スポンサーリンク

2018年03月15日 10:05

共産主義って素晴らしくね?

共産主義って素晴らしくね?

03

引用元:共産主義って素晴らしくね?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520771671/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:34:31.870 ID:mT+aPEUn0
みんな平等
上司も先輩や縦社会もないし
神や宗教や権威も全て否定される
人の理想郷だよな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:34:53.758 ID:awImp68xa
3代目で壊れる

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:35:00.689 ID:21QiZ6vk0
なおスターリン

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:35:19.085 ID:T5pZFTb80
平等なはずの国に独裁者が誕生したんですが

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:41:47.856 ID:mT+aPEUn0
>>5
社会主義をねじ曲げたレーニンやスターリンやソ連は今でもマルクス主義学者から批判されてるぞ
そもそも毛沢東や金日成やポル・ポトやソ連やチャウシェスクは共産主義者ではない
社会主義を利用しプロレタリア独裁を都合いいように解釈し自らの独占欲を満たしているファシズムとなんらかわらん奴等だよ
近年の正しい社会主義者は派生思想を批判し純粋なマルクスやエンゲレスの共産主義を主張する

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:35:42.717 ID:lFbcdzOpa
資本がなくなれば権威で上下を示すやつが出てくる

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:36:03.492 ID:/4FPlzSn0
理想郷だね
実現は難しい
終了

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:36:13.644 ID:nUXtgaWz0
なおスターリン毛沢東ポル・ポト

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:38:16.998 ID:ou1OcGvf0
「我が国は素晴らしいだろ。な。人権尊重、思想の自由…まあ程度の問題だが。格差のない社会…」
「そーすかー?…」
「はい思想犯。収容所へどうぞ」

このシステムの誕生をどうにかできるのか?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:39:06.226 ID:zPGWbPqh0
今まで存在した共産主義は色々と問題がある
一番大きな問題点は共産革命は工業化、産業化が極まって資本主義による格差が耐えきれなくなった時に起きる先進国での現象とされていたのに
歴史上の共産主義はソ連や中国に始まる田舎の農業国で独裁者によって無理やり人為的に起こされた

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:43:25.954 ID:oDr0tEqG0
>>13
中国とロシアの共産主義は、広大な国土を背景とした(政府が行き届かない辺境の)村社会の許容のための必然じゃねーかなあ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:41:08.093 ID:vyj+yq9J0
原始共産主義はNG…
つかそもそも共産主義は粛清多そうでやだ怖い…

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:41:53.708 ID:ou1OcGvf0
新しい共産主義っても、一党独裁自体が思想の自由を奪ってるわけだしなあ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:45:46.645 ID:mT+aPEUn0
>>18
プロレタリア独裁を党ではなくAIにすれば簡単にいくと思う
党はAIの行動の責任の全てをおう存在になればいい

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:49:10.792 ID:tkbCFqjS0
>>25
AIごしの独裁者や官僚貴族が生まれるだけじゃん

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:51:58.487 ID:mT+aPEUn0
>>34
社会の根本的なシステムを全てAIに任せればいい
公務員や官僚も全て廃止

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:52:52.226 ID:tkbCFqjS0
>>40
そのAIに党が責任持つならその党員が貴族化するのは不可避

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:54:33.314 ID:mT+aPEUn0
>>43
そういった党を規制する憲法や法を成立させればいい
AIによって行われる裁判で少しでも権力的な反動をみせたら極刑が下る
こんな感じに厳しくする

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:58:33.729 ID:tkbCFqjS0
>>46
それではAIの判断にたいして誰も待ったをかけられず
党の人間が責任を持つことにならない
人間に責任を持たせれば必ず特権階級化するし
させないならAIによる完全管理者社会だがそれは人間が許すまい

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:43:07.923 ID:tkbCFqjS0
1世紀かけて誰一人実現できなかった理想なんかいらん

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:43:19.507 ID:a2MCJK+T0
資源が無限にある前提のお話はやめたまえ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:45:28.054 ID:ou1OcGvf0
高度な資本主義国で社会主義革命が起きないってのは、つまりは社会主義を
必要と感じないからなんじゃないか?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:47:16.435 ID:zPGWbPqh0
>>24
まだまだこれからなんだよ
民衆が耐えきれない絶大な格差はこれから生まれるし、その予兆は現実の問題として徐々に見えてきてるはずだが

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:50:58.959 ID:mT+aPEUn0
>>24
まだ限界まできてないからだよ
しかしヨーロッパやアメリカでは既存の資本主義勢力への反感がでてきている
愛国主義か共産主義どちらに傾くかという話
資本主義の矛盾が限界に近づくと人民の平等を訴える勢力がでる
ヨーロッパやアメリカで極右極左が力を増している
ナチスは国家社会主義で上からの社会主義 愛国主義の下の平等を訴えた
キューバなんかもアメリカの傀儡で社会や資本主義がある程度進んでいて腐敗矛盾のなかで社会主義革命がおこった
やはり進んでいたから他社会主義国よりもうまくいってる

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:46:51.013 ID:ysKjpCoF0
理想はそうだけど現実は難しい
人間には欲があるから

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:47:22.384 ID:uyh+nc8B0
権力志向のシステムは権力者によって独裁体制へと移行する

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:47:55.988 ID:uyh+nc8B0
取り敢えず権力は分散させとくほうが安心安全なのよ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:47:57.442 ID:jG/2s0Mg0
崩壊するする言われてきた中国の経済が未だに崩壊してないのは
共産党が市場をコントロールして売り逃げとかさせないかららしいぞ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:48:30.544 ID:JKTyilMB0
平等な社会(階級社会)

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:49:23.855 ID:qVHTZLMQd
中国は辺境を核攻撃して民族浄化してたな
格差や差別を無くすには殺戮しか無いってことだよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:49:35.385 ID:h55FAXPCM
ソ連とかいう最初に生まれた共産主義もどき国家をモデルとして次々と生まれたから全部ゴミ
逆にソ連から離れた社会主義国、共産主義国には成功しかけてた国もある

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:52:47.003 ID:uyh+nc8B0
>>36
本当それよ
社会主義自体には様々な展望があったのにあいつらのせいで全部独裁国家の紛い物になった
今でもキューバとかは結構成功してそうだけどね

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:25:25.177 ID:5lMvN79y0
>>42
キューバも言論弾圧は酷いぞ

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:27:59.414 ID:uyh+nc8B0
>>96
そうなんだ
でも確かに資本主義的思想なんかは締め出さないといけないだろうし厳しくもなるか

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:50:45.998 ID:LwG5nsl30
真面目な奴がバカを見る世界ねわかる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:52:05.166 ID:oDr0tEqG0
まあ間違いなくAIや高度な思考機械による独裁主義が次の共産主義なのだろうし
実は中国がそうなることへの抵抗が極めて少ない稀有な立場にあるが
AIが特性として有する先鋭化(物事を煮詰めるクセ)の果てを我々人類は知らないので、俺はあとあとひどい問題が顕在化すると思う

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:52:53.858 ID:qVHTZLMQd
21世紀の共産主義はどんな価値観なの?

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:54:34.833 ID:zPGWbPqh0
>>44
単純な生産は全て機械が行い、人間は創作活動や趣味だけを行なって生きる

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:03:26.853 ID:uyh+nc8B0
>>44
それぞれの国民が最低限の生活が可能な私有財産を持ち労働はやりたい人だけがする
権力は国家維持に最低限必要なものを残し国民に分配され国民の自主管理を主として生活が成り立つ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:54:28.650 ID:ysKjpCoF0
AIの命令って利用されそう

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:57:26.112 ID:oDr0tEqG0
>>45
いまのAIは、それは大丈夫
というか逆にブラックボックスすぎて手が出せない方が問題

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 21:57:16.668 ID:ou1OcGvf0
AIのお告げが聞けるのは一握りの神官たちだけ…みたいな展開が想像されるな。
しかし政策決定で、人間の判断よりもAIの判断が常に適格で正しい…という状況を
作り出すことも実はかなり困難ではないかとも。

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:01:33.913 ID:Q1ShdvZx0
共産主義では国がすべてのビジネスを牛耳ってるから政治家が大きな力を持つ
そのため賄賂払って許可もらい上手いことビジネス軌道に乗せた奴とそいつから賄賂貰える政治家によるWin-Winの関係が築かれる
資本主義が0.01%の資本家と10%の勝ち組と40%の中間層と50%の奴隷で成り立つシステムで
共産主義は0.01%の勝ち組と5%のエリートやイケメン美女と95%の奴隷で成り立つシステム
実力で這い上がりやすいのは資本主義で有能が無能と同じ待遇で飼い殺しにされるのが共産主義

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:05:38.451 ID:mT+aPEUn0
>>54
常に監視すればよくね?
体内に憲法を埋め込んだチップかなんかを埋め込んで思想や考えを統制する
チップがなければ買い物や移動ができないよう禁止すればいい
違反したら即刻AI中央政府に伝達される

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:08:08.481 ID:tkbCFqjS0
>>64
どんな思想を埋め込むかで結論が出ない
そもそも内心の思想統制は現行の倫理に反する

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:02:51.575 ID:mT+aPEUn0
プロレタリア独裁ってのが無理がある
労働者階級の独裁といっても普通の独裁だからな
誰にだって欲がある だからほとんどの国はここで革新が終わる
ここを何とかすればどうにかなる

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:02:54.519 ID:tXL3e0cZ0
実現不可能な点を除けば理想的な思想だと思う

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:03:29.982 ID:ysKjpCoF0
AIの命令を捏造して終わる

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:05:31.397 ID:h55FAXPCM
共産革命が間違いなく失敗するよ悪いものってのは戯言だよ
封建制度が世界の主流から外れ始めたときに既得権益者が共和制なんて机上の空論、上手くいくはずがない、王族貴族以外に政治ができるわけがないと言ってたのと変わらない

今はその時ではないし、それが起こった時に共産主義と呼ばれるかはわからないが資本主義とそれによる格差への急速な動きは間違いなく起こる

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:06:02.283 ID:uyh+nc8B0
プロレタリア独裁するにしてもその方法は一党独裁じゃない方法にしないとダメでしょ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:07:54.149 ID:mT+aPEUn0
>>65
そうだけど人間にはむりだからAIに任せればいい

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:09:03.450 ID:tkbCFqjS0
>>70
AIに任せることを人間社会が承知しない
政治的決定権を人間以外に任せることは不可能だね

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:07:04.719 ID:x9M9WdeK0
ロボットだけの国でない限り達成できないだろ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:09:49.681 ID:ou1OcGvf0
AI独裁は良くて一党独裁は悪いのか、といったような方向でこじれそうだな…

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:12:06.240 ID:mT+aPEUn0
>>74
独裁を一概に悪いとはいえない
聖人による独裁がベストだが人間には不可能 誰にだって欲があるしもし偉大な人物がいたとしても一代だけ反映しそのあとはわからん
そこで永続的な可能性をもつaiに任せればよい
ということになるわけ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:10:13.424 ID:2UPfAyB10
AIに任せて最大幸福を得るより

人類滅亡の方が良いと個人的には思ってる

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:12:41.543 ID:tGRTAxmW0
共産主義はまだ早い
もっとAIなどによる管理社会化が進まないと
共産主義は資本主義の次の段階だが他のテクノロジー等が共産主義でも成り立つような水準まで上がらないといずれ破綻する

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:14:02.231 ID:2UPfAyB10
>>79
AIによる管理は必要だけど
進ませ過ぎたら人類が居なくなる

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:18:15.581 ID:tGRTAxmW0
>>81
そうなったらまた新しい社会制度が産まれるかもしれないしお前の言うように人類はいなくなるかもしれない
でも俺が言ってるのはその進ませすぎた段階の話ではない
人類がいなくなりかねないほどの未来については俺の知ったことではない

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:20:49.068 ID:2UPfAyB10
>>87
長く長く先を見て
何も無いってなったら絶望しそだけどな

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:13:09.738 ID:3US+P9Zp0
高齢化社会の到来
老人や弱者がより多くなる世界
社会福祉財源の枯渇
年金の枯渇

医療機関にいってもたらい回しにされ治療困難者が多数になった国に住むものは
どんなことを望むだろうか?
今現在自殺者の動機の上位に上がっているのは健康問題だ
健康に対する問題に人々はいままでになく真剣に対峙するようになる

そして未来にやってくるものは資本主義という抜け殻で偽装された実質的な社会主義だ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:15:23.034 ID:AWjs2qDA0
理想が高すぎて減点方式になるから誰も幸せになれない

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/11(日) 22:52:12.687 ID:qjiHCsgP0
共産主義のくせに経済は資本主義な中国

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年03月15日 10:07 ID:4Za2oIen0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッドシグマ)
2.名無しさん:2018年03月15日 10:08 ID:Kwr9h8Gw0▼このコメントに返信
政権批判したら
日本から出て行け在日!
って頭悪そうな連中に言われる国の方が共産主義より恐ろしいだろw
3.名無しさん:2018年03月15日 10:09 ID:y7lazxF20▼このコメントに返信
市民、あなたは幸福ですか?
4.名無しさん:2018年03月15日 10:10 ID:3EDpkJL30▼このコメントに返信
「このすばらしい世界に反対する奴は頭おかしい。よって頃す!」

となるんだなあ
5.名無しさん:2018年03月15日 10:10 ID:uMuMcFgc0▼このコメントに返信
皆等し(く貧し)い
6.名無しさん:2018年03月15日 10:12 ID:QBdps1m.0▼このコメントに返信
定期だなぁ
7.名無しさん:2018年03月15日 10:12 ID:3EDpkJL30▼このコメントに返信
※2
共産主義は出ていけ以前に収容所行き、最悪処刑ですが?
出ていけと言われても反論できる自由のある日本のどこが恐ろしいんだよバカ
8.名無しさん:2018年03月15日 10:18 ID:06qVHmEc0▼このコメントに返信
絵にかいた餅は、食べられないからうまそうに感じる
9.名無しさん:2018年03月15日 10:18 ID:lISlU7WL0▼このコメントに返信
ものすごく生産に余裕が無いと
異分子が存在すると成立しえないって言う欠陥思想だろ
ちょっと仕事さぼり出すともう終わり
10.名無しさん:2018年03月15日 10:19 ID:fYVFxn020▼このコメントに返信
絶対にうまくいかない定期
11.名無しさん:2018年03月15日 10:20 ID:i9YrpNrI0▼このコメントに返信
共産主義を実現した国はない。たぶんこれからもない。
一番その理想の近くまでいったのはバブル前ぐらいの日本。
12.名無しさん:2018年03月15日 10:21 ID:VfN477vg0▼このコメントに返信
そう定期的なやつだね。
そんなに共産主義がいいなら中国に行けばいい。

13.名無しさん:2018年03月15日 10:22 ID:GS7tAsVv0▼このコメントに返信
AIに任せるとして、そのAIのメンテは誰がするの?
AIメンテする技術者が好き勝手にAIをいじった場合は誰が止めるの?
14.名無しさん:2018年03月15日 10:22 ID:xjyUCMaA0▼このコメントに返信
そう思うなら北朝鮮行ってどうぞ。
15.名無しさん:2018年03月15日 10:22 ID:reyItOf60▼このコメントに返信
国民総中流でも足りないよね
マリネラ王国ぐらい超上流揃いにすれば自然と共産主義みたいな状況にはなるだろう
金持ちケンカせず
16.名無しさん:2018年03月15日 10:22 ID:SYXJ5ReV0▼このコメントに返信
共産主義ってのは結局のところ「個人的欲望を持たず、社会の歯車となって働くことに至上の悦びを覚える」共産市民という仮想生物でのみ成り立つシステムだからな。
現実の人間には絶対に当てはまらない。

原理的に「権力」「資本」「情報」が一箇所に集まるという、独裁者御用達のシステムでもある。
17.名無しさん:2018年03月15日 10:24 ID:i1wurF5r0▼このコメントに返信
たった一人の例外もなく皆が善良であれば成立するが、
たった一人の例外もなく皆が善良であればそもそも共産主義とか名乗る必要も無い、
そういった感じのもの。
18.名無しさん:2018年03月15日 10:26 ID:7V.N3pSV0▼このコメントに返信
20世紀の100年間に大量の人命を失って得た結論が「共産主義は間違いだった」なのに
いまだに共産主義を盲信してるバカがいるとは驚きだ
19.名無しさん:2018年03月15日 10:26 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
※2
批判するのなら何に批判してるのかそれの対策はどうするのか言わないと・・
只の土民扱いされるのは仕方ないだろ・・

勢いで政権打倒したアラブの春起した土民と同じレベルじゃねーか。
20.名無しさん:2018年03月15日 10:26 ID:BXVg2gI60▼このコメントに返信
共産主義は教科書上では理想的な国や組織だと思うよ。でも実際には欲ってのが人間にはあるからね。アジアの山奥やアフリカ内陸とか未開の部族なんかだとみんなで獲物を取ったり育てたりしてみんなに分配ってのがある。これって共産主義だよね。でも物が増えたりお金の価値が高くなってきてる社会では、より多くのものを得たいって欲望がでてくるからね。そりゃあ破たんしたり違うものになったりするよ。
21.名無しさん:2018年03月15日 10:26 ID:TpUBITGe0▼このコメントに返信
全員が平等っていう部分が想像できなさ過ぎる。
どんな状態なんだ。
22.名無しさん:2018年03月15日 10:27 ID:TDKWBKzm0▼このコメントに返信
定期的にやってるんだな
学生運動から抜け出せない老人かよ
今の目から観れば大学時代に遅い中二病を患ったやつら
23.名無しさん:2018年03月15日 10:28 ID:tXL0kPLi0▼このコメントに返信
理想:10人に各1
現実:共産党幹部9.91、その他9人に0.01
24.名無しさん:2018年03月15日 10:28 ID:y6iTnuZe0▼このコメントに返信
ぱよちん管理人は懲りないな。
25.名無しさん:2018年03月15日 10:28 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
てか野党が頭悪すぎるんだよな・・
仕事サボって国会に出席すらしてない体たらく・・

消去法で政権がまともに見えて仕方ない。
26.名無しさん:2018年03月15日 10:29 ID:P1SdxKcV0▼このコメントに返信
またAIに妙な期待してるアホか
27.名無しさん:2018年03月15日 10:29 ID:GMcn60HA0▼このコメントに返信
アクセス数稼ぎネタですなぁ
28.名無しさん:2018年03月15日 10:30 ID:y6iTnuZe0▼このコメントに返信
検索したら、月イチで共産主義を賛美しているなこのブログ。
管理人は公安に目を付けられる日も遠くない……いや、ザコだから無理か。
29.名無しさん:2018年03月15日 10:30 ID:Mt1M8onB0▼このコメントに返信
失敗の連続で100年経っても完成しないのにナニを期待してるんだ? 
30.名無しさん:2018年03月15日 10:30 ID:yLU78Gfo0▼このコメントに返信
なお中国で開発したAIは中国共産党を批判し始めたため、開発中止になった模様。
31.名無しさん:2018年03月15日 10:31 ID:.lxFdZl30▼このコメントに返信
大体言葉遊びで共産主義と看板掲げた全体主義やからなあ。正直言って個人の自由を社会の下に完全に置くのが国家社会主義になるやん。おまいらが幸せになれるとは思えんぞ?ニートもコミュ障もお国と権力者のために全員ワタミに行け言われて逆らったらシベリア送りやぞ?
32.名無しさん:2018年03月15日 10:32 ID:P1SdxKcV0▼このコメントに返信
>独裁を一概に悪いとはいえない
キンペー万歳でもして来いよ
33.名無しさん:2018年03月15日 10:33 ID:SFGq5ijN0▼このコメントに返信
イデオロギーの正しさを誰が担保してくれるのかって話だわなあ
力を持った権力者が上から押さえつけるしかないけど
それはもう共産主義じゃないよね
34.名無しさん:2018年03月15日 10:33 ID:KsG1urGw0▼このコメントに返信

共産党禁止法が必要だわ
35.名無しさん:2018年03月15日 10:34 ID:5CvchXug0▼このコメントに返信
※7に追加で、日本では出て行けと言われたって出ていく必要はないし、日本は駄目だ駄目だと言いながらしがみついている奴が大勢いる。国会議員にすらいる
あと政権批判の内容にもよる。実のある内容ならば賛同も得られようし、もりかけみたいな空っぽの言いがかりですら長い時間をかけて議論がされている=議論できる自由がある
36.名無しさん:2018年03月15日 10:34 ID:6cBFXXdN0▼このコメントに返信
共産主義にはならんだろもう
それよりも企業封建制の方が可能性が高い
37.名無しさん:2018年03月15日 10:35 ID:ZjzM.Yjy0▼このコメントに返信
観念論よりソ連・東欧の歴史的実験によって答えは出ている
支那は共産主義ではないし
38.名無しさん:2018年03月15日 10:36 ID:v4j.Z6t10▼このコメントに返信
かつて「日本が最も成功した共産主義国家」と言われていた時期があった件
39.名無しさん:2018年03月15日 10:37 ID:8WS.vHd60▼このコメントに返信
共産主義に否定的なのが、資本主義の底辺連中だという皮肉
40.名無しさん:2018年03月15日 10:38 ID:q.U.WdLT0▼このコメントに返信
水面に右足を乗せて沈む前に左足を乗せる、左足が沈む前に右足を・・・
っていうレベルの理想論
41.名無しさん:2018年03月15日 10:38 ID:P1SdxKcV0▼このコメントに返信
※38
社会主義と共産主義を間違えてる件
42.名無しさん:2018年03月15日 10:39 ID:6xlhJQn30▼このコメントに返信
支配者が腐敗し間違いを犯す、これを正す手段が脆弱、これが共産主義の最大欠陥!
43.名無しさん:2018年03月15日 10:39 ID:roZY0btW0▼このコメントに返信
女性がそもそも平等と相性悪いから、古代から共産主義は失敗続き。
日本も明治維新までは、共産主義国家だったんだぞ。
大宝律令=一君万民、公地公民
すぐ破綻したけど法律自体は存続してた。
だから日本人は、本能的に共産主義が破綻すると感じる。
共産主義にいれあげるのは、非日本人か教養のない底辺。
44.名無しさん:2018年03月15日 10:40 ID:IaWT6eZd0▼このコメントに返信
日本共産党の議席数を見ても判断出来ない奴に何を言っても無駄!
45.名無しさん:2018年03月15日 10:41 ID:4X3aA48D0▼このコメントに返信
主義自体はすばらしいだろうが、現実が不可能なので机上の空論としか言い様が無い。
46.名無しさん:2018年03月15日 10:41 ID:WTdvKw3L0▼このコメントに返信
理想を体現できればいいかもしれないが人間には無理
47.名無しさん:2018年03月15日 10:41 ID:76n3UWAV0▼このコメントに返信
マルクス・レーニンも嵌まった資本主義の矛盾論。じつは金本位制がいつまでも続いた結果、デフレ基調で不安定になっただけ。
金本位制をやめたら世界経済は今も伸びているし、イノベーションもバンバン起きている。
いまさら間違ったイデオロギーは要らんよ。共産主義者に何人殺されたと思っているんだ。イデオロギーはもうたくさんだ。

48.名無しさん:2018年03月15日 10:41 ID:wokfSw0x0▼このコメントに返信
資本主義の優位点はメタモルフォーゼ(突然変異)が活躍出来る所にある。
自然界においても、AI研究においてもこれを無視すると途中で詰む。
最終的には共産主義って詰むと思うよ。
49.名無しさん:2018年03月15日 10:42 ID:sD.pjoDo0▼このコメントに返信
AIに社会の管理は任せて人間は趣味や創作だけに生きるなんて馬鹿だろw
どんな社会になっても競い、争うのが人間だ
全ての人間が欲というものを捨て去らない限りそんな社会は実現できないが
そんな生物間を置かずして滅亡するわ
50.名無しさん:2018年03月15日 10:45 ID:LT1r.cbV0▼このコメントに返信
「AIに任せればいい」と簡単に言うが、そのAIの采配を受け取るのは結局人間だぞ??
AIが最適だと判断した手段を、必ずしも飲み込めるとは限らないし、その通りに実行できるとも限らない。
最善が、「オマエ タヒネ」だったとして、どんなに丁寧に説明しようと、それを受け入れられるのか?と全ての人が納得して受け入れるわけがない。
仮に当人は納得しても、家族や友人の中に、反発する人もでてくるだろう。

そういうのまで考慮に入れて判断させるのなら、AIも「ちょっと優秀な人」程度にしかならん。
で、それは夢想されるような「万能で最高の政治家」にはなりえない。
51.名無しさん:2018年03月15日 10:45 ID:fiO91gyO0▼このコメントに返信
確かに素晴らしい制度ではあるな
独裁者や強固な特権階級を生みしやすい土壌であること等のデメリットから目を背ければ
52.名無しさん:2018年03月15日 10:45 ID:QBdps1m.0▼このコメントに返信
共産主義を現実化可能な思想および社会形態と捕えるところから失敗している。
「平等」をセントラル・ドグマに据えた宗教やゾ。
理想の国は、あの世に在る。
53.名無しさん:2018年03月15日 10:46 ID:xim8uIak0▼このコメントに返信
理想論やからな
現実は欲やら感情が邪魔して理想論通りにはならないけど
54.名無しさん:2018年03月15日 10:47 ID:ScoyVuNB0▼このコメントに返信
中国やロシアに生まれたくない
理由はそれだけで十分
55.名無しさん:2018年03月15日 10:48 ID:atWd5UFd0▼このコメントに返信
共産主義は単なる新興宗教に過ぎず、論理的合理性はがあるように見せかけた、ただのこじつけである。
神がおらず、道徳もなく、イデオロギーで凝り固まった欠陥品新興宗教であり、害悪である。
それは歴史が証明していて、おびただしい不幸を人類にもたらし続けている。
56.名無しさん:2018年03月15日 10:51 ID:KMkuSlHN0▼このコメントに返信
>独裁を一概に悪いとはいえない
歴史上、独裁的な名君・名指導者は大勢いたけど彼らが優れていたのであって制度が優れていたわけじゃないだろ

つーか>1はAIの無謬性・永続性を無条件に信仰してる時点で共産主義を自ら否定してる
結局は自助ではなく誰かに助けてもらいたいという救世主待望論でしかない
57.名無しさん:2018年03月15日 10:51 ID:bHPLWJyC0▼このコメントに返信
無理だからな(  ̄▽ ̄)本当に素晴らしいならとっくに成功してるわ( ̄▽ ̄)=3
58.名無しさん:2018年03月15日 10:52 ID:fYVFxn020▼このコメントに返信
※39
なら、共産主義が上手くいく方法教えてください
59.名無しさん:2018年03月15日 10:53 ID:6xlhJQn30▼このコメントに返信
独裁者にとっては
60.名無しさん:2018年03月15日 10:53 ID:JUpOUE.g0▼このコメントに返信
共産主義社会では、国民は等しく貧乏になって、成長が止まるので、
地球環境にとっては素晴らしいシステムである
61.名無しさん:2018年03月15日 10:54 ID:KMkuSlHN0▼このコメントに返信
>独裁を一概に悪いとはいえない
歴史上、独裁的な名君・名指導者は大勢いたけど彼らが優れていたのであって制度が優れていたわけじゃないだろ

つーか>1はAIの無謬性・永続性を無条件に信仰してる時点で共産主義を自ら否定してる
結局は自助ではなく誰かに助けてもらいたいという救世主待望論でしかない
62.名無しさん:2018年03月15日 10:54 ID:YG0eIQJY0▼このコメントに返信
格差が無い平等な社会になるよう我々が「指導」する
↑これの矛盾に気づかないってのはある意味すごいけどね
63.名無しさん:2018年03月15日 10:55 ID:rP0lulcR0▼このコメントに返信
人間には無理でしたが、いつかAIとロボットが実現してくれるかもしれません
64.名無しさん:2018年03月15日 10:55 ID:AkqllIt50▼このコメントに返信
行き過ぎな資本主義も大概だけど、共産主義は人の考え方も根本から変えても実現できるかどうかな世界だからな。
65.名無しさん:2018年03月15日 10:55 ID:6xlhJQn30▼このコメントに返信
赤い貴族と奴隷社会
66.名無しさん:2018年03月15日 10:55 ID:lDVHDeuX0▼このコメントに返信
AIやロボットが実在する現世で未だに人力の労働を前提とした生産力をベースにした発想をしてるのが間違い。
67.名無しさん:2018年03月15日 10:56 ID:PTg24oaE0▼このコメントに返信
額面通り行けばいいけどな。
人間に欲が有る限り成立しないとさw
68.名無しさん:2018年03月15日 10:59 ID:5VhwsPN40▼このコメントに返信
AIってのを『全知全能の神』ってのに言い換えればできそうな気がするね?
うん、それが古代からある宗教ってやつだ
神に匹敵するレベルの人の手が完全に不要なAIができれば共産主義は成立するかもしれないが
結局それはAI教っていう宗教国家になるだけだわな
そのAIが絶対的に正しい保証もないしな
69.名無しさん:2018年03月15日 11:01 ID:OLTfUQJU0▼このコメントに返信
失敗した共産主義をあれは共産主義じゃないという遠吠えw
70.名無しさん:2018年03月15日 11:01 ID:fGRyPe4u0▼このコメントに返信
誰かが言ったとされる言葉

二十歳までに共産主義に目覚めなければ理想が足りない
二十歳過ぎて共産主義に目覚めたら思考が足りない
71.名無しさん:2018年03月15日 11:03 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
※58
SFやファンタジー系のアニメや映画見れば分かるかと・・
遺伝子改造・永久機関の完成・神の代用品完成等々かな。

72.名無しさん:2018年03月15日 11:04 ID:aQMNsXWa0▼このコメントに返信
共産主義は人間の理想郷ではないよ
人間である以上、共産主義は成立しない
人間から自我を奪い、機械の部品のような存在にすれば共産主義も成立する

73.名無しさん:2018年03月15日 11:05 ID:iIe9HtAT0▼このコメントに返信
机上の空論と粛清の合わせ技
「生きていくのがやっと」な環境には適している
生活レベルが上がったら終わり
74.名無しさん:2018年03月15日 11:07 ID:W0LhNU940▼このコメントに返信
1970年に日本は一億総中流社会に到達し100年以上前の古臭い思想の階級闘争は消滅したのである   労働者は投資する資産家でもあり 能力があれば経営者にでもなれるのだ

そして現在では生活保護によって国民は全て守られている    生活保護は年収換算にして150万円であるがこれは共産圏の中でもっとも経済的に豊かになった中国の一番の都市である上海の平均年収約120万に勝るのである   

我々の国に貧乏人は存在しない   共産主義の真の理想は達成されているのだ  日本が赤く染まる日は来ない
75.名無しさん:2018年03月15日 11:09 ID:8WS.vHd60▼このコメントに返信
資本主義を極めれば、共産主義に至るやからな
それと、資本主義と民主主義は相性が悪い
圧倒的に数の多い底辺連中の意見を無視できないからや
76.名無しさん:2018年03月15日 11:11 ID:tPV9NBdf0▼このコメントに返信
バカウヨ君はソ連や北朝鮮の話しかないけど、キューバやベトナムでは成功してることを隠すんだよなぁ
77.名無しさん:2018年03月15日 11:11 ID:0X2TqaD00▼このコメントに返信
理想だねーーー。
自分の幸福感の追求は勿論、自我すら棄てねばこんな世界、成立は為し得ないと思うけど。

・・・で、実現しようと頑張ったレーニンのやったこと調べてみ。
78.名無しさん:2018年03月15日 11:11 ID:0ejw3HOj0▼このコメントに返信
共産主義の下での生活は刑務所に似ている。囚人は平等で衣食住と医療は
保証されるが監視下に置かれて自由は制限され価値観の多様性は否定される。
79.名無しさん:2018年03月15日 11:12 ID:vBcT.wXH0▼このコメントに返信
現在の共産圏を批判できない共産主義者とか、その時点で破綻してる。
日本の共産党はまずそこから始めろ。
中国ロシア北朝鮮を批判して、自分たちは違うと言ってみろ。
韓国ですら「共に民主党」だぞ。

80.名無しさん:2018年03月15日 11:12 ID:k3FfqJat0▼このコメントに返信
AIに最終権限を持たせたらダメって散々突っ込まれてるのにそれに対しての反論が無い時点でお察し。
81.名無しさん:2018年03月15日 11:12 ID:tPV9NBdf0▼このコメントに返信
>>中国ロシア北朝鮮を批判して、自分たちは違うと言ってみろ。
日本共産党は批判してるぞバカウヨ君w
82.名無しさん:2018年03月15日 11:13 ID:.1oYM1QL0▼このコメントに返信
財産の私有権を認めないのはディストピアだし、認めたら共産システム崩壊の芽が産まれる。
人に勝ちたい、富みたい、我が子に何かを残してあげたい、という人間の原始的な欲求は規制できないし、無理やり規制したらフラストレーションが蓄積する一方。

禁酒法が長続きしなかったのも、理想を求めすぎて人間の本能的な欲求を否定したシステムだからであった。
83.名無しさん:2018年03月15日 11:14 ID:bUz8mRbd0▼このコメントに返信
共産主義程悲惨で人類に地獄をもたらした宗教はないと思う・・・
中国は共産主義から脱却して貧困から立ち上がったが。

日本が共産主義カルトのデマに騙されない事を祈る
84.名無しさん:2018年03月15日 11:14 ID:QQ80MzBo0▼このコメントに返信
AIの中の人wwwwww
85.名無しさん:2018年03月15日 11:14 ID:QBdps1m.0▼このコメントに返信
新興宗教への勧誘スレwww
86.名無しさん:2018年03月15日 11:15 ID:42yXayfH0▼このコメントに返信
※60
原始共産主義か~ 宇宙人さんにあちこちぶっ壊してもらわないとな~
87.名無しさん:2018年03月15日 11:17 ID:4xELAC2D0▼このコメントに返信
思想の理想を聞いてると、それ縄文時代にやってるじゃんって感想しかなかった
88.名無しさん:2018年03月15日 11:18 ID:gI9d.iVy0▼このコメントに返信
>みんな平等
>上司も先輩や縦社会もないし
>神や宗教や権威も全て否定される
>人の理想郷だよな
実は共産主義は実現出来てるよ。まぁ、死後の世界だけどな。

人間死んでしまえば「みんな平等、上司も先輩や縦社会もないし、神や宗教や権威も全て否定される。人の理想郷だよな!」
89.名無しさん:2018年03月15日 11:18 ID:gxv.WwfS0▼このコメントに返信
お山の大将の極めつけが共産主義、結果てっぺん闘争が繰り返さる。てっぺん以外は体の良い奴隷集団
90.名無しさん:2018年03月15日 11:18 ID:eRPP8bvK0▼このコメントに返信
日本の左派政党は経済弱者を対象に支持を集めようとしてるけど、歴史的に見て共産主義(本当の共産主義は歴史上ないが)で淘汰されるのは賄賂も渡せない貧乏人な訳で・・・
もちろん、金持ちだって移行時期に経済的なダメージは受けるが、金の力で死ぬ確率は減らせる。どんな政治体制でも金持ちが強い。
91.名無しさん:2018年03月15日 11:20 ID:kdrF9AiM0▼このコメントに返信
中国見てるとトップだけが金持ちになって
人民は100万人単位で有無いわせず土地を追い出されたりしてるし
言論の自由もないし文句言うと逮捕されてしまうし
チベットやウィグルから亡命した人たちの話聞いていても
ちょっと恐ろしすぎる。
ベトナムなどは共産主義国でも意外と自由があるみたいですけどね。
中国と何が違うんでしょうね。
92.名無しさん:2018年03月15日 11:21 ID:IGEyyYpp0▼このコメントに返信
人間が人間であるうちは実現は無理やろなぁ
不老不死とかにならん限りは
93.名無しさん:2018年03月15日 11:21 ID:mNZoX.Sq0▼このコメントに返信
村レベルでは安定して機能しても国家レベルになると破綻することが実証済み
以上
94.名無しさん:2018年03月15日 11:22 ID:wm6YCEKC0▼このコメントに返信
平等・・・?
主席とか、将軍様っていう、独裁するボスザルがて、ヘル国家になってるじゃんw
共産主義者って、嘘つきだね
95.名無しさん:2018年03月15日 11:22 ID:6XH19M1l0▼このコメントに返信
常に平等じゃなければならないから、国が関与して、国営企業にしなければならない。必然的に独占企業になり、競争が起こらないから、質が低下し、付加価値が生まれないから、税収が減り、借金まみれになる(なぜそうなるかわからない奴は、限界効用低減の法則を勉強しろ)。よって、消費税が増税になり、国民生活は苦しくなる。
共産主義だろうが何だろうが、一定の成果が上がるのは農業。よって、工業国から農業国への「産業構造の逆戻り」が起こる。それにより頭脳流出が起こり、知的水準の低下が発生する。
いずれにしても、マイナスになることはあっても、プラスになることはない。日本共産党の旗のマークに稲穂が入っていることからも、何によって国を成り立たせようとしているかかわかる。マルクスの資本の有機的構成の次元にすら到達していないのが、日本の共産主義者の頭。
96.名無しさん:2018年03月15日 11:23 ID:paK47YUo0▼このコメントに返信
共産主義は人類を家畜にするために作られた社会システム
97.名無しさん:2018年03月15日 11:24 ID:7FlPySZ20▼このコメントに返信
じゃあ、さっさと共産主義の母国に帰れや。
98.名無しさん:2018年03月15日 11:26 ID:7HYZweyI0▼このコメントに返信
まだ言ってる奴がいるのか(笑)

共産主義の根本的な『欠陥』は、『再分配する為には一度集約しなければならない』この一点だ。

A誰がそれをするのか。 Q『独裁政権』。

Aどうやってやるのか。 Q『強制力を以て』

A強制力はどの様に担保するのか。 Q独裁政権の『私兵』を以て

A自浄能力はどの様に担保するのか。 Q独裁政権の善意を以て

笑わすなよアホ共。
99.名無しさん:2018年03月15日 11:28 ID:8WS.vHd60▼このコメントに返信
マルクスの「資本論」すら読まずに、資本主義は素晴らしいと叫ぶのはどうかと思う
100.名無しさん:2018年03月15日 11:28 ID:4WXjuAsy0▼このコメントに返信
人間の個性を無視する共産主義。
共産主義を実践できるのはAIロボットだけ。
妄想好きだけが憧れる共産主義。
必ず不公平な悪平等を生み出すから、人間社会には適さない。
101.名無しさん:2018年03月15日 11:29 ID:rbxaR.jS0▼このコメントに返信
はい、いつもの共産主義ネタだよ。
次はベーシックインカムネタかな?
102.名無しさん:2018年03月15日 11:30 ID:3dGylWbv0▼このコメントに返信
唯物史論も共産主義も同じ人間が提唱しているからちょっと戸惑うけれども
共産主義自体は学問上の概念で思考実験の道具だから、純粋に形而上の存在だと思う。

103.名無しさん:2018年03月15日 11:32 ID:QIIAJMpK0▼このコメントに返信
そもそも社会主義思想と共産主義をごっちゃにしてる時点でどうもね
近い部分も多いから社会主義と共産主義は混ぜこぜにしやすいけど実際は似て非なるもの
富の再分配を政権や国家が行う時点で社会主義なんよ
まあ結局、じゃあどうやって富の平等な分配をするんですか?という部分が現代の共産主義思想における限界というのは同意
104.名無しさん:2018年03月15日 11:32 ID:QIIAJMpK0▼このコメントに返信
そもそも社会主義思想と共産主義をごっちゃにしてる時点でどうもね
近い部分も多いから社会主義と共産主義は混ぜこぜにしやすいけど実際は似て非なるもの
富の再分配を政権や国家が行う時点で社会主義なんよ
まあ結局、じゃあどうやって富の平等な分配をするんですか?という部分が現代の共産主義思想における限界というのは同意
105.名無しさん:2018年03月15日 11:32 ID:8dZVx0PT0▼このコメントに返信
崩壊したソ連から始まって、北朝鮮や中国などの搾取の実態を目の当たりにしながら
 
なおも共産主義を賛美する度し難い愚かさ
 
106.名無しさん:2018年03月15日 11:32 ID:NMdRskA50▼このコメントに返信
資本主義が爛熟しきったら共産主義の時代が来るのでしょ?爛熟はいつ?その定義がわからん。何らかの数値化ができるのか?
どうでもいいけど、完全無欠の性善説が存在し得るのならば共産主義でいいでしょう。
107.名無しさん:2018年03月15日 11:33 ID:7HYZweyI0▼このコメントに返信
共産主義と理想的な絶対王政との間に差は無い。

独裁者か国王かの違いだけ。
108.名無しさん:2018年03月15日 11:34 ID:CRX.1VYP0▼このコメントに返信
いつの日にか理想的な共産主義とやらも達成できる日がくるのかもわからんが、少なくとも今この瞬間に生を受けてる人間には縁の無い話
今晩の晩飯でも考えた方が有意義
109.名無しさん:2018年03月15日 11:36 ID:Xis.jjmt0▼このコメントに返信
国が栄えたら指導者のおかげ
衰退したら人民の怠惰のせい
110.名無しさん:2018年03月15日 11:37 ID:FtgQQfG40▼このコメントに返信
まーた共産主義と社会主義をわざと一緒にして間違えるスレか
111.名無しさん:2018年03月15日 11:42 ID:u4dS5ie10▼このコメントに返信
とにかく大きな政府も良くないし
とにかく小さな政府も良くない
112.名無しさん:2018年03月15日 11:45 ID:KMkuSlHN0▼このコメントに返信
※81
批判?中国と同じくトップが大金持ち、末端はド貧乏な中国とそっくりな現状を問題とも思わない日本共産党が何言ってんの?
なあ、トップは大豪邸住まい、下っ端は給料遅延や無給が珍しくない日本共産党さんよwww
113.名無しさん:2018年03月15日 11:46 ID:ROvH2wLn0▼このコメントに返信
富める者は貧しくなり、貧しい者は貧しいまま
差額はすべて共産党指導者のポケットに入る
指導者が聖人であればその限りではないが、共産党員になるようなやつはそこで甘い汁を啜りたい人間の屑しかいないのだから、実現しない
114.名無しさん:2018年03月15日 11:46 ID:29xIftbQ0▼このコメントに返信
エリート主義のさつじん装置。
ここにはいっつも工作員スレが立つが、立ててる本人達が勉強になるだろ~な~w
115.名無しさん:2018年03月15日 11:47 ID:.x2YR9M90▼このコメントに返信
皆で分けあえばとかお題目は綺麗だけど其ができないから色々なやり方をしている
原子共産主義以外で共産主義が成立すらしてない
その原子共産主義ですら沢山獲物が取れる者農業に長じた者ができない者と同じだけの権利しか主張しないから成り立つ
規模が大きく成れば無能と有能の比率は広がって行き、数が少ない有能で無能の分をペイできなくなる
有能が犠牲になって此れ
皆、平等になるには皆同じ能力がなければ成らない
役所なんかで常態化してる悪平等以外にシステムでやれる平等は無い
優れている者を認めずに搾取するから結果平等になる
働いたら負け、サボった者勝ち、そんなんで社会は成り立たない
何も出来ない寄生する者には魅力的だろうね
できる者もやらなくなるけど
116.名無しさん:2018年03月15日 11:48 ID:5WHi.sqL0▼このコメントに返信
日本共産党はいまだに実質的な支配者が不破何某さんでしょ。
共産主義というのは平等を建前にした実質的な貴族主義なんだよ。

今の代表の志位も選挙でいくらぼろ負けしても全く責任取ってなくて、やめるというのも不破何某とぶつかったからだろ。
117.名無しさん:2018年03月15日 11:48 ID:atWd5UFd0▼このコメントに返信
キューバやベトナムが成功って、それマジで言ってるのかな?
経済的に下から数えるランクじゃん。
118.名無しさん:2018年03月15日 11:49 ID:T7tk9y5a0▼このコメントに返信
①理想の共産主義国家を作らない、作ろうともしない
②既存の共産主義国家を理想に近づける為の改善を全くしない
③ただひたすら、資本主義を攻撃し続ける

上記三項目により、共産主義者はアホでバカだと断言できる、
共産主義者どもは、何か文句あるかね?
119.名無しさん:2018年03月15日 11:49 ID:xOF1UyR10▼このコメントに返信
一生懸命頑張る人たちと大した努力もせずに不平不満ばかり垂れている人間が混在しているのに、どうやって全員有利な理想社会が築けるのだ❓。
120.名無しさん:2018年03月15日 11:50 ID:AvCO9j7z0▼このコメントに返信
それこそ「平等になれば〜」とか理想を持ってる人間がいる限りは無理だろ。
ポル・ポト見たく感情を抑制させるしかない。
121.名無しさん:2018年03月15日 11:50 ID:Qo4aPw0H0▼このコメントに返信
あぁ人類には運用不可能な主義ね
122.名無しさん:2018年03月15日 11:51 ID:ASvxvNgP0▼このコメントに返信
人間に煩悩がある限り無理
123.名無しさん:2018年03月15日 11:52 ID:T7tk9y5a0▼このコメントに返信
平等という綺麗事は、過酷な現実に立ち向かえない弱者の世迷言だ
124.名無しさん:2018年03月15日 11:53 ID:l09to4lq0▼このコメントに返信
共産主義の大前提は、
・人々が真面目で勤勉
でなければならない。

手抜きやインチキする人間や、テキトーな事してナマポ欲しがるクズがいる限り共産主義はダメだ。
真面目な人間が損するだけ。
125.名無しさん:2018年03月15日 11:53 ID:Sh.3hjrH0▼このコメントに返信
そろそろ、AI主導共産主義、栗が沸く悪寒!
126.名無しさん:2018年03月15日 11:54 ID:X..kYHiW0▼このコメントに返信
五毛かな?
127.名無しさん:2018年03月15日 11:56 ID:T7tk9y5a0▼このコメントに返信
共産主義って簡単に言えば「奴隷の思想」なんだよ。

自分で自分の生き方を考えられない、又は考えたくない、現実から目を背けた人間が行き着く先。
社会やシステムといった手に触れられない、概念に身を委ねて生きたいって考え方。

自由の翼より犬の首輪を望む者の思想。
128.名無しさん:2018年03月15日 11:58 ID:Qo4aPw0H0▼このコメントに返信
※2
政治スキャンダルでマウント取る事を政権批判だと思っている政治に薄いマスコミと有権者の方が恐ろしいな
129.名無しさん:2018年03月15日 11:58 ID:P1SdxKcV0▼このコメントに返信
みんな平等  → 事実上書記長、国家主席の独裁
上司も先輩や縦社会もないし  → 共産党内でのランク付けがある
神や宗教や権威も全て否定される  → 書記長、国家主席の権威は否定されない
人の理想郷か?
130.名無しさん:2018年03月15日 12:02 ID:SFGq5ijN0▼このコメントに返信
※39
これね
洗脳が上手く行ってる証拠だよな
131.名無しさん:2018年03月15日 12:05 ID:J3Sx5ORa0▼このコメントに返信
実力があっても、馬鹿に従う世界

共産主義社会主義つまり左翼は実力で現状底辺にいる奴が、権利乞食で騒いでるのが実情
人生左翼で逆転したい
投資して頑張ってきた、今の世界で生きる人間を完全否定
地獄に落ちてる奴が地獄から抜け出したい これが左翼運動  
132.名無しさん:2018年03月15日 12:05 ID:F1YFj.0P0▼このコメントに返信
資本主義社会で共産革命など起こらない
何故なら、革命を成功させられる程の能力がある人物なら資本主義体制のままでも出世出来るから
一方で共産主義社会の有能な人物は体制側になるか国外に逃げるので、やっぱり革命は起きない
133.名無しさん:2018年03月15日 12:07 ID:naHxyBds0▼このコメントに返信
中国からみたら日本はどんな国に見えるんだろうね
134.名無しさん:2018年03月15日 12:07 ID:I2Jgz4290▼このコメントに返信
統治で重要なのは「どうやって人を動かすか」
これが理解されたのは共産主義の失敗から
誰かがやってくれるだろうという精神が国を疲弊させる
独裁と資本主義は人が勝手に動く
共産主義では人が動かない
これだけの差で共産主義が無価値であることが明白になった
135.名無しさん:2018年03月15日 12:08 ID:4anJOigh0▼このコメントに返信
最悪の思想よ
まだ理想的とか寝言を言ってるのか
それにしてもしつこいw
136.名無しさん:2018年03月15日 12:09 ID:IYMmh9fq0▼このコメントに返信
ロシアか中国行けよスレ主
137.名無しさん:2018年03月15日 12:11 ID:4anJOigh0▼このコメントに返信
共産主義を理想とか言っちゃう人間の知能に問題がある
138.名無しさん:2018年03月15日 12:11 ID:bCafWytt0▼このコメントに返信
※130
資本主義にはな、底辺でも這い上がろうとしてる人には厳しくも優しい世界なんだよ。機会は平等
共産主義は這い上がろうとしてる人もそこそこな人も諦める世界なんだよ。
君みたいな底辺とか他人を下に見る人には無理な世界だぞ共産主義は。どこまでも均一で多様性を認めない世界。
そもそも、共産主義に移行する時点で全員が平等になってないと階級が固定された世界になるよね。
139.名無しさん:2018年03月15日 12:12 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
※134
シヴィライゼーションとかいうゲームすれば分かるが・・
共産主義は生産力ブーストが凄いで。
140.名無しさん:2018年03月15日 12:14 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
※130
パヨクがボケてるだけだろ。

底辺の方が現実見てるで・・
141.名無しさん:2018年03月15日 12:14 ID:obS5Y2PJ0▼このコメントに返信
今の中国は毛沢東の頃に原点回帰しつつあるからスレ主は移住でもしたらどうだい?まあ、共産主義国家において外国人や外国の情報知ってる人間は最終的には難癖つけられ収容所送りになるらしいがなw
142.名無しさん:2018年03月15日 12:15 ID:ECc3PXqK0▼このコメントに返信
アカで一回でも上手くいった例ありますか?そういうこと。
143.名無しさん:2018年03月15日 12:15 ID:AvCO9j7z0▼このコメントに返信
AI頼みって、要は昔の神頼みと同じだよねw
「神(AI)様なら何とかしてくれる。おっしゃることは全て正しい!」見たいにw
144.名無しさん:2018年03月15日 12:16 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
共産主義と現状と歴史上の共産主義国家は別もんだからな・・
理想を抱いて溺死してます・・
145.名無しさん:2018年03月15日 12:17 ID:SFGq5ijN0▼このコメントに返信
※138
根本的に間違ってるぞ
資本主義は原理的に底辺はより底辺に向かって行くし格差は拡がる一方だよ
『機会は平等』なんて言える内はまだ資本主義が徹底してないってだけの話

俺は別に共産主義にしろとは言ってない
ただ政治の力である程度そっちに寄せないと資本主義は暴走するよって言ってるだけ
146.名無しさん:2018年03月15日 12:17 ID:QRckVsj50▼このコメントに返信
すべての人間が感情を持たずに、最も効率的に行動できるならば共産主義は成立するだろうね
AIが指示・指導して、その命令通りにロボットが動く世界
完全オートマチックで人が居ない工場ではそれが成立しているよね
報酬としてのメンテナンスや燃料補給も必要最低限に行われている

感情を持っている人間にそんなことは不可能だけど
147.名無しさん:2018年03月15日 12:19 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
※145
行き着く先はアラブの春だからね・・

格差が広がりすぎると・・打倒する側の知能が残念になる。
148.名無しさん:2018年03月15日 12:20 ID:l0HLvJtt0▼このコメントに返信
幸福は人によるからみんな苦しもうっていうのが共産的平等
149.名無しさん:2018年03月15日 12:21 ID:Jjxq9q430▼このコメントに返信
私利私欲のある人類には真の共産主義は永遠に達成できない
現実に共産主義を目指してるのは非武装主義以上のお花畑
150.名無しさん:2018年03月15日 12:22 ID:0Svnztzj0▼このコメントに返信
素晴らしいからまずお前の私有財産を差し出せ
151.桜キッズ:2018年03月15日 12:23 ID:uOIb4pun0▼このコメントに返信
★参考討論★

チャンネル桜🌸YouTube
『【討論】サヨクの本質―共産主義は本当に死んだか?』[H30/2/24]
  出演、西岡力、河添恵子、篠原常一郎、渡邉哲也、他
152.名無しさん:2018年03月15日 12:24 ID:TvSf8I9y0▼このコメントに返信
イッチはスターリンか毛沢東だろ。
153.名無しさん:2018年03月15日 12:24 ID:RAHIa6xn0▼このコメントに返信
天は人の上に人を作らず人の下に人を作らないのに
後天的に上下優劣がついてしまうゆえに勉強したほうがいいのに
完全な平等って学問をすすめる必要さえなくなるのか?
活力を失って退化というか衰退していきそうだな
理想郷にそんなの必要ねえってわけか
さすが理想郷だな死にたくならねえかな
154.名無しさん:2018年03月15日 12:25 ID:7YIT1G8j0▼このコメントに返信
完全な共産主義がディストピア化するのは、これまでのSF小説でいくらでも思考実験されてんだがなw
共産主義の本質は、平等な幸福じゃなくて不幸の均等割当だぞwww
155.名無しさん:2018年03月15日 12:27 ID:JCzZb.Wu0▼このコメントに返信
全国民から敵対心と我欲を完全に排除できれば可能かもな。
156.名無しさん:2018年03月15日 12:28 ID:T9IaNUQL0▼このコメントに返信
ではそういう国へ行って下さい
157.名無しさん:2018年03月15日 12:30 ID:AXyMZGbQ0▼このコメントに返信
共産主義は感情を持たない奴がやるならうまくいくよ。
158.名無しさん:2018年03月15日 12:31 ID:vw3ars480▼このコメントに返信
非モテ同盟の傷の舐め合い・腹の探り合いと何も変わらんだろ
159.名無しさん:2018年03月15日 12:32 ID:AfpSW7ex0▼このコメントに返信
イッチはAIに夢見すぎてるな
AIを頂点とした宗教国家を作りたいのか
160.名無しさん:2018年03月15日 12:33 ID:FXS4aSSg0▼このコメントに返信
パラダイス・ロスト
161.名無しさん:2018年03月15日 12:34 ID:AfpSW7ex0▼このコメントに返信
パラノイアで1人TRPGでもしてろよ
162.名無しさん:2018年03月15日 12:34 ID:QRckVsj50▼このコメントに返信
何事も純粋なものは逆に破綻を招くだけだから…
自由主義の極致は無政府状態
民主主義の極致は意見がまとまらない
資本主義の極致は階層固定と格差拡大
共産主義を含む社会主義の極致は人権無視
以下略

だからどれも程よく混ぜつつ、バランスよく取り入れることがいい
そのバランスは国ごとに、国民の能力に沿って決めればいい
混沌とした存在には、混沌としたシステムがよく合ってる
163.名無しさん:2018年03月15日 12:36 ID:5st.MsW20▼このコメントに返信
左翼「言論弾圧ガーーーー!!!」

左翼「軍国主義化ガーーーー!!」
164.名無しさん:2018年03月15日 12:38 ID:GzFgCV5T0▼このコメントに返信
世界規模のライアーゲームみたいなもんだ。
人間が欲と不安を捨てられないと成立しないよ。

そして人間が欲と不安を捨てられるなら
そもそも社会システムとしての共産主義など不要。
165.名無しさん:2018年03月15日 12:38 ID:2eIbzpRv0▼このコメントに返信
*5それはそれでいいじゃん
逆に全員金持ちでもいい
完全に格差が無くなればなーんも感じないよ
現代の一般市民は中世の殿様よりいい暮らしをしてても不幸に感じるわけで

AIが全てを管理して人間が全ての仕事を奪われれば平等は達成される。
166.名無しさん:2018年03月15日 12:40 ID:xveXVRnb0▼このコメントに返信
※7
アホすぎ。
ただ単に存在しているだけで存在を否定される事に問題がないとか。
ただあるだけで問題があるとか原罪でも背負って産まれたんか?
167.名無しさん:2018年03月15日 12:42 ID:zXD03Iwp0▼このコメントに返信
社会主義と共産主義を混同してるね
まず共産主義は一度も失敗していない、というか実現できていない
168.名無しさん:2018年03月15日 12:42 ID:AfpSW7ex0▼このコメントに返信
自分で物事を決められない
とった行動の責任をとりたくない
世の中に対する不平不満ばかり言うだけで、どう行動すれば幸せになれるのか考えられない
そんなヤツが行き着く先って感じ
169.名無しさん:2018年03月15日 12:46 ID:PQRenltb0▼このコメントに返信
モリカケ3年 安倍8年 志位の独裁17年
170.名無しさん:2018年03月15日 12:47 ID:AvCO9j7z0▼このコメントに返信
何だかんだ言われる日本でも世界的に見ればトップクラスに恵まれた生活が出来てる。それでも不満なら、みんなが生活出来るレベルで平等になろうはさらに不満にしかならないぞ。
少なくとも普段から必要以上の給料は、全て寄付したり、空いた時間を社会奉仕活動をやってるような人間が言い出すならまだしも、
取り敢えず「平等になればみんな幸せ!ハッピー!」見たいな理想だけを語ってる人間では無理だな。
171.名無しさん:2018年03月15日 12:52 ID:I2Jgz4290▼このコメントに返信
>>139
ゲームがソースwww
現実を見なさい
172.名無しさん:2018年03月15日 12:54 ID:i1yCjV.00▼このコメントに返信
欲のない完璧な生物が営むならな
まあ欲がない時点で生物たり得ないわけで無理な話
173.名無しさん:2018年03月15日 12:55 ID:zXD03Iwp0▼このコメントに返信
※171
確かに共産主義に移行しようとしたら生産ブーストが掛かるわ
洋ゲーはこういった論理追求がすげーな 和ゲーはこの辺が足りない
174.名無しさん:2018年03月15日 12:56 ID:r0ju9ptW0▼このコメントに返信
共産主義に持っていこうとする輩がその理想とは程遠い人間しかいないからなぁ
175.名無しさん:2018年03月15日 12:57 ID:I2Jgz4290▼このコメントに返信
>>173
世界の共産主義国は生産ブーストマックスの結果破綻してったの?
中国だってもう純粋な共産主義じゃない
論理破綻も甚だしいわ
176.名無しさん:2018年03月15日 12:57 ID:KMkuSlHN0▼このコメントに返信
※166
アホつて君の為にあるような言葉だね
177.名無しさん:2018年03月15日 12:57 ID:0txkTxKl0▼このコメントに返信
ニューリベラリズムやベルンシュタインの修正社会主義ならば理解できるが
いまだにマルクスを信奉している、時代に取り残された亡霊が存在いていることに驚き
もはや宗教の原理主義過激派と変わらない
178.名無しさん:2018年03月15日 12:58 ID:BIZNa8Xn0▼このコメントに返信
誰も犯罪起こさなければ警察いらなくね?
これってすごくね?

って言ってるのと同じなんだなぁ
179.名無しさん:2018年03月15日 13:00 ID:BIZNa8Xn0▼このコメントに返信
中国は共産国家じゃなくて
赤い貴族による公国だろ
180.名無しさん:2018年03月15日 13:00 ID:fEBdMDPX0▼このコメントに返信
現状に文句を言う奴は共産主義ではやっていけない
コレは間違いない
181.名無しさん:2018年03月15日 13:00 ID:I2Jgz4290▼このコメントに返信
今の資本主義は純粋な資本主義ではなく、共産主義の思想を取り入れてる
ヨーロッパなんかでは社会民主主義(だったかな?)が力を持ってる
保険や年金など、税金から富を再分配する思想は社会主義から来ているものが多い
まだバランス調整は必要だけど、資本主義をベースにして
社会主義的な思想を取り入れて変革していくのが現時点では間違いなくベストだと思う
182.名無しさん:2018年03月15日 13:02 ID:CTllEoEO0▼このコメントに返信
共産主義の完成系、中国4000年の集大成、確信が習近平なんだぞ。
結局、共産主義信者は、お花畑の馬鹿と悪魔のような教祖兼教皇しかいなかったって事に気づいてくれよ。
183.名無しさん:2018年03月15日 13:02 ID:2cO6lQel0▼このコメントに返信
本当にその理想通り実現できたら素晴らしいかもな。

ただ、残念なことにこれまで一度としてその素晴らしさを欠片でも実現できたためしがない。
全ての例が失敗だ。
184.名無しさん:2018年03月15日 13:05 ID:9LjnrsOp0▼このコメントに返信
こいつの理想とする共産主義国家ができたとしてこいつがこういうスレ立てただけで粛清の対象にしかならんことまで想像できない時点でお察し。
平等とは全員平等に愚民化させるということが共産主義、という歴史的事実を見ればこんなアホな寝言は言わない。
185.名無しさん:2018年03月15日 13:08 ID:5tlaMWgy0▼このコメントに返信
AIが間違いをする可能性とか、そのAIやら機械やらのメンテナンスをする人のことをまったく考えない時点で破綻してるな。
そして人類は滅亡するのでした。

つうか聖人による独裁なら天皇によるご親政でいいのだが、それは江戸時代までの日本の歴史において否定されているな。
権威ではあるが権力はない、だからこそ皇室は慕われ日本人皆が従う。それを破ると内戦になってしまう。
186.名無しさん:2018年03月15日 13:08 ID:YG0eIQJY0▼このコメントに返信
※76
ドイモイ政策なんか見ても分かるように
失敗したからこそ市場経済のシステムに移行したんだけどね
中国もそうだけど「政治と経済を切り離す」って失敗認めたくない奴の詭弁だからね
187.名無しさん:2018年03月15日 13:09 ID:zXD03Iwp0▼このコメントに返信
※175
はいはい論理破綻
この問題を語るには、共産主義と社会主義の違いを知らなきゃ駄目なんだよ
中国は資本主義を導入していると言っても、未だに共産主義の中にいるというのも間違ってない
この矛盾を解くには共産主義は何かを知らなきゃいけない

188.名無しさん:2018年03月15日 13:10 ID:zXD03Iwp0▼このコメントに返信
※184
全員平等に愚民化させるのは社会主義だな 共産主義じゃない
189.名無しさん:2018年03月15日 13:11 ID:2LDLntkc0▼このコメントに返信
※187
じゃあ問いを明確にするけど、世界の社会主義国家は何で破綻してったの?
生産ブーストがかかるのに。
190.名無しさん:2018年03月15日 13:12 ID:QRckVsj50▼このコメントに返信
※181
欧米では実は中世からそういう思想は連綿と続いてきているんだよね
その一つが富豪の寄付制度であり、教会のボランティアみたいな地域活動

日本では寄付制度などがなかなか根付かないから、その分、所得税の累進性を上げて同じように再分配しましょうって何度も議論されてるけど実現には至らず、逆に逆累進性の強い消費税を旧大蔵省や財務省の強い意向で導入されている
そんなんだから格差が広がってもしょうがないよなぁ…と思う
191.名無しさん:2018年03月15日 13:13 ID:zXD03Iwp0▼このコメントに返信
※189
共産主義を実現できる生産力や科学力や資源が足りなかったから
192.名無しさん:2018年03月15日 13:15 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
※171
ゲームを馬鹿にするなよ・・現実より分かり易いぞ。


193.名無しさん:2018年03月15日 13:17 ID:2LDLntkc0▼このコメントに返信
※190
欧米ではなく、西欧だけだね
アメリカではまだほとんど浸透してない

日本は個人のモラルで社会主義的な理想を達成してきた
社長の給料が世界の先進国と比較して圧倒的に安かったのは
「社会に貢献したい」という思いが強かったからだと言われている
これまでの社長達は戦争とその後の荒廃を経験した苦労した世代だったから
日本にはそんな社会が成り立っていた

今は違う
富を追求する単に強欲な人間が幅を利かせている
パッと思いつくのはユニクロとかソフトバンクとか他にも色々
そうしないと生き残れない面もあるのかもしれないけど、これを放置すれば日本でも格差は広がってしまう

まあ、日本の左派が馬鹿すぎてしばらく議論は進まないだろうけど
社会主義インターナショナルってでかい組織があるんだけどそこの代表みずぽだよ?
全く期待できない…
194.名無しさん:2018年03月15日 13:17 ID:FLcyVJu.0▼このコメントに返信
アカスレうざいんだけど?
アカスレうざいんだけど?
アカスレうざいんだけど?
アカスレうざいんだけど?
アカスレうざいんだけど?
195.名無しさん:2018年03月15日 13:18 ID:EeomV.4X0▼このコメントに返信
実現したら素晴らしいよな。
生きてるのか死んでるのかも不透明な生き方

飯も常に同じレベル、働かないものは奴隷以下のゴミだし、他国の思想は排他するからネットもないし、競争がないことになるから一瞬でも妬んだのがバレたら矯正と言うなの地獄。
おんなもおとこもかんけいなしに
196.名無しさん:2018年03月15日 13:20 ID:2LDLntkc0▼このコメントに返信
※191
じゃあ過去の共産主義者が主張してた資本主義から即共産主義化は無理だから
社会主義を経由して共産主義化する思想は間違っていて
暴力革命だろうが何だろうがいきなり共産主義化すれば生産ブーストがかかって世の中が富だらけになるってことね

頑張って下さい
197.名無しさん:2018年03月15日 13:21 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
ぶっちゃけソ連は人がいない。西と東では人口の差が・・

198.サボリーマン:2018年03月15日 13:21 ID:OFMkqRcg0▼このコメントに返信
一生懸命勉強して汗水垂らして働いても、ろくに勉強しないでたいして働かなくても同じ給料とか共産主義の理想は魅力的だな。本当に実現するなら期待してる。俺も出来れば働きたくないからね。
199.名無しさん:2018年03月15日 13:23 ID:EeomV.4X0▼このコメントに返信
男女のさもなく、子孫を作るための家畜みたいなものになり、恋愛は平等ではないので矯正、優れた特長は矯正、皆が等しくなくてはならないがゆえに矯正と言う洗脳。
個性はすべて悪であり、きょうさんしゅぎ
こんな素晴らしい共産主義に反するので排他。

こんな世の中になれば素敵よね。

なお、例え皆が働かなくてもモノが自然に発生すると言う謎テクノロジーが必要。
200.名無しさん:2018年03月15日 13:25 ID:QBdps1m.0▼このコメントに返信
共産スレでスターリンのアイコン使うの止めたれw
マルクスさんかロシア関係はレーニンさんにしてやれwww
201.名無しさん:2018年03月15日 13:26 ID:zXD03Iwp0▼このコメントに返信
てか※191みたく問いかけに堪えても仕方ないか
社会主義を語るには、共産主義とは何かを簡略にでも知らなければいけない

そもそも共産主義とは何か?
産業革命などによって生産力が飛躍的に向上したとする世界
そう言った状況で物を一箇所に集めることによって、人は誰でも平等に好きな物を得られて幸せの絶頂
消費も同じになり、人は段々と画一化していって不満は一切無くなる
簡単に言えば人類全員にドラえもんが配られてるようなもんだ


じゃあ社会主義とは何か?
マルクスの提唱した共産主義にシンパシーを感じた面々が
各々の形で共産主義を目指している途中の暫定的な制度
なので国によっては社会主義とは言わず、最終結果の共産主義とそのまま言ったりもする
で、ここで語っている共産主義の大半は社会主義であることを留意したい
202.名無しさん:2018年03月15日 13:27 ID:QRckVsj50▼このコメントに返信
※193
あれっ?そうだっけ?
ゲ_イ_ツとかザッカーバーグとかがポンポン寄付してたから勘違いしてたかも
ただ、訂正してくれたみたいでありがとう

そして寄付だけじゃなくて、チップでも西欧は粋だなと思う
あれも一種の再分配だと思う
アメリカはそれを何とか制度化しようって感じかな?チップも代金の十数パーセントってあらかじめ決められてるし
日本にもかつては心付けってあったんだけどなー
もう死語なのかな…
203.名無しさん:2018年03月15日 13:28 ID:WMf2DR6S0▼このコメントに返信
暴力が希望なんだろ
9条反対だよね
204.名無しさん:2018年03月15日 13:31 ID:2LDLntkc0▼このコメントに返信
※202
俺西欧各国ほぼ行ったことあるんだけど、ヨーロッパではチップ文化はごく一部だよ
あれはほぼアメリカの文化
しかもあれは再分配ではなくて、給仕の仕事に対する立派な報酬
アメリカだとチップもらう仕事してる人はほとんどお給料もらってないからね
205.名無しさん:2018年03月15日 13:31 ID:z1rdCNJ20▼このコメントに返信
あらゆる資源、エネルギーが無限にあり、すべての人間が聖人のようになれれば共産主義の理想は達成できるよ
206.名無しさん:2018年03月15日 13:33 ID:QRckVsj50▼このコメントに返信
※204
色々教えてくれてありがとう
勉強になりました
207.名無しさん:2018年03月15日 13:34 ID:4cEQPLyS0▼このコメントに返信
そうだなぁ、小学生みたいなレスしてみようか
「AIがタヒねゆーたらお前タヒぬんか?」
208.名無しさん:2018年03月15日 13:34 ID:2LDLntkc0▼このコメントに返信
※206
なんか上から目線で色々喋っちゃって申し訳ない
でも何か参考になったら嬉しいです
209.名無しさん:2018年03月15日 13:37 ID:m8VRS4Cw0▼このコメントに返信
火の鳥読めよ。
情の無いAiなんかに支配を任せることの恐ろしさを既に語っとるわ
210.名無しさん:2018年03月15日 13:38 ID:zXD03Iwp0▼このコメントに返信
※201の続き
では何か20世紀の不幸かというと
シンパシーを感じた社会主義を目指したリーダー達は、各々のやり方で共産主義を目指した
いくつか例を挙げてみよう


中国:統一させるために宗教などを破壊して
文革によって生産力を向上するため農業から鉄鋼業に移行させようとした

ロシア&ソ連:寒く物が少ないソ連は各国民に物を配った
車や服や食料品や土地などを配布して、搾取する資本家打倒と共に労働条件の均一化を図った

カンボジア:平等と幸福という部分にシンパシーを感じて、国民の力を下げてでも平等を目指した


結果から見ればこの3国は失敗だったが、石油に依存しているとはいえ
医療と食料の費用を均一化したキューバは比較的延命していた
大切なのは各々のやり方で共産主義を目指していたって事
中国式社会主義 ロシアソ連式社会主義 カンボジア式社会主義と完全に別物であることに留意したい
211.名無しさん:2018年03月15日 13:40 ID:CB4.SZA.0▼このコメントに返信
人類が無限のエネルギーと無限の資源を無から生み出せるようになったら
共産主義が見直されるだろうな

まぁそれまでは既知害のうわごとでしかない
あ、勘違いするなよ作家の夢物語じゃなくて既知害のうわごとだからな

悪用乱用し放題の既知害の妄想だからな
212.名無しさん:2018年03月15日 13:41 ID:hOlsE.220▼このコメントに返信
お前の住みかだけでやってろよ。
213.名無しさん:2018年03月15日 13:43 ID:attbiWhl0▼このコメントに返信
ブロイラーのニワトリにこのんでなりたいというマゾ思考の人がいるときいて来ましたw

何も考えずにエサをもらってなにもかも管理されて、搾取される。そんな世界をのぞむなら共産党支持すればいいとおもうよ。
214.名無しさん:2018年03月15日 13:45 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
平等だと芸術家とか育たなそう
215.名無しさん:2018年03月15日 13:45 ID:.x2YR9M90▼このコメントに返信
共産主義が完成してなくてもそんなに素晴らしいならもっとまともなはずだよ
ソ連、中国共産党、そして日本共産党
委員長は下っぱの党員と同じボロを着てボロ屋に住み朝から晩まで赤旗の配達で駆けづり廻り共産主義をまったく行わない中国共産党をプロレスではなく常に共産主義の名を貶める虫ケラ、ゴミカス人類の恥と公言するはずだがやって無いよな、全て
嘘って事だよ
216.名無しさん:2018年03月15日 13:47 ID:HvY.CP3I0▼このコメントに返信
理想を現実化しようとすると
あらゆる事が理想と反する事象が多く
それを何とか打破するために
反するものすべてを暴力で潰す手段に出る
だからダメ
217.名無しさん:2018年03月15日 13:48 ID:zXD03Iwp0▼このコメントに返信
※210の続き
社会主義では少ない物を平等に分けるために一度政府が国民の富を収拾せねばならず
ここで腐敗が生まれやすい
しかし共産主義とは物が溢れていて困らない状況なので、収拾する政府は逆に存在しない
この違いは大きい


中国の社会主義が現状では成功でも失敗でもないというのは
科学技術や生産力を高めている最中だから
危惧しなければいけないのは、中国国民全員を満たすためには資源などが全然足りないこと
政治は共産主義としているので、最終的には国民全員に過剰な富を与えようとしているということだ
中国は食事でも残す文化があるが、あれを車やエアコンで遣ろうとしているということだ
そのために何をしようとしているか…大体想像は付くだろう

このように共産主義や社会主義を知ると、その国の政治や目指す物がおぼろげながら見えてくる
社会主義を失敗して即座に切ろうとする動きがここのコメントでも多いが
先人が試してくれたデータなのだから、有用に使わせて貰うべきだと考えている
そういう事が論理追求であって日本に足りない物
218.名無しさん:2018年03月15日 13:57 ID:QyORmIlH0▼このコメントに返信
所詮はイデオロギーなんて大半が「逃げ」だもん。
思考停止して楽していい思いしたくてこれだけ言っとけば終了って事にしたいだけ。
そんなもんが歪まないわけが無い。
未知の状況一つで「考える」労力を求められヒステリー起すのが関の山。
219.名無しさん:2018年03月15日 14:03 ID:tAZ20aBi0▼このコメントに返信
資本主義はインフレ
社会主義はデフレ
220.名無しさん:2018年03月15日 14:04 ID:hQr1DSlT0▼このコメントに返信
そもそも共産主義とは、マフィアが無知な大衆を扇動し、国家や政権を転覆させ、乗っ取る為の手段のひとつにすぎんのに、未だに騙される奴が居るとは情けない。

ロシア革命 別名

ロシア革命 資金源

↑検索
221.名無しさん:2018年03月15日 14:14 ID:NpA4wPBR0▼このコメントに返信
実現不可能な点を除けば素晴らしいよね
222.名無しさん:2018年03月15日 14:18 ID:hixW.EPs0▼このコメントに返信
ミャンマーやタイや中南米の未開地に住む少数民族とか原始的共産主義ならうまくいっているが。
国家で良くできたのがキューバ位だろ。
中国やロシアなんか国土が馬鹿でかい国が共産主義をやると一党独裁・個人崇拝の恐怖政治になる。
223.名無しさん:2018年03月15日 14:20 ID:i.1CZmEx0▼このコメントに返信
ソ連スターリン  北朝鮮金日成
224.名無しさん:2018年03月15日 14:25 ID:Jjxq9q430▼このコメントに返信
※165
そうか、いいのか。
富や知識が階級を作ると、全国民が貧しく原始的に生きさせ
全員が均等に貧しい国家を作った主義者がいるぞ
そいつポルポトっていうんだけどな
225.名無しさん:2018年03月15日 14:27 ID:x3QKRNtS0▼このコメントに返信
そんなに素晴らしいのに、有史以来一度も独裁政治にならず、民主国家としての結果を残した例がないインチキ理想主義。
下手したら現代日本がまだその共産主義にちかいくらいな平等社会かもしれない。
226.名無しさん:2018年03月15日 14:27 ID:rj0RCzYS0▼このコメントに返信
ああ、素晴らしいシステムッスねぇーーーー
まるっきり現実を無視して理想論ばかり並べ立ててる点を除けばよォーーーー

やりたいのなら最低限でも質量保存の法則とエネルギー保存の法則がない世界でやってくれ
それ以外でやると正否以前の極悪な結果に終わる
227.名無しさん:2018年03月15日 14:35 ID:DnPLtj0K0▼このコメントに返信
お前の理想は必ずしもおれの理想ではないし
おれの思う平等はお前には不平等に見えるかもしれない
228.名無しさん:2018年03月15日 14:36 ID:IMMJH.dm0▼このコメントに返信
共産主義=貧富の差が無くなるは大間違いだからな。
229.名無しさん:2018年03月15日 14:41 ID:8WS.vHd60▼このコメントに返信
※225
マルクスが予想した通りの格差社会やで
資本主義そのものやんけ
230.名無しさん:2018年03月15日 14:41 ID:7HYZweyI0▼このコメントに返信
例え物で溢れかえろうが、犯罪は無くならんよ。
もめ事も、優劣も無くならん。
平均以上、平均以下、虚栄心、権力志向、身体的優劣。
人間は絶対的にこれらを克服できないように出来ている。

比較することでしか自分の価値基準を図れないという、人間の根幹的な生物性はどうしようもない。
現代日本の乞食が、原始時代の権力者と比べて劣った生活をしていると思うか?
絶対的な画一性で以て生活を強制したとして、勤勉な人間が、怠惰な人間と同列に扱われる事に我慢できると本気で信じているのか?

現代社会の貧富などという差は、現代社会の中でしか比較されないのだ。
そして、例え生活は経済力は画一化できたとしても、人間の社会性や能力は画一化できないという現実にどう対応するつもりなのか。

あいつは俺よりも劣っている、あいつよりも俺は優れている。
なのにあいつは俺よりも偉そうだ、あいつの家は俺の家よりも広い、あいつは俺に意見する、あいつは俺を見下している。

だからそれが許せない。

それ故に人よりも上に立とうとし、人よりも優れようとし、人を引き摺り落とそうとし、人を傷つけるのだ。
人間の善意を前提とする以上、共産主義は根幹的に無理がある。


共産主義など人間には不可能と言われる所以だ。
231.名無しさん:2018年03月15日 14:45 ID:375Wez5X0▼このコメントに返信
これまでの数々の失敗例を全て
「あ、あれは正しく共産主義を勧めてないから」と
反省もなく否定してる時点で
共産主義に先はない
232.名無しさん:2018年03月15日 14:56 ID:BvgYGFsF0▼このコメントに返信
お前はまだ共産主義を知らないって、共産主義を○ンマー扱いするのはやめるんだよ。
233.名無しさん:2018年03月15日 15:01 ID:zWtM6Ifm0▼このコメントに返信
※2
日本には言論の自由が有るからね『出て行け』という自由も有るのだよ。それに日本人は日本人に『出て行け』とは言わないよ。日本人が納めた税金で維持してるインフラ(社会保障含む)にタダ乗りし、尚且つ不平不満しか言わないなら『日本に居る意味ないよね?出て行ったら?』という意味合いでしか使われていない。出て行けば?ホント。

ネットあ普及してマスメディアのウソも捏造も恣意的な報道も随分明らかになった。維新の会の足立議員のように社会保障にたかる外国人を許せない人達も増えてきた。足立議員の計算に拠れば『半島系在日』の世帯数の内凡そ15%は生活保護受給世帯であり、日本人の凡そ10倍、他の外国人の7倍程度に上る。生活保護受給世帯は医療費などの免除制度も有るから、年間にすると数千億円~兆に近い税金が使われている事に為る。

つまりさ、日本が共産主義化したりしたら、只でさえ多い日本のインフラにタダ乗りしている外国人の流入を止める手立てが無くなるんだよ。そうなればあっという間に財政破たんして、手の施しようが無くなる。外国人は新たな寄生先を見つければいいけど、日本人は日本を再建させる努力を重ねるしかない。日本の事が大好きだからね(民主主義の根幹でも有る)

大体、日本は資本主義と社会主義のハイブリットでありこれ程社会制度が十分に機能している国家は他にない。北欧とか英国とかもっと手厚かったけど財政が破綻しそうになって社会保障制度を減らしてもいる。まあ、国によって何を減らすのか違いは有るけどさ。ま、日本に不満が有るなら好きなトコに移民すればいいんだよ。日本人は止めないよ。
234.名無しさん:2018年03月15日 15:07 ID:PI6lGImy0▼このコメントに返信
そう思うならスレ主は何で中国に移住しないの?
民主主義の日本が嫌なら中国でもロシアでも行けばいい
それを、ネットやSNSに書き込むってことは目的があるからだろ?
中国さまに日本の技術者が集まらなく困ってるのか?
朝鮮人パヨクと一緒で、嫌いな日本に何でいるの?としか答えが出ない
235.名無しさん:2018年03月15日 15:08 ID:U1jF3tb20▼このコメントに返信
外国人記者「乃木大将、共産主義をどう思いますか?」
乃木大将「?」
通訳「ようするにみんなで平等になろうという思想です。」
乃木大将「あっそれなら日本の武士道の方が優れてる。武士道は自分を犠牲にして人を助ける道だから共産主義より優れてる。」
236.名無しさん:2018年03月15日 15:08 ID:PI6lGImy0▼このコメントに返信
そう思うならスレ主は何で中国に移住しないの?
民主主義の日本が嫌なら中国でもロシアでも行けばいい
それを、ネットやSNSに書き込むってことは目的があるからだろ?
中国さまに日本の技術者が集まらなく困ってるのか?
朝鮮人パヨクと一緒で、嫌いな日本に何でいるの?としか答えが出ない
237.名無しさん:2018年03月15日 15:10 ID:DJ8bk4QI0▼このコメントに返信
共産主義が成立する為には人々全員が聖人君子でないといけない。でも皆が聖人君子だったら資本主義でも問題なく成り立つだろう。結局制度としての共産主義を推し進める理由は無いって事だ。政治活動なんかしてないで道徳教育を推し進める方がよっぽど本来の理想に近い社会を実現できるだろう。
238.名無しさん:2018年03月15日 15:12 ID:TsvfmlN80▼このコメントに返信
安倍信者が経済経済ってうるさいけど、資本主義がそんなに素晴らしいなら生活保護って解消されてなきゃおかしいやろ?
こういう場も入らないはず。結局少数の犠牲は仕方ないっていう善意につけこむのが民主主義の実態。ホントに苦しい人は、今の俺みたいに書き込みもできないしね。
反論しても端から聴く気なんてないくせに、権力の分散とか笑わせんな!主義と真面目とか関係ないし。
239.名無しさん:2018年03月15日 15:15 ID:zXD03Iwp0▼このコメントに返信
※231
共産主義は新兵器のようなもんだよ
鉄製で巨大な飛行兵器が実装されたらどうなるか?
そういう推測を体現化しているのが共産主義

鉄は飛ばない、馬鹿だー
人乗せる飛行なんて不可能 馬鹿だー
飛行するだけじゃ意味はない 槍や弓のがよっぽど強い 馬鹿だー
言ってることは同じこと
少しずつ物理学や実験や構造を理解していって、航空機という凶悪な兵器は誕生した
1つの失敗で止めていたら、永遠に新兵器は誕生しなかったと思うぞ
240.名無しさん:2018年03月15日 15:16 ID:T7tk9y5a0▼このコメントに返信
※217

①理想の共産主義国家を作らない、作ろうともしない
②既存の共産主義国家を理想に近づける為の改善を全くしない
③ただひたすら、資本主義を攻撃し続ける

上記三項目により、共産主義者はアホでバカだと断言できる、
共産主義者どもは、何か文句あるかね?
241.名無しさん:2018年03月15日 15:24 ID:T7tk9y5a0▼このコメントに返信
※239
そう思うのなら、ゴミクズ共産主義者どもだけで共産主義国家を作れよ、

何で作らんの?
242.名無しさん:2018年03月15日 15:33 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
※241
フランス革命時の民主主義みたいなもんかもよ。
生まれる時代を間違ったんだよ(適当)

243.名無しさん:2018年03月15日 15:33 ID:pKpBBOTy0▼このコメントに返信
素晴らし過ぎて人類には達成不可能
244.名無しさん:2018年03月15日 15:35 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
※232
民主主義をビーカー扱いすれば解決さ!
245.名無しさん:2018年03月15日 15:37 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ囚人のジレンマ解決しない限り共産主義は不可能っす。
思想の統合とか人類補完計画的で・・なんとも厨二臭い。
246.名無しさん:2018年03月15日 15:41 ID:F1IZqgVU0▼このコメントに返信
極端に走り過ぎたね
資本主義との中間くらい(貧富の格差を一定比に抑えるくらい)が理想だったんだろうなと思う

資本主義も資本主義で、富が一極集中しすぎて経済停滞する側面あるしな
あと数世紀もすれば、そういう国も出てくるかも知れん

もう先進国だって完全な資本主義社会とは言い切れない状態だし(生活保護のが底辺労働者よりマシな生活できたりとかな)
247.名無しさん:2018年03月15日 15:41 ID:1K66Ey8x0▼このコメントに返信
市民、幸福は義務です
248.名無しさん:2018年03月15日 15:41 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
すごく簡単なことで がんばってもがんばらなくても給料が同じならみんながんばらないってこと
資本主義が発展するのは人の欲望をいい方向に利用しているからなんだ
昔のソビエトのジョークにこんなのがある
大人になった男女が 僕たちは子供のころにここで出会ったんだね
ここはあのころと変わってないねという
そこには○○建設中という立て札がある
249.名無しさん:2018年03月15日 15:42 ID:zWtM6Ifm0▼このコメントに返信
※238
>安倍信者が経済経済ってうるさいけど、資本主義がそんなに素晴らしいなら生活保護って解消されてなきゃおかしいやろ?

理由が有って働けない、収入を得る事が難しい人達の為に社会保障は有るんだよ。それに医療保険や失業保険などの保険制度も用意されている。だからこそ生活保護受給世帯の医療費や交通費や税金が免除or補助されたりもするし、一般的な収入であっても高額医療費補助や特定疾患医療費補助等の制度を行っている。それ以外も学費その他で補助を受ける事も可能だよ。知識が無いのか?無いフリをしているだけなのか?知らないけど論理が破綻しすぎてツッコむにも苦労したよ。ま、前者だと思うけどね。
250.名無しさん:2018年03月15日 15:43 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
経済規模が増える前に人が増えすぎた事が問題っす。
ぶっちゃけ金持が金使うと今の信用経済は『崩壊』します。

そんな生産力無いからね・・
251.名無しさん:2018年03月15日 15:46 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
ベーシックインカム制度は諸刃の剣だよな・・こんなもん実装出来る程世界に生産力と資源有るのかと思う。
252.名無しさん:2018年03月15日 15:49 ID:.p.d0Xbe0▼このコメントに返信
共産主義は共産主義して無かったけど・・人を只の人的資源として管理していた点が凄い所だよな・・
・・。同士たちは付いてこれなかったみたいだけどね。
253.名無しさん:2018年03月15日 15:49 ID:2iHheXo10▼このコメントに返信
そもそも独裁主義者にいいように使われるシステムっていう時点で理想的とは言えない。
それに上下関係が無いのが理想だなんてそんなわけがない。
様々な関係においてそれぞれトップ、中間層、一般の3段階に分けられるからこそ統率が取れてことがうまく進むんだ。
254.名無しさん:2018年03月15日 15:50 ID:PNAtu2cN0▼このコメントに返信
人間に欲望がなくなれば実現できるね(絶対無理ですw)
255.名無しさん:2018年03月15日 15:51 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
結局共産主義は平等をうたって一部の特権階級が潤う制度しか作れていないんだよな 歴史的事実では
256.名無しさん:2018年03月15日 15:57 ID:.k3TD6e60▼このコメントに返信
まだ「共産主義」とか言っているですか。

世の中、乞食やただ乗り(フリーライダー)がうようよいるんですね。
257.名無しさん:2018年03月15日 15:58 ID:QRckVsj50▼このコメントに返信
※208
大変ありがたいです、ありがとう!
良い物は個人でもぜひ取り入れたいと思っているので、バックグラウンドを知れるのはありがたい事です
258.名無しさん:2018年03月15日 15:58 ID:.k3TD6e60▼このコメントに返信
※251
AIとロボットの技術が進化、普及すればあるいは・・・。
259.名無しさん:2018年03月15日 16:00 ID:i181Wykp0▼このコメントに返信
共産主義とかいう甘い夢をいつまでも見ているジジババは害悪でしかない
260.名無しさん:2018年03月15日 16:02 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
まあ働かざるもの食うべからずが基本で資本主義の下でならいいよw俺が負担するよ
が出てくる率が高い
共産ならなんであいつらの分までおれが働かなくちゃいけないんだ!でおわり
能力のあるやつがもうけておこぼれが社会保障であることを忘れていると共産云々言うやつが出てくる
261.名無しさん:2018年03月15日 16:04 ID:u6bkPAqT0▼このコメントに返信
どんな国も権力構造は必ずできる。
そこに理想とか思想とか関係ないんだな。
民主主義はその権力構造に対して
特定の人物に力が集中しない制度だから
結局こっちの方が優れてるんだよな。
262.名無しさん:2018年03月15日 16:07 ID:yh0clp1O0▼このコメントに返信
100%理念通りにいく前提なら共産主義より汝隣人を愛せよのキリスト教の方が素晴らしいよね
263.名無しさん:2018年03月15日 16:08 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
しっかしスターリンと岡田真澄さんはよく似てるよなw
264.名無しさん:2018年03月15日 16:10 ID:5Pul450w0▼このコメントに返信
共産党の、団塊老害の工作員だろ。
定期的にこれ立てるの。
てめえらの未熟さを棚上げして、いつまで夢見てんだよ。
早く氏ね。
265.名無しさん:2018年03月15日 16:15 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
酒(ぜいたく品の例え)は自分の稼ぎで飲まなきゃうまくないと思う人は共産主義なんかかけらもあこがれないはw
266.名無しさん:2018年03月15日 16:20 ID:uue3F4Ve0▼このコメントに返信
スターリン一人で、ソビエトの粛清から工作員使って日本を太平洋戦争に引きずり込み、毛沢東の大躍進・文革、ポル・ポトクメールルージュその他諸々で2億からの人間の命を奪った「あらひとサタン」。
共産主義は独裁と殺戮が漏れなくついてきます。
267.名無しさん:2018年03月15日 16:23 ID:ZlDrfPmz0▼このコメントに返信
ケーララ州みたいな経済的に豊かな特例は無理
西ベンガルでも共産系党の議席で与党化してるがあの場所はひたすら貧乏人が多いから良くある
乞食に餌撒いて票田耕す感じの駄目な成り立ちだわ

大きくても州どまりならどうにかなるがそれ以上の単位を率いるように共産主義は出来てない
268.名無しさん:2018年03月15日 16:28 ID:A21tKw3j0▼このコメントに返信
中国が共産主義だと思ってる?

中国は言論弾圧のある独裁国家

共産党員と非共産党員が不平等で格差が半端ない。

そっか、スレ主は中国人か中国からの帰化人で、日本を独裁国家の一部にして、奴隷として働かせようっていうことか。

もし、スレ主が日本人なら、中国に移民すれば?
269.名無しさん:2018年03月15日 16:36 ID:GlGcxFK20▼このコメントに返信
共産主義が良いと思うなら
ヤマギシに入ったら?
270.名無しさん:2018年03月15日 16:36 ID:8WS.vHd60▼このコメントに返信
※268
中国が一番資本主義の理想形に近いと思うで
搾取される側の意見を無視できるんだから、民主主義国家じゃ到底できないことやで
271.名無しさん:2018年03月15日 16:36 ID:6VlE3BXT0▼このコメントに返信
そもそもマルクスからして、「無限のエネルギーが実現する」というあり得ない前提で語ってるわけで。
上のほうで誰かも言ってるが、共産主義なんてのは理想でもなんでもない。ただの1宗教でしかない。
実際どこの宗教でも熱心な信者に聞けば言うだろうよ。
「世の中の人間すべてがうちの宗教の教えに従えば理想郷ができるはずだ!」とな。
272.名無しさん:2018年03月15日 16:38 ID:KMkuSlHN0▼このコメントに返信
※239
その一つの失敗で億を越える人間を殺しておいてよく言えるもんだな
後何億人殺せば共産主義は完成するんですかねぇ?
273.名無しさん:2018年03月15日 16:39 ID:.cbDkb7t0▼このコメントに返信
共産主義ってなんで独裁になるんだろうね。歴史的にみてそうだね。
日本共産党でさえ、委員長が18年?変わらないなんて恐ろしい。

そして簡単に虐殺も行なわれる。



274.名無しさん:2018年03月15日 16:42 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
ふつうの頭をもっていたら共産主義は今の人類には無理ってわかるようなもんだけど
275.名無しさん:2018年03月15日 16:43 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
あと共産主義とかは別に理想を掲げて好き勝手言える世の中は民主主義な世界だよね
276.名無しさん:2018年03月15日 16:46 ID:HcaVf9S.0▼このコメントに返信
実現できれば理想郷なんだけど
実はとんでもない国力が必要に成る考え方なんだよ。
物理的に無理。
それを無理矢理やろうとするから共産国では
独裁者が生まれやすいと解釈してる。
277.名無しさん:2018年03月15日 16:47 ID:zm31O4Ol0▼このコメントに返信
>みんな平等

超独裁者がいるし、チベット人やウィグル人がああなって、
すべて独裁者の胸三寸

ちなみに、これは女ヒトラーこと小池ゆり子の夢
278.名無しさん:2018年03月15日 16:51 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
つうかトップが神様クラスの聖人じゃないとむりかなぁw
だから聖人を演出洗脳するんだろうけど
279.名無しさん:2018年03月15日 16:53 ID:QRckVsj50▼このコメントに返信
※273
人民みな平等(指導者は除く)だからじゃないかな?
指導する立場の人も他の人民と同じような生活レベル、労働レベルにできたら大したものだけど、人には欲も感情もあるからね
ちょっとくらいええやろ…が全ての破滅を招くから
280.名無しさん:2018年03月15日 16:53 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
すれ見てるとまともな人なら共産主義がいいとか言わないよな
ホーキング博士が言うように高度な知的生命体は地球にも存在しないとかw
281.名無しさん:2018年03月15日 16:53 ID:RJbcCBzP0▼このコメントに返信
今の中国人みたいに言論思想統制されて家畜のように飼われる人生でいいならいいんじゃね
282.名無しさん:2018年03月15日 16:55 ID:OHrNLnWF0▼このコメントに返信
※182
中国は共産国家な監視管理社会な体制なだけで市民は超絶資本主義だろ
アメリカ以上の格差社会なわけで
283.名無しさん:2018年03月15日 16:58 ID:dsGRTKiR0▼このコメントに返信
本当に理想的な主義であれば、敗戦革命といった手法と取る必要がないはずだろう。
共産主義のよさを民衆に広めるのではなく国家を謀略によって敗戦に導くことで無理矢理革命を起こす。

共産主義信奉者は、共産主義に移行するまでの過程と維持に関しては触れようとしない。
独裁を恐れてAIに任せるにしたって、仕組みを確立するために多くの人の命と財産を奪う行為を是としている。
また、仮に仕組みが確立し運用された後、共産主義を良しとしない人を反乱分子として排除せねば仕組みが維持ができない。
こんな思想の自由、人殺しを是とした「宗教」じみた共産主義にはひっくり返っても賛同はできない。
284.名無しさん:2018年03月15日 17:02 ID:yyG.r4OZ0▼このコメントに返信
運営するのが人間で支配されるのが人間である限り長期的で健全な運営はむーりー
285.名無しさん:2018年03月15日 17:06 ID:0.U3YvY.0▼このコメントに返信
人間に欲がある限り永遠に無理
この一言で説明がつく
286.名無しさん:2018年03月15日 17:13 ID:KcZEhCz20▼このコメントに返信
富の平等に分配なんて一体この世の誰が出来るんだ?聖人君子サマか? 
287.名無しさん:2018年03月15日 17:18 ID:sfgag8b60▼このコメントに返信
世の中には機械に支配されたい怠惰なアホがいるんだなぁw
288.名無しさん:2018年03月15日 17:21 ID:uue3F4Ve0▼このコメントに返信
かなり以前から(紀元前?)ユダヤ人達は共産主義の理論を見つけていた。
しかし、実現不可能と見做されていたらしい。それを二番煎じでユダヤ人(偽ユダヤ?)マルクス・レーニンが世に発表したってだけ。
宗教レベルの空理空論。
何かに似てると思ったら、浄土真宗のお話が共産主義にそっくりだったわ。
289.名無しさん:2018年03月15日 17:27 ID:3ZWE128J0▼このコメントに返信
共産主義は素晴らしいよ
素晴らしいからこそ素晴らしくない人類には不可能
290.名無しさん:2018年03月15日 17:32 ID:UOU1omaa0▼このコメントに返信
人間の脳味噌を全部コンピューターに入れ替えてAIが管理すれば実現できるんじゃね?
むしろ人間は一人残さず排除して機械だけにすればいいよ。
291.名無しさん:2018年03月15日 17:44 ID:uue3F4Ve0▼このコメントに返信
自己の欲望を完全に管理できる人間がいたとして、理想の共産主義を実現するには最低でも、全ての人間がそうでなければお話にならない。
だが、そんなことは実際無理に決まっている。現実的な成り行きでは、並外れた支配欲を持つサイコ野郎が独裁者になるだけだ。
そして、ライバルをポアし恐怖政治が始まる。
292.名無しさん:2018年03月15日 17:48 ID:lbh55xgF0▼このコメントに返信
本当に共産主義がすごいならもっと共産主義の国があるはずだ。
そして今ある国で共産主義で独裁者と虐殺がなかった国など
ほとんどないという事実。
293.名無しさん:2018年03月15日 17:51 ID:FBSiwMyb0▼このコメントに返信
旧共産圏各国>せやな
294.名無しさん:2018年03月15日 17:53 ID:vw3ars480▼このコメントに返信
~皆で同じウ◯コをしようキャンペーン~
「嫌いなアイツと同じ臭い」
295.名無しさん:2018年03月15日 17:56 ID:df0XU3tE0▼このコメントに返信
つまりは人間の家畜化だよね
生きることへの否定にも繋がるわ
296.名無しさん:2018年03月15日 17:56 ID:VRQtlKHl0▼このコメントに返信
主義によって個人を食らう。
まるで宗教のような思想だと思うがね。
297.名無しさん:2018年03月15日 17:57 ID:NdJZt.Lm0▼このコメントに返信
288<
瀬戸内何チャラですねw
298.名無しさん:2018年03月15日 17:58 ID:w1CQB.t70▼このコメントに返信
みんな平等
上司も先輩や縦社会もないし
神や宗教や権威も全て否定される
人の理想郷だよな

ナイナイ。共産一家に産まれたから言うけど、超縦社会 恐怖政治 暴力 恫喝 脅し 家庭内では渦巻いて 子供が不幸
299.名無しさん:2018年03月15日 17:59 ID:Pm2DBSZ80▼このコメントに返信
脳内妄想経済(共産主義経済)の実行で地上に地獄が出現
300.名無しさん:2018年03月15日 17:59 ID:q68glFF10▼このコメントに返信
人間の生物としての本質を理解してない 絵空事
301.名無しさん:2018年03月15日 18:02 ID:IGYEos9j0▼このコメントに返信
一党独裁ではなくて五年おきに選挙で選ぶのならワンちゃん
302.名無しさん:2018年03月15日 18:14 ID:hGqRKPPT0▼このコメントに返信
来たのキム「んだろぅw」
303.名無しさん:2018年03月15日 18:21 ID:ah.8oTWY0▼このコメントに返信
誰一人として「手抜きをしない」「不正しない」のが前提だからな。
人類なんて獣には永遠に実現不可能な制度。
更に「需給バランスのバランスを取り続ける」「問題点の確実な減少・改善」もあるし、、、無理ゲーにも程がある。

寝言は寝てから言え。
304.名無しさん:2018年03月15日 18:21 ID:wwZpyFqH0▼このコメントに返信
人のサガや動物としての本能とかそういうものを理解できないんだろうな。
しかも、自分は善人でこれこそ正義だと信じ込んでいる。だから、こういう
妄想が実現可能だと思い込む。
305.名無しさん:2018年03月15日 18:23 ID:.y6oWMq30▼このコメントに返信
平等(笑)
下に合わせてどんどん劣化するだけだろアホくさ
あと馬鹿ってAIが万能だと思い込んでるよな
その程度の知性だから今時カビくせえ共産主義なんかに傾倒するんだよ
306.名無しさん:2018年03月15日 18:25 ID:nqM1faW.0▼このコメントに返信
歴史上で共産主義は失敗してるし、そもそも発案者がニートだし、
これでもなお共産主義を信じる奴は馬鹿
現実を見ないカルト信者と同類
307.名無しさん:2018年03月15日 18:36 ID:KeUW0bNV0▼このコメントに返信
共産主義(笑)
実現できないものに素晴らしいもクソもないよね
308.名無しさん:2018年03月15日 18:38 ID:fAyEl3uk0▼このコメントに返信
上手くいけば最高の考え方。でも絶対に上手くいかない。何故か?人間はそこまで素晴らしい生き物じゃないからさ。
309.名無しさん:2018年03月15日 18:39 ID:G8vNFX.F0▼このコメントに返信
※306
ニートを許さないという発想は実は共産主義的発想だけどね
働いてない奴はクズで何するからわからないから監視する、とかアイツの親は○○組織にいたから信用できないから監視するとかね。
実は結構社会は共産主義的発想で動いてるんだよね
AIによる超監視社会を推進してる連中もそう
違うのは党に属すような共産主義は思想に端を発するが、後者は利益確保と独占に端を発する所
どっちにしろ問題なのは監視する側がブラックボックスでやりたいほうだい出来る所
三権分立しかりで監視するものは監視されないと絶対に調子こくのよ
310.名無しさん:2018年03月15日 18:43 ID:vw3ars480▼このコメントに返信
アカ「共産主義は地上の楽園です!」
神様「人間風情が頭が高いぞ」
311.名無しさん:2018年03月15日 18:44 ID:qVh.i1Mp0▼このコメントに返信
共産主義国で、貧富の差に革命が起きたら、みんなで大笑いしましょう。
312.名無しさん:2018年03月15日 18:47 ID:9OEzTLcQ0▼このコメントに返信
共産国ってトップやその下の者たちはものすごい生活してるのに、
一般人はみんな貧しいよ。理想論振り回しても、人間欲には勝てないってことだよ。
313.名無しさん:2018年03月15日 18:51 ID:F1CiYfHA0▼このコメントに返信
一生懸命やっても怠けてる奴と同じ給料とかありえんわ

同じ給料ならできるだけ手を抜いて、昇進のために袖の下。なんだ、ソビエトの失敗は必然なんだな
314.名無しさん:2018年03月15日 18:54 ID:T.We9Ami0▼このコメントに返信
ソ連だと給料だけでは生活できないから、何かしらの副業が必要だったらしいね。
2%の特権階級と98%の奴隷国家。
315.名無しさん:2018年03月15日 18:54 ID:EQ.Gbrrh0▼このコメントに返信
平等とか誰が保証してくれるんス?
取り敢えずどっか邪魔にならない場所に理想国家のモデルケースを宜しく!
良さげなら引っ越すんでそん時は平等に受け入れて生活とか権利と自由を保障しておくれ
マジで応援してるっスよ
まあ、良いものはなんだかんだ自然と受け入れられるから余裕っスね
って事で早めにチャッチャッとたのんます
316.名無しさん:2018年03月15日 18:56 ID:qWsSsKoY0▼このコメントに返信
支配者も被支配者も人間には無理なシステム
317.名無しさん:2018年03月15日 18:56 ID:te9KDP9T0▼このコメントに返信
※314
確かに平等www
318.名無しさん:2018年03月15日 19:03 ID:FzXKBYqm0▼このコメントに返信
国内の赤がいま現実に見せてる独善、傲慢、ダブスタ、凶暴、愚鈍、陰険。
あんなもの見ていたら何があっても連中に共感なんて許されないと思う。
319.名無しさん:2018年03月15日 19:05 ID:59MfNSNI0▼このコメントに返信
たぶんね。マルクスが書いたことをそのまま実現できればすばらしい制度だと思う。
でも現実はスターリンや毛沢東にポルポトの出現を防ぐ方法がなかった制度。
「あんな制度を捻じ曲げた独裁者」を出さない方法が「善意」しかないなら危ういよ。
320.名無しさん:2018年03月15日 19:07 ID:EQ.Gbrrh0▼このコメントに返信
※239
いや、何故に兵器?怖いんですけど…
321.名無しさん:2018年03月15日 19:08 ID:fLjTWoY80▼このコメントに返信
なぜか「指導者層」ができる限り共産主義は成り立たないと思うわ。

歴史上「地獄への道は善意の石で舗装されている」という言葉がもっとも似合うのが共産主義だからね。
322.名無しさん:2018年03月15日 19:08 ID:j2Ks8w6F0▼このコメントに返信
ソ連は国民は皆んな平等と言い触らしてたが、共産党の偉いのは現物支給で贅沢三昧してた
冬季五輪があったソチは共産党員の別荘地で有名だった
323.名無しさん:2018年03月15日 19:15 ID:8dZVx0PT0▼このコメントに返信
共産主義という名の
 
奴隷制だろ?
 
324.名無しさん:2018年03月15日 19:16 ID:F6ecqHEs0▼このコメントに返信
ジョージオーウェルの「1984」読んでみたらいい。
どんな世界になるのか分かるから。
325.名無しさん:2018年03月15日 19:20 ID:KK44jVfn0▼このコメントに返信
独裁者と、狂惨党患部と、他は全て奴隷。

これのどこに正義がある⁉︎
平等?
不幸さは平等に近いゎな。

くたばれ共産党
326.名無しさん:2018年03月15日 19:29 ID:Pm2DBSZ80▼このコメントに返信
マルクスの資本主義批判は誤っていて、マルクスが批判した現象、資本主義自体が存在しない。

社会現象とは複雑な表層であり、その一面から価値決定(史的唯物論、上部構造、下部構造)することはできるが、その社会現象につきほかの矛盾しうる価値決定(これはいくらでも成り立ちうる。マルクスのように生産手段の矛盾で革命とかの場合、競争に負けた(生産手段における雇員)連中が犯した犯罪(革命)とか、新しい技術についていけない連中の暴動とか、 はては金持ちが妬ましいから全員でころして奪ったとかいくらでも)が成立する場合、その価値決定は科学(絶対、矛盾しない)ではなく、複数成り立つうちの一つの仮説にすぎない。つまり正しいと決めても正しくはない。

同様に資本主義(生産手段の独占)が実在し、それが独占、格差、貧困、階級社会、帝国主義、植民地経済、世界大戦(そこまで言ってないがロジックではそう)を生み出すと決定する。しかし、マルクスの指摘する問題は、他の仮設でも、というより他の原因のほうに求めるのが妥当であり(格差は個人の能力、努力の問題、貧困とは所得をためずに全て使いこんでしまう、階級社会とは競争の結果、植民地経済とは、、)いくらでも原因が他に成立しうるものであり、資本主義とは仮設としては成立しうるが、成り立ちうる一つにすぎず、この認識(資本主義=悪 革命だ)の基礎が誤っている。ましてそれを基礎に犯罪を教唆(革命で生産手段を奪え)することは、絶対に許されざる行為である。

共産主義自体については資本論には詳しく言及されてはいない。ただこれもいくらでも妄想ストーリーは成立しうるが、同じようにいくらでもかけるお話(仮説)の一つにすぎず、おとぎ話としては素晴らしいが、そのすべてにおいて(共産主義社会、平等、歴史的必然)成立する要素が皆無である。
327.名無しさん:2018年03月15日 19:29 ID:EQ.Gbrrh0▼このコメントに返信
皆を平等な場所へ引き上げるでは無く引き下げるが平等の為なら仕方ない
人間如きが他者よりも高みへ上がろうなどとおこがましいわ!
328.名無しさん:2018年03月15日 19:30 ID:yJaX1LVc0▼このコメントに返信
支配する側が「平等ニダ」と言ってるだけデショ?
言うだけならタダ♪
329.名無しさん:2018年03月15日 19:40 ID:G8vNFX.F0▼このコメントに返信
選民意識には二種類ある
贅沢するマインドと皆平等にしろというマインド
最近の小学校の制服問題もそう
ブランドを着せようとする選民意識と、そいつらをぶっ潰そうとする一体感の選民意識
後者が共産的選民意識で日本人はこっち
体質が共産なんだから主義なんていらないのよ
すでに共産国家なのよ
だからもう監視システムなんかいらないしそんなことしたら監視してる奴が調子こいて国が亡ぶだけ
330.名無しさん:2018年03月15日 19:42 ID:EQ.Gbrrh0▼このコメントに返信
たった一つだけの条件で共産主義を認める
オレが管理者な!
それだけ!完全なシステム宜しくね?
331.名無しさん:2018年03月15日 19:44 ID:gGRZ8vu10▼このコメントに返信
1秒も早く日本を出て 中国や北朝鮮で
極楽の暮らしをして下さいな( ´ ▽ ` )
332.名無しさん:2018年03月15日 19:46 ID:H5X17iWz0▼このコメントに返信
共産主義が実現するためには、全知全能完全無謬公明正大博愛無尽の存在、すなわち「神様」が必要になるのだけど、残念ながら神様の存在を信じている人は沢山いるが、実際に見たり触ったり、直接話を聞いたり、直接何かを教えてもらった人はいない。
333.名無しさん:2018年03月15日 19:49 ID:H5X17iWz0▼このコメントに返信
※322
ダーチャ(別荘)とか公用車とかならまだ解らんでもないが、「共産党幹部専用のベートーベンのレコード」とかあったからなw
アホか、としか。
334.名無しさん:2018年03月15日 19:50 ID:cCzxDFfE0▼このコメントに返信
共産主義といえばソ連!虐殺!みたいな偏った知識だけで共産主義批判する人間が一番嫌だわ
そういう性質は、矛盾を抱えた共産主義思想と比べても遥かに劣る害悪
335.名無しさん:2018年03月15日 19:53 ID:EQ.Gbrrh0▼このコメントに返信
親兄弟でも価値観の違いから喧嘩するのにw
国や文化や価値観を越えて平等とかw
なんの繋がりも無いまったくの赤の他人同士で数十人で良いから完全平等なコミュニティを作って維持してみたら?
それなら一般人でも始められるでしょ?
そこから丁寧に証明してくれたらバカなオレにも共産の素晴らしさがわかるってばよw
336.名無しさん:2018年03月15日 19:59 ID:T5O.jdJK0▼このコメントに返信
※2 日本から出て行けと言われるよりも銃殺で粛清される方がマシなんですか?
なら、今すぐに北朝鮮へどうぞ。
337.名無しさん:2018年03月15日 20:01 ID:KMkuSlHN0▼このコメントに返信
※334
嫌も何も20世紀に共産主義者が殺した人数は2度の世界大戦の合計死者数の数倍
これだけで全否定されるのはむしろ当然だろ
338.名無しさん:2018年03月15日 20:04 ID:EQ.Gbrrh0▼このコメントに返信
※334
害悪ですまん…初っ端から否定されて拒絶されてしまった
どうやら共産主義とやらにオレの居場所は無いようだ…悲し(泣)

せめて命有る内に万人が認める共産主義の成功例を知りたいものです
一つでいいから教えて下さい…

まあ、初っ端から否定は良くなかったかも知れん
徳川埋蔵金もちゃんと出て来るかも知れないしね…あっ…他人と違う夢を見たら駄目だよね?
ルールの範囲内で夢を見なきゃ不公平か
339.名無しさん:2018年03月15日 20:05 ID:.wXirQj10▼このコメントに返信
平等だと繁栄しないんだよ、格差があり他人と争うことにより技術も文化も発達し繁栄する
340.名無しさん:2018年03月15日 20:17 ID:G2cEEvdO0▼このコメントに返信
19世紀後半のイギリス社会経済を観察して生み出された思想。
今の時代に合うわけがない。QED
341.名無しさん:2018年03月15日 20:25 ID:yjbRmGnA0▼このコメントに返信
※166
だからさ、お前は何か迫害されたの?
ネットで罵倒された以外になんの実害受けたんだよクソボケが
342.名無しさん:2018年03月15日 20:33 ID:G2cEEvdO0▼このコメントに返信
一国二制度じゃないけど、一国の中に資本主義と共産主義が共存したらいいと思う。片やバリバリの先進的な資本主義的競争社会で、若者やパワーがあり余ってる連中がそこで働き、物凄い勢いで経済成長していく。年寄りや身体的に働くのが無理なやつが、共産主義的農場で生活は完全に保障される。資本主義と共産主義間は移動は完全に自由。資本主義的競争に疲れたやつ、身体壊したやつは共産主義的農場で数年休んで英気を養ったあと、また資本主義的競争に敗者復活する、とかな。
343.名無しさん:2018年03月15日 20:34 ID:OrQJ69xQ0▼このコメントに返信
限界くるまで考えなくていい定期
344.名無しさん:2018年03月15日 20:40 ID:t2IN4tuo0▼このコメントに返信
人間という種が多様性である限り不可能
なんだよね。
体格、体質が違う人間に同じ仕事と給料与えても
不公平が生じるから
345.名無しさん:2018年03月15日 20:48 ID:s8.aqI3O0▼このコメントに返信
サンディカリスムが一番成功しそうな共産主義
党とかそういう一見政治的に強力で合理的なシステムに拘ってると
独裁非民主非自由の弊害が出る
346.名無しさん:2018年03月15日 20:50 ID:wwZpyFqH0▼このコメントに返信
衝動性や欲もある、動物だって餌や遺伝子を残すために争う。身体的な自由を奪って家畜化しないと無理だよ。
AIに任せるっておまえもそれを強要されるんだよw共産主義を実現しようとすると理想とは遠くなるという皮肉。
347.名無しさん:2018年03月15日 21:00 ID:yqOrXSwr0▼このコメントに返信
自分には合わないと思う
苦痛以外のなにものでもない
348.名無しさん:2018年03月15日 21:10 ID:j0UXG2zQ0▼このコメントに返信
※1
平等の意味は、意思を持たない機械の部品、つまり唯物論
体重50kgの人と150kgの人では着物も食物も車の燃費も不平等、これを共産主義は平等の配給で解決するという、おまけに疎外論、笑うしかない
馬鹿な考えに取りつかれ一生棒に振れ、実にめでたい
349.名無しさん:2018年03月15日 21:17 ID:UQrvWzot0▼このコメントに返信
その素晴らしい共産主義国家が地球上から無くなっていってるのは何でだ?って考えた事あんのか?
結局、誰かが権力を握って資本主義国家より好き放題するから独裁国家になりやすい。
単なる理想論でしかないわ。
350.名無しさん:2018年03月15日 21:24 ID:1S8ogizi0▼このコメントに返信
素晴らしくねぇよ、
何でこんなスレまとめたし。
351.名無しさん:2018年03月15日 21:28 ID:5pIyb1PL0▼このコメントに返信
何で自分だけは成功例になれると思えるのか
実現困難なのは失敗例の多さから明らかだろ

352.名無しさん:2018年03月15日 21:48 ID:aCi9XzkZ0▼このコメントに返信
※334
共産主義を実現するためには、虐殺はどうあがいても避けては通れないからしょうがない。
353.名無しさん:2018年03月15日 22:02 ID:LoJjdHpv0▼このコメントに返信
共産主義は
「過激化した平等主義」
であり、そこには一定の「理」はある。
しかしソ連や北朝鮮を見れば分かるように、共産主義は失敗した思想だ。
過激主義は自由主義・平等主義・保守主義等、その方向性に係わらず、必ず失敗する。
だから自由主義・平等主義・保守主義をミックスする「思想の中道化」が必要になるのだ。
354.名無しさん:2018年03月15日 22:12 ID:TpUBITGe0▼このコメントに返信
資源を均等に再分配するだけでしょ?
怠け者が得をするだけで、不公平感がなくなるわけじゃないからなぁ。
今とそんなにかわらねー気もする。
355.名無しさん:2018年03月15日 22:20 ID:K3u08mFI0▼このコメントに返信
アホか
共産主義って究極の民主主義だぞ
皆で決めた事は「絶対に」皆で実行しないといけないクソみたいな社会だぞ
だから究極の監視社会になる
少しでもルール違反したら、皆が納得するまで反省会が続くんだぞ
どこが理想の社会だ

356.名無しさん:2018年03月15日 22:21 ID:Pm2DBSZ80▼このコメントに返信
資本論の信者はなんどでも出てくる。そのたびに徹底的に論破しなくてはいけない。

なぜならギャクサツ(革命)を正しいこととして洗脳し犯罪(革命)は正しいとして、ギャクサツ(連合赤軍)を行う人間がでてくるからである。

資本論自体は難解で、細かく批判するためにはその内容を理解せねばならず、まともに仕事をしていると難しい。しかも経済についてサラの状態から考えて定見を得ており、且つある程度その他の知識のないと理解も批判もできない。

資本論はキリスト教(価値説)、神学(疎外論)、哲学(形而上学、ヘーゲル)、歴史学(唯物史観)、これを中心的な批判する道具として、先人の経済学(アダムスミス、ケネー、)をメインの構造物にして、商品=貨幣=資本=価値=独占=矛盾=革命=独裁=共産主義社会へと展開している。これまでの多数の人間に批判されているが、最大の矛盾は革命=独裁。ただこれはレーニンやスターリンのあとづけであるともいえるがマルクス自体も流れ的にはおなじ。

重要なことは金持ちが資本を蓄積し使わないところ(剰余価値なんたらの蓄積がかんたら)に問題があり(経済の停滞)これは独占による矛盾ではない。そして経済とは唯一革命的な技術革新のみで成長しうるが、経費削減で労働者を低賃金奴隷化することは国家の市場を縮小させることにほかならない。これは革命しても解決しうる問題ではなく、技術革新が完全に不可能となったときに市場経済(成長が前提)から、閉鎖的管理市場経済(そうしないと、地域格差により海外に需要は全てとられてしまう)すべき問題で、生産手段を国家が独占しても、私有財産制を否定してもより状況がひどくなるだけ。まして革命(ギャクサツ)など問題解決からほど遠い。
357.名無しさん:2018年03月15日 22:35 ID:lklkZByp0▼このコメントに返信
※307

実現できないからこそ、理想像としての価値はあるのではないだろうか。

※342

完全な資本主義・自由主義では、富の集中(偏在)と相対的貧困層の増大を呼び、社会の不安定化などをもたらす。
労働者や老人などの社会的弱者をある程度守る社会政策も充実させることで、却って社会全体の安定度・幸福度が高まる。
日本は戦後、修正資本主義であり、世界で最も成功した社会主義国であったとも言われる。

※353

自由・民主主義でありながら、社会政策にもそこそこ力を入れる現在の日本でいいのではないだろうか。

※354

現実には均等平等な資源配分などしないから、権力者や要領の良いものが得をすることになる。
優秀で真面目で要領の悪い者は損をする社会になる。今より悪いのではないだろうか。
358.名無しさん:2018年03月15日 22:45 ID:5xSnaPJw0▼このコメントに返信
みんな平等?
それは能書きって言う「カルト」だよ!

共産主義の幹部の生活は、ハンパ無いんだが?
359.名無しさん:2018年03月15日 23:06 ID:XfvEfhIX0▼このコメントに返信
共産主義による平等? あほか
社会で比べるからややこしくなる。
美人 不細工 これだけでも生まれてすぐに決定的な差が出るのに


360.名無しさん:2018年03月15日 23:11 ID:NKTQu3Oc0▼このコメントに返信
そもそも共産主義者を信奉する連中の中ですら「平等」の定義すら固定できていない件についてw
共産主義マンセーするのはいいけどさ?お題目の「平等な社会」って何を規準に決めるの?w
毎度毎度その解釈巡って内ゲバして勝手に自滅するのが共産主義者の末路なんだがそれすら学べないアホが共産主義者w
361.名無しさん:2018年03月15日 23:12 ID:Yh8ux2wJ0▼このコメントに返信
成立したとして、生きてて楽しくないのは確実
障害者や一定レベルに満たない人は処分され、逆に天才と有能は仕組みが崩れてしまうから能力を発揮できない
ストレスマッハ
362.名無しさん:2018年03月15日 23:16 ID:MJrK01nL0▼このコメントに返信
 「共産主義という理想が正しい」という、間違った前提をAIが否定するんじゃないかな。

 「全員が豊かになるための方法論として、統計的に資本主義国よりも経済成長した共産主義国はない。キューバでも、全員が平等に貧乏になっているだけだから、米国に亡命者が多数出ている、でも、資本主義国から共産主義国に亡命する人はほぼいなかったし、今後もいないだろう。
 共産主義者も資本主義者に「共産主義は絶対に間違っているので、体内にチップを埋め込んで、反資本主義的なことをしたら電流が走る」などのようにしたら、猛反発するだろう。自分が自由に考えるということは、人間にとって一番大切なことで、平等より上。これがなくなると、人間ではない共産主義マシーンになるだけなんだわ。

 で、人間の幸せを追求するなら、共産主義は間違った政治システムだ。共産主義が平等にしたいのは、お金の分配なんだけど、共産主義は思想の自由がないから、国民は政府の顔色を伺い続ける。そうすると社会が硬直化して、サービスが進化しない。だから、経済は発展しないし、分配するお金は増えない。だから、理想社会にはならない。(続きます)
363.名無しさん:2018年03月15日 23:16 ID:MJrK01nL0▼このコメントに返信
 (続き)AIは聞いてくるだろう。

AI「なぜ特権階級を作らず、資本を平等にしたいのですか」
共産主義者「一部の人だけが得をする社会が間違っているからだ」
AI「資本を平等に分配することで、一人一人の所得が同じになることが幸せなのですね」
共産主義者「そうだ。みんなが豊かになれるのだ」
AI「では、資本主義にしましょう。統計的に見て、資本主義国よりも経済成長した共産主義国はありません。共産主義者さんは『みんなが豊かになれる』ことが幸せだと定義しました。なら、資本主義で経済成長させ、社会保障を充実させれば、10年後には共産主義国よりも、国民の平均所得は〇〇ドル増えますから、国民はより幸せになるはずです」

 で、超偏ったデータを入れて、こう言ってこないAIを作ったとしても、社会の変化についていけないで、最初のルールを機械的に守らせる(ルールを変更したら、共産主義は絶対に正しいという前提が崩れるので、変更できない)よね。それって、江戸幕府が初期に決めたルールの通りに数百年後でも現実対処して異国船を攻撃し、黒船と戦争になるようなことになるけど。その世界には、共産主義国の思惑通りに動かない、資本主義国は一つもないのかしら。あと、AI様の命令が絶対じゃないと、社会が成立しないんだからAIをハッキングすれば、そいつが神になれるよね。
364.名無しさん:2018年03月15日 23:21 ID:x7hjnk560▼このコメントに返信
共産主義は現実と向き合えない独裁者の夢物語
庶民は飢え苦しみ一部の肥えた特権者が支配する恐ろしい世界
365.名無しさん:2018年03月15日 23:24 ID:MJrK01nL0▼このコメントに返信
 共産主義者に共産主義実現を強制されたAI様の結論。

「人間を一人の共産主義者だけに減らし、その人に全資本を集中させましょう。こうすれば見た目の差もないし、性差もないし、障害もないし、思想信条の自由と共産主義も両立できます。寿命? その共産主義者がいなくなると社会が終了しますから、問題ですね。その方の精神をデータ化して、美しい人型ロボットにインストールしましょう。そうすれば永久に生きられます。共産主義者は言論・思想の自由を認めないので、共産主義者の価値観は単純明快。データ化は容易ですよ」
366.名無しさん:2018年03月15日 23:31 ID:bEH7q0so0▼このコメントに返信
※76
バカって現実知らないよね
だからアカになるのか

お前がキューバの何を知ってるんだ
バカもといアカには教養が無い

あんな秘密警察まみれ汚職まみれで
国民はアメリカに泳いで逃げ出す所
未来あんのか
367.北朝鮮・ロシア・中国が平等??:2018年03月15日 23:32 ID:HGko7Osw0▼このコメントに返信
北朝鮮・ロシア・中国の国民が平等ですか?言論の自由がありますか?日本の国民は恵まれていますよ。デモが自由にできますか?
宗教のの自由はありますか?
共産主義は理想だけですよ!現実は上層部だけが特をする社会!
368.名無しさん:2018年03月15日 23:34 ID:UEUVGCfj0▼このコメントに返信
結局バケモノみたいなAIが支配する養鶏場みたいな社会に人間が飼われる形みたいのしか想像がつかないな。
上がりもしないモチベーションを機械に鞭打ちされながら働かされるとか悪夢でしかないな。
369.名無しさん:2018年03月15日 23:35 ID:r4ExaueL0▼このコメントに返信
※76
共産主義と社会主義の違いも解ってない馬鹿
キューバやベトナムが成功って
ベトナムのドイモイや ソ連崩壊後のキューバの経済崩壊やアメリカへの大量の密航
どうせ最近の旅番組でのキューバの様子観て勝手にキューバが成功してるって勘違いしてんだろうけど パヨクは、ベトナム 出すならカンボジアの クメール・ルージュ
も出してやれよ
370.名無しさん:2018年03月15日 23:38 ID:7akHKja80▼このコメントに返信
みんな平等てことは頑張っても評価されないし何も得られないんだろ?
それって楽しい?共産主義の平等って社会を維持するために全員で血反吐吐くほど
頑張らなきゃならんのだろ?自分だけ楽はできんよ。平等なんだから。
371.名無しさん:2018年03月15日 23:54 ID:r4ExaueL0▼このコメントに返信
左巻きの馬鹿共が飢え死にしないで ネットや路上で馬鹿丸出しの
反日活動出来るのは、世界中に資本主義国家が存在するから
世界中が、競争原理の働かない
共産主義 国家だけになったら 農業や医療やその他諸々 現在当たり前の事が夢物語になって 日々生きるだけで精一杯になるわ
372.名無しさん:2018年03月16日 00:11 ID:776zAiNE0▼このコメントに返信
※357
共産主義は漠然とした理想像ではなく血塗られた失敗の歴史という厳然たる事実がある
キリスト教にしろ仏教にしろ理想の宗教なんて言う奴は盲目的な狂信者以外はいないだろ?それと一緒
373.名無しさん:2018年03月16日 00:14 ID:soU1lyl80▼このコメントに返信
世界で最も成功した共産主義国家って日本やぞw
374.名無しさん:2018年03月16日 00:27 ID:I1Y1uBe50▼このコメントに返信
人間は1人では生きられない
人間が集団になると、何かを決定する機会が生じる
その決定を司る人物は、他者に比べ権力を有する事になる=平等ではなくなる
即ち、共産主義など社会を形成する上で、成り立たない理論なんだよ
375.名無しさん:2018年03月16日 00:28 ID:jm905KD00▼このコメントに返信
※373
共産党支持率と議席数みてきた
確かに成功している
うん 世界一世界一っと
376.名無しさん:2018年03月16日 00:31 ID:.IfntLtG0▼このコメントに返信
一生懸命働いてもサボっても平等に給与が貰える素晴らしい制度
1.あれ?サボった方が得やんけ
 労働者サボタージュ
   ↓
2.中間の共産党管理者
 アカン目標に遥かに届かんオレの首飛ぶ
 目標を”達成”と虚偽報告
   ↓
3.共産党指導部
 ”オレたちの考えた政策神政策や”
 次の目標は更に上へ引き上げ
1へ戻る

こんなんでソ連は無くなりましたとさ
毛沢東時代の中国もこんな感じ
377.名無しさん:2018年03月16日 00:36 ID:75NusU480▼このコメントに返信
共産主義はニートもナマポも許されないしギャンブルも無しだぞ。
一攫千金なんてもってのほかだからね。共産主義の人はなんで「頑張って幸せになることを
否定する社会」を素晴らしいなんて思えるのかな?
378.名無しさん:2018年03月16日 00:39 ID:x.qrmnln0▼このコメントに返信
現実は分配する側とされる側に分かれる。
分配する側が余程聖人君子でない限り腐敗する。
379.名無しさん:2018年03月16日 00:40 ID:msOv3ddm0▼このコメントに返信
どんな理想を掲げた所で人は奪い合い、身内を贔屓する。
そこの激しさを緩和するために多様性を残してるのに、「〜主義」に変えた所でワクチンの様に国家が健全化するかバーカ。

聖人ぶってる奴は本当にタヒねばいいと思う。
380.名無しさん:2018年03月16日 00:56 ID:u7eFME440▼このコメントに返信
欲が全くない完全なる善人でありかつ思想もみんな同じである人たちのみで構成された社会であれば可能な理想郷が共産主義。誰だよこんなアホなこと考えたのはwwwwwwww
381.名無しさん:2018年03月16日 01:04 ID:bw5LRFCx0▼このコメントに返信
共産主義に適応した人間は、そもそも共産主義である必要がない気が・・・。
一番適さないエゴが強い連中が叫ぶ思想っつーのがまた。
382.名無しさん:2018年03月16日 01:16 ID:RGvuEmXM0▼このコメントに返信
※76
ベトナムは小さい中国だろ、都心部は資本主義、上手くいってるとかギャグかよ。
汚職は蔓延してるし、言論統制なんて中国以上だぞ
383.名無しさん:2018年03月16日 01:21 ID:qB6jwtjN0▼このコメントに返信
※76
相手を否定する攻撃的な言葉を自身で使ってる時点で成立しないことを理解できないんだなw
己を知らない独善的な人間が行き着く思想だな。自分が善人であると思い込んでるのが質が悪いw
384.名無しさん:2018年03月16日 01:22 ID:RyRs.4GM0▼このコメントに返信
現実は理想通りにはいかないと分かるのが大人への一歩
385.名無しさん:2018年03月16日 01:52 ID:xuc3jh6l0▼このコメントに返信
だから、一度、中国や、北朝鮮に移民して、共産主義の素晴らしさを、味わうべき!
こんなところで、愚にもつかない議論をしても無駄!
「百聞は一見に如かず」だよ!
頭の中の理解だけでは、本物ではないからな!
自ら、率先して、その素晴らしさを体験するべき!
それから共産主義について語りましょう!
いくら、議論しても、何も変わらないよ!
いや!エラいよ!オレなら、虚しくなるな!
386.名無しさん:2018年03月16日 02:08 ID:i3IFy83g0▼このコメントに返信
なるほど完璧な社会ッスねー!不可能だという点に目をつぶればよぉー!
387.名無しさん:2018年03月16日 02:34 ID:dR2Lqihf0▼このコメントに返信
共産主義の実現といわれても人間の五感を潰して手足を切り落として機械に繋いで食事睡眠排泄や繁殖の全てを完全管理するくらいしかみんなが平等になる方法が思い付かない
機械栽培の人間農園を作りたいってことなの?
388.名無しさん:2018年03月16日 03:08 ID:Z.5mzg5w0▼このコメントに返信
古今東西、共産の看板掲げても「共産主義を目指したやつはいない」

おしまい。
389.名無しさん:2018年03月16日 03:21 ID:VyH9wvEa0▼このコメントに返信
カクサン部のお爺ちゃんが頑張って立てたスレだぞ
年寄りは新しいことを学習できないんだから、教育してやろうとするな
390.名無しさん:2018年03月16日 06:29 ID:imJLAQRY0▼このコメントに返信
まーた共産マンセー馬鹿だ建てた糞スレか。さっさと日本から出て行って、憧れの共産国で素晴らしい制度とやらを存分に体感してこい。さよなら
391.エンアカーシャ:2018年03月16日 07:22 ID:4ejbrX.E0▼このコメントに返信
中国は、
文化大革命で、8000万人が虐殺されて、
天安門では、全世界の目の前で、ホロコースト、
チベットや、ウイグルでは、人口が増えない様に、毎日虐殺、
上海と香港では、選挙権すら奪われて、精神改造施設に強制収容、

ソ連は、
共産国を建国直後から、国民の30%が餓死者と成り、
国民の33%が、KGB職員として国民を弾圧、恐怖支配を実施、
結果、ソ連は国民のクーデターにより、滅亡、

共産主義の末路である。
392.名無しさん:2018年03月16日 07:47 ID:4zK5CBt00▼このコメントに返信
実践するのは生身の人間ということを忘れて理論だけ捏ねまわしたもの
393.名無しさん:2018年03月16日 08:52 ID:znVaX.410▼このコメントに返信
まあ、大抵他人を自分の思い通りにしたい奴が大好きな理論だよな
394.名無しさん:2018年03月16日 09:04 ID:00Wj4Tjz0▼このコメントに返信
共産主義が良いなら北朝鮮に亡命しろよ定期。
395.名無しさん:2018年03月16日 09:15 ID:KS4xX3xM0▼このコメントに返信
「希望者は全員雇用するという条件で会社を経営する」みたいなもんだからね
まぁ、無理だよ。しかし逆に言えば粛清や優生学を適切に運用するならば企業同様、実現可能ともいえる。糞ブラックも良い所だけど。
396.名無しさん:2018年03月16日 09:51 ID:CGqDlo550▼このコメントに返信
一緒くたにされて語られてるけど「ポル・ポト」の他と違って恐ろしい所は「本人は本当に原始共産主義を信奉してた」事に
あるんだよ。
限りなく平等にするために少しでも「恵まれている」と思われる人を殺していく。
最終的に「平等に知識がなく、平等に貧困で、同じ思想に洗脳された子供ばかりの国」が実現しかけてた。
そしてポル・ポト本人もその貧困と文化を失った国で同じような生活をしてたって事が「理想の共産主義の実現」がいかに恐ろしいか
世界に知らしめたわけだ。

少しでも他の人と違う才能や仕事、見た目の人がいればそこに「差別」が起こるので排除しなければならないって思想なんだけど…
最近、そんな感じの主張多いよね…
397.名無しさん:2018年03月16日 12:07 ID:imJLAQRY0▼このコメントに返信
勝手に欠陥システムの共産主義に夢見るのは結構だが、他人に強制したり誘導したりするのは止めてくれ。
為政者に文句言う権利も剥奪、秘密警察に密告されて強制収用所みたいな場所に収監される生活がお望みか?変態だな(笑)
お前みたいなド変態のマゾヒズムに付き合う義理も筋合いも全く無いんで、俺の知らない場所で勝手に理想郷でも追い求めてろや(笑)
398.名無しさん:2018年03月16日 13:44 ID:A9Y2y6960▼このコメントに返信
偏差値28ぐらいでないと、いい歳して「共産主義!共産主義!」なんて言わないですよね。
399.名無しさん:2018年03月16日 14:02 ID:.sKz.FkJ0▼このコメントに返信
何度やってもこのシステムは破綻する結果はもう出ているよ、
唯一成功する望みがあるそれはAIに全ての権限を託す事だよ。
400.名無しさん:2018年03月16日 15:38 ID:imJLAQRY0▼このコメントに返信
なるほど、共産主義は平等なんですか。
じゃあ、共産党の委員長の馬鹿デカイ自宅を平等に俺に使わせてくれんの?(笑)
委員長を説得出来たら、その素晴らしい共産主義とやらの話だけは聞いてやるよ。まぁ無理だろうけど。
平等ねぇ(笑)
401.名無しさん:2018年03月16日 20:15 ID:CwppI4UN0▼このコメントに返信
※357
〉日本は戦後、修正資本主義であり、世界で最も成功した社会主義国であったとも言われる。
よく言われてる事だよね。
一企業を見れば、経営者と従業員の給与格差が他の先進国と比較してはるかに小さい。終身雇用等で身分保証されている、社会主義的な組織であると。でも日本全体としてみたら、企業間、企業の従業員とそうでない人の格差があって、平等とは言えなかったり。殊更日本は格差社会だと言い募るつもりはないけど。

その国固有の社会構造、歴史や思想に遡るミクロな視点がないとその国固有の社会問題を解決できないのに、共産主義体制というのは、19世紀後半という特殊な時代に生み出されたマルクス主義を人類普遍の絶対的ドグマとして押し付けてきて、説明できないことを、靴に合わない足のほうを切り落とす如く暴力的に切り捨てる。それが粛清や文化大革命なんだろうけど。
402.名無しさん:2018年03月16日 22:04 ID:rBvJAAkw0▼このコメントに返信
※401

あなたのおっしゃるとおり。

共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。
ソ連ではギリシア正教が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
403.名無しさん:2018年03月17日 09:24 ID:hCxXvksn0▼このコメントに返信
共産主義はもう古い、いまのユダヤ人の押しはグローバリズムとイスラム教
404.名無しさん:2018年03月17日 11:33 ID:YXb.390b0▼このコメントに返信
マルクスもまともに読んでないガ〇ジなのかね。
原始共産主義なら財産・土地の所有すら禁じられる(何でも皆の物)という事すら分かってないような。
平等に分配?官僚が経済を統制して国家を回す?それを実際に成功した国家事例があったのか(笑)。
民主主義、資本主義でありながら経済政策について社会主義的側面を持った一昔前の日本が旧ソ連の
ゴルバチョフより『世界で最も成功した社会主義国家』と皮肉られた事すら知らないのか(笑)。
もうそれも失敗事例に含まれつつあるけどな(笑)。
いい加減気づけば?社会主義ってのは基本最低限が保証されても底辺はずっと底辺のまま。
昔西側陣営の国の記者が取材に行ったらいいイメージを与える所だけ厳選して見せたりしてたけどね。
ガ〇ジポルポトの災厄、中共・旧ソ連の市場開放等々いろいろあっても信仰(笑)が絶えない理由は
組合活動、社会保障等もなければ労働者の最低限の権利・安全も守られ難い資本主義の欠点にある。
けど、皆が決めて、ある程度は納得し、穴埋めしていける欠点ならそれに越した事はないだろ?
405.名無しさん:2018年03月19日 01:09 ID:9ce11jnr0▼このコメントに返信
必ず独裁になり言論の自由も奪われ粛清虐殺が起きる。まじ絶対だから。ゲバラキューバですら良い面だけ見て憧れるパヨクが多いが、結局言論統制情報統制で自由は制限されみな等しく貧乏で普通に反政府運動は粛清されている。特に恐ろしいのが法や裁判が機能しなくて独裁者権力者の匙加減で無茶苦茶するのも特徴的
406.名無しさん:2018年03月23日 15:54 ID:IvyTtHPn0▼このコメントに返信
ソ連



はい終了

中国は
日本アメリカなどの資本主義の人足奴隷ですし

お名前