2018年03月20日 09:05

現代の北朝鮮VS1945年のアメリカ

現代の北朝鮮VS1945年のアメリカ

USS_Enterprise_(CV-6)

引用元:現代の北朝鮮VS1945年のアメリカ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1521407860/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:17:40.598 ID:ECrojgtU0
どっちが勝つ?

現代の北朝鮮が1945年の世界に丸ごとタイムリープする

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:20:02.727 ID:569oucBUd
物量に押し負けそう

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:21:21.135 ID:ECrojgtU0
>>2
馬鹿?
ICBMで瞬殺だろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:22:53.446 ID:WWs6cn+A0
>>4
まだ当たるかどうか怪しいのと相手がミサイルについてよく理解してないから脅しに使えない
しかも日本倒した後で強気だからやる気満々

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:25:11.768 ID:ECrojgtU0
>>6
いや、本土に打ち込んでわからせればいいだろ
頭悪い?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:28:07.341 ID:WWs6cn+A0
>>10
外れたら終わりだし、北はミサイルの精度も悪い上に部品は海外の電化製品や
イランの部品を組んで作った継ぎはぎミサイル
大陸間はおそらく1発のみの大きな賭けになるだろう

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:20:07.014 ID:WWs6cn+A0
戦闘機に関してはF8Fや完成間近のF-85セイバーもあるし

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:22:15.463 ID:ECrojgtU0
>>3
それってmig29に勝てるの?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:24:34.448 ID:WWs6cn+A0
>>5
プロペラ機で攻撃機のA-1スカイレーダーがジェットに勝ったこともあるので
ちなみにA-1はもう完成済み

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:27:57.496 ID:0d6pLffq0
まず1945年のアメリカには原爆があるので相互確証破壊が成立し戦争は起きない

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:32:59.208 ID:ECrojgtU0
>>12
北の防空能力なめすぎ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:37:24.471 ID:dP3gh66jp
>>12
よくわかんないけど、さすがに原爆積んだ爆撃機が北朝鮮上空に近づいたら撃ち落とされんじゃねーの?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:41:02.349 ID:0d6pLffq0
>>17
まあ流石にこれは冗談(1945年のアメリカで使える核兵器は2発が良いとこ)
だけどMiG29も上げれるほどの燃料すらないって噂だし防空能力も対空砲レベル
飽和攻撃されたら負けるわ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:50:32.184 ID:NHLxJxSkr
北の主力のミグって15だろ?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:55:11.016 ID:WWs6cn+A0
ミグ15ってマスタング二つつなげたやつでも勝てた気がする

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 06:57:11.863 ID:9ZhEiVLn0
今の北朝鮮が面倒なのはアンチNATOの窓口としての存在だからであって
北朝鮮のみだったら当時のアメリカでも余裕だと思う

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/19(月) 07:08:17.504 ID:WWs6cn+A0
結末は戦国自衛隊みたいになりそう
兵器は補給なくしては動かない
あの時代の規格だとAK47とトカレフと一部機関砲弾ぐらいだろうな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.エンアカーシャ:2018年03月20日 09:07 ID:l8UnS.t.0▼このコメントに返信
アメリカ軍の圧勝。
2.通りすがりのキチ:2018年03月20日 09:15 ID:MGfo7Fjn0▼このコメントに返信
※1
だよね。ヤンキー達は核を喰らったら「民族抹殺」まで止めないだろうし…。
3.エンアカーシャ:2018年03月20日 09:17 ID:l8UnS.t.0▼このコメントに返信
北朝鮮の備蓄する石油は、30万トンくらい、
機甲10個師団なら、3日分、

航空戦力も、戦闘機は30機程度しか稼働していない、
戦闘ヘリ部隊は無し、

弾道ミサイルの燃料も、1~3発分、
<スカッド/ノドン>も、精密攻撃は不可能、
湾岸戦争の時のイラク軍と同じで、効果は、ほぼ無い、
合計600発が配備されているが、燃料は50発分以下、

殺人部隊が3万人、存在している、
これが脅威、
しかし、経済封鎖と空爆で、補給線を切断すれば、簡単に餓死させられる、

対空ミサイルは、整備不良で、稼働率が10%程度、
戦艦は存在せず、空母も無い、
<スターリンのオルガン>を装備した、高速ボートが有るだけ、
潜水艦は、フランスの国際法違反により、ミサイルが水中発射可能に成っているが、1隻だけ、
アメリカの勝率は、99%。
4.名無しさん:2018年03月20日 09:18 ID:39vT5jGT0▼このコメントに返信
余裕でアメリカ
何なら物量整う前の開戦前41年でも勝てるだろ。
5.名無しさん:2018年03月20日 09:18 ID:.7LSEryw0▼このコメントに返信
米軍が勝つだろ、物量が違い過ぎる
6.名無しさん:2018年03月20日 09:18 ID:v6abhr9p0▼このコメントに返信
うーん。アメリカが損耗を気にせず戦えるならアメリカかな。序盤ではレシプロ機はバタバタ落とされると思う。
ただ北朝鮮は弾薬が足らない。制空権さえ取れるならアメリカにも原爆を落とす手段はあるのだよ。アメリカのが原爆も含めてタマ数は多く用意できそうだ。
1945年でも戦後と戦前では何処にアメリカの拠点をもつかで大分違うと思うが。
7.名無しさん:2018年03月20日 09:19 ID:UPDwdrMx0▼このコメントに返信
占領した日本を浮沈空母化して戦争出来るんですけど?
8.名無しさん:2018年03月20日 09:19 ID:1tBJV8Ff0▼このコメントに返信
本スレ15
ほうじゃあ先日B-2にノコノコと領空侵犯されたのはどうなんですかね?
9.名無しさん:2018年03月20日 09:20 ID:9NzMSUIx0▼このコメントに返信
戦中のアメリカ軍のドクトリンは質の高い将兵による平押し人海戦術だからな

それに原爆はこさえたが放射能の危険性の知識が無いから被爆してても将兵を突っ込ませるぞ
10.名無しさん:2018年03月20日 09:22 ID:yrZ1UeWa0▼このコメントに返信
北朝鮮に太平洋まで戦線を拡大できる国力があるとは思えない
11.名無しさん:2018年03月20日 09:23 ID:3b6W234T0▼このコメントに返信
>>現代の北朝鮮が1945年の世界に丸ごとタイムリープする
この条件なら、北に勝ち目はない

いくらミサイル持ってたって、今ならネットにつながってないと何もできないだろう
当時のアメリカならネットが無くても原爆を落とせたからな
12.名無しさん:2018年03月20日 09:26 ID:UOT7BRyj0▼このコメントに返信
技術欲しさに周りから攻められまくるな。

北朝鮮なんざ三日と保たねーよ。
13.名無しさん:2018年03月20日 09:28 ID:NQB84TIJ0▼このコメントに返信
そもそも中国からの輸入もストップだから一瞬で干上がるだろ
14.名無しさん:2018年03月20日 09:29 ID:b2Td.8br0▼このコメントに返信
そもそも1945年のアメリカ海軍って、北朝鮮海軍で対処できるような規模じゃないだろ。

空母だけ何隻あったことか。
15.名無しさん:2018年03月20日 09:31 ID:.7LSEryw0▼このコメントに返信
※8 電力が無いので一日4時間しか使えないガバガバな防空力
爆撃機も易々侵入されますわ
16.名無しさん:2018年03月20日 09:35 ID:Ojyo5q2w0▼このコメントに返信
米も核使用にまだ躊躇無いから圧勝だろ
対ソ戦略上からも使わない訳にはいかないくらい
17.名無しさん:2018年03月20日 09:37 ID:u3CvdVyY0▼このコメントに返信
1945年時点では空襲を受けなかった北朝鮮は世界でも有数の工業地帯。でもトップの米との差は文字通り桁違い。そもそも米の資源封鎖で息絶たれる寸前だし。
18.名無しさん:2018年03月20日 09:38 ID:Xt8.u.cK0▼このコメントに返信
まあ、朝鮮戦争ではマッカーサーが北朝鮮に原爆を落そうと計画してたから、ひょとしたら平壌に1~2発は落していたかもな。
19.名無しさん:2018年03月20日 09:39 ID:Jc9zM8B80▼このコメントに返信
B-29の飽和爆撃と最大化していた上陸部隊に北朝鮮が耐えられるとは思えないわ
20.名無しさん:2018年03月20日 09:39 ID:6nXx44pK0▼このコメントに返信
精度が悪いとか言ってるやつはいつの時代の話をしてるんだ?
EEZに打ち込むとか、相当の精度に対する自信がないとやれないことだぞ
再突入や搭載能力や距離はともかく、精度はもはや十分なレベルになってる
21.名無しさん:2018年03月20日 09:40 ID:q9hD9FqD0▼このコメントに返信
今と違って容赦ないぶんアメの勝ち。
22.名無しさん:2018年03月20日 09:42 ID:nR2SE0c10▼このコメントに返信
福岡に指令所と基地作って半島乗り込めばいいわけだし普通に北朝鮮負けると思うんだが
まず北朝鮮にまともに戦える船あるんか?
23.名無しさん:2018年03月20日 09:44 ID:.kXD1EKX0▼このコメントに返信
兵器だけじゃなくて資源・施設その他もろもろ北の土地ごとまるまるタイムスリップなら上陸部隊に次々接収されて終わりじゃね?
ワシントンにミサイル落とされてもアメさんはそこでは止まらんよ
24.名無しさん:2018年03月20日 09:46 ID:.kXD1EKX0▼このコメントに返信
ああ、本当の意味での制裁下の今現在の北ならもっと厳しいかも
燃料も兵糧が持たんだろうし北の装備でアメリカ本土への上陸作戦とか絶対無理だし
25.名無しさん:2018年03月20日 09:48 ID:OexcVB8X0▼このコメントに返信
開戦初期こそ近代兵器で北が有利になるだろうけど、すぐに石油を始めとした物資が尽きるだろう。
26.エンアカーシャ:2018年03月20日 09:57 ID:l8UnS.t.0▼このコメントに返信
当時のアメリカ軍は、2000万人が有機的に運営されていた、
現在の北朝鮮は、700万人を動員すると主張しているが、
消耗戦でも、勝てない、

これが現実。
27.名無しさん:2018年03月20日 10:00 ID:48vBpMtj0▼このコメントに返信
朝鮮民族には覚悟がないからな
米軍が上陸するという噂が流れるだけで、武器捨てて軍服脱いで逃げ出すだろう
28.名無しさん:2018年03月20日 10:02 ID:oeu5jf8l0▼このコメントに返信
鬼畜全開時代の米軍に勝てる国は無い。
29.名無しさん:2018年03月20日 10:03 ID:tWu5IIRM0▼このコメントに返信
日本海にガトー級でも良いから潜水艦放りこみゃ余裕だろ。
一回も戦闘しないで日干しだ。
30.名無しさん:2018年03月20日 10:05 ID:Xt8.u.cK0▼このコメントに返信
開戦当初は圧倒的に北朝鮮のMig29や17が脅威かもしれないが、稼働率は少数だし燃料と弾薬は持たないだろう。
何よりもパイロットの実戦経験ではP51やF6Fの米軍パイロットの方が遥かに上だし、組織的に戦う事には慣れている。
又、北朝鮮の空軍基地に艦砲射撃や絨毯爆撃を徹底的にやればMiGが飛ぶ前に壊滅できるだろう。
31.名無しさん:2018年03月20日 10:06 ID:mknGHUKy0▼このコメントに返信
当時のアメさんに核なんか使った日には、民族浄化するまで徹底的にやられるだろ
32.名無しさん:2018年03月20日 10:11 ID:bZ35QXGz0▼このコメントに返信
自衛隊が相手でもアメリカ軍が勝つよ
物量差が違いすぎて資源がない国は太刀打ちできない
ロシア、中国あたりならさすがに米軍に勝つだろうけど
33.名無しさん:2018年03月20日 10:14 ID:ITNoZ9Ml0▼このコメントに返信
防空能力皆無なの既にバレてるから当時の米軍機でも易々入れるから原爆落とされて終わり
34.名無しさん:2018年03月20日 10:15 ID:NujO.NmU0▼このコメントに返信
※32
さすがにそれはない。

35.名無しさん:2018年03月20日 10:15 ID:hp.FrdAk0▼このコメントに返信
北がICBMを1発か2発打ち込んだところでアメリカが戦意喪失するとも思えない。
むしろ真珠湾以上に怒り狂って殲滅戦を始めるだろう。
ダウンフォール作戦では空母艦載機だけでも1000機以上投入予定だったそうな。
そうなるとミグが数十機あったところですぐに消耗して無力化、後はB29で爆撃し放題。
原爆も10発以上使えるし、まああっという間に北は消滅するでしょ。
36.名無しさん:2018年03月20日 10:17 ID:JAfrcVgX0▼このコメントに返信
長期化すればするほどアメリカ有利だろ
37.名無しさん:2018年03月20日 10:17 ID:ZpvKAgFM0▼このコメントに返信
北朝鮮が過去に行くという前提なら今ほどマスコミがうるさくないので好き放題できるアメリカ軍の勝利
38.名無しさん:2018年03月20日 10:18 ID:NujO.NmU0▼このコメントに返信
※30
初見で度肝抜かれるだろうけど、三日もするとだんだん迎撃に上がってくる機数も弾幕も減ってくるから、北朝鮮がそのジェット機を潤沢に保有してないこと、絶えず整備して稼動させておく国力も無いことぐらいはすぐに分析して見破るだろうね。

39.名無しさん:2018年03月20日 10:25 ID:A57c3pCv0▼このコメントに返信
勝利条件次第では北朝鮮にも充分に分がある

中国義勇軍の介入があったとしても朝鮮戦争でもアメリカは休戦に持ち込んだ感じだし、北朝鮮は何だかんだで今のアメリカに対抗するべく出来るなりの装備を開発運用してる。
特に対空装備の充実を図ってる。中東やアフリカにもかなりの武器や弾薬(携帯SAMや対戦車ミサイルなんかも)を輸出したり、秘密裏に兵器の整備や修理を請け負ってたりしてる。
何より核と弾道ミサイルは厳しい。
これで現状のアメリカも簡単には手が出せないし。
40.名無しさん:2018年03月20日 10:28 ID:jLrn7XA.0▼このコメントに返信
物量で勝利だろ。
現代の自衛隊だって、当時のアメリカに勝てないと思うよ。
無制限に補給ができるなら自衛隊にも勝機はあるかもしれないけど。
41.名無しさん:2018年03月20日 10:29 ID:m5H4GMHN0▼このコメントに返信
日本が北朝鮮にいけなくなった後に出入りする金持ちは甘い蜜の味が忘れられてれないカスだから、今後すぐわかりそうだな。
生物は本当に生存していてもろくなことがない。
42.エンアカーシャ:2018年03月20日 10:30 ID:l8UnS.t.0▼このコメントに返信
どさくさ紛れに、
アメリカ軍が、中共を殲滅、
そのまま、中国全土をアメリカが支配、

東西冷戦で、戦争が勃発しても、中国内陸部だけでの戦闘と成り、
<人類滅亡戦争>には、発展しない、と、

良い事だらけ。
43.名無しさん:2018年03月20日 10:30 ID:NujO.NmU0▼このコメントに返信
※40
さすがにそれは無い。

今まで特亜猿工作員が何度も必死にやってきたが、やはり無理という結論に終わっている。
44.エンアカーシャ:2018年03月20日 10:33 ID:l8UnS.t.0▼このコメントに返信
※40
設定が曖昧過ぎるだろ?、
何故、アメリカだけ無制限補給なんだよ、
条件を同じにしろよ。
45.名無しさん:2018年03月20日 10:36 ID:.ya.chEi0▼このコメントに返信
なお、1945年のアメリカでも負けるのに、今のアメリカと間もなく戦争を行う国があるらしい。
46.名無しさん:2018年03月20日 10:37 ID:TfeDtKVr0▼このコメントに返信
ロシアいないとミサイル撃てないだろ
どうやってコントロールするのさ
47.名無しさん:2018年03月20日 10:38 ID:NujO.NmU0▼このコメントに返信
※42
1945年のシナは国共内戦の前だから、まだ国民党と提携した米軍が北京や天津に駐留、華北の炭坑、鉄道まで接収してた頃だよ。

アメリカは国民党と共産党の調停にも乗り出してたから、戦争するにはあと数年ぐらい様子見が必要かと。
48.名無しさん:2018年03月20日 10:39 ID:Xt8.u.cK0▼このコメントに返信
※38
米軍は大戦末期のドイツ空軍を観ているからね。
49.名無しさん:2018年03月20日 10:39 ID:jLrn7XA.0▼このコメントに返信
※44 ※43
どうやって勝つんだよ。単純に備蓄してる弾薬の量が全然ちがう。
日本には当時のアメリカの戦力を十分にダメージを与えるほどの弾薬の備蓄量も、軍人の数も全然違う。
条件揃えて、アメリカも日本も補給なしならアメリカ。
両方無制限の補給なら日本にもチャンスあり。
そもそもこの手の話は設定が毎度曖昧だから、それ次第でしょ。
50.名無しさん:2018年03月20日 10:44 ID:jYryAPS10▼このコメントに返信
北は燃料・食料をはじめ補給が続かないんだから勝負にならん
完全に干上がったら得意の無差別爆撃からの地上殲滅戦でアメリカの圧勝
51.名無しさん:2018年03月20日 10:47 ID:7oe3.jvq0▼このコメントに返信
パイプライン爆破して海上封鎖したらガチ終了
当時の米軍なら商船とか民間船も躊躇なく撃沈するぞ
52.名無しさん:2018年03月20日 10:48 ID:4AoK8XfP0▼このコメントに返信
T-72が厄介すぎる
当時のアメリカの戦車で勝てるかな……
53.名無しさん:2018年03月20日 10:50 ID:NujO.NmU0▼このコメントに返信
※49
むしろ当時のアメリカ空母艦隊なんか自衛隊の潜水艦で狩り放題。
喫水線より下に魚雷があたると大型艦でもあっさりやられる。

54.名無しさん:2018年03月20日 10:51 ID:oVZnJkoM0▼このコメントに返信
アメの物量に勝てる訳ねぇだろ・・・
55.名無しさん:2018年03月20日 10:53 ID:g5MH8w600▼このコメントに返信
本土からICBMをチマチマ撃つぐらいしかできない北に勝ち目ないわね。
56.名無しさん:2018年03月20日 10:53 ID:A57c3pCv0▼このコメントに返信
実際、50年代には朝鮮戦争でB29とかの大規模爆撃は経験してるし、結局それでも休戦に持ち込んでる。それを踏まえて基地を作ってるし部隊を含め運用してる。さらに対空兵器の能力は格段に向上してるから「爆撃で終わり」は尚更無理。
イメージより簡単ではないな。
57.名無しさん:2018年03月20日 10:53 ID:.kXD1EKX0▼このコメントに返信
※49
もちろん自衛隊の燃料や弾薬の備蓄をどのくらいと設定するのかにもよるんだろうけど
現代の自衛隊の装備なら当時の艦船はこちらへの被害を考えず簡単に無力化できると思う
スレタイでは大戦を戦うとは言っておらず1945年のアメリカ単独を指してるので、
敵方の設定としてアメリカの前線基地はどこまでとするのかにもよるが
本土のみとするなら当時の航空機も足の長い爆撃機を警戒するだけでいいからどうにでもなりそう
アメリカの物量が凄いと言えど艦船を一日一隻作れるわけではないので
58.名無しさん:2018年03月20日 10:53 ID:TDpkmGKF0▼このコメントに返信
必死に北朝鮮勝利に持ってこうとしてフルボッコにされてるスレ主に草。
妄想の世界ですら勝てないとは。
59.名無しさん:2018年03月20日 10:55 ID:2tEksCqN0▼このコメントに返信
北朝鮮に石油と弾薬が無限に供給されるとしても損耗や故障だけで勝負にならん
ミサイルも仮に全部命中してもたかが知れてる
60.名無しさん:2018年03月20日 10:57 ID:NujO.NmU0▼このコメントに返信
※52
T-72は未確認だし、持っててもプロペラ機で空から対地攻撃の的にされるだけ。

61.名無しさん:2018年03月20日 10:59 ID:A57c3pCv0▼このコメントに返信
※52
北朝鮮にT72の存在は確認されてはいないはず。噂程度で購入したと言う話がある程度。
ただ朝鮮戦争の時でもT34にすら手を焼いてるからT55、59式戦車とかいたらかなりヤバイ。
62.エンアカーシャ:2018年03月20日 11:02 ID:l8UnS.t.0▼このコメントに返信
※49
同じ内容で、キミみたいなヤツが、瞬殺されてるぞ?、
はて?、スレ番号をメモって無い (笑)、

海自の対艦ミサイルは、定数+100くらい、
これだけで、アメリカ軍の空母と戦艦は全滅させられる、
偵察衛星が、2018年から配備されているので、標的の指定は簡単、
最適化され、最小の手順で、効率化した攻撃が可能、
アメリカ空母は、航空隊を発艦させる前に、全滅、
それ以前に、アメリカ側は、自衛艦の位置すら、把握不可能、
レーダーや、ECMの性能が、違い過ぎる、

重巡以下の戦力も、弾芯にタングステン鋼を使っている自衛隊と、ただの弾しか配備してないアメリカなので、
自衛艦の主砲で、簡単に撃破出来る、
アメリカの潜水艦の総数は、自衛隊の魚雷保有数より少ない、
Bー29も、基地を<建設/維持>する輸送船が存在してこそだ、撃沈されては、使えない、
ゲリラ的に特攻して来ても、Fー15で撃墜、
死者が増えたり、戦果が無い状態では、アメリカ国民が和平を叫ぶ、
アメリカに、勝ち目は無い。
63.名無しさん:2018年03月20日 11:04 ID:MvizD.MC0▼このコメントに返信
※40 ※49

緒戦は核開発の時間を稼ぐために防御に徹して、
戦略核の数が整い次第、核の雨を降らせば楽勝だよ。

あえて手勢だけで勝負するとか、核は禁止とか、
馬鹿な縛りプレイでもしない限り、
そこそこ以上の現代国家が旧アメリカに負ける訳が無い。

ちなみに北も要はこの手を踏襲してる訳だけど、
何もかもが足りないそこそこ未満の国家なので
旧アメリカに痛撃を加えつつも最終的には押し潰される。
64.エンアカーシャ:2018年03月20日 11:07 ID:l8UnS.t.0▼このコメントに返信
※52
戦場はドコよ?、

朝鮮半島なんだろ?、
地上戦は発生しないよ、

アメリカには、半島に上陸する戦略が、必要無いからだ。
65.名無しさん:2018年03月20日 11:08 ID:.kXD1EKX0▼このコメントに返信
※62
あー自分も漫画ZIPANGのイメージが先行して考えてなかったが
現代の自衛隊っていうなら日本が単独で運用している偵察衛星やGPSは込みで考えていいよな
だったら米軍側に勝ち目は万に一つもないと思うわ
66.名無しさん:2018年03月20日 11:09 ID:rCtYZe690▼このコメントに返信
北朝鮮の強みは核兵器では無く、背後のロシアと中国。
1945年にワープすると、ロシアはアメリカの同盟国。中国は崩壊状態。
日本が核兵器の奪取に動くリスクあり。
ダメじゃね?
67.名無しさん:2018年03月20日 11:10 ID:Z.8Urk200▼このコメントに返信
※60
そんなに簡単ではないと思う。
当時の対戦車手段なら急降下爆撃かロケット弾になるけど、精度がいまいちだし、直撃でもないと破壊が出来ない。
湾岸戦争の時の米軍でも効果が上がらずにレーザー誘導弾で効果を上げた。
更に北朝鮮はそれがわかっているから地対空装備を強化してるし、戦車にまで携帯SAMを載せてる。現代ならまだしも、当時との能力差を考えればかなり厳しい。
68.貴様はそれでも日本人か!:2018年03月20日 11:16 ID:I5Ws7dTR0▼このコメントに返信
気持ち悪い事言ってんじゃねぇ!貴様等罪民族朝鮮人の戯言などどうでも良い、呪われた卑しい民族朝鮮人同士、勝手に殺し合え。拉致被害者と竹島は奪還し、穢れた朝鮮人は徹底的に潰すのみ!朝鮮人に何が有っても、日本人は関係無いし絶対に助けない。こっち見んな朝鮮人、穢れがうつったらどうしてくれるんだ?気持ち悪いから近寄んな!在日をとっとと引き取れ!ノース朝鮮もサウス朝鮮も経済制裁と断交だ( ̄∇ ̄;)ハッハッハ。
69.名無しさん:2018年03月20日 11:17 ID:OTrBxcpB0▼このコメントに返信
北の空軍はパイロットもろくにいないからな
いくらMig-29が存在している、Mig-19もあるといっても焼け石に水
ただ、対艦ミサイルは少々脅威 神風並みの威力がある 艦隊は不用意に近づけない
対空ミサイルは、今北が所有しているmanpadではレシプロ機に対応できないんじゃないかな
大型SAMも数に限りがあるから、被害覚悟なら朝鮮戦争時と同様に北はがれきの山になるだろ
70.名無しさん:2018年03月20日 11:18 ID:ITNoZ9Ml0▼このコメントに返信
B1が領空内に来てもまともにスクランブル出来ない航空隊に24時間稼動できないレーダー施設
対空装備も旧式でまともなミサイルは極少数、これじゃ勝つの無理だろ北朝鮮
71.名無しさん:2018年03月20日 11:24 ID:XPriYecy0▼このコメントに返信
馬鹿じゃねえの
北朝鮮だと大日本帝国も敵にするしかないからまず朝鮮を領有してる大日本帝国と戦争になる
その戦闘中にまず間違いなく数々の技術がばれて、日米露がまとめて目の色変えて
技術確保のために北朝鮮を占拠して終わり
特に満州・沿海州からの陸上飽和攻撃を防ぐ手段はない
半島は地理条件が悪すぎるんだよ
72.名無しさん:2018年03月20日 11:27 ID:m6cXjnny0▼このコメントに返信
45年ってことは大統領はトルーマンで北の後ろ盾はソ連。アメは核持ってるけどソ連はまだ持ってないだろう

この状況で北が核開発に成功してアメに向けて使った場合、アメは核はもちろん使った上で、どんな犠牲を払っても北を潰しにいくだろう
ソ連は何も出来ないから、アメと取引して北はいったん見放され、アメが北を潰して傀儡政権を立てた後、ソ連が核開発に成功したら
革命を仕掛けて第二の金王朝を作るか、ベトナムのように北北朝鮮と南北朝鮮で内戦して、やっぱり赤で統一されるか、どっちにしても最後は赤だろう
73.名無しさん:2018年03月20日 11:32 ID:erI36mAl0▼このコメントに返信
本土攻撃+民間人死亡で絶対殺すマンに変身するUSA
74.名無しさん:2018年03月20日 11:38 ID:1XvRuiAA0▼このコメントに返信
アメさんがガチの総力戦体制だからなぁ
中露が味方とは限らず、資材・物資の目途があるのか?
現有装備品を消耗し尽すまでに、核ミサイルをハワイにブチ込んで太平洋艦隊を消滅させ講和に持ち込めるかw

本土の主要都市に核攻撃しても占領出来ない場合、何れ回復したアメに核の倍返し以上を貰う未来が確定する。
75.名無しさん:2018年03月20日 11:52 ID:V8SzLjvM0▼このコメントに返信
緒戦は北朝鮮が優位そう、北は少なくともT-54、59式、T-55、T-62は持ってるから
しかしながら、どれくらいの貯蔵量があるかわからないけど燃料と弾薬はそう長続きしないはずだから、すぐに劣勢になるだろうね
自国内で核連打する選択を北がするかどうかってところか

ICBM連打ができれば優位な講和は十分視野に入るけど、撃てたとしてもせいぜい1~2発ってところだし
ただの「すごい爆弾」扱いだった当時にどれだけの精神的衝撃を与えられるかは疑問
米海軍目標で使っても、港湾停泊中ならともかく作戦行動中の艦隊へは十分なダメージ与えられないし、半島沿岸でもそこまで密集して展開はしていないだろう
76.名無しさん:2018年03月20日 11:53 ID:nR2SE0c10▼このコメントに返信
日本という前線基地手に入れたあとのアメリカってことだからなぁ
間に大日本帝国がある状態だとまた結果は違う気もするが日本に基地つくれちゃう状態じゃ朝鮮無理ゲーすぎないか
77.エンアカーシャ:2018年03月20日 11:59 ID:22.rY8Av0▼このコメントに返信
当時のアメリカ軍の戦術だと?、

北朝鮮には、偵察衛星が無いので、アメリカ空母や、Bー29が近付いても、存在を察知出来ない、
空母20隻から、1000機が発進、
Bー29が300機と、護衛戦闘機が同数程で発進、
戦艦が10隻と、<重巡/軽巡/駆逐艦>が合計で200隻くらいで前進、
北朝鮮は、アメリカ側の先手を止められない、

北朝鮮の<地対艦ミサイル>の射程では、空母に届かない、レーダーもECMも、気付いた時には手遅れ、
北朝鮮の航空基地は、これで壊滅、
沿岸部の基地施設、コンビナートなども全滅、
北朝鮮の戦闘機や潜水艦が残っていても、稼働不能に · · · 、

1度目でコレ、
2度目以降の攻撃が反復されて、北朝鮮の国民が将軍様の威光を疑い、クーデター勃発、
北朝鮮終了、と。
78.エンアカーシャ:2018年03月20日 12:02 ID:22.rY8Av0▼このコメントに返信
※75
優位は、一瞬すら、無い、
ナイナイ。
79.名無しさん:2018年03月20日 12:06 ID:f2sraqXp0▼このコメントに返信
現代の日本でも多分勝てないのに、北朝鮮ごときが勝負になるか
80.名無しさん:2018年03月20日 12:12 ID:SnUoqpVi0▼このコメントに返信
B何とか爆撃機は相当数あった訳でしょ。対空砲ベースの防空なんざ一晩でなしだろ。
国土全体を不整地にしちまえばミサイル撃てないわけだし。
81.名無しさん:2018年03月20日 12:12 ID:Z.8Urk200▼このコメントに返信
※79
結局は勝利条件次第だと思うけど?
5年後の1950年の朝鮮戦争でも休戦に持ち込んでるし。
82.名無しさん:2018年03月20日 12:12 ID:L1D4Wqcr0▼このコメントに返信
ソ連の対日侵攻が春に早まって北朝鮮まで進撃して技術根こそぎ奪われるのではないかな。その後アメリカとソ連の交渉でアメリカの管理下に移行するかもしれないけどね

1945年のソ連・中国ともに味方ですらないし、1941年~1943年のまだ善戦中の日本軍と協力体制になれればアメリカにも勝てるかもな
83.名無しさん:2018年03月20日 12:14 ID:fm9DK5nF0▼このコメントに返信
※66
スターリンが、損害無視してでも核爆弾・ミサイルの確保に動く。
ICBMは、慣性誘導しかできないので、V2同様、どこに落ちるかわかりません。
84.コロンブス:2018年03月20日 12:15 ID:nMh9SiQO0▼このコメントに返信
※40
余所の国のことはお前には関係ない。
自衛隊と大戦期のアメリカ軍なら、陸続きで無い以上米軍は勝てない。

北の戦力も、米軍の戦力も明確に知らないので答えようも無いが
単純に北が動員100万人とした場合、勝つ可能性はあるんじゃないかと思う。
燃料や弾薬の補給があればの話。

核はお互いに持っているので使わないと仮定する。
大戦期の航空機の性能なら、爆撃機はミサイルで落とせるし、対空砲も当時とは段違いに命中すると思う。
従って航空撃滅戦が通用しない。
戦闘機なら大した攻撃力にはならないし、機銃で撃墜可能。

艦船は大型艦を集中的に攻撃し、艦砲射撃を封じる。

この状態で上陸してもいくら北の戦力とは言え、勝てると思う。

85.名無しさん:2018年03月20日 12:16 ID:fm9DK5nF0▼このコメントに返信
※79
現代の日本なら1945年当時の米軍とヨーイドンなら米軍完封するよ。
86.名無しさん:2018年03月20日 12:19 ID:C5vXpeI50▼このコメントに返信
燃料がないから戦闘機が飛べないのでは、とか書いてあるが誰が調べたのか?
この間の軍事演習と言う名の爆破ショーでも飛んでたじゃないですか。IL-28・MiG-17・MiG-21・MiG-29・Su-25は確認できたぞ。
戦闘機以外でもヘリやら戦車やら漁船やら普段は動かさないだけでワチャワチャ動かすだけの燃料はあるんでしょう。
他にもやれ碌なパイロットがいないだとか、装備がまともに動かないだとか何を参照してるんですかね。漫画かな?
敵国なんだからもっと危機感もって分析しなさいよと。実は中身全部新品で魔改造されててヤバイくらいの気持ちでいないと。
87.エンアカーシャ:2018年03月20日 12:20 ID:A6QFx2lM0▼このコメントに返信
根幹からして、北朝鮮の戦力は<艦隊戦>や<組織的防空戦>を、前提にしていない、
韓国相手の、<総力消耗戦>すら、想定していない、
組織構造そのものが、戦争に向いていないのだ、

戦闘機も、潜水艦も、戦車も、個別戦闘しか訓練していない、
戦略も、効果的な運用での計画が無い、
<個人の勇猛>だけを奨励しているのが、原因、

戦略の徹底よりも、責任者を処刑するのが優先されており、
ここは、韓国軍と変わらない、

籠城戦のみ、で、しかも、組織的な戦術が無いので、北朝鮮側に、勝ち目は無い。
88.名無しさん:2018年03月20日 12:20 ID:zhApTtbj0▼このコメントに返信
てゆか普通に上陸作戦するまでもなく南側から陸上軍で侵攻できるしな。
沿岸部沿いに侵攻すれば北のMBTは戦艦の艦砲射撃で耕せるし。
54任務部隊とかは対地砲撃ばかりで
大一番の坊の岬沖も大和仕留め損ねて鬱憤溜まってるから
ついでにもう一仕事とばかりにガンガン耕すだろうよ
89.名無しさん:2018年03月20日 12:21 ID:fm9DK5nF0▼このコメントに返信
※84
レーダーに電力まわせない国が、SAMで、爆撃機落とすの無理。
対空機関砲もレーダー・FCS有りでの話し。手動じゃあたらん。
きたにアイオワ級攻撃できる火力は、ない。
90.名無しさん:2018年03月20日 12:22 ID:adsrhqNW0▼このコメントに返信
1945年当時の米軍の価値観
つまり敵対する国家の民間人は丸ごと殺傷しても構わない
北朝鮮は丸ごと抹消されるだろうな

今現在のアメリカなり西側の軍隊なり国家は自らに足かせをはめているから北に優しいんやでw
そこら辺を勘違いするなよwww
91.名無しさん:2018年03月20日 12:25 ID:68bU35Up0▼このコメントに返信
1945じゃ原爆の数足りてないぞ
平押しになるから地上戦で苦戦するやろな
92.名無しさん:2018年03月20日 12:29 ID:.VCzXttX0▼このコメントに返信
ついにアメリカに勝てるニダ‼
って空想でホルホルしているスレはここですか?
93.名無しさん:2018年03月20日 12:34 ID:zhApTtbj0▼このコメントに返信
つか勝手に米国vs北朝鮮になってるけど1945のアメリカが現代にではなく
1945に北朝鮮が移動するって前提だと
北朝鮮の蜂起は旧日本軍残党の蜂起って事で普通に連合軍に殲滅されるんじゃね
94.エンアカーシャ:2018年03月20日 12:34 ID:LOoNXB5g0▼このコメントに返信
負けた責任を、将軍様では無く、現地の人員に取らせるシステムなので、
戦略が成長するワケ無いのだ、

常に、<個人/部隊ごと>処罰すれば、解決する、
それが、北朝鮮(韓国も)の、欠陥、

戦略ゲームで表すにしても、
完全に、統率の無いバラバラな行動を取る<CPUに丸投げの国>で、プレイする事と成る、
<一丸>の意味を知らない、朝鮮人。
95.名無しさん:2018年03月20日 12:37 ID:Z.8Urk200▼このコメントに返信
※89
普通、SAM自体や高射部隊は独立してるから、大型のレーダーサイトとかとは別。
北朝鮮も対艦ミサイルをもってるし、対艦ミサイルで戦艦も湾岸戦争の時もそれで迂闊に近付けなかった。
朝鮮戦争時代はそれらもなくて戦ってる。
96.名無しさん:2018年03月20日 12:39 ID:ZNCQjnTX0▼このコメントに返信
アメリカにはP-80もあるしなぁ。正直、命の値段も違うし数で押されたらどうにもこうにも
97.名無しさん:2018年03月20日 12:43 ID:IPou67U60▼このコメントに返信
仮に現在の韓国、北朝鮮、台湾、日本が束になってもアメリカの圧勝
98.名無しさん:2018年03月20日 12:50 ID:mKZAwxzy0▼このコメントに返信
北朝鮮どころか、現代日本の自衛隊でも勝てないぞ
局地的には圧倒できるが、国力が違いすぎて全体的にジリ貧になって、最後は資源が尽きて負ける
99.名無しさん:2018年03月20日 12:58 ID:faGENJCg0▼このコメントに返信
本土に打てば国民感情逆撫でるだけやろアホちゃう。日本も核爆弾に怒り狂ってたんやから。
脅威が抑止力になるんは振るうまでやぞ。
100.名無しさん:2018年03月20日 13:01 ID:9a6X1ilz0▼このコメントに返信
アメリカ上陸前の半島統一して独島と対馬回収してあとは対話で終了だろ
日帝みたいにほいほい侵略はしねえだろ
101.コロンブス:2018年03月20日 13:02 ID:nMh9SiQO0▼このコメントに返信
※98
お前どこの国の物だw
アメリカはお前の国ではないだろうw
その惨めさが分からんのか。底辺w
102.コロンブス:2018年03月20日 13:05 ID:nMh9SiQO0▼このコメントに返信
※89
電気が無いというのはどういう根拠だねw
馬鹿としか言い様がない。
103.コロンブス:2018年03月20日 13:07 ID:nMh9SiQO0▼このコメントに返信
まあ馬鹿というのは思い込みありきで
客観的に思考することがない。

どこの誰かから洗脳されている愚か者。哀れでしかない。
104.名無しさん:2018年03月20日 13:13 ID:7dX6ts7D0▼このコメントに返信
むしろ1945年なら現代的な核に対する認識がないからアメリカも躊躇なく使うかもしれん
105.名無しさん:2018年03月20日 13:25 ID:OTrBxcpB0▼このコメントに返信
朝鮮戦争時は中国ソ連の支援があった
支援が無ければ反攻時に文字通り地図から消滅していた
そして、朝鮮戦争で核を使わなかったのは、既にソ連が製造に成功していたこと
大戦後の軍縮・戦争忌避の雰囲気があってシナに攻め込みたくなかったことによる
いずれの判断にも北朝鮮自身は関係していない
北単独相手になら、WW2直後の米軍は容赦しないぞ
106.名無しさん:2018年03月20日 13:35 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
勿論、アメリカが無条件降伏する状況はイメージ出来ないが、この手の議論は毎回アメリカは文字通りどんな犠牲を払っても戦い続ける前提でやる感じになるけど、条件や状況次第で休戦や停戦、和平もあり得る訳でむしろそれがない方が現実的じゃない気がする。
107.名無しさん:2018年03月20日 13:36 ID:C1.UXBbz0▼このコメントに返信
日本が降伏する前だと日本と北朝鮮が共闘する展開になったりするのか
108.名無しさん:2018年03月20日 13:41 ID:9EHA8ETT0▼このコメントに返信
既出だけど勝利条件次第だよなあ
お互いに焦土化してもいいならアメリカの物量で圧勝 or 北朝鮮が核爆弾持ち込んで主要都市で核自爆でドロー
国の損益考えるならそもそも現代の北なら当時のアメリカに喧嘩売らないだろうしな
109.名無しさん:2018年03月20日 14:14 ID:aywgzb300▼このコメントに返信
むしろ新兵器を情報機関が奪取して同じような物を作るだろ
そしてUSAの勝利だな
110.名無しさん:2018年03月20日 14:17 ID:oOfbqAa00▼このコメントに返信
週刊駆逐艦月刊空母はまずいですよ
111.名無しさん:2018年03月20日 14:34 ID:9Uvsa3GG0▼このコメントに返信
北 核ボタンポチー
終了
112.名無しさん:2018年03月20日 14:54 ID:0wyJoGac0▼このコメントに返信
火星15は少なくとも4基ある。
使ってるエンジンと数、弾頭の容積を見ればペイロードは1t以上はあるのは確実で
弾頭の再突入能力があるかは確認されてないが
そもそも弾頭の再突入能力を証明するにはアメリカやソビエトや中国がやったように
実際に再突入させて爆発させるしかないから
それをしてないからといって再突入能力がないと決め付けるのは早い。
それに北は弾頭の耐熱実験はしてる。
弾頭はあのピーナッツ型の水爆らしきやつはモックアップだろうが
もしあれと同形状の弾頭を製造できるなら火星15号には搭載は簡単だろう。
むしろあれではスペースが余るくらい。
言われてるようにミニットマンと同じ3発程度の多弾頭化を考えてるのかもしれない。
爆発力は前の実験で使われたものがあれと同じなら
日本政府の発表ではあえて過小評価されて160ktと言われてたが
外国メディアの報道を見ると200kt~250kt程度の威力だったという推計が多い。
そのくらいの威力の水爆がワシントンとニューヨークに撃ち込まれれば市民も政府もパニックになる。
北にアメリカ本土への上陸能力はないにしても
事態が継続した場合のさらなる核攻撃を宣言しつつ停戦を求めれば
その時点で確実にアメリカ側が停戦を受け入れて戦争が終結する。
113.名無しさん:2018年03月20日 15:11 ID:zhApTtbj0▼このコメントに返信
※106
1945当時の世界ってのがミソ
国家総力戦時代真っ只中で
負けた相手=枢軸国は文字通り国自体がほぼほぼ瓦解する程のダメージを負っているし負わせた訳で
仮に自分達が負けたら同じ目に遭うと思う方が自然
そんな状況でよく判らない相手に遜るってのがどれだけリスクを負うか考えれば
生半可な状況で和平にしようとはならないよ
それこそWW2の対日戦で米陸軍が設定したように米本土西海岸に北朝鮮が橋頭保を築いて
ロッキー山脈で北朝鮮軍と米陸軍が対峙する所までは想定され作戦の立案もされるだろうから
北朝鮮陸軍がロッキー山脈を越えて米中部まで占領下に置けば和平の芽が出て来る
114.名無しさん:2018年03月20日 15:38 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※113
北朝鮮の勝利条件がアメリカの完全降伏や武装放棄なら無理だろうけど、逆にそれ以外ならチャンスは大きい。
そもそも北朝鮮もアメリカもお互いに大ダメージを受けてまで戦う意味もないし、
北朝鮮は何だかんだで、かなりの兵士と現代からすれば旧式だけど近代装備もあり、それこそ当時のアメリカ軍と戦った朝鮮戦争の経験から対アメリカ用にしてきた施設や戦略を持ってる。当時のアメリカは間違いなく攻めあぐねる。北朝鮮にアメリカへの侵攻能力こそ無いけど、その為の核とミサイルがある。
アメリカ国民としても、そのリスクを伴いながらそれこそ意味不明な国と戦い続ける意味も無い。

115.名無しさん:2018年03月20日 15:57 ID:jYryAPS10▼このコメントに返信
当時のアメリカはマジでエグいからな。相手が非白人相手なら徹底的に容赦しない。今のハッタリ張りぼての北じゃまともな抗戦もできんわ
116.名無しさん:2018年03月20日 16:44 ID:OTrBxcpB0▼このコメントに返信
※114
逆だぞ わけのわからない秘密兵器を持った小国がいたら、兵力が多少すりつぶされようが
情報入手のために徹底的に叩くことになる
117.名無しさん:2018年03月20日 16:51 ID:sDgbJMBt0▼このコメントに返信
※109
北朝鮮が持ってる1950~1960年代レベルの兵器は、当時のアメリカにとって理解できないほどのオーバーテクノロジーじゃないからな。

そもそも当時はジェット機に後退翼を採用したら速度が上がるとか、その程度のことも知らなかった時代。Mig-19やMig-21の形態を模倣するだけでも効果は大きい。

118.名無しさん:2018年03月20日 16:55 ID:QRtVXg9O0▼このコメントに返信
俺この元スレ主みたいなやつ嫌いだわ
いちいち馬鹿?とか議題とは関係ない相手の人格否定をいれるやつ
119.名無しさん:2018年03月20日 16:59 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※116
問題はすりつぶされるのが兵力だけじゃなく本土への核攻撃もあるからだよ。
45年の時点では核兵器や弾道ミサイルの認識や知識はある。
アメリカ的に北朝鮮を滅ぼしてもワシントンやニューヨークじゃなくても大きめの都市を核攻撃されたら割りに合わない。
今の北朝鮮だって別にアメリカを本気で滅ぼす為に核兵器を作ってる訳じゃないし。
120.名無しさん:2018年03月20日 17:20 ID:1.gLmYbt0▼このコメントに返信
余裕で米軍の圧勝。
ICBMなんぞあった所で対軍に効果はない。
クロスロード作戦の実験結果では、原爆の爆心地から1500m離れた位置にいた戦艦長門は無傷だった。
百歩譲って北のICBMが熱核兵器だったとしても有効半径は2.15倍に過ぎない。
つまり爆心地から3km離れた艦船にICBMは無力ということ。
この3kmという距離は海ではかなりの近距離だ。複数の艦船を巻き込む可能性は限りなく低い。
しかも重巡以上の艦は直撃しても沈まない可能性すらある。
これもクロスロード作戦のプリンツ・オイゲンが証明している。
121.名無しさん:2018年03月20日 17:24 ID:Xt8.u.cK0▼このコメントに返信
※104
朝鮮戦争ではマッカーサーが朝鮮半島に20発の原爆を落とす計画をしていたんだよな。
1945年当時のマッカーサーもこの計画を考え付きトルーマン大統領も許可しただろうな。
122.名無しさん:2018年03月20日 17:29 ID:aqSjFxxf0▼このコメントに返信
そもそも北朝鮮の食糧や電力、燃料は中国ロシアに完全に依存してるだろうから
いきなり物資切れで1ヶ月持たずに詰みだろ。頼みの核だって電気が無きゃ撃てないし
123.エンアカーシャ:2018年03月20日 17:34 ID:RXKUkT5c0▼このコメントに返信
実際に、現代の北朝鮮が1945年に行くと · · · ?、

まず、
旧日本軍と半島全域で、双方が、バラバラの配置のまま、戦闘状態に陥る、そのまま混戦へ、
国境を越えても、満州国が存在するだけ、中共は存在しない、
金王国の権力を脅かすので、毛沢東は将軍様に処刑される、中共は1945年に滅亡する、

組織的な戦闘が不可能な混戦のまま、8月と成る、<日ソ不可侵条約>を破り、ソ連が参戦、
北朝鮮は、旧日本軍と交戦状態のまま、ソ連と戦争に突入、と、

ソ連が相手なら、そこそこ戦えるのでは?。
124.名無しさん:2018年03月20日 17:36 ID:sDgbJMBt0▼このコメントに返信
※119
今の北朝鮮の核ミサイルでそこまでの精度は期待できない。

街はずれの丘でも焼いてアメリカ国民を激怒させるだけだ。
そもそも核を撃ったところで、1945年にタイムスリップして孤立無援の北朝鮮はどうにもならない。

125.エンアカーシャ:2018年03月20日 17:37 ID:RXKUkT5c0▼このコメントに返信
※123
自分で書いてて、生き地獄だと思うワ、
スターリンも、金王国の権力を脅かす存在だしな、

間違った存在である、北朝鮮には、ハッピーエンドは無い、
天の定め。
126.名無しさん:2018年03月20日 17:49 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※120
戦術兵器として、広範囲に効果をもたらす為にの空中爆発させると装甲、硬化目標に効果が薄いのはその通りだよ。ただかなりの汚染を受けるけど。
またその実験で艦船に対しては水中爆発の方が効率的なのもわかった。
ただ北朝鮮にはその技術がないからそう言う使い方はしないと思う。艦隊に対して使うとしたら潜水艦による自爆とかしかない。戦術兵器として使うなら、上陸や戦力の集中したところに短距離ミサイルに載せて撃ち込むとかになる。
問題のICBMは戦略兵器だからアメリカ本土の都市が直接狙われる。
北朝鮮の核で問題のはこれ。
127.名無しさん:2018年03月20日 17:56 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※124
外れたら外れたで「今回のは脅しだ」でもいい。どちらにせよ大規模な都市なら効果範囲にはいるし、察知も迫撃も無理な強力なミサイルが実際に自分たちの所に飛んでくるってのが脅威。
重要なのはそれを許容してまで北朝鮮と徹底抗戦するメリットがアメリカにはない。
128.名無しさん:2018年03月20日 18:04 ID:sDgbJMBt0▼このコメントに返信
※127
だからこそ、アメリカは朝鮮民族を全滅させるだろうね。

そもそも北朝鮮単独でタイムスリップしても食糧も燃料も得られないぞ。
当時の中国は国民党、北京や天津にまでアメリカ軍が駐留していた連合国だ。

129.名無しさん:2018年03月20日 18:13 ID:kyvrVfxn0▼このコメントに返信
当時のアメリカもまぁまぁ人命が安いぞ、原爆数発食らったくらいじゃ止まらん
こと地上戦に関しては現代アメリカ陸軍より怖いかも
130.名無しさん:2018年03月20日 18:22 ID:KXz.tDkm0▼このコメントに返信
>相互確証破壊が成立

相互確証破壊の意味わかってないやろこの知ったかゆとり
131.名無しさん:2018年03月20日 18:24 ID:sDgbJMBt0▼このコメントに返信
※129
しかもあの頃は放射能のこともよくわかっていなかったから、アトミックソルジャーとか平気でやってたからねw

132.名無しさん:2018年03月20日 18:24 ID:KXz.tDkm0▼このコメントに返信
※11
ネットってインターネットの事?
イントラなら使えると思うし、インターネットに繋がって無いと使えないミサイルとかなんなの?
133.名無しさん:2018年03月20日 18:25 ID:KXz.tDkm0▼このコメントに返信
※123
読点が、やたら、多い、で、すね、
134.名無しさん:2018年03月20日 18:33 ID:7dX6ts7D0▼このコメントに返信
当時は日本の一地方だったから、容赦なく焼け野原にされるだろうね…
135.名無しさん:2018年03月20日 18:38 ID:zice9eM40▼このコメントに返信
ヒロシマやナガサキの代わりにピョンヤンを選んで核実験をするのでは。
136.名無しさん:2018年03月20日 18:41 ID:sDgbJMBt0▼このコメントに返信
※134
当時のアメリカから見れば、イタリアを倒したら
イタリアに支配されてたアフリカのソマリア土人が刃向って来たようなもんだからな。
137.暴君:2018年03月20日 18:55 ID:OCq3H8NI0▼このコメントに返信
 
 北朝鮮軍を関東軍と勘違いしたソ連軍との間で

熾烈な地上戦が始まるかも。wwwwwwwwwww

「くそ、日本人の奴ら、朝鮮半島にとんでもない秘密兵器部隊を配置してやがった。」
138.名無しさん:2018年03月20日 19:07 ID:sDgbJMBt0▼このコメントに返信
※137
朝鮮人と日本人の見分けもつかないロシア兵が略奪しようと殺到したら、
T-62で応戦されるパターンだなw
139.名無しさん:2018年03月20日 20:09 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※128
だからこそ今も核で交渉してるし、その交渉の為に核を作った。
140.名無しさん:2018年03月20日 20:18 ID:zhApTtbj0▼このコメントに返信
※129
これ。
っつかWW1~WW2の間の人権意識とかあってないような物だからこそ
ぽんぽんと兵隊さんが万人単位で死ぬし民間人は桁が一つ二つ増えた死傷者数になってんのにな。

他の※でもあるけど
北朝鮮が1945にポンと現れたらそれは「大日本帝国の一部の蜂起または反乱」
要するにアメリカが容赦する理由も交渉する理由も一切ないんだって。
141.名無しさん:2018年03月20日 20:38 ID:OTrBxcpB0▼このコメントに返信
※119
進化したV-2をわけのわからん小国が持ってるんだぞ
本国に多少の被害が出ようが、それを入手して世界の覇権を維持する方が重要項目になる
142.名無しさん:2018年03月20日 21:01 ID:XaxBwuVx0▼このコメントに返信
アメリカは本土攻撃されたらヒステリー起こして北朝鮮領域をマジで文字通りの更地にするぞ
そうなるともう物量勝負で北朝鮮に勝ち目ない
主に石油な問題で
143.名無しさん:2018年03月20日 21:06 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※141
確かに人口密集地への核攻撃での被害を多少のと言うなら犠牲なんてあってないような物だろうけど。
144.名無しさん:2018年03月20日 21:22 ID:Le.cjCGI0▼このコメントに返信
※139
今と違って戦争慣れした当時の世界では核の脅しで燃料や食糧をもらえるほど甘くない。
145.名無しさん:2018年03月20日 21:31 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※144
他の国ならまだしも、アメリカ本土とか全く攻撃を受ける事になれてない。
それに米軍兵士でもヨーロッパ戦線、太平洋戦線を合わしても30万人位の死者だけど、一撃で民間人に数万〜十万人近く死者が出たらたまらない。
146.名無しさん:2018年03月20日 21:31 ID:16qKpvwa0▼このコメントに返信
「サジタリウスの矢ニダ」
「オーマイスパゲッティ!」
147.名無しさん:2018年03月20日 21:54 ID:mRviNap50▼このコメントに返信
※145
だからこそ、そんな国を放置するわけない。

通常兵器でも三日もすれば出てくる数が減ってきて、燃料も維持能力も不足してることぐらいアメリカはすぐに分析して見抜く。

それに核が、核がというけど北朝鮮のミサイルでアメリカ本土に届くのはまだ実験段階の火星15だけ、核弾頭も現段階では搭載不可能と見るのが妥当。過去の失敗数や軌道からしても精度はまったく期待できない。都市部に直撃なんてまず無理。
148.名無しさん:2018年03月20日 21:57 ID:mCkmuOxc0▼このコメントに返信
毎月空母を作るような国やぞ。
日本より国力の劣る北朝鮮に勝ち目なんて限りなくゼロに近い。
149.名無しさん:2018年03月20日 21:58 ID:I2.Md9hq0▼このコメントに返信
流石になめすぎ
アメリカが勝つ
150.名無しさん:2018年03月20日 22:00 ID:MSpGaFlY0▼このコメントに返信
>1はなんか北朝鮮の方が強いと言いたげだが
1945年の米軍なんて、頭おかしいレベルの物量だからな
下手したら現在の米軍とやっても手を焼くレベル

数百機のB-29を数十機のMig29で止められるのかって話だわな
151.名無しさん:2018年03月20日 22:18 ID:JxyZWdzF0▼このコメントに返信
もう散々結論出てるけど米軍の勝ち。
物量と資源が圧倒的に違う。
ミグが米軍のレシプロ機より強くても
レーダーで先に捕捉できても
10倍の数で攻撃されたら数日もあれば北の弾薬がつきる。

要は兵糧攻めされる。
海上と中国との国境封鎖し
電力燃料食料を断ち切り、
国内の発電施設を攻撃。
嫌がらせのように断続的に攻撃を継続して
北の兵力を損耗させれば、終わる。

核ミサイルが実用に至っていても数発じゃ勝てん。
日本でも原爆2発食らったが、国全体は滅んでねえだろ。
152.名無しさん:2018年03月20日 22:18 ID:G8zGyr9S0▼このコメントに返信
今の北朝鮮にある戦闘機なんて10回出撃したら、3割くらいは故障して飛べなくなるようなポンコツだろうし、燃料もミサイルもそんなに持ってるわけでもない。
153.名無しさん:2018年03月20日 22:19 ID:bfhBk1zJ0▼このコメントに返信
今の北朝鮮の核兵器の破壊力は広島型原爆の17倍な
僅か一発の原爆でアメリカが降伏するだろ
154.名無しさん:2018年03月20日 22:25 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※147
北朝鮮だってバカじゃないから下手に先制攻撃でもしないなら、アメリカも戦う意味もないし、その推測も当たっていればいいけどリスクが高い。何より北朝鮮は未来から来てるから当時の情報を持った状態からスタート。この5年後実際に戦う事になった経験もあるし、その後、休戦合意した経験や知識もある。だけど、アメリカからすれば未知の存在だし、当時としては偵察手段も限られる。
条件次第で普通に北朝鮮優位の交渉は可能だと思う。
155.名無しさん:2018年03月20日 22:39 ID:dOW9hFBj0▼このコメントに返信
まあ、北の能力だとアメリカまで艦艇を出せないからな。
その時点で勝つことが出来ないと言えば出来ないよな。
156. 米朝連帯の友情:2018年03月20日 22:48 ID:9zZg3Zlx0▼このコメントに返信

金正恩    「 ワ~ン! 日本人がまた朝鮮半島を植民地にしようとしてるんです~ ( 泣く ) 」

ルーズベルト 「 ナニ? アメリカも植民地だったから植民地主義キライだ!

        『 日 本 を や っ つ け て や る ぞ ! 』 



     
157.名無しさん:2018年03月20日 22:51 ID:G8zGyr9S0▼このコメントに返信
※154
そんな都合良いことは絶対にない。

徹底的に戦って証明しない限り、当時のアメリカ人は有色民族など対等に交渉するべき相手とは認識しない。

中朝国境には国民党と同盟関係の米軍、海は三方が数十隻の空母と数百の護衛艦隊で埋め尽くされる。
158.名無しさん:2018年03月20日 22:53 ID:G8zGyr9S0▼このコメントに返信
※153
それをアメリカ本土まで打ち込んで、都市部に直撃させる能力が無い。

北朝鮮は、ようやく「数千キロは飛びますよ」という花火を作っただけ。

弾頭の小型化も再突入能力もまだできてない。
159.名無しさん:2018年03月20日 23:18 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※157
ならその埋め尽くした所に核攻撃でいいと思う。
アメリカ兵にどれだけの損害が出ようが、何かムカつくから北朝鮮を滅ぼすアメリカでいい。

※158
例えそうだとしても当時のアメリカにそれを調べる術がないのが問題。
160.名無しさん:2018年03月20日 23:23 ID:hp.FrdAk0▼このコメントに返信
この手の設問で気になる事があるんだけど、戦う前の前提として

未来側(北朝鮮)=過去側の情報を持っている
過去側(アメリカ)=未来側の情報を持っていない

というのが無意識にあるような気がするんだよね。これじゃちょっとアンフェアな気もする。
情報を公平にして、1945年のアメリカは「北は核兵器を持っている。しかも米本土直撃も可能。
しかし数は少ない」という知識を持っているとするなら
主要都市から住民を疎開させるとかシェルターを用意するとか対策が打てるだろう。
ジェット戦闘機の数や稼働率、対艦ミサイルの存在なども情報があれば対策も打てるだろう。
「ジパング」や「ファイナルカウントダウン」みたいに過去側が見たこともない新兵器に
右往左往する、というだけじゃ思考実験としてもつまらんよ。
161.名無しさん:2018年03月20日 23:34 ID:ebnlYskk0▼このコメントに返信
※160
そりゃ>>1が勝利条件や設定すら決めてないからね。
単にタイムスリップしてと言う話だけなら、未来から来た方は全く違う世界と言う設定でもなければ少なくともその時点での過去の事は知ってるし、その逆からすれば未知の存在でしかない。
ただお互いに被害を気にせずの徹底抗戦ならいずれ補給の切れる北朝鮮がアメリカにやられるだろうってのは共通認識に近い見たいだけど。
162.名無しさん:2018年03月21日 00:51 ID:.uX.jXFE0▼このコメントに返信
※154
北朝鮮が馬鹿じゃないだと?
・・今現在の状況でアメリカへの挑発を繰り返した行為はどうなんですかね
最近はさすがにやばいと焦ってるみたいだけど、ちょっと前まではやらかしまくってたよ
163.名無しさん:2018年03月21日 06:11 ID:uc6VsRA70▼このコメントに返信
朝鮮戦争でアメが撤退してる(北朝が耐えた)のを引き合いに出して
現在の北朝もそこそこ耐えられるみたいな論がたまにあるけど
朝鮮戦争当時の北朝は日本が必死こいて近代化した世界でもトップクラスの工業地域で
介入してきた中共軍はアメ側の赤い連中に手引きされてて装備・物量共に陸戦では無茶苦茶厄介な勢力
国力・継戦能力という意味では現北朝よりも圧倒的に上だった
おまけにアメ側は赤い連中が足引っ張るもんだからやってらんないって話

対して現北朝は見栄のために過去からのリソースを食いつぶして搾りかすに近い状態
頼みのICBMも今の段階では精々なんちゃってICBMってレベル
小型化した核を実際に搭載して打ち上げ、弾頭を維持したまま再突入し
狙った場所で起爆させられるかって言ったら、現時点で言えば完全に不可能だし
ダメもとの博打・自国内で自爆する可能性を覚悟のうえでやれるようになるのも1・2年はかかる

日本が勝てなかったアメにも今の技術なら北朝は勝てるとか
ファンタジーの世界だよ
164. 言ってもムダ:2018年03月21日 09:00 ID:DATx783b0▼このコメントに返信

オレ 「 たとえ北朝鮮の核ミサイルが不完全だったとしても、

もしも、日本に核ミサイルが飛んできて、自分の住んでいる場所に直撃でないとしても、どこかで

核爆発が起こって、放射能が風に乗って自分のほうに飛んできて、それを吸い込んだりしたらどうなるか?

想像していない 」


キミ 「 アハハ! そんなことないだろ~ ( 笑 ) 」
165.名無しさん:2018年03月21日 20:58 ID:bqQNr.Y20▼このコメントに返信
1945年のアメリカって、弱体化した日本軍いたぶって実戦経験もMAXな超精鋭揃いだろ? 今みたいにやらかしまくる沖縄海兵隊とは桁が違う。
指揮官もスプルーアンスとハルゼーだけじゃなく、戦後ほどなく亡くなったミッチャーやリーも健在だし。パットンも赤が相手だったら地獄から蘇ってくるんじゃねw

北がICBM撃ったって、20隻以上の正規空母群の飽和攻撃で空軍と防空設備はぼろぼろだろうし、日本から飛び立ったB29で北朝鮮なんか文字通り草木も残らなくなると思うがね。
166.名無しさん:2018年03月22日 10:41 ID:Q...Mhzq0▼このコメントに返信
※2
アメ公は国内をまともに攻撃されたことは無い。
(風船爆弾レベル)
どこに落ちるか分からんが、国内で核が炸裂したら終わりそうな気がする。
朝鮮戦争の時、B29は射的の的だったんで、原爆の運搬手段にも使えない。
半島内なら短距離の戦術核で、南は焼け野原になって終わる。
167.名無しさん:2018年03月22日 10:44 ID:Q...Mhzq0▼このコメントに返信
※3
>精密攻撃は不可能
核積んでたら精密誘導なんぞ不要。
核は面を制圧出来る。
フリーハンドで核を使いまくる国に、当時のアメ公は勝ち目は無い。
B29に核積んでも移動式の発射装置なら攻撃目標が存在しないしね。
168.名無しさん:2018年03月22日 22:50 ID:.fJfuIo60▼このコメントに返信
北朝鮮が核大国とか言ってる黒電話のたわごと信じちゃってるのかしら
169.名無しさん:2018年03月22日 23:16 ID:iugxaa9X0▼このコメントに返信
キムチ空軍のF-35A
econovill.com/news/articleView.html?idxno=334096

右翼奴が、米国が韓国にF-35を売ってないした?
また、馬鹿右翼連中の嘘だったのだろうか?
詐欺師右翼奴は死んでくれ!
170.名無しさん:2018年03月23日 02:04 ID:Z3.m7GX30▼このコメントに返信
速報wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカ、
韓国を鉄鋼関税免除に追加しました。(外交の天才文在寅大統領)
日本は高率の鉄鋼関税(バカ安倍)

鉄鋼関税免除国、
韓国、カナダ、メキシコ、オーストラリア、
171.名無しさん:2018年03月23日 02:15 ID:bED9IuaG0▼このコメントに返信
【速報】イ・ミョンバク 逮捕!110億ウォンの賄賂と350億ウォンの裏金工作の容疑など​​で逮捕状が請求された李明博前大統領が逮捕された!さぁ!次は安倍!お前だ!

岸【疑惑の見本市】信介→逃げ切り  佐藤【造船疑獄】栄作→指揮権発動   安倍【リクルート】晋太郎→有耶無耶  安倍【モリカケスパ】晋三…  いい加減この一族の負の歴史を精算しないと、彼の国にも劣ると
172.名無しさん:2018年03月24日 11:06 ID:Apc6Il.Z0▼このコメントに返信
朝鮮人は妄想の中なら威勢がいいんだな

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