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2018年03月17日 08:15

消防艇給油口に誤って水を注入 → エンジン故障「市民の理解を得られない」修理費約2260万円 署員110人全員で弁済を検討

消防艇給油口に誤って水を注入 → エンジン故障「市民の理解を得られない」修理費約2260万円 署員110人全員で弁済を検討

15

引用元:【大阪】消防艇給油口に署員が誤って水 エンジンを故障 「市民の理解を得られない」 修理費約2260万円 署員110人全員で弁済★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521207420/

1: ばーど ★ 2018/03/16(金) 22:37:00.26 ID:CAP_USER9
堺市消防局は16日、西消防署臨海分署に配備されている消防艇「茅海ぼうかい」の給油口に署員が誤って水を入れ、エンジンを故障させたと発表した。
「(中略)」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180316-OYT1T50125.html

2: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:37:27.85 ID:JL266QKA0
水に流せ

610: 名無しさん@1周年 2018/03/17(土) 00:08:13.69 ID:l1QYh9QM0
>>2
夜中に笑わせるなww

7: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:38:42.99 ID:iu7cY61R0
1人当たり20万円か

18: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:40:19.11 ID:NRMwg3cr0
違うホースは物理的に接続できないようにしとけ

96: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:52:02.27 ID:QImIKxKu0
>>18
ほんこれ

173: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 23:04:35.53 ID:XRvsSsxg0
>>18
それがいいよねぇ
指差し確認してもうっかりはあるんだから

542: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 23:58:56.82 ID:x6QIJiya0
>>18
口金のサイズさえ合えばいいんだ。機械なんてそんなもんさ。

750: 名無しさん@1周年 2018/03/17(土) 00:32:06.59 ID:Te5Zmsh/O
>>542
俺の機体を見に行こう

21: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:41:12.85 ID:QeLtNXQr0
特殊な口金にするといざという時に給油も給水もできなくなる
汎用性を考えるとどこでも入れられる単純な作りのほうが良い

51: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:45:43.97 ID:CFYL118W0
>>21
普段はジョイント口金のオスメスを使ってバカ避け、
緊急給油時には、それを取り外せるようにすればいいだけ
設計の基本だよ

153: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:59:40.77 ID:izetQtd90
>>21
いやいや、給油と給水は分けろよw
いざという時も、共有することはないだろw

231: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 23:15:36.55 ID:lRISjD8A0
>>21
ひらがなの日本語シール貼ってれば済むことじゃね

424: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 23:44:29.44 ID:91BFxUej0
>>231
はい

26: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:41:32.78 ID:OQUDmcvW0
ところで消防艇って過去どれくらい活用されたんだ?
正月の出初式くらいじゃないのか?

40: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:44:01.56 ID:m0AHfnVB0
>>26
コンビナート火災や
船舶の火災

めったにないけど、なければ
大惨事になるから必要

77: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:49:53.28 ID:VhtzkqG50
>>40
消防の装備は、本番で使うことがないのが、一番いいわな

32: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:42:32.45 ID:pl9UwdR50
税金で払ってええけど

39: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:44:00.76 ID:6+/dzoVy0
職務上の間違いの責任をミスした個人や労働者側に持ってくるのは間違いだよ。
責任は組織で取る。これが正しい姿。

44: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:44:11.03 ID:0xx7tL+K0
そんな些細な人的ミスで一人頭ン十万自腹とか職員の負担大きすぎだろ

45: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:44:14.04 ID:8PdZMYYt0
2~3万ならまだしも、20万となると職場に居場所ないだろ
なんでそう極端なんだろ

47: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:45:07.67 ID:Be7OrbsW0
こんなのダメに決まってるだろ
ウェイトレスが皿割ったらバイト代から引くのと同じだ
こんな事していたら高額な機器を扱う公務員がいなくなってしまう

76: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:49:32.48 ID:SWm0VW6E0
>>47
正解。
悪意があって意図的にやったならともかく業務上の作業でミスで損害出したからと言って
個人に負担を求めるとか言い出したヤツは頭おかしいとしか言いようがない。

こんなくだらないこと言い出すくらいないらキチンと保険に入っとけ。
出来ないなら組織としてその機械を使う資格がないとしか言いようがない。

170: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 23:04:07.63 ID:fD38Cd4U0
>>47
そうだよね
表向きはこう発表しておいて
実際は公費で修理かもしれないよ

179: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 23:06:07.88 ID:kut2JAbW0
>>47
皿代天引きしたら労働法違反だぞ
明らかにわざと割ったとか毎日毎日割りまくりで明らかにミスの範囲を越えてる場合は別だが

55: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:46:08.94 ID:DtPq/KvI0
修理ってか、エンジン丸ごと交換みたいなもんか?
しかしたけーな

126: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:55:56.42 ID:k3PZtDsh0
>>55
水入ると衝撃・圧力が全部品に均一にかかって全部品が等しくダメージくらうから(水撃作用)エンジンまるごと載せ替え事案

56: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:46:13.30 ID:W0RbkbaF0
■まとめ
故意・重過失以外は個人に責任を負わせることはできません。

以上

64: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:48:00.37 ID:9FCH+qVm0
ヒューマンエラーを職員個人に弁償させるつうのは納得いかんな。
そんな原始的なことしてたらいつまで経っても機材の改良が進まんし、
職員に弁償させればいいという安易な考えに立てこもってしまうぞ。

78: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:49:59.60 ID:RtVZcnYq0
色で分けるのとキャップに水、油って表示しろ

レンタカー借りた時にキャップに何も書いてないし、普通の黒いキャップだったからレギュラーかと思ったら軽油だったし。給油する前に気づいてよかったけど

87: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:51:20.77 ID:ShjdKYR80
業務上の同僚のミスを「お前らの連帯責任だ。全員今月は給与無しで弁済だ」
なんて民間がやったら法律違反だろ。
20万も取られたら生活に支障をきたす社員も出てくるぞ。
みんながみんな貯蓄があるわけじゃないんだから。

132: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:56:50.91 ID:yAEOg1Ye0
蓋に漢字で書いておけよwwwwwwwwwww

143: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 22:58:29.47 ID:k3PZtDsh0
ガソリンエンジンならオーバーホールでもいける可能性あるが
ディーゼルだと全損だぞ

187: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 23:07:57.34 ID:jodJrAWS0
全員で弁済っておかしいだろ
好ましくないことだが税金で補填
当事者は懲戒処罰
それが行政ってもんだろ
個人的な弁済を求めるとしても当事者だけだろうが

215: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 23:13:10.62 ID:+mx5ySjU0
>>187
それが正解。
連帯責任で20万も取られるなんていつの時代だよって話で、
こんな処置では反対にミスした隊員だって、
同僚に申し訳なさすぎて気の毒だろうに。

191: 名無しさん@1周年 2018/03/16(金) 23:08:37.41 ID:lblnhKPt0
指さし確認ってほんと大事だからな
こんなもん意味ないって若い頃思ってたけどほんとミスが減る
40代になってもまだこいつは気付けんかったのか
みっともなかろうが指差し確認とあとケースによっては声も出しての確認やってりゃ更にミスが減る

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.エンアカーシャ:2018年03月17日 08:23 ID:dBhyFZ2P0▼このコメントに返信
考え過ぎです、
普通に、人間は間違いを犯す、
単なる失敗を、過大に扱うな。
2.名無しさん:2018年03月17日 08:25 ID:TQddFyo.0▼このコメントに返信
つまり国民の連帯責任なんだから、ひとりあたり0.2円ぐらい負担すればいい話だろ
3.名無しさん:2018年03月17日 08:28 ID:e5Nakcgk0▼このコメントに返信
110人で頭割りしてもキツイから、軽減してあげてほしいな。
関係ないのに連帯責任で実質上の減俸される人はあんまりでしょ。
4.名無しさん:2018年03月17日 08:30 ID:bTUzwmt70▼このコメントに返信
1番上の人間が経歴に傷が付くの嫌で
頭下げて謝罪会見したくないから
部下に自腹きらせた公開もみ消しやぞ。
部下のミスの責任を負わない責任者が
トップですと発表したようなもの。
5.名無しさん:2018年03月17日 08:34 ID:H8xx.IXh0▼このコメントに返信
>4
まさにこれだと思う。
こんなことがまかり通るなら、高価な機械を扱う公務員がいなくなる。
6.名無しさん:2018年03月17日 08:35 ID:3T5MZph90▼このコメントに返信
>ヒューマンエラーを職員個人に弁償させるつうのは納得いかんな。
 そんな原始的なことしてたらいつまで経っても機材の改良が進まんし、
 職員に弁償させればいいという安易な考えに立てこもってしまうぞ。

同意
国民を敵だと思っているのか?
理解が得られないじゃなく、理解を得たらいいじゃん
こんなことでワーワー騒ぐのは一部の人間だけ

こんなことをしていたら、ミスを隠すようになってしまう
「次にミスをしないようにするには、どうすればいいのか」
を考えるべきなんだよ
7.名無しさん:2018年03月17日 08:36 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
世界の巨人トヨタ
「人はミスするもんなんやで。つ ポカ避け装置」
8.名無しさん:2018年03月17日 08:36 ID:dJC9SEZX0▼このコメントに返信
痛いニュースでも荒れてたけど普通に考えれば

業務上過失での器物損壊だからなw

>給水口は約1メートル離れ、蓋の色は青で、赤の給油口と目視で識別できるようになっていた。
>指さし確認をすることになっているが、消防士長は怠ったという。

しかも普段やっているであろう確認をせずにだw

本来なら消防署が、この消防士長に損害賠償請求をかけなければいけないw

署員全員が話し合って賛同したのであれば分らんでもないが

>全員での弁済を検討するという。

まだ誰も賛同してない状態w

こんなのがまかり通るなら器物破損しても「失敗しました。皆で金払おう。」で終わってしまうw

法律とは何なのか?w
9.名無しさん:2018年03月17日 08:38 ID:UCgNj2iH0▼このコメントに返信
いや別にいいよ税金で直しても
人間なんだからミスぐらいやるだろ、職員に弁償させるのは現代的とは言えない
10.名無しさん:2018年03月17日 08:38 ID:UwHFtTtK0▼このコメントに返信
本人らは誠実なつもりなのかもしれんが、申し訳ないがむしろ迷惑。
故意ではなくミスなのだから個人で弁済する必要など微塵もない。
こんな考え方が横行したら民間でも同じ考え方を強いる経営者が出て来るわ。
次から同じミスをしないように対策すれば良いんだよ。
11.名無しさん:2018年03月17日 08:38 ID:AcAqww.g0▼このコメントに返信
仕事に対して懸命な向きでよいと思うが、そこまでしなくてもいいかと。 実際問題また失敗してもっと膨大な損失をだした場合はどうする?
まあ、モリカケで延々と公費を無駄づかいし国会を空転させるよかぜんぜんマシだよ
12.名無しさん:2018年03月17日 08:39 ID:7TY10mTt0▼このコメントに返信
ミスした張本人を精神的に追い詰めて辞めさせたいのだろう
13.名無しさん:2018年03月17日 08:41 ID:zXYVTuzB0▼このコメントに返信
税金で修理していいから、原因と対策出せ
業務上起こりうる事態なら仕方ないだろうそんなもん
14.名無しさん:2018年03月17日 08:41 ID:BmVJGIEh0▼このコメントに返信
保険にも入ってないのか?
15.名無しさん:2018年03月17日 08:41 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
弁償すれば良いんでしょ?みたいな風潮に成りかねんから、対応としてはベストじゃない。
16.名無しさん:2018年03月17日 08:42 ID:UCgNj2iH0▼このコメントに返信
というかこれ法律違反じゃないの
業務上過失による弁済は5万円までか、給料の何%までって決まってるはず
職員の意思とか関係なく弁償させてはいけないはずや、誰か弁護士あたりが告発してみたら?
17.名無しさん:2018年03月17日 08:43 ID:jLkRnTjP0▼このコメントに返信
指差し確認やチェックリスト方式は工学的に効果が確認されてるんでね。
バカにするやつは工学の性質を理解してないと思っていい。
18.名無しさん:2018年03月17日 08:46 ID:8e.gFqq30▼このコメントに返信
新しく配属された人にろくに教育もせず雑な命令でやらせたとか、そういう低レベルな事故なんじゃないの
19.名無しさん:2018年03月17日 08:47 ID:ovHsHJOS0▼このコメントに返信
「市民の理解を得られない」という発言をしているのは誰? 「市民」ってどこの「市民」? 
パヨク特有の薄気味悪が感じられる。「市民」をたてに身勝手な主張をするクレーマーは多い。
いつから日本はこんな腐ったクニになったのか。
20.名無しさん:2018年03月17日 08:48 ID:kqX3As9M0▼このコメントに返信
この兵器は天皇陛下の物であるぞ!→リンチ
この機材は国民の物であるぞ→全額負担

どうなんだろうね
21.名無しさん:2018年03月17日 08:48 ID:YOrUlIFG0▼このコメントに返信
※4
説得力あるね
22.名無しさん:2018年03月17日 08:48 ID:hKBL4S820▼このコメントに返信
この船が物品(物品管理法)なのか国有財産(国有財産法)なのかはわからないが、いずれにしても各法律で故意または重大な過失により亡失損傷した場合はその損害を弁償する責めに任じなければならないと規定されている。
 普通は管理官はなにかと理由をつけて故意又は重大な過失はなかったと亡失損傷報告書を作るものだが重大な過失があったと認定したんだな。
23.名無しさん:2018年03月17日 08:48 ID:ogO5U1K30▼このコメントに返信
給油用と給水用とが近い場所にある場合は注意書きみたいなの書かれてるもんじゃないのか
24.名無しさん:2018年03月17日 08:50 ID:inMQMJD.0▼このコメントに返信
>ウェイトレスが皿割ったらバイト代から引くのと同じだ
そんなブラックなお店あるんだな、やっぱw
本題にしても、経費のうちでいいだろ
25.名無しさん:2018年03月17日 08:51 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
新人に私刑で罰金制度を課してたのあったやん?あれの職場全体バージョン
26.名無しさん:2018年03月17日 08:52 ID:OIvmXOoO0▼このコメントに返信
連帯責任で全員負担すると、再発防止になるんか?
目的は何だ?
27.名無しさん:2018年03月17日 08:52 ID:KKxyqSZR0▼このコメントに返信
「全員での弁済を検討する」って誰が言い出したのか、すげぇ気になるね、、、
上司が言いだしたなら、パワハラ案件じゃないか、、、
28.名無しさん:2018年03月17日 08:55 ID:VzfcIQ.n0▼このコメントに返信
ど新人じゃなくて消防士長かよw
29.名無しさん:2018年03月17日 08:56 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
「あそこは連帯責任で弁償したで」はい、悪しき前例の誕生です。気に入らない奴を嵌める立派な口実が出来て良かったですね。
30.名無しさん:2018年03月17日 08:56 ID:inMQMJD.0▼このコメントに返信
一般庶民が想像もつかない高価な設備を運用してる現場は結構あるんだよなあ。
いちいち弁償するなら、やる奴がいなくなるw
31.名無しさん:2018年03月17日 08:57 ID:.zBWxuKD0▼このコメントに返信
逆に給水側に油を入れなくて良かったと思わなきゃ
火に油を注ぐ事になったかもしれないんだから
32.名無しさん:2018年03月17日 08:57 ID:cuRU5wqU0▼このコメントに返信
一人頭20万って高いな。全額負担させることもないだろ
直接関係ない署員はやってられんな。 ボーナス1/3カットくらいか
33.名無しさん:2018年03月17日 09:03 ID:pWombrTa0▼このコメントに返信
検討しているだけのパフォーマンスだろ
34.名無しさん:2018年03月17日 09:05 ID:3ycPJkbS0▼このコメントに返信
ミスはミスなので処分はしゃあないとして修理費は公費で良いと思うけどね
そのくらいの予備費はあるでしょ後年の予算に組み込むとかそういう事も出来るかもしれないし
35.名無しさん:2018年03月17日 09:05 ID:FJQEaL9O0▼このコメントに返信
これはやらかした本人とその上司とトップから三人ぐらいの責任者が払えばええんちゃうか?
他の署員に払わせるのは可哀想やろ
36.名無しさん:2018年03月17日 09:07 ID:1VMY7jZN0▼このコメントに返信
日本が根っからのブラック企業体質で理論的でないことが分かった。
ヒューマンエラーは起きて当然、だからこそなんらかの対策をとる。
なんでこう、気合で頑張れがまかり通るんだろう。
福一も結局それが原因じゃないか。
37.名無しさん:2018年03月17日 09:09 ID:KxUwwhJS0▼このコメントに返信
世間の大バッシングは簡単に想像できるからな
それをたった20万円で回避できるというならワイも同じことをするかもだが、
まあ半分もあがなえばバッシングは消えるだろうから1人10万円ってところだな
同僚の不満を和らげる為に、ミスった奴は賞与一回分程度を差し出す必要はある
法的には弁済義務は無いんだろうが、どっちを選ぶかと言われればやはり部分弁済するわ
近所からも後ろ指さされ下手すると子供がイジメに遭う、そういううざったさをカネで消す
38.名無しさん:2018年03月17日 09:09 ID:HVouEeyw0▼このコメントに返信
そこは税金で賄えやアホか。人間どう足掻いてもミスるんだぞ
39.名無しさん:2018年03月17日 09:09 ID:lFbpU4JW0▼このコメントに返信
しかし、40代のベテランが「 水 を補給する作業をやるものなの ? 」

普通は、20代だろ、こういう作業するのは・・
40.名無しさん:2018年03月17日 09:10 ID:dqyc.R2r0▼このコメントに返信
こういうのは、再発防止に知恵を絞り、真摯に謝罪すれば済むことだ。
一々、現場の負担に持ち込んだら、署員になるヤツなんて誰もいなくなっちゃうぞ。
41.名無しさん:2018年03月17日 09:12 ID:8CFZ8Pha0▼このコメントに返信
これはしょうがないだろう。
立憲民主、希望、共産あたりの給料や政党助成金に使うより
はるかにいい。
42.名無しさん:2018年03月17日 09:12 ID:pD6i57cT0▼このコメントに返信
福一の過失をなんで国民のせいにしてるんだカスが
設備投資を拒否した安倍や自民党、東電の過失だろうが除染作業に送り込むぞボケが
43.名無しさん:2018年03月17日 09:15 ID:8VxtAzZC0▼このコメントに返信
トラックや農業機械にはエンジンに水が入らない様に燃料フィルターが付いているけど
船には付いていないのか?
44.名無しさん:2018年03月17日 09:17 ID:DxSPfrEz0▼このコメントに返信
※42
その当時は民主党政権だったんだから、
時の政権が是正すればよかっただけですね

民主党政権では力不足で、
当時野党の自民党が働きかけるべきだったと言うなら、
もう中国のように一党独裁体制で自民党以外はいなくていいね
45.安全設計評論家:2018年03月17日 09:18 ID:kRjUtoKJ0▼このコメントに返信
これは設計ミス フ-ルプル-フの考えが全く無視されている
誰がやっても物理的に間違えないように コネクタ-の形状を変えるとか
サイズを変えるとか 色分けなんてのは昔の手法だ 
いまだに こんな設計をしているのか
EMERGENCYの為には別の離れた場所に緊急用のコネクタ-を設置すべきだろう
これがフェイルセ-フの考え方
何処だよ こんな船設計したのは
46.名無しさん:2018年03月17日 09:18 ID:KKxyqSZR0▼このコメントに返信
※39
部下がやったことを自分の責任(やったこと)と申告してる可能性が、、、
47.名無しさん:2018年03月17日 09:20 ID:GDpE8i6M0▼このコメントに返信
吸気口に水が入ればエンジンおしゃかだが、燃料に水ならエンジン止まって終わりだと思う
清掃すれば復活する
48.名無しさん:2018年03月17日 09:21 ID:jPEEMWbx0▼このコメントに返信
ミスはあるよ。
それよりも大阪は憲法違反の外国人ナマポやめろ!
49.名無しさん:2018年03月17日 09:22 ID:IatqUbWo0▼このコメントに返信
荷物を傷付けたら個人が弁償させられる運送業者っていう業界があってな。
50.名無しさん:2018年03月17日 09:22 ID:hb9EAhrc0▼このコメントに返信
ハングルで書いてなかったんやろ!!
51.名無しさん:2018年03月17日 09:23 ID:ar8Okem00▼このコメントに返信
また40代かよ!
うちの40代は軽油仕様の車にガソリン入れやがったよ!
それに対して「知らなかった」ってww
うちで使ってる車は大、中、小型の全て軽油なんだけどね…ガソリン車はエライ人の車だけ。そんなこと新人すら知ってること。
なぜか40代は己の行動に対しての責任感、緊張感が足りないんだよね。
特に昭和40年代生まれの40代。今まで何して生きてきたんだろうね?
52.名無しさん:2018年03月17日 09:23 ID:Gh.QrZPE0▼このコメントに返信
故意じゃないなら自腹で直させるのはおかしい
一時的な税金の支出よりこれが原因で隠蔽が蔓延る方が不味い
53.名無しさん:2018年03月17日 09:24 ID:3Jtd2g810▼このコメントに返信
※45
安全対策の基本思想が災害対策の部門に浸透していないって
・・・笑えない話だよな。

フールプルーフとフェイルセーフ
・・・システムで考えないと安全対策って駄目なんだけどな。
「以後 気をつけます」「懲罰を課して気を引き締めます」って、対策じゃないし。
54.名無しさん:2018年03月17日 09:24 ID:zA8WbHxJ0▼このコメントに返信
個人弁済とかあり得ないわ
55.名無しさん:2018年03月17日 09:24 ID:gZ1HxQCQ0▼このコメントに返信
> 普段はジョイント口金のオスメスを使ってバカ避け、
> 緊急給油時には、それを取り外せるようにすればいいだけ
> 設計の基本だよ
まあこれだな
何が悪いって設計が悪いんだよ
56.名無しさん:2018年03月17日 09:28 ID:hcb6shdf0▼このコメントに返信
バブルの前の頃だったら、まぁ 
営業車を事故で全損させた時は 「忘年会1ランク上げる。 ペナルティーとして差額お前持ち」とかあったなぁ。
サニーのライトバンぶっ潰して3万円だったっけか。 結構身に染みて安全運転するようになったよ。
その程度のさ、教育の一環として身に染みさせるって程度なら、個人ペナルティもアリと思う。


今だったら、「間違える可能性がある物を、そのまま放置して運用している」ってだけで上役の責任も問われるし、
下から改善提案が上がってたか? とか 改善提案を無視してた事無い? とか
改善しないことは悪い事 って位の意識もあるからね。
57.名無しさん:2018年03月17日 09:28 ID:3Jtd2g810▼このコメントに返信
※17
人為的なチェックの場合は、理解できる95%の為ではなく、理解できない5%でも実施できるようにシステム化しないといけない。
・・・でも、それでもミスは減らせるだけでゼロにはできない。
安全対策の基本だよね、人はミスするもの

機関車トーマスの「事故は起きるさ」だっけ?あの歌の通り。
58.名無しさん:2018年03月17日 09:29 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
署員(無関係)「すまん、今年の家族旅行は無しだ」
子供「うわーん、パパ約束したじゃないかー」
59.名無しさん:2018年03月17日 09:32 ID:Nu913ZvV0▼このコメントに返信
政治家の政務活動費を削り官僚の天下り機関を1つ潰せば余裕で捻出できるだろ
60.名無しさん:2018年03月17日 09:34 ID:k7cFAgK.0▼このコメントに返信
給水口と給油口て相当離れてると思うのに間違うもんなんだな
61.名無しさん:2018年03月17日 09:34 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
自ら処刑台に上がって赦され待ちのスタンスなんかな?
62.名無しさん:2018年03月17日 09:35 ID:KxUwwhJS0▼このコメントに返信
民間企業でも会社に大損害を与えた時は弁済っていうことはあるんだぜ?
判例でも部分的に弁済をさせることは認めている
タンクローリー前方不注意事故の茨城石炭商事事件では労働者側に4分の1の弁済を判決
そうでなくとも懲戒による期間的な減給・減俸や俸給上昇の停止などは合法(実質的に部分弁済させる)
一切必要は無いとか言ってるヤツは働いたことあんのかな?
63.名無しさん:2018年03月17日 09:37 ID:49qgzrkK0▼このコメントに返信
物理的につなげない仕様にしないとダメなんだよ
一生懸命やっていても間違う時は間違うから
64.名無しさん:2018年03月17日 09:38 ID:efHYiXLN0▼このコメントに返信
堺か?…馬鹿の多い地域だな…利休も泣いとるわ。
65.名無しさん:2018年03月17日 09:38 ID:DD8SmKDZ0▼このコメントに返信
確かにアホなミスだが、自己弁済はさすがに市民側が狭量というか
66.名無しさん:2018年03月17日 09:39 ID:6hHOKSuF0▼このコメントに返信
ミスったのは確かにやっちまったなーだけど
どうして弁償とかの話になるんだ?
再発防止を頑張ればいいだろ、何に怯えてるんだ?
組織の失敗を個人に弁済とかないわー
商談に失敗した社員は今後会社に弁償させられるの???

67.名無しさん:2018年03月17日 09:39 ID:EiaqytpM0▼このコメントに返信
ガソリンスタンドの給油ホース先端も車側の給油口も
レギュラー・ハイオク・軽油(あと灯油)で一対一対応に
してくれたまえ
68.名無しさん:2018年03月17日 09:39 ID:Unf7.ZjS0▼このコメントに返信
こんなんで弁済させるくらいなら、朝日新聞が意図的に国家に与えた被害を弁済させろよ!!
69.名無しさん:2018年03月17日 09:42 ID:ar8Okem00▼このコメントに返信
>>しかし、40代のベテランが「 水 を補給する作業をやるものなの ? 」
普通は、20代だろ、こういう作業するのは・・

40代だからベテランとは限らないよ。勤続年数だけの超絶無能だったかもよ?
うちにもいるけどさ「バッテリー補水して!」と言ったら水道水入れてたわww
70.名無しさん:2018年03月17日 09:44 ID:H6r2kRPd0▼このコメントに返信
「プロ市民の理解が得られない」
以上
71.千尋の金隠し:2018年03月17日 09:45 ID:BAIumpgx0▼このコメントに返信
籠池夫妻を保釈して、消防庁と特別案件と言う事で、交渉して貰えばいいかも?
72.名無しさん:2018年03月17日 09:45 ID:qZWUj8C70▼このコメントに返信
ミスした責任で一部負担ならまだわかるけど
全額負担とかアリさんマークみたいな事してんのがアホすぎるわ。
で弁済できるまでこき使うってか?

73.名無しさん:2018年03月17日 09:46 ID:YrlNPdIr0▼このコメントに返信
修理は税金でいいよ
んで、水を放り込んだ職員は減給処分
74.名無しさん:2018年03月17日 09:46 ID:ar8Okem00▼このコメントに返信
※67
わかる。
ノズルと給油口の形そのものを変えた方がいい。
納品用の口金もそう。
75.名無しさん:2018年03月17日 09:47 ID:Nu913ZvV0▼このコメントに返信
南大阪の岸和田や堺の人は狭量というか損得勘定でしか物事を考える事が出来ないから
消防署の人もいうに言えないんだろ
76.名無しさん:2018年03月17日 09:47 ID:Ktr4Px580▼このコメントに返信
害人への生活保護を止めればすぐ払えるじゃん
77.名無しさん:2018年03月17日 09:47 ID:6f8Kgmil0▼このコメントに返信
税金で負担しやれよってコメント多くてびっくり

これを税金で補ったら公務員の仕事は今よりもっと疎かになるぞ

これは良い悪い見本として語り継いで戒めとするべき
78.名無しさん:2018年03月17日 09:48 ID:mvfn67HA0▼このコメントに返信
逆した事あるわ!
クルーザーのシャワーから油が出てきたって、めっさ怒ってた。
79.名無しさん:2018年03月17日 09:48 ID:VigrySw10▼このコメントに返信
署員(帰化人)
80.名無しさん:2018年03月17日 09:49 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
いざ本番でミスは特に許されない職種やから連帯責任にうるさいんだろうけど、指差し確認で言う所の、指差し確認自体が目的に成りかねない対応は本末転倒になるから良くないよ。
81.名無しさん:2018年03月17日 09:49 ID:pD6i57cT0▼このコメントに返信
たまにニュースで出るだろ、自腹で解決しようとすると懲戒処分になるのが公務員。
82.名無しさん:2018年03月17日 09:50 ID:VigrySw10▼このコメントに返信
「そういう時は、水抜き剤をだな、」
83.名無しさん:2018年03月17日 09:51 ID:OEOBM4Ue0▼このコメントに返信
壊した奴が弁償ならわかる

でも他の無関係な職員も連帯責任は意味不明
84.名無しさん:2018年03月17日 09:51 ID:PyzDqVeP0▼このコメントに返信
擁護派はバカか?
例えば、公営バスの運ちゃんが路肩から発信する際、
指差呼称やミラーで安全確認をせずウインカー出さず漠然と発進して
接触事故起こせば世間は非難するのと同じでしょう。
公営でも自己負担してるバス会社もあるんだからな!
一般に知られてないけど公務員でお金に纏わるミスをすると職場でみんなで負担するのも常識なんだけど
85.名無しさん:2018年03月17日 09:53 ID:8RcOTRhE0▼このコメントに返信
ゆとりがぁー
86.名無しさん:2018年03月17日 09:53 ID:5Kt1Pk4t0▼このコメントに返信
ミスはミスだがそれを個人に支払わせるような制度を公務員がやったらアカンやろ
まかり通っちゃうと民間でも業務上の損失は個人が弁済とか無茶苦茶始めるぞ
業務上のミスはそれも想定した体制にしとかんほうが悪い
87.名無しさん:2018年03月17日 09:56 ID:ToM0apW00▼このコメントに返信
今の20代は試験だけは突破できる中途半端なガイジがちょっと増えたからな、もっと厳しく平手で頭叩くくらいの体罰と合わせて説明して教えないとこういう事故を防げないだろ
88.名無しさん:2018年03月17日 09:57 ID:ar8Okem00▼このコメントに返信
>>指差し確認自体が目的に成りかねない対応は本末転倒になるから良くないよ

他所でも書いたけど、昔、団塊上司が「指差し確認?そんなもの意味ない!」と止めさせて、貼り紙も剥がした。
で、見事に事故起きたよ。
89.名無しさん:2018年03月17日 09:57 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
※87
つ 公害件数
つ 労働災害件数
90.名無しさん:2018年03月17日 09:59 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
※88
うん、誰も指差し確認を否定してないよ。指差し確認が最終目的になる事の危険性を指摘しただけで
91.名無しさん:2018年03月17日 09:59 ID:ar8Okem00▼このコメントに返信
※87
その軟弱世代の始まりが40代だよ。
92.名無しさん:2018年03月17日 10:01 ID:tgVJvg6O0▼このコメントに返信
いやいや消防もボケて調子こいてたから良い薬だろ
使わない装備だからwとか適当に扱ってぶっ壊したのが容易に想像出来る
任命責任(笑)で下っ端のアホに任せたアホ上司含めた全員が連帯責任食らうのは残当
普段車磨きしか出来ないお荷物集団なのに平時から装備ぶっ壊すとかアホちゃう
93.名無しさん:2018年03月17日 10:02 ID:.1qfqu290▼このコメントに返信
重要なのは再発防止。当事者に適度なペナルティは組織としてのけじめ的なとこで必要かも知れんが
実費負担させてたらきりがないぞ。今回は2000万でたまたま済んでただけだし。
その程度で済んでよかったねという案件ではあるけど。これが10倍、100倍になったらどうするのかみたいな話。
94.名無しさん:2018年03月17日 10:03 ID:PyzDqVeP0▼このコメントに返信
これ40代のおっさんがお手洗い用の水800Lも入れたんだぜ
普通に考えればそんなに水入らないのにバカとしか言いようがない
明らかに普段から始業点検もせずいい加減だったんでしょう。
95.名無しさん:2018年03月17日 10:05 ID:pD6i57cT0▼このコメントに返信
※84
一般にも知られてることで反論すれば、公務員は裏金を必ずプールしてる
96.名無しさん:2018年03月17日 10:05 ID:lFbpU4JW0▼このコメントに返信
※46 >> 部下がやったことを・・

俺も部下を連れて、顧客のサーバーを設定している時、ケーブルのつなぎ直しで、コンソールが少し離れていたので、
コンソールのそばにいる部下に「 それやって 」というと

「 フル・イニシャライズ( データを含めてすべて消去し、システムを再インストール )」してしまった。
「 パーシャル・イニシャライズ(データをそのまま残して、 システムのみ置き換え)」するはずが・・

新人なので、現場責任者として、ただ平謝りするしかなかった。客に「こいつが・・ 」というわけにもいかず。
97.名無しさん:2018年03月17日 10:06 ID:1d8Q03ZU0▼このコメントに返信
税金で修理したほうが批判多かっただろうな
98.名無しさん:2018年03月17日 10:06 ID:gao.jKWo0▼このコメントに返信
※16
労働者の損害賠償責任の違約金を定めたり、
損害賠償の予約をすることは、
労働基準法で禁止されている。
99.名無しさん:2018年03月17日 10:07 ID:tpb1tR2D0▼このコメントに返信
そりゃそうだ
こんなことがまかり通ったら兵器が破壊されるのが当たり前の戦争になった時に自衛官たちが「自分たちには何億円も弁償できないから武器も車両も航空機も扱いません!」ってサボタージュ祭りになる
100.名無しさん:2018年03月17日 10:09 ID:ar8Okem00▼このコメントに返信
※90
俺は、それを防ぐために、抜き打ち的にスイッチ入れとくとか状況いれた。
「異常なし」の報告受けて「どう異常なかった?」と聞いたり点検経路の絵を描かせる。動作だけの指差し確認だと、だいたい答えられない。
休み前が特に点検漏れ多かったから改善効果あったよ。

101.名無しさん:2018年03月17日 10:10 ID:PyzDqVeP0▼このコメントに返信
※99
自衛官は重大ミスは自分の命で償ってんだよ
102.名無しさん:2018年03月17日 10:14 ID:mfGziWTI0▼このコメントに返信
※87
知識詰め込み軟弱世代はソ連が核開発とガーガーリン氏を打ち上げたことに脅威を感じ
理系を増やそうと始めた教育策の結果やぞ
103.名無しさん:2018年03月17日 10:15 ID:hKBL4S820▼このコメントに返信
※98
労働者ではなく公務員です。そして公務員は法により
「物品を使用する職員は、故意又は重大な過失によりその使用に係る物品を亡失し、又は損傷したときは、その損害を弁償する責めに任じなければならない。」
と規定されています。
104.名無しさん:2018年03月17日 10:17 ID:YZxj150C0▼このコメントに返信
ちゃんとホースなり何なりに水用とか油用とか書いておけという話。
汎用性も大事だが、間違えたらならんところはきっちりしないと。

そして、職員に連座させるとかいつの時代の話だよ。
105.名無しさん:2018年03月17日 10:17 ID:ar8Okem00▼このコメントに返信
※99
昔は「使わないことこそ安全」で作動点検もしない、倉庫でホコリかぶってる、とかあった…
で、いざホントに使う場面で動かない、使い方を知らないってね…
106.名無しさん:2018年03月17日 10:17 ID:iMmKHx7Y0▼このコメントに返信
だからって自腹はかわいそうだろ
フネの給油口見たけど、ありゃヒューマンエラー誘発させるような構造になってんじゃん
そもそもフネ自体の設計ミスだろうどう見たって

予算つけて直してやれよ高々2000万くらい
個人じゃ高額だが自治体的には大した額じゃねぇだろ
何処まで現場の人間痛めつけりゃいいんだこの国は?
ほんと国民に対して容赦の無い国だよ
酷い、酷過ぎるわ、中国や朝鮮以下だぜ日本ってのは!
107.名無しさん:2018年03月17日 10:19 ID:uEUZ1V8S0▼このコメントに返信
ギュリちゃんと キムハヌルちゃんさえ 紹介してくれれば

わしが1人で 払ってやってもよい

てか お願いします!
108.名無しさん:2018年03月17日 10:20 ID:VWsR7H860▼このコメントに返信
いや、払わしてはいけない
組織の責任であって個人の責任ではない
こんなことが当たり前になれば公務員は何もできない
109.名無しさん:2018年03月17日 10:22 ID:hKBL4S820▼このコメントに返信
ちなみに「故意又は重大な過失によりその使用に係る物品を亡失し、又は損傷したときは、その損害を弁償する責めに任じなければならない。」
は裏を返せば故意又は重大な過失がない限り弁償責任はないということです。

例えば上で出ていた自衛隊の戦闘行為による亡失損傷は自衛隊の正当業務行為と見なされるので、当然
故意又は重大な過失はないとされ兵器を破壊されても自衛官が弁済の責を問われることはありません。
110.名無しさん:2018年03月17日 10:22 ID:2CrqJdY.0▼このコメントに返信
こんな決定をしたやつが雇用されていることの方が市民の理解が得られないと思います
即刻解雇通告を出すべきです
111.名無しさん:2018年03月17日 10:28 ID:ghIM4nQO0▼このコメントに返信
文帝のお墓に盗賊が入った時の逸話
文帝「けしからん!一族全員連座させろ!」
袁オウ「陛下、高祖様と陛下はどちらが偉大な皇帝ですか?」
文帝「そ、それは高祖様に決まってんだろ」
袁オウ「では陛下の墓が荒らされた程度で最高量刑を課したら、陛下は高祖様と対等という事になりませんか?もし、高祖様のお墓が荒らされたらどう対応なさるのですか?」
文帝「ぐぬぬ、そなたの言うとおり法に従いその者だけ処罰しろ」
112.名無しさん:2018年03月17日 10:34 ID:PyzDqVeP0▼このコメントに返信
※106
船舶免許持ってないバカが騒ぐな!
この船が水入れたまま沖合の海域でエンジン故障で停止して座礁でもすれば罰金だけじゃなくて最悪前科がつくんだよ、
船舶免許不携帯で10万円の世界、海難審判は始業点検時から確認怠れば累積で罪が重くなるんだぜ、
陸とは違う世界なんだよ!
113.名無しさん:2018年03月17日 10:35 ID:n.CT.mq90▼このコメントに返信
これに税金使ってもいいって言う人は
東京電力にも同じこと言えるの?
114.名無しさん:2018年03月17日 10:45 ID:WiuoMJUt0▼このコメントに返信
※113
どっちも放置してたらどうしようもならない。個人負担にさせて、資金が調達できず復旧できませんでしたってことになったら永続的に住民に対する損失になる。だから税金で対応せざるを得ない。
この問題は、今後どうやってヒューマンエラーが抑えられるか、構造的にミスがなくなる設計にするきっかけになったと割り切るしかない。そのための2000萬だったと割り切るしかない。
115.名無しさん:2018年03月17日 10:46 ID:LpymA3Rn0▼このコメントに返信
米106
可哀想で物を語るなガキ
自分の尻くらい自分で拭け
116.名無しさん:2018年03月17日 10:50 ID:2K1pBcgw0▼このコメントに返信
やめろ
俺らや同じ事があった時無限に払う事になるだろうが
わざとやる犯罪者が居た時構成員が金払うとか組織が完全に破綻するぞ
しかも組織の金じゃないから捜査も移動もする権限を捨てる事になって全てがおざなりになるし構成員同士の疑心暗鬼と私刑が横行することになる
もしかしてそれが目的の日本の敵の破壊工作活動かもな
っていうか間違いないな
こういう愉快犯罪詐欺気質者は即騙そうとするけど長期中期維持の視点が無く幼稚で全てがわざとて完全な害意しかない
残念だが上司が止められないなら上も同レベルかそれ以下の奴がやってて組織も腐敗して寿命が近いんだろうな
決められたルールを手順を守らずに変更する必要があり結果になるとか余程に終末的状況なんだろう
117.名無しさん:2018年03月17日 10:51 ID:qf5NgYWZ0▼このコメントに返信
全く同じことを阪大の入試ミスに伴う経費負担でもやってるな
どちらも国からの金が入るところだから、国の金で補填したら次年度以降はその分を削ると脅されてるんだろうな
特別補填も認めないような、そんないい加減な予算編成する財務省は潰れてくれ
118.名無しさん:2018年03月17日 10:55 ID:ejoIj3310▼このコメントに返信
意味不明、市民の理解とかそういう次元じゃないだろ
119.名無しさん:2018年03月17日 10:58 ID:7IH1oV130▼このコメントに返信
 どう考えても案件的に税金負担だろ…
 この件の肝になるのは、部署全体で弁済って言ってる点だべ
基本的な過失であれば、個人への弁済は違法だし、故意や重過失ならその行為をした個人に全責任が行くから、部署という複数人に負担が回る事は有ってはならない。

 だいたい、保険に加入するって基本的な行為を怠ったのは作業員や作業部署じゃ無いんだから、作業員に弁済義務が発生する重過失認定って成らんだろ…船舶なら元から保険加入しないのが普通な物じゃ無いだろうに
120.名無しさん:2018年03月17日 10:59 ID:D.Hl5cNH0▼このコメントに返信
予算が付かないにしても従業員に払わせるのは絶対ダメだろ
121.名無しさん:2018年03月17日 11:06 ID:pwV6nLxE0▼このコメントに返信
ブラックすぎる・・・

修理代はもちろん消防署?が払うべきで、問題を起こした消防署員に対しては懲戒処分すればいいだけ
罰金にするのか、訓戒だけで済ますのかはしらんが、壊したからその分を払えというのは間違い

報償責任の法理から当然だろ
122.名無しさん:2018年03月17日 11:11 ID:qf5NgYWZ0▼このコメントに返信
※120
財務省って組織が鬼畜過ぎるからいけない
予算を組み替えて、本来更新するはずだった機材の導入の延期や他の雑費を削ってでも組織の資金で埋めなければならない案件だけど
そうすると、その決算書を見た財務省が次年度の予算を決めるときに
「来年度は修理ないね? 今年も削ろうと思えばこれくらい削れたんだから、来年度以降もベースはこれね」
みたいな感じで事情やリスクを考えないコストカットしまくりだから

だから、まずは財務省を潰して、省益=国益になるような真摯な省庁を作ることだね
123.名無しさん:2018年03月17日 11:13 ID:1g6Yk3Dn0▼このコメントに返信
> 堺市消防局

<ヽ`∀´> 「市民は納得しないニダ!!!」

↑こんなのが湧いてくるから?

故意とかしょっちゅう壊すとかでない限り、なんちゅう判断してるんだ?
やっぱり在コとかが騒ぐから、ぐらいしか考えられんwww
124.名無しさん:2018年03月17日 11:13 ID:oveWClwm0▼このコメントに返信
意図的にやったんじゃ無いなら業務上の過失だろ、やった本人と監督を一月くらい減給でいいだろ。
125.名無しさん:2018年03月17日 11:14 ID:.HkhDyhO0▼このコメントに返信
んなもん税金で直してやれやw
人間である以上ミスはあるんだからさ
126.名無しさん:2018年03月17日 11:34 ID:2k40hrer0▼このコメントに返信
故意じゃないなら個人弁済はおかしい。
というか、原因調査と再発防止の検討が先だろ。
127.名無しさん:2018年03月17日 11:40 ID:gao.jKWo0▼このコメントに返信
※103
地方公務員(一般職)の場合、労働基準法第16条は適用除外されていない。

労働基準法第16条(賠償予定の禁止)
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
128.名無しさん:2018年03月17日 11:44 ID:9lLUeHqg0▼このコメントに返信
こらが実行されたら、納得いかない職員による暴行事件が起きそう
連帯責任で数十万罰金とか狂ってる。ミスしたアホは放り出して税金で補完して次に同じミスが起きないように対策して終了の話では
129.名無しさん:2018年03月17日 11:45 ID:hKBL4S820▼このコメントに返信
※127
労働契約の不履行は全く関係ないぞ。
この場合は物品又は国有財産の故意又は重大な過失による亡失損傷だから
130.名無しさん:2018年03月17日 11:57 ID:JLIGOdJ.0▼このコメントに返信
①給油口の形状、燃料フィルターの問題があるので、メーカーが
 全額請求するのは理解しがたい
②損失額全額を署員が負担するのは罰が重すぎる
 署長、課長、ミスをした担当者の減俸処分が妥当
131.名無しさん:2018年03月17日 11:58 ID:gao.jKWo0▼このコメントに返信
※129
最初にレスしたコメをよく読め。

>というかこれ法律違反じゃないの
>業務上過失による弁済は5万円までか、給料の何%までって決まってるはず
>職員の意思とか関係なく弁償させてはいけないはずや、誰か弁護士あたりが告発してみたら?

故意重過失による損害への個人の賠償責任についての話をしているのではない。
132.名無しさん:2018年03月17日 11:59 ID:OFpHct.U0▼このコメントに返信
これ、立派な話にしてはダメ。
真似させるアホが出る。役所、民間を問わず。
133.名無しさん:2018年03月17日 11:59 ID:.0BbbnQB0▼このコメントに返信
その精神は見上げたもんだが、これが前例になると誰も高額機器に触りたく無くなるからダメだわ

真面目にやってたんだろうし、税金で補修しろよ
134.名無しさん:2018年03月17日 12:06 ID:JLIGOdJ.0▼このコメントに返信
ミスした者に対して管理監督権がない者にまで負担させるのは、人事管理上は間違いである
135.名無しさん:2018年03月17日 12:07 ID:sd4uCwWB0▼このコメントに返信
※133
まじめに仕事してたらこんなミスはねーよ
136.暴君:2018年03月17日 12:15 ID:dHVy8DV50▼このコメントに返信

 給油口と給水口は離して色分けして設置し

担当者も別にしておくか、2名で相互確認して作業するように規則等を変えろ。

 それと、金を出しあうようなことはするな、

人命にかかわる事故のもとになるから。

「市民の理解を得られない」なら金を出すのではなく、理解を得られる規則を作ることや。
137.名無しさん:2018年03月17日 12:38 ID:ZIvpzwmh0▼このコメントに返信
給油と給水のところを色分けろ
赤と緑とか青と黄色とか
138.名無しさん:2018年03月17日 12:43 ID:8XqF24Fo0▼このコメントに返信
海水を入れた?海水じゃないのか!
139.名無しさん:2018年03月17日 12:51 ID:gaoOF0Hq0▼このコメントに返信
給水用と給油用で互換性を持たせれば緊急時に役に立つし、即応力が上がるからな
互換性を持たせないようにしろとかアホ避けとかそっちの方がアホの極み
そもそも、作業員はアホではなく、スペシャリストだからな
誰でもできる様になれるならスペシャリストなんて必要ないよ
消防署に消防車を置いておいてサイレンなったら誰か素人が運転&急行すればよい

※137
記事読めよ早.漏
140.名無しさん:2018年03月17日 13:03 ID:FgU8uEj70▼このコメントに返信
火を消しに来たはずのファイヤーマンが、ガソリン担いで来ちゃうよりいいじゃないか。
141.名無しさん:2018年03月17日 13:04 ID:xn.CJXGs0▼このコメントに返信
わざとじゃないんだったら市の金を使うことを市長が決めて議会が決算を承認すれば終わりなのに
142.名無しさん:2018年03月17日 13:05 ID:3ghvX3fi0▼このコメントに返信
※139
燃料と清水タンクに互換性をもたせる必要があるのかね?
緊急時に放水タンクから燃料も出るようにしてトドメ刺すとか?
143.名無しさん:2018年03月17日 13:22 ID:QiSuorSs0▼このコメントに返信
※142
古い話だけど、昔の潜水艦(Uボート)とかも、燃料と真水のタンク・システムが繋がってたはずだよ。
設計側としては、
重油も飲料水も貯蔵・艦内配送は似たようなものだから、後は運用側で決めてねってことじゃないかな。
144.名無しさん:2018年03月17日 13:40 ID:hnjeAdsL0▼このコメントに返信
元スレでも書いてあるけど基本設計すら出来てないのか手抜きだったのか
緊急対応するのが仕事の割にはずさんだなぁ
145.名無しさん:2018年03月17日 13:41 ID:3Jtd2g810▼このコメントに返信
※135
人間はミスする生き物だぞ。
原発は事故るもの・・・と同じように、ミスや事故を前提とした対応策とらず「まじめにやっていれば起きない」じゃどうしようもないんだぞ。
146.名無しさん:2018年03月17日 13:43 ID:3Jtd2g810▼このコメントに返信
※142
たぶん、燃料タンクが2つ、水用タンクが2つとかあった場合
何らかの理由で水用タンクが使えなくなった時用に燃料タンク一つを水用に使用できるようにっていう設計の事じゃないかな。

・・・正直、ガソリン運搬のタンクローリーもコック操作一つ間違えただけで灯油とガソリンが入れ替わる仕様は怖いけど
世間一般に使われているからなぁ。

ただ、それを消防艇に使う必要があるのか・・・という疑問はあるけどな。
147.名無しさん:2018年03月17日 13:55 ID:u1vGd9Pk0▼このコメントに返信
サビ残もそうだけど、労働者の権利と保護を公務員がぶっちぎるのはやめてほしいわ
市民の税金だからって悪い規範を見せるのは良くない
148.名無しさん:2018年03月17日 14:07 ID:1MX7Atf.0▼このコメントに返信
こんなことしたら隠蔽するようになって
イザという時に水入りエンジンのまま出動するなんてコトになりかねんだろ
149.名無しさん:2018年03月17日 14:13 ID:YO.N83wu0▼このコメントに返信
いやいや、失態は失態として処分は必須にしても、賠償させるのは違うやろ。
仕事で触ってるんだから、最終的にはその仕事を命じた人間と組織そのものが責任を取らないと。
これはどう考えてもおかしい。
150.名無しさん:2018年03月17日 14:44 ID:p9M83Nx80▼このコメントに返信
口金変えろとかどうなのよ?
朝鮮人じゃあるまいし、確認して作業すれば間違えようが無いだろ
151.名無しさん:2018年03月17日 14:48 ID:REDLblfE0▼このコメントに返信
これが前例になると、たとえば、ヘリの出動が必須な現場があったとしても
「万が一、職員の誰かがミスでヘリを壊したら、1人アタマ100万円の負債を負いかねない」という考えが頭をよぎり
「現状での情報では、ヘリの出動が必要との判断には至らない!」とか、無意識に、高価な機材を出し渋る判断を下しかねない。
152.名無しさん:2018年03月17日 15:03 ID:pJjAANHh0▼このコメントに返信
「予算がないから署員に弁償させたろ」
「でも文句が出るだろうな」
「そうだ、市民の圧力ってことにして市民を悪者にしたろ」
153.名無しさん:2018年03月17日 15:03 ID:3.dXQ0kx0▼このコメントに返信
細かすぎて誰も気が付かないエリ8ネタ
154.名無しさん:2018年03月17日 15:19 ID:QiSuorSs0▼このコメントに返信
※153
ちょっと俺の機の部品を見てくるわ
155.名無しさん:2018年03月17日 15:26 ID:QiSuorSs0▼このコメントに返信
※151
市民には絶対に謝らない、謝ると死んじゃう病の警察組織の歪んだ症例でないかな。
謝罪して非を認め、責任の所在を明らかにするより、金を払うほうを選んだのだろう。
156.名無しさん:2018年03月17日 15:57 ID:pZW.boiJ0▼このコメントに返信
2200万位で済んだのだからよかった方じゃない
トラック運転手で2200万のトラックを廃車にした場合は安全手当3万円カットが3年とかかな?
ミスをした消防隊員だって人間だから頓珍漢なミスをすることもある

157.名無しさん:2018年03月17日 16:03 ID:huzNuvP70▼このコメントに返信
ちと自治体として変な句空きになってないか?監督者の責任であり税金で賄われるべきだ。
機械の取り扱いの失敗くらいあってはならんけどないことはないだろ。
公用車が公務で事故起こしたら関係署員が全員で賠償すんのか?保険がある?ならフネにも充分な保険付けとけよ。
ものによっては車両とか保険が充分付かないのもあったりするけどな。
158.名無しさん:2018年03月17日 16:23 ID:vEX.yoDi0▼このコメントに返信
こういう対応の方が市民の理解得られないだろ
責任感じてるなら今後しっかり対策取る方向で責任とるべきだろ
159.名無しさん:2018年03月17日 16:26 ID:ZZOnVcfG0▼このコメントに返信
まぁ責任ある当人の諭旨免職で退職金の半額ぐらい市に寄贈させろ。
無関係職員への連帯責任は酷すぎる。
160.名無しさん:2018年03月17日 16:40 ID:TzB0r9w.0▼このコメントに返信
まずそのバカをクビにしろ。
ミスっていうと「自分もそうなる可能性がある」って思うかも知れないけど、このミスはあり得ないから。
ガソリンスタンドで「機械の前でバーベキューするミス」みたいなもんだ。
公務員は何をしてもいいってのを何とかしなければ税金使うな。
161.名無しさん:2018年03月17日 17:07 ID:AHq3g2yT0▼このコメントに返信
こんなん飛行機の整備士がボルト締め忘れて事故ったとかと変わらんからな
やってしまった個人に対し減給の処分は妥当としても職員に連帯責任で請求とかはダメだろ
162.名無しさん:2018年03月17日 18:39 ID:yeDWYAxa0▼このコメントに返信
連帯責任、というならその中に市長や議員が入っていないのがおかしい
163.名無しさん:2018年03月17日 18:44 ID:PyzDqVeP0▼このコメントに返信
普通は問題の40のおっつさんが依願退職して丸く収まるんだよ
多分過去にもポカミスばかりして使えないんだろう。
上層部は辞めないから嫌味で連帯責任にして周りから嫌われるようにしているんだよ。
そろそろ公務員も余りにもできない人は解雇できるようにしないと年がら年中こんな事が起きるぜ
164.名無しさん:2018年03月17日 18:56 ID:uUQFL3N10▼このコメントに返信
15年ほど前灯油の給油口とエンジンOILの給油口が隣同士に有って
OILの方に指定され800Lほど灯油入れた所で船員気付き
保険の関係で給油した人が悪者に成りました……
165.名無しさん:2018年03月17日 19:14 ID:Mdo1EcOt0▼このコメントに返信
税金から出していいよ
次に間違えないように対策をしていけばいい
連帯責任で一人20万なんてやったらミスった職員に風当たりが強いどころのはないじゃないだろ
166.名無しさん:2018年03月17日 19:15 ID:uUQFL3N10▼このコメントに返信
給油口の形変えても水道ホースならどれにでも入れれるから無理
167.名無しさん:2018年03月17日 19:37 ID:kmxJPdAz0▼このコメントに返信
※160
>ガソリンスタンドで「機械の前でバーベキューするミス」みたいなもんだ。
いやあ・・・いくらなんでも、その例えはオカシイやろが。
ミスじゃないやんw
ガソリンと軽油を間違って入れた、ぐらいの話じゃねえの?
168.名無しさん:2018年03月17日 19:43 ID:CqO6xk120▼このコメントに返信
逆にガソリンぶっかけてたらと思うとな
169.名無しさん:2018年03月17日 20:03 ID:XOD80S9h0▼このコメントに返信
給油口と給水口はそんなに近くにあるのかな。
もし近くにあるならそもそもそれが大きな間違いだし、近くに無いのに間違えたのなら注意力散漫だし明らかに違いが分かるようにするべきではあると思う。
まあ、修理費は故意では無いのだから今回は税金で賄うのは仕方ないのではないだろうか。
170.名無しさん:2018年03月17日 20:12 ID:k2HqLi9S0▼このコメントに返信

色分けしているのに誤れば注意散漫だろ!!!!
しかも、平成29年10月21日に就航式を行ったばかりの新造船だよ!!!
171.名無しさん:2018年03月17日 20:17 ID:IZLMB4JN0▼このコメントに返信
職員の連帯弁済は最高の再発防止策じゃん
いい加減な仕事して血税突っ込んでる高額官用品壊すとか絶対あっちゃならねえからな
172.名無しさん:2018年03月17日 20:37 ID:BRO21.dS0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン
173.名無しさん:2018年03月17日 20:41 ID:1xHwzkF90▼このコメントに返信
化学物質や危険物なんか少しの取り扱い間違っただけで、
死人がでるような事故に至る、しかも主任者や企業は法で裁かれる・・・・
174.名無しさん:2018年03月17日 20:49 ID:sEWYGOMu0▼このコメントに返信
昔工場で働いているときに治具と部品の指差し確認を怠って、間違えた位置に溶接して500個の不良品を生み出したのを思い出す。
最後の最後にそれが判明して2000万近い損失を出したわ。
ほんと指差し確認は大事。
175.名無しさん:2018年03月17日 20:51 ID:D5uMS5HJ0▼このコメントに返信
在コ雇って、コストダウンできたと思うなよ
人材確保できたと思うなよ
敵国工作員である限り
それ以上の事態を招くだけだと思うよ
無能を装った些細な破壊活動なんて気づかないから
176.名無しさん:2018年03月17日 20:53 ID:BzCZFUst0▼このコメントに返信
しょうもないミスだが、それを職員の賃金で補填するのはどうかと
それで働き手がいなくなったり、ミスを隠蔽するような体質になっていく方がよほどマイナスだろう
177.暴君:2018年03月17日 20:58 ID:dHVy8DV50▼このコメントに返信
 
 まぁ、航空機で

燃料タンクに異物を混入させて、上空でエンジン停止させたら

その担当者は終わりだろうな。
178.名無しさん:2018年03月17日 21:50 ID:zfZvT1AW0▼このコメントに返信
※45
記事読みもしないで偉そうに言うねえ。
179.名無しさん:2018年03月17日 22:02 ID:0C7doouD0▼このコメントに返信
なら、老害が騒いで待機児童が増えてるんだから老人に少子化対策費用負担させろよ
180.名無しさん:2018年03月17日 22:59 ID:8pLm6liv0▼このコメントに返信
年金を管理していた旧社会保険庁の「ク.ズども」にこそ連帯して実費弁済をさせろ!
我々の血税をケツの穴より汚い使い方しやがって! 公僕が責任を問われるのは当然だが、許されるべき事と許されぬ事は存在する!
イザとなれば火の中に飛び込む現場の人間に苦労させるなよ! 財務省や旧社会保険庁、市区町村の課長職以上こそ連帯して賠償誓約を採用時に負えよ。
181.名無しさん:2018年03月17日 23:18 ID:HbUvLfi40▼このコメントに返信
この程度の減棒はブラックな訳でもないし
違法でもないから以後気をつけるしかないわな
182.名無しさん:2018年03月17日 23:48 ID:NnKIrzc40▼このコメントに返信
人間なんだからミスするのは仕方ない? 
ミスしないようにこういう作業はマニュアルでガチガチ
思考停止してマニュアルどおりにやるのが公務員で
公務員にとってマニュアルを遵守しなかったっていうのは罪なんだよ
183.名無しさん:2018年03月18日 00:10 ID:855y3iOR0▼このコメントに返信
※150
誰がやっても間違いが起こらないようにする設計をフールプルーフという
あえてコネクタの形を変えるのは航空機等の設計では常識の手口
今回色分けはしてたらしいがな
184.名無しさん:2018年03月18日 06:35 ID:p3ycy5YU0▼このコメントに返信
こんな事を間違えるとかうっかりミスではないだろう、何か理由がありそうだな
185.名無しさん:2018年03月18日 15:33 ID:y89PojLq0▼このコメントに返信
※45
においをかげば防げる程度だから、何でもかんでも持ち込むものではない。
福一の非常用発電機を走らせた後、プラグが合わなかった。
非常用はつぶしが効かないと間に合わないこともある。
常用はそういった間違いが回数が大きいから入りやすいので施す。
組織に対するテロかもしれないし、先にこういった発表をして、手当てで補填するか、直接税金で補てんするかを選ぶためのアドバルーンかもしれない。堺市が職員に負担させるとは思えない。
トオンスルと同じで、「負担させた」とは言っていない。
「職員による弁済を検討」だ。
186.名無しさん:2018年03月18日 19:43 ID:2epU9I0Y0▼このコメントに返信
国家公務員の場合、国が一時的に負担して修理する。
で、その後に懲戒の会議で過失の程度で本人に請求する
187.名無しさん:2018年03月18日 20:29 ID:enkCEUc70▼このコメントに返信
これって自腹が普通なの?
188.774:2018年03月18日 20:36 ID:AeU2OVVb0▼このコメントに返信
>>126
水没などで運転中に空気取り入れ口から水が入った場合はコメントに有るように各部に衝撃が発生してエンジン全損だろうけど、燃料の代わりに水が送られたこの場合は噴射ポンプや配管の一部交換で済むんじゃね?
189.名無しさん:2018年03月18日 21:21 ID:Zjr.zU950▼このコメントに返信
※188
ディーゼルエンジンは燃料噴射システムが最も高価。
なんだけれども、船には燃料の浄化システムがあるから、水分は除去されるんじゃなかったっけ?
ひょっとしてガソリン機関なんだろうか?
190.名無しさん:2018年03月18日 21:28 ID:LxaFnblc0▼このコメントに返信
全額署員に押し付けるのはやりすぎだろ
191.名無しさん:2018年03月18日 22:17 ID:pBmty96y0▼このコメントに返信
しょうがねーだろう。ミスなんだから。
おい、堺市消防局、文句言ったやつの名前を控えておいて、火事があっても、行くな。
192.名無しさん:2018年03月18日 22:30 ID:mY2yD7B00▼このコメントに返信
>指さし確認ってほんと大事だからな

全く大事ではない
単に意識の差

オレの知ってる限り仕事をテキトーにこなしてるヤツほど指差し確認だけはしてる
193.名無しさん:2018年03月18日 23:07 ID:yII.qmwe0▼このコメントに返信
こういうご時世だから、徹底的に調査したほうがいいよ。
反日を唱える輩は、関西にはごまんといるからな。
194.名無しさん:2018年03月18日 23:40 ID:kH9SdKqp0▼このコメントに返信
税金で精算しろ

俺だけでもそのくらい納めてるだろ。
日々奉仕してる方々に訳のわからん負担を負わすな
195.名無しさん:2018年03月19日 00:41 ID:9ce11jnr0▼このコメントに返信
これを自腹とか無茶苦茶だな。頻繁にやったらそりゃちょっと考えるが、これは酷い
196.名無しさん:2018年03月19日 07:30 ID:CD7OBXq60▼このコメントに返信
決まりの指差し確認を怠りかなりうっかりなミスなら本人ボーナス1回無しくらいでいいだろう。
あとは税金で構わないのに、何故全員でお金出す案が出て来るのか謎。
197.名無しさん:2018年03月19日 08:04 ID:JZ51YR2B0▼このコメントに返信
記事の内容読めバカ、給水用の配管の蓋は青色に塗ってあるし燃料菅は1mも離れている
それに常識で小型船舶に手洗い用の水が800リットルなんか入んないんだよ
それにエンジン始動前に燃料等の仕業点検、補給しなければならないのに暖気運転しながら補給してたんでしょう
普通は40代の職員てベテランで若者に指導する立場、民間なら自分から会社辞める以外ないでしょう、
みんなで負担だと問題と思うが本人が依願退職して退職金で半額負担すべきだと思う。

198.名無しさん:2018年03月19日 08:18 ID:VclWCqhz0▼このコメントに返信
住宅と船では比較するのも、酷なんだが、住宅火災家全焼2軒分に相当する金額だべ。

消防署員が気持ち良くすぐに出動して消火作業してもらったほうが安く付きそうだね。


199.名無しさん:2018年03月19日 09:58 ID:XrOJqj.90▼このコメントに返信
税金で支払うのはしょうがないでしょう。
ただこのミスを犯してしまった署員には減俸や再教育、もしくは配置替えなどの処置は必要になるだろうね。
200.名無しさん:2018年03月19日 10:10 ID:u2sa.bGf0▼このコメントに返信
凡ミスだとは思うけど個人負担はダメでしょ。
救難ヘリが操縦ミスで墜落したら全員で負担するの?って話にもなる。
適切な教育を怠ったコストだとおもって来年度の予算から差し引くしかないな。
201.名無しさん:2018年03月19日 10:35 ID:K.K25OM90▼このコメントに返信
アカヒの意図的なフェイクニュースの被害者賠償金を、アカヒは払ってくれるのかしら?

これまでの慰安婦関連の政府支出+海外メディアへの転載間違い費用+クワラスミ報告等々による名誉毀損賠償金…

どんなに少なく見積もっても、100億円突破するよな😅
202.名無しさん:2018年03月19日 11:11 ID:MEzhVWuO0▼このコメントに返信
なんだこの中世みたいな自治体は
203.名無しさん:2018年03月19日 12:09 ID:vbG9IwK20▼このコメントに返信
いや、そこは公費で修理しろよ!
個人負担の方が納得できんわ!!
204.名無しさん:2018年03月19日 12:57 ID:YMSNZdql0▼このコメントに返信
1m程度しか離れていなく同じ形状で色が違うだけなんて設計段階からのミスだろ
ミスを犯した職員は悪いけど、それ以前に設計してるやつも悪いからメーカーに修理費値引きさせるべき
205.名無しさん:2018年03月19日 13:09 ID:l7cm4jMW0▼このコメントに返信
故意でなければ現場の職員の支払い要求じゃなくて、管理職以上の減給にすべき

作業手順の見直しが先決なんだよ
ヒューマンエラーは起こるものとして、それを防ぐ手順書の作成が重要

ま、それとは別に
こういう職業は家族構成とか人種などの調査をして日本人のみで構成することも重要
206.名無しさん:2018年03月19日 15:57 ID:RBtY1PsX0▼このコメントに返信
中国や韓国の話かと思って読んだら日本の話でビックリした
207.名無しさん:2018年03月19日 16:01 ID:DBMcph0Z0▼このコメントに返信
繋がらないような作りにしとけよ、馬鹿かよ
また同じ事起きるだろ
エラー起こしたのは設計者も設計チェックした人、設計責任者もだろ
最終の末端個人だけが非難される方がおかしいっての
208.名無しさん:2018年03月19日 16:10 ID:cyuj0Ns10▼このコメントに返信
廻り回ってクレーム出す様な市民とやらがミスって高額機器を弁済させられる様にな~れ♪
209.名無しさん:2018年03月19日 16:23 ID:3MAAGrFm0▼このコメントに返信
別にこういうのは税金から出しても構わんよな、勿論再発防止策をしっかり施すことが前提だけど
210.名無しさん:2018年03月19日 16:33 ID:gc8LBe180▼このコメントに返信
就航して半年経ってないんだね...
211.名無しさん:2018年03月19日 18:58 ID:Ji8SrMkH0▼このコメントに返信
文句言ってる奴らが実際にいるの?
金よりも、そんなことして隊員の士気が下がる方が嫌。
212.名無しさん:2018年03月19日 19:01 ID:X3WeWXJW0▼このコメントに返信
保険とか掛けてないの?
213.名無しさん:2018年03月19日 19:06 ID:gcExJdWd0▼このコメントに返信
指差し確認も、ただ漫然とやってるとミスるけどなソースわい
214.名無しさん:2018年03月19日 20:44 ID:xhVVC.aR0▼このコメントに返信
フールプルーフ(バカ除け)が効かないキングオブバカを採用した行政の行く末が恐ろしい。
215.名無しさん:2018年03月19日 21:53 ID:XWX.Sm5e0▼このコメントに返信
修理費2200万ってエンジン新品交換って事か?
216.名無しさん:2018年03月19日 22:01 ID:QPqTam4Q0▼このコメントに返信
一人月17000円を一年間ってとこか。
217.名無しさん:2018年03月19日 22:02 ID:b.gkg54v0▼このコメントに返信
そんな事言ったら、事故処理できないでしょ。過失程度の大小の違いでしかない
後に引くような事はしないように。公務員として
218.名無しさん:2018年03月19日 22:03 ID:b.gkg54v0▼このコメントに返信
悪い前例残すなよ
219.名無しさん:2018年03月19日 22:16 ID:X2Mb.QDG0▼このコメントに返信
正義のつもりで国民の代表みたいにモノ言う、マスコミやネットからのパッシングを恐れて、の対応に見える。
コレいかんでしょ。
すでに書いてる人もいたけど、こういう世の中になるとミスがあっても、

報告して次ミスしないように改善するかわりに、ミスを隠ぺいするようになる。

現在進行形の森友決裁書の書き換えもコレと同じに思えてならない。

そして原因究明に「国会に呼べ」と弾劾してる与党野党ともに問題解決につながると思ってるんだろうか?
籠池理事長みたいに図太いなら嘘つき放題だし、気が弱い人なら自分の立場上司の立場気にして十分な発言はとれないし、
見せしめ裁判にしかならないでしょうに・・・。
220.774-2:2018年03月20日 05:01 ID:cfiRu2Gz0▼このコメントに返信
>給水口は約1メートル離れ、蓋の色は青で、赤の給油口と目視で識別できるようになっていた。
ホースの先端の色も塗り分けてあったのかどうか気になるな。
勿論形も違うだろうけど色分けが注入口だけだとミスの確率が上がる。
221.名無しさん:2018年03月20日 06:01 ID:sRi1JiWf0▼このコメントに返信
消防も警察も組合がないから,「上」の言いなり。組合があったらあったで,余計な柵が増えるだけだけどさ。
222.名無しさん:2018年03月20日 10:05 ID:QJVBjGvY0▼このコメントに返信
こういうのは税金で直しなよ。
人の命にかかる装備で故意じゃなくてミスの破損、何のために税金があるのさ。
市民にはきちんと頭下げて修理費つけてもらいなよ。
223.名無しさん:2018年03月20日 12:17 ID:2lyad1Ob0▼このコメントに返信
俺のホースには接続できる給油口がないんですが、それは?
224.名無しさん:2018年03月20日 12:39 ID:UsdtI.iW0▼このコメントに返信
管理責任者が判断すれば良い事で
外野がガタガタ言う問題ではない
225.名無しさん:2018年03月20日 12:41 ID:UsdtI.iW0▼このコメントに返信
管理責任者が判断すれば良い事で
外野がガタガタ言う問題ではない
226.名無しさん:2018年03月20日 13:46 ID:Kqvi0I750▼このコメントに返信
※223
それは仕様と書いて運命と読む奴や。
紙の定めたもうた事なんやで。
227.名無しさん:2018年03月20日 16:20 ID:cY.suMDE0▼このコメントに返信
※220
細い普通のゴムホースを燃料取り入れ口に突っ込んで、水道の蛇口ひねって水入れたんだと。
これじゃ防ぎようがない。
口金の形状がどうとか言う以前の問題。

「バカを船に乗せるな」

これしか防止策は無い。
228.名無しさん:2018年03月20日 16:36 ID:zRwqaq2c0▼このコメントに返信
今部下を囲んで部署のみんなで土下座、殴る蹴る、
便器なめる、雑巾食うなどやりたい放題wwwwwwww

と続くと思ったのに....。
229.名無しさん:2018年03月20日 16:40 ID:D3yaeqgE0▼このコメントに返信
消防署の職員が、水とガソリンを取り違える程度の認識なのはどうかと思うが
さすがに職員で弁済はおかしい案件だと思う
再発防止に取り組んで、税金で穴埋めすればいい
230.名無しさん:2018年03月20日 16:51 ID:ths9n2ql0▼このコメントに返信
20万を退職までの月数で割ってくれれば払ってもええで
231.名無しさん:2018年03月20日 19:08 ID:bycvvL.H0▼このコメントに返信
公費で直せよ。
ミスはミスとしてちゃんと反省して、次起こさないようにすれば良いじゃねーか。
これ考えたやつ、ちょっと頭おかしいよね。
232.名無しさん:2018年03月20日 22:26 ID:g.U4LGNd0▼このコメントに返信
どんなに擁護しようが入れ口を確認していないという事実で有罪確定です
233.名無しさん:2018年03月20日 22:37 ID:g.U4LGNd0▼このコメントに返信
洋上補給受けるような船じゃ無いんだからホース突っ込んで補給は普通だろ?
234.名無しさん:2018年03月20日 22:42 ID:0L1AV2zI0▼このコメントに返信
※51
お前、年いくつ?
俺45だけど、18で車買った頃はオーディオ交換なんて普通にみんな出来たし
ちょっと技術ある奴は、サスやマフラーなんかも自分で交換してたよ
まぁ、小学生の頃からラジコン組立てたり、自転車のパンク修理してた世代だけどな
235.名無しさん:2018年03月20日 23:03 ID:CVUEt6Vp0▼このコメントに返信
※234
俺も45だが、余り噛み付くなよ。 世間に普段ボロクソに言われている世代だからマウント取りたいんだよ。
でも40代でも50に近いとバブル世代がいるから一括りにされると何も言えないわ。 俺が見ても溜息出るしw
あ、ちなみに指差し確認しています。 プログラム実行時にはタスクもリスト化しています。
本題に戻ると色弱がいないのなら色分けが良いんじゃないかな。
236.名無しさん:2018年03月21日 06:54 ID:60J7a.9K0▼このコメントに返信
※235とか、元記事ちゃんと読まないでコメントしてる人多いなー

給油口と給水口は離れた場所にあって、ちゃんと色分けしてあった
指差し確認が義務付けられていたのに怠っていた
給油口に給水用のホースではなく、普通の水道ホースを突っ込んで水を入れていた

ってちゃんと書いてあるのになー
237.名無しさん:2018年03月21日 10:04 ID:zXYSKmJI0▼このコメントに返信
公務員の国籍条項が無い(=公務員が特定アジア外国人だらけ)大阪だろ?
ひらがなとか色分け(色弱・色盲だと役立たず)じゃ甘すぎる。ちゃんと「ハングル」と「簡体字」で書いとけよ。
※235
バブル世代は、もう50代だよ。俺48だけど既に氷河期だぞ。
マイコン(笑)は、秋葉でICと抵抗とトランジスタとコンデンサと汎用基盤と8セグとか買って自作したぞ。
パソコン(8-Bit)は普通に10万超えだったので中高生には手が出なかった。
その辺のTVに繋げられるPC-6001やMSXが出た時は感動したわ(そんでも10万弱なので手が出ないけど)
238.名無しさん:2018年03月21日 10:10 ID:zXYSKmJI0▼このコメントに返信
※227
それ「単なるテロ」じゃね? 大阪のそれも堺だろ? 関西生コン(朝鮮総連実働部隊の隠れ蓑)と市長がズブズブの、、、、、
239.名無しさん:2018年03月21日 11:04 ID:I471kCdo0▼このコメントに返信
※237※238
公務員に限らず、介護や建設のような底辺職は韓国人にやらせたら良いと雇うとこうなるという見本だな
F1で通常消火器使って、1億円以上のエンジンもおしゃかにして弁償もしてないしな
韓国人を雇ったら、日本で整備不良や基礎工事の不良で、三豊百貨店やセウォルが起きるし
介護職につけたら虐待が起きるな、戦中も捕虜虐待するから日本人兵士が朝鮮兵士を監視しないといけなかった
240.名無しさん:2018年03月21日 13:05 ID:5b3gnR.W0▼このコメントに返信
人数いてボーナスつぎ込めばいけるだろ
241.名無しさん:2018年03月21日 13:12 ID:Q6tNTWdo0▼このコメントに返信
日本年金機構も見習って職員で消えた年金弁済しようぜ
242.名無しさん:2018年03月21日 13:16 ID:Q6tNTWdo0▼このコメントに返信
>197
>燃料菅

他人のミスを偉そうに批判する前に
自分のミスをチェックしような
243.名無しさん:2018年03月21日 16:17 ID:cSAV.7We0▼このコメントに返信
ミスは減らせてもゼロには出来ないからな。
こういうのは普通に公費で修理すればいい。金額が金額だから、公開して予防策と対応策を練っておく事。
それが出来てれば文句はねえよ。
244.名無しさん:2018年03月21日 16:31 ID:7Q.GCC9O0▼このコメントに返信
そんだったら広島の警察署内で無くなった8000万円も署員の給料天引きで弁済しろよ......
245.名無しさん:2018年03月21日 23:32 ID:A1IqCDFU0▼このコメントに返信
業務上のミスを弁償させるとか悪質にもほどがあるだろ
しかも連帯責任とかw重過失の求償権超えてるよね。
どんなブラックかと。時代錯誤もいいところ
ミスを舐めてる。連帯責任取らせるんじゃなくて今後のミスを防ぐ方法を考えるのが監督者の役割だろ
これ考えた奴は無能
246.名無しさん:2018年03月22日 21:30 ID:yFGQomgi0▼このコメントに返信
「軽自動車だから軽油入れた」とか「一番安いから灯油入れた」なんかと同じレベルだな…
給油口と給油ノズルの形を変えた方がいいと思うぞ。飛行機みたいに決まった形でないと付けられない形とかね。
247.名無しさん:2018年03月23日 00:03 ID:kaqJ3IRb0▼このコメントに返信
謝罪して改善策公表しておしまいでいいじゃん
248.名無しさん:2018年03月31日 14:52 ID:uhwISsvV0▼このコメントに返信
Telstra Thanks® - Sport - 2018 NRL Telstra Premiership
249.名無しさん:2018年04月17日 21:13 ID:LiLAX.om0▼このコメントに返信
※234

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