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2018年03月11日 17:05

武装した素人と非武装の訓練を受けた軍人どっちが強い?

武装した素人と非武装の訓練を受けた軍人どっちが強い?

03

引用元:武装した素人と非武装の訓練を受けた軍人どっちが強い?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520591780/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:36:20 ID:Qj6
素人の装備は戦場は中東に派遣される一般歩兵とかの装備で
軍人の方はジーパンにシャツ着てるだけ
一対一で場所は人気のない廃墟と仮定して

2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:37:12 ID:Qj6
なんでもありの殺し合いの場合

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:39:00 ID:0kG
素人が武装してもいざ遭遇って時に撃てない
躊躇ってる間に制圧される

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:39:02 ID:ik9
武器なんてどうやって使えばいいのかわからん

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:39:38 ID:Qj6
>>4
たしかに
俺自身アサルトライフル渡されても撃ち方わかんないし

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:40:58 ID:xeg
1の期待通りになるだろ
ランボーがかつよ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:42:02 ID:Qj6
でも素人の方もワンチャンあるんじゃない?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:42:54 ID:Qj6
素人と訓練を受けた者はそんなに差があるもんなの?

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:48:24 ID:0kG
>>8
これ
素人は戸惑って攻撃できない
その隙に格闘戦に持ち込まれる

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:43:56 ID:vMG
ねえよ!素人には「殺す」行為が心理的にできんよ。

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:45:42 ID:MCs
>>1
訓練による
どんなものでも武器に変えられるような特殊な戦闘技術を習得した特殊部隊員なら勝負にならないだろう

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:48:20 ID:leY
サブマシンガンを渡されていたとしても
走ってくる軍人を止められるとは思えない

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:48:45 ID:vMG
訓練で何度も何度も射撃訓練をするのか?
「殺す」のではなく、「作業」として、心理的な「枷」を外すんだよ。

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:49:04 ID:Qj6
殺さなきゃ自分が殺されるという状況でも素人は相手を殺せない?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:50:56 ID:MCs
>>16
実際に戦争の際、敵兵目掛けてきちんと射撃できた人は、人数が少なかったとかって話があるよね
確か躊躇いなく敵兵を射殺できたのは10人に1人の割合だっけか

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:52:45 ID:uAx
武装した素人じゃね?
撃てる撃てないの心理的な物じゃなく単純な戦闘力で考えた場合。

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:53:53 ID:Qj6
>>23
俺はこういう答えを待っていた

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:53:10 ID:PhY
体重とか筋肉量とか技量が全然違うだろ
体重2倍近く違う+素手で人を殺せる+ダメージ受けても怯まない精神力 って考えたらヤバイ
銃か不意打ちでないと勝てん

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:53:30 ID:0kG
軍事訓練では人型の目標を使って
徐々に人を攻撃する抵抗感をなくしていくんだよ
四角い的から人型の的に変更したら
新人でも躊躇なく撃てる傾向が強まったという
逆説的にいえば、慣れがないと心理的ブレーキがかかるわけだ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:53:44 ID:5zs
無人爆撃機は軍人よりゲーマーのほうが上手かったって記録もあるけどな

30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:54:46 ID:pOB
お前らでもピストルあれば強いよ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)19:58:32 ID:Qj6
でもいくら相手が素人とはいえ武装してるとなると軍人も迂闊に手を出せなくね?

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:02:08 ID:mgJ
だから街の廃墟ならまあ軍人に利があるだろ
アメリカの砂漠なら素人に土下座W

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:03:01 ID:Qj6
>>37
なるほど見渡しのいい平原なら重火器を持つ素人が圧倒的に有利か

40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:05:18 ID:98r
廃墟なら遊撃戦仕掛けられたら終わりやろ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:06:18 ID:Qj6
>>40
遊撃戦ってなんですか?(小声

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:08:25 ID:98r
>>41
ゲリラ戦や
廃墟なら隠れてしまえば武器があってもなくても一緒や

42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:06:31 ID:rQ4
中途半端に武器持ってると余計ヤバそう
奪われたり撃つの躊躇したり

44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:08:51 ID:uAx
撃つ恐怖より絶対銃向けられてる軍人側のほうが怖いだろ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:12:05 ID:xCC
訓練受けた軍人をちょっと過大評価しすぎなやつおるやろ
身体能力や技術に差はあれど同じ人間なんやで
ただそれを踏まえた上でも廃墟なら軍人が勝つ

48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:27:50 ID:NXv
先の戦争でも、人を殺すと警察捕まるんじゃないんですか?と上官に訊いた兵がいたとか

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)21:17:54 ID:DS5
>>48
自衛隊は軍じゃないから普通の国の軍ならOKな事でも、自衛隊は殺人の罪で逮捕されるって話はあった

49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/09(金)20:29:13 ID:tw4
視界に入ってて数メートルあれば銃が勝つ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年03月11日 17:08 ID:TTb37WH.0▼このコメントに返信
ギュリちゃん帝国キムハヌルちゃん少将
2.名無しさん:2018年03月11日 17:09 ID:TTb37WH.0▼このコメントに返信
J:A君 カリアゲが 腐ったキムチ 家に投げつけてくるねん どーしたら ええんやろ
A:今 ごみ袋で防いでるんかw こんど 大っきい虫取り網売ったるわw 一本5万でw
J:あ ありがと いつ投げてくるか わからんねん 最近 夜中でも いきなりやなん
A:こんど 大型バイク買うわw 半分金出してやw それで すぐ助けに来たるからw 夜中は無理やけどw
J:あ ありがと・・・
@@@@@@@@@@@@@@@@@その日の夜@@@@@@@@@@@@@@@@
A:おいK これでたまには カリアゲに ハンバーガーでも買ったれや もうちょっと 回数増やせ 言うとけ
K:へっ 兄貴
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
これの繰り返しで核保有国になってしまった カリアゲ君
鮮日勢力(K in J)大勝利

すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通り

あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃん 以外は 思うがままである
3.名無しさん:2018年03月11日 17:09 ID:TTb37WH.0▼このコメントに返信
K:おいJ あやまれや 大声でわめくぞ!わーーーーーーー わーーーーーーーーーー
K in J:(またや 腹減ってる見たいやな みんな見てるし また牛丼でも食わしたれや こっちも悪かったんやしな)
J:何をあやまるねん 昔いろいろ世話したったやないか 昨日も牛丼食わしたったやろ
K:牛丼代なんぼじゃ! 250ワン? 払うわい  今100ワンしか持ってないけどな 大声でわめくぞ! わーーーーーーー
A:コリャ! ええかげんにせんかい!
K:・・・ (腹減ったスミダ・・・)
J:あほや!キムチ野郎!A君に怒られとるわw 腹減るたびワメキやがってw
 A君これ少ないけど取っといてw えへへへぇw
*****これでJは まわりから 昔 悪いことしたから牛丼食わしていると思われている*****
その日の夜
A:おいK 腹減っとるんか これでハンバーガーでも喰えや 久々やろ でJおらんとこで またワメケや
K:うん ありがと こんど A君家にも キムチ持ってくわ

結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利

あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃん 以外は 思うがままである
4.名無しさん:2018年03月11日 17:10 ID:TTb37WH.0▼このコメントに返信
ある日の学級会
J:カリアゲが腐ったキムチ投げまくる間は カん家のキムチ 買うの止めた方がええ思います
A:せやぞ!お前ら!わかったの!
T:んーでやねん なことしたら アイツん家の冷蔵庫のキムチ 全部腐ってまうやないか
R:せやせや 臭うてかなんわ おえら隣やぞ なら月水金だけ 買うの止めたるわw なT
T:なら 俺は 火水木 買うの止めるw 
J:おい! なこと言うてたら アイツ そのうちⅠやらPやらに腐ったキムチの通販初めよるぞ
K:おれ 通販好きやでw
J:ホか!われは だまってい!
D:んなことより J おま ちゃんと TとKに 謝れや! わし 謝ったぞw
T:せやせや D よう言うたw 
K:わめくぞ! わーーーーーーーーーーーーーーー
D:うひゃひゃひゃひゃw

結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃん 以外は 思うがままである
5.名無しさん:2018年03月11日 17:10 ID:TTb37WH.0▼このコメントに返信
ある日の学級会(その2)
J:夏頃に カリアゲが従来より10倍クッサイキムチ開発成功してから なんか知らんけど
 髪型カリアゲにした奴が増えてんけど どゆことすか 
 カリアゲしてる奴 10倍キムチをどう考えてるんすか 意見言ってください
K in J:(ギクッ・・・ しまった 無意識でマネてたん Jにバレとるがな・・・)
J:おら われら 黙っとらんで 何とか言わんかい
K in J:(やっべ・・・ まさか大喜びして キムチパーチィーしたことまではバレとらんやろな・・・)
A:おい おのれらに 言うとるんじゃい いてまうぞ!!
K:まぁまぁ A君まで そんなに言わんでも 髪型のことなんかええやないですか
T:(ふん そういうオッサンは かぶりもんしとるがな)
A:ん 髪型・・・ そ そ そや
D:うひゃひゃひゃひゃw
R:(さて こんどは 空中で 4つ5つに 分かれるキムチの投げ方 カリアゲに仕込まなの U わかっとるの)
U(Rの弟):言われんでもワカットルわい

結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃんの 髪型以外は 思うがままである
6.名無しさん:2018年03月11日 17:10 ID:TTb37WH.0▼このコメントに返信
ある日の学級会(その4)
J:A君 いつになったら カリアゲ野郎 シバいてくれるん マジではよシバいてーや お願いや
K:アニキ Jの言うことだけは聞かんでや またキムチ持ってくよって
T:おいA そろそろ その被りもん取ってから物言えや
R:な A こないだ 俺ん家で薄い本見て モッコシしとったんクラスの女子に言うたろかw
J:牛丼! K:キムチ! T:ギョーザ! R:ピロシキ! J:牛丼! K:キムチ! T:ギョーザ! R:ピロシキ・・・
A:も も も も もおーーーー 黙ってィ!!!!!!!
 (このままでは 薄い本と 被り物 バレルやんけ! くっそーー!!!!  ・・・せやw)
 おい P! おま そこJuの席や マジで はよドケや!
P:うっひょっ! まった何言うじゃい! この前 嫌や言うたやろ!
 被りもんムシリ取るぞ!
Ju:ムシリ取れや! P:取ったるわい! Ju:はよやれや! P:マジやぞ! 
Ju:塩水! P:ダンジキ! Ju:塩水! P:ダンジキ・・・
J:ダメだコリァw

結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃんの 髪型以外は 思うがままである
7.名無しさん:2018年03月11日 17:11 ID:TTb37WH.0▼このコメントに返信
同窓会
キムチ兄弟カリアゲ:おう また腐れキムチ投げられたなかったら牛丼出前せい!わかっとんか!
J:な な なんやとぉ! お お おま! せ せや A君 助けてぇやぁ
A:チラッ スーーーーーーー 
J:あ あっ A君 ムシせんとって あっ A君 行かんとって Aくーん・・・ 
カ:ん なんじゃい そうか 分かったわ チョ キムチ取りに帰るわ オマエん家明日楽しみやの
J:チョ チョ チョ チョー待ってぇや わ わ わ わかった 牛丼20人前やな・・・
*******************30分後***********************
キムチ兄弟K:おい またJから 昔 悪いことしたお詫びに いつもの牛丼謝罪やで! 
     皆 たんと食えや!  おい Aも遠慮すんなよ!

T:またか しかし も これ飽きたで ほんま 
A:まずいの なんやねん これ 冷えかけやんけ
D:うひゃひゃひゃ!

J:そ そんな A A君まで・・・ 

結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃんの 髪型以外は 思うがままである
8.名無しさん:2018年03月11日 17:12 ID:.DXT3gtO0▼このコメントに返信
ゲルカ兵が銃で武装した強盗に無双したのを思い出した
9.名無しさん:2018年03月11日 17:13 ID:WJsvEJMM0▼このコメントに返信
昼間で視界が開けた場所なら武装した素人の勝ち
それ以外なら非武装の軍人の勝ち

そもそも素人は何十キロもする一般歩兵の装備をつけてまともに動けない
10.名無しさん:2018年03月11日 17:15 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
また在日が蜂起用スレか。
11.名無しさん:2018年03月11日 17:15 ID:tGdSB.Sj0▼このコメントに返信
セガールに勝てる気がしない
12.名無しさん:2018年03月11日 17:16 ID:gSnQNHY30▼このコメントに返信
使い方も知らない素人ならアワワってやられるだけだろ
13.名無しさん:2018年03月11日 17:17 ID:U.5ZmYFz0▼このコメントに返信
持久戦に持ち込んで軍人の勝ち。不眠不休に素人がどんだけ耐えられるの。
14.名無しさん:2018年03月11日 17:18 ID:a2Vkg.810▼このコメントに返信
昔、夜のサバゲで隠れている俺に気がつかず敵が至近距離を歩いてきた。
さすがにこの距離で撃ったら痛いだろ、と躊躇して狙いをつけて引き金に指をかけてフォールドアップ
をやったら、「ゲッ!」て向こうはフルオートで撃ってきた。
引き金に指をかけててても、痛くてまったく反撃できなかった。

結論「死にたくなかったら、罪悪感なんて考えず躊躇なく撃て」
15.名無しさん:2018年03月11日 17:19 ID:kW07vLRs0▼このコメントに返信
ISISとSASを知らんのか?
16.名無しさん:2018年03月11日 17:19 ID:q44h5AfV0▼このコメントに返信
白い方が勝つわ
17.名無しさん:2018年03月11日 17:20 ID:0CsRp.7Y0▼このコメントに返信
なんかなぁ。
もっとこう自爆一般人vs初陣の新兵とか起こりそうなシチュエーションを論じてもらいたいものだな。
18.名無しさん:2018年03月11日 17:21 ID:rRJdmc310▼このコメントに返信
※8
ゲル化兵怖い
19.名無しさん:2018年03月11日 17:21 ID:ksk9gYFZ0▼このコメントに返信
小銃だけで四キロはあるのに、中東に派遣される一般的な歩兵の装備って合計でどんだけ重いんだ…?
そんな重量のある装備を長時間着けて行動なんて無理だろ
20.名無しさん:2018年03月11日 17:24 ID:yTVGYOdK0▼このコメントに返信
少し前に?作戦後の帰り道でテロ組織に待ち伏せされた特種部隊が残弾尽きた状態だったのに返り討ちにしてたハズだが…多少は武器に精通してる奴等でもこれだから?素人が勝つには相当な条件が必要かと…
21.名無しさん:2018年03月11日 17:25 ID:Wfr.g6SO0▼このコメントに返信
この場合は殺傷能力のある武器ってのがむしろ不利に働くだろ
22.名無しさん:2018年03月11日 17:27 ID:Jugye5HG0▼このコメントに返信
当たらなければどうという事はない
23.名無しさん:2018年03月11日 17:28 ID:J1udnivt0▼このコメントに返信
そもそも素人って設定の段階で「なんで戦う必要が?」って棒立ちになるだろw

プロに拘束されて終わりw

特に日本は平和だからなw
24.名無しさん:2018年03月11日 17:29 ID:HS2pmIay0▼このコメントに返信
現実として武器持った一般人に殺されてるのなんてありふれてるんだから
武器所持の素人が勝つでしょ
こういうので軍人が勝つって言ってる馬鹿は素人のレベルを下げすぎ
銃なんて小学生でも使えるほど単純だからな
25.名無しさん:2018年03月11日 17:31 ID:0HuZhJnM0▼このコメントに返信
軍人だって大半はその辺のガキやおっさんに過ぎないぞ
どれだけ訓練を積んだ軍でも最前線での発砲率すら5割に満たない
ふつうは2割にも届かない
大半はおびえて隠れているだけだ
26.名無しさん:2018年03月11日 17:31 ID:lgaP2.iR0▼このコメントに返信
なんで真っ向勝負なんだ?

軍人は隠れれば良いだろうに、ステルス大好きでしょうが。
27.名無しさん:2018年03月11日 17:32 ID:G.NTdZwq0▼このコメントに返信
素人だって自己の生命に危険さらされた恐怖から何するかわからないよ
28.名無しさん:2018年03月11日 17:33 ID:5bVXFFyI0▼このコメントに返信
素人が韓国人で軍人が自衛隊員なら間違いなく素人が勝つな
29.名無しさん:2018年03月11日 17:33 ID:ZfYlQp.D0▼このコメントに返信
いくらプロでも丸腰で
重武装して警戒している相手には素人であろうと無理。
30.名無しさん:2018年03月11日 17:35 ID:jN9LrL5m0▼このコメントに返信
武装してる訓練受けた軍人が最強

31.名無しさん:2018年03月11日 17:36 ID:ZfYlQp.D0▼このコメントに返信
米25
漫画とかの影響で「軍人=超人」みたいな風潮があるよね。
軍人が強いのはチームワークで効率よく戦えるからであって
個々は凡人なんだけど。
だけど、このチームワークで効率よく戦えるというのが最強だったりする。
32.古古米:2018年03月11日 17:37 ID:x6epR6Fs0▼このコメントに返信
初ねミュクが葱降ってたら、自分は撃てない。
33.名無しさん:2018年03月11日 17:38 ID:SZGr5bjy0▼このコメントに返信
状況次第、個々人の資質次第としか言いようがない。
どこまで殺意を抱けるか捨て身になれるかなど、いざ非常時になってみないと見えない。
34.名無しさん:2018年03月11日 17:41 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※29
素人の警戒レベルじゃ地形次第じゃとある潜入ゲーム見たく殴られ終了だよ非正規戦が増えて軍でも近接戦闘の訓練は、多めだから。
35.名無しさん:2018年03月11日 17:42 ID:0nHyqVjF0▼このコメントに返信
素人が職業兵士を殺しちゃえるから
銃が戦場を変えた訳で・・・
36.名無しさん:2018年03月11日 17:43 ID:kUL8MqHe0▼このコメントに返信
サバゲでたまに自衛隊員混じると
動きが違うので対峙側が簡単に負ける
複数居ると連係されて無双される

廃墟で真っ向勝負って前提じゃないので、素人は死角から制圧されて終わる。
37.名無しさん:2018年03月11日 17:44 ID:80cQx8Yr0▼このコメントに返信
一般的な兵士なら武装した素人の方が基本的に強い。
普通の兵士は武器を使って、武器を持ってる相手と戦う前提の訓練が基本。
素人側が文字通り銃の使い方が全くわからないとかのレベルじゃなきゃどうにもならない。
38.名無しさん:2018年03月11日 17:45 ID:2B6u9tlD0▼このコメントに返信
重武装した素人が100人いても素手のセガールが勝つ
39.名無しさん:2018年03月11日 17:46 ID:CqqG.wWR0▼このコメントに返信
丸腰の人間なんか銃を持った6歳の子供に制圧される。銃を向けられたら何もできない。
40.名無しさん:2018年03月11日 17:47 ID:chqwY1Tg0▼このコメントに返信
それをしなきゃならない理由によるんじゃね
俺にも心理的な枷はあるけどそりゃ殺人をしたという風評が怖いだけだからなあ
41.名無しさん:2018年03月11日 17:49 ID:N.C544fL0▼このコメントに返信
ずぶの素人どころか、
訓練受けた素人(サバゲーヲタ、徴募兵)フル装備 vs 一般職業兵・素手とか
一般職業兵・フル装備 vs 精鋭兵(レンジャー、グリーンベレーなど)素手でも同数なら後者圧勝って聞いたけどな。
すぐに武器奪われて制圧されるらしい。

※24みたいなある状況のある数例とマスで見た場合の区別が付いてないアフォ丸出しはほっといて良いけど。
『現実として中卒が東大生に仕事で勝つ事なんてありふれてるから、学歴なんて無意味でしょ』って言ってるのと同じ。
42.名無しさん:2018年03月11日 17:51 ID:4eStFEuN0▼このコメントに返信
軍人やろ

素人は物音ひとつでビビる
武器の扱いに甚だし疑問あり

軍人なら、素手で闘う訓練も積んでる
気配くらい消せる

43.名無しさん:2018年03月11日 17:53 ID:jN9LrL5m0▼このコメントに返信
格闘の間合いに入る前に発砲されたら、プロでもどうしようもないでしょ
そりゃ、素人じゃ狙ってもまともに当たらんだろうけど、ライフル乱射されたらまぐれ当たりもありうるし

44.名無しさん:2018年03月11日 17:53 ID:TNp6VzJK0▼このコメントに返信
無理無理。絶対に勝てない
45.名無しさん:2018年03月11日 17:53 ID:0ZaqZvsP0▼このコメントに返信
素人でも普通に知識があって武器持ってりゃ丸腰の兵士よりは強いだろ・・・w
46.名無しさん:2018年03月11日 17:54 ID:80cQx8Yr0▼このコメントに返信
※25
今は流石にもっと高い。ほぼ条件反射で撃つように訓練してる。特に米軍は取り敢えず何かあれば撃ってくるんで、各国の軍隊では「危ないから米軍には近付くな」とも言われてる。
ただあくまでも、武器を持って戦える様に訓練された人なんで、武器がなければちょっと体力がある人位の差しかないのも確かだ。
47.自称ネトフヨ:2018年03月11日 17:54 ID:ZfYlQp.D0▼このコメントに返信
米38
多分2時間以内に片がつく。
48.名無しさん:2018年03月11日 17:54 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※39
完全に不意打ちだったらな?そう近距離じゃなきゃ石や缶を投げられ不意を突かれた瞬間に殴られエンドまあ普通は、銃を携行するから面白半分でも向けたら撃たれる。
49.名無しさん:2018年03月11日 17:55 ID:n1uZqI.F0▼このコメントに返信
軍人が有利だと思うけど。
廃墟ならブービートラップの材料を調達できるだろうし。
50.名無しさん:2018年03月11日 17:57 ID:snhhrYDP0▼このコメントに返信
※35
その素人だって、銃の扱いは訓練受けてるだろ
本当の素人だと、安全装置解除出来ない、初弾を装填出来ない、マガジンの交換が出来ない
勝負になるか?

51.名無しさん:2018年03月11日 17:59 ID:jN9LrL5m0▼このコメントに返信
素人側が、丸っきり銃の撃ち方すら分からないか、絶対に躊躇して撃てないって条件にしないと、プロでも非武装じゃ無理
武器取り上げる以前に、そこまで近づけない

既に言われてるけど、素人でもプロに勝てる可能性が生まれるから、銃が戦場を変えたわけで

52.名無しさん:2018年03月11日 18:01 ID:0nHyqVjF0▼このコメントに返信
※50
いくら素人ったって使えない武器持っているのなら
設問の前提がおかしい
アドバンテージ与えた意味がまったくないでしょ

流石に持っている武装の使用法ぐらいは知ってる
前提の設問だと思うが
53.名無しさん:2018年03月11日 18:02 ID:usuSnkDA0▼このコメントに返信
拳銃でもアサルトライフルでも、照準に相手を納め引き金を引けば、当たる。これは、訓練していても、していなくても(軍事訓練のこと)普通のこと。銃器のよいところは、空手、柔道、ボクシングなどと違って、厳しい修行などしなくても簡単に相手を抹殺できること。このことは、特に、基本に忠実な真面目な国民ほど、最強の戦士足り得ることを示している。
54.名無しさん:2018年03月11日 18:02 ID:2UFvkedI0▼このコメントに返信
難しいな。ケースバイケースじゃないの?素人ならハンドガンとか、サブマシンガンが手頃じゃないの?
55.名無しさん:2018年03月11日 18:03 ID:Z2Xq6vNd0▼このコメントに返信
銃を人に向けて撃つ
それだけで急所に当たる
瞬間で死ぬ
これが本当なら素人の勝ちじゃん
56.名無しさん:2018年03月11日 18:03 ID:kUL8MqHe0▼このコメントに返信
そもそも元スレで装備は一般歩兵だけど、素人の定義がされていないからな
平均的な日本人なのか
子供の頃から狩猟もやるイヌイットなのか
前提が大分変わってくる。
57.名無しさん:2018年03月11日 18:03 ID:dPUztMP90▼このコメントに返信
安全装置解除して構えた状態で逃げ場のない廊下である程度の距離での鉢合わせでもない限り軍人だろ
姿見えるだけで追うにしろ恐れて逃げるにしろ精神的にも体力的にも専門訓練受けてる連中に勝てるのか考えたら
そして時間が少しでもかかれば更に圧倒的に軍人
なによりこの設定だと諸々の理由で相手やっちゃダメという条件全く考慮しなくていいし
58.名無しさん:2018年03月11日 18:05 ID:0a3zMF5F0▼このコメントに返信
フル装備が重ければ外せばいいだけじゃね?
59.名無しさん:2018年03月11日 18:05 ID:zSoSBiXA0▼このコメントに返信
※50
銃に触れたことのない日本人ならともかく、アメさんじゃ子供ですら銃乱射事件起こしますんで
で、それを素手で制圧しろって?

60.名無しさん:2018年03月11日 18:06 ID:DN02N6IT0▼このコメントに返信
現職が答えよう!
状況的に身体を隠せる様だから軍人ならば恐らく攻めるんでは無く、待ち伏せと距離取りながら制圧のチャンスを伺うだろう、いくら素人と言えど武器持ってたら迂闊に姿を現わすのは危険だ。
61.名無しさん:2018年03月11日 18:07 ID:gnzLON790▼このコメントに返信
猫をくくりつけた盾を持つ者が最強ぞ
62.名無しさん:2018年03月11日 18:08 ID:Rxe3Ef.M0▼このコメントに返信
ランボ―(1)を見ればわかるでしょ?
63.名無しさん:2018年03月11日 18:08 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※59
だからアメリカだと子供だろうが赤ん坊だろうが人に銃を向けたら問答無用で撃たれるし裁判でも正当防衛になる。
64.名無しさん:2018年03月11日 18:14 ID:0nHyqVjF0▼このコメントに返信
どうでもいいけどジーパンにシャツ一枚の設定だから
真冬だと軍人さん辛そうね・・・
寒いわ吐く息は白くてバレそうだわ指とか凍傷おこしそうで・・・
65.名無しさん:2018年03月11日 18:16 ID:80cQx8Yr0▼このコメントに返信
銃が戦場を変えたのは、あくまで剣や弓の様に訓練に時間がかかる武器より簡単に扱えて兵士を揃えれるから。
勿論、銃でも訓練の差は出る。
ただ銃がなければ兵士側にその優位性はない。
66.名無しさん:2018年03月11日 18:18 ID:N4dfrXv50▼このコメントに返信
設定がな。銃器の使用法くらいは教えとかないと。負けたらしぬなら撃つだろ
67.名無しさん:2018年03月11日 18:19 ID:0vEt9.nE0▼このコメントに返信
素人の範疇がまちまち過ぎて議論にならん
個人的には銃の撃ち方を知ってたり問答無用で殺人が出来るような人間はもう素人ではない
渡された武装をどう使えばいいか分からずもたついてるような相手に軍人が負けるとも思えん
68.名無しさん:2018年03月11日 18:20 ID:6H7dttUo0▼このコメントに返信
生きた魚を捌くのだって躊躇するし、牛や豚に至っては自分でシメる想像すらできないのに
ましてや素人の自分が人間の命を奪えるなんて思えない
69.名無しさん:2018年03月11日 18:23 ID:0nHyqVjF0▼このコメントに返信
※67
つまり

アメリカの銃乱射事件の少年 VS 徒手空拳の訓練された軍人

これなら問題としていいんでないか?
70.名無しさん:2018年03月11日 18:24 ID:AiAmfUs40▼このコメントに返信
普通の軍人だと無理
銃相手に非武装で闘う訓練なんてやってないからね
特殊部隊出身ならワンチャンあるかも
71.名無しさん:2018年03月11日 18:24 ID:80cQx8Yr0▼このコメントに返信
※53
>>拳銃でもアサルトライフルでも、照準に相手を納め引き金を引けば、当たる。これは、訓練していても、していなくても(軍事訓練のこと)普通のこと。

実際はそんな単純でもないよ。
>>照準に相手を納め引き金を引けば、当たる。
これ自体が練習(訓練)しないと結構難しいし、ただ照準があったから引き金をタイミング良く引けば良い物でもない。特に拳銃だと
ガク引きの影響は顕著に出るから難しい。

勿論、だからと言って丸腰の兵士が簡単に近付けると言う訳でもないが。
72.名無しさん:2018年03月11日 18:31 ID:Iu6aEGim0▼このコメントに返信
独立戦争時代には民兵(ミニットマン)がゲリラ戦を展開してたよな。
73.名無しさん:2018年03月11日 18:35 ID:QAaQsQ.N0▼このコメントに返信

 ビギナーズラックを除けば訓練兵が勝つ
理由はまあ上で出ている通り
 銃の扱いに反動抑制、一番は相手を殺傷する度胸を即座に決められない事。
 その他訓練兵は周りの物を武器として、活用出来る能力を併せ持っているといると言う事。

総合的に考えられる結論は訓練兵の勝利。

74.名無しさん:2018年03月11日 18:37 ID:XwtxzgoB0▼このコメントに返信
※59 アメさんじゃ子供ですら銃乱射事件起こしますんで、それを素手で制圧しろって?

アメリカの少年による先般の銃乱射の制圧はそのとおりだな。

素人の少年を、防弾具に身を固めたスワットみたいなプロが、十重二十重に取り巻いて、
よってたかってようやく仕留めた。
75.名無しさん:2018年03月11日 18:43 ID:QAaQsQ.N0▼このコメントに返信
>アメさんじゃ子供ですら銃乱射事件起こします
銃が手近にある国は例外かも知れないねw

 米国ではスポーツシューティングの他ハンティングすら、小さい頃から専用銃をプレゼントされて一緒に行くのだけど知ってた?

米国人ってある意味訓練兵並に小さい頃から銃に長けてるんだよ?
76.名無しさん:2018年03月11日 18:49 ID:2L9UD7sz0▼このコメントに返信
自動小銃を持った俺と素手の烈海王が戦うというのなら、俺の勝ち目ゼロですやん
77.名無しさん:2018年03月11日 18:50 ID:lUXfNlUE0▼このコメントに返信
武装した素人と非武装の訓練を受けた軍人どっちが強い?

両者共に、論破された古典的戦術を無自覚で繰り出すため

現存の正規兵にあっさりと駆逐される。

つまり、敵を察知する前に胸に二発、ドタマに一発!

さらに、集団展開ならば、刹那的無慈悲である。(空爆)
78.名無しさん:2018年03月11日 18:51 ID:0vEt9.nE0▼このコメントに返信
※69
微妙だなあw
軍人が勝てそうっちゃ勝てそうだけど弾切れまで逃げ回るとか遮蔽物に隠れて接近とかになるよな
「銃の撃ち方を知ってる」「端から人を殺す覚悟が決まってる」の二つ時点で危険過ぎる
真正面からダッシュで近づいてスタローンみたく制圧とかは絶対無理だろ
79.名無しさん:2018年03月11日 19:00 ID:WuKQDOfQ0▼このコメントに返信
SASが待ち伏せしていた大多数のISを相手に、素手と弾の切れたライフルとナイフで圧勝したって話もあるからね
完全に素人なら思考で先をいけるかもしれない
80.名無しさん:2018年03月11日 19:00 ID:1Rf67x560▼このコメントに返信
素人がどこまで素人か、軍人が訓練を受けたと言ってもどの程度なのかで変わるな。

まず、素人に銃が撃てるか?
軍人は銃を持った相手に素手格闘を挑み、倒せるだけの技量が有るか?

本当の素人ならライフル渡されるより、まだ拳銃の方が使える見込みがある。
逆に、アサルトライフルやサブマシンガンを撃てる素人なら、素手での勝ち目はほとんどない。

一番確実性が高い方法は、プロの軍人は出来るだけ隠れて相手が自滅するのを待つ。
一般兵のフル装備を持って、そのまま自滅せずに過ごせたら、それは素人を言わない。
(70~80kg程度の重さがある、この内容を手放すとしてもどれが有効かという判断がつく者は素人ではない。)

81.名無しさん:2018年03月11日 19:13 ID:ksEcGr4U0▼このコメントに返信
素人に銃を持たせたとして、『安全装置を解除して撃つ』という行動を咄嗟に行えるのか?
素人が日本人なのかアメリカ人なのか、ミリオタなのか知識のないサラリーマンなのか、前提条件が浅すぎる。
82.名無しさん:2018年03月11日 19:29 ID:Wa.rtviJ0▼このコメントに返信
手負いの発狂寸前の兵士だろ
だから武装難民なんて危なくて受け入れられない
一般市民が血祭りにあげられて占拠されるからな
83.名無しさん:2018年03月11日 19:35 ID:Opt1DR3.0▼このコメントに返信
本当に非武装の軍人の方が強いなら、トランプみたいに丸腰で突撃して制圧してるわな。
84.名無しさん:2018年03月11日 19:54 ID:Dzn7c24w0▼このコメントに返信
急な接近遭遇戦なら軍人が勝つ。
広い空間で軍人が走って距離を詰めて来るような状況なら、素人でも身を守るために引き金を引くだろう。その銃撃を避けきるのは訓練された軍人でもキツイ。素人はたまたま一発でも当たればいいんだから。
85.名無しさん:2018年03月11日 19:57 ID:sL.MlBun0▼このコメントに返信
武装した一般人は荷物全部下ろして軍人さんに武装を渡して外から来る中国軍と戦ってもらおう
86.名無しさん:2018年03月11日 19:59 ID:1Rf67x560▼このコメントに返信
※84
こちらは素手の状態で、相手が銃を持っていると解っていて、視界の開けた場所で
走って距離を詰めようとする軍人とはどのような訓練を積んだ軍人なのだ?
87.名無しさん:2018年03月11日 20:08 ID:KD.5hPZE0▼このコメントに返信
素人でもガッツリ訓練すればそこそこ戦えるんじゃないの?

俺がバカなの?
88.名無しさん:2018年03月11日 20:09 ID:ZOzhq5170▼このコメントに返信
このフィールド設定なら
スニーキングで一人ずつ始末されるだけだろ。
89.名無しさん:2018年03月11日 20:19 ID:0vEt9.nE0▼このコメントに返信
※87
馬鹿というか全員が論議している点を理解できていないというか
90.暴君:2018年03月11日 20:24 ID:ckHKTmTO0▼このコメントに返信
  
 装填もせずに

ただ引金を引いて弾が出ないと慌てる民間人を

石や瓦礫を包んだTシャツ(靴下)で殴り殺すのか。w

それなら、鉄パイプを持ったDQNのほうがやっかいだな。
91.名無しさん:2018年03月11日 20:36 ID:LAaufHcs0▼このコメントに返信
いやいくらなんでも素人の定義が曖昧すぎだろ?
銃マニアじゃない日本人素人がいきなり戦うのであればなんにも出来ないだろうが、普段から銃に詳しいアメリカ在住の素人じゃ撃つぐらいは出来るだろうから勝算あるだろ?
個人的にはいくらなんでも武器や装備を渡す時に30分ぐらい扱い方のレッスンして、さらに戦う意志を持たすべく教育すべきだと思う。

そもそも戦う意志がなきゃ軍人だって戦わないはずだから成立しないんだよね。
92.名無しさん:2018年03月11日 20:38 ID:MM2L.6qy0▼このコメントに返信
※20

おは台湾人。
93.名無しさん:2018年03月11日 20:45 ID:LAaufHcs0▼このコメントに返信
ゲーム主催者「殺さなきゃ自分が死ぬぞ!」
素人・軍人「ふざけんな!でめぇ!何の権利があってこんなことするんだ!でめぇこそ殺してやる!」
94.名無しさん:2018年03月11日 20:57 ID:XqI8tc.w0▼このコメントに返信
※78
いや、普通そうでしょ。
なんで銃持ってる相手に真正面から行かないとならんのよ。
95.名無しさん:2018年03月11日 21:20 ID:ipbc6.D00▼このコメントに返信
サバゲーでナイフアタック戦を何回もやったことあるが確実に無理
1時間でも練習した相手だと勝率0だよ

例えハンドガンでも遮蔽物から出たら・・・ではなく向かってきた時だけ狙えばいい
基本距離さえ詰められなければ負けない

その上、牽制出来ないから簡単に回り込まれてしまうからね
銃を持っている方が動けて主導権が握れるんだよ
96.名無しさん:2018年03月11日 21:21 ID:Medf9ptC0▼このコメントに返信
んー、パッとスレ見ただけじゃなんとも。

素人がどれくらいの素人なのかもわからんし。

軍人の方は出来るだけ隠密行動で接近して、投石なんかで音を立てて奇襲、サブミッション投げや拘束からの気絶で制圧。

素人なら警戒行動が出来ないのでそう軍人は気付かれないよ。
サバゲとかやってるなら気付くかも知れないけど格闘術で結局負ける事になるが。
97.名無しさん:2018年03月11日 21:21 ID:4XkfeoCE0▼このコメントに返信
一般兵の装備と言うと大体30キロから40キロの重量があるから一般人がそれを担いで動き回れっていうのはきつすぎるな
98.名無しさん:2018年03月11日 21:24 ID:Medf9ptC0▼このコメントに返信
※97
装備言うても中東あたりのだろ?(スレの条件なら。
精々防弾ベストと手榴弾1個がおまけだから20kgも装備重量ないだろ。
99.名無しさん:2018年03月11日 21:25 ID:MdccOy1m0▼このコメントに返信
訓練受けた軍人の方も、普通の歩兵なのか、実は砲兵や戦車兵なのか、空挺や特殊部隊員なのかでまた違うだろう
とまれ、武器はものすごいアドバンテージだけど、事前のレクチャーや多少の訓練もない場合、まず撃ち方わからんとかのレベルになると思われる
廃墟って事は遮蔽物もあるわけだし、なんだかんだ言って軍人側にやりようはいくらでもありそうだ
100.名無しさん:2018年03月11日 21:42 ID:RgrbbUUJ0▼このコメントに返信
米98
そんな軽装で戦争できるかよ。動画探してみて来い。ガンナーの人が体重計に乗って重量図る動画とかあるから。
101.名無しさん:2018年03月11日 21:45 ID:RgrbbUUJ0▼このコメントに返信
このまとめNGワード多過ぎだろタヒね
102.名無しさん:2018年03月11日 21:51 ID:gCrchbQA0▼このコメントに返信
警官よりスーパーセルは良い武器を持っているので自衛隊以外は勝てない。
スーパーセルを取り締まるには今しかないよ。
103.名無しさん:2018年03月11日 21:58 ID:EE.6TpY70▼このコメントに返信
漫画の読みすぎやね
104.名無しさん:2018年03月11日 22:10 ID:0nLj50um0▼このコメントに返信
確実に軍人が勝つ。

むかしサバゲーで現役の自衛官だったOBの人が参加していて、
ほとんど万歳突撃等のおふざけプレイされてたんだけれども、
一回だけガチで参加されたときに、ナイフだけでこちらが全滅させられた。

刺されるまで近づかれたのにまるで気が付かない。
105.名無しさん:2018年03月11日 22:11 ID:blUx2hcS0▼このコメントに返信
中東にしろ、ロシア近辺にしろジーパンにTシャツレベルの民兵なんかくさるほど居る。50kgの装備持たないと戦えないと考える情弱相手に何をいってもムダ
106.名無しさん:2018年03月11日 22:11 ID:QZOAwn2W0▼このコメントに返信
心理的に撃てないとか>>20が言ってるようなのは普通の散開戦の話で
機関銃手は2人一組ですぐ横に人の目があるから、小銃手と比べるとガンガン撃つとか統計出てるだろ確か
街でケンカになったとかならともかく、一対一でやらないとやられる状況なら素人でも殆どが撃つわ
107.名無しさん:2018年03月11日 22:14 ID:Jyodi2To0▼このコメントに返信
軍人って組織して動くから強いんじゃねーの?
こんなの不確定要素多すぎて勝敗分かんないじゃん
108.名無しさん:2018年03月11日 22:21 ID:MM2L.6qy0▼このコメントに返信
俺が長生きしていつか爺になったとき、そのときに青二才の頃の軍歴や積もる武勇の話があるかどうかはわからないが、アメリカのローカルな映画でよくいるような、農場の柵の境界で、猟銃だか散弾銃だかを腰に構えて、不動明王のように勇み立ってる爺みたいになってると思うんだ。

そんな渋い爺になった俺に勝てる自信がありますか?
109.名無しさん:2018年03月11日 22:22 ID:6Hba5KrD0▼このコメントに返信
相手は素手だけど軍人、やらなきゃ頃されます、と素人に言っておけば始まった瞬間からすごい緊張するから
物音すればひぃっ!とか言いながら銃を向けちらっとでも姿見せればムダ弾撃ってその内弾切れになるだろ
素人なら装填もできないだろうし
110.名無しさん:2018年03月11日 22:25 ID:5qV.MYyk0▼このコメントに返信
「間合いが近い武器程難易度上がる」とレオンが言ってた様な・・・
111.名無しさん:2018年03月11日 22:59 ID:zL0nYZTc0▼このコメントに返信
俺は素人だがとりあえずハンドガンから対物ライフルまで銃の扱い方は知ってる
これいうとドン引きされるけど相手が武装してたら躊躇なく撃てる自信もある
実戦経験のない軍人1年生とならいい勝負できると思うけどなー、相手は丸腰だろ?
112.名無しさん:2018年03月11日 23:02 ID:3c88dqTg0▼このコメントに返信
うちの長男が今年から防衛大なんだけど、躊躇せず撃てるようになるのかね。なって欲しいけど。

113.名無しさん:2018年03月11日 23:05 ID:3c88dqTg0▼このコメントに返信
サバゲーやってる連中は、意外と使えそうな気がする。

空気銃でさえ持った事ないのに、銃を扱うなんて無理だよ。装備が基地外みたいに重いし。

面で攻撃できる火器なら撃てるかもしれないけど、肩が外れたらどうすんの。

114.名無しさん:2018年03月11日 23:08 ID:FHE8VNeJ0▼このコメントに返信
殺さないと殺されるんだろ。
撃つだろ。
最初の何人かは犠牲を出しちゃうかもしれんけど。
115.名無しさん:2018年03月11日 23:08 ID:zExJJ2pQ0▼このコメントに返信
sasは白兵戦でisis30人以上倒したぞ
116.名無しさん:2018年03月11日 23:17 ID:2vX91hMb0▼このコメントに返信
銃で待ち伏せに徹したらさすがに素人でも勝てるだろ
117.名無しさん:2018年03月11日 23:22 ID:80cQx8Yr0▼このコメントに返信
※115
特殊部隊とかそれに準じた所はまた別物だし。
軍人でも音楽や会計隊、歩兵部隊でも違う。

陸自のレンジャーとかでも対抗部隊役で行くと、後方職種の部隊だと歩哨とかは背後から肩を叩かれて死亡判定とかくらうらしい。
118.名無しさん:2018年03月11日 23:43 ID:SdajPz0L0▼このコメントに返信
素人の中には人に向かって発砲出来ないヘタレも居るだろうが全ての人間がそうな訳ではないだろう
その辺のDQNに銃もって殺し合いさせたとして撃つの躊躇するか?
119.名無しさん:2018年03月11日 23:47 ID:3.3.TUrq0▼このコメントに返信
素人がガスマスク着用して毒ガス噴霧

痙攣するGパン姿のプロ


120.名無しさん:2018年03月11日 23:58 ID:gtPDe4HW0▼このコメントに返信
試してみるか?俺だって元コマンドーだ
121.名無しさん:2018年03月12日 00:11 ID:j95KoxXR0▼このコメントに返信
状況にもよるけど、軍人が武器を奪う訓練していることは想定してるのかな?
122.名無しさん:2018年03月12日 00:14 ID:pvlBAPNi0▼このコメントに返信
ま、それぞれのレベルによるだろ
軍人でも後方職種なら安全装置と弾倉交換位できる素人相手なら負けるし、素人も銃に安全装置が付いてることも知らないやつなら後方職種でも銃を奪ってしまえば軍人が勝つ
123.名無しさん:2018年03月12日 00:25 ID:4CaV6Il00▼このコメントに返信
人相手に躊躇無く引き金引けるメンタルと安全装置他の武器の扱いの基礎部分の扱いの知識、双方がある時点で素人扱いする方が微妙じゃないのかねぇ?
というか、非武装のプロならまずその状況に放り込まれたなら、相手の力量を把握した後に弾なりメンタルなりを消耗させるとかして安全確保した後にゆっくり狩るんじゃね?
124.名無しさん:2018年03月12日 01:21 ID:Qcetb3TF0▼このコメントに返信
SASは比較しちゃダメでしょ。
超人級の猛者揃いだよ。
SASの動画で、拳銃を拾ってから一秒で的へ
胴2発、頭1発うちこむの見てドン引きした。
手首の角度だけで狙いつけてるらしい
125.名無しさん:2018年03月12日 01:50 ID:VTmlJIuj0▼このコメントに返信
連射して弾切れになってあたふたしてる間にやられそう
126.名無しさん:2018年03月12日 03:30 ID:PywC9ZJA0▼このコメントに返信
近距離なら
退役軍人が強盗にあって銃を抜いて構える線上に手を置いて構えさせすらしないだろうし
遠距離なら
構え続けられないわ当たらないわで、どっちにしろ素人に勝ち目ないだろ
127.名無しさん:2018年03月12日 05:17 ID:7I.RmaV.0▼このコメントに返信
距離とって射殺すればおしまいじゃん
日本の幼稚なアニメや漫画みたい避けれるものじゃありませんから
128.名無しさん:2018年03月12日 07:37 ID:3plm3.EI0▼このコメントに返信
105.名無しさん
中東にしろ、ロシア近辺にしろジーパンにTシャツレベルの民兵なんかくさるほど居る。50kgの装備持たないと戦えないと考える情弱相手に何をいってもムダ

馬鹿がいて草www
正規兵と民兵を混同してるオロカモノwww
米軍のように侵攻する側の作戦はな、目標が決まっていて少数人数か部隊行動をするんだよ。対する数の利がある民兵はな訓練もろくに受けてない、そして人命も安いから装備に金なんてかかってないんだよ。そして部隊の括りがなく地の利がある中で遊撃戦を展開すんだよ。それを米軍側は侵攻して目標を確保するんだよ。当然補給が絶たれたりした際の事も考慮すんだよ。無知は黙ってろ
129.名無しさん:2018年03月12日 08:25 ID:0QCn7GHZ0▼このコメントに返信
武装が銃なら射撃訓練してないと反動で当てられないとかそもそもセーフティー解除できないとかあるかと
130.名無しさん:2018年03月12日 09:24 ID:UAtWqUc.0▼このコメントに返信
武装した素人の方がやばい、誰からもマークされてないから
131.名無しさん:2018年03月12日 09:49 ID:l6jj3knN0▼このコメントに返信
特殊部隊の様に綿密な計画と情報偵察による目標達成(この場合、完全無力化)の為にあらゆる極秘訓練をやっている部隊が組織的に動くアルファチーム、デルタチーム、チャーリーチームとそれぞれの突入地点から襲撃すれば無駄に武器を持ったクズは無力化できる。
これは防御戦闘でも同じ。どこからクズ共が攻めて来るか?対人地雷や狙撃手やの配置、各チームは何処でアンブッシュを仕掛けるか?といった事を事前に戦闘エリアを想定して計画的にやれば特殊部隊の勝ち。
132.名無しさん:2018年03月12日 12:31 ID:v6OY6gEC0▼このコメントに返信
なんか強い弱いを100%のものとして考えてる奴多いな
軍人の方が強いと思うけど、負ける可能性は大いにあるとも思うし、銃乱射犯を素手で制圧しろなんて馬鹿げた考えは思いつきもしないわ
133.名無しさん:2018年03月12日 14:25 ID:9A73adHz0▼このコメントに返信
まずちゃんと戦ってもらえない
寝てる時・大小便してる時・メシ食う時に殺される
134.エンアカーシャ:2018年03月12日 19:12 ID:FwBw7NmY0▼このコメントに返信
曖昧なので、スレ主アウト、

<生き残る>のと、<強い>は、別だろ?、
スペック上なのか、デスマッチなのかくらい、決めて置け。
135.名無しさん:2018年03月12日 20:42 ID:CWrbSKrb0▼このコメントに返信
初めてだと、銃の弾倉に銃弾入れるのも、銃に弾倉入れるのも、銃の安全装置外し方も分からないで、もたもたしてるまに、倒されるな
136.名無しさん:2018年03月12日 20:58 ID:Za4pmgmt0▼このコメントに返信
※135
本当にコレ
素人は銃を撃つ事すら出来ない
初弾を装填出来ないのにどうやって銃を撃つんだ?
撃てた所で当たる訳もないしな
訓練を詰んだ兵士だって命中率が低いから、アサルトライフルなんてものが歩兵の主流装備になるわけで
137.名無しさん:2018年03月12日 21:33 ID:WBLDLpBL0▼このコメントに返信

 銃身は、1mmでも上を向いてしまうと、5m先の的の遥か上に逸れて行ってしまう。
 銃を撃つと、反動で拳がハネ上がる訳で、1発目の角度と大きく変わってしまう訳だ。
 なので2発目を撃つ前に、角度を1発目の時と同じにしなければならない。分度器もナシにだ。
 それは素人には絶対にできない。出来てしまうとプロは要らない。

 それを克服するには、100発ほど撃って、「この銃を使う時は銃身をこの角度にすればいいんだな」
 と割り出す作業が必要になる。
 これは自分の能力を鍛える訓練ではなく、「この」銃の癖を調べる「テスト」だ。
 なので、別の銃を使うとまた角度は変わって来る。

 銃ってのはね、「離れた相手をコ口せる武器」じゃないんだよ。
 「50cmの距離の相手をコロせる武器」なんだ。飛び道具と思っちゃいけない。
 だからカージャックにはとても便利な道具だ。
138.名無しさん:2018年03月12日 21:34 ID:WBLDLpBL0▼このコメントに返信
※127
>距離とって射殺すればおしまいじゃん
>日本の幼稚なアニメや漫画みたい避けれるものじゃありませんから

 その距離で、動く的に、お前は当てられるのか

 銃身は、1mmでも上を向いてしまうと、5m先の的の遥か上に逸れて行ってしまう。
 銃を撃つと、反動で拳がハネ上がる訳で、1発目の角度と大きく変わってしまう訳だ。
 なので2発目を撃つ前に、角度を1発目の時と同じにしなければならない。分度器もナシにだ。
 それは素人には絶対にできない。出来てしまうとプロは要らない。

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