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2018年03月09日 02:05

メンタルを強くするのは「辛い経験」じゃなくて「成功した経験」

メンタルを強くするのは「辛い経験」じゃなくて「成功した経験」

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引用元:メンタルを強くするのは「辛い経験」じゃなくて「成功した経験」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520247102/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:51:42.973 ID:bXb/06BO0
成功した経験
もしくは最初辛くても最終的に成功したって経験

ただ単に辛いだけの経験だとメンタル病むだけで強くなんてならん
それで強くなるなら鬱病なんて存在せん

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:52:11.226 ID:U17QbO7w0
人による

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:52:40.916 ID:/wTbXmsQ0
失敗しても意外とたいしたこと無いって経験

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:52:53.662 ID:AtX3Pl/y0
この人生辛い経験しかしてないわ
仕方ないな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:53:07.104 ID:O4jqiW3K0
最初辛くて成功した体験だな
楽に成功してばっかだと自身はつくけど後で大きな失敗した時にメンタルボロボロ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:53:14.160 ID:zbhvuncBa
人に優しくされた経験と人に守ってもらってる安心感だろ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:53:43.301 ID:3vgrJxYT0
成功した体験ないな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:54:00.017 ID:Eef6ztpB0
成功体験なさすぎて慣れたわ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:54:02.799 ID:g54Erbj70
成功体験で身につくのは努力の継続力

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:54:44.041 ID:zbhvuncBa
>>11
これ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:55:26.807 ID:4Jy327Ey0
スライム倒してレベル上げたいのに
スライムすら倒せないみたいな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:58:54.095 ID:JxvrDUuY0
失敗なんかしなくていいなら、絶対しないほうがいいよ
絶対にね

そういう趣旨的には同意だけど
成功経験は気を強くしたり、勢いを与えるだけで
メンタルっていうとちょっと語弊があると思うな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 19:59:25.410 ID:bXb/06BO0
たぶんヒキとかニートになるような奴って成功経験ほとんどないんじゃねーの?

学校でも職場でも失敗ばっかりで周りからも否定されてばっかとかでさ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:00:50.838 ID:uwCXSfDN0
成功体験ないわ
んで辛いことが重なってメンタルがとんでもなく弱くなった

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:02:44.160 ID:Rjp/JH73d
失敗したくないってだけでやってると
失敗を避けるだけで安心して他に生じる改善できるかもしれない問題も
気付いても気づかない振りして過ごす真面目系クズか
あるいは回避性になりがちだからな~

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:02:58.537 ID:MTiLWkCA0
引き寄せの法則がなんとか
失敗は成功の素はそれなりに有能な奴が天狗にならない程度の適度な失敗なわけで
無能の約束された失敗はこれから続く地獄の入り口に過ぎない

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:03:12.931 ID:pjVJyjMeM
結局やっぱり最初から何でも出来る奴が1番なんやね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:05:16.796 ID:VJZ1G8sd0
生まれつき決まってるきがする

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:05:46.704 ID:bXb/06BO0
>>23
メンタルの強さは遺伝の要素がでかいだろうね

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:07:33.571 ID:kf3WU/YW0
成功した経験だけじゃ強くならないし結局辛い経験だろ
耐えるモチベーションになるだけで成功で直接メンタル強くなったりはしない

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:08:50.482 ID:6GE8dnpv0
成功を成功だと思ってないから成功体験が無いんだろ
成功を成功だと思うには苦労や努力が必要だと思う
苦労や努力には辛い経験が付き物だろ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:09:14.588 ID:y2P5g1EZ0
そもそも精神力というものが概念的なものであって実在するものではない

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:10:48.621 ID:izpQof3C0
メンタルを強くするのは経験じゃなくて
再現性の確認と経験の分析だぞ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:11:06.154 ID:m7u+wfjS0
成功体験はキリスト教と同じよ
現世が辛くても天国があると信じてればなんでも耐えられる

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:15:09.912 ID:1G8qufZPF
欧米だと子供を絶対に叱らない教育方針が主流だからな。
怒っても萎縮して気の小さい人間になってしまうからだそう。

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:17:46.228 ID:bXb/06BO0
>>33
その教育方針が正しいのかは俺にはわからんが、
親や周りの大人が理不尽な怒り方ばっかりしてると、自己主張できない人間が出来上がる
子供からしたら「もう黙ってよう」「もう何もしないでおこう」となるから

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:15:23.919 ID:izpQof3C0
別に成功しなくても失敗すると予測したことの確認でも強くなる

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:17:43.089 ID:tYv01J33d
欧米で鬱病の割合が低いかと言うと全然そんなことないからな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:21:32.537 ID:T/5SJdJ80
メンタル弱い人間はいくら叱責されても
強くならないし、心に無理をさせてしまう

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:23:35.153 ID:m51BzvgAp
成功とか失敗とか考えてる時点でメンタルが脆い
最強メンタルは根拠のない盲信から生まれる

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:26:07.519 ID:GuP3brbc0
人間に期待しすぎると憧憬が混じっておかしくなる
他人への関心をなくせ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:26:18.841 ID:nDJNEid8M
褒めるって言ってもいろいろあるよな
ご褒美だったり言葉だけだったり頭撫でたり

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:34:06.229 ID:m51BzvgAp
成功体験でメンタル強くなるのは結局成功体験にすがってるんだよ
宗教にすがるのと何も変わらない
ただ成功体験より宗教の方が普遍性が強いからメンタルも宗教にすがる方が強くなる

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:50:24.703 ID:JE037uy10
要は顔だわ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:59:42.862 ID:gw0fpiO8a
やたらプレス掛けて来るのは所詮目障りだからだぞ
お前の為を思ってとかいうのはカビの生えた言い訳

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/05(月) 20:57:34.582 ID:p/W1ertcd
別に個人でできる趣味でも軽いゲームだろうと上達して上手くいくようになれば本人にとっては成功体験になるんでね?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年03月09日 02:19 ID:cTnnnYDJ0▼このコメントに返信

ギュリちゃん帝国キムハヌルちゃん少
2.名無しさん:2018年03月09日 02:22 ID:ZKYYuWBG0▼このコメントに返信
絶えず「何も考えてない」のが一番。強いとか弱いとか、そんなのどうでも良いんで。
3.名無しさん:2018年03月09日 02:26 ID:I4AsVF7m0▼このコメントに返信
九死に一生やぞ。
何かあっても、死ぬわけじゃないし、と考えられるようになる。
4.名無しさん:2018年03月09日 02:27 ID:uAcvWcuK0▼このコメントに返信
>たぶんヒキとかニートになるような奴って成功経験ほとんどないんじゃねーの?
小中である程度成績良くて、もてはやされたのが進学するにつれてのびなくなり、
なまじっか元々出来てたもんだから、ギャップでふてくされてヒキニート一直線。

・・・そういうパターンもあるので、一概にそうともいいきれない。
5.名無しさん:2018年03月09日 02:28 ID:6t2K9uSZ0▼このコメントに返信
環境の変化に気づかず、ないしは対応できず、過去の成功体験に引きずられて失敗してる顧問先山ほど見てるけど。
6.名無しさん:2018年03月09日 02:29 ID:.Y39ZZIu0▼このコメントに返信
失敗体験ばかりのヤツは、ひねくれ者が多い
7.名無しさん:2018年03月09日 02:33 ID:Oi0tA.ra0▼このコメントに返信
※4
前にニート特集に出てた人は慶応だか早稲田だかの出で、
就職先の挫折してそのままニート化したらしい。
8.名無しさん:2018年03月09日 02:33 ID:czFc3C7A0▼このコメントに返信
「人間は成功すれば傲慢になり、失敗すれば卑屈になる」って
宮部みゆきが本で書いてたな
9.名無しさん:2018年03月09日 02:34 ID:pmHKaMOh0▼このコメントに返信
メンタルなんて何やってても強くなるよ
要は場数でしょ
10.名無しさん:2018年03月09日 02:38 ID:fW6zcu650▼このコメントに返信
バランスが大事やね
11.名無しさん:2018年03月09日 02:38 ID:Oi0tA.ra0▼このコメントに返信
※9
それはあるな。
良く上司を悪く言う若い人で、プレッシャーを掛けられて失敗する。
だからプレッシャーを掛ける上司は良くない。
そんな事を言う人を言うけど、上司や経営側に成れば更にプレッシャーが増すから経験は必要なんだと思う。
12.名無しさん:2018年03月09日 02:42 ID:lDooK2tm0▼このコメントに返信
オリンピックになる選手には幼少期に共通した体験があった
「初めて競技を教えてくれたコーチは決して優秀ではなかったが、楽しくプレーさせてくれる人だった」
13.名無しさん:2018年03月09日 02:43 ID:lDooK2tm0▼このコメントに返信
オリンピックになるってなんや
14.名無しさん:2018年03月09日 02:44 ID:5qsnJ.SL0▼このコメントに返信
何当たり前なことを、心理学の論文で散々証明されてることじゃん
辛い経験が人を強くさせるとか努力は必ず報われるとか、他人を不幸にする呪詛の類を華美な箱に詰め込んで無差別に送り込む悪意の塊でしかない
これらの言葉を否定する奴への人格否定もセットで用意されてるのはマインドコントロールの手法そのもの
この悪意溢れる一般論に逆らうと個人的な制裁が群れを成してやってくるからもうこの国はどうしようもないんだよ
15.名無しさん:2018年03月09日 02:45 ID:s2zZ5Py90▼このコメントに返信
子供の頃に運動神経がないと運動で負け続けた経験が刷り込まれて自尊心の低い人間ができやすいと思うな
三つ子の魂百までやないけど
16.名無しさん:2018年03月09日 02:45 ID:pglNk2R30▼このコメントに返信
成功を糧に更に伸ばしていくのが正解。

失敗は、度が超えるとトラウマ化して、逆に駄目。
よって、苦難にもめげずにひたすら突き進むべきなんて発想は論外。
それは途上国とかの貧しい時代に洗脳する為の文句でしかない。
明らかに理不尽で損しているのを誤魔化す為のな。

先進国となった以上、強みをどんどん伸ばしていくのが重要。
成功体験や勝ち癖があるなら、それを更に伸ばすな。
17.16:2018年03月09日 02:45 ID:pglNk2R30▼このコメントに返信
>>24
上流の家には、その手の優越した遺伝子持ちが受け継がれてるのが現実。ヘイトになるから決して表には出ないけどな。
かつて勝ち組だったのだから上流なんだし。その為の遺伝子が受け継がれてても可笑しくない訳だな。
だから、学歴に匹敵かそれすら凌駕するのが家系や遺伝子。
社交界はそれが重要要素。単なる学歴や伸し上がりだけでは越えられない壁がここにある。

それを覆す為には、元上流階級とかの平民を見つけて結婚するしかないだろうな。
なかなかいないだろうけどな。

※2
正解。時間の無駄。
人生の時間はみんな限られてる。後ろ向きな事にそんな時間を使うくらいなら、未来的で前向きな活動に同じ時間を使う方が正解だし、人も集まってくる。
愚痴や文句だらけの人は、基本的にそこから何も先へと進んでないのだからさ。

※4
大学まではかなりの上位にいたけど、社会に出て通用しなくて挫折してそのまま沈んだとかな。
元が下位のポジションにいれば、そこまで深刻にはならんしな。
で、知らないうちに復帰してたりする。無知なのが強い場合もある。
18.名無しさん:2018年03月09日 02:46 ID:EakVFWb00▼このコメントに返信
成功であれ、失敗であれ、結果と自我(自信やプライド)を繋げている限り、メンタルは強くならない。
結果や他人の評価と自分自身を切り離さないかぎり幸せにもならない。
19.名無しさん:2018年03月09日 02:52 ID:ty3MnAr00▼このコメントに返信
受容体が肥大化するとか言われてるよね
結果出てんだから科学的に話せよ
20.名無しさん:2018年03月09日 02:52 ID:Vx27b7Gx0▼このコメントに返信
あぁ、分かったぞ

メンタル弱い奴は、成功経験が無いというよりも
ヘタレだから物事を成功するまで耐えていられないのかwww
21.名無しさん:2018年03月09日 02:55 ID:XGwcQ3Gh0▼このコメントに返信
成功体験を得たいなら「めんどくさい事潰し」マジでオススメ。
紙に「めんどくさい事」羅列して処理してくだけ。ゴミ捨てでもなんでも良いから。割とスッキリする。
22.名無しさん:2018年03月09日 02:59 ID:BYi7CUTq0▼このコメントに返信
家族が亡くなるのもメンタルの強くなるキッカケにもなるな
遺産相続関連で嫌という程キツい経験させられる人が多いから尚更
23.名無しさん:2018年03月09日 03:00 ID:XI.hhKf60▼このコメントに返信
メンタルを強くするのは ?

メンタルとフィジカルとの相対的自覚にある。

その過程においての試行錯誤というものが

「辛い経験」「成功した経験」

などを繰り返し、健全な習慣そして根付く。

だが、凡人はどちらかに偏重する傾向にある・・・トホホギス

つまり、強くするという生理的所産は、俗物根性そのものである。
24.名無しさん:2018年03月09日 03:02 ID:VMFhgJhu0▼このコメントに返信
むしろメンタル強くないと、一緒に仕事出来ない性格的糞野郎がいる事が問題
25.通りすがり:2018年03月09日 03:16 ID:4IMO9tzU0▼このコメントに返信
ねね うちの人(秀吉)がね、あんたにしっかりして欲しいんだに。これからの豊臣を引っ張って行く人なんやで、もっと自信をお持ちなさい。

秀次 戦に出ればしくじり、政の場で何かを成した事もない。自信など持てるわけがありませぬ。

ねね ほんだったら、自信を持てるようなことするしかにゃーで、逃げまわっとったら何時になっても今のまんま

秀次 何をすればいいんですか?

ねね それは自分で考えや

秀次 叔母上、ほりださんでちょぉ

ねね あの人(秀吉)はね、孫七朗(秀次)が堂々としとったらそれでええの。

26.名無しさん:2018年03月09日 03:20 ID:KCGFOLWi0▼このコメントに返信
社会に出れば理不尽な罵声浴びせられることもあるんだから怒らない教育ってのは駄目だと思ってる
小さいうちは怒るにしたって大声で叱りつけるとかはやりすぎかもしれんが怒られることへの耐性は小さい頃からつけておかないと
27.名無しさん:2018年03月09日 03:32 ID:6GdEVcsk0▼このコメントに返信
真理を授けてやろう。人間は強くはなれない、我慢してるだけだ。
28.名無しさん:2018年03月09日 03:44 ID:8Qcs2L2U0▼このコメントに返信
どっちもあるぞ
0100思考やめーや
29.名無しさん:2018年03月09日 03:54 ID:8wo0JrnN0▼このコメントに返信
<#`Д´>両班はどうやってメンタルを強くするのか
30.名無しさん:2018年03月09日 04:07 ID:PnfGpw5u0▼このコメントに返信
そりゃ辛い経験でメンタルが強くなるなら虐待された子やいじめられたやつのメンタルが最強になってるはずだからな
31.名無しさん:2018年03月09日 04:16 ID:niWUsFxP0▼このコメントに返信
すまん、メンタルが弱いってどういうことだろ?
すぐに落ち込むってことかいな?
32.名無しさん:2018年03月09日 04:19 ID:9efIDxPQ0▼このコメントに返信
生き残るかが重要だよなぁ
成功して勝ち続けたからって気を抜いてれば死ぬし
毎回負けて辛い思いしても最後に生き残ればいいし
柴田勝家って身分でも強さでもサルに勝ってて図に乗ってたけど結局負けて最後は惨めに死んだからな
33.名無しさん:2018年03月09日 04:23 ID:kir.mvFf0▼このコメントに返信
年取ればメンタル強くなるかと思ったら逆だったなあ
34.名無しさん:2018年03月09日 04:28 ID:b8VgyH2c0▼このコメントに返信
失敗なんて気にしない次に同じ事を繰り返さないようにするだけだって思ってる
35.名無しさん:2018年03月09日 04:29 ID:zJpPzuLx0▼このコメントに返信
どっちもある程度経験したした方がメンタル強くなるだろ 片方だけってのは一番駄目だと思うわ
36.名無しさん:2018年03月09日 04:33 ID:KELROgC50▼このコメントに返信
スレタイの考えは浅いと思う
37.名無しさん:2018年03月09日 04:37 ID:KELROgC50▼このコメントに返信
>欧米だと子供を絶対に叱らない教育方針が主流だからな。
>怒っても萎縮して気の小さい人間になってしまうからだそう。

今ググったらこんなのあったぞw

>イギリスではほんの幼児の頃から、
>「子供は悪魔」と思って、厳しくしつけるのだそうです。
>悪魔とは凄いですよね。この厳しさの根底には、厳しくしつけて社会に恥じない大人にする事が親の役目である、という考えがあるようです。
38.名無しさん:2018年03月09日 04:45 ID:Z2AzFTrN0▼このコメントに返信
※17

遺伝の問題を持ち出すなら、安倍や麻生は何故あんなにダメなんだ?
安倍なんて米中韓相手にヘタレまくってんじゃん。
この2人に限らず、日本の世襲政治家は皆ダメだよな。
叩き上げのプーチンの方が、メンタルも能力も100万倍上。
家系にばかり拘ってると、優れた才能を見落とすだけ。
39.名無しさん:2018年03月09日 04:49 ID:Z2AzFTrN0▼このコメントに返信
身も蓋もない事を言ってしまうと、メンタルを強くするためにはサイコパス的になるしかないと思う。
血で血を洗う戦場のような国で育った奴はメンタル強いだろうね。
40.通りすがり:2018年03月09日 04:49 ID:U.9a6jO.0▼このコメントに返信
この手の情報と健康情報は嘘や間違いが非常に多いから、
エビデンスが有るか無いかだけを見ていけば良いよ。
41.名無しさん:2018年03月09日 05:29 ID:eY3Xd.FM0▼このコメントに返信
欧米ガー
叱らない教育じゃクズが量産されまくり
42.名無しさん:2018年03月09日 05:42 ID:79t9BO9j0▼このコメントに返信
分かる。
成功した人と話してると、あぁ自分とは違う人種だと感じる。
ものすごいポジティブでエネルギッシュで好奇心旺盛なんだよ。それで頭の回転も速くて記憶力がよい。

きっと成功体験がベースになってんだな。
43.名無しさん:2018年03月09日 05:42 ID:meCAI8Cc0▼このコメントに返信
色んなことしてたらメンタル強くなるやろ
もしくは死線を超えてきたか
44.名無しさん:2018年03月09日 05:46 ID:Mo95zfzI0▼このコメントに返信
ストレス論でいうと「凹を〇」に戻せるか「凸」に変形できるかどうか。
才能があると期待されてたけど、あっさり潰れる人間もいるし、これは事前には「自分も含めて」予測はできんな。
それに何度もつらい体験を繰り返すってのは「解決能力や危機回避能力を学習してない」可能性が高いぞ。
45.名無しさん:2018年03月09日 06:00 ID:T8y.7B9.0▼このコメントに返信
*41
善意もあってしっかりした調査も経た上で言ってる人ばっかりならいいけど、
日本死,ね!とか嬉々として言うメディア(多い)が載せてたら
社会破壊が目的じゃないかと疑っちゃうよな
46.名無しさん:2018年03月09日 06:01 ID:Tq8vkwE30▼このコメントに返信
部活等で練習してスペックやスキルが上がりできる事が増えると楽しい
苦行の様な練習をくぐり抜けて結果を出すと味わえる勝利の美酒

やれるだけの事はやってきたと自分の準備を認められれば
後はあたって砕けるなら仕方ないと右往左往し辛い

前者が成功体験で是があると強制されなくても努力する
後者は土壇場での開き直りとも言う
プレッシャーに負けない為にも必要だったりする

まあ其れも人それぞれ、神に祈ったり変なお祈りをする人も居る
47.名無しさん:2018年03月09日 06:21 ID:iPpuPDNN0▼このコメントに返信
エスカイヤークラブのCMじゃないが少しは成功したその結果俺はこれができる、っていうのは心の余裕と自信につながる
辛いというのも不幸を甘受できるんじゃなくて他人から見て大変そうでも先の結果見えてて出し方もわかってるから
ちょっと面倒って程度に収まる。だから強く見えるんだろうね実際はそこを問題と感じてないだけなんだけど
48.名無しさん:2018年03月09日 06:28 ID:NUrsn4L20▼このコメントに返信
尾木ママを知らんのか
子供はな、いつくしみ、はぐくむモノなんだぞ
成功体験はな、お母さんは子供に与えるものなんだぞ
独りで家から出てどうやって成功するんだよ、無理無理
お母さんと一緒に60年、辛い事は親任せよ
49.名無しさん:2018年03月09日 06:40 ID:T8y.7B9.0▼このコメントに返信
>家系にばかり拘ってると、優れた才能を見落とすだけ。

菅直人父子の悪口は辞めろ
50.名無しさん:2018年03月09日 06:43 ID:Tq8vkwE30▼このコメントに返信
辛い体験を(克服した)成功体験が人をポジティブにし易い
辛い体験をして其れが克服出来ないと恨みとして残る
廻りのせい社会のせいシステムのせい、そして根源的には自分のせい
この自分のせいから逃れる為に言い訳の限りを尽くす様になる

メンタルの定義がボヤッとし過ぎてどうもね
ハングリー精神豊かと言えば聞こえが良いが厚かましくて自分勝手
他人の迷惑は省みない屑とも言える
会社組織でハングリー精神を言う時は上位者には忠実で横と下と外に向かう場合に
上位者が喜んで称揚する
上に向かう場合はハングリー精神では無く屑であるらしい
横と下にとっては常に屑である
成功したとメディア媒体で語られるのは大抵
成功体験で努力を継続する人の都合は省みない者である
其れが輝いて見えるのは宣伝の結果である
51.エンアカーシャ:2018年03月09日 06:46 ID:C7HuWOWz0▼このコメントに返信
共産党党員とか、貴族主義の発想だなぁ · · · 、

辛くなっても、耐えられないメンタルで居ろ、と。
52.名無しさん:2018年03月09日 06:52 ID:Zh2B.hTQ0▼このコメントに返信
※37
 元々、子供ってのは犬や猫と同じ扱いってのが中世の子供の躾で、WW2後にその反動で子供の人権ガ~って成っただけだからね
だいたい、子供のうちから社会勉強をさせたり社会生活の体験(お使いとか日本だとお祭りの子供歌舞伎とか)を全くさせないで、成人になったらいきなり対等な大人として接してマウンティングするてのが子育てだったアブラハムの宗教圏で、子供に人権なんて与える訳が無いんよ…こういう流れだから、そのまま発展してイルカに人権とか言い出すアホが沸いて来る
53.名無しさん:2018年03月09日 06:59 ID:obEUCkBE0▼このコメントに返信
まあ、メンタル強いのと勘違いして調子に乗ってるのは、大抵区別付かんけどね。
ついでに言っとくと、急成長とかでマスコミに持ち上げられた成功者の半分くらいは数年
ぐらいでポシャるから、そんな人の強気な姿勢をメンタルの強さと思い込むのもどうかと
思うよ。
54.名無しさん:2018年03月09日 07:17 ID:.Y39ZZIu0▼このコメントに返信
何度も成功体験を重ねたレスリングの栄和人は、豆腐のメンタルで雲隠れwww
55.名無しさん:2018年03月09日 07:21 ID:xFZe.BKa0▼このコメントに返信
今ググッてみたがイギリスは児童労働がひどかったのは教科書で見た気もする social-studiesってサイトから引用

>鉱山労働者の保護(1842年)
> 炭鉱での児童雇用について、通常の就業開始は8~9歳、早ければ4~5歳で始まり、その労働時間が12時間であることが記されています。
56.名無しさん:2018年03月09日 07:31 ID:LWf0eJ3L0▼このコメントに返信
細かいこと気にしない、悪く言えば"図太くて薄情"な人間ほど上手くいくのがこの世。

言い換えれば繊細で周囲の事を気にし過ぎる人間はそもそもこの世に向いてない
57.名無しさん:2018年03月09日 07:48 ID:oG248xx60▼このコメントに返信
マジレスすると、どっちもあってだろ。上も下も限界しらんと、振り切れた時に対応できんよ。
58.名無しさん:2018年03月09日 08:09 ID:MMn4cCzE0▼このコメントに返信
統計的に、運動やってたらレジリエンスは向上するとされているけど、結局は生まれつきの個体差に占める部分が大きいような気がする
59.名無しさん:2018年03月09日 08:18 ID:46.xEU2f0▼このコメントに返信
成功体験は自信を与えるだけで、メンタルそのものを強くするわけではない。

メンタル強くするには、意識改革するしかない。逆に言えば、意識改革だけでいい。物事を前向きに捉えるようにするだけでいい。

この「前向き」とは、単なる楽観ではなく、次につながるような要素を含む事が重要。
60.名無しさん:2018年03月09日 08:25 ID:IBSbPBIZ0▼このコメントに返信
成功体験がすべてや。国際的な賞を持ってるだけで履歴書に書けるからな。それだけで人事担当者も食いついてくる。社会的に認知されている発明品を世に送り出すと話題に事欠かない。
61.名無しさん:2018年03月09日 08:35 ID:2qUyRiuY0▼このコメントに返信
勝って天狗になってるのがメンタルが強いんじゃないぞ・・
メンタルが強いかどうかが分かるのは『負けた時』っす。
勝ってる時とかメンタル関係ないし、過去勝ったから今回も勝つだろは痛いだけ・・
99%勝てるとしても1%の負けを想定して動く奴がメンタル強い様に見えるだけ。

要はただの確立と思える奴がメンタル強い。
62.名無しさん:2018年03月09日 08:40 ID:2qUyRiuY0▼このコメントに返信
子供の頃から勝つ方が人生楽だけどね・・でもこれはメンタルじゃなく単純に「レールに乗ってるだけ」だぞ。
基本的にそれで満足するから特に何かする人に成らないっす。

子供の頃にトラウマ背負った負け組は・・偶に革命おこすから・・危険っす。
メンタルが強いというか・・道徳がぶっ飛んでるので・・帝王学で洗脳する事もなく普通に人の命を数字で見れる人になるで。
63.名無しさん:2018年03月09日 08:43 ID:IYCTYwfP0▼このコメントに返信
順境であろうが逆境であろうが
強くなれる人は強くなれますよ。
人それぞれです。
64.名無しさん:2018年03月09日 08:43 ID:2qUyRiuY0▼このコメントに返信
てかメンタルトレーニング受けた奴なら知ってるだろ・・
メンタルが強い=自分が好きってだけ・・

自分がこうと決めたから、そうする若しくはそうなると信じて行動するぶっ飛んでる奴がメンタルが強い様に見えるが・・
はたから見ると狂ってます。
65.名無しさん:2018年03月09日 08:46 ID:2qUyRiuY0▼このコメントに返信
いや、今に満足してる人はメンタル弱くなるで・・基本的に保身に走るから・・
守るべきものが多いと身動き取れないし。

メンタルって目標に向けて何を犠牲にするかの強さってだけだし。
別に弱くても良いっす。てか弱い方が『人間臭い』
66.名無しさん:2018年03月09日 08:51 ID:2qUyRiuY0▼このコメントに返信
マネーゲームとかで遊びをすると分かるんだけど・・
今勝ってる奴は資本金が巨大だから、負けようが少ないっす。こいつらが資本金の1割をギャンブルするのは稀。
今負けてる奴は資本金が極小だから、勝ちようが少ないっす。こいつらが資本金の10割をギャンブルするのは多い。

いや・・勝ち組は基本勝負を避けるので負けてる奴が資本管理徹底して100年かけて勝ち組に並ぶ事は可能なんだけど・・その前に大抵寿命来て二世で没落・・
67.名無しさん:2018年03月09日 08:54 ID:2qUyRiuY0▼このコメントに返信
何が良いたいかと言うと・・メンタル強いかどうかは分からないっす。
そもそも金持ちは徹底的に勝負を避けるので・・当たり前だけど勝てる勝負しかしないのは道理に合ってる。

なので何となくメンタル強いって言うのは・・馬鹿(単純)なだけなのかも・・
68.名無しさん:2018年03月09日 09:01 ID:2qUyRiuY0▼このコメントに返信
少年よ大志を抱け
理想を抱いて溺死しろ

大人の意見的にどっちの方が優しいんだろね・・
前者には夢が有るし、後者は現実を見てるどっちも正しいけど・・
・・。前者が多い環境のが良いか・・
69.名無しさん:2018年03月09日 09:06 ID:dcYzpC3k0▼このコメントに返信
“若い”時に辛い経験から乗り越えた経験だろ笑

辛い経験から乗り越えられなかったらヒキニート。

成功した体験のみなら一度の挫折でアウト。
70.名無しさん:2018年03月09日 09:07 ID:xnEIWIO.0▼このコメントに返信
※61
俺もそれは同感だな。
71.名無しさん:2018年03月09日 09:09 ID:gQLmx5lR0▼このコメントに返信
メンタルが強いのは2種類あって、成功する自身があるやつと自分の責任じゃないと思ってるやつ

あと関係ないけど、子供が発達障害で大変とか言うのは大概親が原因
生れつきじゃない
単純に親が平気で矛盾したこというから、何が正しいのか分からなくなってる
子供に本音と建前を言うな


72.名無しさん:2018年03月09日 09:16 ID:SwDIB8Ec0▼このコメントに返信
メンタルの強さってのは基本1の言う通りだよ
異常性格とか人格障害とかの特定のもので今の常識では信じがたいほどの思い切った大勝負する人もいるが、それはメンタルが強く見えるだろうが、一般的ではない
戦国時代の人らは結構大勝負しまくってるけど、あれは時勢みたいなものもあるだろう やらなければやられるという程度の落差が激しい
いまの「やる」ってのは殺し合いはたいてい含まれない
73.名無しさん:2018年03月09日 09:19 ID:SwDIB8Ec0▼このコメントに返信
自分を好きになるってのはたとえば議員さんとかそういう人多いんじゃないかと思う
これはストレス耐性にかなりいいんじゃないかと
信じがたいほど叩かれてもなかなかくじけない
74.名無しさん:2018年03月09日 09:20 ID:xnEIWIO.0▼このコメントに返信
メンタルが強い=プレッシャーの掛かる状況下で普段以上の力を出せる。
メンタルが弱い=プレッシャーの掛かる状況下で普段の力が出せない。

これがメンタルの強弱だろう。
75.名無しさん:2018年03月09日 09:27 ID:QqwNWL7E0▼このコメントに返信
例えばショッカーみたいな中で一人だけ正常な思考ができるやつだったらどうなる?

家族全員がオウムやら層化やらの中で一人だけ洗脳されなかったら?
一番最悪なのは幼少から洗脳されていて、ある程度大人になってから気づくパターンかも?

身内に異常さを説いたら身内から攻撃され、社会からはオウムや層化の身内と見做さされる。
こんなのが続いたら鬱になる自信がある。
76.名無しさん:2018年03月09日 09:31 ID:TPe6pTSn0▼このコメントに返信
1番になるってのは凄く自信になるけど 過去の自分を乗り越えたかどうかってのが大事だから、自分なりの小さな目標から始めて積み重ねればいいよ
77.名無しさん:2018年03月09日 09:32 ID:SwDIB8Ec0▼このコメントに返信
>メンタルを強くするのは「辛い経験」じゃなくて「成功した経験」
でもメンタルを強くするのは辛い経験なんて誰が言ってんだろ
作り話かもしれない
成功した経験ってのも成功に必要な要素に関しての自信はつくというだけで本質的に強くならないと思うな
特定のことに強気にでられるのともっと普遍的な抗鬱力みたいなメンタルが強いってことは違う
メンタルを守りやすいみたいな感じなきはする
78.名無しさん:2018年03月09日 09:35 ID:xnEIWIO.0▼このコメントに返信
※77
成功体験しか無い人間は敗北した時にモロイとは思うね。
79.名無しさん:2018年03月09日 09:43 ID:My4I1Awe0▼このコメントに返信
会社にいた頃は、営業マネージャーは憎たらしい存在で挑発されたし、パワハラまがいなことも受けた。
まあそこそこ成績は出していたし、その頃はてめえらマネージャーなんかいなくても会社は回るんだよ!と思っていたが、いざ独立して自営を始めるとなんか力が出ない。
営業活動をサボるようになる。
やるべきことを先延ばしするようになる。
メンタルは強くなったつもりだったが自営になったら 想像以上に自己管理が難しいなと思ったね。
今は伊達に嫌味なマネージャー職がいるわけじゃないということを理解している。
何が言いたいかというと、会社というところはメンタルの弱いところをアシストして能力伸ばしてくれるところがあるから、ヒキニートの子は「社畜! ブラック! 」と構えたりせずどこでも会社に入ってメンタルを鍛えてもらったらいいよということ。
自分の我慢リミッターが振り切れそうだったら辞めればいいだけのこと。
まあそういう子は我慢限界が相当低いんだろうけど。
80.名無しさん:2018年03月09日 09:43 ID:SwDIB8Ec0▼このコメントに返信
※78
失敗癖がついててどうせまた失敗するって自信無く構えてる人と、絶対成功すると自信満々で無防備な人が、同じ内容で失敗経験を被った時の落差はあるだろうね
でもそこでいう脆さってそんなもんだろう
81.名無しさん:2018年03月09日 09:48 ID:xnEIWIO.0▼このコメントに返信
※80
教育で成功体験を持たせて上げる事に意味がないと思うのは、
その持たせて上げた成功体験は本当に実力を示してるんだろうか?

教育で、やるべきは実力を付けて上げる事で、成功体験を持たせて上げる事ではないと思う。
だって実力が無ければ、どんなに模擬的な成功体験を持って居ても、本番で連敗するだろうし。
82.名無しさん:2018年03月09日 09:50 ID:AOwnWeEm0▼このコメントに返信
何も目的も持たず、いつも気の合った連中と傷を舐め合い、群れていきっている様じゃ、いい大人もみっともないし情けない。
ホントにメンタルが強いと言おうが正常なのは一人でこれぞと思ったら他人が何を言おうと一生懸命頑張るヤツ。
何かに生き甲斐や成功を感じた時こそそいつは輝くんだな。
俺も友人は沢山いるが大勢で群れるのは大嫌い。自分の興味を持った事が成功しているからな。
他人が何を言おうと、異端児だろうと、1回や2回の失敗挫折があろうと立ち上がれる勇気としぶとさが大事なんだな。
全員とは言わないが今の若い奴っていい環境にいる奴でも何かにつまずくと俺はダメみたいな情けない。
「七転び八起」「失敗は成功の素」ができないでへこむ様じゃ、世の中渡れないぞ。
頑張れ。
83.名無しさん:2018年03月09日 10:13 ID:B6ybZDfR0▼このコメントに返信
個人的には、成功や失敗の体験よりも、失敗から立て直した経験の方が人を強くすると思う
何度でもどんな手段でもやり直せる・やり直すチャンスがあるって考えるから失敗を恐れずに行動する
実際失敗しても再起の手段を模索するし
84.名無しさん:2018年03月09日 10:34 ID:2qUyRiuY0▼このコメントに返信
※82
『大勢で群れるのは大嫌い』ってのは・・大成しても・・個人競技の研究職とかそういう尖った奴だけだぞ。
日本の給料で言えば1000万位で頭打ちかと。

人を使う(大勢で群れる)立場に成らないと・・年収1億は辛いかと・・
85.名無しさん:2018年03月09日 10:45 ID:SwDIB8Ec0▼このコメントに返信
※81
家庭なり学校での教育か知らないけど成功することの体験をさせてるわけじゃないと思う
教育は主に一人で基本的な生活できるためということで

できないことを知るってのも重要ではあるけど、勝手に本人や親・先生らができないと思い込んでしまうとかはありそう
成功体験みたいなものでいえば、それをいちばん純粋に提供してるのはテレビゲームじゃないという気はする
86.名無しさん:2018年03月09日 10:48 ID:AuW4Sv0t0▼このコメントに返信
みんなわかってるよ。でも世の中つらいことは避けて通れないわけで
「このつらい経験が自分を成長させたんだ、結果的によかったんだ」とでも思わないとやってられない
87.千尋の金隠し:2018年03月09日 10:58 ID:Vu4ar0XZ0▼このコメントに返信
辛い経験で傷つく事なんて、やがて慣れるのでは?
88.名無しさん:2018年03月09日 10:59 ID:bNThQnbr0▼このコメントに返信
※37
日本が開国して明治の日本を見た外国人は口を揃えて
日本人は子供をむやみと叱らず大事にする、子供は皆笑顔で性質は穏やか、日本は子供の天国だと言ってたね。

※55
産業革命後はどこも児童労働問題はあったけど先駆けのイギリスは特に酷い
イギリスの工業都市では児童労働と衛生環境の劣悪さのために労働者階級の平均寿命15歳とかになってた。

教育面で言うなら才能や成功だけを褒めると失敗を恐れて失敗する可能性のあるチャレンジを回避しようとする人間になってしまうそうな。
努力しても失敗して能力がないという結論になるのは耐えられない。
それくらいだったら最初から努力せずに自分はやれば出来る人間と思ってた方がマシ、みたいな。
成績が上がったこと(結果)ではなく勉強した事、努力した事(過程)を認め褒められた子供の方がのびると。
89.名無しさん:2018年03月09日 11:13 ID:QZ.zHzI10▼このコメントに返信
両方
90.名無しさん:2018年03月09日 11:48 ID:xF1Kg0Fk0▼このコメントに返信
中高大と体育会系の合宿でメンタルは強くなった
追い込んでくれた先生に感謝している
ありがとうございました
91.名無しさん:2018年03月09日 11:52 ID:7UjYM9qa0▼このコメントに返信
どっちもバランスよく必要だろ
92.名無しさん:2018年03月09日 12:14 ID:IdCY.l8n0▼このコメントに返信
本スレ42の言う通り、最強メンタルは根拠のない盲信から生まれる。
次に強いのが、明確な目的(夢と言い換えてもいい)によって生まれるもの。
成功体験云々は、さらにその次。
強メンタルの中では最弱。もろい。
93.名無しさん:2018年03月09日 12:14 ID:VsP9DNVN0▼このコメントに返信
成功失敗両方じゃダメなの?
なんでたった1つの理由に結論付けたがるのかな
94.名無しさん:2018年03月09日 12:15 ID:crKAu.hz0▼このコメントに返信
無知こそ最強のオリハルコンメンタル
95.名無しさん:2018年03月09日 12:25 ID:6txsU62N0▼このコメントに返信
自信って財産なんだよね、自信は成功体験から得られるね。と言う事で割と同意。
アメとムチって感じ? 心に成功体験を刷り込むのが大事なんだ。
96.名無しさん:2018年03月09日 13:43 ID:pKWHW7NX0▼このコメントに返信
1) 失敗を恐れないこと
2) 失敗したら同じ間違いを繰り返さないよう注意すること
3) 失敗の挽回に取り組むこと

これができれば、失敗したくらいでは心は挫けない。

どの段階でも周囲の理解と協力が必要だが。
97.名無しさん:2018年03月09日 15:49 ID:Fzsu23L.0▼このコメントに返信
「辛い経験」を乗り越えたという成功体験、か…
98.名無しさん:2018年03月09日 16:47 ID:dE3uh8NO0▼このコメントに返信
こんなことをガタガタ抜かしている時点でメンタルが弱い。
99.名無しさん:2018年03月09日 21:41 ID:rhx.kBRt0▼このコメントに返信
成功経験だけでは目を曇らせ、ついには挫折時に対処する方法を学ばずに挫折に直面して自滅する。
ほどよく失敗して恥をかき、ほどよく何かを達成するというバランスが大事。
まぁ、無理だけどなw
比率で言えば無能な人のほうが多いので、無能なりの処世術を学ぶのが一番だ。
100.名無しさん:2018年03月09日 21:44 ID:g6Siv4vd0▼このコメントに返信
成功体験・失敗体験より、自己肯定感の方が影響でかいと思うぞ
成功して自己肯定感を得る事もできるけど、それだけだと失敗に耐えられない
失敗による自信喪失は自己肯定感を損なうからな
失敗しても自己肯定できる、あるいは投げやりにならない程度にとどまる自己肯定感って
当人の個性と周囲の環境にありそうだけどな
101.名無しさん:2018年03月09日 23:49 ID:nI3hE.iX0▼このコメントに返信
こう表現すればいい

きっとよくなるーーー>ほーらよくなった
きっと駄目になるーーー>ほーらやっぱりだめになった
102.名無しさん:2018年03月10日 00:00 ID:JX2dP5HV0▼このコメントに返信
>最強メンタルは根拠のない盲信

メンタルが強くなるという話しの中で、何故か最強メンタルwww

こりゃアニメの見すぎと言われても仕方がない
103.名無しさん:2018年03月10日 00:10 ID:HZnP11wq0▼このコメントに返信
メンタル強かろうが弱かろうが死の前では平等だし、痛みがあればどちらも耐えられない。脳や神経が病魔に侵されてしまったら尚更。
104.名無しさん:2018年03月10日 13:05 ID:pwBLsnHA0▼このコメントに返信
スレタイ見て成功体験も辛い体験もどっちも要るって書こうと思ったけど
普通に>>1で書かれてしまってる件…

実際のところ小さな失敗と成功を繰り返してちょっとづつメンタル強くするしかない。
結局、経験値だよ。
色んな経験があれば「こう言う時はこうすればいい(んじゃないか?)」とか「これさえ何とかすれば後は大丈夫そう」とか見えてくるし
生死にかかわらない限りは最悪、失敗しても受け入れる事は出来る。

ただ、今まで積み上げて来た経験値に対して大きすぎるヤマが本人の意思とは関係なく出てきたりするもんだから
そこで大きな失敗をして挫折してしまうのはどうやっても避けられない部分はある。
そういうのを避けようと思ったら常日頃から大怪我しない範囲でちょっと無理っぽい事に挑戦したりとかしてないと厳しいよね。
今の自分がどの程度の事が出来て、どんな事が出来ないのか把握してりゃ事前にある程度の予想はつくし。

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