そんなとも理解できないからマスゴミと官僚のマウンティング合戦に踊らされる事と為る
『モリ・カケ』騒動はマスゴミと官僚がどちらが主導権を取るかの争い

与党自民党は既に察知して『放送法の改定』と『関西生コンのがさ入れ』と手を打った
野党とその支持者と情報弱者だけがいまだにそれらの事に気が付かず踊り踊ってる。哀れだね・・

ttp://www.moeruasia.net/archives/49599196.html

これを俯瞰して眺めたら森友問題の本質が理解できるよ。これ見ても理解できない人間は救いようが無い
249.名無しさん:2018年03月20日 00:39 ID:UAkx8P8S0▼このコメントに返信
結果は変わらない。なので偽造てばない。そのプロセスが籠池って詐欺師の話を軸にしてたので、詐欺師の話を軸にしたプロセスはヤバイって事で結果は変えずにプロセスを削除、訂正した。
さて、これは偽造か?
改竄か?
民間では、プロセスが違いました。結果はかわらないが過程が間違ってたので決済を訂正しました。なので訂正印をお願いします。
の範疇だ。
250.名無しさん:2018年03月20日 00:51 ID:13ACSw.q0▼このコメントに返信
忖度とか言ってる時点で誰も指示してない事を自分達でゲロってるのに
手柄のように煽り立てて扇動しまくってる。
マスゴミと結託しまくりな野党も共にクズ過ぎ。
251.名無しさん:2018年03月20日 01:02 ID:FCX.6EsR0▼このコメントに返信
日本は官僚が動かしてるってのは事実なんだが今度のはやりすぎだなぁ。
潰れる「寸前」まで叩き続けるのが良いと思うぞ。
自殺者や行方不明者がバンバン出るとは思うが仕方ないよね。

あ、完全に潰すつもりで行動すると民主の時みたいに離反されちゃうんで注意な。
252.名無しさん:2018年03月20日 01:12 ID:WUBdaxcb0▼このコメントに返信
※222
把握してなかったら無罪だね、当たり前だろ。
253.名無しさん:2018年03月20日 01:27 ID:cG4r8dwg0▼このコメントに返信
>役人も早い段階で「妄言削除しましたよ」って上に言えば

財務省内部の問題だから政治に押し付けることも出来なかったんだろ
254.名無しさん:2018年03月20日 01:42 ID:eYLdmr1C0▼このコメントに返信
※244
あれは酷かったね
麻生さんは何も悪くないのに
沢山の人がマスゴミの印象操作に乗せられてしまった
でもその代償で民主党政権というしっぺ返しを食らった
のそのおかげで目が覚めただろ?
深い後悔の念を抱いている人がたくさんいると俺は信じたい
255.名無しさん:2018年03月20日 02:34 ID:G5KB.F8B0▼このコメントに返信
「書き換えはあった」なんてのはそれこそ具体的にどこかを把握してからじゃないと言えないし
そもそも野党の時間潰しに真正面から付き合う事になるでしょ
「野党が時間つぶしを止めさえすればすぐに終わって正常な法案審議に戻れる」という姿勢をずっと維持してたんだよ
だからこそこの時間つぶしを与党のせいだって責任なすりつけようとする野党と報道に対して胸張っていられるんだ

そしていざ「書き換えの何が問題か」を問えば「内容が不正の証拠だから」という野党の夢物語が真実であることを勝手に前提にしてるじゃないか
不正の証拠じゃなかったら消すこと自体に何も問題が無いんだ
改竄じゃなくてただの更新だから前の文章も残るんだし
実際あれは籠池がただ箔付けのために出鱈目並べただけの内容だったじゃないか
それを消す理由は問題があるか無いかじゃなく問題があるように見せ掛けられるか否かで野党が食いつくからだろう
256.名無しさん:2018年03月20日 02:48 ID:jzlN322s0▼このコメントに返信
役人が「ない」つってんだから、ソレ以上答えようが無いだろアホか。
257.名無しさん:2018年03月20日 02:51 ID:U69o0Ozl0▼このコメントに返信
※132

 安倍支持者を脊髄反射で信者呼ばわりするクルクルパーは隔離病棟に引っ込んでね。
258.名無しさん:2018年03月20日 06:52 ID:oVZnJkoM0▼このコメントに返信
財務省が「ありません」ってモンを有るとは言えんだろ
結果、後から財務省が嘘付いてたのが判明したんだからな
昨日の青山と和田が質疑の時の太田の答弁は酷かったぞw
見苦しいにも程がある、財務省は解体処分決定だわ
259.名無しさん:2018年03月20日 09:22 ID:J.I9rr270▼このコメントに返信
役所が政府にもウソついてたらどうにもならん
260.名無しさん:2018年03月20日 09:23 ID:J.I9rr270▼このコメントに返信
自民大臣の下で民進支持の役人が文書書き換えたら大臣更迭できるのか
楽しそうだな
261.名無しさん:2018年03月20日 09:42 ID:zrt.H.kE0▼このコメントに返信
安倍内閣はそのとおりにやってんじゃん。
わかったからわかったことを発表している。
何を見てるんだこいつは
262.エンアカーシャ:2018年03月20日 09:50 ID:l8UnS.t.0▼このコメントに返信
書き換え(偽造)したのは、3月7日、
初期では無く、末期ですがな · · · 、

初期の頃に、安倍総理の奥さんが、自殺していれば、
単なる、<野党の妬み>の段階で終了していた、

名誉校長への就任で、金銭的に裕福に成る事に、嫉妬しただけ、の、段階で。
263.名無しさん:2018年03月20日 09:57 ID:ciKFKrf50▼このコメントに返信
つか、あの野党とマスコミ相手だぞ?

韓国に対して、『慰安婦に対して謝罪するからもうこの話は終わりにしましょうね』

って、言うくらい意味が無いどころか、更にかさにかかって貶めようとしてくるだけ
安易な、しかも、した覚えのないことを謝ったら、まさに連中の思うつぼ
生涯これをネタに強請られ続ける
264.名無しさん:2018年03月20日 11:25 ID:y4wh9TSO0▼このコメントに返信
早期に言えるわけなかろう
報告書の内容をそのまま安倍は言ってるだけで、それ以外のことわかったらエスパー

たまにあるだろ
社長の友人とかいう自称が、いろんな便宜をはからせたあげく、実は社長と関係のない人物だったとか
そんなんまでいちいち社長が責任とって辞職してたら世話ないわ
265.名無しさん:2018年03月20日 11:55 ID:qk4DUgtH0▼このコメントに返信
官邸と与党何度もが問い詰めてやっと暴露したんだぞ
266.名無しさん:2018年03月20日 13:32 ID:YCXlw0Wz0▼このコメントに返信
※261
マスゴミの捏造報道見てたらこういう意見になるよ、実際にオレが話した人達はそうだったし
ただマスゴミの意見を鵜呑みにする人達だけあって、本当はこうだよと言ったらアッサリ信じてマスゴミ批判始めた
267.名無しさん:2018年03月20日 17:10 ID:ebj3vTHl0▼このコメントに返信
書換えたって指摘されてから官邸が財務省に即調査指示した
そしたら書き換えてませんって報告が来た
その後火がついてからやっぱやってましたって財務省が言ってきた
つまり財務省の自爆テロだろ
268.名無しさん:2018年03月20日 17:43 ID:GR9Peru50▼このコメントに返信
敢えて財務省の方を持つと、民主党政権時に官僚が「あれ、議員も大臣も偉いと思ってたら只の馬鹿じゃん」って思ったんだろうな。
これは無理も無いだろ?
で、自民党の政権で今度は「官僚って優秀だと思っていたら、頭のいい馬鹿」だと自分でバラしちまったわけだな。
269.名無しさん:2018年03月20日 17:44 ID:Wx9e23aF0▼このコメントに返信
自民党議員 文科省に圧力かけるという余計なことして疑惑増加。炎上。
270.名無しさん:2018年03月20日 20:15 ID:Nd.D5LFs0▼このコメントに返信
※262
貴方馬鹿なの?
これまでの野党とパヨクどものトンデモ理論の難癖考えりゃ
「総理夫人が自殺したのは隠蔽の為だ!そうでなければ自殺なんかするはずが無いだろう!」と殊更に攻め立てるだけだろうが
それこそ死人に口無しだからと言い放題どころか、安倍の独裁に巻き込まれた悲劇のヒロイン扱いして祭り上げすらやりかねんぞ?
それこそどこぞの半島の、私利私欲丸出しの糞ゴミ女がいつの間にか国母扱いに祭り上げられたようにな・・・
271.名無しさん:2018年03月21日 04:47 ID:WnecTY9r0▼このコメントに返信
※269
馬鹿じゃねえの。
文部省のコシヌケが膾を盛大に吹いただけじゃねえの、
自分以外の役人の再就職世話した人間なんて迷惑なだけだから仕方ないけどね。
272.名無しさん:2018年03月21日 17:50 ID:xIxwPbpj0▼このコメントに返信
3月2日に朝日社会部の記事。
(3月2~5日の間に大臣が、近畿財務局に調査を指示)
3月5日に国交省が一件前後が異なる決裁の添付資料を発見。
3月6日に首相に国交省が発見した決裁の添付資料の前後が異なる一件が連絡される。
(3月7日までに、官邸は近畿財務局から27人の聞き取りで書き換えはなかったという報告を受けるが、国交省の件があるためさらに近畿財務局に継続調査を命じる。この日までは地検からの原本の入手は捜査を受ける立場から困難と説明。)
3月8日に近畿財務局から、内容が一致する2015年、2016年の決裁文書のコピーとpdfの打ち出しが届き公表される。
(3月9日まで、一貫して調査中だから結論は申し上げられない。近畿財務局では27人の聞き取り調査では問題は見つかっていないと公表。)
3月11日に地検からPC回復データを含むコピーを入手。
3月11日に近畿財務局が14件の前後の異なる決裁文書と調査書を報告。
3月12日に上記を公表。

近畿財務局の3月8日に提出された資料探しの時間 (今から考えたら、近畿財務局が何のためにこれをしたのか分からない) を考えれば、また27人の聞き取り結果など近畿財務局がかなりのノイズ情報を報告してきたことを考えれば、むしろスピーディな方だと思う。
273.名無しさん:2018年03月21日 18:21 ID:xIxwPbpj0▼このコメントに返信
希望の党 柚木議員「なぜ、調査が終わっていないのに問題がないと言えるのか。」→文脈的に「その時点で問題は確認されていない。」と読むのは当然なので柚木議員 70点減点。でも、その見方は合格、本人も屁理屈だと分かっていて喋ったのだろう。

立民党 白議員「早い時点で積極的に書き換えの可能性があることを公表すべきだ。」→報告されて内容の確認が行われてから結論するのが世の中の常識で、確認も済まない且つ疑いも拡がらない状況の3月5~10日に発表は有り得ない。白議員100点減点。
274.名無しさん:2018年03月21日 21:48 ID:eIeihmBS0▼このコメントに返信
この段に至ってもなお、森本問題は爆笑問題と同じく問題と言う名の付くただの冠名であり、肝心の中身は問題など何も無いとそう思う。 散々国費費やして得た肴はメモの書き換えであり、たたの報告書に過ぎなかったとは、何と惨めな負けっぷりだろう〜野党の責任は重すぎる鉄板で後をひく事になるだろう選挙が楽しみだ。 官僚の忖度によるメモの書き換え それが悪と云うならば本当に報告等は無くなる方向で進む そもそも官僚はバケモンだし。財務省解体が本当の目的かも知れんさ。
275.名無しさん:2018年03月23日 02:03 ID:Z3.m7GX30▼このコメントに返信
速報wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカ、
韓国を鉄鋼関税免除に追加しました。(外交の天才文在寅大統領)
日本は高率の鉄鋼関税(バカ安倍)

鉄鋼関税免除国、
韓国、カナダ、メキシコ、オーストラリア、
276.名無しさん:2018年03月23日 02:15 ID:bED9IuaG0▼このコメントに返信
【速報】イ・ミョンバク 逮捕!110億ウォンの賄賂と350億ウォンの裏金工作の容疑など​​で逮捕状が請求された李明博前大統領が逮捕された!さぁ!次は安倍!お前だ!

岸【疑惑の見本市】信介→逃げ切り  佐藤【造船疑獄】栄作→指揮権発動   安倍【リクルート】晋太郎→有耶無耶  安倍【モリカケスパ】晋三…  いい加減この一族の負の歴史を精算しないと、彼の国にも劣ると

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