2018年03月19日 08:05

ところで核融合発電ってやっぱりお湯沸かしてタービン回して発電すんの?

ところで核融合発電ってやっぱりお湯沸かしてタービン回して発電すんの?

03

引用元:ところで核融合発電ってやっぱりお湯沸かしてタービン回して発電すんの?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521378184/

4: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2018/03/18(日) 22:05:15.49 ID:oanDAUyV0
爆発させて爆風でタービン回せばめっちゃ回るだろ

8: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ] 2018/03/18(日) 22:08:58.04 ID:w98jgVTl0
それが一番効率がいいんじゃね?

10: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/03/18(日) 22:10:45.18 ID:XphmF8Dh0
そうだよ
原子力って言ってもお湯沸かして
蒸気でタービン回してるだけと知ってがっかりした
もっと特別な方法で電気作ってんのかと思っていた

180: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/03/19(月) 07:40:35.59 ID:nGvWC3NL0
>>10
ほんこれ
わざわざ核分裂使って使っているのが熱エネルギーだけとか
もっとワンダーな電気の作り方かと思ってたわ

13: 名無しさん@涙目です。(東京都) [NZ] 2018/03/18(日) 22:14:50.09 ID:jrmlf0970
電気って磁石をぐるぐる回して得る方法しかないの?
人類はいつまでたってもこのやり方に固執するの?

17: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/03/18(日) 22:19:07.58 ID:Ss6OcdlY0
>>13
太陽光発電が磁力使わないぞ
あとは温度差とかのエナジーハーベスト系

43: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [UA] 2018/03/18(日) 22:47:25.36 ID:vC42jshs0
>>13
太陽電池発電とか温度差発電とか、地熱発電とかいろいろあるが、安定して効率良く電気が取り出せるのは磁石でモーター回す方式。
これより効率のいい発電方式が発明されればそれに置き換えられる。そうでなければ従来通り。
効率上げるってけっこう大変なんだよ。

14: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/03/18(日) 22:15:32.85 ID:/whMXwpf0
その点タービンをまわさないで発電する太陽光って超未来的やな

24: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [DE] 2018/03/18(日) 22:25:05.31 ID:DBqpykTv0
電気でしか動かないのはともかく
料理とか風呂とかは電気使わないほうが効率的のような気がする

27: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU] 2018/03/18(日) 22:26:37.59 ID:pKtcVC2x0
>>24
エネルギーが貯められないからなあ
停泊中にエンジン止めてるときにお湯が欲しいからって30分かけて起動するかって話になっちゃう

39: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/03/18(日) 22:42:35.83 ID:UtcSZg1w0
>>24
ゴミ焼却施設の近くの温泉とか温水プールとかあるね
でも熱から電気の変換効率は悪いけど電気から他のエネルギーへ変換する効率はそんなに悪くないのよ

58: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/03/18(日) 23:12:24.44 ID:xquHP1GH0
>>24
電気自動車もね
どっかの発電所で作った電気で充電して走らせるくらいなら、直接ガソリン燃やした方が効率的でエコな気がするわ

67: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR] 2018/03/18(日) 23:21:49.23 ID:XYm5jsYh0
>>58
今の技術ではどっちも変わらんくらいらしいが

34: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/03/18(日) 22:35:06.18 ID:pJyK+S8y0
ザクは蒸気でタービン回して発電と同時に油圧モーターで動かしてたんだな

45: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US] 2018/03/18(日) 22:55:37.73 ID:n2lOJe0pO
最先端技術使ってお湯沸かして発電ってなんか間抜けだよね

55: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/03/18(日) 23:09:50.37 ID:5dGrsiTT0
所詮ぐるぐる回すだけなんだから安くて安全な方法でいいのにな

72: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/03/18(日) 23:29:23.69 ID:9bQgOJ8I0
要はタービン回せばいいんだから余剰電力でダムに水引き揚げといて電気が必要な時間帯に放流して回せよ

101: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/03/19(月) 00:44:58.74 ID:sSa4DeTxO
タービン回す以外の方法って太陽光発電くらいか

112: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/03/19(月) 01:11:49.01 ID:exjnnEyk0
まあ、ほかにいい方法がみつからないのは仕方ないにしても、
何十年もボロくなったのを使い続けたあげく大事故になるのはやめてほしかった

114: 名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ] 2018/03/19(月) 01:15:44.75 ID:p5i5lW340
バイクやトラック走らせてるくせに帝都の発電は人力という
非効率はなはだしいジャコウ様すき

121: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/03/19(月) 01:46:37.35 ID:VX4/34F30
そういやガンダムって核でうごいてるらしいけど、お湯わかしてるの?

125: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU] 2018/03/19(月) 01:58:35.75 ID:Gs8WvrOP0
そりゃ単純な方法のが効率いいだろ大体のところは
効率いいから発見も早いだろうし(多分)

130: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/03/19(月) 02:29:20.71 ID:UiFenayb0
詰まる所、思ってる以上に蒸気機関から余り人類は進んでないと言う事?

131: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/03/19(月) 02:31:38.93 ID:BCyWtl1+0
>>130
単純だから一番効率がいい

137: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ZA] 2018/03/19(月) 02:55:43.70 ID:9h+nOVm80
>>130
まだ研究次第で改善の余地があると思われていて長年の研究の蓄積があって枯れている技術なので信頼がある
大都市の生命線任せる技術なんだから信頼性がないとね
その一方で「全く新しい技術でエネルギー革命が起こせる」という口車に乗せられて何億も騙し取られるいい年したオッサンも絶えない
人類が夢を失っていない証拠だよ

132: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/03/19(月) 02:34:30.72 ID:MVqYaTf70
なんで焼却場で発電しないの?

140: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/03/19(月) 03:07:51.91 ID:0LS68EWc0
>>132
焼却場の熱じゃ足りない
もうちょっと言うと、発電できなくはないけど効率が悪いんでコスト的に見合わない
あと、発電する分の熱量を失うと焼却能力が下がる
特にプラスチック類を償却できる高温焼却炉にとっては致命的

とかそんな感じかと

179: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/03/19(月) 07:36:47.43 ID:kgAt7vqM0
湯沸かしの偉大さも分からんとは・・・
ヘリウム3なら反応で飛び出した陽子で直接発電出来るそうだが、開発中の核融合装置では中性子が出るから、熱→電気変換する

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年03月19日 08:10 ID:fA7Gzkn60▼このコメントに返信
所詮ぐるぐる回すだけなんだから安くて安全な方法でいいのにな

 人間(囚人)使ってグルグル回す(例、北斗の拳・帝都編)時代がすぐそこ・・・
なわけないな。
2.名無しさん:2018年03月19日 08:12 ID:V2QMAtgJ0▼このコメントに返信
液体金属熱してタービン回す方法もあるぞ!
なお
3.名無しさん:2018年03月19日 08:13 ID:NGeaoNnk0▼このコメントに返信
自転で発電だろ
4.名無しさん:2018年03月19日 08:19 ID:AOTnUhGH0▼このコメントに返信
ガンダムのモビルスーツはジェネレータ出力が設定されているけど、
実際にどんな方式で発電してるかは明確にされていないんだよね。
5.名無しさん:2018年03月19日 08:23 ID:V2QMAtgJ0▼このコメントに返信
※4
核融合発電+推進剤やろうなぁ…
6.名無しさん:2018年03月19日 08:23 ID:gzoH2tUh0▼このコメントに返信
太陽、風力、地熱、潮力といろいろ自然エネルギーはあるけど、どれも安定しないからねえ。
原子力の利点は莫大なエネルギーを人間がコントロール出来るところにあるんだから。

コントロール出来てないって人もいるけど、原発事故って自然災害かヒューマンエラーがほとんどだし。
7.名無しさん:2018年03月19日 08:26 ID:wTwXu2jB0▼このコメントに返信
よく「エンジン全開!」とかのシーンでアニメ表現でエンジンが光るよな
あれって、普通は光らないじゃん
エネルギーが全部漏れちゃってるんじゃねーの
8.名無しさん:2018年03月19日 08:26 ID:7PdOnezs0▼このコメントに返信
湯を沸かすってのをバカにした感じなのが如何にも文系という印象
9.名無しさん:2018年03月19日 08:29 ID:TelhhVo90▼このコメントに返信
日本には流速が速い河川が無数にあるのに、そのエネルギーを見逃していて悲しい。
将来的に地域用発電として小さな発電所が沢山出来ることを期待するよ。
10.名無しさん:2018年03月19日 08:30 ID:W.UDz4zs0▼このコメントに返信
もうちょっとカッコイイ発電方法は無いのかな?(厨二脳)
11.名無しさん:2018年03月19日 08:30 ID:LTLz15dP0▼このコメントに返信
※4
ヘリウム3採掘とかの話あったから、多分使ってるのは重水素+ヘリウム3=ヘリウム+陽子反応だろうと思うけどな。
これだとMHD発電使えるから直接発電できる。
12.名無しさん:2018年03月19日 08:31 ID:98kKjmwH0▼このコメントに返信
いきなりD-D反応は難しいから前処理にレーザーつかってどうにかする方法もあるみたいやな
NASAも火星まで行く際のエンジンとして中性子出んもんを考えとる
13.名無しさん:2018年03月19日 08:31 ID:dhjIWWtF0▼このコメントに返信
おゆを、わかす→そこに、アベを、ぶちこむ→タービンを、まわす→世 界 平 和
14.名無しさん:2018年03月19日 08:32 ID:V2QMAtgJ0▼このコメントに返信
※7
ジェットエンジンが光るのと同じやろ。
15.名無しさん:2018年03月19日 08:32 ID:MI9BI2cR0▼このコメントに返信
熱から電気への変換は効率悪いけど、内燃機関いわゆるガソリンエンジンはその中でも効率がさらに悪い。
まだましな変換率の発電タービンで作った電気を充電させた方がエコなんじゃないかって発想だね。
大規模集約できるから排気ガスの処理も効率的に行えるし。
16.名無しさん:2018年03月19日 08:33 ID:tol.ULsM0▼このコメントに返信
宇宙に常に太陽へ向かせた発電パネルを設置して、マイクロウェーブ送電で地表にっていう研究だって今やってるだろ。
マイクロウェーブ送電がまだ数メートルらしいけど。
核融合炉の技術と、熱エネルギーを効率よく電気エネルギーに変換する技術は別物だろうが。
アホなんだろうか。
17.名無しさん:2018年03月19日 08:33 ID:0rjEqJWj0▼このコメントに返信
まあ、意味無いけど、核融合なら超高温に耐える光電池パネルが作れれば、炉心内壁を全て光電池パネルにして直接発電が可能だけどね。(笑)
18.名無しさん:2018年03月19日 08:33 ID:5sry5mNK0▼このコメントに返信
※1
湯はショックとでも言って欲しいのか貴様は?
19.名無しさん:2018年03月19日 08:33 ID:98kKjmwH0▼このコメントに返信
陽子とホウ素11にレーザー当ててヘリウム4を作る?
なんやよーわからんなw
20.名無しさん:2018年03月19日 08:34 ID:V2QMAtgJ0▼このコメントに返信
平松式発電気を繋げば10%ほど出力効率が上がる。
21.名無しさん:2018年03月19日 08:35 ID:eNkf5V.40▼このコメントに返信
直接電気に変換できる方法があるらしい

放射脳の人たちは、原子力発電は放射能を直接プロペラに吹き付けて回して発電している、核融合発電でも同じだから反対だと言っている
22.名無しさん:2018年03月19日 08:36 ID:wY9eNENI0▼このコメントに返信
>人間(囚人)使ってグルグル回す
生ポ受給者に回させる手もある。
23.名無しさん:2018年03月19日 08:37 ID:98kKjmwH0▼このコメントに返信
※21
あいつらは科学信奉の左翼を名乗る癖して反知性やらか性質悪いわw
24.名無しさん:2018年03月19日 08:38 ID:Zr.1RVF00▼このコメントに返信
>太陽電池発電とか温度差発電とか、地熱発電とかいろいろあるが、安定して効率良く電気が取り出せるのは磁石でモーター回す方式。
地熱も蒸気でタービン回すタイプ
そもそも交流を作らなきゃいけないから、わざわざ直流を作って変換ロスが出るくらいなら最初からタービンを回した方がいい
25.名無しさん:2018年03月19日 08:39 ID:2oRRGRx60▼このコメントに返信
熱電素子と言うのがあるが、変換効率がショボい。
100年後の技術かも。
26.名無しさん:2018年03月19日 08:40 ID:XBzhztZk0▼このコメントに返信
※6
そこはほら軌道エレベーター+オービタルリング+太陽光パネルで常時安定した宇宙空間での発電システムですよ
常に安定した出力で多い日も安心!(なお崩落時の壊滅的な被害及び膨大な建設費用・・・)

※9
河川での小規模発電は絶対的な水量と落差、安定性が絶望的に足りないので今の環境アピール目的以外の建設は厳しいと・・・。
27.名無しさん:2018年03月19日 08:41 ID:0rjEqJWj0▼このコメントに返信
磁性流体は使えんのかな。
28.名無しさん:2018年03月19日 08:43 ID:JH6mkdlN0▼このコメントに返信
マントルまで縦穴掘って、其処に海水を垂らして、
吹き上がる上記でタービン廻せば自然エネルギー発電やで。

これをマン穴潮吹発電と呼ぶで
29.名無しさん:2018年03月19日 08:47 ID:ucsiMxv40▼このコメントに返信
原発動いてないのに余剰電力使えってどういうことやねん
出力を変えにくい原発あったから夜に余剰電力あっただけなのに
30.名無しさん:2018年03月19日 08:49 ID:DjATQevq0▼このコメントに返信
※2
まさか何兆円もかけて発電せずに廃炉にしたりしないよな
31.名無しさん:2018年03月19日 08:49 ID:h9X0ZvoY0▼このコメントに返信
水という物質がチート級に有能なんだよなあ
32.名無しさん:2018年03月19日 08:51 ID:Q4UyG26V0▼このコメントに返信
磁石の周りに陽子ガスを高速で流せば電気が取れるような気がするが?
33.名無しさん:2018年03月19日 08:53 ID:0rjEqJWj0▼このコメントに返信
放出される電磁波を効率良く電気に変換出来れば良いんだけどねぇ。
34.名無しさん:2018年03月19日 08:54 ID:jjSpeexg0▼このコメントに返信
発電より現代の錬金術じゃね?    
35.名無しさん:2018年03月19日 08:54 ID:XBzhztZk0▼このコメントに返信
※15
せやけど頑張って稼いだ変換効率をリチュウムイオンバッテリーの充放電ロスが見事にかき消すから
現状最高効率の内燃機関とHVシステムの組み合わせが最適解や!ってなってるやん・・・
通常サイズの電気自動車なんて無駄で無意味なものはこれ以上はやらせてはいけない(自身は軽EVに乗りながら)
36.名無しさん:2018年03月19日 08:56 ID:Rq8hArKl0▼このコメントに返信
>>132: 名無しさん@涙目です。(家) [US]
なんで焼却場で発電しないの?

広島か岡山だったかな?俺 ゴミ処理場の発電プラントに定修工事の仕事しに出張で行った事あるけど?

37.名無しさん:2018年03月19日 08:58 ID:DKVq5h240▼このコメントに返信
コンロに火をつけて水を張ったヤカンを置いて出てくる蒸気に風車付けてエネルギー取り出してるんだろ?
火から直接取れやって話だわな
38.名無しさん:2018年03月19日 08:59 ID:Zr.1RVF00▼このコメントに返信
※2
太陽熱で発電する方法もあるぞ
なお数兆円の税金がつぎ込まれて発電できたのは・・・

※9
まるで流速が足りんぞ
アルプス山脈が近くにあって再エネにも熱心(らしい)ドイツですらほとんど水力発電は使われていないんだ
さらにゴミが流れてきて、雨が降れば水没する可能性もあるところに大量に水力発電機を置いとくとか、次々故障が発生してエンジニアが右往左往するのが目に見えてる
※1とどれだけ違いが出るんか?ってレベル
39.名無しさん:2018年03月19日 09:00 ID:dCAE1IeS0▼このコメントに返信
ごみ焼却場に温泉施設が併設している所もある、それが一番効率がよくて簡単。
40.名無しさん:2018年03月19日 09:03 ID:1Z6Ko4fx0▼このコメントに返信
こんなバカスレ主と同じ括りにされてしまう文系に同情してしまうわw
41.名無しさん:2018年03月19日 09:07 ID:qWYeFKyo0▼このコメントに返信
※7
あれはマシンコンディションをチェックする役割もある。
故障部位があれば光るかどうか、いつもと違う色になってないか確認する。
電気系の駆動系ならそういう役割の発酵装置はある。
サーバ機器のフロントパネルのようなもの。
42.名無しさん:2018年03月19日 09:07 ID:b7SBYr7Z0▼このコメントに返信
この話題本当にすきだな
熱を仕事に変える以上どんな方法もカルノーサイクル以上の効率は出ないって言ってんだろ
これは原理的な話だ
バカが嫌いなタービン回す方法だろうがそれ以外の方法だろうが突き詰めたところでカルノーサイクルの熱効率までしか上がらない
だったらわざわざなぜ他の方法でやる必要がある?
熱力学も知らないで無教養晒してるだけだといい加減気づけよ
43.名無しさん:2018年03月19日 09:08 ID:y4WRNq010▼このコメントに返信
太陽から直接エネルギー取れたら最高やん!→太陽のコロナに触れたら溶けるよ!
マグマから(以下略→溶ける!
もうお湯沸かすのが一番安全やわ…←今ココ
44.名無しさん:2018年03月19日 09:09 ID:DOOkzd5r0▼このコメントに返信
蒸気タービンの効率がいいからな
これ以上の効率で発電出来る方式がないと置き換わるわけがない
45.名無しさん:2018年03月19日 09:09 ID:71por0wu0▼このコメントに返信
核融合で動いてるガンダムは熱タービン式って事だな
46.名無しさん:2018年03月19日 09:10 ID:qWYeFKyo0▼このコメントに返信
効率的な蓄電池の開発ができればまるっと解決
47.名無しさん:2018年03月19日 09:11 ID:ddXYjtaE0▼このコメントに返信
ガンダムはIフィールドがどんどん万能化してるから、融合炉をIフィールドで包んだら電力が取り出せるとかそんな設定が後付されそう
48.千尋の金隠し:2018年03月19日 09:13 ID:nzK2ZuXa0▼このコメントに返信
やっぱり蒸気タービンを実用化させた、昔の英国人は偉かったのでは?
49.名無しさん:2018年03月19日 09:14 ID:Y5A3krun0▼このコメントに返信
水力発電も太陽熱をつかっているからある意味核融合発電
50.名無しさん:2018年03月19日 09:20 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
※49
・・。太陽熱無いと海は凍るけど・・何とも・・
51.名無しさん:2018年03月19日 09:20 ID:b7SBYr7Z0▼このコメントに返信
いやいやだから
「原理的に」熱機関の理想モデルの一つであるカルノーサイクル以上の効率は出ないわけだ
で、このカルノーサイクルの考え方は基本的にバカが嫌いな気体を暖めたり冷やしたりでピストン動かす考え方と同じ
ちなみに熱を直接仕事や電気に変えられるなら熱力学の第二法則を超越したことになるんで、そんな発電云々でみみっちいことすることなくて第二種永久機関を作ることを目指したほうがいい。魔法文明が作れるな笑

まあ蒸気機関にしても熱力学知ってたらそんな「湯沸かし」みたいな単純な話じゃないと分かるもんだが
52.名無しさん:2018年03月19日 09:20 ID:HulmGYCE0▼このコメントに返信
光から電力 熱から電力 が直接に取り出せる様になるのが未来なんだよな
53.名無しさん:2018年03月19日 09:22 ID:DKVq5h240▼このコメントに返信
※50
太陽光無いと雨風が生まれんってことを言いたいんだろ
54.名無しさん:2018年03月19日 09:23 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
※38
クリーンエネルギーって滅茶苦茶地球環境に悪いよね・・
未来に走って研究途中の副産物を市場にばら撒くのは止めて欲しいもんです。

メガソーラーなんて只のゴミ。夢の島が増えるなw
55.名無しさん:2018年03月19日 09:29 ID:0jGVksIy0▼このコメントに返信
>>72
当たり前に行われていることをいかにも自分のアイデアみたいに。
56.名無しさん:2018年03月19日 09:31 ID:0rjEqJWj0▼このコメントに返信
太陽をすっぽり太陽光発電パネルで覆ってしまえ。
57.名無しさん:2018年03月19日 09:32 ID:TvHO.ZSl0▼このコメントに返信
ヘリウム3の核融合は融合で余剰陽子が出るから、陽子をそのまま反応させるか電子を誘導すれば、文字通りそのまんま純粋に電気を取り出せる。

58.名無しさん:2018年03月19日 09:32 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
※7
エネルギーが大きくなると目に見えない物の運動量が増えるので熱が発生して光るから別に正しいかと。
光るのは良いんだよ。光るのは・・宇宙空間で戦ってる時の効果音がおかしいだけで・・

現実のエンジンも同じで金属以上に使いやすい材料が無いから・・大抵赤くなるっす。
出力全開で数分維持すると・・物理的に熱で壊れます。

59.名無しさん:2018年03月19日 09:35 ID:Nc4l4jRO0▼このコメントに返信
縮退炉になってもお湯沸かすのかな
60.名無しさん:2018年03月19日 09:35 ID:TvHO.ZSl0▼このコメントに返信
※7
推進装置の場合、推進剤って物があってだな。
61.名無しさん:2018年03月19日 09:38 ID:pUmrogYl0▼このコメントに返信
カルノーサイクル、エントロピーが理解できないと、エネルギーは説明が難しい。
62.名無しさん:2018年03月19日 09:40 ID:TvHO.ZSl0▼このコメントに返信
※47
核融合炉のキモは融合反応を壁面に接触させない「磁気ビン」と陽子を取り出す穴なんかが要点だから、ミノ粉を使ってそれを効率よく小型化できるのがミノフスキー・イヨネスコ核融合炉だって設定が、もうあとつけされてるよ。
63.名無しさん:2018年03月19日 09:41 ID:P4epVOQB0▼このコメントに返信
200年後は太陽の近くに鍋置いてお湯沸かす
64.名無しさん:2018年03月19日 09:42 ID:B3o7p8m40▼このコメントに返信
要は発電するタービンを回すエネルギーに何を使うかだね、
石油なのか核反応なのか核融合なのか、その違いだよね、
ちなみに太陽発電とか再生エネルギーというのは石油や原子力などと比べると個々のエネルギー量が小さいもの
これら小さいエネルギー量から大きなエネルギーをコントロールする技術はまだない、
極地的な限られた利用には便利(離島とかジャングルの中とか)でも大都市などでは無理なんだよね
65.名無しさん:2018年03月19日 09:43 ID:xcQsEZfD0▼このコメントに返信
熱エネルギーを甘く見すぎ
66.名無しさん:2018年03月19日 09:45 ID:DKVq5h240▼このコメントに返信
※45
核融合技術を獲得する前の段階で直接発電を効率化してると思うの
蒸気機関なんてどうやってもサイズデカくなって兵器として巨大化してまう
67.名無しさん:2018年03月19日 09:48 ID:PIY.fx1B0▼このコメントに返信
※7

プリウス「スー」
歩行者「うわぁ!プリウス無音で近づいてきてコエー」
トヨタ「ダミーのエンジン音だすよ」

…数十年後…

宇宙船等安全規格・第x章・第y項
宇宙船等のエンジンは出力を出す場合は周囲の安全の為に明るく光るようにすること。
68.名無しさん:2018年03月19日 09:56 ID:aaD3czXN0▼このコメントに返信
※63
ダイソン球じゃなくてダイソン鍋かよ…
69.名無しさん:2018年03月19日 09:57 ID:6VoEpBTO0▼このコメントに返信
>なんで焼却場で発電しないの?
発電はしないけど、発生した熱を使って温浴施設を作ったり冷暖房を行ったりする。
熱を使って冷房(冷やす)事も出来るんだよ。
70.名無しさん:2018年03月19日 10:05 ID:Cvw5wdhd0▼このコメントに返信
お前ら、原発の寿命と延命のお話聞いてびっくりするぞwww
え?この炉はそんなに前に寿命で、延命して何年もたってるの?マシ?ってなるぜ。
71.名無しさん:2018年03月19日 10:08 ID:R3fu8A4H0▼このコメントに返信
核分裂反応が熱を得るのに効率が良くて楽だから使われてるんだよ
技術があれば元手自体は少なくて済むしな

なお更新と安全性の確保を怠るとチェルノブイリや福島のようになる模様
72.名無しさん:2018年03月19日 10:10 ID:J9oAJaPx0▼このコメントに返信
あれ?
核融合発電ってプラズマ発生させて直接電気が取れるんじゃなかったっけ?w
そのプラズマの発熱量に耐えられる素材とプラズマの磁力制御の難度で開発が進んでないと思ったんだけどなぁw
73.名無しさん:2018年03月19日 10:16 ID:wi2pCNHr0▼このコメントに返信
蒸気をナメてるキッズ多いな
74.名無しさん:2018年03月19日 10:18 ID:TNA7ire60▼このコメントに返信
※8
>湯を沸かすってのをバカにした感じなのが如何にも文系という印象

いや、文系っつーか、バカにしてるっつーか・・・実際にバカなんだと思うよ(笑)
台所の鍋で、100℃でブクブクってのを想像してるんだろ。子供の教育に悪いわ。
75.名無しさん:2018年03月19日 10:18 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
原子炉のメーカー保証とか出来るわけもないけど・・どうせあってもどう長く見積もっても10年が限界だろ・・
ちなみにスマホの限界は2年ってさ・・

Qバッテリー爆発しないと言い切れる期間ってどれ位ですか(私)
A・・。2年位ですかね(店員)
76.名無しさん:2018年03月19日 10:19 ID:.th4eacg0▼このコメントに返信
>1
分かり易い単純な原理以外だと「理解できないから、不安」とかいう癖にw
77.名無しさん:2018年03月19日 10:21 ID:b7SBYr7Z0▼このコメントに返信
方向性のないエネルギーである熱を方向性のある仕事として取り出すということは、エントロピーが減少してることになる
だけど、自然法則の絶対的な原理としてエントロピーが減少することはない
じゃあどうやって熱を仕事に変えているかというと、機関の系外に熱を放出してる
これによって系内のエントロピーは減少するけど、系外のエントロピーはそれ以上に増大するんで、世界全体としてのトータルのエントロピーは増えることになる
で、エネルギーを系外に出す以上はその分のエネルギーはロスすることになる
要するに、熱を他のエネルギーに変える以上は絶対にロスが生じるということ
このロスを最低限にするのがカルノーサイクルで原理的に突き詰めたらカルノーサイクル以上の熱効率にならない
これを無視できるならエントロピー増大則を無視できることになるんで、おそらく来世紀くらいには魔法が使えるようになる
78.名無しさん:2018年03月19日 10:23 ID:ikEHRCcL0▼このコメントに返信
焼却炉の温度が下がるとダイオキシンが発生する。
79.名無しさん:2018年03月19日 10:24 ID:2FvS.YXR0▼このコメントに返信
もはや蒸気タービンの効率って極限まで行ってるだろ
ガスタービン回した予熱で蒸気タービンも回すコンバインドサイクル発電てのもあるし
80.名無しさん:2018年03月19日 10:25 ID:wjIjOXOQ0▼このコメントに返信
※38
米や南欧や中東で多数建設稼動している、大規模溶融塩太陽熱発電所を知らんのか?
余熱で24時間発電可能でコストも低く発電量も多い。
電力の競札で原子力に打ち勝って、増設が相次いでる。

日本では日射量と広大な土地が必要なので会わないが。

81.名無しさん:2018年03月19日 10:26 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
※77
難しいことを言ってるけど・・言い換えたら来世紀立つと魔法に見えるような科学が出来そうって事かな。
82.名無しさん:2018年03月19日 10:29 ID:wjIjOXOQ0▼このコメントに返信
※79
>もはや蒸気タービンの効率って極限まで行ってるだろ

火力はそうだが、原子力の場合燃料棒の制限から蒸気温度が低く抑えられて発電効率が低いのが問題。
核融合の場合その制限が無いが核融合自体の実現が何時になることやら。
83.名無しさん:2018年03月19日 10:29 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
SF(科学)とファンタジー(魔法)の違いが私には分からん・・
住民がまんべんなく賢いのがSFで偏ってるのがファンタジーだと思うので・・
84.名無しさん:2018年03月19日 10:32 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
※82
効率限界は使える材質の問題だと思ってるので、新素材発明してくれたら発電効率はまだまだ上がると信じてます。
85.名無しさん:2018年03月19日 10:34 ID:2FvS.YXR0▼このコメントに返信
核融合発電自体はあと20年ぐらいって言ってたけどな
必要条件の1億2000万度は去年達成したし割と目処は立ってきたんじゃね
86.名無しさん:2018年03月19日 10:36 ID:XaDZGaUL0▼このコメントに返信
そだね原子力発電所見学言った時
え?湯沸かしてタービンまわしてん?って思った。
87.名無しさん:2018年03月19日 10:38 ID:sgoWqmys0▼このコメントに返信
MHD発電があるやん
フィクションではフリーダムガンダム の動力源だし
現実ではスクラムジェットエンジン機の発電方式と目されてるで
88.名無しさん:2018年03月19日 10:38 ID:6nTrRwmX0▼このコメントに返信
※7
全壊だったんだろ
89.名無しさん:2018年03月19日 10:44 ID:xUQYaFgG0▼このコメントに返信
地熱じゃなくて直接マグマからエネルギー抽出出来るようになればいいのにな
エネルギーに変換することでマグマの活動が弱れば噴火も抑えられて一石二鳥なのに
90.名無しさん:2018年03月19日 10:49 ID:c.ZZzRUW0▼このコメントに返信
熱以外にも飛び交う電子は勿論のこと陽子とか中性子も直接電力化できないもんだろうか
91.名無しさん:2018年03月19日 10:53 ID:DKVq5h240▼このコメントに返信
※90
電子なら筋道見えてるはずだぞ
92.名無しさん:2018年03月19日 10:54 ID:b7SBYr7Z0▼このコメントに返信
米81
ぜんぜん違う。
カルノーサイクルの熱効率を超えるような機関を考えるというのは、もし魔法が使えたら〜と考えるのと同じくらいの議論ということ
要するにそんなこと起こり得ない
よってその辺の人間が考える「湯沸かしなんて効率悪いんだい!」は熱力学的な根拠が何もない話ということになる
カルノーサイクルも結局気体を暖めたり冷やしたりしてピストン動かすという話なんで
93.名無しさん:2018年03月19日 10:56 ID:IKIrf7CW0▼このコメントに返信
※89
マグマにしても結局取り出せるのは熱エネルギーなんだから、
他のエネルギーに変換しないと温泉ぐらいにしか用途がないぞ
94.名無しさん:2018年03月19日 11:02 ID:.th4eacg0▼このコメントに返信
核融合時の質量欠損の大部分が熱エネルギーに変換されるから湯沸しで、しゃーない。

熱くない太陽が自然に存在するなら別の方法もあるか知らんが。
95.名無しさん:2018年03月19日 11:03 ID:b7SBYr7Z0▼このコメントに返信
いやだから、低学歴の人たちにとっては、熱機関における「仕事に変換されない部分」というのはなにか技術が未熟だから捨てているエネルギーみたいなものと勘違いしてるんだろうけど
この捨ててるエネルギーは、エントロピー増大則に従って必ず出てくるものであって、原理的なものなわけね
捨てないならエントロピーが減少してることになってしまうけど、これは物理法則的にあり得ない。
で、このエントロピーを増大させるために系外に捨ててるエネルギーを最低にするのがカルノーサイクル
よってどんな「ボクちゃんの考えた最強機関」もカルノーサイクル以上の熱効率にはならないわけ
そしてこのカルノーサイクルはまさに気体を暖めたり冷やしたりしてピストンを動かすものなわけで、「湯沸かし器だから効率悪い」は全く熱力学的に根拠がない
96.名無しさん:2018年03月19日 11:07 ID:p3Q0E2Yn0▼このコメントに返信
※12
OVAガンダムで遠隔レーザー照射で核エンジンに火を入れる描写が有ったな
97.名無しさん:2018年03月19日 11:10 ID:DKVq5h240▼このコメントに返信
※96
サイサリスのアレは純粋に映像演出かさもなくば純粋な描写ミスかのどちらかと思うけどな
爆縮をわざわざ外から不安定な状況でやる意味がわからんし
98.名無しさん:2018年03月19日 11:12 ID:p3Q0E2Yn0▼このコメントに返信
※97
いやコロニーの方を書いたんだが
99.名無しさん:2018年03月19日 11:14 ID:.UKouVai0▼このコメントに返信
宇宙で音が伝わるのは新事実として認識されたんじゃ?重力波の検知が音で捕えられてると思うが。
100.名無しさん:2018年03月19日 11:24 ID:fDzEM.1i0▼このコメントに返信
※1
水車。
こんなけ山だらけ・谷だらけの日本。
一々ダム作らんでもええがな。

丁度、防潮堤作り直しているし、ついでに水車付けりゃ波力発電。
101.名無しさん:2018年03月19日 11:27 ID:4Kg2XRAm0▼このコメントに返信
ハムスターをいっぱい飼育して回し車で発電すればエコじゃね?
エサ与えときゃ勝手に発電してくれるで
102.名無しさん:2018年03月19日 11:28 ID:MtPLFEBm0▼このコメントに返信
※83
科学的ほら話がSFで
荒唐無稽な妄想がファンタジー
103.名無しさん:2018年03月19日 11:31 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
んー
設定が甘いのがファンタジーで設定が面倒なのがSFって事か・・
104.名無しさん:2018年03月19日 11:34 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
※101
私もそう思うっす。
バイオ(生物)に発電して貰った方がとか思う。

いない物かな・・餌やれば結構発電してくれる微生物・・
105.名無しさん:2018年03月19日 11:34 ID:Wxb0AFTT0▼このコメントに返信
リチウムブランケットで中性子受け止めて燃料生産・熱回収って案を前に見たけどこれならMHD発電で直接発電できそう(素並感)
106.名無しさん:2018年03月19日 11:36 ID:TvHO.ZSl0▼このコメントに返信
SFはサイエンスのフィクション、ファンタジーは翻訳の通り空想や幻想。
107.名無しさん:2018年03月19日 11:38 ID:qEMoXXiP0▼このコメントに返信
※13
平沢進先生がご乱心かw
108.名無しさん:2018年03月19日 11:41 ID:TNA7ire60▼このコメントに返信
※95
そんな小難しい話じゃなくてさ。
アホがわざとらしく日本語を間違って挑発してるから、イラッとするんだと思うよ。
「お湯を沸かす」と言ったら、行為の目的物は「お湯」だからねえ。料理にしろ、風呂にしろさ。
そして、発電所で用があるのはガスであって、お湯に用はない。
実際、火力発電とかは「沸騰」の行程ってあるのかねえ?

109.名無しさん:2018年03月19日 11:47 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
※106
同じじゃないの?

科学とは
一定領域の対象を客観的な方法で系統的に研究する活動。また、その成果の内容。特に自然科学を指すことが多い

こういう意味だろうし・・魔法みたいなもんが自然の法則ならSFになるで・・設定次第っす。
110.名無しさん:2018年03月19日 11:48 ID:x8nAgIuC0▼このコメントに返信
お湯じゃなくて液体金属にすれぱもう少し効率上がるが
ダウサームとかHTSとか鉛ビスマスとか実用化されているけど
111.名無しさん:2018年03月19日 11:50 ID:SjnBEqWp0▼このコメントに返信
残念な点が・・『科学的に証明された』とされることが違う事が多々あるっていう点・・
112.名無しさん:2018年03月19日 11:50 ID:b7SBYr7Z0▼このコメントに返信
電子線や中性子線を電気に変換するのは熱を電気に変換するよりかは効率がいい
(より秩序の高いエネルギーだから)
しかし根本的な問題は大部分のエネルギーは熱として得られるので、そもそもそんなことできないということ
もし核融合によるエネルギーを熱機関で発電しないなら、生じるエネルギーのほぼ全てを捨てることになる
そして残りカスの電子線や中性子線のみを捕捉して発電する
まさに効率の悪さの極みだ。
しかしそういうことを考えるのは全く意味がないわけじゃない

核融合における電子線や中性子線を利用した発電という構想は効率がいいからそうしたいわけじゃなくて、とにかく効率が悪くてもいいから熱媒を熱源に接触させずにエネルギーを得る方法が欲しいから
113.名無しさん:2018年03月19日 11:53 ID:VimFYUb.0▼このコメントに返信
発電の方も大切だけど、送電経路での膨大な電力ロス対策で色んな大学や企業の研究室が頑張ってるよ
常温超伝導物質の開発が中心だけど、なかなか進んでないけど着実に頑張ってる、リニアに関係からも期待されてるし。
114.名無しさん:2018年03月19日 12:05 ID:VUk.7W620▼このコメントに返信
スターリングエンジンが最もカルノーサイクルに近い効率の熱機関だけど
どうにもコストパフォーマンスが悪くて使われていないらしい
115.名無しさん:2018年03月19日 12:06 ID:.th4eacg0▼このコメントに返信
永久機関サギの被害者に成り果てそうな※が、多過ぎるわw
116.名無しさん:2018年03月19日 12:26 ID:mNclLwIA0▼このコメントに返信
メタンハイドレートからの燃料電池に期待
117.名無しさん:2018年03月19日 12:30 ID:q5jw1zb.0▼このコメントに返信
人類は、いきなり究極のエネルギー変換方式「沸騰」を手に入れただけの話
超未来にエネルギー発生源が、縮退炉や次元なんたらやイレーザーエンジンになっても
お湯を沸かしてモーターを回してると思うw
118.名無しさん:2018年03月19日 12:39 ID:dgKClZhR0▼このコメントに返信
タービン使わない燃料電池さんが出てない!
119.名無しさん:2018年03月19日 12:45 ID:oXbRiMwY0▼このコメントに返信
無重力(無重量?)状態で蒸気タービンはどう回るんかね?
「沸騰したから上に」という状況はない筈だけど。(そもそも上下がないから沸騰していない液体が下に…にならない)
120.名無しさん:2018年03月19日 12:48 ID:lBcLMEnk0▼このコメントに返信
なんでだれも燃料電池言わない?
121.名無しさん:2018年03月19日 12:55 ID:.th4eacg0▼このコメントに返信
※120
電池はエネルギーの貯蔵&変換器であって、発電装置では無い。
燃料電池を動かす燃料となる水素と酸素を得るには、発生するエネルギー以上が必要。
122.名無しさん:2018年03月19日 13:06 ID:IKQvPLvH0▼このコメントに返信
※2
アレは液体金属(ナトリウム)に熱を持たせてその熱を熱交換器で蒸気にしてタービンを回すから
やってることは普通の軽水炉と変わらん

なんで金属?っていうのは水は減速材だから高速中性子をぶち当ててウラニウムをプルトニウム変換
するプロセスに必要なのよね、遅くされるとプルトニウムが作れない
123.名無しさん:2018年03月19日 13:19 ID:b0PUCi5h0▼このコメントに返信
その点風力発電と水力発電って偉大だな
124.名無しさん:2018年03月19日 13:45 ID:CbZN4Cnx0▼このコメントに返信
天然ガスと石炭ガス化発電はまず直接燃焼でタービンを回して、その余熱で蒸気作るんだから蒸気力はおまけみたいなもんだろ。
125.名無しさん:2018年03月19日 13:46 ID:4RXVSFgR0▼このコメントに返信
やはりチェルノブイリ-1型は必要だよね
126.名無しさん:2018年03月19日 13:57 ID:CL.JMY9M0▼このコメントに返信
熱エネルギーを高効率で直接電力に変換出来る手段があればね
127.名無しさん:2018年03月19日 13:58 ID:L.7sZGzS0▼このコメントに返信
あほらし
ホリエモンとかヒロユキなみに学のないアオリ
ノイズなんで無視してよろし
128.名無しさん:2018年03月19日 14:18 ID:ainE.lZZ0▼このコメントに返信
無秩序なエネルギーをきちんと方向性のあるエネルギーに変えるのは、どうやっても非効率的なんやろ
せいぜいがんばっても、熱を加えて燃料や化学物質を作り出すぐらいやろな
それも効率良くない気がするが
129.暴君:2018年03月19日 14:18 ID:t4qpprQx0▼このコメントに返信
>>13
>電気って磁石をぐるぐる回して得る方法しかないの?
>人類はいつまでたってもこのやり方に固執するの?

 熱電対で温度差を利用した発電もあるけど、効率が悪かったと思う。

「発電鍋」でググれば幸せになりますよ。w
130.暴君:2018年03月19日 14:28 ID:t4qpprQx0▼このコメントに返信
※104
>いない物かな・・餌やれば結構発電してくれる微生物・・

 いなければ、作れば良いじゃん

大腸菌に電気ウナギのDNAを・・・。
131.名無しさん:2018年03月19日 14:36 ID:bDNk0trf0▼このコメントに返信
あれっ?
核「融合」って直接電子を取り出せるんじゃなかったか
132.名無しさん:2018年03月19日 15:02 ID:QGRPHm1G0▼このコメントに返信
水の使い勝手が良過ぎるんだよなぁ
133.名無しさん:2018年03月19日 15:15 ID:s77yimsi0▼このコメントに返信
カッコイイ発電方法ねー。
電磁誘導発電とか
134.名無しさん:2018年03月19日 15:29 ID:bEx0KEwD0▼このコメントに返信
餌やれば結構発電してくれる生物

俺自家発電出来るよ!発電時間短いけどなw
135.名無しさん:2018年03月19日 15:37 ID:u5uSrAe50▼このコメントに返信
どれだけ電力を取り出すかじゃなくて如何に格好良く電気を取り出すか、かよ。本末が転倒しているわな。
取り出した電力を動力に変えるのは無駄だわな。電気のまま活かせよ。動力が欲しかったら核融合で動かした方が捗るだろ。
みたいな話か?
136.名無しさん:2018年03月19日 15:42 ID:hTgMKTrY0▼このコメントに返信
純粋に変換効率が良いからと聞いた、物理法則は曲げられんのだな。
137.名無しさん:2018年03月19日 15:50 ID:B35uIBwN0▼このコメントに返信
そう言えば、エアコンの熱交換効率は石油を燃やした時が1とすると、エアコンは3~5って言ってる奴が居たわw

エアコンの熱で湯を沸かしてタービン回す時にだってエネルギーが減衰しちゃうだろ、そんなのあるわけないじゃん!って言ったが聞き入れられなかった。
そのSF理論だと、
石油発電-エアコン発電-エアコン発電
って直列で繋ぐと石油1のエネルギーで1×5×5=25倍の電力を供給できるようになる。
正にエネルギー錬金術。赤道直下なら効率が最大だろうからスゲエよ?海辺に作れば海水で沸かせばじゃんじゃん塩も取れる。
冷気を排出することになるから、タービン回したあとの蒸気を回収して水も取れる。

なんで何処もやらないんだろうね?
エネルギー&環境革命なのに。
SF理論がおかしいんだろうけどw
138.名無しさん:2018年03月19日 15:53 ID:.6OQCBht0▼このコメントに返信
頭悪すぎだろう……
そもそも核融合反応って真空中で磁場によって維持させるシロモノなんだからお湯に熱を伝える方法自体が無いに等しいんだが……
そりゃ融合炉容器をガラスのような赤外線放射を通すものにすれば外部に熱を伝えられなくも無いが効率悪すぎw
そんな事しなくても、核融合反応で得られるのはガンマ線に代表される荷電粒子なんだから融合炉を覆うようにピックアップコイル配置するだけで熱に変換しなくても直接電気取り出せるだろw
139.名無しさん:2018年03月19日 15:56 ID:LG2HLyJX0▼このコメントに返信
核分裂エネルギー70トンの水を1秒で沸騰させることできるんだぜ
水がないと福島状態だ
140.名無しさん:2018年03月19日 16:10 ID:QaLoZtYQ0▼このコメントに返信
※138
ガンマ線は電荷をもってない光子だから荷電粒子ではないぞ…
141.名無しさん:2018年03月19日 16:11 ID:4RboRf2z0▼このコメントに返信
*7
実はあの光は警告灯。出力上げると出るものも増えるから近づくなのサイン
よくメカニックが年寄りだったりハゲてたりするの単なるキャラ付けではなく…
142.名無しさん:2018年03月19日 16:12 ID:dXKx31pB0▼このコメントに返信
核融合にも色々な反応があって、理論的に直接発電可能なものもあるよ
(高速陽子を発生するような反応ならば、コイルに陽子線を通すだけで発電できる)

トカマク発電なんて、核融合の点火に成功しても有効な熱の取り出し方がまだ考えられてない。
電力業界やそっち系の学者が巨大システムこそ正義と思って技術的に疑問がある方式を推進し続けてるのが現状
143.名無しさん:2018年03月19日 16:20 ID:8c.99nKm0▼このコメントに返信
交流送電において、電圧と周波数を安定して送り出すという事がいかに難しいか、理解してる?
同じ電力系統に繋がっている発電機全てが
同じ回転数で回っていないといけない。
周波数が下がれば停電、周波数が上がりすぎたら電気製品焼損だ。
負荷の増減にかかわらず、常に一定の回転を
全ての発電機で維持。
蒸気タービンが一番いい理由。
144.名無しさん:2018年03月19日 16:21 ID:DZcy1oqN0▼このコメントに返信
600℃の蒸気ってお湯?
145.名無しさん:2018年03月19日 16:21 ID:CErHw1rG0▼このコメントに返信
重水素とヘリウム3の核融合だと、電子が飛び出してくるから、
ガンダム世界では電子線や中性子線を変換することで電力を作り出し、
熱はエンジン(スラスター)で使ってるんだろうて。

現実世界で核融合発電所を建設するなら、電子線や中性子線の電力変換だけじゃ
膨大な熱を無駄に捨てるようなことはせずに、しっかり釜焚いてタービン回すと思うよ。
146.名無しさん:2018年03月19日 16:32 ID:B35uIBwN0▼このコメントに返信
※139
福島は止まってたよ。
だから、そんなに熱量無い。
チェルノブイリ見たいに原子炉がぶっ飛んで大気中に放射性物質を巻き散らかしちゃった訳じゃないし。

147.名無しさん:2018年03月19日 16:34 ID:cJ.ZW5yk0▼このコメントに返信
※121
電池はエネルギーの貯蔵&変換器であって、発電装置では無い。

太陽電池や燃料電池は名称で誤解されるが
ただの発電機なので貯蔵する機能なんて無い

燃料電池は水素と酸素を燃料にする発電機
太陽電池は光をエネルギー源にする発電機
148.名無しさん:2018年03月19日 16:37 ID:M2lzTsiD0▼このコメントに返信
お湯沸かしてタービンまわして作った電気でお湯を沸かすという・・・w
149.名無しさん:2018年03月19日 16:45 ID:cJ.ZW5yk0▼このコメントに返信
※137
そう言えば、エアコンの熱交換効率は
石油を燃やした時が1とすると、
エアコンは3~5って言ってる奴が居たわw

エアコンの熱源は電力ではなく大気熱
寒くても大気中には熱はあるので
室外機を使い空気中から熱を奪う
極端に寒い日は中々暖まらないのはそのせい
150.名無しさん:2018年03月19日 17:25 ID:3IxTwzmg0▼このコメントに返信
※67
ちょっと笑った
151.名無しさん:2018年03月19日 18:01 ID:Zr.1RVF00▼このコメントに返信
※80

意味不明
自分が言っているのは、日本において過去数兆円の税金が太陽熱発電につぎ込まれたが、成果が出なかったという事実で、
他国で活用されてるかどうかなんて話は全くしていない
知らんのか?なんてきかれても、そもそもそんな話はしていない。としか返しようがない
152.名無しさん:2018年03月19日 18:14 ID:Q3ghcKSP0▼このコメントに返信
原発の話を聞くと、核エネルギーって木炭の強力版みたいに思えてくるんだけど、逆に核兵器の核爆発ってどういう原理なんだ
153.名無しさん:2018年03月19日 18:30 ID:xiXzYcLV0▼このコメントに返信
核融合の場合、湯沸かしせずにそのまま電力に変換できる可能性がある。

MHD発電
154.名無しさん:2018年03月19日 18:30 ID:evnNwy7t0▼このコメントに返信
※151

太陽熱発電は広大な土地が必要になるが
今のところ太陽電池より高効率
広い荒野や砂漠のある地域には最適

狭い日本には不向きな発電方法
155.名無しさん:2018年03月19日 18:34 ID:IKQvPLvH0▼このコメントに返信
※152

原子核に電子がたっぷりで不安定な物質(ウランとかプルトニウム)をスゲー勢いで叩きつけるまたは圧縮すると
原子が飛び出してお互いにぶつかって分割して新しい物質になろうと爆発的なエネルギーをドバーするのが原爆
作るの楽なのはリトルボーイみたいな燃料を叩きつける方、出力出しやすいのはファットマンの爆縮型

重水素(水素の同素体)をぶつけて別の重水素(三重水素)にすると莫大なエネルギーがドバーするのが水爆
ただ重水素同士をぶつけるのにまずものすごいエネルギーが要るので原爆で「着火」する必要がある
まず原爆ドーンしてそのドーンを使って重水素(を含んだ合金)をドーンする


原子炉は原爆ほど爆発的エネルギーが発生しないように出来てると思い込んで分裂をさせてる

だからチェルノブイリみたいに何らかの理由で原子を止める減速材が無くなったら反応が止まらなくなりドーンする
156.名無しさん:2018年03月19日 19:01 ID:b6jSFzGT0▼このコメントに返信
>43: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [UA] 2018/03/18(日) 22:47:25.36 ID:vC42jshs0

>>>13
>太陽電池発電とか温度差発電とか、地熱発電とかいろいろあるが、安定して効率良く電気が取り出せるのは磁石でモーター回す方式。

地熱発電も磁石でモーター回す方式じゃね?
157.名無しさん:2018年03月19日 19:44 ID:l7cm4jMW0▼このコメントに返信
※141
パイロットがそれでおっちんだり寿命縮むのはそのためか。
158.名無しさん:2018年03月19日 19:50 ID:5Gsm5KMN0▼このコメントに返信
※9
河川の生態系が死ぬぞ。
159.名無しさん:2018年03月19日 19:51 ID:IKQvPLvH0▼このコメントに返信
※156
地熱発電はそうよ
タービン回すお湯を沸かす熱源に温泉を使ってるだけでやってる事は変わらん

火山国日本に良いと思われてるが地理的条件が火山のふもとの山奥とかで案外厳しかったり、
熱源として井戸掘ると確実に周囲の温泉が枯れるので温泉街の存続のほうが儲かるとかもあって
都合良い場所が思ったほど見つからない
160.名無しさん:2018年03月19日 20:37 ID:psXC7av20▼このコメントに返信
そもそも今もてはやされている発電方法は
40年前(オイルショック)に検討済みだしね。

全く新しい発電方法って出てないんじゃ仕方ない。
161.名無しさん:2018年03月19日 20:42 ID:0m6uE6K60▼このコメントに返信
水以外の液体を蒸気にしたらどうなんだろうか
162.名無しさん:2018年03月19日 21:06 ID:1.9avE8E0▼このコメントに返信
※119
高温高圧蒸気の運動エネルギーで風車を回して発電してるから
重力の有無とか上下とかは関係無いんやで
163.名無しさん:2018年03月19日 21:07 ID:mFor1k1v0▼このコメントに返信
確かガンダム世界の核融合炉は炉心から直接電気が取り出せるって設定のはず
アナザー系は知らんけど
164.名無しさん:2018年03月19日 21:11 ID:XdLt6DHC0▼このコメントに返信
Nジャマー
165.名無しさん:2018年03月19日 21:19 ID:8c.99nKm0▼このコメントに返信
161
水が一番有能なんだよなぁ。
166.名無しさん:2018年03月19日 21:42 ID:p3YcByAF0▼このコメントに返信
MHD発電も磁石は無いぞ
167.名無しさん:2018年03月19日 21:46 ID:koY4SouF0▼このコメントに返信
交流による送電だと、周波数安定性という点でタービンは優秀だぞ
168.名無しさん:2018年03月19日 21:47 ID:Zr.1RVF00▼このコメントに返信
※154
うん?繰り返すけど、何が言いたいの?
繰り返すけど、その日本に不向きな発電方法に数兆円が使われたね、って話をしてるだけなんだが?
別に私の話と君の話は、日本において不適当だという点において矛盾していない。
簡単に言うと
普通の議論は
私「AはBだ」
君「いや違う、AはCだ!」

今回
私「AはBだ」
君「いや違う、AはBだ!DはEだ!知らんのか?」
私「何が言いたいの?」

私の発言と関係ないことを言うなら絡んでくるな
ましてや「知らんのか?」なんて喧嘩腰で来るなんて論外だ
恥を知れ
169.名無しさん:2018年03月19日 22:01 ID:IH1.aIlA0▼このコメントに返信
効率の良いタービン作るのにどれほどの技術が必要だと(ry
170.名無しさん:2018年03月19日 22:06 ID:LSgECoIQ0▼このコメントに返信
水の都合が良すぎる
他にもおかしいくらい人間に都合が良すぎる物が意外とある
171.名無しさん:2018年03月19日 22:36 ID:dXlRG96H0▼このコメントに返信
もんのすごく巨大な、ガソリンエンジンみたいなシリンダーの中で、できるだけ原爆部分が小さい水爆を爆発させて…

と、最大級のほらを吹いておく
172.名無しさん:2018年03月19日 22:56 ID:t37dMPJs0▼このコメントに返信
※90
D-D反応の核融合を安定してできたら、その反応からは陽子が飛び出してくるから直接電流を生めるよ
この反応は難易度高いから、まず簡単なD-T反応目指してるわけだけど
こっちは熱を経由してくるくる回すのが効率的
173.自称ネトフヨ:2018年03月19日 22:57 ID:lOrwc0DK0▼このコメントに返信
※95
難しい話をしているが、ただ、ここまでのコメントをいろいろよんで気づいたけど
一般的(?)には蒸気と言うものはやかんの湯気とおなじものだと思われていて、
だから「なんかちゃっちい」と思われるってことでしょ?
エントロピー云々よりも渇き蒸気の解説をしたほうが理解されるような気がする。
174.名無しさん:2018年03月19日 23:30 ID:kMCS5Q.L0▼このコメントに返信
ブラックホールエンジンが実用化できれば熱タービンに頼らなくてすむぞ!
なお実用化できるとはいってない
175.名無しさん:2018年03月20日 01:07 ID:tFPDO99Q0▼このコメントに返信
いや俺はその気持ちよくわかる
蒸気タービンがやかんと同次元だとだと思ってるわけないだろ
もっとこう固体素子みたいなもんとか使ってさぁ 
一旦熱に落とさないでもっとこう別原理で発電する方法は無いのかって質問なんだよ
巨大発電プラントが原理的にはお湯沸かして羽根回してるっていうのはやっぱり拍子抜けするだろ
176.暴君:2018年03月20日 01:21 ID:OCq3H8NI0▼このコメントに返信
※148
>お湯沸かしてタービンまわして作った電気でお湯を沸かすという・・・w

 可燃ゴミを燃やして発電して、排熱(余熱?)でお湯を沸かして、町に給湯するシステムはあるでしょ。

市街地(消費地)で発電できるなら、給湯もできちゃうんだけどね。
177.名無しさん:2018年03月20日 01:47 ID:ULgAyTis0▼このコメントに返信
磁石による電磁誘導以外の発電方式って燃料電池、太陽電池、温度差発電(ペルチェ素子)だけなのかね?
いづれもお湯沸かしてタービン回すより効率が悪いならお湯沸かしたほうが良いやん
タービン以外を探すよりもネオジム磁石より更に強力な磁石つくる方が更に効率良くなりそう
178.名無しさん:2018年03月20日 02:38 ID:9ePpzq200▼このコメントに返信
水素とヘリウムはこの宇宙で最も普遍的な物質であって
それから莫大なエネルギーを生成できるから核融合は星間航行できるレベルの文明からしたら運用効率がいいんだぞ
タービンがショボイとかそんな問題二の次だわ
179.名無しさん:2018年03月20日 03:18 ID:32sbPa1.0▼このコメントに返信
電気に変わる仕組み考えてくれ
180.名無しさん:2018年03月20日 03:49 ID:ceO7LUMD0▼このコメントに返信
家庭で日頃から小型パネルでちまちま水を電気分解させて安全安価にタンクに貯める方法を確立して
それを自家燃料電池として使うようにすればいい。 安価な蓄電として。
181.名無しさん:2018年03月20日 04:27 ID:rcnyJhBj0▼このコメントに返信
あらら。
お前らって低学歴なん?
レーザー使った新方式のレスがあると期待してたのに
182.名無しさん:2018年03月20日 04:52 ID:vm64qVfE0▼このコメントに返信
( ・`ω´・)おまえらが回せばいいじゃねぇ~か
183.名無しさん:2018年03月20日 07:42 ID:hJdyUNIo0▼このコメントに返信
※175
>蒸気タービンがやかんと同次元だとだと思ってるわけないだろ
>巨大発電プラントが原理的にはお湯沸かして羽根回してるっていうのはやっぱり拍子抜けするだろ

やっぱりお前、分かってないやん。
発電所は「お湯」を沸かしているのではく、高温・高圧の水蒸気ガスを作っている。
以上、qed.
184.名無しさん:2018年03月20日 09:25 ID:5Qb6zmbP0▼このコメントに返信
※4
ザクもガンダムもHe3-Dの核融合で直接電子を取り出してるMHD発電の一種。

現実はいちばん簡単なD-Tすら実験レベルで一瞬しかできておらず、
放射性物資の出ないD-Dや、直接電気の取り出せるHe3-Dなんてはるか先。

ところで、福島第一の汚染水ためこんでるタンクって、汚染水から発生した気体を
ちゃんと回収したりしてんのかな?あれって地上の自然界では貴重は核融合の燃料のHe3が
発生してるはずなんだが。
185.エンアカーシャ:2018年03月20日 10:18 ID:l8UnS.t.0▼このコメントに返信
まず、
核融合エネルギーの粒子を、直接操作して、<集束/誘導>させたりするなどの技術は、無い、

OK?。
186.暴君:2018年03月20日 10:59 ID:OCq3H8NI0▼このコメントに返信
※177
 
 衝撃か圧力で発電できるシートが開発されてたね、人通りの多い通路や道路に設置して

誘導灯や街灯程度の電源にできるとか。

あとは静電気系の発電機や、圧電素子かな、ガスライターの火種ぐらいにしかならんけど。
(雷クラスなら、利用範囲が広がりそうだけど・・・)

 ベータ線を大量に放出するような物理現象があれば、それって自然の発電機かな?w
187.名無しさん:2018年03月20日 14:14 ID:.IYWwNLy0▼このコメントに返信
え?
ガンダムって胸とか膝からぷしぷし蒸気出してるからてっきり沸かしてんのかと。。。
188.名無しさん:2018年03月20日 23:05 ID:tFPDO99Q0▼このコメントに返信
※183
おめえアスペだなあ 人間関係苦労するぞ
189.名無しさん:2018年03月22日 17:12 ID:.ir53YeD0▼このコメントに返信
やたら金つぎこんで肝心なところはレトロ。

お名前