スポンサーリンク

2018年03月11日 12:05

原子力発電否定する奴って感情論しか言わないよな

原子力発電否定する奴って感情論しか言わないよな

03

引用元:原子力発電否定する奴って感情論しか言わないよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520655123/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:12:03 ID:JpX
適当に火力ww風力wwwとか笑わせるわ
代わりになるなんて無理に決まってるだろ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:13:06 ID:xz8
そういう奴に限って原発事故起きるまで
地球温暖化や~火力発電辞めろ~って言ってたんやで

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:15:19 ID:JpX
いうて福島県は機能してるしあの程度の事故で騒ぎすぎ
100年に一度あるかどうかのリスクなんて今の生活を維持するために背負ってなんぼやろ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:16:17 ID:Cjf
でも廃棄物の処理方法も確立してないものを使い続けるのはどうかと
太陽エネルギー自体が余剰ありまくってるんだから太陽熱発電の研究をもっとするべき

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:17:18 ID:37m
水素発電あくしろよ、とは思ってるで

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:22:24 ID:nsA
でもイッチは原発の近くには住まんのやろ?

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:29:53 ID:JpX
>>10
出たよ謎理論
済むわけないやろリスクがあるんだからな
住んでる奴はリスクを承知で原発の近くにいたわけだし自業自得

危険なものでも必要なものは世の中腐る程ある、それにわざわざ近づかないのが普通やろ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:32:36 ID:5ZE
>>17
近づかないのが普通
↑そんなものなら存在しない方がええんちゃうか

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:33:32 ID:JpX
>>21
世の中それで成り立つと思ってるのか?考えが甘すぎやろ
危険だからってなんでも無くせば今の社会は一瞬で崩壊するわ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:24:30 ID:mIa
原発の代わりが見つかればええんやけどな

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:33:46 ID:0ji
代替策なきゃそもそも話にならんでな

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:35:43 ID:BqL
もしものことがあるととんでもないことになるのは経験済み
ただ今すぐ原発を廃止できるわけでもないから再生可能エネルギーの研究開発に力をいれながら脱原発を目指す

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:42:17 ID:dtR
まあ60年で公表されてる国内の重大事故は数件足らずやし過剰反応にも思えるわ
福島の被害拡大は人災の面もあるし

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:43:03 ID:PqA
>>53
人災怒る時点でやばいんだよなあ
世の中ほとんどの重大事故は人災やで

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:44:21 ID:RaJ
>>53
対策も悪かったからね
直接原発が津波や地震で壊れたわけじゃないし
予備電源供給が止まったからああいうことになったしね

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:42:43 ID:JpX
不確かなもので現行の発電を廃止する理由がないんだよなあ

73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:45:23 ID:dFk
>>55
お前の言っていることはどこが確かなんだよ?

83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:47:13 ID:JpX
>>73
事実原子力で今の生活があるのは確かやろ
火力風力やらの「賄えるかもしれない」な空論とか不確かなものでしかない

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:42:59 ID:bfg
火力発電でCO2もくもくしたら結局環境に負荷かかるンゴ

65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:43:55 ID:DQp
原子力を心配してるやつは車の排気ガスやタバコの煙にも言ってるのか?

66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:44:00 ID:bfg
ワイ浜岡の近くやけど別に原子力使ってもええと思うで

75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:45:29 ID:xu1
実際事故処理にめちゃめちゃな金かかってるんですがそれは

79: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:46:38 ID:mIa
>>75
それ以前に核のゴミの処理も大変

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:47:13 ID:BqL
核融合「ワイの出番やな」

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:47:33 ID:RaJ
太陽光も空き地にやるのはまだいいが
山の斜面切り開いて無理矢理作ってるのを見てると
地球にやさしいどころか自然破壊になってると思える

107: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:50:46 ID:hMc
資源なくなって戦争して全滅が先か
放射線源大量放置で被爆して全滅が先かってだけやな
どっちも技術の進歩でどうにかするしかないわ

128: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:53:28 ID:sJO
原発事故以前はこんなスレなかったと思うと感慨深い

132: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:53:56 ID:mIa
>>128
むしろ原発はクリーンエネルギーみたいな風潮あったよな

136: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:55:05 ID:RaJ
>>132
火力は空気悪くするからね
原子力は外に何も出さないから
事故さえ起きなければクリーンなのは間違いない

137: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:56:12 ID:W89
>>136
事故が起きたら?

140: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:56:39 ID:mIa
>>136
ただその事故の被害がでか過ぎてなぁ・・・
マジもんの専門家だけに管理させればええんやろけど

151: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:58:31 ID:RaJ
>>140
まあリスクは高いのはあるわな・・・
震災の時も予備電源用意すればあそこまでのことは無かったと思うが
指示系統の悪さでの人災だな

155: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)13:59:34 ID:mIa
>>151
そこらへんの認識が甘かったんだよな

157: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:00:12 ID:W1S
原発じゃただちに人は死なんけど
原発止めて経済の負担増やすとわりとただちに人が死ぬという事実

167: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:03:04 ID:W89
>>157
経済とは魔物なんや

228: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:20:53 ID:2Yt
一番アホなのは特定の電力資源に絞ることなんだよなあ

火力はシーレーン絞られたら終わり 特にこれは二次大戦で体験済み
原子力もしばらく供給されなくてもぶん回せるけどなんかあると停止させられる
自然エネルギーベースはそもそも供給能力たりない

229: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:21:11 ID:Adh
>>228
そこで核融合発電やぞ

230: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:21:40 ID:2Yt
>>229
実験炉がまともに動くようになるころにはワイらおじいさんやな

233: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:22:19 ID:Adh
>>230
2050年までにはなんとかするらしいからへーきへーき(震え声

231: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:21:53 ID:mIa
>>228
これ
リスクは分散するべき

232: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:21:59 ID:W89
>>228
絞られないようにするって発想はないのか
どの道輸送絞られたら日本は詰むんやから

235: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:22:23 ID:mIa
>>232
何が起こるかわからんやろ

238: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:23:13 ID:W89
>>235
それ言い出したら何とでも言えるやろ

252: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)14:46:37 ID:W89
今の日本に必要なのは原子力ではなく元気力やで…

274: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)15:21:40 ID:8Xz
電力需要ギリギリで本来ならもう止めてるはずの老朽化した火力発電所をムリヤリ動かしてる現状で
電力賄えてるからセーフw

286: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)15:34:20 ID:bbc
日本で原子力ってのがナンセンスだろ
海外の地震が少ない地域と同じように原子力作ろうとするのがアホ

288: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)15:38:12 ID:mIa
>>286
資源もない土地もない人もそれほど多くない日本で他にどうしろと

289: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)15:47:40 ID:4n2
>>288
戦前のように軍備を増強して大陸に進出しろってことなんだよ

290: 名無しさん@おーぷん 2018/03/10(土)15:52:33 ID:JEy
ワイは原子力発電はあったほうがええと思うけど
日本の土地を精査したうえで
今最も安全と思われる、程度どんな経済状態、政治体制でも「手に負える」
タイプの発電所をまずはひとつ作ってほしい

商用原発の運営方法が間違ってたからこそ
あんな大惨事になったんだから

旧運営体制を刷新できないのやったら
原発そのものではなくて安全への硬直性で反対や

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年03月11日 12:07 ID:gJldntJK0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッド・シグマ)
2.名無しさん:2018年03月11日 12:10 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
其れが真理放射脳は、感情論で科学や政策を語る欠陥品。
3.名無しさん:2018年03月11日 12:12 ID:hoKOlG3b0▼このコメントに返信
化石燃料の仕入れの関係やで?
4.名無しさん:2018年03月11日 12:12 ID:KnnObUAu0▼このコメントに返信
別に京都議定書とかいうわけのわからんもん反故にすれば火力でも賄えるんですが
原子力は数基あれば核開発もできるし十分だわ
5.名無しさん:2018年03月11日 12:13 ID:3Ef.7yLP0▼このコメントに返信
ほん米6
ソーラーパネルだってリサイクル方法無いぞ
6.名無しさん:2018年03月11日 12:14 ID:q9U.iAkg0▼このコメントに返信
太陽光発電なんてなんで地上でやる必要があるんだよ。
人工衛星のように宇宙に飛ばした方が効率は更に上で利益もすぐに出るやろ。
それかまだ無線で電力を送ることが技術的に不可能なのか?
だとしたら全然技術発展してないですね…。
もっと予算付けて、どうぞ。
7.名無しさん:2018年03月11日 12:14 ID:MoRYd9MN0▼このコメントに返信
感情論ではないよ。
すでにソーラーを含むエコ発電のワット辺りのコストは石炭をも下回っているんだよ。
原発は最初の建設に掛かるコストと有事の際のコストが高いから経済的にもう割に合わないんだよ。
8.名無しさん:2018年03月11日 12:15 ID:GIa.PkvK0▼このコメントに返信
原子力発電否定する奴って感情論しか言わないよな

せやな、じゃあ東京に原発置こうか
9.名無しさん:2018年03月11日 12:15 ID:y.ZocZ1R0▼このコメントに返信
金儲けにまみれてる既存の電力会社連中には原発持たすなよ 国が責任持って安全保障も含めた国策としてやるならいいと思うぞ
10.名無しさん:2018年03月11日 12:17 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※7
と再生エネ先進国自称【笑】の欧州の惨状見ずセールスに勤しむ工作員」でした。
11.名無しさん:2018年03月11日 12:17 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※8
其れこそ感情論あの地盤で原発とかアホですかレベル。
12.名無しさん:2018年03月11日 12:18 ID:TkC6rSra0▼このコメントに返信
原発がほぼ稼動してない今を生きてるのに1は何言っているのかわからない。
13.名無しさん:2018年03月11日 12:20 ID:y.ZocZ1R0▼このコメントに返信
※11活断層の真上に作れるぐらいやし地盤に関しての基準はクリアしてるやろ
14.名無しさん:2018年03月11日 12:21 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
※6
人工衛星で発電って夜はどうすんの?
15.名無しさん:2018年03月11日 12:22 ID:L1KRNkev0▼このコメントに返信
洪水は来ないから堤防要らないって言ってた婆ちゃんが居たっけな。
16.名無しさん:2018年03月11日 12:22 ID:GIa.PkvK0▼このコメントに返信
※11
大和魂があるからへーきへーき
頑張れ日本!
17.名無しさん:2018年03月11日 12:23 ID:bNnLj17F0▼このコメントに返信
火力、風力、自然エネルギーが使い物にならないなら一番可能性のある原子力の研究、技術革新を進めるべきだと思う。放射性物質がエネルギーとして登場してからまだ90年足らず、日本が参加して60年。まだまだ技術の進歩を諦めるのは早い。
18.名無しさん:2018年03月11日 12:23 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※13
無理元沼地で港湾埋め立ての人工島モドキの東京だと活断層以前に向こう2000年は、原発や陥没するとヤバい系は、作れんのだよまあ地下鉄も一応強化しているから常時居るとかでも無ければ問題が無いが固定必須の原発とかだと問題だらけなんだよ情弱君。
19.名無しさん:2018年03月11日 12:24 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
アホ「今すぐ原発を廃止できるわけじゃないから順次脱原発で」
ぼく「いま現在1基か2基しか動いてなくて、電力状況も何とかなっていて、大々的な再稼働が見込めない状態が常態化しているから即時廃止できないはずがない、というか現状でほぼ廃止されたようなものだろ」
20.名無しさん:2018年03月11日 12:25 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※14
宇宙だと地球の周回低軌道でも無い限り昼夜は、あんま関係無いよ。
21.名無しさん:2018年03月11日 12:25 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
東京湾の沿岸に原子炉置いたらいいじゃない?
・・・と思ったけど、地震が多いんだよな・・・
22.名無しさん:2018年03月11日 12:26 ID:YM8WLViQ0▼このコメントに返信
イッチの論理はおかしいと思うが原発をいますぐ廃止は現実的じゃないよな
23.名無しさん:2018年03月11日 12:26 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※19
とニュースを見ない情弱放射脳のでした九州だったか関西で近日再稼働だよ。
24.名無しさん:2018年03月11日 12:26 ID:.DXT3gtO0▼このコメントに返信
リスクを無くすためにリスクを見ないようにする
25.名無しさん:2018年03月11日 12:26 ID:y.ZocZ1R0▼このコメントに返信
高速増殖炉がないとウランも枯渇するわけやけど高速炉も米英独が撤退して今研究してるのが中露の時点でお察しやろ
26.名無しさん:2018年03月11日 12:27 ID:1FL3LzwK0▼このコメントに返信
1の思考は反原発厨と同レベルにしか見えないけどな
27.名無しさん:2018年03月11日 12:27 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
でも、できるものなら東京に置きたいよな
電気代がものすごく安くなるで
28.名無しさん:2018年03月11日 12:27 ID:6tuSbiXC0▼このコメントに返信
原発には賛成だが、福島の事故を「あの程度」とか「実際は殆ど被害は無い」「放射脳」とか言ってる馬鹿の所為で逆に原発擁護しにくくなる。
真摯に事実を受け入れた上で安全対策を実施しつつ原発を推進すると言ってる奴の足を引っ張るな。
29.名無しさん:2018年03月11日 12:27 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
※20
地球の影に入ったときどーすんの?
30.名無しさん:2018年03月11日 12:27 ID:Xc0zrQ6C0▼このコメントに返信
今は規制が厳しくなっているから前よりはマシになった   日本の原発は旧式が多いもんでほとんどは今も稼働できないよ
31.名無しさん:2018年03月11日 12:28 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
立憲民主党などが出した法案の1〜3条に突っ込みどころがあってどうにもならん。
百歩譲るとしても以下は必要。
・脱原発の定義に「安定した電力」を含まない。
・脱原発を行うまでの期間を設けない。
そうで無い限りは是が非でも成立させちゃいけない。
32.名無しさん:2018年03月11日 12:28 ID:grKzEB5N0▼このコメントに返信
原発再稼働の前提となってる電力需要18%増がもうありえない数字だからね
毎年、消費電力が2%ずつ下がってるのに増やしてどーすんだ?って話
33.名無しさん:2018年03月11日 12:28 ID:hoKOlG3b0▼このコメントに返信
火力は火力で問題あるけど報道はされない
代替が可能になりそうになった発電技術が何故か報道されるって

都市伝説信じる?
34.名無しさん:2018年03月11日 12:28 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※21
関東大震災の震源も東京湾な上に当時より埋め立て面積は、広いからどうなるやら最悪皇居周辺以外は、液状化の可能性も有るから東京湾近郊に原発愚策いか。
35.名無しさん:2018年03月11日 12:28 ID:YiEU6NfF0▼このコメントに返信
だから海流発電に注力しろって言ってんだろアホが
何の為に海に囲まれてんだよ勿体ねぇ
36.名無しさん:2018年03月11日 12:28 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
地震のリスクとかいっても、東京って高層ビルがやたら立ってるよねぇ・・・
どうにかできんのか
37.名無しさん:2018年03月11日 12:28 ID:SVrwhY6I0▼このコメントに返信
まぁ原発は無いほうが良いんだが現状そんな事もいえないだろ代替エネルギーの予算を増やして原発を減らしていくしかないでしょ。
38.大鑑巨砲主義!は種無し子無し穀潰しの巣窟:2018年03月11日 12:29 ID:gYA.N1dS0▼このコメントに返信
原子力発電賛成する奴って、
「原子力発電否定する奴って感情論しか言わないよな」などと
レッテル貼るやつしかいないな
39.名無しさん:2018年03月11日 12:29 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※23
いま動いてる奴は点検に入り次第また長期停止だろ
震災前の日本で何基動いてたと思ってるんだ
今後10基以上の原発が同時に稼働することは未来永劫ないだろうね
40.名無しさん:2018年03月11日 12:29 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
純粋に今の電力供給状態を見るとほぼ原発が動いてなくても電力が賄えてるという現実
まあ資源に乏しいから輸出止められると死ぬというのはあるけどね
それとどの発電方法も環境に負荷をかけるのは変わらん。水力だって村や町を底に沈めてるわけだからな
ただ原発の場合は問題が起きたときの被害や金の掛かり方が尋常ではないのがネック。更に放射性廃棄物の捨てる場所問題もやばい。
総合的に考えれば、0にはしないが0に近づけるという、今のようにほんの少しだけ稼働くらいがベストだろうな
41.名無しさん:2018年03月11日 12:30 ID:GIa.PkvK0▼このコメントに返信
※21
日本列島は地震が多いからしゃーない
42.名無しさん:2018年03月11日 12:30 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※38
それはお前みたいなその意見がどういう理由でそう言ってるか全然分かってないだけだ。
43.名無しさん:2018年03月11日 12:31 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※29
なんか地球の衛星軌道の上の月より上位に設置予定らしいよ其れなら太陽系の惑星だけ気にするだけで済むらしい唯送電距離は、えらく長くなる。
44.名無しさん:2018年03月11日 12:31 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※40
今年一部地域で計画停電一歩手前になってたぞ。
45.名無しさん:2018年03月11日 12:31 ID:1FL3LzwK0▼このコメントに返信
※32
EV普及し始めたら増えるのは確定事項だぞ
どの程度増えるかは全く予想つかないから
だから原発は必要だと現時点で結論付けるつもりは無いが
46.名無しさん:2018年03月11日 12:32 ID:05aw8wv70▼このコメントに返信
政治的な理由で発生する人災はどうしようもない
政治的判断は時として安全性より優先される
建設地の安全性をごまかしたりとか予備電源を設置に適さない場所に設置するとかな

利権が絡むからこそこうなるんだろうな
利権と無縁でない以上安全な運用は有り得ない
47.名無しさん:2018年03月11日 12:32 ID:.DXT3gtO0▼このコメントに返信
そもそも地震大国で原発作るのが問題なんだよなー
48.名無しさん:2018年03月11日 12:32 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
40
資源に乏しいから輸出止められる、というのは火力のこと
最小限のリスクマネジメント=一応分散はしたほうがいいということ
49.名無しさん:2018年03月11日 12:34 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
今は脱原発厨が原発廃止の方法を考えるターンじゃなくて、原発擁護厨が再稼働の方法を模索するターンだからな
せいぜい地元民の説得を頑張ってよ
でないと今止まってる原子炉が寿命になり次第、日本は自動的に無原発国家になるわけだしね
50.名無しさん:2018年03月11日 12:34 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※44
でも足りたんでしょ
それにどうせ電力会社が通達出してないでしょ?
実際恐らくはもう少し余裕(100+α%)あるんだよ
51.名無しさん:2018年03月11日 12:35 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
送電線の電圧上げればもっと効率の良い送電が可能になる
けど、反対派のおかげでそれもできん

エネルギー政策なめとんのか?
52.名無しさん:2018年03月11日 12:35 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※39
10基以上て・・・・・・震災前は、原油の異常高騰や京都議定書の絡みで改修予定や廃止予定の原発を稼働状態にしていたんだよだから最低5~3基がメンテ等を考えた場合の通常稼働基数だよ情弱放射脳君。
53.名無しさん:2018年03月11日 12:35 ID:IulnHQdO0▼このコメントに返信
福島県民だけど1みたいのが一番嫌いだわ
原発必要だけど俺の所には持ってくるなってことだろ
しかも住んでた方が悪いとか。じゃぁ地方はもう拒否してるんだから東京湾に作れよ今からでもいいから作って見せろ
都合が良すぎるんだよ
こいつらクズよりははっきり差別してくる放射脳ほうがまだマシだわ
54.名無しさん:2018年03月11日 12:36 ID:Z6.430840▼このコメントに返信
技術の進歩の意味もあるから、完全廃止ってのはねー。
ある程度は稼働して技術の蓄積をはからないと。
55.名無しさん:2018年03月11日 12:36 ID:Dh61y9Kh0▼このコメントに返信
原発は安いって言う際にリスクや廃棄物処理コストを低く見積もりすぎてるって思うのは感情論だろうか
56.名無しさん:2018年03月11日 12:36 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
環境省によると、2016年の温室効果ガス排出量において、
発電部門は2015年比16%増らしい。
全体でも2015年比0.2%減に留まってる。
どうやって2030年の排出量を2013年比26%減にするのかビジョンが見えない。
57.名無しさん:2018年03月11日 12:36 ID:sdUrUiv20▼このコメントに返信
これまでの日本の成長に原発は必要不可欠だったしその恩恵を受けておきながら事故が起こったら原発の存在やリスクに文句言うのはおかしいと思うわ
今原発が止まっててなんとかなってるって原発の発電量を火力で補うためにバカ高い燃料費払ってるし「燃料費が財政圧迫するんで増税します」って言われたらそれにも文句言うんだろう
それに火力発電の出力に余裕を持たせられない状況は常に何かの拍子に電力不足になる可能性をはらんでる

原発は将来的に無くすべきだと思ってるが悪い面しか見なかったり今すぐなくせと言ったり勝手すぎる
58.名無しさん:2018年03月11日 12:37 ID:D6OHyYuc0▼このコメントに返信
予備電源が不足しピークカットの依頼が来るような状況が震災前からあったのか
59.名無しさん:2018年03月11日 12:37 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※52
5~3基で日本の電力の1/3を発電してたのか・・・
原発がそんなに効率のいい発電方法とは知らなんだ
60.名無しさん:2018年03月11日 12:37 ID:hoKOlG3b0▼このコメントに返信
※50
紙幣の無限印刷理論の信奉者かなんかかね?
61.名無しさん:2018年03月11日 12:38 ID:y.ZocZ1R0▼このコメントに返信
※54それなら別に大学とかの研究炉でええやん 儲けるために何基も作らんでも
62.名無しさん:2018年03月11日 12:38 ID:XL529PX60▼このコメントに返信
※56
地w球w温w暖w化wwどうでもいいわwwww
63.名無しさん:2018年03月11日 12:38 ID:NUq4krya0▼このコメントに返信
でも原子力施設で働けば、田舎公務員の2倍の給料もらえたんだろ?
農家や漁師の次男坊なら行くだろ?バカなら自衛隊しかないけど。
64.名無しさん:2018年03月11日 12:38 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※50
無いしもし通達してないとすればむしろ新電力会社の方が杜撰な気がするんだが。
中には扱える電力を公開してない会社まであるんだし。
65.名無しさん:2018年03月11日 12:39 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
事故前は53基あったんだが
66.大鑑巨砲主義!は種無し子無し穀潰しの巣窟:2018年03月11日 12:39 ID:gYA.N1dS0▼このコメントに返信
※42
????????????????
67.名無しさん:2018年03月11日 12:39 ID:5bVXFFyI0▼このコメントに返信
フクシマは民主党が廃炉を決定したのにアベ自民党が妨害して潰したんだよね

廃炉がそのまま進んでいればあんな悲劇は起こらず、津波の被害ももっと抑えられただろう
68.名無しさん:2018年03月11日 12:40 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※62
罰則無いとはいえどうでも良い問題じゃ無いぞ。
パリ協定の枠組みがあるし、EUも自分達の問題を棚上げにしてでも責めて来るわけだし。
69.名無しさん:2018年03月11日 12:41 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※59
5~3て数字は、交代補修等を考えた最低稼働率だよ火力と違って常時大量の燃料が要らんから過剰と見られる時は、止めていたんだよで今は、その代役を火力に遣らせているが、、、、、、、ガタの来た施設が多く事故が増えている。
70.名無しさん:2018年03月11日 12:41 ID:Rkl51.e40▼このコメントに返信
原発支持なら原発の隣に住めって言う奴は火力発電所の隣には住めるのか?
71.名無しさん:2018年03月11日 12:41 ID:mIE.6C0F0▼このコメントに返信
新燃岳が マジで噴火したら原発事故より ものすごい災害になる
72.名無しさん:2018年03月11日 12:42 ID:XRodsvTB0▼このコメントに返信
原発自滅兵器で核汚染させた原発犯罪組織の信者達は、フクイチで環境放出源の溶融核燃料を金槌でコンコン砕いて回収しましょう。
73.名無しさん:2018年03月11日 12:42 ID:hoKOlG3b0▼このコメントに返信
当たり前だが
一基の発電機から配電線伸ばしても
日本全国はカバーとか出来んかんね?
74.名無しさん:2018年03月11日 12:42 ID:i5nQmUpi0▼このコメントに返信
そうか?逆にコストと安全管理で反対してるやつの方が多数派だと思うが?
75.名無しさん:2018年03月11日 12:43 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※63
バカだと自衛隊にも入れんよ。
軍事や警察関係がどんだけ規律や法律が厳しいと思ってんのさ。
原子力関係だって、それ相応の学歴が無きゃその部門には就職できないんでは。
76.名無しさん:2018年03月11日 12:43 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※60
そんなの聞いたことなかったけど
紙幣だって刷ろうと思えば刷れるけどな
それが世の中に出回るかどうかとかそういうのは関係なく

それと自分は関東民で計画停電体験してるけど、本当に停電したら色々やばいんだから
逼迫してるのに前もって通達してない時点で察しだろ
77.名無しさん:2018年03月11日 12:43 ID:TsTEIC8H0▼このコメントに返信
現実に大事故があって、怖い危ないが経済に優先するのはあたりまえ。
ところで、大艦巨砲主義は何か大事な旬のテーマから逃げてない?
78.名無しさん:2018年03月11日 12:43 ID:y.ZocZ1R0▼このコメントに返信
※71新燃岳じゃないけど阿蘇山大噴火で愛媛の伊方原発火砕流で破滅らしいな
79.名無しさん:2018年03月11日 12:44 ID:1bban8OX0▼このコメントに返信
原発建設地の近隣住民が反対するならわかる。貰えるものはもらわないといけないし。
それ以外は理解できないね。
80.名無しさん:2018年03月11日 12:44 ID:XRodsvTB0▼このコメントに返信
※71
火山からの放出物が100年以上環境に留まり、生命体の内部に蓄積して二重螺旋構造を痛めつける事は有りません。
81.名無しさん:2018年03月11日 12:44 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※67
野党にそんな権限があると?
それどこの並行世界の日本だよと。
82.名無しさん:2018年03月11日 12:44 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※74
原発止めてたとしても核燃料の安全管理はやらなきゃいけないんだからね?
83.名無しさん:2018年03月11日 12:45 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※69
でも原発事故と比べたら事故の程度に雲泥の差があるわな
軽微な物損事故か死者何人も出る正面衝突かぐらいの違いがある
84.名無しさん:2018年03月11日 12:45 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※70
余裕だろ
現状でも品川あたりのタワマンの目と鼻の先には火力発電所があるわけだし
85.名無しさん:2018年03月11日 12:46 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※83
と嘯く放射脳でしたニュース欄で発電所の火災やらが載っていても無視する手合い。
86.名無しさん:2018年03月11日 12:46 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※73
電気抵抗って授業で習わなかった?
87.名無しさん:2018年03月11日 12:46 ID:l2pRY6Ii0▼このコメントに返信
>太陽熱発電の研究
出たよ!太陽光絶対主義者w
あんなもん原発の代わりには到底なりえんってことを理解できないバカは
どいつも太陽光を神聖視するんだよなwww
88.名無しさん:2018年03月11日 12:47 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
日本人の核アレルギーを侮ってもらっちゃ困るんだよ!
特に東日本の原発、あれはもうこの先永遠に再稼働できないことは確定してる
89.名無しさん:2018年03月11日 12:47 ID:Keg4pzen0▼このコメントに返信
未だ未帰還者も多く、3.11の日にこんなスレ起こす人の気が知れない。
90.名無しさん:2018年03月11日 12:47 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※70
ほんとに隣かはともかく
1kmくらいあれば全く問題ないだろ
91.名無しさん:2018年03月11日 12:47 ID:DvtGzPLg0▼このコメントに返信
中国に南シナのシーレーン握られたら終わりやで?反原発ちゃん
92.名無しさん:2018年03月11日 12:47 ID:zlQTx6eT0▼このコメントに返信
※55
>原発は安いって言う際にリスクや廃棄物処理コストを低く見積もりすぎてるって思うのは感情論だろうか

感情論だね、典型的な。
化石燃料で2年頑張れる備蓄をつくるとか、コスト以前に物理的に論外だろ?
今、この瞬間にも港で化石燃料の積み降ろしをやって、別のタンカーが洋上を走ってる。このリスクは想像つかないかな?
93.名無しさん:2018年03月11日 12:48 ID:XRodsvTB0▼このコメントに返信
都民はゴミ焼却場からの再飛散にまみれ、水源の放射能を有り難く生活用水に利用していますね。
94.名無しさん:2018年03月11日 12:48 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※87
太陽熱と太陽光の区別がつかない奴発見
95.名無しさん:2018年03月11日 12:48 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※71
お門違いの自然災害の話をしてどうしたいの?
96.名無しさん:2018年03月11日 12:48 ID:oZJTLShB0▼このコメントに返信
原発がそもそも人があまり住まないところ建てられてるのがな
使った核もどうしたらいいんだと悩んでるし推進する奴らは使用済み核を俺のところに持って来いと言ってからにしろよ
97.名無しさん:2018年03月11日 12:48 ID:y.ZocZ1R0▼このコメントに返信
※92工作員が原発にテロ仕掛けたら終わりやで
98.名無しさん:2018年03月11日 12:49 ID:y.ZocZ1R0▼このコメントに返信
※91や
99.名無しさん:2018年03月11日 12:49 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※78
その大噴火だと下手したら日本全国の火山が一斉噴火とかの惨事だから原発処か日本終了のシナリオだって事実を放射脳やお仲間の自称秀才実態バカ弁護士がどんだけ理解しているのか不思議に思う今日この頃。
100.名無しさん:2018年03月11日 12:49 ID:WG5IFf9o0▼このコメントに返信
別にどうでもいいんだろ、産業界は今さえ儲かれば。
バンバン原発建てろよ。負の遺産は先送りにできるからね。全部、未来にツケ!楽しいね。

でも日本の産業が無くなって行くのに、電力!電力!とか本末転倒ですな。お笑いです。
需要が無いのに金融緩和と似た話だな。
101.名無しさん:2018年03月11日 12:49 ID:hoKOlG3b0▼このコメントに返信
※76
えーと、
刷りまくったら問題である事判るね
発電しまくって問題起きないと思う?
102.名無しさん:2018年03月11日 12:49 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※91
※92
だから最小限である今ぐらいが丁度良い
0もリスクマネジメントがあかんし何十基もはいらん
103.名無しさん:2018年03月11日 12:50 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※83
火力発電でも事故ったらマズい時はマズい。
特にタービン破損とか。
壊れた部品の破片が建屋の壁を突き破って外まで飛び出してるし。

失敗百選 ~関西電力海南火力のタービン軸の飛散~
ttp://www.sydrose.com/case100/202/
104.名無しさん:2018年03月11日 12:50 ID:gSnQNHY30▼このコメントに返信
カザンガーって箱根再噴火で日本終了ですが?
105.名無しさん:2018年03月11日 12:50 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※89
未帰還の気まま人の切りしてが始まったから発狂しているのかもな。
106.名無しさん:2018年03月11日 12:51 ID:6.S6wqR30▼このコメントに返信
※87
太陽光で安定発電出来ないのは地上での話だぞ
107.名無しさん:2018年03月11日 12:51 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
・韓国・中国・ロシア・カナダ…原発を増やす予定。
・ドイツ…再生可能エネルギー天国だがトラブル頻発、稼働していない原発の処理で政府レベルで裁判になっている。
・スイス…脱原発法はあるが期間は無い。期間を設けようしたら国民投票で否決。
・フランス…原発依存率を5割にしようとはいてるが近隣諸国との問題などで目処が立っていない。

日本がやりすぎなことしようとして良いの?
108.名無しさん:2018年03月11日 12:51 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
※70
原子炉から1km程度のところに結構民家あるんよね
島根原発見に行ったけど、かなり近くに集落あってわろた
109.名無しさん:2018年03月11日 12:51 ID:gSnQNHY30▼このコメントに返信
日本のげんしりょがやばいのは
問題あるってシステムを
無責任な連中が動かしてるから
110.名無しさん:2018年03月11日 12:51 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※97
既存の原発て手製爆弾程度じゃビクともせんぞ?。
111.名無しさん:2018年03月11日 12:52 ID:dtWRyUfK0▼このコメントに返信
先祖代々住んで来て、家族や友達の思い出もあり、土地や家の財産もある所を、追い出されて「何十年も帰れません」と言われた人の気持ちを、「分かって住んでたんだろ」とか「金もらってたんだろ」とかで済まそうという、冷酷さ。
感情論と言うが、人の苦しみや痛みを全部感情論の一言で、無視できるとでも思ってるのか。
それこそ人間というものを知らない、愚かの極みだろう。
112.名無しさん:2018年03月11日 12:52 ID:XRodsvTB0▼このコメントに返信
都内物のオートラジオグラフィは深刻ですね。
113.名無しさん:2018年03月11日 12:53 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※101
だから単純に刷るという行為が出来るというだけの話なんだが?
物理で言うところの「摩擦はないものとする」みたいなことを言ってるだけなんだけど

それと発電しまくってって何が?
俺が言ってるのは「100%-○千万kw」という公の数字に表さない余裕電力が数%程度実際にはあるだろうっていう話なんだが
114.名無しさん:2018年03月11日 12:53 ID:d6pxHAPH0▼このコメントに返信
賛成の家は電気料を半額に、それでも反対の家は倍にしてそれからだな議論は。
115.名無しさん:2018年03月11日 12:53 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※94
そもそも日本は太陽熱発電が盛んな欧州やアフリカよりも年あたりの日照時間が短いんだから、太陽光発電同様効率も下がる。
116.名無しさん:2018年03月11日 12:53 ID:jP7remeE0▼このコメントに返信
生活の便利さや快適さを優先し、安定した電力を求めてきた日本人が払うべきツケは安全リスク。
生活レベル下げてまで安全性を追求し不便さも甘んじて受け入れる日本人なんていないでしょ、そんな覚悟本当にあるとは言いがたい。

もう、戻れないんだよ。

117.名無しさん:2018年03月11日 12:54 ID:C.fG9TnG0▼このコメントに返信
原発ランキング
1位 アメリカ 99基
2位 フランス 58基
3位 日本 42基
4位 中国 35基
5位 ロシア 30基

チョット減らしてもいいんやで?
118.名無しさん:2018年03月11日 12:54 ID:k6dVUrAZ0▼このコメントに返信
感情論しか言わないってお前…原子力発電なんか放射性廃棄物出ること始める前から分かってたのに廃炉の頃には半減期どうにかする技術も出来てるだろうから始めて大丈夫とかいう機能的観測だけあり気の見切り発車で始まってんだぞ?

後世に責任丸投げしといてどういう立場から擁護してんだよ…
119.名無しさん:2018年03月11日 12:54 ID:BPDQ79rV0▼このコメントに返信
原発に反対してるのはインセンティブある近隣住民じゃなくてインセンティブがない周辺住民が多いよ
結局みんな正義感じゃなくて自分さえ良ければいいのさ
原発のリスクを完璧に把握できてるのか?国家ぐるみで隠蔽してる可能性だってあるのにリスクを考えて動くのは無理だろう
こういうのはちゃんとした事実をもとに論理立てないと話にならないよ
120.名無しさん:2018年03月11日 12:54 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※106
どこで発電すんのさ?
特に送電方法はどうするつもりなのかと。
121.名無しさん:2018年03月11日 12:54 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※110
原子炉本体を破壊する必要はなくて、周辺の電源やら冷却装置をぶっ壊すだけでメルトダウンするって習っただろ!
122.名無しさん:2018年03月11日 12:54 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
※100
少子化で迷惑かける人間も減るからな
最大多数の最大幸福を時間列無視してもいいなら、恩恵を受ける人数に比べて迷惑受ける人数は誤差だしな
123.名無しさん:2018年03月11日 12:55 ID:q9U.iAkg0▼このコメントに返信
原発取り払ってから新しく火力やら太陽光を設置して環境問題起こったら笑いもんやな。
124.名無しさん:2018年03月11日 12:55 ID:XRodsvTB0▼このコメントに返信
まだ、メルトアウトした溶融物の場所も量も解らない原発安全神話教団です。
取り出す術も有りません。
125.名無しさん:2018年03月11日 12:56 ID:GsOb.xGB0▼このコメントに返信
ニューテクノロジーホルダーからすると、原発がらみで損失抱えている投資家がリスクそのものな訳だ。
代替技術が出てこないのも、危険予知活動故なのだ。
126.名無しの電気屋:2018年03月11日 12:56 ID:.vrrZdEz0▼このコメントに返信
太陽光とか風力の発電量の2倍の余剰電力が必要(安定供給および電力規格維持の為)なのに、現行火力とエコ発電(嘲笑)で大丈夫とか腹筋ブレイクにも程があるw
127.名無しさん:2018年03月11日 12:56 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※111
感情論を推進したいなら情治土人半島か大陸に行きなとしか言えん。
128.名無しさん:2018年03月11日 12:57 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
※116
それで東京の電力需要は伸びるからなぁ・・・
都心に原発を視野に入れても無礼はないレベル
土地や防災面での問題が解決するならやりたいことに違いはない
129.名無しさん:2018年03月11日 12:57 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※111
個人個人の財産よりも国益を優先するなんて、別に原発に限った事ではないし日本に限った話でもない。
更に言うと日本はまだ優しい方。中国なんて強制立ち退き時に保障すらあるかどうか怪しいからね。
あるいはあったとしても微々たるものだとか、さ。
130.名無しさん:2018年03月11日 12:57 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
※80
火山の噴火で人類の総人口が2000人になる程度だ大したことない
131.名無しさん:2018年03月11日 12:58 ID:WscgQxOc0▼このコメントに返信
震災後の電気料金値上げで、中小企業がまともにコスト増の直撃喰らったのを見た身としては原発稼働は支持したくなる。
132.名無しさん:2018年03月11日 12:58 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※121
一体何発必要なんだよそんな事実も判らずテロ屋メルトダウンガ~連呼の情弱放射脳が哀れでならん。
133.名無しさん:2018年03月11日 12:59 ID:51g3sgoZ0▼このコメントに返信
事故なんて絶対起こり得ないと言っていたのにも関わらずメルトダウンさせといてどの口がこんなことほざくんですかね?(困惑)
せめて福島の原発片付いてからいいなよw
134.名無しさん:2018年03月11日 13:00 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※121
そりゃ津波という超絶物理攻撃には耐えられないけれど、手りゅう弾程度でそれらを破壊できると思ってるのか?
というか手りゅう弾は対人兵器だから、殺傷能力は高くても破壊能力は実はそれほどでもない。
所詮は片手で放り投げられる程度の大きさしか無い爆弾な訳で。
135.名無しさん:2018年03月11日 13:00 ID:wzLCkp6G0▼このコメントに返信
水は生命維持で必須のため市営県営が絶対! なのに何故電力が民間企業なんだよ! 火力・風力程度ならまだしも原子力だぞ!
有事の際は自衛隊どころか日米安保を受けてでも鎮静化させねばならない爆薬だぞ! 国営直下でやるべきだ。
少なくとも責任を果たせない東電は一度国営化に戻せ。
136.名無しさん:2018年03月11日 13:00 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
むしろ沖縄電力管内は冬の期間の電力はかなり余裕がある。
原発0だけど人もそんなにいないし産業も少ない。
そこから鹿児島まで送電線は…無理だろうなぁ。
137.名無しさん:2018年03月11日 13:00 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※127
感情論に支配されるのも馬鹿だけど
お前みたいに感情論を全否定する奴もこれまた馬鹿だな
何のために法律関係があるやら
138.名無しさん:2018年03月11日 13:02 ID:dffvJQ1i0▼このコメントに返信
全ては津波と地震が悪い
139.名無しさん:2018年03月11日 13:02 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※129
言うに事欠いて出してくる例が中国なのかよ
民主主義国家が不満ならそういう国に行ったらいいんじゃないのか?
140.名無しさん:2018年03月11日 13:02 ID:Z2Xq6vNd0▼このコメントに返信
太陽は自然の水爆やろ
言うほど危険か
要は考え方ひとつという事や
141.名無しさん:2018年03月11日 13:02 ID:q9U.iAkg0▼このコメントに返信
原子力発電については疎いが、汚染された核や汚染水を完全に除去出来る技術がないのに原発要らないとか言ってるんか?
先に技術的な問題を総力をあげてクリアした方がいいんじゃないか?
今の政府からは総力をあげてそれらの問題に対処しているイメージは湧かない。
もし廃炉をするのならそれ相応の技術研究をするべきだ。
大学の研究機関も協力してほしい、平和利用なんだから。(日本学術会議がイチャモン付けてきてもするーで)
142.名無しさん:2018年03月11日 13:03 ID:wVsGTXEZ0▼このコメントに返信
※118
だな。
核廃棄物を宇宙に捨てるってなら100%原発賛成だが、ゴミの処理方法、保管場所すら決められていない現状では賛成はできんわな。
あるもんはじゃぁないから活用するしかないが、新規で作るなら最低ゴミの処理方法決めてからじゃないとあかんわな。
143.名無しさん:2018年03月11日 13:03 ID:gSnQNHY30▼このコメントに返信
福島で壊れたのに稼働期間延長とかやってる国だからな
何かある前に新しいモデルに更新しろよ
144.名無しさん:2018年03月11日 13:04 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※135
なお、その東電は原発事故以前に風力発電所を建造しようしたら自然保護団体から反対を喰らい建設出来なかった模様。
自然エネルギーですら新規発電所建設反対運動が起こるのなら、例え原発だろうと既存の施設でやり繰りせざるを得ないじゃない。
145.名無しさん:2018年03月11日 13:04 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※131
頭馬鹿すぎて草
何故値上げになったのか考えてみようね
勿論火力に頼るようになったからコストが上がったというのもあるけど、原発事故の負担や「原発が事故ったから」火力に頼らざるを得なくなった、
そして「原発には常にこうしたリスクがつきもの」というのも含まれている。
146.名無しさん:2018年03月11日 13:05 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
まず菅内閣時代の40円買い取り制度をさっさと止めろや
でkwh8円でも発電できるなら電力会社もペイするからそれが前提
それと、夜間の為の揚水発電のコストも含めて天然ガスより安くなるなら
原発をやめてもよい
147.名無しさん:2018年03月11日 13:05 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※143
プルサーマルや高速増殖炉がそれだったのにあーだこーだ言われたんだよなぁ…。
まあもんじゅは他にも問題があってやめたけど。
148.名無しさん:2018年03月11日 13:05 ID:qCuYPjRx0▼このコメントに返信
イッチが間違いってことは 良く分かった。
149.名無しさん:2018年03月11日 13:06 ID:WG5IFf9o0▼このコメントに返信
自民政権「原発、動かしま~~~す。よろしくね」

原発A「点検という名の全面的修理中です。すいません。」
原発B「安全基準が満たせない。無理。面目ない。」
原発C「もう年期が入っていて廃炉予定なんですけど。。えぇ、、稼働させて良いんですか?」
原発D「住民さんがブチ切れてます。」

実際自己都合で動かせてないのをDでカモフラージュしてる感。
150.名無しさん:2018年03月11日 13:06 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※137
感情論で法律を語ると絶対悲劇しか起きないと人の歴史が証明している絶対混ぜては、いかんものだよ。
151.名無しさん:2018年03月11日 13:06 ID:SjJ0N9RR0▼このコメントに返信
自然エネルギーは頼りにならないし、特に太陽光と風力は安定性が無い。
水素エネルギーを言ってる奴がいるが、水素作るのに物凄くエネルギーを使うって知ってるのかね。
再生可能エネルギーで安定確実なら小型水力位じゃないのかね。
ところで、CO2って本当に地球温暖化の原因なの?
152.名無しさん:2018年03月11日 13:06 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
感情論ガーって言うが、原発事故経験して冷静でいられるってすげーよな
都心でも水が溜まるところでベクレってることがあるし、事故が起こった日以降に「口の中でアルミのような金属の味を感じた」っていう人もいるのに
153.名無しさん:2018年03月11日 13:07 ID:PdF1LuHN0▼このコメントに返信
※111
原発のある自治体と周辺住民は、原発リスクってことで結構な保障金を貰ってたのはデータがあるんですがwww
沖縄米軍基地や空港建設、高速道路建設も同じ、原発や基地があるorできたことで
転がり込んできた泡銭については口噤んじゃうよね。
騒ぐのは貰えなかった、恩恵が少なかった方だよね。不公平だーって。

先祖代々住んで来て、家族や友達の思い出もあり、土地や家の財産もある所ってのをご当人たちは充分に理解していた上で、
「分かって住んでたんでしょ?」「金もらってたんでしょ?」って言うわけですよ。

先祖代々()、家族や友達の思い出()、土地や家の財産 < 原発できることによる恩恵(金)
を天秤にかけて、残ることを取ったんだろうからさ。

感情論と言うが、目先の金や利益に目が眩む人間が多数いて、過去から腐るほどある人間の欲に基づく事象を、
人の苦しみや痛みとかいう感情論の一言で、無視できるとでも思っているのか。
それこそ人間というものを知らない、愚かの極みだろー(鼻ホジ
154.名無しさん:2018年03月11日 13:07 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※139
なんで状況の悪い国に行かなきゃならんのさw

中国の例が嫌ならドイツとかどう?
難民対策で難民に居住地を確保するために家を追い出されたドイツ人が居るよ。
155.名無しさん:2018年03月11日 13:07 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※146
その夜間のための揚水発電も、
自分だけでは充電不可という現実。
熱力学法則を少しは知ろう。
156.名無しさん:2018年03月11日 13:07 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
まああと30年もすれば、原発擁護派が泣こうが喚こうが日本は自動的に脱原発国家になるからあまり心配はいらないけどな
157.名無しさん:2018年03月11日 13:07 ID:mEUEYwwa0▼このコメントに返信
まぁ、どんなにネットのスレッドで豪弁を語ろうと日本国民のマジョリティーは「緩やかな原発廃止」で確定しているけどね
原発自体の安全性はもとより、運用する側の電力会社が完全に信頼を失ってしまったからな
それに加えて「最終処分場」も確定していない、大地震の予防をしなければいけない地域が山の様にある
この状態で新規建造及び建て替えが出来ると思う方が不思議
プロ市民は無視でいいよ、それよりも一般の普通の国民の皆さんをどうやって説得できるの
少なくとも日本国民の半数を占める女性層は、ほぼ完全に「原発は未来永劫非容認」よ
あまり3.11が与えた衝撃をなめない方がいいんでないの
感情論では無くて論理的に日本では無理なんだよ 
158.名無しさん:2018年03月11日 13:08 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
後は、太陽や風力の前提は、揚水発電による無風時や夜間の電源確保
がいることは知っていた方がイイ
でも日本には揚水発電の適地はあまりないし
今のkwh20円では送電会社が赤字になる
もっと画期的なコスト削減が必要
159.名無しさん:2018年03月11日 13:09 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※150
法律、というか判決を出すに当たって感情論を含めてはいけないというのは知ってるけど
現実問題、法律にも判決にも感情論混ざってるだろ
160.名無しさん:2018年03月11日 13:09 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※151
二酸化炭素は赤外線の放出を防ぐ働きがあるから温暖化の原因の一つ。
当然それだけじゃなくて水蒸気やメタン、窒素酸化物、六フッ化硫黄など、他にも原因がある。
161.名無しさん:2018年03月11日 13:09 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※145
その理屈はちょっとおかしい。
事故を起こしていない原発をも点検名目で無理やり止めた挙句いきなり原発廃止を言い始めたのはどこの誰だっけ?
162.名無しさん:2018年03月11日 13:10 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※152
そうゆう震災でお頭の具合が可笑しくなった人達は、人里離れた空気の奇麗な鉄格子付き施設に入ってたまに震災ガ~原発ガ~とテレビやラジオで吠えているよ。
163.名無しさん:2018年03月11日 13:10 ID:M6efOGOK0▼このコメントに返信
※143
それはムリ
原子力関係でなにか「新しいこと」って言った時点で
あっという間にマスコミや運動家が群がって、ニッチもサッチもいかなくなる
目的や中身が何かなんて無関係にね
164.名無しさん:2018年03月11日 13:11 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
※155
オイオイ、昼間の太陽の余剰電力を使って、揚水発電を行い
それで夜間を賄うという意味で言っているぞ
俺は
それでも揚水発電所のコスト込みで天然ガス並みのkwh11円ならむしろ太陽発電を推進すべき
というのが俺の考え方
ただ現状では無理ではないか?
165.名無しさん:2018年03月11日 13:11 ID:9eEwYDiU0▼このコメントに返信
安くもないし事故で使えない国土が出来てしまっててなお作り続けようと考えるのは売国奴としか得ないと思うけど
166.名無しさん:2018年03月11日 13:11 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
※157
そら原子力関連の技術者が長い時間かけて信頼回復させていくんじゃなかろうか?
電力需要は減ることはないし、経済界も電力供給を求めるだろうし、革新的な原子力に変わるエネルギーが開発されない限り、既存の技術を発展させていくことになるんじゃないかと
167.名無しさん:2018年03月11日 13:12 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※129
国益は国民の幸福のためにあるんだよバーカ。
国民の生命財産を犠牲にして、国益を追求して、その利益は誰が受けるんだ?一部の権力者や金持ちか?
なんでそんなことに付き合わされないといけないんだ、馬鹿馬鹿しい。冗談もいい加減にしろ。
168.名無しさん:2018年03月11日 13:12 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※159
その程度の問題だよ感情論を全面にした法律論は、情治と変わらん感情を凍結した議論は、生産的だが泣き喚く議論は、間違いしか起きない。
169.名無しさん:2018年03月11日 13:13 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※164
そう言ったのは太陽光じゃなくて火力や原子力のような安定供給電力の仕事。
365日晴れてる訳じゃ無いんだから現状どころか未来永劫無理。
170.名無しさん:2018年03月11日 13:13 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
太陽のコストがkwh5円くらいなら
ひたすら昼間揚水発電を行い、それで夜間賄う
使い方は可能であるが
現状は無理
kwh40円では国家経済が破たんする
171.名無しさん:2018年03月11日 13:14 ID:.9trH7wW0▼このコメントに返信
①原子力発電を主力として取り扱うか、②燃料資源輸入の分散の必要性として取り扱うのか、③核開発能力(技術)の継続性の下として取り扱うのか、論点によって回答はことなるわな。
個人的には②と③ならアリだが、①はコストとリスクの面で反対かな。
172.名無しさん:2018年03月11日 13:14 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※161
それも「原発が事故ったから」「原発には常にそういったリスクがある」からだよね
何にせよ値上げしたのは「原発を止めたから」ではなく「原発を止めるに値する事が起こったから」が含まれるから
それで原発を支持するというのはおかしいという話だよ
173.名無しさん:2018年03月11日 13:15 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
※166
少子化で電力需要は減るけどな
174.名無しさん:2018年03月11日 13:16 ID:4CNmcIjn0▼このコメントに返信
×少子化
○人口減少
175.名無しさん:2018年03月11日 13:16 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※171
自分は反原発に反対してるけど、①までやれとは言わない。
震災前だって火力より電力無いし、
依存率1〜2割でどうにかするくらいで良い。
176.名無しさん:2018年03月11日 13:16 ID:A3X9kvVl0▼このコメントに返信
東京都新宿区で生まれ育った俺がマジで思うこと
新宿区内に原発建てろ、と
新宿西口のバスターミナル潰していいから
あと中央公園も要らないから
そこまでやって原発建てて
その上で『原発? 必要に決まってるだろ!』
と言わなければ説得力ないと思うんだわ
1,000年に一度とかレベルの津波の為にエネルギー制限するとか
夏の暑い盛りにじいさんばあさんに『冷房使うな!』って言えるのかって話だし
あ、俺の言い分も感情論かw
177.名無しさん:2018年03月11日 13:16 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※127
国民をゴミのように犠牲にして、権力者の利益を守るのなら、それこそ北朝鮮と同じだろ。
そんなに祖国が好きならはやく帰れよ在日。
178.名無しさん:2018年03月11日 13:16 ID:C4jAOps.0▼このコメントに返信
あの程度の事故って…。東日本全滅の危機だったんだけど
179.名無しさん:2018年03月11日 13:17 ID:6.S6wqR30▼このコメントに返信
※120
宇宙で

上のコメにも出て来てるだろ
宇宙なら、夜や天候不良で発電出来ない不安定さもほぼない

技術的な面でもやる気さえあれば10年程度で試験的にやれる位にはメドが立っている
180.名無しさん:2018年03月11日 13:17 ID:ksk9gYFZ0▼このコメントに返信
核融合発電が採算を取れるまでは原発は現役だろう
181.名無しさん:2018年03月11日 13:17 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
※169
太陽は分単位で発電量が変わり、夏の晴天昼間の3時間くらいに発電量が集中するんだっけ?
そのくらいは確かに考えて物いえよはあるな
冬の積雪時の一番電気がいる時に停電ではしゃれにならない
182.名無しさん:2018年03月11日 13:18 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※165
ほんこれ
尖閣や竹島に関しては一歩も譲らんくせに、福島の帰宅困難地域に関しては無頓着な不思議
183.名無しさん:2018年03月11日 13:19 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※172
>>「原発を止めるに値する事が起こったから」が含まれるから

その理屈を適用させる範囲がおかしい。
自動車に例えるならば、トヨタのハイブリッド自動車が暴走事故を起こしたから日産やホンダ、その他海外製も含めて全てのハイブリット車も全部動かすなと言っているようなもの。
その技術的正当性はどこにあるのか、というね。

実際、同じ震災で被害を受けた女川原発は生き残ってるんだから。
184.名無しさん:2018年03月11日 13:19 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※177
と法治と情治の違いも判らない負け犬パヨクでした。
185.名無しさん:2018年03月11日 13:19 ID:PumGpZBX0▼このコメントに返信
※25
ロシアのBN-800は商業運転を始めてしまったな。
186.名無しさん:2018年03月11日 13:19 ID:U6HBFSM90▼このコメントに返信
人の住めない地域をゼロにする取り組みといったらわかるか?
187.名無しさん:2018年03月11日 13:19 ID:EPCsn.Vk0▼このコメントに返信
エネルギー資源のある国は原発は割に合わない
ない国は背に腹を変えられないということだろう
でも事故が起きてしまった日本でやるのはきびしいと思う
188.名無しさん:2018年03月11日 13:20 ID:EPCsn.Vk0▼このコメントに返信
代えられないだった
189.名無しさん:2018年03月11日 13:20 ID:O9p4tZJ80▼このコメントに返信
耐用年数が超え明らかに危険な状態。事故の規模が洒落にならん。見えないからこういう頓着な馬鹿が多くなる。
190.名無しさん:2018年03月11日 13:20 ID:eSRIG0K20▼このコメントに返信
そうか?
核廃棄物の処理の問題。
施設の耐用年数過ぎたあとの処理費用、地元へのばらまきも含めたトータル費用で考えると別にコストが安くない点。
深刻な災害、テロによる攻撃が起きた際には受け入れるには許容できないほどのリスクがある点。
これらを指摘されても感情論1点でかたずけるほうがよっぽど感情論だと思うわ。
東芝が傾いたのも原発重視路線でミスったからだし、とにかく問題が起きた時の損害が他の発電とはくらべものにならない。
輸出産業の面からも、今後原子力発電の新設が重要視されるとも思えんし、早めに再生可能エネルギーの方法の研究に舵をきらんと
諸外国企業に後れをとるのは目にみえてる。
191.名無しさん:2018年03月11日 13:20 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※182
帰れる所にすら色々理由を付けて帰らん連中なんて棄民されても仕方ないよ。
192.名無しさん:2018年03月11日 13:21 ID:Lcve1zZM0▼このコメントに返信
今この瞬間にも福一では漏れているが、原発の電気じゃないとヤダヤダな猿たちはなにかできるのか? 推進派は今すぐカッパとマスクを着けて外国人実習生の代わりに直してこいよ。お前らの大好きな原子炉だろ?
193.名無しさん:2018年03月11日 13:21 ID:2mZlKbeU0▼このコメントに返信
とりあえず推進派は原発のある街に住んで定住してから言え
安全地帯から偉そうなこと抜かすな、政治屋かお前らはw
194.名無しさん:2018年03月11日 13:22 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※189
と何の為に定期検査とかで半年も止めて部品交換や改修をしているのか判らん建築知識ゼロの浅学放射脳でした。
195.名無しさん:2018年03月11日 13:23 ID:uUbX8pLD0▼このコメントに返信
原発は防衛上の問題がなあ
あの数を有事の際に守りきれるのかいな
196.名無しさん:2018年03月11日 13:23 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
本来なら水力が最も効率が良いし燃料枯渇の問題も起きないけど、
水資源の問題がねぇ…。
スイスみたいに水力6割なんて絶対無理だからなぁ。
197.名無しさん:2018年03月11日 13:23 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※193
と東京に原発暴論並みの返しの放射脳でした。
198.名無しさん:2018年03月11日 13:23 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※184
憲法に国民の権利がどう書いてあるか、よく読んで来い馬鹿が。
他人にレッテルを貼って、理屈を無視して、差別して叩いてるお前こそ、感情論のかたまりじゃないか。
199.名無しさん:2018年03月11日 13:24 ID:Qe0AmEWz0▼このコメントに返信
原発は、先の事故でいろいろな問題点をさらけ出してしまったからな。
とにかく動かしてうやむやにしようというスタイルじゃ、納得は難しいだろ。

国民的にも真摯に向き合う覚悟がないのがあらためて解ったからな。

政府、会社、国民、ひっくるめて今の日本に原発を維持するだけのものはないと思う。
200.名無しさん:2018年03月11日 13:24 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※193
今は大規模停電がいつ起きてもおかしくないんだぞ?
201.名無しさん:2018年03月11日 13:24 ID:QPc8wk2M0▼このコメントに返信
これの教訓は「ちゃんと管理してれば安全(女川・福二)」であり同時に「杜撰だとやばい(福一)」って事
202.名無しさん:2018年03月11日 13:24 ID:3.3.TUrq0▼このコメントに返信
ここに粘着してるコテハンじじいって、他人の悪口した言わないよな。
203.名無しさん:2018年03月11日 13:24 ID:mEUEYwwa0▼このコメントに返信
※166
自分も少数に限り建て替え、新規でちゃんとした新しい発電所を建設すべきだと思うけどね
ただ日本国民のマジョリティーは「そら原子力関連の技術者が長い時間かけて信頼回復させていくんじゃなかろうか?」
これでは動くことは無いと思うよ
今、既に目の前にあるペイしなけければいけない原発再稼働は信認出来ても「新規建設」は無理
日本国民が拒否感を示すのなら政治家が信念で自力で動くなどという事はもっと「無い」
204.名無しさん:2018年03月11日 13:24 ID:Xc0zrQ6C0▼このコメントに返信
日本は事故の被害国だけど安全基準を改正して再稼働に至ったね   ドイツとかのヨーロッパは完全に停止をしたけど廃炉処分が上手くいかなくて問題になったね  原発って止めたらそれで終わる訳じゃないんだよね 原発反対派の多くが勘違いしているけどね

日本には旧式の原発が多いから審査して上で新しい技術によって改修して安全性を高めると共に 新型の原子炉や核のゴミの無害化する技術革新なんかも少しずつ生まれて来た    

日本は先人が未来を当てにしてやった事を真面目に取り組んで成果を出してきているよ   震災があった日にこういう議論が表に出て話すことが出来るって言うのは大きいことだよ
205.名無しさん:2018年03月11日 13:25 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
※196
尾瀬ヶ原をダムの底に沈めれば100万キロワットの水力発電所作れるぞw
206.名無しさん:2018年03月11日 13:25 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※179
デブリ対策や送電方法は?
特に前者は対応を誤ると原発とは別の意味で世界規模レベルの災害を誘発することになる。
207.名無しさん:2018年03月11日 13:25 ID:PumGpZBX0▼このコメントに返信
冷却を外部電源に依存する軽水炉はやめていくべきだけど、あの地震でも安全に止まった新世代炉までまとめて否定されてるからな。
旧型を安全な形式に置き換えていく発想は無いんかな。
208.名無しさん:2018年03月11日 13:25 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※195
原発に攻撃て戦略上も外交上もアンマリメリットが無い方法なんだよ占拠ならまだ言い訳も付くが攻撃したら同様か下手したら兵器の核で報復食らう策。
209.名無しさん:2018年03月11日 13:26 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※205
無理も良いところだろそれ。
3県にまたがってる上に自然公園っておふざけもほどほどにしろ。
210.名無しさん:2018年03月11日 13:27 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※198
権利の中に理屈の通らない暴論で法律を歪めても良いなんて権利有ったけ?あ!半島や大陸には、あるのか情治だし!!。
211.名無しさん:2018年03月11日 13:29 ID:l1Y8AxUR0▼このコメントに返信
口の端っこに泡を溜めながら 『原発ハンターイ!』って吠えてるプロ市民の皆様を見ると「原発廃止」が正論であろうと印象が悪くなるね

それと同じで、おんJの幼稚園児板で「原発擁護」のスレが立つと「原発存続論」も眉唾に思えてくる
212.名無しさん:2018年03月11日 13:29 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
原発ありきで、論理を無視して、安全神話を作り上げて、当然取るべき事故対策すら準備してなかった連中こそ、感情論の極みなんだけどな。
213.名無しさん:2018年03月11日 13:30 ID:Um5Yk7kw0▼このコメントに返信
東電は東電管内に原発作ってみろや。
214.名無しさん:2018年03月11日 13:31 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
※173
産業面で増大するんよ
労働力は足りてないから機会かする

労働力を海外から受け入れたらそれはそれでエネルギー需要が増えるし
215.名無しさん:2018年03月11日 13:32 ID:6.S6wqR30▼このコメントに返信
※206
落下の危険は設置する軌道によるだろ
少なくとも低軌道じゃあ夜の時間が出きるから選ばれないだろ
送電位置を固定しようと思えば静止衛星軌道になると思うけど?あそこ相当遠いの知ってる?

デブリ対策って今の衛星や国際宇宙ステーションでどんな絶対平気な対策してあるの?

そんな絶対安全な対策ってないでしょ?

じゃあ、何もしないなら絶対安全だね、石器時代の生活に戻る?
衛星落下の心配しなくていいよw
216.名無しさん:2018年03月11日 13:32 ID:q9U.iAkg0▼このコメントに返信
電気とは関係ないかもしれないがメタンハイドレートの採掘研究は進んでるのかねぇ。
もし採掘できたら電気代はもちろん、その他エネルギーの値段も結構下がってこないのかね。
217.名無しさん:2018年03月11日 13:33 ID:H7rnbgNN0▼このコメントに返信
7次受け作業員が頑張るから安心して原発建てるんだぞ!
清水は日本経済団体連合会副会長と電気事業連合会会長と日本原燃会長を3つ兼任してるから
東電社長なんてやってられなかったし 対応できなかっただけ
218.名無しさん:2018年03月11日 13:34 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
百歩譲ってパリ協定に入らなきゃ原発0もあり得たんだがなぁ。
それでも安定燃料の分散化の問題は出るけど。
219.名無しさん:2018年03月11日 13:34 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※210
お前の言ってる国民を見殺しにする感情論こそ、理屈の通らない暴論。
そういう理屈は半島でしか通用しないから、早く祖国に帰れ。
220.名無しさん:2018年03月11日 13:34 ID:ATbKry2g0▼このコメントに返信
福島をめぐるデマを利用するドイツの脱原発デモに
のりこえねっと、レイバーネット、ICAN、グリーンピースエナジー等が協力
Fact Check福島 2018年2月22日で検索
221.名無しさん:2018年03月11日 13:34 ID:2ML8pe370▼このコメントに返信

 原子力発電に変わるエネルギー信望者の論理って破綻してることが多い上に
 信望者がそれに気がついていない点が致命的だね

 
222.名無しさん:2018年03月11日 13:34 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※214
人口減少しても復興の進捗に電気の生産が追い付かす去年だったかブラックアウト寸前になったBY被災地。
223.名無しさん:2018年03月11日 13:36 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※216
原油価格が500ドル/バレルぐらいになれば研究も進むんじゃないのか?
ってぐらい現状では採算面の見通しがないよね、メタンハイドレートは
224.名無しさん:2018年03月11日 13:36 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※219
1000人と20人じゃ前者を優先するてゆう当然の議論が判らない欧米極左被れの放射脳在日でした。
225.名無しさん:2018年03月11日 13:37 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
※209
尾瀬の土地の1/4は東京電力所有なんだけどな
226.名無しさん:2018年03月11日 13:37 ID:DAazFtLd0▼このコメントに返信
感情論かどうかまでは断定出来ないが現実的ではないなとはよく思う
227.名無しさん:2018年03月11日 13:38 ID:3DBmoDfX0▼このコメントに返信
原発の更新を阻んでいたのは社民党って聞いたけどその辺の情報どうなの。
228.名無しさん:2018年03月11日 13:38 ID:zlQTx6eT0▼このコメントに返信
※176
いやはや、東京に原発とかは典型的な感情論・・・というか、ヒステリーの類でしょ。
現実的に、東京なんて火力発電どころか缶詰工場だって建てられやしないよ。
229.名無しさん:2018年03月11日 13:38 ID:DhQWf5Pd0▼このコメントに返信
どうでもいいから古いやつ廃炉しろよ
話はそれからだ
230.名無しさん:2018年03月11日 13:39 ID:kW07vLRs0▼このコメントに返信
>>16 すまんな近くに住んでて
231.名無しさん:2018年03月11日 13:39 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※225
土地登録がそうであっても近くが自然公園だから水の権限の問題が確実に出る。
232.名無しさん:2018年03月11日 13:39 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※225
送電網や関連施設が有るからだよ東電も震災以降の財務の悪化で関連施設以外の転売を狙ったが福島県やこの時は、共闘なのか環境保護団体が発狂して取り止めだよ。
233.名無しさん:2018年03月11日 13:39 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
福島は人災で、あれだけの大地震が起きても原発自体は大丈夫だって証明になっただけだろ。
で、福島の教訓を生かして対策すればさらに安全性UP。

電力確保は日本国民の生命線だろ。。当てになるかわからんこれから開発します的なもんじゃなく、確立されている技術で電力確保するのが正道だよな。
234.名無しさん:2018年03月11日 13:40 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
※231
20年ぐらい前までは東京電力は尾瀬沼の水利権持ったたんだけどな
235.名無しさん:2018年03月11日 13:40 ID:q9U.iAkg0▼このコメントに返信
こういう議論を見てると宇宙進出なんて数百年経っても出来ないんだろうなと痛感。
地上の施設ですら手こずってるんだったらイーロンマスクの火星移住計画なんて今から最低50年は掛かるやろうなぁ。
236.名無しさん:2018年03月11日 13:41 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
結局、コストの問題はあるね
オランダみたいに年中西風が吹くわけでも
カリフォルニアみたいに300日晴天でもない
スイスみたいに莫大な水力があるわけでもない
そんな国では、ひたすら火力が一番効率的な気もするが・・
co2地中固化で石炭火力一択だな
237.名無しさん:2018年03月11日 13:42 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
国民の「故郷に住みたい。家族の命を守りたい。先祖代々の土地を守りたい」
馬鹿「ハイ全部感情論。出て行け、氏ね。国益のために犠牲になれない奴は全員売国奴。そんなに日本が嫌いならすぐ出て行け」

はてどっちが感情論ですかね?
238.名無しさん:2018年03月11日 13:42 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※234
水力が周囲環境にも影響が出ることまだ分からん?
239.名無しさん:2018年03月11日 13:43 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※215
落下、ねぇ……落下してくれた方が処理が楽なんだけど。
デブリ問題の一番の肝は、処理対象が地球へ落ちてこずに衛星軌道上に居座り続ける事。
だから直接処理したければ衛星軌道上で処理を行うしかない。

あと国際宇宙ステーションは地中から24時間365日監視されていて、万が一国際宇宙ステーションと衝突しそうなデブリが発見された場合、国際宇宙ステーションに対し軌道修正の警告指示を飛ばしている。
地上からの監視で見つからないような小さいデブリは、国際宇宙ステーション本体備え付けの装甲板で受け止め被害を抑えている。

ところで静止衛星軌道上からの送電はどれだけの効率で可能で、なお安全性も含めて技術確立してたっけ?
240.名無しさん:2018年03月11日 13:43 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※229
震災以降、福一を除いても古い原子炉が8基も廃炉手続きに入ってる
241.名無しさん:2018年03月11日 13:43 ID:PumGpZBX0▼このコメントに返信
※223
そうなったらメタハイの前に南関東ガス田を掘るよね。
242.名無しさん:2018年03月11日 13:44 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※237
全部感情論だよ負け犬在日放射脳君。
243.名無しさん:2018年03月11日 13:45 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※240
まあ大規模改修するより新設した方が安いて判断だったかど大型化して基数自体減るらしいよ。
244.名無しさん:2018年03月11日 13:45 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※237
「故郷に住みたい。家族の命を守りたい。先祖代々の土地を守りたい」

原発推進とこれは矛盾しないじゃん。故郷に住み、家族の命を守り、先祖代々の土地を守るために、原発推進ってのは論理的に成り立つ。
245.名無しさん:2018年03月11日 13:45 ID:3sFNHZmv0▼このコメントに返信
東京に原発建てられんのは費用対効果の問題

都心に近いところで土地を確保するより、二束三文で土地が買えるところに原発建てたほうが安い
送電コスト込みでそのほうが安い
246.名無しさん:2018年03月11日 13:46 ID:KXgCGmhX0▼このコメントに返信
原発は早めに終わりにしてほしいが代替エネルギーをどうにかせんとな
火山帯なのを生かして地熱が効率いいんだろうけど
247.名無しさん:2018年03月11日 13:46 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※244
アメリカだとゴーストタウンとかあるもんなぁ。
248.名無しさん:2018年03月11日 13:46 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
原発はランニングコストは良いが廃炉や核廃棄物処理等トータルコストでは決して優良な発電ではないしな。
半世紀経ってもまだ廃炉方法が確立してないシステムなんて問題じゃないかな?
249.名無しさん:2018年03月11日 13:46 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※246
実は地熱はめちゃくちゃ効率悪いぞ。
250.名無しさん:2018年03月11日 13:48 ID:h1vzU1wg0▼このコメントに返信
帰宅困難地域が発生している原因の大半は
放射性物質の危険性そのものというよりはむしろ
危険だ住めない帰れないと騒ぎ立てる放射脳の皆様のネガキャンだよねという話

すると返ってくる反論は「いや医学的にあの場所は住めない。根拠はこれこれであって・・・」
という話ではなくて「じゃあおまえが住んでみろ」だからね
そら感情論言われますわ
251.名無しさん:2018年03月11日 13:48 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※224
千人の命と20人の命の比較ならな。
千人が遊んで暮らすために、20人の命を犠牲にするような国を、土人国家と言うんだよバーカ。
252.名無しさん:2018年03月11日 13:49 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※249
利用する水蒸気の毒抜きや脱硫が必要だったり、利用した水蒸気分の水を地下に戻すのが面倒なんだっけ?
253.名無しさん:2018年03月11日 13:49 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※237
「原発稼働することによって、過疎化した故郷に人が戻り生活が成り立ち、家族を養え家族の命が守れ、先祖代々の土地に住み続け守ることができる。」

「原発稼働し電力確保する事によって生活が成り立ち 故郷に住め、家族の命を守れ、先祖代々の土地も守れる。」
ってな感じで。
254.名無しさん:2018年03月11日 13:49 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
※236
地震でCO2がきっと噴出するんだな
255.名無しさん:2018年03月11日 13:49 ID:q7q8A9rK0▼このコメントに返信
全部論理的に否定出来るわ
核武装のため以外に利点なんかないよあんなの
256.名無しさん:2018年03月11日 13:49 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※244
それでは今すぐ福島を無傷のまま、返してください。
257.名無しさん:2018年03月11日 13:50 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※251
と机上の国家論を振り回す負け犬底辺浅学放射脳ですら。
258.名無しさん:2018年03月11日 13:50 ID:u6JdA1nk0▼このコメントに返信
電気自動車が増え始めたら、中国や韓国は電力不足になる
日本が原発やめても中国や韓国は止めないよ
259.名無しさん:2018年03月11日 13:50 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※245
せゃろか?
房総半島位なら行けるんやないか
260.名無しさん:2018年03月11日 13:51 ID:BPfkz7mk0▼このコメントに返信
温暖化?いつの時代の火力発電の話しやねん。一発事故起きたら何百年も元にもどらず、事故起きなくても出たゴミは
俺らは知らない、将来の奴らがなんとかするやろって放置。そんな原発より
効率よく燃やしてco2もあまり出ない火力でいいわ。多少co2が出たとしてもそれこと
将来の奴らがなんとかするやろって放置するなら放射能よりco2のほうがよほどマシ。
261.名無しさん:2018年03月11日 13:51 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※256
ハイ感情論オツ。
262.名無しさん:2018年03月11日 13:53 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※260
森林でCO2論の方か地球の酸素生産地帯のアマゾンが今伐採で凄い事になっているのも知らんで何言ってんだ?。
263.名無しさん:2018年03月11日 13:53 ID:6.S6wqR30▼このコメントに返信
※239
君が太陽光発電を憎んでいるのはよくわかった
太陽光発電に投資でもして失敗したのか太陽光に親を殺されたのか理由はわからないけど

まあ、とりあえず落ち着こうよ

俺は確立したなんて言ってない、メドが立っていると言っただけだ

デブリが貯まるのが嫌なら一切宇宙利用は出来ないことになるから太陽光発電衛星関係ないな



264.名無しさん:2018年03月11日 13:53 ID:hfL7cTIB0▼このコメントに返信
原発が問題となるのは、実際運用するのが責任感のある人間じゃなくてそんなものまったくない底辺だってことなんだよな。
だから目に見える部分の仕事以外は適当、安全確認なんて紙の上だけになる。
運用者に一番問題がある。
ぶっちゃけ爆発させるための核爆弾のほうがよっぽど安全に管理されるだろうよ。
265.名無しさん:2018年03月11日 13:54 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※252
そう。
だから普通の火力はおろか原子力で出る水蒸気よりも低温で低圧になり、効率も悪化する。
そして硫化系にも温暖化物質が含まれてたりする。
266.名無しさん:2018年03月11日 13:54 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※256
なんだそれ?感情論以外の何モノでもないじゃないか。
原発廃止したら福島は戻って来るのか?

むしろ、原発推進して日本国民が豊かに暮らせ国民に力がつくのならば、原発推進稼働したほうが福島を再生興隆させ福島を復活させる力になるって理屈になるだろうが。
267.名無しさん:2018年03月11日 13:54 ID:fEynoG570▼このコメントに返信
※78
阿蘇山の破局的噴火なら原発どころの騒ぎじゃないな。
火砕流で西日本壊滅、降灰で関東まで壊滅、噴煙で地球寒冷化、
九州人の俺絶望すぎて逆に楽に逝きたいわ。
268.名無しさん:2018年03月11日 13:55 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
※260
日本の原発をすべて石炭火力発電所に置き換えると2億トンco2が増える
効率良くなったことと天然ガスで発電することを考慮して半分の1億トンにしても
CO2が多少の量とはすごいものだ
269.名無しさん:2018年03月11日 13:55 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※260
CO2を抑制する代わりに排出が増えるH2Oも温暖化物質だということを忘れてない?
270.tako:2018年03月11日 13:55 ID:tQ4FfI.C0▼このコメントに返信
人類の歴史を振り返ってみたときにな
常にリスク回避一辺倒で生きてきたわけやないと思うで
生存を賭けた決断を繰り返しながら、結果的に今現在がある
覚悟を持って決断したとき、初めて道が開かれる

裏目に出ることがそんなに怖いかね?w
271.名無しさん:2018年03月11日 13:56 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※253
全部「事故が起こらなければ」という安全神話に基づいた、感情論じゃないか。
感情論を排して、事故のリスクを論理的に計算した上で、もう一度考えてみろ。
272.名無しさん:2018年03月11日 13:57 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※266
現実に目をつぶって第ニ第三の福島を作ろうとしていることこそ、感情論の極み。
273.名無しさん:2018年03月11日 13:58 ID:1dzrA2L70▼このコメントに返信
Co2の排出量は国益を左右するの?
274.名無しさん:2018年03月11日 13:59 ID:D6OHyYuc0▼このコメントに返信
自然エネルギーって石油危機頃からとっくに着手してんのに未だに新しい技術扱い
経営の継続性が重要な分野で大量に持ち込んだ結果、システム運営する上で新たな負担になってしまった
275.名無しさん:2018年03月11日 13:59 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
原発の安全性については、逆に先の大震災によってむしろあの大震災にも耐えられるんだ!という証明になったってぐらいのもんだろ。
で、その他の原発のデメリットってなんだ?というと、廃棄物の処理方法?それは日本国民の生活を脅かすような問題を発生させるものなのか?
数年前で今までの原発稼働で出た核廃棄物は3.3㎤ぐらいだとか言ってたよな?それぐらいのものを保管するのがそんな困難なのか?
あとは何?

276.名無しさん:2018年03月11日 13:59 ID:q44h5AfV0▼このコメントに返信
必要悪だけど、それを管理してるのが盗電のクソクソゴミクソだぜ
そこを監督するのが原子力規制(笑)委員会

廃棄物の処理も出来んのにほんまクソ
核廃棄物を朝鮮半島に棄てれるなら反対はしないが
277.名無しさん:2018年03月11日 14:00 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※272
現実に目をつぶってるってなんだそれ?君が見てる現実ってなんだ?

原発の安全性については、逆に先の大震災によってむしろあの大震災にも耐えられるんだ!という証明になったってぐらいのもんだろ。
で、その他の原発のデメリットってなんだ?というと、廃棄物の処理方法?それは日本国民の生活を脅かすような問題を発生させるものなのか?
数年前で今までの原発稼働で出た核廃棄物は3.3㎤ぐらいだとか言ってたよな?それぐらいのものを保管するのがそんな困難なのか?
あとは何?テロの危険?武力攻撃に対する防御?
278.名無しさん:2018年03月11日 14:00 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
※268
大気の総量5000兆トンに比べれば
1億トンなどごく少量
今のco2の大気の総量で3兆トンくらいだっけ?
ごく一部じゃん
279.名無しさん:2018年03月11日 14:00 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※272
と放射脳・シールズ・パヨク・在日の寝言でした。
280.名無しさん:2018年03月11日 14:01 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
震災から7年経った今も再稼働が広がっていない以上、日本において原発の未来がないのは火を見るより明らかだよ
リスク計算だの経済的にどうだの言ってる原発賛成派は、まず再稼働に反対してる日本各地の原発地元住民を説得してみてよ
281.名無しさん:2018年03月11日 14:01 ID:nDoRVfBC0▼このコメントに返信
自分でリスク負う気はないのに、リスクを負ってくれている人に対しては自己責任?
人っ子一人いない場所で原発稼働するとでも思ってるのかな?

ほんま最近自己中心的な奴増えてて胸糞悪いわ。あと感情論の何があかんのや?
282.名無しさん:2018年03月11日 14:02 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※263
うーわ、技術的な反論に対し感情むき出しとか。
今の宇宙開発は過去の技術のツケで苦労せざるえなくなっている。
それこそプラネテスの世界観が「どうせSFでしょ」と笑えない程にね。

今現在、大規模な宇宙事故が起きていないのは国家の壁を越えて世界規模レベルで構築された地上からの監視網があるおかげ。
それにあやかりたいなら、それ相応の対価を国へ還元しないとね。
283.名無しさん:2018年03月11日 14:02 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※271
アホか。そういう理屈も成り立つって反論だろうが。つまり、
「故郷に住みたい。家族の命を守りたい。先祖代々の土地を守りたい」は原発廃止の理由にはならないってことだ。
こんなこと言われなきゃわからんのかよ。
284.名無しさん:2018年03月11日 14:02 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※273
国際会議とかで中国や他の発展途上国と違って殴りたい位の嫌味と資金提供を強請られる。
285.名無しさん:2018年03月11日 14:02 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※273
国際協定に入ってるし、
その協定は京都議定書と違って二酸化炭素売買も不可能だから、
達成する見込みが無かったら国際世論上大問題になる。
26%減まで行かなくても22%くらいは減らさなかったら非難確実で、
2016年の排出量ではもう問題が出てる。
286.名無しさん:2018年03月11日 14:03 ID:QPc8wk2M0▼このコメントに返信
※272
福島第二「え?俺安全に止まったぞ」
287.名無しさん:2018年03月11日 14:04 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※280
と平気で法螺を吹く負け犬底辺放射脳でした。
288.名無しさん:2018年03月11日 14:04 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
そもそもここ100年でco2は約1.6倍に増えたけど、
1度も温度あがったか?
0.5度くらいだろう?
思ったほど影響ないじゃん
289.名無しさん:2018年03月11日 14:04 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※285
トランプ「アメリカはパリ協定離脱するぞ、文句あるか」
290.名無しさん:2018年03月11日 14:04 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※281
感情論は、悲劇や最悪しか生まないからだよ。
291.名無しさん:2018年03月11日 14:04 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※279
俺はシールズでも左翼でも在日でもないし、原発には賛成だよ。
論理的に話せない奴が大嫌いなだけ。
292.名無しさん:2018年03月11日 14:05 ID:0CsRp.7Y0▼このコメントに返信
原発がヤバいのはわかったけど今すぐ全廃は無理だから少しずつ置き換えるのは分かる。
代替エネルギーは無いから原発を増やす、はぁ?頭涌いてんのか?

おめぇの利権や利便性のために俺の日本をどうする気だよ。
293.名無しさん:2018年03月11日 14:05 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
※286
女川も、東海もそうだな
294.名無しさん:2018年03月11日 14:06 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※289
アメリカは、昔からだから基本どこの国も『またか!』だよ。
295.名無しさん:2018年03月11日 14:07 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※291
と自分の文面が科学否定の感情論だと認めない負け犬底辺浅学放射脳でした。
296.名無しさん:2018年03月11日 14:07 ID:YWjBLGtp0▼このコメントに返信
※286
女川や福島第二は若干標高が高くて助かったな
女川は地元人が後5m高くしないと津波が来るといって
場所を変えて助かったな
297.名無しさん:2018年03月11日 14:08 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※289
お前は原油利権で離脱したんだろうが。
まあある意味正しい判断だが。
日本のやり方だと1度入った国際協定は破綻しない限りは離脱しない考えだし。
298.名無しさん:2018年03月11日 14:08 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※286
安全に止まっても、これだけの人が故郷を追われたのか。
ますます原発の恐ろしさが分かったな。
299.名無しさん:2018年03月11日 14:09 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※270
リスクを求めるならお前だけやってろ。
他人を巻き込むな。
300.名無しさん:2018年03月11日 14:09 ID:AXCLUU2E0▼このコメントに返信
※280
日本どころか世界的に未来はない
積極的なのは中国とか1部の国だけ
301.名無しさん:2018年03月11日 14:10 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
福二も女川も東海も、原子炉が立地してる地元が断固再稼働阻止なのをどう説明するのか
地震のとき安全に止まったからうちらのとこの原発は安全だな!早く再稼働しろや!とはなってない
人間が運用するものである以上どこかでミスは生じうるわけで、
人為的ミスが重なったときに街がどうなるのかを間近で見てた人たちの判断は重いものがある
302.名無しさん:2018年03月11日 14:10 ID:yfjGuADw0▼このコメントに返信
原発が停止してても優良企業は最高利益を上げている
つまり原発は貧困層、弱体中小企業の生命線、但し原発が稼動すれば富裕層や優良企業の経費が下がり格差は大きくなるぞ
原発は税金を使って貧困企業が所有し貧困層が作業し原発なんてどうでもいいと思ってる元締めが儲かってるし
303.名無しさん:2018年03月11日 14:10 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
人間が生き抜くってのは常にリスクと隣り合わせだよな。挑戦し続け生き残りをかけて綱渡りの戦いをしてきたようなもんだろ。地球とていつまでも人間が住み続けられるような環境が保たれ続けるなんて補償は一ミリもない。

「人間の命が!家族の命が!故郷に住み続ける、先祖代々の土地を守る!」
よく言われることだろうが、自動車なんて年間で見てもものすごい数の人を死傷させてるぜ。だが、廃止とはならない。
この世界に生きる圧倒的多数の人がその恩恵もうけているからだろうが。
原発はどうなんだ?非論理的な感情論なんぞに振り回されないでその辺きっちりつめて考えてもらいたいもんだ。
304.名無しさん:2018年03月11日 14:11 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
少しずつならともかくあの野党4党は7年で原発に代わる安定供給源をやれっていうアホみたいなことやろうとしてるからなぁ。
報道のような2030年までにやれってのは嘘で、
衆議院に出した法案は5年も先延ばしにしてる。
とりあえず衆議院HPにアクセスして、
原発ゼロ基本法案全9条を読もうかお前らも。
305.名無しさん:2018年03月11日 14:12 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※298
それはその原発によるものではないでしょ。
何ごちゃにしてるの?
306.名無しさん:2018年03月11日 14:13 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※302
と共産系の感情論と政治欲満載のコピペを張る工作員。
307.名無しさん:2018年03月11日 14:14 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
自動車事故と比べてどうするの?
他人の利益追求の為にリスク背負いたくないだけたよ
308.名無しさん:2018年03月11日 14:15 ID:v.Yrnphj0▼このコメントに返信
原発は減らすにしても、技術継承できるレベルで運用・研究すべきだと思う。
309.名無しさん:2018年03月11日 14:17 ID:6.S6wqR30▼このコメントに返信
※282
え?あれが技術的反論だったの?
悪いけど技術的なこと無視した憎しみしか感じなかったんだけど?

君、今現在の技術が絶対だと思ってない?
俺、少し先の可能性の話したんだけど?


思えばある程度文明が進んで停滞する原因って、君みたいにわずかでもリスクがあることには絶対反対する奴が増えるからなんだろうなと思うよ

実験段階の技術に絶対安全なんて求めたら、何も出来なくなるよ

君はリスクに対する許容値が限りなく低いんだろうね
もしくは、マイナス方向に想像力が豊かなんだろう
310.名無しさん:2018年03月11日 14:18 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※307
「私は自動車なんて乗らないし関係ないし、あんな危なくて事故が多くて煩くて邪魔くさいモノこの世の中に必要ないです。自動車を廃止して平和で静かにのんびり暮らしたいです」

こう言ってるのと変わらん可能性について話しているわけだよ。わからないの?バカなの死ぬの?
311.名無しさん:2018年03月11日 14:19 ID:BctmG7yG0▼このコメントに返信
※306
これが理解出来ないあなたは貧困層ですね。
312.名無しさん:2018年03月11日 14:19 ID:wywZszK40▼このコメントに返信
現時点で原発は使わなくちゃやっていけないとは思うけど。

夢の原子力!とかなんとか言ったって、結局お湯沸かしてタービン回してるだけじゃん。
もうちょっと、スゲー‼ってなるようなエネルギー回収方法は無いもんかね。
313.名無しさん:2018年03月11日 14:21 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※311
原発と格差て、、、、、書いていて可笑しいと思わんのかコピペ太郎1コメ10円底辺ピットクルー。
314.名無しさん:2018年03月11日 14:21 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※312
水力のおおよその効率80%を上回るエネルギー源が生まれない限りは無い。
それか、効率が多少悪くても原子力みたいに元々が相当の高いエネルギーを得る必要がある。
315.名無しさん:2018年03月11日 14:21 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
今後30年以内に再稼働の見込みがゼロの東通、女川、福二、東海、柏崎刈羽の各原発は明日にでも廃炉手続きに入るべき
この辺は延命させといても金を回収できる見込みは全くない
316.名無しさん:2018年03月11日 14:22 ID:ncik35z70▼このコメントに返信
犬HKなどの特亜の工作員「♪原発反対~♪ は、日本だけぇ~♪ 日本だけ原発廃止~♪」
317.名無しさん:2018年03月11日 14:23 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
これだけ一流企業の不正が明るみに出ても
彼らが提示する統計確率を鵜呑みにするとは
信じられん
318.名無しさん:2018年03月11日 14:23 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
原発廃止して日本国は、日本国民は生き残っていけるんか? たとえば生き残っていけるとしても、生活レベルはどの程度になるの?ってな話だよね。で?どうなの?と非論理的な感情論排除してまっとうな議論をしてほしいもんだ。
319.名無しさん:2018年03月11日 14:24 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
科学的事実を公表すると政治判断に支障をきたすという
チキンな感情論
320.名無しさん:2018年03月11日 14:25 ID:EQaELNQ40▼このコメントに返信
危険だから原発はやめるべきって人には日本が辞めても中国韓国の原発は動き続けるし、そこでなにかあったら日本にも影響あるってこをとちゃんと教えてあげてるわ
321.名無しさん:2018年03月11日 14:25 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※318
現状ほとんど動いてないんだからたとえ明日全廃しても生活レベルは変わらんよ
動く見込みのない原発に無駄な税金注ぎ込んで保守する方が経済を圧迫する
322.名無しさん:2018年03月11日 14:27 ID:NdppASWd0▼このコメントに返信
識者「私は原発に詳しい」
323.名無しさん:2018年03月11日 14:27 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
三菱重工の石炭発電が一番良いと聞くが
原発は仮に安全性が担保できたとしても
海に捨てる熱量が多すぎるだろう
トリチウムも長期的に見て本当に安全なのか
324.名無しさん:2018年03月11日 14:27 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※321
と稼働原発が有るのに無い論の負け犬底辺放射脳工作員でした。
325.名無しさん:2018年03月11日 14:27 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※321
現状はな。
いつ発電システムの破綻で停電起きてもおかしくないけど。
326.名無しさん:2018年03月11日 14:28 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
小泉純一郎は原発廃止より
派遣法廃止を唱えろや
327.名無しさん:2018年03月11日 14:29 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※323
と世界的な視野の無い負け犬底辺放射脳工作員。
328.名無しさん:2018年03月11日 14:29 ID:kayo.qAQ0▼このコメントに返信
稀に核のゴミの問題を上げる奴がいるな。こっちはまだ理解できるんだけどな
まぁ、停止してても生成物は出来るんだから既存の原発は稼働させた方が得だと自分は思うんだけどな (老朽化した原発はさっさと廃炉で)
329.名無しさん:2018年03月11日 14:29 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
リクルートとレオパレスが儲かっただけやんけ
風◯嬢も増えたし
少子化進んだし
330.名無しさん:2018年03月11日 14:29 ID:BctmG7yG0▼このコメントに返信
※313
ww頑張って富裕層を目指してね☆
331.名無しさん:2018年03月11日 14:30 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
国会でバカ晒し続け足を引っ張るしかないカス野党&マスゴミ&プロ市民みたいな連中こそ平和の敵。
そういう雑音排除して冷静な議論をしてもっともベターな方法を探って欲しいもんだよ。
332.名無しさん:2018年03月11日 14:30 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※327
どこがやねん
説明しろ
333.名無しさん:2018年03月11日 14:31 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※328
ま、地震がいつ来るかわからんからね
334.名無しさん:2018年03月11日 14:31 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※310
自動車事故の個人間の蓄積損害と企業の安全対策不備による大規模災害を同じと見ているバカが…
335.名無しさん:2018年03月11日 14:32 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※320
言うても海外やからな
我々の土地と違いマン年
336.名無しさん:2018年03月11日 14:33 ID:5gXazfhI0▼このコメントに返信
※67
逆だよ、風説の流布だな、こりゃ。
すべてはオザワくんのせいじゃねーか。
337.名無しさん:2018年03月11日 14:34 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※309
>>俺、少し先の可能性の話したんだけど?

こっちはその少し先の可能性をそっちは過大評価してるって言ってる訳。
そもそも宇宙での太陽光発電のアイディアが発案されたのは丁度半世紀前。
色んな国が長い開発期間をこつこつと開発を進めているものが、そう簡単には「はいできました」とはならない。
「もうすぐ完成するよ」という状況ならまだしも、実用化にはまだ色々と課題があるものを前提に「原発が無くても大丈夫な世界」を考えるのはどうかと思う。
338.名無しさん:2018年03月11日 14:35 ID:lGXptsQP0▼このコメントに返信
保険屋が逃げてる時点で安全性はお察しw

感情論を非難するやつは原発保険を扱う保険屋を探してからいうべきやなww
339.名無しさん:2018年03月11日 14:35 ID:kayo.qAQ0▼このコメントに返信
※323
海洋で大幅に希釈されるし、取りこんでも性質が水といっしょだから水と一緒に体外に排出されるから生体濃縮しないし、
半減期短いから影響がまったくないとはいわないけど無視できるレベルだと思うがな
340.名無しさん:2018年03月11日 14:36 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※334
それでも会社のせいにされる場合がある。
プリウスの暴走事故とかね……。
だから話がごっちゃになるんだろうなぁ。
341.名無しさん:2018年03月11日 14:36 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※330
皮肉も切れの悪い1コメ10円底辺浅学負け犬ピットクルーでした。
342.名無しさん:2018年03月11日 14:36 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
風向きを考えると、道東、東北東海岸くらいしかないかな
でも、そこは津波が来る場所だし
343.名無しさん:2018年03月11日 14:36 ID:QPc8wk2M0▼このコメントに返信
※321
つオイルショック
344.名無しさん:2018年03月11日 14:37 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
脱原発派の言いたいことは分かった。
だが今提出されてる法案のように丁度7年で脱原発を達成出来るもの?
その7年で原発を無くすだけじゃ無いんだぞ、安定供給だってその期間でやらないといけないんだからな?
345.名無しさん:2018年03月11日 14:37 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※332
フランスや英国や中国当たりは、平然と海洋放出している物質なんだよ浅学放射脳工作員君。
346.名無しさん:2018年03月11日 14:37 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※339
なるほど
ま、フランスとか川に流してるもんね
347.名無しさん:2018年03月11日 14:39 ID:kayo.qAQ0▼このコメントに返信
※333
地震自体はちゃんと自動停止できてただろ。GEの古い設計の原発でも
電源喪失の可能性はGEも勧告してたのに無視した経産省と東電の問題だっただけ
348.名無しさん:2018年03月11日 14:39 ID:Nk2kZtd70▼このコメントに返信
水素による巨大発電設備が完成するから不要になるよ
原発は、防衛で必要だからなくならない
つまり攻撃してきたら原発破壊で近隣諸国や海が汚染されるよって脅しね
349.名無しさん:2018年03月11日 14:42 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
原発推進書き込むと今だと幾ら貰えるの?
350.名無しさん:2018年03月11日 14:43 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※348
トヨタが中心となってカリフォルニアに出来るっていうあれ?
バイオマスが源だから効率悪化は確実だがな。
351.名無しさん:2018年03月11日 14:44 ID:3.3.TUrq0▼このコメントに返信
※331 それが感情論だね。
352.名無しさん:2018年03月11日 14:44 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※349
逆に提案出来ない暴論感情論で世論工作すると幾ら付くのか知りたいね。
353.名無しさん:2018年03月11日 14:45 ID:mEUEYwwa0▼このコメントに返信
もうすぐ2時46分だ 原発推進でも原発廃止でもいいからとりあえず黙とうをしようや ( ˘ω˘ ) 
354.名無しさん:2018年03月11日 14:45 ID:3.3.TUrq0▼このコメントに返信
※349 時給3000円だよ。
355.名無しさん:2018年03月11日 14:45 ID:kayo.qAQ0▼このコメントに返信
原発即時廃止じゃないと推進派だと思ってるバカがいるらしいな
356.名無しさん:2018年03月11日 14:46 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※338
と民間の平時使用の保険と併用とかの狂った感情論の負け犬底辺浅学放射脳。
357.名無しさん:2018年03月11日 14:47 ID:mhs.dy5U0▼このコメントに返信
※321
発電のための電力会社の燃料費が現在どんどん上昇してるのしってる?
各電力会社は今赤字増大しまくってるよ
原発停止による追加燃料費は2011~15年度累計14.7兆円だったと言われている
このまま行けば電気料金の大幅値上げや税金の投入はあるだろうね
358.名無しさん:2018年03月11日 14:48 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※352
<「提案出来ない暴論感情論」
何言ってんだこいつ?
359.名無しさん:2018年03月11日 14:48 ID:SPkcfDmy0▼このコメントに返信
どのリスクとるかって話なんだけどね。

原発があれば放射能汚染のリスクは避けられない。
火力なら中東の不安で物価3割上昇を覚悟する。
自然エネルギーなら環境破壊と停電を考える。
360.名無しさん:2018年03月11日 14:49 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※357
更に2年後には基本の電力会社が分社して、
送電専門の会社が出来る予定。
新電力会社は送電に責任を負っていないから、
その分でも値段は跳ね上がる。
無理な安売りをすると新電力会社は潰れる。
361.名無しさん:2018年03月11日 14:49 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
燃料費による赤字云々というが
爆発による損害はどれほどだと、、、
362.名無しさん:2018年03月11日 14:51 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
原発の爆発は、脳内で爆発したんじゃなくて
現実に爆発したんだが
どうして、それが感情論になるんだか
363.名無しさん:2018年03月11日 14:51 ID:pEqp5JT60▼このコメントに返信
だから最新の火力発電が燃料半分で同じ電力賄えるんだからまずそれに全部交換してからだろ。少なくともこんなに原発無くても良いはず。
風力や太陽光でどうにかするなんて原始的なこと言ってるのまだいるの??今の時点で期待できる新エネルギー候補があるんだから予算いっぱい出して新エネルギー開発にもっと積極的になるべき。それまでは原発で良いよ。
これも感情論なの?
364.名無しさん:2018年03月11日 14:52 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※359
石炭ならば?
365.名無しさん:2018年03月11日 14:52 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
まあ爆発は水素爆発で、核爆発じゃ無いけどな。
それでも放射能は漏れてるから危険なのは間違いないけど。
366.名無しさん:2018年03月11日 14:53 ID:2L9UD7sz0▼このコメントに返信
職を保障してくれるのなら、別に原発の近くに住んでも構わない
個人的にはな

だいたい鉄道やクリーニング工場の近くに住んでる連中も多いだろうけど、そこからも多くの化学物質が放出されてるわけでな
367.名無しさん:2018年03月11日 14:53 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※358
福島ガ~福一ガ~と結果や過程を連呼していて肝心の対案や政策提示出来ない行為が感情論じゃなきゃ何なの?浅学君。
368.名無しさん:2018年03月11日 14:53 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
電気はこれから必要だよ
少子化なんだから
AI様は大変多くの電気を必要とされると思う
369.名無しさん:2018年03月11日 14:54 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※363
その「それまでは原発で良いよ」を言えない人が暴走してるんだな。
あと「それまでは原発で良いよ」の部分を聞き漏らした人。

原発反対の一番の理由は色んな意味の混じった電力供給の安定だから、それが解決されれば原発は将来的に廃止でも問題ないはず。
ちなみに火力は不安定枠ね。
370.名無しさん:2018年03月11日 14:55 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※367
たいさく?
ないよ、原発は人類の英知を超えたお荷物
371.名無しさん:2018年03月11日 14:55 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※369誤記
誤:原発反対
正:原発賛成

逆に書いてしまった orz
372.名無しさん:2018年03月11日 14:55 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※354
福島事故原発で働かされてた外国人留学生の日当より高いじゃねーか!
そりゃ~せっせと推進書き込まないとな
373.名無しさん:2018年03月11日 14:55 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※366
福一の地元民らも職と住居は保証されてるようなものだと思ってあそこに住んでたわけだろ
世の中に絶対はないぜよ
374.名無しさん:2018年03月11日 14:57 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※366
ならば、それも少しずつで良いから改善しないとな
原発もね
375.名無しさん:2018年03月11日 14:57 ID:kRuMfUSH0▼このコメントに返信
現に原発事故は起こったし、代替案も火力の高効率化を軸に自然エネルギーの比率も増やしていくという現実的なものなのに、どうして感情論なんだ?
376.名無しさん:2018年03月11日 14:57 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※369
誤記については書いたから責めないが、
その条件が非常に難しいところに直面してる訳で。
パリ協定さえ無ければ火力でも良いやってなるけど、
それを口にあまり出せないのはその案に限界が来ているという理由がある。
377.名無しさん:2018年03月11日 14:58 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※370
そんな基本を飛ばして感情論で議論する姿勢が凡人には、気狂いに見えんだよ浅学負け犬工作員君。
378.名無しさん:2018年03月11日 14:58 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
原発の安全性については311の大震災で逆に「原発つえー!!」ってなる話だろ。

で、やっぱし皆さんの話を聞いていると原発稼働させないとヤバいようだよねえ。
中小企業とか即死レベルじゃね?
原発稼働させないと足元見られて原油価格も吹っ掛けられてガソリン代その他も高騰する可能性のほうが高いだろうしね。
379.名無しさん:2018年03月11日 14:59 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※369
爆発しただろう
なんでそこが抜けるんだ
脳内爆発じゃないぞ
感情論でなかったことにはできないんだよ
380.名無しさん:2018年03月11日 15:00 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※377
工作員じゃないし
381.名無しさん:2018年03月11日 15:00 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※375
その自然エネが全く使い物になら無い上に化石燃料も中東情勢に左右されるからイッソ憲法改正してみっかなの今なのに原発ガ~連呼は、感情論だって話。
382.名無しさん:2018年03月11日 15:00 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※379
原発が爆発した原因は分かっていて対処できるものなんだから、対処すればいいだけじゃねーの?
383.名無しさん:2018年03月11日 15:01 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※380
狂っているて自覚が有るんなら病院に行きなびょうにん。
384.名無しさん:2018年03月11日 15:01 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※365
埼玉で中性紙観測されたデータがあるんだけど
385.名無しさん:2018年03月11日 15:02 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※375
再生エネルギーはいくら増やしても安定性は無いし、
不安定さを補うのは火力なり原子力なり大型水力なりになるんだから、
それは現実的とは言わない。
まさかお前、再生エネルギーが安定なエネルギーだと思ってるんじゃ無いだろうな?
386.名無しさん:2018年03月11日 15:02 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
※383
君の書き込みのどこが科学的なんだ
387.名無しさん:2018年03月11日 15:03 ID:kRuMfUSH0▼このコメントに返信
※381
日本語風だけど、何言ってるか分からん。
誰か通訳頼む。
388.名無しさん:2018年03月11日 15:03 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※384
また震災直後の混乱期のデータかよ病人。
389.名無しさん:2018年03月11日 15:03 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
生殺与奪の権を出来るだけ外国に左右されないようにしたほうがイイよねえ
390.名無しさん:2018年03月11日 15:03 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
社会学と自然科学が混同してるんじゃないの
人に病院行けとかいうのは、感情の吐き出しだと思うけどな
391.名無しさん:2018年03月11日 15:04 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※378
その論理で原発立地地域の皆さんが再稼働に同意してくれればいいんだけどね
震災後7年経っても無理なんだから、あと30年ぐらいして世代交代しないと住民の同意を取り付けるのは無理なのでは
その頃には既存の原子炉は軒並み寿命だけどね

原発の地元民が「ああ一刻も早く再稼働してほしい!」って思うような策を早いとこ考えないと
推進派の描いてる未来予想図は結局絵に描いた餅だよ
392.名無しさん:2018年03月11日 15:04 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※384
言ったでしょ、放射能漏れは起こってると。
何聞いてんだ?
393.名無しさん:2018年03月11日 15:04 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
推進派の皆さん
このスレで幾ら儲けましたか?
394.名無しさん:2018年03月11日 15:04 ID:7y.XTxgv0▼このコメントに返信
自然科学を無視した社会学なんてのは
砂上の楼閣だぞ
経済云々なんていうな片腹痛い
395.名無しさん:2018年03月11日 15:05 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※387
理想論で今を語るなて意味だよ放射脳君。
396.名無しさん:2018年03月11日 15:05 ID:kRuMfUSH0▼このコメントに返信
※385
火力を軸にと書いてあるのが読めない?
自然エネルギーに親を殺された人かな?
397.名無しさん:2018年03月11日 15:06 ID:6.S6wqR30▼このコメントに返信
※337
まてまて、俺は「原発が無くても大丈夫な世界」なんて一切語ってないぞ

太陽光発電の可能性を論じたまでで、太陽光発電自体は多様なエネルギーの一つとしか考えてない
原発だってベース電力として10%位あってもいいと思っている

妙に突っ掛かって来ると思ったらそんな勘違いしてたのか
398.名無しさん:2018年03月11日 15:06 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※391
だよね。やっぱマスゴミをまっとうにするってことが日本のありとあらゆるモノに関わって来るな。
逆にマスゴミさえまっとうになれば日本の多くの問題が解決してしまいそうな悪寒w
399.名無しさん:2018年03月11日 15:07 ID:kRuMfUSH0▼このコメントに返信
※395
今後、原発事故が起きないとする方が理想論じゃね?
それとも福島レベルの惨事があと2,3回起こってもいいから原子力発電に固執しろって主張?
400.名無しさん:2018年03月11日 15:07 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※391
稼働実績のないのに対応年数越えとかの珍説を振り回す負け犬浅学底辺放射脳工作員。
401.名無しさん:2018年03月11日 15:07 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※396
ああ、国際協定加入が無かったら出来る話だが、な。
2015年以前にそれを提案も出来ない以上、もうモンスターでしか無い。
402.名無しさん:2018年03月11日 15:09 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※399
事故の無い施設なんてどんな発電系でも無いよ理想論は、お頭の中にしまって現実を生きる方が建設的だよ。
403.名無しさん:2018年03月11日 15:10 ID:kRuMfUSH0▼このコメントに返信
※402
んじゃ、チェルノブイリや福島レベルの被害を齎した火力発電所の事故があるなら挙げてみ。
404.名無しさん:2018年03月11日 15:10 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
核融合が実用化されるまでは火力でつなぐのが筋
そのへんの水から燃料が取れるようになればエネルギー安全保障の問題も消滅する
しかし原発推進にかけてきたエネルギーと費用の10分の1でも核融合炉の開発に投資してたらすでに実用化されてたかもしれないのに
405.名無しさん:2018年03月11日 15:10 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
つまり論理的に考えて正解導けばとりあえず現在ある稼働可能な原発は再稼働したほうがよい可能性が高いって感じじゃないの?
で、あとは非論理的なモンに感情を支配されてしまっているような人たちをいかに説得するか、もしくはそういう人たちに影響されずに再稼働させる方法を考えるか?
406.名無しさん:2018年03月11日 15:11 ID:pEqp5JT60▼このコメントに返信
動かしたきゃ動かせば良いんだよ。
でもその前に、もし次のもしもが起きたときの責任の所在とどうやってどこまで補償するのかははっきり決めようぜ。それを地元の住人が受け入れるなら仕方ないよ。
407.名無しさん:2018年03月11日 15:12 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
一応日本維新の会も独自の法案を、提出こそしてないけど党内で決めてるんだがな。
408.名無しさん:2018年03月11日 15:12 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
今ある原発で311以上の大震災に見舞われる可能性があるとこってあるの?
ないなら原発は安全に運用できる可能性が高いってことになるよね?
409.名無しさん:2018年03月11日 15:13 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※403
うわ~何で火力で世界レベルでも数例しか無い事故と同一のを出せとかの暴論を言い出すかな~だから『感情論』では、何も変えられない停滞させるだけだと判った7年だったて判らん感情論放射脳の方。
410.名無しさん:2018年03月11日 15:15 ID:3.Zhg3yf0▼このコメントに返信
単純に噴いたときの対処法なしと廃棄コストが高い
まぁ現状維持がベターだろうな
411.名無しさん:2018年03月11日 15:15 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※408
政府と与党がアソコまで無能で無責任だとどんな立派な施設が有っても宝の持ち腐れだよ実際福一には、津波対策以外なら免振重要棟とかの施設が有ったんだし。
412.名無しさん:2018年03月11日 15:16 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※408
泊と志賀にその可能性がある。
どっちも再稼働しないと電気代は下がらないし、
それぞれ北海道と北陸だから安定供給力がヤバい。
413.名無しさん:2018年03月11日 15:18 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※411
民主党菅内閣は法律無視してデタラメやりまくって事態を悪化させたとかどっかで読んだが、そういう感じ?
414.名無しさん:2018年03月11日 15:18 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※408
その論理で女川や福二の地元住民を説得してくれよ
もう311以上の地震は来ないから原発は安全ですって
415.名無しさん:2018年03月11日 15:18 ID:SPkcfDmy0▼このコメントに返信
※364
石炭はCO2リスクだね。
これは環境破壊というより国際的な信用が落ちるというリスク

パリ協定破棄してEUと関係悪化が避けられない。
となれば貿易協定やら北の国牽制とかに支障をきたすだろう。
416.名無しさん:2018年03月11日 15:19 ID:Ptt8IhLf0▼このコメントに返信
福島の原発事故が原因で出た死者数って何人?火力発電所の事故で出た死者数より少なければ火力発電より安全ってことになるよね。
417.名無しさん:2018年03月11日 15:19 ID:kRuMfUSH0▼このコメントに返信
※409
挙げられないのね。
君自身が火力発電では原子力ほどの惨事を齎すことはないと認めちゃったな。

あとは感情論で喚いて良いよ。
418.名無しさん:2018年03月11日 15:20 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※412
なるほど。あとはリスクをどの程度まで見込みそれに対して対策可能かどうかって話かね。
419.名無しさん:2018年03月11日 15:21 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※417
原発と火力の駆動式も違うのに同列に語るからダメて判らん浅学負け犬底辺放射脳さん。
420.名無しさん:2018年03月11日 15:21 ID:chuVv3b50▼このコメントに返信
※414
論理が正しいのならば、あとは広く正しい情報を共有してよりよい方向に日本を進めることだよねえ。
421.名無しさん:2018年03月11日 15:21 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※416
福一の事故の死者で断言出来る人間は誰一人いない。
説はあるけど0人説すらある訳で。
422.名無しさん:2018年03月11日 15:22 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
原発がメルトダウンしたとしても資源が無い日本では代替え案が無いため必要だと言うことは分かった。
ここでグタクダ推進するより自治体に説明したら?
423.名無しさん:2018年03月11日 15:22 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※414
地元は、それ処じゃ無い仕事の手直しやらで忙しいのに何言ってんだアホか!。
424.名無しさん:2018年03月11日 15:23 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※422
この7年間さんざん必要性を説いた挙句の再稼働拒否だろ
425.名無しさん:2018年03月11日 15:24 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※397
>>まてまて、俺は「原発が無くても大丈夫な世界」なんて一切語ってないぞ

そこの勘違いは申し訳ない。

>>原発だってベース電力として10%位あってもいいと思っている

こっちとしては原発と同様の電力供給が可能な発電方法があれば原発にこだわるつもりはないけれど、そういう種の発電はまとめて30%は必要だと考えてた。
根拠は電力需要の産業用の割合。

夏期最大電力使用日の需要構造推計(東京電力管内)
ttp://www.meti.go.jp/setsuden/20110513taisaku/16.pdf
426.名無しさん:2018年03月11日 15:25 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※424
説明不足なんじゃない?
427.名無しさん:2018年03月11日 15:25 ID:kRuMfUSH0▼このコメントに返信
※419
んじゃ、火力発電がどうやって原子力発電を超える規模の被害を出すのか、妄想で良いから語ってみ。
まあ、君にできないのは知ってるけど。
428.名無しさん:2018年03月11日 15:25 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※422
自治体は、立地自治体は、賛成だよで関係の薄く選挙と国からの補助金目当ての俗物地方議員や同地方国会議員と酋長が反対連呼のバカ騒ぎ中だよ。
429.名無しさん:2018年03月11日 15:26 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※376
地球環境問題以外にも、イランや中国が日本のシーレーンを脅かしている限り火力の頼り過ぎは無理なんだよなぁ。
430.名無しさん:2018年03月11日 15:26 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※424
一体何処の平行世界の話浅学負け犬底辺放射脳工作員君。
431.名無しさん:2018年03月11日 15:27 ID:3.3.TUrq0▼このコメントに返信
※372 もう少し詳しくいうと、時給3000円で1日の手取り計算で2万円強稼げるよ。当時は平日で月に15日くらいやったかな。某ビルの会議室みたいなところに集められてPCが貸与される。土日に自宅からの仕事も誘われたけど断わった。意外とストレス溜まる仕事だったから3ヶ月で辞めたけどね。
432.名無しさん:2018年03月11日 15:27 ID:9GKUVchp0▼このコメントに返信
※426
これ以上何をどれぐらいあと何年説明すればいいのか
札束で地元住民の顔を引っぱたくとかの方がよっぽど現実味あるわ
今のままじゃ震災を経験した世代が生きてる限り再稼働はままならんぞ
433.名無しさん:2018年03月11日 15:28 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※421
昭和の公害・薬害問題と同一
裁判して認定されないと0人
434.名無しさん:2018年03月11日 15:29 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
日本で資源が自己供給出来ないのと、
国際協定の問題があるのに、
小泉さんや菅さんは何を思って脱原発を訴えたんだろう。
今で言えば福山や逢坂か。
この人達はエネルギー問題考える前に物理の勉強やり直した方が良いんじゃ無いかな?
435.名無しさん:2018年03月11日 15:30 ID:3.3.TUrq0▼このコメントに返信
※430 一瞬、中国語かと思ったわ。句読点使えないのか?
436.名無しさん:2018年03月11日 15:30 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※427
被害だけなら下手したら原発よりヤバ目の火災其れも爆弾落とした級になるよ火力でもなと書き込むと決まって放射線ガ~放射能ガ~と退行した返しになるのが君みたいなコピペ太郎浅学負け犬放射脳工作員なんだけど。
437.名無しさん:2018年03月11日 15:31 ID:0Dank6rQ0▼このコメントに返信
再稼働してないだけで文句が出なくなる時点でお察しレベル。
そもそも福島も地震と同時に緊急停止していて今の日本中にある再稼働前の原発と大して変わらない。
438.名無しさん:2018年03月11日 15:32 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※435
素面で法螺話の工作員に言われてもな~。
439.名無しさん:2018年03月11日 15:33 ID:5f8XdTX60▼このコメントに返信
1はマウントできるネタが出来てよかったな
440.名無しさん:2018年03月11日 15:33 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※437
九州の原発が稼働中ですが?。
441.名無しさん:2018年03月11日 15:33 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※432
だらか説明不足なんだろ?
デメリットを上回るメリットが無ければ誰も首を縦に振らないよ。
442.名無しさん:2018年03月11日 15:39 ID:SPkcfDmy0▼このコメントに返信
※427
それはオイルショックだね。日本全国の物価が3割上昇という被害。
人の命は金に替えられないとはいうが
原発か、消費税30%かを選ぶと考えればいい。
443.名無しさん:2018年03月11日 15:40 ID:mCJ5j81Y0▼このコメントに返信
国の偉いやつらが変わんない限り日本は原発扱わないほうがいいだろ
非常装置が機能してりゃどうにでもなったのに上が金ケチってこんなことになったんだからさ
444.名無しさん:2018年03月11日 15:44 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※431
外国人留学生に教えてやりたいな。
「放射脳ガ~」と書き込むだけで10倍の日当貰えることを。
日本に技術蓄積に来て安い賃金で放射線蓄積して捨てられるなんて。
445.名無しさん:2018年03月11日 15:47 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
電気料金が上がるかも知れないが、なぜ消費税が30%上がる理由を教えてくれ
446.名無しさん:2018年03月11日 15:50 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
いい加減放射脳を卒業して全うに生きるて選択しは、無い物かね家族や親戚が公安のリスト入りとか洒落にならんし鼻の聞き過ぎる銀行や大会社だと融資の打ち切りや採用見送りが有るんだよな^。
447.名無しさん:2018年03月11日 15:53 ID:DRdBe8Bk0▼このコメントに返信
肯定する奴は廃炉費用のことを言ってくれないから
コスト・パフォーマンスを測れない。
448.名無しさん:2018年03月11日 15:54 ID:SPkcfDmy0▼このコメントに返信
※445
オイルショックの再現なんだからそれこそ消費税30%クラスのダメージで考えれば合うでしょ?
それでもおかしいってなら20年に一度くらいの頻度でで3年上昇とかでもいいぞ。
449.名無しさん:2018年03月11日 15:56 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※447
廃炉費用は、積立金から出るよ後福島ガ~遣っても最悪の事故の処理と通常廃炉を同列に見るのは、暴論の感情論以外の何者でも無いよ。
450.名無しさん:2018年03月11日 15:56 ID:ygkNfrj60▼このコメントに返信
※436
あんまり熱くなるなよ
そういうところが感情的って言われてるんだろ
451.名無しさん:2018年03月11日 15:59 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
※427
火力発電所そのものは事故らなくても、オイルタンカーが事故って大規模海洋被害というのはあるね。
もしもそこが漁場なら、そこを漁場としていた漁師たちは壊滅的な被害を被る。
更にはその漁師から魚の運搬を請け負っている流通業者や魚を売る立場の商店とか……
考えれば色々ある。
452.名無しさん:2018年03月11日 16:02 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※450
なんかな~原発憎しの?の科学否定のゴミのコメントを見るとイラッとするんだよ一応被災地民だし机上の空論の虚しさは、痛過ぎる程実感したから余計こうゆう連中が許せんのよ何様だよ!てね。
453.名無しさん:2018年03月11日 16:05 ID:51uCziF.0▼このコメントに返信
人類は原子力を制御できるようになったほうがいいから放棄したらあかんよ
454.名無しさん:2018年03月11日 16:07 ID:I2.i0xE80▼このコメントに返信
現行の原発を今すぐなくせと言うのは難しいだろうが、可及的速やかに代替法を確立すべき
死に物狂いで核融合発電を実用化せよ
少なくとも事故のリスクは比較にならないくらい下がる
455.名無しさん:2018年03月11日 16:07 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※453
判らないから捨てるは、一番危険な選択だと判らん科学浅学が多いからな~。
456.名無しさん:2018年03月11日 16:14 ID:LBRYpjsZ0▼このコメントに返信
つか放射脳や反原発派ってのは、は何で電気足らないかもって状況なのにこんなところの書き込みで無駄な電力消費しているのかとw
お前らアホでもスマホだのPC使わない生活すれば世間に貢献できるかもしれんし
それだけ原発動かさなくても何とかなる可能性が上がるかも知れんぞ?w
どうせ感情丸出しの、現実性の欠片も無い妄想かご都合主義丸出しの妄想しか垂流せないアホ共の書き込みこそ無駄以外の何物でも無いのにねぇw
457.名無しさん:2018年03月11日 16:18 ID:SPkcfDmy0▼このコメントに返信
少なくとも70年代の人がオイルショックの経済ダメージを嫌って原発に落ち着いた。
廃炉だのコスパだの言ってもオイルショック以上のダメージにならんと廃止にならない。
それともオイルショックなんて”絶対起こらない”前提で話をする?
458.名無しさん:2018年03月11日 16:19 ID:.NCEfBCE0▼このコメントに返信
※449
積み立て金って言ってるが新規電力事業者にも廃炉費用取り立てて電気料金に上乗せされてるがな
459.名無しさん:2018年03月11日 16:19 ID:H7R3AwQb0▼このコメントに返信
・「帰還困難区域」なる国土の半永久損失が、ダムの水没面積以上に発生した
・事故発生はもちろん、事故後の基準値変更およびさらに甘くする改訂を狙っていることで、
原子力行政と技術者への信頼が失われた
・最終処分費用が未決定のうえ青天井、つまり会計的には「飛ばし」詐欺

すべての原子力発電所の国有化と、tepcoの解体、
かつまた、しみず、むとう、たけぐろを実刑で牢屋にぶちこむ
大熊町に文科省と経産省を移転
最終処分場の稼働
最低でもこれだけやった後で、ようやく議論の出発点だな
460.名無しさん:2018年03月11日 16:21 ID:fqh.lYJE0▼このコメントに返信
ベルギーも原発作って今震えとるぞ
なんでかは言わないが
461.名無しさん:2018年03月11日 16:24 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※458
送電網使わせて貰っているんだから当然のことだよ嫌なら自前で布けの世界其れを発電形式が違うからは、お子ちゃま感情論で評価される。
462.名無しさん:2018年03月11日 16:25 ID:.NCEfBCE0▼このコメントに返信
推進書き込み儲かってるな~
年度末だから地方自治体に交付しない分、予算使わないといけないから大変だw
463.名無しさん:2018年03月11日 16:26 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
被災者が苦しんでるのを「感情論」の一言で切り捨てるのか。
故郷を追われ、家族を失い、生活基盤や経済基盤を破壊されて、人生を滅茶苦茶にされたのに、それを悲しんでる事を「ハイ全部感情論」で、論破したつもりか?
お前ら人間じゃないな。
464.通りすがり:2018年03月11日 16:29 ID:npU9ovU80▼このコメントに返信
そういや、なぜか日本でのEV(電気自動車)大量普及に反対する人って少ないなぁ。
皆、「欧州や中国はEV化を進めている、日本もバスに乗り遅れるな」って感じ。

聞いた話じゃ、EV大量普及ってのは原発があってこそ、だって。
夜、自宅に帰ったEVの充電には原発が最適。原発は昼夜で発電量を変えられないので、夜は電気が余るから、それを安い深夜料金で充電する。
太陽光発電は夜できないし。
原発なしの日本の状態だと、エンジンで石油燃やす代わりに、発電所で何らかの燃料燃やして送電ロスしながら車に送る、って感じになる。
原発に反対するのはいいけど、それならEV普及も反対すべきでは?
465.名無しさん:2018年03月11日 16:29 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※463
人だからこそ感情で事を進めると悲劇しか無いと判っているんだよ負け犬在日放射脳工作員君。
466.名無しさん:2018年03月11日 16:29 ID:.NCEfBCE0▼このコメントに返信
送電線費用とは別に取り立てられてるんだよ。
句読点も付けれないのか、お前さん朝鮮人か?
467.名無しさん:2018年03月11日 16:31 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※464
何処かのガンを放射線治療した音楽家は、原発×で電気自動車ラブらしいよその矛盾を突かれて真っ赤になったらしい。
468.名無しさん:2018年03月11日 16:32 ID:g7VS.CQG0▼このコメントに返信
そこまで言って委員会見て、朝日が捏造したの思い出した
あれだけの捏造しといてよくのうのうと生きていられるな
右左関係なく、捏造する新聞社は消えてほしい。真実を伝えず、嘘を伝えて他者を傷つけるとか人間のクズだろ
469.名無しさん:2018年03月11日 16:33 ID:.NCEfBCE0▼このコメントに返信
震災後で停電起こってないから、今のままでいいんじゃね?
470.名無しさん:2018年03月11日 16:33 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※466
ハイハイ朝鮮人に朝鮮人と言われも痛くも痒くもないよ送電網にアクセスする+諸々の施設や資材もタダ乗り状態なのが新電力だから料金から徴収されるんだよお馬鹿さん。
471.名無しさん:2018年03月11日 16:33 ID:3.Zhg3yf0▼このコメントに返信
※466
触らないほうがいいんじゃね
長々と煽り文を書いているやつはさ
472.名無しさん:2018年03月11日 16:35 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※469
停電寸前になって昼頃テレビで節電要請が出るのが今なんだよ一日の作業計画が狂うだよ。
473.名無しさん:2018年03月11日 16:38 ID:5bzR.46i0▼このコメントに返信
反対派の処理方法ガーって主張を原発採用してる他の国に対しても
同じ口調で言ってるなら少しは信用もされるけど日本限定で大声出してるだしだしな
474.名無しさん:2018年03月11日 16:38 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
結局は、リスクを他人に押し付けて、自分は利益だけを得て、「知らない人間が死のうが苦しもうが知らねえよw」という事だろ?
こんな奴が理屈だの感情論だの言ってるのは、気が狂ってるとしか思えない。
475.名無しさん:2018年03月11日 16:41 ID:Hz6S8OdU0▼このコメントに返信
原発廃止派のひとは少なくとも日本国憲法第九条の改正に賛成か反対かははっきり述べてほしいね。

原発反対改憲も反対なんてはっきり言って他国のイヌだろ。
476.名無しさん:2018年03月11日 16:41 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※474
其れが普通の資本主義の世界だよ嫌なら共生標榜の北にでも移民しろ。
477.名無しさん:2018年03月11日 16:44 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※476
お前言ってることこそ北朝鮮そのものだろ。
祖国に帰れよ早く。
478.名無しさん:2018年03月11日 16:44 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※475
大体反対派は、安保反対・9条改憲反対・特亜礼賛・反日・反米・反資本主義・科学否定の文屋達だからな~。
479.名無しさん:2018年03月11日 16:45 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※477
残念日本こそ最も成功した社会主義国定義なんだよ其処でも異端になる君の居場所て北以外に無いだよ。
480.名無しさん:2018年03月11日 16:47 ID:.NCEfBCE0▼このコメントに返信
金貰って書き込みしてる奴に何言っても無駄
続けば小銭が儲かるだけだから。
スレを過疎化させるのが最善策
481.名無しさん:2018年03月11日 16:49 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※480
と自供するピットクルーでした今日もフルボッコで儲かったね。
482.名無しさん:2018年03月11日 16:51 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
効率100%の機関は存在しない、
これが物理学の常識だ。
483.名無しさん:2018年03月11日 17:03 ID:Hz6S8OdU0▼このコメントに返信
原発をすでに受け入れた地域ってね、誘致決定前に他地域から来た反対派に対して
「おまえらのようなアカがウチのことに口を出すな」
「わしらの未来はわしらが決める」
って言ったひとたちが多数を占めた地域なのよ。ことごとくね。

で、彼らに聞いた。誘致決定前にね。
「いまの大人はそれでよくても将来ここに生まれてくる子供の未来も背負えるのか」と。
彼らはみんな「背負う」と言ったよ。
だからもうそのときに説得はやめた。アカ扱いまでされてバカバカしい。勝手にしろと。

結局彼らは電力会社に施される至れり尽くせりの生活を選択したわけ。
で、知れ切った運命に直面している。
知らんがな。さんざん言ったじゃん。完全に自分らのせいじゃん。
何十年か知らんけどたくさん果実は食ったんだからいまさらセンチなこと言うなよな。
484.名無しさん:2018年03月11日 17:07 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※483
そいつらは責任感無いからな。
いざとなった時住民がモンスターになることくらい目に見えてる。
今の野党6党と一緒。
485.名無しさん:2018年03月11日 17:09 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※484
で揃って現実見ろや餓鬼ガ!と裁判所に門前払いを食らうと。
486.名無しさん:2018年03月11日 17:10 ID:1nRdRQ9X0▼このコメントに返信
自分は安全な地域で住みリスクは他人に背負わせる報告者は傍観しかしない!
それで原発は大事故は100年に一度程度と言われてますよねチェルノブイリはもうこれで100年以内に2回ほど起きてますが?

そんなことより先ずは君は部屋から出てハロワに行こうな‼️
原発事故より大変かもしれないが頑張れ
487.名無しさん:2018年03月11日 17:14 ID:3.3.TUrq0▼このコメントに返信
※464 お前、通りすがりじゃなくて、粘着の方が合ってるぞ。
488.名無しさん:2018年03月11日 17:15 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
因みに大震災とは関係無いが、
2年前に台風災害に遭った北海道にいる自分の身からすれば、
そこから学んだのは自分の身は自分で守ること。
今更かもしれないけど国なんて最低限のことしかしないしそれが当然だと思ってる。
道庁が一番の無能なのは腹が立ったけど。
一部の被災者みたいにモンスター化は良くない。
489.名無しさん:2018年03月11日 17:20 ID:PI.8aqTH0▼このコメントに返信
感情論じゃなく冷静にもう原発は採算とれなくなってるんだよ。
電力の自由化でかなりの顧客が減った上に、人口減少でこれから更に需要は
減っていくのは確実。
とてもじゃないが原発を運営するのに必要な巨額な費用を長期に運用するリスクが
大きすぎて電力会社に負担は負いきれない。

将来原発の発電コストが10円、太陽光が7円になると言われてる現実で
東京電力は再生エネに触手を伸ばすみたいだけど、多分他電力会社も続くんじゃないかな?
490.名無しさん:2018年03月11日 17:21 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※488
モンスター化して内陸に避難した連中て総じて親戚にも嫌悪されて結局県外に逃亡して粗音信不通で内陸の親戚がそのバカの実家のお墓の掃除をしている。
491.名無しさん:2018年03月11日 17:24 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※489
太陽光は、もう破綻した供給体系だよ原発より安いて、、、、税金を投入してそう見せているだけで不安定なのは、何も変わってない要らない時に止められず発電した電気を買い上げする今の制度だと破綻は、近いよ。
492.名無しさん:2018年03月11日 17:27 ID:qeCFj98F0▼このコメントに返信
※489
負い切れなくてもせめて福一分は負わないといけない、
太陽光がいくら安くなろうとも、
安定供給源をすべての面から問い詰めていけば原発無しだと混乱する、
だからと言ってお前の言う通り原発は稼働しづらいというジレンマ、
これが日本の置かれた現状だ。
493.名無しさん:2018年03月11日 17:41 ID:43oECNF40▼このコメントに返信
※491
んじゃ中国も韓国も終わるのな。ああ、キミの中じゃ終わってんのか。
494.名無しさん:2018年03月11日 17:49 ID:FIuVP.eX0▼このコメントに返信
即代替え可能な対案を出してから反対するなら納得もできるが、
ギャーギャーわめきたいだけの反対だもんな。

いかなる事柄もそうだが、「NOとは対案を示す事」だからな。
495.名無しさん:2018年03月11日 17:53 ID:NDldEba30▼このコメントに返信
核兵器禁止条約の実現を各国に働きかけ、2017年のノーベル平和賞を受賞した核兵器廃絶国際キャンペーン(ICAN)が、核兵器に関わる外国企業に対し、日本の7社が総額1.9兆円の投融資を行っている、と発表した。
496.名無しさん:2018年03月11日 17:54 ID:.2WD9wdg0▼このコメントに返信
※494
国民の生命財産を守るために、原発止める以外の即実行可能な案があるなら、出してみろよ。
497.名無しさん:2018年03月11日 17:56 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
冷静に議論するんだったら、
推進派も反対派も「だが」「しかし」のような逆説を無視することなんて許されることじゃ無いでしょ。
これ原発だけじゃ無くてすべてのことに言えるけど。
498.名無しさん:2018年03月11日 17:57 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※496
そんな2011年から時間停止の案なんて鼻で笑われる感情論だよ負け犬放射脳工作員君。
499.名無しさん:2018年03月11日 17:57 ID:uRkCTlMc0▼このコメントに返信
原発の擁護者ってリスクは遠い土地で持って、自分は安全なところいるから関係ない
放射能だだもれで海と空を汚そうが、放射性廃棄物を何百世代先まで負の遺産で残そうが知ったことないってやつだろ
これは感情論じゃなくて事実じゃないのか
500.名無しさん:2018年03月11日 17:59 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※493
中国と韓国てそもそも石炭とかが主だろう?連中再生エネなんて真面に運用出来ると思うか?。
501.名無しさん:2018年03月11日 18:00 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※499
と希釈化も判らん浅学放射脳負け犬感情論者は、今日も空しく吠えるのでした。
502.名無しさん:2018年03月11日 18:01 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※500
平昌で風力発電やってるだろ。
風が強いのが特徴的でスキー競技がトラブル続きだったが。
いずれにせよ原発増設はやろうとしてるけど一方で再生可能エネルギーも進めてる。
503.名無しさん:2018年03月11日 18:02 ID:PtqWEOJp0▼このコメントに返信
原発がクッソ田舎にある点、原発のある自治体に補助金ジャブジャブの時点で危険やとわかるやろ
何を今さら眠たいこと言うてんねん
504.名無しさん:2018年03月11日 18:05 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※502
本業原発国内リベラル向け趣味風力で料金国民に付け回しだと思うけど。
505.名無しさん:2018年03月11日 18:06 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※494
お前の国ではそうなんだろうな。
506.名無しさん:2018年03月11日 18:06 ID:NCrF3XIs0▼このコメントに返信
※499
当たり前のことをやれって言うだけなんだけど?
危険なものは人口密度の低いところに設置すりゃリスクが下がるの当たり前だろう。
それも危険を予測した対処方法の一つなんだよ。

それこそ、ミスした優秀なパイロットを危険な最前線に送り込んで
無駄に消耗させたアホ指揮官と同じ思想。

原発近くに人を住まわせる目的は
単なる腹いせ以外に何の意味があるんだ?

海を汚染?1960年代以降の世界中の核実験での影響が
いまだに何か影響出てるか?
核廃棄物なんぞ地下に埋めりゃ解決するのに
感情論バカが地元は嫌だと反対してるだけやんけ。
507.名無しさん:2018年03月11日 18:09 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
自分に実害が無ければどっちでもいいや
自宅近くに原発が出来るのはNO
508.名無しさん:2018年03月11日 18:12 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※835
参考までにだが、
韓国は2004年から風力を始めてて2015年には835MWを動かしてるらしい。
まあお前の言う通り見せしめの可能性はあるな。
509.名無しさん:2018年03月11日 18:12 ID:sKS43sHM0▼このコメントに返信
めちゃくちゃ公金が立地自治体に注入されてるのに存在自体に文句つけるのはおかしい

まあ事故で住めなくなった分の賠償を求めるのはおかしくはないけどさ
510.※508:2018年03月11日 18:13 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※835→※504
どんな間違えだこれw
511.名無しさん:2018年03月11日 18:13 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
こんだけ推進者が居るんだから、そいつの家に廃棄物受け入れて貰えばいいんじゃね?
512.tako:2018年03月11日 18:13 ID:tQ4FfI.C0▼このコメントに返信
※299
頭の悪いお前には日本語が読めんらしいな
リスクを求めてるんやない、リスクを恐れるなと言いたいだけや

もう一回小学校から国語を勉強してこい
513.名無しさん:2018年03月11日 18:20 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
※512
個人が何故ノーリターンで企業のリスクを背負い込む必要があるのか?
やりたければお前一人でやってろ
514.名無しさん:2018年03月11日 18:25 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
否応なくいまの電力体制は再編されるよ
だってもう原発じゃ儲けられないんだから
これからは小型火力、再生可能エネルギーの時代
産業用電源の分散化はもう始まってる
10年後に原発言ってる奴はいないと断言するw
515.名無しさん:2018年03月11日 18:26 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※511
と安易で浅学な煽りをするから負け犬放射脳工作員は、嫌われる。
516.名無しさん:2018年03月11日 18:28 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※514
うん~再生エネが実用レベルになるのは、どう早くても後1000年は、掛かるその前に核融合に届いてお祓い箱か離島とかの局所用になるかも。
517.名無しさん:2018年03月11日 18:29 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※516
もう実用してるんだが
頭おかしいのかこいつw
518.名無しさん:2018年03月11日 18:33 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
反対派も海外の負の側面も知らなアカン。
日本の負の側面はたくさんあるけど、
海外にだってある。
原発は当然だが再生可能エネルギーもその影響で負の側面がどんどん出てきてる。
そういった現実から目を逸らしたらアカン。
519.名無しさん:2018年03月11日 18:33 ID:e5gKmmFR0▼このコメントに返信
※516
君の「実用レベル」って笑える定義してそうだよなw
520.名無しさん:2018年03月11日 18:34 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※516
実用はしてるだろ。
絶対に安定供給源になり得ないだけで。
521.名無しさん:2018年03月11日 18:35 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※517
アレを実用て行ったら大抵が実用品になるんだが発電量の不足や天候によるロスを減らす意図で大型化大量設置して之で既存発電機構に勝てますて、、、、再生エネの本来の意図のコンパクトから外れた代物を実用品とは、言わん高額な科学キットだよ。
522.名無しさん:2018年03月11日 18:35 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※519
企業は再生可能エネでエネルギーコストどんどん減らしてるんで
ちゃんと現実見た方がいいよ
523.名無しさん:2018年03月11日 18:36 ID:e5gKmmFR0▼このコメントに返信
※518
放射能で国土が広範囲に汚染されるのに匹敵する程の再生可能エネルギーの負の側面て何よ?
524.名無しさん:2018年03月11日 18:36 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※520
安定しない代物は、実証試験品区分だよ。
525.名無しさん:2018年03月11日 18:36 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※521
自分は再稼働派だけどお前の実用とは一体どう言う定義か説明して見てよ。
自分は原発再稼働はする一方で再生可能エネルギーも進めて欲しいと思ってるから。
526.名無しさん:2018年03月11日 18:38 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※523
と半減期もご存じ無い浅学放射脳工作員でした。
527.名無しさん:2018年03月11日 18:41 ID:vPaOwH6O0▼このコメントに返信
すぐに何かあれば目くじら立てて反対反対言うやついるけどその何かが起こるまでの間お前ら何してたの?って話

結果が出てから偉そうに講釈垂れ流してんじゃねえよ
528.名無しさん:2018年03月11日 18:42 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※525
実用と呼べるのは、最低でも今より少ない面積で中型火力発電所並みの発電量を朝の7時代~夕方の6時前後まで維持出来る物だよ今のは、いい所その倍以上を複数つなぎ合わせてようやく昼過ぎ位が限界其れじゃ使いどころに困るお荷物て意味だよ。
529.名無しさん:2018年03月11日 18:42 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※523
比較をするものじゃない。
再生可能エネルギーをやろうとしたら、
例えば太陽光発電や揚水発電に付く充電器など安定しないエネルギーを補うためのエネルギーを、
火力などの安定供給源から取るしか無いのが再生可能エネルギーの弱点なんだよ。
そもそも永久機関ができたら火力も原子力も最初から要らない、そんな機関は物理学上絶対作れないが。
それにドイツだと稼働していない原発の補償裁判が国レベルで起きている。
また、火力だけだとパリ協定や燃料分散化が出来ずにシステム破綻の恐れがある。
だから自分は再生可能エネルギーの促進はすべきだが、そのために原発も動かすべきだとしているんだよ。
530.名無しさん:2018年03月11日 18:43 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※528
お前のその考えだと絶対無理ってことじゃ無いか。
1000年どころの問題じゃ無いな。
531.名無しさん:2018年03月11日 18:44 ID:dtWRyUfK0▼このコメントに返信
被災者の苦労とかよく知らんけど、ダッシュ村を潰したこと一つだけでも、原発関係者を全員縛り首にしたいくらい憎いわ。
532.名無しさん:2018年03月11日 18:45 ID:gyFp6V9E0▼このコメントに返信
※528
なかなか笑える「実用」の定義だなw
533.名無しさん:2018年03月11日 18:47 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
再生可能エネルギー+バッテリーと小型の火力発電で
電気を地産地消し余熱も利用する
各地の工業団地はこういう体制になりつつある
もう既存の火力とか原発の時代じゃないんだよ
534.名無しさん:2018年03月11日 18:50 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※530
だから人類は、比較的発電し易い順で発電機構を組んで来た石油・石炭が200年位か天然ガスが100年位で原子力が実用?してから50年位で難易度の最高の再生エネとも成れば1000年て話は、嘘とも思えんだろう確実に動く機構を作るならそれ位掛かる。
535.名無しさん:2018年03月11日 18:52 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※532
笑えるも何も1個の先進国の電力需要を賄う為の最低言の要件が之なんだよ僕ちゃん。
536.名無しさん:2018年03月11日 18:53 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※531
テレビの恨みて、、、。
537.名無しさん:2018年03月11日 18:54 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※533
それだけでやるエネルギー系統は近い将来破綻する。
余熱は非常に効率が悪いし、
形上は出来ていても他のどこかから足りない分を送電している。
それは原発か火力か、別の再生可能エネルギーか分かったものじゃ無い。
538.名無しさん:2018年03月11日 18:55 ID:gyFp6V9E0▼このコメントに返信
※530
そら、無理なように彼が定義を作ってるんだから、絶対無理なのは当たり前だなw
539.名無しさん:2018年03月11日 18:56 ID:RIA7Xs300▼このコメントに返信
原発は東電がリスクを甘く見積もり過ぎてたことが一番だな
さもなくばあんなコストカットはあり得ない
原発をすぐになくすかどうかとは別問題だが、あんな体質の会社に原発を操業させるべきじゃない

原発はリスクが大きいのは確かだけど、かと言って今すぐに代替エネルギーを作れるわけじゃないし、移行期間が必要
50年、60年計画くらいで徐々に原発の比率を下げて、とりあえず火力発電にしたり、太陽光発電+水素貯蓄の組み合わせでエネルギーを貯蔵したりするなど考えればいい
対案もないのに今すぐ原発止めろと言ってるのは単なるアホ
540.名無しさん:2018年03月11日 18:57 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※538
君みたないなのが水で飛行機が飛ぶと騙されて国費を浪費しかけるんだよ【実話】だよ戦前だけど。
541.名無しさん:2018年03月11日 18:59 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※537
破たんねえw
電力会社が四分の一くらい電気料金値下げすれば破綻するかもねw
身を切れ電力会社w
余熱が効率悪い?????
その分必要な燃料や電力がタダで減るんだぞ
542.名無しさん:2018年03月11日 19:02 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※541
お前まだそんな空想上の話してるのか?
それは永久機関が存在した世界であれば出来て、
そんな世界なら火力も原子力も必要無い。
だが現実は永久機関なんて絶対に存在しないのが常識で、
燃料が必要な火力や原子力が存在してるのはそのためだ。

推進派もおかしいけど反対派も物理学を無視した空想が酷い。
543.名無しさん:2018年03月11日 19:03 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※541
身を切れ連呼の結果が新幹線やらの台車破損やらに繋がったて話が有る位電力の安定供給て重要だって話なんだが浅学負け犬放射脳工区員には、正論を言っても暴論感情論で返すからスゲ~空しいな。
544.名無しさん:2018年03月11日 19:04 ID:yHHbWQ4r0▼このコメントに返信
>でも廃棄物の処理方法も確立してないものを使い続けるのはどうかと

地層処理という処理法が確立してる
545.名無しさん:2018年03月11日 19:05 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※542
原発でも余熱利用で養殖やってたが永久機関だったのかw
546.名無しさん:2018年03月11日 19:06 ID:yHHbWQ4r0▼このコメントに返信
※539
太陽光や水力のほうがリスク高いよ

水力はダイレクトに生態系に響くし、太陽光は千三コストと廃棄コストだけで採算が合わない。
547.名無しさん:2018年03月11日 19:06 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※543
いやいやw
そういう分散化電源より遠くのでっかい発電所から
電気引っ張ってきた方がコスト面で有利なら
企業は喜んでそっちにするよw
ただそれだけの話w
548.名無しさん:2018年03月11日 19:07 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※545
どう読んだらそう言う解釈になるんだ…。
549.名無しさん:2018年03月11日 19:08 ID:gyFp6V9E0▼このコメントに返信
※546
東電の原発事業が採算が合っているという話は寡聞にして聞かないが、採算取れてるなら税金投入しないでくださいよ。
550.名無しさん:2018年03月11日 19:09 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※548
お前の解釈の問題w
551.名無しさん:2018年03月11日 19:10 ID:yHHbWQ4r0▼このコメントに返信
※547
分散化電源は補助金なければ、コスト面ではかなり非効率だぞ。
アホみたいに補助金ぶち込んでるから何とかコスト面でやや有利な状態までもっていってるだけで。
552.名無しさん:2018年03月11日 19:11 ID:zSIH.rs80▼このコメントに返信
東京電力よ!

陰湿マスカケ・コキコキ野郎の巣窟である、俗にマスコミどもの御一行をその原発施設の最前線である核心部への

順次見学を敢行させることを切に願うばかりである。その際は、寡黙な作業員の邪魔にならんように、首輪をつけとけよ!

(前例であるどっかの前総理の二の前は御免被る)

さらに、このマスカケ野郎どもは、自らが作り上げた不安の文学に染まりきっている以上、その不安に押しつぶされ

うだつと虚脱が上がらなくなり、鼻血を出すという始末にも負えない風情に、現在進行形という空間認識を植え付けろ!

つまり、現象学的論理実証主義という最前線上にある現場でペンを走らせることが、まさに、マスメディアのせめてもの贖罪である。

特に内外のフリージャーマリスト、また、その要請と申し出を断った新聞社及び他分野の団体並びに他国の圧力メディア

さらに、どさくさにまぎれた個人及びその集団を国民に周知させないと、ゲップのように吐き綴られた記事が

未だネット上にまみれて漂っている現状を鑑みると、健全な子供たちに対しても、ゆくゆくは不健全そのものとなりかねな。

よって、この回収も上記の勢力に自費で回収させるよう勧告をするとともに、法の支配を及ばせ断罪せしめよ!
553.名無しさん:2018年03月11日 19:13 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※549
東電の税金投入は、本来東電の支払い?な事案の補償まで押し寄せ挙句詐欺で立件になった事件も有るその癖放射脳やマスゴミは、一刻も早い補償とか言い出し結局相当吹っ掛けた賠償金額を払ったんだよ東電は、其れとも関東圏だけ震災発災して1年後に無期限停電してもよかったの人?。
554.名無しさん:2018年03月11日 19:14 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
東電の安全管理がお粗末から来た大規模災害だからな~
頑張って推進擁護書き込んでくださいね~
555.名無しさん:2018年03月11日 19:14 ID:yHHbWQ4r0▼このコメントに返信
※549
原発を自由に立てれるなら採算取れると思うよ。
自由に建てれないから、事故も起きたわけだしさ。

風力などは、目に見えない被害というのが大きいよ。
太陽光も寿命を迎え始めた時の処分費用はだれが出すのかとか(設置した会社は倒産してるだろうしね)、
不法投棄による土壌汚染とか深刻な社会問題を引き起こすよ。

一つ一つは小さいから全体像の把握が難し句、把握できた時には福島よりもひどい有様になってると思うよ。
556.名無しさん:2018年03月11日 19:15 ID:gyFp6V9E0▼このコメントに返信
※553
急に原発の巨大リスクをアピールし始めてどうしたの?
557.名無しさん:2018年03月11日 19:17 ID:gyFp6V9E0▼このコメントに返信
※555
>原発を自由に立てれるなら採算取れると思うよ。

つまり採算は取れない訳だ。
その結論で十分。
558.名無しさん:2018年03月11日 19:19 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※551
あほ?低コストだってよwby経産省
電力と熱利用で総合効率80パーセントw
こんなこと原発じゃできんぞw
559.名無しさん:2018年03月11日 19:19 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※554
主に空き缶民主がかき回した結果だよ浅学負け犬放射脳。
560.名無しさん:2018年03月11日 19:19 ID:RIA7Xs300▼このコメントに返信
※546
水力で賄うのは不可能だと思ってる
黒部ダムの規模ですらあの程度の発電量だからね

太陽光は今のままだとちょっと厳しいとは思ってる
それに電気の安定供給は難しいし、交流にする際にロスが相当あるからね
だから、石油はたぶん作れないけど、水素分子みたいなそれなりにエネルギーを持ってる物質を貯蔵用として太陽光の直流電力で作れればいいなとは思う
(二次)電池の製造コストに比べればそれなりかなと思うし、あっちは自然エネルギーを貯蔵できるわけじゃないからね
燃料が作れれば火力発電一択にできるんだけどな
561.名無しさん:2018年03月11日 19:19 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
福島よりひどい有り様ってw
どんだけ話し盛れば気がすむの?
562.名無しさん:2018年03月11日 19:21 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※556
リスクも何も調査の時間を無理矢理削減した結果詐欺が頻発したて話だぞ主におぬし等浅学負け犬放射脳とマスゴミが悪いがな。
563.名無しさん:2018年03月11日 19:23 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
まあ比較の話は置いといて、
今のシステムのままだと酷いことになるのは必至だろうな。
かろうじて大飯と川内で動いているとはいえ、
これだけでは安心出来たものでは無い。
564.名無しさん:2018年03月11日 19:23 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※561
風力先進の筈の欧州の惨状や国内だと北海道や本州の一部でもあわや人災なんて事件が起きているんだよ老朽化でな。
565.名無しさん:2018年03月11日 19:24 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
ひとつ覚えの「浅学負け犬放射脳。」しか言えない猿
東電が出した災害を責任転嫁して逃げんじゃないよ
566.名無しさん:2018年03月11日 19:25 ID:gyFp6V9E0▼このコメントに返信
※562
まるで詐欺が無ければ東電への数兆円に及ぶ血税の投入は必要無かったとでも言いたげだなw
身内に東電関係者でもおるのかな?
567.名無しさん:2018年03月11日 19:26 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
※565
まさに感情論ですなw
568.名無しさん:2018年03月11日 19:26 ID:zlQTx6eT0▼このコメントに返信
※539
>50年、60年計画くらいで徐々に原発の比率を下げて、とりあえず火力発電にしたり

それはあり得ない、意味がない。原発の代替が化石燃料、という構図だけはないよ。
為政者達がオイルショック時に「石油、というかタンカーが止まったら、この国どうなっちゃうの?」
をリアルに想像した結果が、今の構図だからね。
569.名無しさん:2018年03月11日 19:29 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※565
しれっと当時の政府や与党を庇う姿勢が伺えるから浅学負け犬放射脳ピットクルーに格上げして上げるよ。
570.名無しさん:2018年03月11日 19:29 ID:nao.g2RD0▼このコメントに返信
むしろ今の古い原発を次世代型原子炉に変えていくべきだと思うんだけど
ちょっと前にポーランドから受注したでしょ高温ガス炉だったっけか
発電効率は落ちるらしいけど湖にも作れて構造上水素爆発や水蒸気爆発をおこさず電源喪失してもメルトダウンしないってやつ
571.名無しさん:2018年03月11日 19:30 ID:8NoJ2.Me0▼このコメントに返信
原子力といっても原理上最盛期でも日本の発電量の1/3しか賄えず、
結局 火力発電が主力だったんだが。
実質的な発電コストでも火力の圧勝。
経済的に引き合わない事がわかったので、アレヴァも東芝も潰れかかってるわけで。
572.名無しさん:2018年03月11日 19:31 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
浅学負け犬放射脳!
573.名無しさん:2018年03月11日 19:33 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※570
稼働しておらず廃炉も決まってない原子炉はそうすべきなんだよな、本来は。
問題は反対派がとにかく面倒なこと。
574.名無しさん:2018年03月11日 19:39 ID:3.3.TUrq0▼このコメントに返信
※572 自己紹介?
575.名無しさん:2018年03月11日 19:39 ID:IZXdGt120▼このコメントに返信
東京湾にメガフロート原発を作って浮かべておけばいいやん
576.名無しさん:2018年03月11日 19:40 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
※571
アレバのは、な~あの女社長の遣らかしも大きい止せば良いのに中国の原発産業に米国の断り無く接近してまあ怒られたと後東芝のは、老舗の米原発メーカーだから使えると思ったら等に内部が腐りきっていたて話原発受注云々の話よりなんか空しい事で傾いたて話らしいよ。
577.名無しさん:2018年03月11日 19:40 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
浅学負け犬放射脳!
578.名無しさん:2018年03月11日 19:46 ID:RIA7Xs300▼このコメントに返信
※568
うーん、日本が独自に火力発電用の良い燃料を安定供給できればね…
自然エネルギーを貯蔵エネルギーにできればいいなとは思う
必要な時に貯蔵エネルギーからエネルギーを取り出して発電
579.名無しさん:2018年03月11日 19:46 ID:yHHbWQ4r0▼このコメントに返信
※558
軽く、グーグル先生にでも聞いてみな。

そんなに効率的なら、補助金なんかいらないでしょw
580.名無しさん:2018年03月11日 19:51 ID:mbXoYPEb0▼このコメントに返信
図星浅学負け犬放射脳在日ピットクルー一人火病連騰で憂さ晴らしの巻き。
581.名無しさん:2018年03月11日 19:51 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※578
その貯蔵量にも限度があるから、
お前の言ってることの真逆で再生可能エネルギーは普段、安定エネルギーは予備が基本になってしまう。
原子力も火力も、過使用にならないタイミングを見計らって止め、
例えば月例など定期的にメンテナンスなどをやって安全なら再稼働、ってパターンしか無い。
再生可能エネルギー側にもメンテナンスは必要だが。
582.名無しさん:2018年03月11日 19:51 ID:oVeslxdb0▼このコメントに返信
浅学負け犬放射脳ピットクルー

儲かってますか?
583.名無しさん:2018年03月11日 19:53 ID:9Dm5Kmy40▼このコメントに返信
本スレイッチが感情論というより思い込みなんだよなあ
どの発電方法にも長所短所あるし、イッチは原発の長所と
非原発発電の短所しか突いてない。

稼動させるなら住民の避難計画の準備と能力まで確保して
やるんならやればいいと思うが、電力を買うか、
再エネを増やせる電力規制改革を実行でもしない限り、
原発は稼動するだろうな。個人的には原発依存は反対やで。

このままだと第二の原発事故起こると思うで?
女川原発も非常用外部電源5系統中3系統故障したし。
原子炉の自動停止があったものの、火災にも見舞われた
一歩間違えばアウトだったろう。
584.名無しさん:2018年03月11日 19:56 ID:EpOmRFMr0▼このコメントに返信
結局、日本の原発だけ批判して、風上側にある国家の原発推進を無視するというね……
これで韓国と電力融通しようとか言ってた人がいるから正気を疑う。
585.名無しさん:2018年03月11日 20:00 ID:RIA7Xs300▼このコメントに返信
※581
勘違いさせたようですまん
発電の基本は火力で、原子力を少しずつ別の発電系(火力?)へ移行させる際に再生可能エネルギーを使って新規に増設する火力発電用の燃料(水分子→水素分子?)を作れないかなって事
再生可能エネルギーは発電用というより、燃料作成用っていったらいいかな
もちろんエネルギーロスはいっぱいあるんだけど、貯蔵できるというメリットは大きいかなと思う
そんなことが安定してできるか、しかもコストに合うかどうかは分からんが
586.名無しさん:2018年03月11日 20:01 ID:2btxiZte0▼このコメントに返信
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
587.名無しさん:2018年03月11日 20:01 ID:2btxiZte0▼このコメントに返信
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
日本の全ての原発は、イスラエルのマグナBSP社が安全管理してる。 日本が英米から独立しようとしたらまた原発事故。
588.名無しさん:2018年03月11日 20:04 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
※585
まあそれが出来るんだったらな…。
燃料作成用って言ったって今でも水力を除く再生可能エネルギーの効率は原子力以下だし、
その貯蔵までに効率も5%以下と非常に低いのを覚悟した方が良い。
どれだけそのシステムを作ろうとも、
単純に再生可能エネルギーを普及させるより、いや原発を新規で作る(事故は未然に金をとらないので無視)よりずっとコスパは悪い。
流石に原発新規までは自分も反対するけど。
589.名無しさん:2018年03月11日 20:07 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※579
馬鹿だねえお前w
補助金事業が始まったのは1年前w
分散化は大昔からやってんだよw
590.名無しさん:2018年03月11日 20:07 ID:kQPW2NCu0▼このコメントに返信
まあ、再生可能エネルギーを否定する必要もないだろう
これはこれで開発をやればいい
蓄電池技術の発達推進に重要なテーマになる

家は電化上手だからこのオプションが続くのを望むけどな
591.名無しさん:2018年03月11日 20:09 ID:TO9Hm5jB0▼このコメントに返信
石油火力発電は国際的な取り決めで新設不可、
石炭火力発電も風当たりが強い。
天然ガスはクリーンだが備蓄することは不可能
残念な現実だと思うわw
592.名無しさん:2018年03月11日 20:10 ID:7V2BvY8t0▼このコメントに返信
※558
既存の電気代と比べてだろ?
その電気代は再生可能エネルギー賦加金で高くなっている。
それと熱も100%使えての効率80%だ。
この熱の使い道が難しい。
そしてオイルショックで使えなくなるリスクがある。
593.名無しさん:2018年03月11日 20:16 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※592
ばーかw
オイルショックを危険視するならなおさらだろw
まさか石油使って発電してると思ってんのかw
熱利用しないとなおさらオイルショック直撃するんだよw
使い道がないwwwwwwwwwwww
おまえ工場の熱設備とか見たことないのwww?
電気代安い時代から自前の発電設備持つなんて珍しくないんだよw
そっちの方が安いからw
594.名無しさん:2018年03月11日 20:16 ID:zlQTx6eT0▼このコメントに返信
※578
※581
俺はオッサンだから、子供の頃に比べてバッテリーがめちゃくちゃ進化してきたのを見てきた。
今のスマホなんて、ニッカドしかない時代にはドラえもんレベルの夢物語だったのよ。
なんとかなりそうな気もするし、なんとかしようとしているのだろうけど、5年・10年の話じゃないだろなあ。
俺自身は専門じゃないんだけど、知人が風車の研究をやっててさ。
話聞いてると、ものすご~く繊細な世界なんだよねえ。ひ弱、っつーか・・・
595.名無しさん:2018年03月11日 20:17 ID:RIA7Xs300▼このコメントに返信
※588
それはそうなるよなぁ
エネルギー問題は代替物がなかなか見つからないな
かと言って、ブレークスルーに期待しちゃいけないとも思うし
どうにもいい案が出てこない間は既存の原発に頼るしかないだろうな
596.名無しさん:2018年03月11日 20:22 ID:OJohFR4l0▼このコメントに返信
まあ原発事故が起きて、
再稼働派の自分からしても凄く被災者には申し訳ないと思っている。
けど今のシステムが破綻しかねないことを考えると、
立憲民主党などが出した法案には反対し、
再生可能エネルギー促進のために原発を動かすという手しか今の技術では無いんだよなぁ…。
597.名無しさん:2018年03月11日 20:24 ID:RIA7Xs300▼このコメントに返信
※594
(二次)電池業界も今は大変なのよ
ニカド電池が全盛期になる前には既にリチウムイオン電池の原型ができてたんだから
でも、リチウムイオン電池が全盛の今、次の電池候補は実はたくさんあるんだけど、安全性以外は今のところどれもリチウムイオン電池以下なんだよね

そして問題は、電池はともかく、その電池に詰めるエネルギーをどうしようかってところで
太陽光などの再生可能エネルギーでは充電の時間がかかり過ぎるんだよね…
もちろん貯蓄できればいい事なんだけど、それを使って電力の安定供給は難しいと思う
598.名無しさん:2018年03月11日 20:24 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※594
バッテリーももう採算に寄与できるれべるの性能コストでは実現してるけどな
トヨタの工場なんかで余剰電気ためるために使ってるw
599.名無しさん:2018年03月11日 20:32 ID:PjKMUJ770▼このコメントに返信
原発が税金ぶっ込んでるのと同様に自然エネルギーにも税金ぶっ込んで高く買わせてる
当てになる電源が無いと原油をジャパンプレミアムで高く売ってくれるんだよ
現在は原油価格が高騰して無いから問題になって無いだけ
買い手側の価格交渉力は究極的には高いからいらないと言えるかどうか
反日のチンピラ虫けら乞食国家韓国に電源握られるとか以ての外
まず在日朝鮮人を全員追い出してから議論すれば良い
年金とか社会保障とか国防とかエネルギー政策とか外国人が口を出す問題ではないし
外国人がその国の人間面して参加すれば議論にならない
野党はチョんの疑惑があるからまずは其れを払拭してくれないと
現職の国会議員の戸籍を開示すれば良いだけ簡単だろ
後通名の禁止だな
600.名無しさん:2018年03月11日 20:42 ID:zlQTx6eT0▼このコメントに返信
※597
>その電池に詰めるエネルギーをどうしようかってところで
だよねぇ。
風車研究の知人が言ってたよ。「霞で腹を満たそうってんだから、簡単なはずがない」って。

※598
工場の低コスト化レベルの話じゃないから。
あと、変なタイミングで「w」とか使ってると、十代ってばれるぞ。
601.名無しさん:2018年03月11日 20:50 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※600
いやこれから非効率な送電網と原発や火力使う割合なんて
電力会社がコスト削減の努力しない限りいくらでも下がるんでw
時代は分散化w
602.名無しさん:2018年03月11日 20:57 ID:NTRcmD3K0▼このコメントに返信
最終処分場も決めれずに今日も行き場のない猛毒物質が大量に積みあがってますよ。
603.名無しさん:2018年03月11日 21:01 ID:BYeGFCp70▼このコメントに返信
CO2抜きでも火力は持たん
発電所建てるって言っても反対派は出てくるし、製造や燃料の輸入にかかるコスト分の値上げをしたくても難癖つけられる。
それに今保ってるのは、メンテナンス省略やら、高負荷状態で運転してるからであって、こんなこと続けてると今ある発電所もボカボカ壊れる。
604.名無しさん:2018年03月11日 21:17 ID:93uaOj.H0▼このコメントに返信
実際、設備更新したら火力発電で充分だしな。
605.名無しさん:2018年03月11日 21:22 ID:kQPW2NCu0▼このコメントに返信
※600
風車は効率的なのが既にあるよ
日本平動物園で弱風でもグルグル良く回っている実物が見れるよ
606.名無しさん:2018年03月11日 21:30 ID:NDldEba30▼このコメントに返信
数年前と比較して、再生エネルギーの単価は劇的に低下しているな。
原発はもはや、世界中で周回遅れのごみでしかない。
安倍くんのおかげでもうすぐOECD最下位確定のGDP(いかさま後でも)
607.名無しさん:2018年03月11日 21:30 ID:MncgUoJm0▼このコメントに返信
風力発電の設備利用率は条件の良いとこでも22%がせいぜい。
現実は厳しいね^ - ^
608.名無しさん:2018年03月11日 21:32 ID:NDldEba30▼このコメントに返信
※587
津島論文を読め。
本当に原発を辞めれない理由は
核兵器開発だよ。

北朝鮮=日本窒素=原爆特許=原子力
609.名無しさん:2018年03月11日 21:50 ID:cwie1CS40▼このコメントに返信
運が悪けりゃ死ぬだけさ~🎵
610.名無しさん:2018年03月11日 21:51 ID:wfungxgi0▼このコメントに返信
なんだか禁酒法じみてきたな
611.名無しさん:2018年03月11日 21:58 ID:zlQTx6eT0▼このコメントに返信
※607
>風力発電の設備利用率は条件の良いとこでも22%がせいぜい。

羽根の角度が、曲率が、形状が、素材が、立地が、って。
そらもう、努力はしてるみたいなんだけどね。キビシイ。
612.名無しさん:2018年03月11日 22:00 ID:zlQTx6eT0▼このコメントに返信
※601
んで?
結局、何を分散するって?
それで発電所がなくなった国はどこだって?
アホは静かにしろ。
613.名無しさん:2018年03月11日 22:04 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※612
電源分散化の話なのに発電所がなくなるw???
馬鹿杉わろたwwwwwww
614.名無しさん:2018年03月11日 22:07 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※611
だからいろんな発電方法や蓄電と組み合わせんのw
もちろんそれでコストも減らすw
615.名無しさん:2018年03月11日 22:11 ID:7V2BvY8t0▼このコメントに返信
※593
機械加工工場で何に熱使うの?
ちなみに空調は春秋動かないかならな。
616.名無しさん:2018年03月11日 22:13 ID:yv5.4OIo0▼このコメントに返信
ではなぜ他国は原発を減らさないのでしょう?
中国は信用できないし
アメリカは減らしていると言われてますが実態はどうかな
なぜなら技術を途絶えさせるほどアメリカは馬鹿じゃないから
中東はさらに増やすでしょう

原発は間違いなく、現代では必要です
617.名無しさん:2018年03月11日 22:26 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※615
ボイラーの用途とかてきとうにググれw
それでどれだけ食ってる人がどんだけいると思ってんだww
空調にしたって人間様が使うものだけじゃなしw
それ以外にもたくさんの用途があるw
工場動かんぞwwwwwwww
618.名無しさん:2018年03月11日 22:35 ID:7V2BvY8t0▼このコメントに返信
※617
ボイラー屋と電気屋、どっちが多いんだ?
ウチの工場にボイラーなんかねぇよ。
619.名無しさん:2018年03月11日 22:37 ID:ge6FTQjv0▼このコメントに返信
分散させるのがいいんだろうけど、原発は減らして替わりに小水力発電を
増やした方がいいと思うよ。全体の数パーセント程度は置き換えられる。
別に今すぐ原発を廃止しなくても良い。ゆっくりと置き換えていけばよい。
620.名無しさん:2018年03月11日 22:41 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※618
それは工場によるなw
だが大きいところでないところはほぼないぞw
お前の所にもエア吹きのコンプレッサーくらいはあるだろw
あれもボイラー設備があるところはそっち使うw
621.名無しさん:2018年03月11日 22:59 ID:hIuudD2N0▼このコメントに返信
責任取ればすればいいよってだけ
一筆書けよ 日本を汚した国賊が
622.名無しさん:2018年03月11日 23:04 ID:hIuudD2N0▼このコメントに返信
原発自体に問題が無いなら運営の人災と言う事になるのだから
与党への政治献金とか官僚の天下りとか御用学者とか戸別訪問しているのにも係わらず意図的にマスコミと代理店を利用するとか
そういうシステム部分をカイゼンするだけでも
623.名無しさん:2018年03月11日 23:05 ID:9FJtVpeE0▼このコメントに返信
原発無くなって電力が足りなくなったり、電気代上がっても文句言うよね。何でも政治家が悪いと考える朝日に洗脳された人々。
624.名無しさん:2018年03月11日 23:19 ID:7V2BvY8t0▼このコメントに返信
※620
ウチはドンガラだけで100億くらいの小さな工場だからねぇ。
コンプレッサーの電力なんて1割もない。
ハイオクが170円くらいだった頃、コジェネは軒並み止まってると聞いた。
そんなリスクのあるものに投資できるのかい?回収は何年だい?
625.名無しさん:2018年03月11日 23:33 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
※624
ドンガラ作ってるならホットプレスくらいはあるだろw
つうか金属加工じゃ町工場みたいなとこでも
ボイラの用途なんて想像つきそうなもんだがw
焼き入れ、ホットプレス等加工の際に必要な熱w
塗料や薬品の生産や使用の際に必要な熱w
生産機械類、ポンプ、コンプレッサの動作圧w
自動車工場金属化学食品加工とボイラーなしに動かんぞw
コージェネはいまガスが主流w
工場や工業団地は今コージェネ移行してるとこ多いぞw
626.名無しさん:2018年03月11日 23:35 ID:49ozqsnd0▼このコメントに返信
あ、あと冷却もなw
627.名無しさん:2018年03月11日 23:41 ID:vVi9z5qF0▼このコメントに返信
原発事故を起こしたのは
東電と自民党だ
アホの民主党はたまたま政権にいただけだ
掛け替えのない故郷、日本の国土が失われているんだぞ
保守が大事にするべきは日本の国柄であり、国土である
金で家族や故郷は買えない事を学べ
628.名無しさん:2018年03月12日 00:01 ID:RtDvGmIl0▼このコメントに返信
※627
たまたまであっても責任を取らないといけないのは政党では無く政府。
どの政党だろうが政府に入った人間が処理するもの。
お前は政党と政府をごちゃ混ぜにしている。
629.名無しさん:2018年03月12日 00:03 ID:WZic2.dj0▼このコメントに返信
※573
遅くなったけど老朽化してる原発なんかはそっちに変えて欲しいよね
なかなか上手くいかないもんだなぁ
630.名無しさん:2018年03月12日 00:34 ID:wcs1mrU20▼このコメントに返信
コージェネはもう大手じゃかなり当たり前のように導入してるなw
かなり昔からw
ちなみにコージェネシステムは当の東電企業も入れ込んでるw
儲からねーアブねーならここまでやらねーよw
そもそも発電だけで見たって十分すぎるほどのメリットw
おわこん原発wwwこんにちわ分散型電源w
再生可能エネも自前で設置したり新電力が安く供給中w
はやく電気代値下げしないと大好きな原発無くなっちゃうよーww
631.名無しさん:2018年03月12日 00:39 ID:WtRHv9w40▼このコメントに返信
※630
632.名無しさん:2018年03月12日 00:43 ID:WtRHv9w40▼このコメントに返信
※630
それ、日本がシーレーン封鎖されたら終わるよな。
原発なら今ある燃料でしのげるけどさ。

ttp://www.jogmec.go.jp/library/oilgas_005.html
633.名無しさん:2018年03月12日 00:52 ID:wcs1mrU20▼このコメントに返信
※632
あほすぎわろたwww
原発に日本の存亡がかかるとかw
そんな状況原発なんてあろうとなかろうと同じw
634.名無しさん:2018年03月12日 01:03 ID:WtRHv9w40▼このコメントに返信
※633
>>原発に日本の存亡がかかるとかw

化石燃料の輸入に頼る限り存亡に関わるよ。
というか日本、それが理由で戦争やって負けてるじゃん。

化石燃料に頼らない方法で、一番安定した電力供給が可能だったのが原子力発電というだけで、将来的に原子力発電並に安定した電力を供給可能な技術が実用化されれば、そちらへ移ればいい。
ただ、今のところ原子力発電以外で同等の電力供給可能な方法が日本には無い。
635.名無しさん:2018年03月12日 01:06 ID:wcs1mrU20▼このコメントに返信
※634
つうかこの手の人に限って
なぜ原発が攻撃目標になっていることを無視するのかw
原発に日本の存亡がかかってる状況でなぜ敵が原発稼働を野放しにするのかw
そもそも電力さえあれば日本が戦争継続できるのかw
経済守れるのかw無理無理wwww
そんなしょーもない想定なら再生可能エネの方がはるかにましw
636.名無しさん:2018年03月12日 01:39 ID:WtRHv9w40▼このコメントに返信
※635
>>なぜ原発が攻撃目標になっていることを無視するのかw

正直言って、今となっては固定目標の防衛の方が楽で、あとは防衛予算次第。
広い海洋で敵の潜水艦や戦闘機を探しながらタンカーを護衛する方が難易度高い。

>>そもそも電力さえあれば日本が戦争継続できるのかw

火力発電で使用する化石燃料の量が減ればその分を自衛隊や在日アメリカ軍の兵器の燃料として回せる。
そんでもって軍はレーダーを動かしミサイルが飛んで来たらスパコンで弾道計算を行い、味方へ十分な情報を送信するためには電力が必要。

>>そんなしょーもない想定なら再生可能エネの方がはるかにましw

戦争が始まる前から首を絞められるくらいなら原発を使い続ける方がマシ(東欧がロシアに現在進行形で苦しめられているのがその例)。
再生可能エネルギーじゃあ、政権交代レベルの超増税でもしないと原発並の安定した大規模電力供給は無理なんじゃない?
日本で本当にそれが実現可能なら、民主党政権の時にやってたさ。

実現出来なかったから、原発維持の自民党に政権の座を奪われるまでまともな政策が取れなかった訳で。
637.名無しさん:2018年03月12日 01:51 ID:wcs1mrU20▼このコメントに返信
※636
難易度比較してどうするんだwばーかw
攻撃の及ぶ状況じゃ発電なんてやってられねーよw
海上封鎖されてたら燃料も武器の輸入製造もできないw
おわりだよw
再生可能エネは今のエネルギーミックスで原発と同等の2割なw
638.名無しさん:2018年03月12日 02:32 ID:WtRHv9w40▼このコメントに返信
※637
武器の輸送は軍の仕事。
でも化石燃料の輸送は民間の仕事で、輸送量も桁が量も違う。

しかも武器の輸送は主に太平洋側のルートからでアメリカ軍なら無茶すれば空輸だって使える。
だけど化石燃料は東南アジア経由で空輸もまともには使えないし陸路は論外。
海上封鎖された後の状況も原発の有無は影響する。

ところでさ、なんで浅草寺に原発が狙われるという話が出ているのか本当に解ってる?
原発をやめたら今度は原発の次に電力供給の多い発電所に攻撃目標が変更されるだけで、結局防衛せざるえない状況は変わらないんだけど。
639.名無しさん:2018年03月12日 02:34 ID:WtRHv9w40▼このコメントに返信
※638誤字訂正
誤:なんで浅草寺に
正:なんで戦争時に

浅草寺(せんそうじ)なんて初めて知った(汗
640.名無しさん:2018年03月12日 02:41 ID:r1I1CzSG0▼このコメントに返信
※638
典型的なスレタイ相手に大真面目に説明しても無駄だぞ?
サヨクさんは結論ありきなんだから
641.名無しさん:2018年03月12日 02:43 ID:WtRHv9w40▼このコメントに返信
※640
それもそうか……まぁ、仕事もあるしもう寝ようかな。
642.名無しさん:2018年03月12日 04:30 ID:SW2Flax20▼このコメントに返信
おれは原発反対派だったがこいつらが反対するから推進派が正しいと確信した
643.名無しさん:2018年03月12日 04:34 ID:DWE5EYDv0▼このコメントに返信
原発推進派の多くの正体はアンチのアンチでしかなくて、自分のなかになぜ原発が必要なのかというロジックがないので論外。
と思っている。反原発派以下。
644.名無しさん:2018年03月12日 04:59 ID:td8m64Ex0▼このコメントに返信
※636
陸の上で動かない原発の方が攻撃の難易度は低いだろ
645.名無しさん:2018年03月12日 06:30 ID:td8m64Ex0▼このコメントに返信
※638
これも
空輸なんて雀の涙程度の輸送力じゃ軍事作戦はできない
湾岸戦争でどれだけ物資が必要になったか調べてみろよ
そもそも自衛隊と米軍でも封鎖が解けないなら、それは恐らく詰みだろ
じり貧で耐え忍んで、事態が好転する機会に恵まれるか?
646.名無しさん:2018年03月12日 08:30 ID:ZRmmv5Rd0▼このコメントに返信
核兵器の原材料が欲しけりゃ細々と研究所でやってろよ。
原発廃棄物はPu含有量低すぎて濃縮繰り返さなきゃ使えないゴミなシロモノなんだからさ。
今現在実用化(安定供給)の目途が立っていない自然エネルギーを即座にポートフォリオに組み込むことはできないけど、
技術開発とセットで中期的には減少、長期的には脱原発でいいじゃん。

代替エネルギーについて【現在】の状況のみで【将来のエネルギー】を語るところが、
原発推進派が、エネルギー技術について、な~~~~んも考えてないカスと言われる所以だよ。
647.名無しさん:2018年03月12日 10:51 ID:wcs1mrU20▼このコメントに返信
※638
だから原発だけあっても無意味なんだよばーかw
電気で兵器が動かせるかwww
打たれ強さも分散してる再生可能エネ方がいいwww
ふっとばされても放射能まき散らすことないしなw
648.名無しさん:2018年03月12日 11:44 ID:8l3y.X.G0▼このコメントに返信
福島県民だが、原発は賛成だぞ
649.名無しさん:2018年03月12日 12:26 ID:xWDE5m6D0▼このコメントに返信
震災の日に東電前で朝鮮太鼓叩いてる奴ら
650.名無しさん:2018年03月12日 13:34 ID:S0iZgvXo0▼このコメントに返信
高速増殖炉、はよ。
651.名無しさん:2018年03月12日 15:04 ID:eJxEOXfm0▼このコメントに返信
医学も犠牲のもとに発展する。
原発も地震で電源喪失という本当に貴重な経験をしたんだから、これを活かさないともったいない。
海外にも経験を売り込む良いチャンス。
なお放射能で直接的な死者は出ていない模様。
652.名無しさん:2018年03月12日 16:23 ID:HOBdZbeO0▼このコメントに返信
草生やして煽ってるバカはなんなんだ?
653.名無しさん:2018年03月12日 19:12 ID:J0g35qqz0▼このコメントに返信
電力妻「国民の世話をマウント式でしてます」
こんなやつばっかりだろ、どうせ。
だから感情論なんだがなアカはゴミだが似てるな失笑
654.エンアカーシャ:2018年03月12日 19:27 ID:FwBw7NmY0▼このコメントに返信
日本を電力不足にさせて、
<工業力の低下>が、目的なので、他は<どうでもいい>のです、

証拠として、年間50兆円の損失が、ガス輸入で発生しており、
反原団体は、賠償を拒否、
電力供給の義務も、拒否、
原発の溶解燃料回収も、拒否、

稼働している原発に、電力生産だけを禁止している、
日本の安全とは、無関係な存在、
それが、反原発団体です、

<溶解燃料の回収>と、<放射能病の治療薬の開発>、それ以外は、無意味で無価値。

655.名無しさん:2018年03月12日 19:58 ID:WtRHv9w40▼このコメントに返信
※644
撃ったら100%防衛側に見つかる攻撃と、撃っても見つからない可能性がある攻撃、どっちが相手を撃破する確実性が高いと思う?

※645
いやさ、もっと頭使おうよ。
アメリカの強襲揚陸艦の航行速度は22ノット(≒40km/h)で、C-5輸送機の巡航速度は833km/h。
複数機で往復を繰り返せば輸送量は稼げる。

※647
こっちのコメントを全然読んでないんだね。
※636に「火力発電で使用する化石燃料の量が減ればその分を自衛隊や在日アメリカ軍の兵器の燃料として回せる。」と書いておいたのに。
656.名無しさん:2018年03月13日 01:28 ID:WBrjpD800▼このコメントに返信
お前らほんと原発の話好きだな
657.名無しさん:2018年03月13日 08:31 ID:8lpWiF370▼このコメントに返信
※655
ほぼ100%見つかるのは洋上をやってくる艦船や航空機の方
日本は大陸からの各種ミサイルの射程内で、レーダーや衛星ででおおよその発射元特定しても逃げられたりするし、まして反撃はね……
守るにも虎の子のイージスを日本海に張り付けなきゃいけない

湾岸戦争当時、大量の輸送機も投入したが輸送の主力はコンテナカーゴ
それでも補給は不足した
産油国じゃないから燃料の現地調達もできないしな
とても空輸だけじゃ確保できんだろうよ
658.名無しさん:2018年03月13日 10:50 ID:jPQRb6820▼このコメントに返信
※655
兵器の燃料になる石油は発電には殆どつかわねーんだよバーカw
そして再生可能エネは燃料ゼロw
打たれ強さ上で放射能拡散のリスクもなしw
スマートグリットで安定供給もできるw
海上封鎖なんて想定したところで原発だけ動いてても意味ねえんだよw
都合の悪いこと全部無視してるんじゃねえバーカwwww
659.名無しさん:2018年03月13日 11:09 ID:jPQRb6820▼このコメントに返信
※654
実はガス輸入量は震災前とたいして変わらないw
2000年代から電力需要燃料需要共に3割の減少w
だが経済が衰退したわけじゃなく消費効率が同じだけ上がったw
GDPも成長w省エネの経済効果舐めんなw
660.名無しさん:2018年03月13日 20:11 ID:Y3OKMFZK0▼このコメントに返信
儲け話に群がる蝿
661.名無しさん:2018年03月13日 20:34 ID:IQbnD4OW0▼このコメントに返信
※657
>>ほぼ100%見つかるのは洋上をやってくる艦船や航空機の方

こちらが※636から前提としている潜水艦は?
戦闘機は空対艦ミサイルを抱えた状態で海面ギリギリを飛行されると発見が遅くなるし。
弾道ミサイルは一旦上昇する上に熱量が多いからアメリカから情報提供してもらえる限りは漏れなく見つけられるし、自衛隊の予算を圧迫してでも迎撃態勢を整えるために予算を割いている。
逆に中国の原潜はいくら静かではないとはいえ数が数だし、機雷を敷設されたら対処が凄く面倒。

>>まして反撃はね……

日本が専守防衛な時点で弾道ミサイルに対する迎撃はできても反撃はあまりやれない前提で考えた方がいい。

>>守るにも虎の子のイージスを日本海に張り付けなきゃいけない

それは原発の有無は関係ないでしょ。

>>湾岸戦争当時、大量の輸送機も投入したが輸送の主力はコンテナカーゴ(ry

そこは日本の貯蓄分と太平洋経由でアメリカからの補給に頼るしかない。
湾岸戦争と違って予め日本にも置いてあるんだし。
662.名無しさん:2018年03月13日 20:45 ID:IQbnD4OW0▼このコメントに返信
※658
天然ガス火力発電と艦船は使用する燃料が被る。
でもって原発が審査待ちでほとんど止まっている現時点では天然ガス火力が主力になりつつある。

【エネルギー】日本の発電力の供給量割合[最新版](火力・水力・原子力・風力・地熱・太陽光等) | Sustainable Japan
ttps://sustainablejapan.jp/2017/06/06/electricity-proportion/13961
663.名無しさん:2018年03月13日 21:12 ID:jPQRb6820▼このコメントに返信
※662
お前護衛艦のガスタービンが天然ガスかなんかを燃料にしてると思ってるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無理すんなよw
さっきからお前の主張の助けにならないURL張ってるのもなんなのw
664.名無しさん:2018年03月13日 21:23 ID:IQbnD4OW0▼このコメントに返信
※663
仕様上使えるよ。

IHI-LM Engine Series
ttp://www.ihi.co.jp/powersystems/motor/pdf/lm2500.pdf
665.名無しさん:2018年03月13日 21:25 ID:xukRg4m70▼このコメントに返信
電力のことは電力で
なにが国民へ奉仕だバ~カ
666.名無しさん:2018年03月13日 21:32 ID:IQbnD4OW0▼このコメントに返信
※664書き忘れ

※663
一応、軽油が切れた二の次だけどね。
667.名無しさん:2018年03月13日 22:17 ID:jPQRb6820▼このコメントに返信
※666
何でも使えるといわれてるとはいえ護衛艦は液化ガス?気化ガス?燃料なんてつめないだろwwwwwwwww
ガスタービンに直接天然ガスをぶっこむってピンとこなかったけどwwwww
発想がまるきり電力関係者wwwwwwwwwwwwww
アホな政治厨が増えたといえこんなのありえんのwwwwwwwwwwwwww?
668.名無しさん:2018年03月13日 22:26 ID:jPQRb6820▼このコメントに返信
なんかわろた
おもしろすぎwwwwwwwww
669.名無しさん:2018年03月13日 22:51 ID:IQbnD4OW0▼このコメントに返信
※667
アメリカからの補給が足りていれば、軍事的は問題ない。
でも足りなければ民間から徴収しないといけない。
戦時中にガソリンが無くて木炭ガス作った。
似たような事が絶対に起きないといえる?
670.名無しさん:2018年03月13日 23:02 ID:jPQRb6820▼このコメントに返信
※669
それはもう妄想の世界だろ工作員君w
エンジンと燃料タンクじゃ船一隻作り変える必要もじゃないかwww
護衛艦の燃料に天然ガス使うから原発をってもうあほかとwwwwwwww
671.名無しさん:2018年03月14日 00:29 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※670
変えるのは燃料タンク周辺だけ。
なんでエンジンまで変える必要がある?
あとLM2500の筐体とその周辺は交換しやすさ重視の設計だから、そこまで艦船本体を弄る必要はないじゃないの。
672.名無しさん:2018年03月14日 00:56 ID:vzTsIwvw0▼このコメントに返信
※671
バカかwwwwwwwww
燃料としてタンクに収まってるガスをそのままタービンにブッ込めると思ってんのかw
ガス利用の設備も追加wwwwwwwwwwww
燃料タンクも付け替えwwwwwwwwww
配管燃焼室制御系周りも交換だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして性能航続距離はお察しw武器も下さなくちゃいかwwwww
お前の妄想兵器が戦時中になったら作られるかもしれないから原発をってアホさ加減に気づけwwwwwww
673.名無しさん:2018年03月14日 01:13 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※672
1年以上海上封鎖され、かつアメリカ軍からの燃料補給が間に合わなくなっていたらそうしてでも艦艇を動かさないといけないでしょ。
というか2015年時点で5%も満たない再生エネルギー発電の率を5倍以上にする方よりかは楽でしょ。
一体何年後の話?
674.名無しさん:2018年03月14日 01:27 ID:vzTsIwvw0▼このコメントに返信
※673
水力は再生可能エネなんだよバーカwwwwww
現時点で1割以上だww
再生可能エネは買い取り価格を予定より引き下げる必要があると心配されてるwwww
再生可能エネは予想を超えて拡大中w
2030年には倍増して原発以上だwwwwwwwwwwwww
675.名無しさん:2018年03月14日 01:59 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※674
原発は定常的に発電できるけれど、風力や太陽光、太陽熱は変動的。
電力供給の3割がその日ごとの天候に左右される変動的な電力供給になったら、たった1割しか無い水力だけでそんな変動幅全部を受け止められる訳がなく、火力が全力で供給量調整するしかなくなる。
ましてや戦争で化石燃料の供給が他国から遮断されたら、それこそ供給調整の最大値を下げざる得なくなる。
そこまで理解したうえで「2030年には倍増して原発以上だwwwwwwwwwwwww 」と言ってる?

再生可能エネルギーを語るのなら、せめてベース電源とピーク電源に分けて語ってくれないかな。
676.名無しさん:2018年03月14日 02:13 ID:vzTsIwvw0▼このコメントに返信
※675
全国どこも無風曇りで太陽が出ないなんてありえないんだよwwwww
ピーク電源にしても太陽光は有望www夏場の電力需要をカバーして火力の稼働率を減らしたw
再生可能エネは実質的にベース電源でもあるw
そもそもなw戦争で化石燃料の供給がとまったら原発あっても意味がないwwwwww
何度言ったらわかるんだこの馬鹿はwwww
677.名無しさん:2018年03月14日 02:24 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※676
>>全国どこも無風曇りで太陽が出ないなんてありえないんだよwwwww

日本は全国的に天候不良になる梅雨があるだろと……
でもって台風が来たら太陽光(太陽熱)、風力、潮力の3種が同時に使えなくなるんだけど。
しかも西日本と東日本の間ではあまり電力供給の融通が効かない。

>>ピーク電源にしても太陽光は有望www夏場の電力需要をカバーして火力の稼働率を減らしたw

冬はどーするのかな?
雪が降る地域なんかは埋もれるよね。

>>そもそもなw戦争で化石燃料の供給がとまったら原発あっても意味がないwwwwww

24時間365日レーダーが稼働できるじゃん。
それだけでも地対空迎撃ミサイルによる本土防衛の成功率が上がるんだけど。
あと航空機の管制とか。
678.名無しさん:2018年03月14日 02:32 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※676
>>再生可能エネは実質的にベース電源でもあるw

夜間に発電できなくなるものは実質的にベース電源とは呼べないね。
679.名無しさん:2018年03月14日 07:56 ID:Wi2f.Wky0▼このコメントに返信
※655
頭を使った答えが船舶と航空機の速度差とはw
その考えだと海運は無くなってるw
680.名無しさん:2018年03月14日 17:52 ID:vzTsIwvw0▼このコメントに返信
※677、678
梅雨の時期でも太陽光の発電量は多いw
日本全土暴風と闇に包まれるのかwwwwwwwwwwww
夜間は需要も下がるんだよww
冬も夏場に比べれば需要はずっと下wwwwwwww
レーダーガーってまたバカみたいなことw
GDP1パーの軍事が電力需要の1割以上占めるてるわけないだろwwwwwwwwwww
681.名無しさん:2018年03月14日 20:38 ID:vzTsIwvw0▼このコメントに返信
アホだから理解できないんだと思うが夜間でも再生可能エネは発電してるw
発電量が下がるのは太陽光だけw
再生可能エネは原発石炭火力ベース電源と同等の扱いw
682.名無しさん:2018年03月14日 20:54 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※679
海上封鎖前提での話だろと。
アメリカ軍の輸送機による輸送力を揚陸艦と比較しただけ。
太平洋側が海上封鎖されないのならば、揚陸艦を使えばいいじゃん。
もっとも戦争中なら軍事物資の調達が優先されるから、果たして太平洋側から民間向けに化石燃料系の輸送を行う余力があるかどうか。
683.名無しさん:2018年03月14日 20:57 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※680
夜間の需要が下がるったってざっくり昼間の半分程度でしょ。
ゼロにはならない。

GDP1%って言っても5兆円越えなんだよなー。
684.名無しさん:2018年03月14日 21:02 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※681
夜間でも発電可能なのは地熱とバイオマス、潮力、あと条件付きで風力か。
どれも建設が進んでいないor出力が低い類の発電ばっかり。どうやって増やすつもり?
685.名無しさん:2018年03月14日 21:29 ID:vzTsIwvw0▼このコメントに返信
※683※684
ゼロにならないからなんなのwwwwwww???
5兆円がどうしたwwwwレーダーが動かないんじゃないのかwwww?
今度は頭のおかしい海上封鎖飛んで行って普通の需要の話wwwww?
どれも建設が進んでいないwwwwwwwwww?
風力は10年前から倍増wバイオマスも潮力も順調に増え続けてるw
お前が心配することじゃないわwww
つうか再生可能エネ2割ってのは設備容量じゃなくて設備利用率加味した容量なw
設備容量だけで見たら太陽光だけでも原発の容量超えてるw
不安定だから原発より発電できないはずだ!じゃねーんだよw
686.名無しさん:2018年03月14日 21:55 ID:B4JfFKE80▼このコメントに返信
※661
レーダー避けて超低空をずっと飛んでたら、すぐ燃料切れになるんだが
潜水艦も攻撃したら隠密性が失われる
だから潜水艦の攻撃は一撃必殺
船団護衛は哨戒で敵潜を船団に近寄らせないことが主で、護衛船団と直接戦うのは最後
687.名無しさん:2018年03月14日 21:57 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※685
>>風力は10年前から倍増wバイオマスも潮力も順調に増え続けてるw

たったの倍増でしょ……しかも10年前比較で。
元々が微々たる量しかなかったんだかから、そんな大はしゃぎできる状況ではない。
688.名無しさん:2018年03月14日 22:59 ID:vzTsIwvw0▼このコメントに返信
※687
稼働中容量とFIT認定の運転予定件数を合わせると風力の導入予定達成されてるw
あとは作るだけw
バイオ太陽光は大幅超過の予定w
もちろん増えすぎ減りすぎは買い取り価格で調整するだろうけどなw
689.名無しさん:2018年03月14日 23:10 ID:vzTsIwvw0▼このコメントに返信
でも現時点でこれだからw
さっさと買い取り価格下げないとやばいw
でも買い取り価格下げたら大手電力会社様がやばいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
690.名無しさん:2018年03月14日 23:56 ID:6AJDwxHw0▼このコメントに返信
※688※689
そんなにやばいなら、なんで日本政府が対策をやらないんだろうね?
自民党に限らず、現野党の元民主党でさえ中途半端に終えてしまった訳だけど。
691.名無しさん:2018年03月15日 12:52 ID:0izGaDHR0▼このコメントに返信
※682の人は支離滅裂ですね。
揚陸艦はどの様な物なのか解って話してるのなら滑稽です。
まずこの国に揚陸艦が何隻有るか分かって言ってますか?
ましてや本国が海上封鎖をされている時に戦闘艦を通常輸送に使うなんて。
揚陸艦は同排水量輸送船舶と比べて非常に高価で積載量も格段に落ちます。

貴方の言ってる事は
「国中のトラックが動けないなら装甲車で輸送すればいい。」より馬鹿げています
692.名無しさん:2018年03月15日 19:46 ID:OcRRhxXB0▼このコメントに返信
※691
>>ましてや本国が海上封鎖をされている時に戦闘艦を通常輸送に使うなんて。

誰もそんな事は書いていないよ。
軍事物資ならば、最悪太平洋側まで海上封鎖されたとしてもアメリカ軍の輸送機でどうにかなる(限定的ながら戦争継続可)けれど、東南アジアのシーレーンを通るタンカーはそうはいかない(化石燃料系燃料の輸送は不可)、というだけ。
いつのまに揚陸艦で民間物資を運ぶ話にすり替わったのか……。
693.名無しさん:2018年03月15日 20:19 ID:0izGaDHR0▼このコメントに返信
※692
>太平洋側が海上封鎖されないのならば、揚陸艦を使えばいいじゃん。

揚陸艦も戦闘艦の一部なんですが…

>もっとも戦争中なら軍事物資の調達が優先されるから、果たして太平洋側から『民間向け』に化石燃料系の輸送を行う余力があるかどうか。
>いつのまに揚陸艦で民間物資を運ぶ話にすり替わったのか……。

は?w支離滅裂w

海上封鎖が船舶や航空機による武力制圧か機雷等による物なのか判らないが、武力制圧なら鈍足な輸送機ど飛べないし機雷なら掃海挺の出番だな。
694.名無しさん:2018年03月15日 21:35 ID:0izGaDHR0▼このコメントに返信
※692
>軍事物資ならば、最悪太平洋側まで海上封鎖されたとしてもアメリカ軍の輸送機でどうにかなる

日本領海全部を封鎖出来ると言うことは海上自衛隊およびアメリカ海軍を上回る海軍力を有する超超大国です。アメリカ軍の輸送機が自由に飛べると思いますか?
自衛官23万人(+有事だから予備自衛官)の食糧だけでも月にC-5何回飛ばせば足りるのかな?

書き込みをする前にもう一度頭を使う事をお薦めします。先の事を考えましょう。
輸送機は何万tも積めませんし、何万機も有りませんよ。
695.名無しさん:2018年03月15日 21:43 ID:0izGaDHR0▼このコメントに返信
原子力発電のスレでしたが*692が余りにもお花畑なので書き込んでしまいました。
申し訳ない
696.名無しさん:2018年03月15日 22:47 ID:OcRRhxXB0▼このコメントに返信
※693※694
漂流型の機雷を忘れてない?
たとえ面積あたりに沈んでいる数が少なくても、どこに沈んでいるのか判らなければそれだけで脅威になる。
朝鮮戦争の時だって、朝鮮半島周辺で撒かれた機雷が津軽海峡まで流れて太平洋側へ流れて行っていた事が観測されているよ。
697.名無しさん:2018年03月15日 23:31 ID:0izGaDHR0▼このコメントに返信
※696
※693の時点で機雷の事も触れてるんだけどな。
ww2の時日本は瀬戸内海や至るところに機雷をばらまかれて大変だったのよ。
んで、今じゃアメリカをも凌ぐとも言われる掃海作業のスペシャリストなのよ。
湾岸戦争時の掃海作業が有名だね。
機雷を流す国が何処か知らないが、掃海世界第1位2位の国が指加えて海上輸送放棄して馬鹿げた飛行機輸送に頼ると思うかな~?
湾岸戦争時、飛行機⊂( ・ω・)⊃ブーンて輸送してた?

書き込みをする前にもう一度頭を使う事をお薦めします。頼むから頭使ってくれよ。

どんだけの浮遊機雷がいるのやら…
698.名無しさん:2018年03月16日 22:15 ID:dD1N8bHu0▼このコメントに返信
※697
ペルシャ湾の件は戦争終わった後じゃない。
戦時中でも同様の除去ってできるの?
699.名無しさん:2018年03月17日 18:02 ID:videvTKm0▼このコメントに返信
※698
海流に乗せて機雷をばらまかれただけだとお思った。
戦争なら同盟国の米国も参戦してることでしょう。(米国輸送軍も参戦してる事だし)
それでも日本近海の制海権を奪われたのなら、潔く降伏しましょう。限定的ながの戦争継続をしても無意味です。
700.名無しさん:2018年03月17日 18:27 ID:videvTKm0▼このコメントに返信
※698
ただ海流に乗せて機雷をばらまかれただけだとおもったが戦時中なのか。
戦時中なら同盟国の米国も参戦してることでしょう。(米国輸送軍も参戦してるし)
それでも日本近海の全制海権を奪われる事態なら潔く降伏しましょう。限定的な戦争継続を行っても無意味です。
701.名無しさん:2018年03月17日 18:29 ID:videvTKm0▼このコメントに返信
送れてないと思ったが送れてたw
702.名無しさん:2018年03月17日 20:02 ID:uTOS1DYg0▼このコメントに返信
※698
君のコメであろう発言を読み直してみたよ。
原発をガンガンに回したい為に輸入に頼る発電を止めるシナリオを考えてたんだね。
でも大丈夫!戦争で輸入が止まればどんな発電所でも日本終わりますから。

君が考える敵は制海権を完全に掌握しても制空権は完全スルーで重要な地上インフラ設備は攻撃しない敵は、地球外水性生物しか考えられないから話し合って未来の発電方法を考えるのも良いかも知れないね。
703.名無しさん:2018年03月31日 17:25 ID:wbld4WZg0▼このコメントに返信
原発は使えば使うほど放射性廃棄物という手に余る負の遺産を残すことになるから
できるだけ早く代替えエネルギーに移行するべきなんだろうけど
かと言って地球温暖化や資源枯渇を考えると化石燃料は問題ありなわけで
太陽光や風力や地熱などのクリーンな自然エネルギーが使えるのがベストなのだろう
でもそれが今のところ供給源として不安定なのがネックになってなかなかうまく行かない
しかし今急速に発達しつつあるAIのネットワークによる予測や制御の技術を駆使すれば
時々刻々と変化する自然現象を時空間的に追いかけながら
最適な自然エネルギーを適切な時と場所から抽出することで安定して供給できるようになって
意外と近い将来に主役になりそうだね
704.名無しさん:2018年04月01日 00:25 ID:2EnVHtxj0▼このコメントに返信
太陽光発電コスト7年で73%減 世界平均、風力も下落
2018年2月12日 16時38分

 地球温暖化対策として拡大が期待される再生可能エネルギーの発電コストが2010年からの7年間で大幅に下がり、
世界平均で太陽光は73%、陸上の風力は23%下落したとの報告書を、国際再生可能エネルギー機関(IRENA)が
12日までにまとめた。
 20年までに太陽光のコストはさらに半減する可能性があり、一部の太陽光と陸上風力は、火力発電より安くなると予測。
アドナン・アミン事務局長は「再生エネへの転換は、環境への配慮というだけでなく、今や経済的な選択だ」と指摘した。
705.名無しさん:2018年04月12日 09:39 ID:xZruS18c0▼このコメントに返信
アップルが、世界にある自社施設で使用する電力を100%再生エネルギー化したと発表しました。
さらに100%クリーンエネルギーでの生産を約束したサプライヤーが新たに9社増え、全23社になったとしています。

またアップルは現在、世界で25の再生可能エネルギープロジェクトを実施しており、
2017年には286メガワットの太陽光発電が新たに稼働を開始したこと、さらに15の新規プロジェクトを進めているとのこと。
アップルの自社施設とは世界43か国にあるアップル直営店やオフィス、データセンターに加え、アップルとその他の共用施設も含みます。
ティム・クックCEOは「私たちの製品に使われている材料、そのリサイクル方法、私たちの施設、
そしてサプライヤーとの取引において可能なことの限界を今後も押し広げ、
新しい創造的かつ未来志向の再生可能エネルギー源を確立するつもりです」とコメントしました。

再生可能エネルギープロジェクトの中には、屋上に敷き詰めた太陽電池パネルによって
17MWもの電力を生み出すアップルの新社屋Apple Parkも当然含まれます。
また中国ではすでに485MWにのぼる大規模な風力および太陽光プロジェクトを実施しているほか、
ネバダ州でもこれまでの4年間で4件、合計320MW規模の太陽光発電プロジェクトを地元電力会社をともに開発しました。
706.名無しさん:2018年04月18日 00:02 ID:YsrlwaWA0▼このコメントに返信
小泉純一郎元首相「騙された悔しさを原動力」に “原発ゼロ” を訴える

 日本の原発はね、過疎地で、沿岸部に作られてきた。周辺自治体は財源が乏しいから、国が補助金や交付金を出す。
この財源は“原発コスト”として入っていないんですよ。また今回の原発事故では、賠償金も、除染費用も、廃炉費用も全然足りない。
そのため、東京電力は国からお金を借りています。これらもコストに入っていない。
それで「コストが安い」とよく嘘がつけるな。嘘を言い続けていると思うと、あきれちゃうね。

お名前