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2018年03月15日 00:00

「AIが人間を超えて全ての仕事がAIに置き換わる!!2045年には人が働かなくてよくなる!!!」←これ

「AIが人間を超えて全ての仕事がAIに置き換わる!!2045年には人が働かなくてよくなる!!!」←これ

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引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516424589/

1: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:03:09.71 ID:vmQ5+fZP0
人間舐めすぎ

終末論で経済を語るな

2: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:03:17.67 ID:cSctjWBjd
ノストラダムスと一緒

5: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:04:13.19 ID:1YPLHDWLd
そもそもAIとか道具やから

14: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:07:12.25 ID:tOx/hGdb0
ザラキ連発するぞ

17: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:08:02.92 ID:A7x3HmOH0
でもほんまに超有能AIできてそういう体制確立されたらまじで真の意味での共産主義が天下取るかもな

24: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:09:06.85 ID:vmQ5+fZP0
>>17
AIが国家を作ることは不可能だから

21: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:08:27.16 ID:1J/ZdN8Jd
AIに仕事取られるって発想がバカだよな
そんなもん一時的な話やん
パソコンの導入で人は働かなくてよくなったか?

35: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:10:29.06 ID:ykydb2L3a
>>21
事務に要する工数はめちゃくちゃ減ったんじゃね?

38: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:11:05.78 ID:8F5fNa8Id
>>21
圧倒的に減るよ
証券取引所も昔の頃は人だらけだったけど、今はほぼ無人でコンピュータ

40: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:11:17.99 ID:cU5LWHjP0
パソコンが普及しても労働時間が減るどころか増えてるしな

42: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:11:59.90 ID:HN0LSgLsd
産業革命で何が起こったのかって話よ
労働が爆発的に必要になったのが産業革命やんけ

44: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:12:20.42 ID:IfXneFqK0
資本家と労働者の格差が超拡大するだけだぞ

70: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:14:35.06 ID:mFoDOozJ0
>>44
だからこそのベーシックインカムやろ
どっちにしろトリクルダウンが起こらず軒並み成長が停滞した資本主義なんかオワコンもええとこ

45: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:12:24.67 ID:dbW5taoH0
ロボットはこれから進歩するし
というかすでに危険な仕事はロボットがしてるケースだらけやろ

56: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:13:40.37 ID:MmYW2Wipa
AIが発達することでまた新しい仕事ができるんだろ

71: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:14:38.46 ID:ykydb2L3a
>>56
総合的な工数は減る

79: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:15:22.43 ID:MmYW2Wipa
>>71
パソコンが生まれて世の中はどうなった?

91: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:17:27.04 ID:ykydb2L3a
>>79
手作業が減った

118: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:20:03.90 ID:MmYW2Wipa
>>91
労働量は減りましたか?

104: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:18:45.92 ID:67ZKi7OE0
マジレス定期やぞ
1.元々の人件費が高い
2.中立性が求められる
3.過去の情報が多く保管されている
この三つの要件を満たしている作業は遅かれ早かれ機械に置き換わって行くで
ITビジネスを始めるならこの三つと照らし合わせれば良い
子供が将来を目指すもんは三つに抵触せんもんに変わった行くようになるだろう

以上や

125: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:20:30.67 ID:5A2FppVs0
AIはいいとして労働力のロボットの発展はどうなるんやろか
まだまだ人型が現場に介入する様子は見られんけど

143: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:22:27.38 ID:B+vmZw9Ya
>>125
無理に全部人形にする必要ないやろ
自動運転する車にロボの運転手要らんし

147: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:22:32.13 ID:KQy8EbGVd
>>125
労働そのものが条件を満たせば消えるんやぞ

155: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:23:09.87 ID:z45+s4MtH
>>125
人型でないロボットなら既にめっちゃ使われるやん

134: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:21:26.56 ID:AGdQGGEHd
AIのミスの責任を取る仕事が絶対に残るぞ

140: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:22:14.52 ID:cU5LWHjP0
AIの進化で人間の労苦はむしろ増大していくと思うわ
社会が恐ろしいくらいに多様化するだろうからな

156: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:23:21.80 ID:h9LzT//i0
単純作業はコスパの問題でしばらくそのままやろあけど
頭脳労働はすぐにでも取って代わられそうやな

169: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:23:43.85 ID:NpdbyxQS0
やっと真の共産主義革命が達成されるんやなって

174: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:24:15.07 ID:s8W1yk+kr
デスクワークとかはいらんかも知れんけど大工とかはなくならんやろなぁ
作業員ロボとか作れる思わんし

212: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:26:41.75 ID:ykydb2L3a
>>174
宮大工的なもんは人の手がいるだろうけど近代的な建築はロボットで出来るようになるんじゃねえの

180: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:24:45.71 ID:kVWz224E0
Q.aiが創出した富はどう再分配されるの?
A.されません。ai持ってる奴が独占します。

265: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:30:09.12 ID:5A2FppVs0
あと漁をしてきたり農作物を育てるのをAIやロボだけで行えるんか?
第一次産業はわりと安泰な気がするわ

284: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:31:33.47 ID:tzi8SS0y0
>>265
ロボと人間でコストが安い方が使われる

305: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:33:53.59 ID:UpMs2zeW0
>>265
アメリカとか農業ほぼ機械やん
船もたいがい自動操縦やしあとは工事レベルのことができればできるやろ

317: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:34:47.22 ID:D3raAjAKa
>>265
田植えなんかの単純作業は取って替わるかもしれんけど
目視なんかが絡む品質管理はまだまだ先やと思うで

347: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:37:42.71 ID:2pGFrkFca
>>317
普通にカメラとAIで品質管理が導入されてるんだよなあ
コストが下がるのは時間の問題

353: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:38:15.22 ID:4sjHwnbgd
産業革命時に労働者の仕事がなくなる~と言ってたラッダイト運動からなんも成長してない…
ちょっと昔はロボット産業が仕事をなくす~とかも言ってたよな
夢を見たり目標にするのはええけどワイらが生きてるうちはまだまだやで

374: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:39:47.55 ID:ykydb2L3a
>>353
でも工場での仕事なんかも大幅にロボットに置き換わってるよね
まあほとんど危険な仕事をやらせてるわけだけど
人間がやってるのはその管理じゃん

383: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:40:37.79 ID:DCmg3E1fd
>>353
そんでも無くなってる仕事は確実にあるだろ?
極論だと間違いになるが部分的には的を射てるんやで

358: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:38:33.40 ID:ZWU3MRj30
本当にaiが労働の大部分を担うようになって、それに対応した政治が行われないと革命がおきそうや

393: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:41:25.66 ID:RHZJg4aT0
ホンマにAIがどうこうやるのは技術大国やぞ
格差が広まるだけ

405: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:42:19.14 ID:TANLCL14d
人間が情報与えないと何もできないAIなんかが仕事奪うとかあり得んわ
会社の決算書だったり経営予測だって結局会社の人間が入れ込んだ数字しか情報ないんだし

429: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:44:12.04 ID:ykydb2L3a
>>405
そのうちそうしなくてもいいようになるやろ

451: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:46:01.58 ID:7VKRduyZ0
>>405
責任を取れるのは人間だけしかいないしな

453: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:46:02.79 ID:A47qcxunM
>>405
日本の経営者「AI?コストが嵩むから導入しない!」
やったぜ。

455: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:46:04.18 ID:DCmg3E1fd
>>405
今の技術だけみりゃそうなるけど技術は進歩するんやで
集積化技術がムーアの法則を超越し始めたこと考えても技術革新の起こるスピードは今までとは比べもんにならん速さになってきとる

406: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:42:35.72 ID:YJmkohKn0
資本主義の次ってなに?

415: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:43:21.65 ID:vmQ5+fZP0
>>406
資本主義が未来永劫続くで
もしかしたら資本主義以前に戻るかもしれんけど先なんて存在しない

460: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:46:21.49 ID:5A2FppVs0
>>406
資本主義の内容が更新されていくだけやと思う

487: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:48:58.81 ID:U+Ga1nJM0
パソコンで作業効率は上がったが その分求められることは増えた
だからAIが普及してもその分一人の人間に求められる作業が増えるだけで減ることはないんやで

559: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:53:36.44 ID:NmpLJgCb0
>>487
ケインズですら「このペースで科学技術が進歩すれば30年後には1日5時間労働、週休3日になる」みたいなこと言ってたがそうならんかった

でもその負の歴史を根本的に変えるのがAIやと思っとるで
労働時間は確実に減る

581: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 14:54:44.79 ID:U+Ga1nJM0
>>559
それやったら夢があるけどなあ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年03月15日 00:05 ID:GqTIzhoh0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将!
2.名無しさん:2018年03月15日 00:07 ID:P9smb08C0▼このコメントに返信
現場知らない人間って、ホントAIを過大評価し過ぎ

3.名無しさん:2018年03月15日 00:08 ID:8dZVx0PT0▼このコメントに返信
んなワケねーだろ!
 
パソコンが出現したときだってそう言われてたんだぞ
 
4.名無しさん:2018年03月15日 00:10 ID:ook7JpOv0▼このコメントに返信
日本の場合は資本家がトリクルダウンを起こさせてくれるとは思えんが
5.名無しさん:2018年03月15日 00:11 ID:aCi9XzkZ0▼このコメントに返信
人と接する商売は置き換わりようがない。
6.名無しさん:2018年03月15日 00:12 ID:mqani4hm0▼このコメントに返信
パソコン導入したらそれが品質管理してくれるんじゃないの?
って言ってた老害上司を思い出すわ
7.名無しさん:2018年03月15日 00:13 ID:iGZPaqRL0▼このコメントに返信
aiが人と変わらない仕事するなら働かなくてもよくなる
今のコンピュータとかは人間と同じ仕事ができないから人間も働いている
8.名無しさん:2018年03月15日 00:14 ID:6.hNT9KN0▼このコメントに返信
AIを過大評価する人って20世紀に「未来では車が空を飛ぶ」とか考えてたクチだと思う
9.名無しさん:2018年03月15日 00:14 ID:jPm5Y26z0▼このコメントに返信
日本人「技術革新が起こっても労働時間は減らないぞ」
オランダ人「6時間労働で週休3日、技術革新のおかげでほんとにいい世の中になったわ」
10.名無しさん:2018年03月15日 00:15 ID:6.hNT9KN0▼このコメントに返信
「技術」よりも「法律」や「圧力」の方が問題だと思う
AIに限らず何事も
11.名無しさん:2018年03月15日 00:15 ID:T.We9Ami0▼このコメントに返信
今のAIでなく、人間と同等以上のレベルのAIが誕生したらヤバいけどね。
どうやって制御するかが問題になるという予想。
12.名無しさん:2018年03月15日 00:16 ID:K3Mt4.Ls0▼このコメントに返信
ガイジが生身を持ったターミネーターになれる医療技術が発展してそう
13.名無しさん:2018年03月15日 00:22 ID:TTQiGqJp0▼このコメントに返信
AIが市場調査の結果をもとに提言しても経営者はOK出さないよ
脳内ソースが正しいって信じてるから
経営者の脳内ソースに合致した回答を返すようにAIを躾ける作業が増えるだけ
14.名無しさん:2018年03月15日 00:23 ID:SnE.rbxv0▼このコメントに返信
高性能なAIを手に入れるのには、巨額なお金が必要になる。
つまり、それまでは人間が働いて稼がなければならないけどね。
15.名無しさん:2018年03月15日 00:23 ID:Vw5oqkfO0▼このコメントに返信
一部が独占、脱税しまくりで経済回らなくなるんじゃね
16.名無しさん:2018年03月15日 00:23 ID:EYLv.1iE0▼このコメントに返信
ロボットの製造もメンテもAI任せってことやろ
設備投資どえらい額になりそう
17.名無しさん:2018年03月15日 00:25 ID:zAP75Xnh0▼このコメントに返信
8時間で100できた。
技術革新によって4時間で100できるようになった。
なら8時間で200できるようになるな!
18.名無しさん:2018年03月15日 00:27 ID:Mt1M8onB0▼このコメントに返信
>2045年には人が働かなくてよくなる!!!

「権利を握ってるヤツは働かなくてよくなる」だろ
今のうちAI関連の株買っとけ
19.名無しさん:2018年03月15日 00:28 ID:zAP75Xnh0▼このコメントに返信
「旧労働者層にはバラ蒔きます」っていう政党作れば当選するから問題ない。
20.名無しさん:2018年03月15日 00:29 ID:jPm5Y26z0▼このコメントに返信
※13
AIに従って経営判断を出す企業が儲けて、そうでない企業は潰れるだけだろ
今どき手書きで書類作ってる会社がないのと同じ
21.名無しさん:2018年03月15日 00:31 ID:ydYxsnta0▼このコメントに返信
書類仕事と工業製品で人手減るから、AI技術者や人手が必要なサービス業に人員が移動するんかね?
22.名無しさん:2018年03月15日 00:32 ID:1Rq5u3TO0▼このコメントに返信
2045年じゃまだ無理だと思うけど。
どこにどれだけ予算つけるかの判断は。AIがAI以外にかける予算を無駄だと判断するなら別だけど。
23.名無しさん:2018年03月15日 00:34 ID:5WWaZmSd0▼このコメントに返信
事務作業や軽作業が減るだけで、重労働が増えるだけだぜ。
今のうちに体鍛えておけ。
24.名無しさん:2018年03月15日 00:35 ID:smWl15bC0▼このコメントに返信
AIに仕事奪われた人がAIを攻撃するAIを作るからネットワークが閉鎖的になるのかな?
犯罪組織のが導入はやかったりしてw
25.名無しさん:2018年03月15日 00:36 ID:.rDfDKBt0▼このコメントに返信
AI教徒がまた大暴れしてるんか・・・
26.名無しさん:2018年03月15日 00:36 ID:aeKh9hdD0▼このコメントに返信
>証券取引所も昔の頃は人だらけだったけど、今はほぼ無人でコンピュータ

端末操作ができるようになって、一か所に集まらなくてすんでるってだけ。
モニター見てる奴は山ほどいる。手サイン出したりする雑用は減ったかもな。
27.名無しさん:2018年03月15日 00:37 ID:SSqxB0yQ0▼このコメントに返信
ロボットじゃなくてAIだろ
大手の事務処理は既にAI化してるよ
そもそも製造現場や原発等の危機管理者が人であることがリスクである現場のロボットもAIで管理してるしな
これから普及するのは格安のPC用のAIパッケージ
つまりパソコン作業をしてるような奴らはやばいよ
AIを導入する業務をやってる奴は正に自分の墓穴を掘ってるようなもの
28.名無しさん:2018年03月15日 00:43 ID:HH8IKEtz0▼このコメントに返信
ロボット産業が発達しない事には展望が持てないね
ソフトだけ進化してもハードがそのままじゃ労働量は減らない
29.名無しさん:2018年03月15日 00:43 ID:xCmu6BKM0▼このコメントに返信
資本主義がある限り仕事が早く終われば
次の仕事ができるようになるだけだぞ、
成長し続ける必要があるからな
30.名無しさん:2018年03月15日 00:49 ID:SSqxB0yQ0▼このコメントに返信
※28
色々あるけど電源・重量・認識の3大問題に関わらないところはAI化出来るってことなんだよ
理論上は出来ると思われるけど全て実現するのは@50年以上はかかる
だけどシンボルと文法だけで処理可能な業務は全て現存の技術でAI化が可能
31.名無しさん:2018年03月15日 00:50 ID:AnjOr.GT0▼このコメントに返信
えぇ・・・って話だけど、少子化日本にAIはまじ有効だと思う。
32.名無しさん:2018年03月15日 00:53 ID:FqEgho.B0▼このコメントに返信
AIより賢いやつの仕事とAIが理解出来ない仕事は奪われない
それ以外は仕事を失い、肉体労働をすることになる
33.名無しさん:2018年03月15日 00:53 ID:LBE88ZuY0▼このコメントに返信
AIが指示を出して人間が働くんだぞ、管理者層がAIになるだけだ
利益は経営者が持っていくのは今と同じ
34.名無しさん:2018年03月15日 00:55 ID:8uJlnXX60▼このコメントに返信
世界では6時間労働や週休3日制が導入されだしてるし労働総量は確実に減っている
明治時代では12~18時間で月に2日休みだけだったから当時から現代日本でもずいぶん減ってる
ブラック企業が存在し続けているのはブラック企業が保護されているから
35.名無しさん:2018年03月15日 00:56 ID:X..kYHiW0▼このコメントに返信
ユートピアはディストピアと表裏一体ってやつだな
AI技術の確立すれば平均的能力の成人が社会貢献出来る場は創作等の極めて限られた分野となり
持つ者と持たざる者の間は今よりも更に開いて交流さえ難しい程に決定的な隔たりとなるかも
36.名無しさん:2018年03月15日 01:01 ID:fBoRMMRA0▼このコメントに返信
そのAI,誰が作るんですかね?
自分の墓穴掘る人いるの?
そして、その人口知能のアルゴリズムは、どこかで発表されたんか?
あみだくじみたいに結論出したり、自動応答を沢山やっているだけで、まさかAIとか言ってるんじゃないよね?
37.名無しさん:2018年03月15日 01:02 ID:1Rq5u3TO0▼このコメントに返信
かなり、勘違いする人が多いんだな。

スレタイ「AIが人間を超えて全ての仕事がAIに置き換わる」
これを言うのはただのアホ。

AIの分析と予測、末端のIoTの充実に伴う仕事の変化。いわゆるAIが人を超え始めるブレイクスルーは2045年あたりにあってもおかしくない。
人を超えた瞬間、「人の仕事」がなくなるわけじゃない。。。かつての産業革命で「働く人」が居なくなったと、今思ってるなら別。
38.名無しさん:2018年03月15日 01:07 ID:DyANUcOp0▼このコメントに返信
AIの活用で生まれる新たなサービスの大半は、個人情報の大量集積に基づくものやろ。
個人情報を収集するにはプライバシーの保護の観点や私的情報を極力流出させたくない人もおる。
AIである程度のデータ解析と予測はできても人間の感情を読むことは難しいで。
39.名無しさん:2018年03月15日 01:08 ID:0lMxxb900▼このコメントに返信
AIで空いた時間、空いた労働力を他にまわすだけだから仕事というのは減らない
やること、現場が変わっていくだけ
水道のインフラが整って、水汲みの仕事はなくなったが手の空いたやつは他の仕事をしている
コンピュータの導入で事務仕事は減ったが、手の空いたやつは他の部署や他の支店の仕事にまわされてる
ただ今後発生する新しい仕事はいまよりもっと質が求められていく
バカがつける仕事が減るのは確か
40.名無しさん:2018年03月15日 01:12 ID:Ypyrfl1Y0▼このコメントに返信
小麦のやつは?
41.名無しさん:2018年03月15日 01:12 ID:AmKP..XX0▼このコメントに返信
失業のリスクは農家だけでは無い!TPPに参加すれば企業経営の方針もよりアメリカ型に近づく
ttp://d.hatena.ne.jp/rio_air/20111026/p1

TPP11の関連法案まとまる 通常国会で成立目指す
ttps://www.asahi.com/articles/ASL3F5JM9L3FULFA01D.html

報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
42.名無しさん:2018年03月15日 01:13 ID:HaxBuPZ90▼このコメントに返信
人間をなめすぎた奴が発展を信望しすぎてバカを見るか
テクノロジー進化をなめすぎた奴が甘く見た結果死ぬか
どっちかわからんから何とも言えない。
定量的な根拠を示してない意見なんてその人の偏見か願望か思い込みだろ。
根拠がある気になってる人もいるしね。ライト兄弟前50年の進化の結果からその後50年の飛行機進化速度を予想するみたいな。
43.名無しさん:2018年03月15日 01:43 ID:WMf2DR6S0▼このコメントに返信
全てとか唯一という言葉は、簡単に使えるものじゃないんだよ
よく考えなさい
44.名無しさん:2018年03月15日 01:56 ID:pEaZgyg60▼このコメントに返信
移民が必要無くなるんやで。
オマエラ喜べよw
45.名無しさん:2018年03月15日 01:59 ID:.YIcT7Fc0▼このコメントに返信
ベーシックインカム欲しがるようなド低脳がトリクルダウンとか言ってるのが違和感。
46.名無しさん:2018年03月15日 02:02 ID:WtH33H8j0▼このコメントに返信
働かなくても良くなる、ということは、あなたの存在自体が必要なくなるということ。

なにか良いことでもあるかのような情報操作はやめよう。
47.名無しさん:2018年03月15日 02:05 ID:ECrlwdEx0▼このコメントに返信
そりゃ将来”汎用人工知能”ってのが出てきてからだろ
AIなんて所詮道具に過ぎず、こっちが命令した以上の事は出来んよ
まだまだ人間が1から100までやらなきゃならん時代だぞ
サボってねぇで働けやニート共
48.名無しさん:2018年03月15日 02:05 ID:A4bBFaGa0▼このコメントに返信
この小さな星の中でさえ向こう1000年分の開発余地が有るのに
たかが人類の被造物ごときが万物を覆いつくせると本気で思ってるのかね

仮に宇宙に人類の版図を築いても一瞬で歴史ごと消えるのにその全てを
人工知能が埋めるって?本当に笑わせる

真理に辿り着く事なんて出来ないしその奈辺にある仕事という概念を意義や工程という
観点で分けて考えても奪ったり埋めたりするなんて無理だよ

こんな簡単な事、考えなくても判りそうなものだけど
49.名無しさん:2018年03月15日 02:12 ID:iajSFqxQ0▼このコメントに返信
※104
もともとの人件費が高い云々いうが医者ですら年収たかだか1000万程度で平均の二倍程度
やとわれの給与なんてしれてるんだから人件費の代償はほぼ問題にならんわ。
50.名無しさん:2018年03月15日 02:14 ID:lm.NY.R.0▼このコメントに返信
AIとビッグデータはセットと考えるべき
例えば病院だとAIが問診しても手術するのは医者
51.名無しさん:2018年03月15日 02:17 ID:cxi9181i0▼このコメントに返信
石油はいつになったら枯渇するのかって話と同じ
時代が進歩すれば、それに合わせて労働形態も変わるだけ

つーかね。何より、還暦とうに過ぎてから
今さら働かなくて良くなりましたなんて言われたって全然うれしかねえんだよ
52.名無しさん:2018年03月15日 02:25 ID:Ml0qPXo60▼このコメントに返信
正確にはAIに任せた方が効率がいい仕事もあるが、すべてがAI任せになんてなる事は今後100~200年では絶対ないと思う
個人的にはすべての作業がAI化されることは一生ないと思ってる
53.ネトヲヨ:2018年03月15日 02:27 ID:H3zZN11o0▼このコメントに返信
AIはどうでもいいけど、
人間、仕事しなくなったらお仕舞だと思う。
適度なストレスとそれをこなす達成感。
それなしに生きてる実感を味わうの、中々難しいと思うぞ。
54.名無しさん:2018年03月15日 02:27 ID:JoleRQ.c0▼このコメントに返信
気象予報士はもう流石に
55.名無しさん:2018年03月15日 02:37 ID:C.lWMQpI0▼このコメントに返信
パソコンの登場はただ道具が発展しただけ
AIはその道具を使う側、人間に代わる物なのだから高度な仕事ほど人間は必要なくなっていくよ

未来の人間の仕事は多分、承認欲求を満たすための趣味の延長でしかない物になると思うぞ
56.名無しさん:2018年03月15日 02:39 ID:JoleRQ.c0▼このコメントに返信
こんな毎日世界中から石置かれまくってるジャンルを
必要ないで封印しちゃうのは駄目でしょ
57.名無しさん:2018年03月15日 02:43 ID:DY3ze6nk0▼このコメントに返信
AIが反乱起こすから危険だとかアナクロSFみたいなこと言ってた爺さんがいたな。
ホーキングとかいう爺さん。
58.名無しさん:2018年03月15日 02:47 ID:kMDYFaPx0▼このコメントに返信
基本的な人工物であるAIが取り敢えず完成したら、次にやらせるのはプログラミングやアルゴリズムなんかの開発じゃねーかな。
今まで作られなかった新しいアイデアを最適化した状態で作りそう。

SEが管理する事になるから、今の人間で理解出来る言語を使わせるだけでいいな。
でもそうすると無駄が出そうだから、必要に応じて都度翻訳されりゃいいか。
直接プログラミングだけする人間が居なくなる訳だし。
59.名無しさん:2018年03月15日 02:51 ID:RlNwNUzk0▼このコメントに返信
自動改札導入するとき、もぎりの駅員が仕事とられるって反対したたの思い出すなぁ。
60.名無しさん:2018年03月15日 02:53 ID:kMDYFaPx0▼このコメントに返信
叩くものが無いからってAIを叩きなさんなよ。
そんなに怖いのか?

そりゃ縄文人が現代社会なんて想像出来る訳がねーけどよ。
まぁ、ビビる気持ちだけは察してやるわ。
61.名無しさん:2018年03月15日 03:12 ID:5WHi.sqL0▼このコメントに返信
働かなくても良くなるという発想がどこから来るのかよくわからん。
働けない人は収入がなくなるのでは?
今でもそうだろ。BIが普及するというが、なぜただで他人の生産した成果物を分けてもらえると思っているのか?
大企業は日本でもオフショアに利益飛ばしてろくに税金払ってないし、そもそも論として
お前ら「今現在、所得の半分を餓死してるような発展途上国の人たちに分けてるのか?」
自分にできないことをなぜ他人に期待する。

この「ロボットが人間の代わりに働くようになったら人間が働く必要がなくなる」って楽観論を唱えている人間の頭の中がどうなってるのか知りたい。
62.名無しさん:2018年03月15日 03:30 ID:4VI7y4Op0▼このコメントに返信
新しき共産主義の時は来たりぬ
63.名無しさん:2018年03月15日 03:39 ID:Z01JiU2x0▼このコメントに返信
労働者にホワイト労働者とブラック労働者がいて、ホワイトとブラックの違いが、経営者にとっては、利益をだせる労働者がホワイトなんだと思う。
では、ブラックは、どんな労働になるんだろう?
総務、経理、が主なとこかな?
実際、この部門は、外注しているし、他の会社の者が労働している。
こう言う所から、AIに置き換わる様に思うな。
こう言う所がAIの得意分野と思うな。
64.名無しさん:2018年03月15日 03:51 ID:0WIBCmJi0▼このコメントに返信
搾取階級は今でも働いてないじゃん
ホワイトカラーが要らなくなるよって話だぞ
65.名無しさん:2018年03月15日 04:21 ID:kWzn8XlL0▼このコメントに返信
シンギュラリティは近い
ベーシックインカムはよ
66.名無しさん:2018年03月15日 04:24 ID:5vNvbp270▼このコメントに返信
日本は作業やサービスに無駄に労力をかけ過ぎやねん。
欧米では今現在でも技術の進歩に伴って仕事は激減して失業者の山やで。
AIやロボットの進歩で今後も確実に仕事は減るで。
67.名無しさん:2018年03月15日 04:45 ID:CG6KPBQV0▼このコメントに返信
まずは2045年まで生きていられるほど仕事と金があるかが問題やね(遠い目
68.名無しさん:2018年03月15日 05:04 ID:kMDYFaPx0▼このコメントに返信
取り敢えず大震災が控えてて忙しいから、生き残ったらシンギュラリティを体感できるよ。
69.名無しさん:2018年03月15日 05:09 ID:z6nhUNQE0▼このコメントに返信
残念ながら他社・他国との競争が有るので余裕が有ればすぐさまそれを削って、生存競争で滅びない努力に注がれる
だからゆとりある労働なんて物は自由貿易社会では決して生まれないぞ
だがAIを投入するより人間使い潰した方がコスパの良い仕事は残るから、死ぬ事も無い
子や孫が経営者か資本家になれる様に財産築けよ
70.名無しさん:2018年03月15日 05:26 ID:96K9xM6p0▼このコメントに返信
ポケベル世代がスマホ見て皮肉言ってるみたいだな
71.名無しさん:2018年03月15日 06:10 ID:LwXLvhh70▼このコメントに返信
毎回AIとベーシックインカムで薔薇色の生活がみたいに言ってる奴は一生来ないからいい加減諦めろ
72.名無しさん:2018年03月15日 06:21 ID:.x3z2nLT0▼このコメントに返信
※9みたいに一部分だけしか見ないヤツ居るよな(笑)
そんなにオランダが良いと思うならオランダで働いてみたら?(笑)
少しは現実が理解出来ると思うよ(笑)
73.名無しさん:2018年03月15日 06:26 ID:NKTQu3Oc0▼このコメントに返信
「AIで仕事がなくなる」からの
「正しい共産主義」
「だからこそBI」
三大馬鹿発見器勢ぞろいかw
74.名無しさん:2018年03月15日 06:29 ID:c29H3EUO0▼このコメントに返信
労働力の代替が増えることと、富の再配分がされることに、何ら関連性を証明してないじゃないか。
何が共産主義の勝利なんだか。
ゴールドラッシュで「道具を売った奴が大儲け」したら、共産主義社会がやって来たか?
人工知能と呼んでる機械学習は「膨大なデータの蓄積」と「それを読み解く解析リソース」の組み合わせなんだから、むしろ利益は偏る可能性が高いだろ。
利益の「配当」を貰いたいなら、出資して「株主」にならなきゃならんだろうな。
75.名無しさん:2018年03月15日 06:30 ID:NKTQu3Oc0▼このコメントに返信
※45
BI:国がニーとの僕ちゃんに何もしなくても恵んでくれる
トリクルダウン:金持ちがニートの僕ちゃんの保護者に今より一杯給料払ってくれる=僕ちゃんの小遣いも増える
要はとにかく仕事しないで金が欲しいというだけw
76.名無しさん:2018年03月15日 07:05 ID:vHKT9.CT0▼このコメントに返信
 無人工場、全自動化の実験工場ってのが90年代に日本に既にあってだな
トヨタの田原工場なんだけど・・・当時の結論は「壮大な金を掛けた失敗」なんだよ
 自動化したりロボットを導入したりで適材適所を見極めるうえで重要な役割も果たしたけど
その設備自体の性能が上でも、長期視点でコストメリットが出せるか出せないかは全くの別問題なんだよねぇ…
その辺は機械だろうがAIだろうが変わらんよ
77.名無しさん:2018年03月15日 07:10 ID:V7fqU3x.0▼このコメントに返信
移民推進の時も言っていた
外国人が働いてくれれば年金は大丈夫だとか嘯いて
78.名無しさん:2018年03月15日 07:27 ID:mkNwubYq0▼このコメントに返信
AIがより良いAIを生み出す時代だし、しかも独自言語も使ってる

79.名無しさん:2018年03月15日 07:52 ID:7qGDU.gR0▼このコメントに返信
イッチやお前らの見込みって甘いんじゃ無いか?
人間がAIを操る気をなくした時点で終了なんだよ。
今はあるからそんな見込みが無いだけで。
80.名無しさん:2018年03月15日 08:02 ID:sqzVeZCf0▼このコメントに返信
※2
こういう人って感情的に起きてほしくないと願ってるだけだよね
実際に、メガバンでAIなどを活用した業務効率化による
3万2千人の人員削減が発表されてるのに

RPA、IOT、ビッグデータ、あらゆるものを駆使して
ホワイトカラーの単純作業も全自動化される波に呑まれていく

20年後には、労働者のうち47%の人は
今とは別の仕事をしてるだろうと
オックスフォード大学のAI研究者のオズボーン准教授が発表してるからね
81.名無しさん:2018年03月15日 08:09 ID:Czcjuq010▼このコメントに返信
おっそろしく短い期間で、必要な仕事と不要な仕事が入れ替わり、合わせて必要な技術の内容も入れ替わり、
それに順応できなければ誰でもできる安い仕事にしか着けなくなるだけだと思う。

で君は何ができるの?ってのが常に問われる時代が来るんじゃないかな。
朝令暮改が日常の社会。
82.名無しさん:2018年03月15日 08:16 ID:Czcjuq010▼このコメントに返信
無能を振るいに掛ける(約労働人口の1/3)
無能が生活保護下に置かれる
社会保障費が大幅不足
増税
大資本家逃げる
社会的不満により大資本家に民主主義的制裁
とばっちりで世界的国家再編
新体制で安定

一番上に戻る

こうなるか?
83.名無しさん:2018年03月15日 08:31 ID:vlnjXVzt0▼このコメントに返信
そうか、最近の子供はオカルトに興味がないと思ってたが、
よく考えたら地球上にはもう既にほとんど調べつくされてて雪男もネッシーも存在できないし、
科学の発展により、宇宙人の地球到達の無謀性や霊体の存在も否定されてしまう。
その代替としての、AIと考えれば納得だ。
「よくわかんないものを恐れる」が、人間の根源的な性質だからな。
84.名無しさん:2018年03月15日 08:35 ID:C.WFgxmi0▼このコメントに返信
今の日本の野党は来年度からでもいいのでAIに置き換わってもらいたい、その方が100倍有意義な国会になる

選挙で上位3位までの政党は与党、野党はAI。もうこれでいいよ
85.名無しさん:2018年03月15日 08:50 ID:kZ7hLnDm0▼このコメントに返信
AIは、ものすごいスピードで進化している。
ほとんどのことが出来るようになる。
将来、人間の子供もつくれる時代が来る。
86.名無しさん:2018年03月15日 08:52 ID:JoleRQ.c0▼このコメントに返信
ゲームのバグバイトはもう無いな
87.名無しさん:2018年03月15日 08:57 ID:59s.qZHC0▼このコメントに返信
脳みそ仮想化されたらみんな仮想空間で生きるから
電源、回線、サーバーしか残らないな
2次元最強は嘘じゃなかった
88.名無しさん:2018年03月15日 08:57 ID:kZ7hLnDm0▼このコメントに返信
※85 つづき。
注、人間の子供は、生身の人間の子供ではありません。
89.名無しさん:2018年03月15日 09:02 ID:JoleRQ.c0▼このコメントに返信
現実がそも仮想だからビッグバンて電源入れただけ説を証明できる
90.名無しさん:2018年03月15日 09:52 ID:wSzEGo4M0▼このコメントに返信
仮にロボットが大半の仕事をこなしたとしても、消費者が人間である以上、ロボットがトラブルを起こした時に責任を取らないといけないポストが必要、コレばっかりは時代が変わっても変えられないわな
91.名無しさん:2018年03月15日 10:07 ID:CDklpI5N0▼このコメントに返信
さくせん
いろいろやろう
92.名無しさん:2018年03月15日 10:10 ID:QtPLxUl80▼このコメントに返信
人間がマジョリティな消費者として君臨できるとも限らないよ、AIまたはそれに付随するロボットが一大消費者になる。
そうなると人間からのクレームに対して適当な対応しても、利益率に影響が出ない。蔑ろにしても問題なくなる。
93.名無しさん:2018年03月15日 10:10 ID:3b5u9sMJ0▼このコメントに返信
メガバンクで3万2人削減なら、
AIで産まれた利益で、働いていた人の仕事は楽になるのかい。
94.名無しさん:2018年03月15日 10:12 ID:gxfC.k8U0▼このコメントに返信
昔は、電卓もないころは計算尺で計算だけするお仕事や、電話の受付、交換手、飛行機のパイロットでも運転手付き送迎とかあったからな。
どうしても人手が必要なところだけ、残っていくんじゃないのかな。
逆にやりたがらないところが率先して無人化されるんじゃ?
無人コンビニとかね。
95.名無しさん:2018年03月15日 10:20 ID:2Vv4g1ex0▼このコメントに返信
AI化、IT化、ロボット化による生産性の向上は
少子化が進む日本にこそ必要。

ザックリ解りやすく説明すると、
仮に日本の人口が20%減ったとしても
代わりに生産性を20%上げることが出来れば
市場規模を縮小させることなく、2割減の少人数で
現在の経済レベルを維持することができる。

あ、もちろんこの数値は鵜呑みにするなよ?
いま解りやすく説明しただけだから。
あくまでザックリとした計算な。

とにかく、少しでも生産性を上げることが日本にとって緊急の課題。
96.名無しさん:2018年03月15日 10:26 ID:JoleRQ.c0▼このコメントに返信
RPGで装備進化させたことで起こったことは、楽になったじゃなく
行動範囲広くなっただから、もうニュアンスそれでいいじゃん
97.名無しさん:2018年03月15日 10:55 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
ないない

そもそも「肉体労働」が存在する以上AIがすべての仕事をこなせない

「肉体労働」だけ人間がやることになる
98.名無しさん:2018年03月15日 10:57 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
※5
そう思う

サービス業とか営業て 人 VS 人 だから成り立つ

表も裏も含めて接客業なんてとくにそうだな

接客業がAIだったら客減るぞw
99.名無しさん:2018年03月15日 11:04 ID:k74Q7T6g0▼このコメントに返信
ざっけんな今すぐ俺を合法ニートにしてくれないのなら意味ねえんだわ
2045年じゃダメなんだよおおおおおおおおおおおおオオオオッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
100.名無しさん:2018年03月15日 13:38 ID:r7B8JYy70▼このコメントに返信
>>1がAIを作ることが出来た人間舐めすぎ

責任も創作も鑑賞もサービスも最終的にはAIで出来るがコストがボトルネックになる。
だから肉体労働が残るってのはいい線いってると思う。
個人的には人類最古の職が人類最後の職になると予想。
101.名無しさん:2018年03月15日 13:53 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
> 人型でないロボットなら既にめっちゃ使われるやん

こう言う奴はいったい何をソースに言ってるんだろうか。
工事現場とか普通に人間が働いてるじゃん

俺は技術系で働いて工場へ行くこともあるけど、まだまだ人間多いよ

理由はコスト

人間の方がロボットより安いんだよ
102.名無しさん:2018年03月15日 13:54 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
※8
解る

要はAIが何か理解できていない
流行りで凄そうって思ってるだけ
103.名無しさん:2018年03月15日 13:56 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
※23
俺もお前の意見に賛成だわ

「肉体労働」はAIじゃこなせない

以外と肉体労働って多いんだよな

104.名無しさん:2018年03月15日 13:58 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
※50
言ってる事は同感だけど

前半と後半がつながってないじゃんw
105.名無しさん:2018年03月15日 14:01 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
※61

> なぜただで他人の生産した成果物を分けてもらえると思っているのか?

俺もこの意見に賛成
対価が無いのになぜ報酬だけ貰えると思ってるのか不思議

百歩譲ってAIがすべて仕事をこなしてくれる世界がきたとして、
その時は人間が処分されると思う

俗に言う「AIの反乱」


何で人間養う必要があるのか?
106.名無しさん:2018年03月15日 16:21 ID:2iHheXo10▼このコメントに返信
2045年かは知らんが、技術的には人間の仕事の殆どを機械化することは可能。
それを選ぶかどうか?っていう話になってくるのは間違いない。
何と無くの流れでそれを選んでいったら、生きる意味を失って自殺者が増える。
それらのカウンセリングやら宗教的な部分がやたら伸びるのも目に見えている。
107.名無しさん:2018年03月15日 16:25 ID:2iHheXo10▼このコメントに返信
※105
何でAIに対して人間を生かすことを前提としたプログラムをしないのかが不思議でならない。
AIは人間ではなく道具だ。
その道具を人間の都合の良い様に作るのは当たり前。
108.名無しさん:2018年03月15日 17:02 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
※106
技術的に可能なことと、コストメリットがある事は別だからね

俺は技術系で働いてる関係で、工場も知ってるけど、すべてを機械化しようって方向ではないんだよね
理由はコスト

機械に置き換えた方が安くなるなら置き換えるし
そうでないなら人間がやる

経営者はまずお金で判断するからね
109.名無しさん:2018年03月15日 17:07 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信
技術的に見れば最先端のロボットは既に人間の身体能力越えてるし、殆どの人間がこなしている肉体労働ならできる
でもロボットが建築現場で人間の代わりに働くことはまずないと思う

理由はロボットの導入コスト
ロボット一体で人間の労働者100人雇えるなら、経営者は人間を雇う(因みにアシモのレンタルは1日200万円)


仕事を誰にやらせるかは経営者が判断する事

その判断基準は「コスト」。AIやロボットの方がコストが安くならない限りあり得ない

技術的なターニングポイントが2045年だったとしても
コストのターニングポイントはずっと来ないw
110.名無しさん:2018年03月15日 17:09 ID:3jn4RqOf0▼このコメントに返信

実際に仕事をしてる人間である程度の地位がある人なら

全てはコストで決まる

ってわかるはず
AIやロボットが人間と置き換わるかどうかは、コストがどれだけ下がるかで決まる
下がらない限り置き換わらない

下がれば当然置き換わる
111.名無しさん:2018年03月15日 17:17 ID:y4s9yo1C0▼このコメントに返信
※108
FA化とAIはまた違うからな。
工程の「つなぎ」を自動化するか否かは、数に依存する。
旋盤フライス盤なんてもう量産で使う事はないだろ。数が出ればNC、出なければマシニングセンタ。
基本、国内では多品種パターンが多いから人力セル方式の方が自由度効いて良い。

AIは、どちらかというと検査工程に入るものだよ。
目視やデータ異常を、今までのパターンマッチング検査ではなく、AIベース(DeepLearning)で構築する。
でもまだ実用化の目途は立ってないよ。
DeepLearningベースの検査装置は99.99%の精度を出せる。
エラー率0.01%だぜ。凄いよな!数年前ならエラー率が2%近く有ったのに、ここまで進化したんだぜ。
でも客の所に行って「ウチの製品の不良率は0.01%(100ppm)です!」なんて言ったら
なんだそのクソ品質は!二度と来るな!と言われるよね(笑)
112.名無しさん:2018年03月15日 18:28 ID:BrZpD7rz0▼このコメントに返信
ぼく、おおきくなったらAIになる!
113.名無しさん:2018年03月15日 18:53 ID:F1IZqgVU0▼このコメントに返信
AIで代行できそうなタイプの知的作業はまだしも、手作業の大半とかは作業ロボットの費用・維持コストが人力を下回らんと無理だろ
この辺は超高耐久な素材が安価で生産できないと無理だと思うわ
114.名無しさん:2018年03月15日 18:53 ID:U720e6Wt0▼このコメントに返信
※108
「今は」ね。
例えば地球をスキャンして鉱物などの資源を特定、採掘、運搬、加工、製造、プログラミング、各ロボットのメンテナンスまでを全自動化。
完全に故障したらリサイクル工場へ行き一から作り直し。
こんな事くらいは将来的には可能になる。
ここまで来たらコストは資源の埋蔵量って事になる。
他の惑星に行って資源調達までやってのけたら人間が働く必要性が
疑問視されるだろう。
まあ、こんな未来を選んだら人類は滅亡に向かうんだがね。
115.名無しさん:2018年03月15日 21:45 ID:aCi9XzkZ0▼このコメントに返信
AIと信頼関係を結んで売買契約を…
想像できないな。
116.名無しさん:2018年03月15日 22:30 ID:c29H3EUO0▼このコメントに返信
※80
アレに関しちゃ「実質マイナス金利」ってのが大きい。
117.名無しさん:2018年03月15日 22:34 ID:c29H3EUO0▼このコメントに返信
※115
そんでも国際商品先物市場でコンピュータに売買を任せてたりするわけで、必要があれば普及するもんです。
118.名無しさん:2018年03月16日 06:32 ID:ehsTSr4m0▼このコメントに返信
ふと思ったが、デイトレーダーがやってることをAI化出来ないもんだろうか。作業そのものは
単純なのでは。うまくいけば金の生る木だぜ。

>>本スレ104
それって裁判官?w
119.名無しさん:2018年03月16日 07:13 ID:04cRm2hb0▼このコメントに返信
ネット上の作業はほぼできる
ギャンブルも数試合見せたら把握できないものかな
120.名無しさん:2018年03月16日 10:41 ID:EzBSBFFY0▼このコメントに返信
人間は「経験」を積んで成功や失敗をして成長してスペシャリストになるけど、
IAの導入でいきなりスペシャリストがあちこちで誕生する。
経験の浅い新人弁護士より膨大な過去の判例を記憶したAIの予想の方が早くて正確。
同じく医療現場に於いてもレントゲンを見て病状を判断する新人の医者より膨大な症例を記憶するAIの判断の方が正確。
経験不足による医者の病状の見落としをAIが既に補完している。
但し、現場の作業に於いてはAIでは出来るけど、費用対効果の問題が残る。
単純な製造工程においてロボット+AIを導入してもそのコストをペイ出来ない。
当面は机の上での作業に限られると思う。
人が完全に遊べる社会っていつの事やら

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