2018年02月27日 17:05

【裁量労働制】厚労省調査、旧民主党政権が計画

【裁量労働制】厚労省調査、旧民主党政権が計画

02

引用元:【残業データ異常値】不備の厚労省調査 旧民主党政権が計画
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519692628/

1: ばーど ★ 2018/02/27(火) 09:50:28.73 ID:CAP_USER9
加藤勝信厚生労働相は26日の衆院予算委員会で、データの不備が相次いで見つかった厚労省の「平成25年度労働時間等総合実態調査」について、外部委託費などを24年夏に行われた25年度予算概算要求に計上していたことを明らかにした。
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000537-san-pol

4: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 09:52:23.57 ID:UBh74hEK0
こんなんばっかやな

7: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 09:53:22.62 ID:SdO3t9/Q0
わ ろ た w

10: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 09:53:41.62 ID:KLDdG1O80
お家芸のブーメランはさておき、
政権が変わっても一貫して時の為政者に
この政策を推し進めさせようとしてる黒幕って誰なんだよ?

18: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 09:55:30.17 ID:WPe91MkY0
>>10
だから俺が前々から言ってるだろ
黒幕は財界なんだよ

誰が政治屋やろうか関係ないんだ

14: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 09:54:38.15 ID:Gbwkf2P90
もう伝統芸だな

16: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 09:55:02.20 ID:WevcnTod0
何年前のデータ使ってんだよ

75: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 10:10:21.57 ID:vTlpdztk0
>>16
それな

29: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 09:58:06.15 ID:bo8IepM50
安倍を倒すために仕込んだ時限爆弾だったんだよ! ・・・というような有能なら政権を失ってないわな。

30: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 09:58:48.74 ID:N4YITFQK0
批判する前にちょっとくらい調べればいいのに

32: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 09:59:28.60 ID:WevcnTod0
じゃあやるべきことは決まったな、
ちゃんと今のデータを出して、それをもとに検討し直す。

お前らも不正してたろうが!?文句いうな!で済ます気じゃないよな。

46: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 10:04:36.66 ID:qto6H36L0
未だに民主党政権下の影響が残るって凄いな
本当に選挙って大切

57: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 10:07:06.59 ID:KfGH5KRs0
フリが利いてるよね
笑いの基本ができてる

83: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 10:11:19.80 ID:Rcse1csq0
>>1
それ予算の段階だろ

仕上がったものの
内容チェックできてなかった
責任転化はできんよ

88: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 10:11:42.48 ID:RzltJr940
仮に計画が民主時代のであってもそのデータをそのまま使ってる時点で自民の問題だと思うが

101: 名無しさん@1周年 2018/02/27(火) 10:14:13.30 ID:3ReCvsej0
調査は政権が変わっても
同じ内容で進められたのか 
自民が策定した内容で
調査した結果不備があったのか
それで見方は大きく変わる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年02月27日 17:09 ID:Svn0yFjv0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッドシグマ)
2.名無しさん:2018年02月27日 17:10 ID:adYPdIfM0▼このコメントに返信
民主がーといっても今実行しているのは自民党だからね
ではなぜ民主党のそんな裁量性を自民党がしているの?
答え:竹中先生に聞いて
3.名無しさん:2018年02月27日 17:16 ID:zDT959hF0▼このコメントに返信
まぁスレにもあるけど遡及で言いまくったらもう誰のせいでもあるからな
4.名無しさん:2018年02月27日 17:16 ID:X29X9Wpg0▼このコメントに返信
立憲民主党の長妻昭が大臣をやってから、厚生労働省は変な話ばっかり
5.名無しさん:2018年02月27日 17:20 ID:lsLKQ9xd0▼このコメントに返信
裁量労働制なんて粗末なことだ
失業率さえ低ければ労働者が有利に会社を選択できるから
もし裁量労働制でブラックな企業ならもっと条件のいい企業に転職をしたらいい
問題は外国人労働者の規制緩和や簡単に外国人労働者に永住権を与えようとしてる政策だろ
野党はこれを批判しろ!
外国人労働者を増やしたら失業率があがって給料も労働環境も悪くなるぞ!
6.名無しさん:2018年02月27日 17:21 ID:wLvhfvHw0▼このコメントに返信
つーか、民主の時の厚労省のサボタージュ爆弾が今、炸裂って感じか?
7.名無しさん:2018年02月27日 17:23 ID:vQpM1V940▼このコメントに返信
まー民主党が悪い やつらがかつて存在していまも存在してるのが間違い
8.名無しさん:2018年02月27日 17:23 ID:Y0UxiPZh0▼このコメントに返信
裁量労働って みなし管理職みたいなのを増やそうとするものだからな
まず 官僚から適用しないとね
そうすれば 現状野党がギリギリになって答弁書出すため残業代が必要になる分が
裁量労働で残業代支払わなくてよくなるのだから
本来は野党こそ裁量労働を推進しないといけないことを思い知らないといけない
9.名無しさん:2018年02月27日 17:25 ID:eua5m6OG0▼このコメントに返信
その民主党の数字鵜呑みにして法律作る自民党も民主党レベルまで堕ちたって事?
10.名無しさん:2018年02月27日 17:27 ID:efgAFRGH0▼このコメントに返信
民主民進希望おざわ『・・・・・・(やはりモリカケで、やるしかないのか)』
11.名無しさん:2018年02月27日 17:28 ID:xVyh1di60▼このコメントに返信
※6
というか、厚労省も次の選挙で自民党政権に戻るし、民主党政権でこの法案をやる気ないのを察知してたんだろうから、時限爆弾を仕掛けたってのが正確じゃね?
12.名無しさん:2018年02月27日 17:28 ID:efgAFRGH0▼このコメントに返信
※9
ナンボ民主が適当でも、ここまで適当なアホウだと思わなかったってことだろ。
国民だってそれで騙されたんだし。
13.名無しさん:2018年02月27日 17:28 ID:8OltOX9.0▼このコメントに返信
長妻「かんけいなーい」
関係なくないだろ
14.名無しさん:2018年02月27日 17:29 ID:YN3P0Gu.0▼このコメントに返信
間違ってたなら直せばいいよ
いつまでもチンタラチンタラ馬鹿じゃねーのかと
15.名無しさん:2018年02月27日 17:31 ID:zVgDIhGL0▼このコメントに返信
うーんと、つまり厚労省の官僚が
「ボクの働き方は裁量労働制がいいです!残業いりませーん!死ぬまで働かせて!休みなんていらないから!」って自分で決めてるの?
16.名無しさん:2018年02月27日 17:31 ID:fACIZXXX0▼このコメントに返信
しまいにゃ福田小泉くらいまでさかのぼるんじゃないかケケ暗躍して他のその頃からだろ
17.名無しさん:2018年02月27日 17:33 ID:5Mc3Kv9R0▼このコメントに返信
審議拒否、採択拒否。うーん、このブラック議員
18.名無しさん:2018年02月27日 17:33 ID:xVyh1di60▼このコメントに返信
※9
自民党だって全省庁のデータを全部管理してるわけではないし、既存の政治家だけで全部のデータを作るわけにもいかないから細かいデータ部分はどうしても官僚をある程度信じるしか無いでしょ
19.名無しさん:2018年02月27日 17:35 ID:ZHyDIOp30▼このコメントに返信
本当に民主党ってロクな事しないな
民主党政権時代も1度も日本人に対して良い法案なんて通した事無いもんな
20.名無しさん:2018年02月27日 17:35 ID:IGhVcImP0▼このコメントに返信
全ての責任は安倍晋三に有る
21.名無しさん:2018年02月27日 17:35 ID:QuX86ZfY0▼このコメントに返信
※16
しまいも何も・・・そうだよ(迫真)
22.名無しさん:2018年02月27日 17:36 ID:YN3P0Gu.0▼このコメントに返信
※20
おまえらの安倍ちゃん信仰はマジですごいな
どこまでの大物なのよw
23.エンアカーシャ:2018年02月27日 17:36 ID:KJX4IErj0▼このコメントに返信
計画を破棄せずに、継続していた時点で同罪です。
24.名無しさん:2018年02月27日 17:39 ID:9JvIJ1n80▼このコメントに返信
経済連の政治献金やめさせろよ
話はそれからだろ
あと、おまえら1000万ないだろ?(笑)
25.名無しさん:2018年02月27日 17:41 ID:skl7V71F0▼このコメントに返信
調査は概算要求の通りに行われるから不備があるなら民主党の責任
自民党にデータが変な事に関して文句言う資格はないってだけ
26.名無しさん:2018年02月27日 17:42 ID:jBGTmCwv0▼このコメントに返信
毎回ブーメランなんだよなぁw

野党「こんな適当な資料で、どう責任とるんだ? 当時の担当大臣誰だ?」
自民「当時の民主議員です」
野党「ギャーギャー」
自民(いつものことだなw)

こんなんばっかw
27.名無しさん:2018年02月27日 17:43 ID:xsM1NuTU0▼このコメントに返信
計画したのは旧民主党でも杜撰な実行をしたのは自民党だろうが。
28.名無しさん:2018年02月27日 17:43 ID:a3u7sfUC0▼このコメントに返信
結局誰がやっても変わらないって事だよな
本当に日本の政治家って終わってるわ
29.名無しさん:2018年02月27日 17:46 ID:u0ahPcrr0▼このコメントに返信
じゃあ自民が撤回すればいいだけだろ。ミンシュガーって何時まで言うんだ
30.名無しさん:2018年02月27日 17:46 ID:CNdaB0pF0▼このコメントに返信
どこまで民主党くそなんだ
31.名無しさん:2018年02月27日 17:47 ID:eFsRUesM0▼このコメントに返信
計画した時点で有罪。もう日本では何もできなくなった関わったら負け
32.名無しさん:2018年02月27日 17:48 ID:eFsRUesM0▼このコメントに返信
民主党の立案を自民党政府が採用でいいよね
33.エンアカーシャ:2018年02月27日 17:48 ID:KJX4IErj0▼このコメントに返信
改憲すると · · · ?、


 1 日本の人権から<個人の尊重>を削除
 2 <国の財政状況を国民に知らせる義務>を削除、
 3 天皇の公務から<衆院解散権>だけを削除、
 4 国会での予算審議を事後に変更、各省庁や自治体への命令を事前に変更、
 5 自治体による地方運営権を廃止して、運営権を広域組織の管理下に置く、
  · · · エトセトラ、

改憲の危険性については、スレ番号<51023558>の<改憲する意味~>
            <嫌韓ちゃんねる>サイトの<12514>を参照してくれ、

<日本を中国の侵略から守る><改憲すれば中国は攻めて来ない>は、ウソなので信じるなよ?、
改憲すると、奴隷憲法に成るぞ。

34.名無しさん:2018年02月27日 17:49 ID:quF6cMtz0▼このコメントに返信
未だに民主党政権下の影響が~じゃねーよ
アホが民主に入れたせいで30年後にだって悪影響残ってるわ
35.名無しさん:2018年02月27日 17:50 ID:eFsRUesM0▼このコメントに返信
何もしないが勝ち
36.名無しさん:2018年02月27日 17:50 ID:CNdaB0pF0▼このコメントに返信
クリエイティブな仕事してたけど、
上の指示があったら裁量労働は破綻する。
社長と肩並べられるやつ以外使わせんなや
クライアントのお願い、上司からの指示で定時になんて帰れないし、クリエイティブなやつらは勉強させられるから普通にきつい。
そんな状態で、全くクリエイティブじゃない職業とかが皆さんつけられるのおかしいだろ
37.名無しさん:2018年02月27日 17:50 ID:GtrUdInN0▼このコメントに返信
はいはい、今日の報道しない自由案件ですねー
38.名無しさん:2018年02月27日 17:52 ID:eFsRUesM0▼このコメントに返信
民主党が調査したら自民党政府は必ず採用しなければならない
39.名無しさん:2018年02月27日 17:53 ID:bNQUKx.r0▼このコメントに返信
いやだからw
今現在この「残業代ゼロ法案」を進めてるのは自民だろ
問題有るのが判ってんなら廃案にしろや
結局自民も旧ミンスも売国政党だって事なんじゃねぇか
40.名無しさん:2018年02月27日 17:54 ID:0ghx.D0q0▼このコメントに返信
どこが最初に出したかなんて関係ないだろ

アベ政権がこんな悪法を出したのは間違いないんだから
アベがお友達に都合がいいように改悪して出したのであって、民主党が成立させようとした法案はもっと素晴らしいものだった
41.名無しさん:2018年02月27日 17:54 ID:bSHaJduO0▼このコメントに返信
このネタで自民追及しろよって思ってたけどなるほどこういう裏があったんだね・・・
利権とのしがらみがない純粋な政党は存在しないのか
42.名無しさん:2018年02月27日 17:54 ID:eFsRUesM0▼このコメントに返信
政府の失敗を民主党のせいにしていれば自民党は安泰。でも国は待ってくれない沈んでいく
43.名無しさん:2018年02月27日 17:57 ID:ZHyDIOp30▼このコメントに返信
これって意外と大きな問題なんだよね
民主党の支持母体は労働組合
つまり、労働組合の許可貰ってやった事なんだよね
さて、どこが一番腐ってるのかなw
44.名無しさん:2018年02月27日 17:57 ID:a3u7sfUC0▼このコメントに返信
何でも誰かのせいにしてればいいんだから楽な商売だよな
民主のせい、財務省のせい、アメリカのせい、韓国のせい
45.名無しさん:2018年02月27日 17:59 ID:1CF7MKfQ0▼このコメントに返信
民主党はろくな計画をしなかったことがよくわかる。
46.名無しさん:2018年02月27日 18:01 ID:POkMYEEa0▼このコメントに返信
黒幕は経団連だろ?
1000万以上の人が対象だっけ?
なんか安い給料の人も対象に思わせるような事書いてる人いるけど?…
47.名無しさん:2018年02月27日 18:02 ID:DkJ1o6e80▼このコメントに返信
全部自民党のせいにして失敗した民主党政権時代を再現しようってのか。
一番学んでないのは国民だな。
48.名無しさん:2018年02月27日 18:04 ID:y16pSrQ10▼このコメントに返信
非正規、パート、バイトとかは守る
時給制の仕事にはちゃんと時給払う
裁量性の合う仕事は裁量性を適用する

これしかないでしょ
で、法案もおかしいところがあるなら突っ込む

もし本当に悪法なら、それで起こったことを民進党とか共産党は鬼の首取ったかのごとく宣伝しまくるし、マスコミだって報道しまくるよ
いつもは嘘八百のデマビラが本当のことしか書かれてないなら、大衆への訴求力あるでしょ
まあ、そうはならないんだけど


今のままで、雇用の流動性がないまま、長時間労働している状況を、どう現実的に無くしていくのか
そういうことを野党が言わないと。「反対の反対~!」って言っても、今のままだよ
で、今のままだと「自民ガー」なんでしょ。ならどんすんのよ?
49.名無しさん:2018年02月27日 18:05 ID:OCMjlLZV0▼このコメントに返信
結局、自民の政策が悪くても民主党はそれ以上のことをやろうとしてるんだからなw
自民や安倍を批判してまともな方向に戻すしかない!
50.名無しさん:2018年02月27日 18:05 ID:CQXGuL8G0▼このコメントに返信
自民党主導でやったら忖度だ捏造だって騒ぐから民主党政権時の資料使ったらデタラメだったって笑い話
51.名無しさん:2018年02月27日 18:07 ID:ZHyDIOp30▼このコメントに返信
黒幕は経団連で民主党政権時代に仕込んだ案件だけど
労働者を守るべきはずの労働組合が反対していないのが問題
52.名無しさん:2018年02月27日 18:08 ID:t7xwT3vQ0▼このコメントに返信
民主党が調査の予算概算要求したってだけで裁量労働に利用したのは安倍なのに、
産経も安倍サポもうましかじゃないの。
53.名無しさん:2018年02月27日 18:09 ID:jBGTmCwv0▼このコメントに返信
なんか間違えてるヤツ多すぎw

野党が反対の理由として挙げてるのが「適当な資料を基に」って理由で

その「適当な資料が民主製」なんだぞ?w

法案そのものに反対してるように見えてるだけで自民落とししかやってないのが野党なw
54.名無しさん:2018年02月27日 18:11 ID:ihOjE.w00▼このコメントに返信
だから?
いつまで「民主党のせい」でいくつもりだ?
自民党は無能の集まりってことなのか?
55.名無しさん:2018年02月27日 18:16 ID:8gixMxn60▼このコメントに返信
小宮山を証人喚問で呼べよ!
56.名無しさん:2018年02月27日 18:17 ID:Vd02uwC20▼このコメントに返信
通そうとしてるのは自民党だろ……
自民支持でも反対するものにはしないと
支持政党のやること全て賛成って人は少ないでしょ
57.名無しさん:2018年02月27日 18:18 ID:4imRFA6M0▼このコメントに返信
※53
えっ?民主党が予算使って調査し、集計までしたの?
調査集計したのは官僚とその委託を受けた地方自治体やろ。

しかも、データ不正は比較基準どころか数値の矛盾すら起きてるのにミンシュガーは通用しないよなw
調査項目の一言一句、データの加工工程に至るまで民主党が監視してたというならまだわかるがw

というわけで、結論としては民主党は製作者とは言えない。
むしろそれを採用して法案作った自民の罪が一兆倍重い。
58.名無しさん:2018年02月27日 18:18 ID:IUCxNgIZ0▼このコメントに返信
ボクチンは悪くないのれす
59.名無しさん:2018年02月27日 18:21 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※57
と屁理屈捏ねても国費を浪費したアホの民主の罪は、消えないなんか野党民主残党は、明日の審議を拒否するいつものアホの行動をするらしいよ。
60.名無しさん:2018年02月27日 18:22 ID:LbvXxGk70▼このコメントに返信
> 仕上がったものの
> 内容チェックできてなかった
> 責任転化はできんよ
チェックって内閣がするべきものなのか?
各省庁から上がってきた資料が正しくないと前提で見なきゃいけない事自体がおかしいだろ。
この件で政府に瑕疵が発生するとするならば適切に処分を行わなかったときだけだ。

企業の不祥事でもなんでもそうだけど日本は上の者に対して責任を負わせすぎる。
もちろん上の者が関わった不祥事ならば厳罰に処すべきだが。
61.(・Θ・)ダックニコルソン:2018年02月27日 18:22 ID:P5bE6YXW0▼このコメントに返信
本スレ18
をふまえた認識の拡散が必要
でなければマイナスが続く
62.名無しさん:2018年02月27日 18:24 ID:DkJ1o6e80▼このコメントに返信
※53
民主党が作った資料など審議にはない。資料を作ったのは厚労省。
だから自民党も今、厚労省に説明を求めてるだろ。
民主党に何か問題ある部分はあったのかもしれないが、
意味不明なデマを適当に話すのは止めろ。
63.名無しさん:2018年02月27日 18:24 ID:7qvMTSvb0▼このコメントに返信
でもさ、仕事した官僚様は、そんなに大きくは変わらないでしょ。それとも民主党時代には、ちょっとやる気が出なかったってことなのかな。良く分からない話だね。
64.名無しさん:2018年02月27日 18:24 ID:OEUmJhY00▼このコメントに返信
※27
調査したのは外部企業で、それを最裁量労働制に関するデータとして官僚が出してきたんでしょ?
 
ぶっちゃけ安倍総理、官僚にいじめられてるんじゃないの?
65.名無しさん:2018年02月27日 18:24 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※54
基本データの数字の間違いて事だから数式を決めて予算も決めた民主の責任だよ之が2009年の前だったり2013年頃の話なら自民も言わんよ。
66.名無しさん:2018年02月27日 18:26 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※62
昨日?の国会でこの数字の算定方法や予算を決めたのは、当時の民主の大臣だと言われて壮絶火病起こしていたよアホの野党は、。
67.名無しさん:2018年02月27日 18:29 ID:TIovyXiK0▼このコメントに返信
詰まる所職業選択の自由と雇用契約の問題だから労基的に問題無かったら政府が介入する余地は無い

※57
「以前から同様の方法で遂行してます」いわゆる慣例ってのを見直すかどうかだな
表ざたにならなけりゃ数字の一つ一つ議員連中が監督してる訳がない
民主が作ったか自民が作ったかじゃなく問題にならなければそれが正解で進んじゃうのよ役所ってのは
68.名無しさん:2018年02月27日 18:29 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※63
だから官僚が挙げた不出来な算定方法に疑問も抱かず承認したのがダメだったて話野党に転落した途端其れを政権叩きに使うとかは、マジでアホの極み。
69.名無しさん:2018年02月27日 18:29 ID:6BEmou.E0▼このコメントに返信
何この導火線に火のついた爆弾の渡し合い
70.名無しさん:2018年02月27日 18:32 ID:ABVuLyOh0▼このコメントに返信
1.与党も野党も、毎回官僚様の穴だらけのねつ造さえ見抜けない。エクセレント!
2.法案の指示者は財界なので、粛々と国民の首がしまります。

   民主はグローバル中華ニスト。自民はグローバルアメリカニスト (適当)
  どちらも売国様傾向であるようですな。

3.安倍ちゃんは、本当に素直な良い子。言えばやる子です。
4.国民は毎日の生活で余裕がないので、この法案には関心がない様子。

ララア「日本も終わって行くのね。」
71.名無しさん:2018年02月27日 18:32 ID:N2y78hdF0▼このコメントに返信
スレと全然関係ないが、古いデータが使えないんなら、新しいデータも数年で変わってしまうということ
数年で時代遅れの法にならなけりゃいいけどねえ
72.名無しさん:2018年02月27日 18:34 ID:ZHyDIOp30▼このコメントに返信
民主党が杜撰なデータに改ざん要求した恐れまであるな
73.名無しさん:2018年02月27日 18:34 ID:sS5lK1o50▼このコメントに返信
裁量労働制なんざ人が足りず
物理的な仕事量に圧殺される現状でやった所で
成果が得られる筈もないのになw

言い出しっぺも、それを推し進めてる現政権も
無能以外の何者でもない。
74.名無しさん:2018年02月27日 18:35 ID:luTqrC320▼このコメントに返信
どっちにしろ国民は泣き寝入りしか無い
75.名無しさん:2018年02月27日 18:37 ID:xfzpmr8L0▼このコメントに返信
民主じだいのワナだ!とか言いながら劇場型国会にノセられて自民を叩くアホの多いこと多いこと。

無駄に騒いで反日の片棒担いでる暇があるなら、ちゃんと調べて問題点と対策を考えて内閣府なり自民党なりに言えばいいのに。
76.名無しさん:2018年02月27日 18:39 ID:yHA4.OF.0▼このコメントに返信
不正なデータと騒ぎつつ比較するデータ出てないから怪しいとは思ってたけど…
77.名無しさん:2018年02月27日 18:40 ID:rPYKdQV40▼このコメントに返信
終身雇用時代の解雇規制で自縄自縛に陥ってるからなあ
ただそこに手をつけようとすると政権が維持できないんで
皆してグダグダ疲弊していくしかない
ドイツのシュレーダーみたいに覚悟ある指導者が出てこない限りは
78.名無しさん:2018年02月27日 18:40 ID:t1qsGUIu0▼このコメントに返信
民主党のクソさでカモフラージュしようとしても無駄
一サラリーマンとしてこの法案は断固反対するスタンスは変えない
基本的に安倍首相をはじめとした今の自民党は外交面中心に支持してるけど本当にこの法案はありえない

賃金という枷があるからこそ経営層やマネージャーは現実的な仕事をアサインして、かつ効率化を求める
それがなくなったら待つのは地獄の仕事量でしかないからな
79.名無しさん:2018年02月27日 18:42 ID:SHnOS.fa0▼このコメントに返信
ほならね、そんな法案はなから審議しなきゃええやんって話よ
単に責任を擦り付けてるだけやん
80.名無しさん:2018年02月27日 18:45 ID:jCwgTdQ.0▼このコメントに返信
民主党の負の遺産
81.名無しさん:2018年02月27日 18:45 ID:zVgDIhGL0▼このコメントに返信
結局、ミンスはクソだし、厚労省もクソだったし、クソ連中の言い分通りに法案通そうとした自民もクソってことやん?
82.名無しさん:2018年02月27日 18:45 ID:nu9G3OXM0▼このコメントに返信
正直、国民のために今年をもって、マッチとポンプのような朝日と産経は同時に消えて欲しい。
特に産経のような報道の域を超えた新聞は夕刊紙にした方がいい。
83.名無しさん:2018年02月27日 18:46 ID:AzWoHWuD0▼このコメントに返信
何をやろうが野党の支持は落ちるだけ 
84.名無しさん:2018年02月27日 18:46 ID:rA273Swy0▼このコメントに返信
各野党に散らばった旧民主党議員たちの野党支持率ゼロ運動によって
自民党の日本における政権基盤は盤石になりつつあるな。
ほんま、党名ロンダリングを経て、各政党に散らばっても自民党支持。

最高の自民党支持政党だな。
85.名無しさん:2018年02月27日 18:47 ID:WtsvB9PR0▼このコメントに返信
【川崎発!日本浄化デモ】
朝鮮討伐&外患誘致罪発動祝賀www

性欲やイライラが溜まった童.貞ネト.ウヨはブルーシートとティッシュを持って多摩川土手に集合しよう♪
桜井誠氏の「日本第一党」と安倍総理、稲田前防衛大臣を支援し、朝鮮殲滅、憲法改正、軍拡・核武装、アカ狩り、教育勅語、秘密警察、大日本帝國復活、原発増設、オスプレイ 100機導入を実現しよう。

【日時】皇紀2678年2月28日14時30分
【場所】川崎市多摩川土手
【共催】日本第一党、行動する保守運動、在日特権を許さない市民の会、Aleph、稲田ともみ組、新社会運動、赤報隊別働隊、オウム真理教残党、排害社ニートクラブ、アイドルしきしま会
【服装】大日本帝國軍服、黒ラン.ジェリー、迷彩服、AKB48衣装、セミヌー.ド(但し、ネクタイ・靴下着用厳守)
86.名無しさん:2018年02月27日 18:47 ID:sS5lK1o50▼このコメントに返信
何が度し難いって、裁量労働制なんてカビの生えた
ろくに成果もでない事が解りきってるアホな方式を、大真面目に国会論議して
押し合いへし合いしてる無能さよ。

民主が考えたとかどうとか、今更そんな事はどうでもいいんだよ。
87.名無しさん:2018年02月27日 18:48 ID:odsZOx9a0▼このコメントに返信
全然進めてくれて構わない派だわ
まあ職種によって食い違うのは分かるよ
88.名無しさん:2018年02月27日 18:51 ID:f34Mo5gc0▼このコメントに返信
※27
そんな証拠は何も無い。
この段階なら官僚が一番悪いのが明らか。
89.名無しさん:2018年02月27日 18:52 ID:LbvXxGk70▼このコメントに返信
※73
そりゃ業界によるとしか。
裁量労働制は労使協定が前提だからな。
裁量労働制自体を悪とする風潮はどうなんだろうと思う。

おそらく「労働者側は現実的に拒否できない」って反論すると思うが、
それ法律・制度がおかしいんじゃないからな。
行政がクソだとすれば日本人は※74のように「悪い意味」で従順であることを知りながら、
労働者への啓蒙とサポートが極端に足りていない事と、
政治闘争に明け暮れ労働者の面倒を見ないクソ労組を放置している事だから。
どんな法律作ったって労使および行政の意識が変わらなきゃね。

結局、国民が声を上げなきゃ改善はされないし、
それが的外れな批判ならば政治家はどこ吹く風だろうよ。
90.名無しさん:2018年02月27日 18:54 ID:eaL3DzRQ0▼このコメントに返信
※57
>ミンシュガーは通用しないよなw
>調査項目の一言一句、データの加工工程に至るまで民主党が監視してたというならまだわかるが
>というわけで、結論としては民主党は製作者とは言えない。
>むしろそれを採用して法案作った自民の罪が一兆倍重い。

民主政権が指示して省庁にやらせた仕事の結果は、信じてはいけないってこと?
やっぱり民主党って何の役にも立ってなかったんだ。

91.名無しさん:2018年02月27日 19:02 ID:LbvXxGk70▼このコメントに返信
※86
へぇ?
ではどんな制度がカビが生えてないっていうの。
固定時間制度が至高とでも?

日本企業の行っている裁量労働制は単純に残業カット目的が多いという現状は認めるよ。
これに対して行政が黙認状態であることも認める。
よって改革すべきは法律じゃなく運用(行政)でありそれは制度の問題では無いだろう。
違う?
92.名無しさん:2018年02月27日 19:04 ID:Q26oPhUz0▼このコメントに返信
民主がいくらアホでもやった政策を政権取った途端にはいナシねーなんてできんし
(トップが変わるたびにコロコロ政策が変わることになるし)
作られたデータを民主信用できんから作り直せなんてできんぞ
(●●党は信用できないなんて印象で無駄な金使えんし)
93.名無しさん:2018年02月27日 19:05 ID:.HTd4Sia0▼このコメントに返信
ネット民よ。選挙の大切さが解ったかい?
94.名無しさん:2018年02月27日 19:06 ID:dIZNhzc80▼このコメントに返信
※93
うむ、やっぱ民主はダメだな
95.名無しさん:2018年02月27日 19:09 ID:9x6DZIxg0▼このコメントに返信
黒幕は財界
政治家はそれで献金を得てるんだから尚更質が悪い
96.名無しさん:2018年02月27日 19:09 ID:u.LX5Z1u0▼このコメントに返信
民主党時に調査はした、だからそれが何だって話なんだけど
自民は自民で今が問題なんでしょ?
97.名無しさん:2018年02月27日 19:09 ID:m82W4m9M0▼このコメントに返信
仕分けで消した未来の種銭がこれからじわじわ効いて来るし民主に入れたやつホンマ
98.名無しさん:2018年02月27日 19:10 ID:u.LX5Z1u0▼このコメントに返信
ブーメランとか必死で言っている流れがワイは意味がわからないというか
ブラック労働外国人推進の与党さん
99.名無しさん:2018年02月27日 19:11 ID:HL1svCkY0▼このコメントに返信
ふつう前任者の残したデータが捏造であるという前提では動かないと思う。
今思えば民主党の残したもの全て疑ってかかるべきだったとは思われるけど実務上限度がある。
100.名無しさん:2018年02月27日 19:13 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※96
法案の参考データ用に国が国費を掛けて収集した数値がそもそも発注段階で間違っていたのに碌に内容を見ず判子を押した足りない政権が過去在ったせいで今困っているんだよ最悪民主党政権下で収集された各種データは、使えないとかの非常事態なんだよ数年分が丸々となったら、、、、今後大変なんだよ。
101.名無しさん:2018年02月27日 19:14 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※99
其処までアホとは、思わんぞ普通。
102.名無しさん:2018年02月27日 19:17 ID:AbxUplrs0▼このコメントに返信
なあんだ、やっぱミンスのせいだったか。
やっぱり安倍ちゃん支持で安定ですわ。
103.名無しさん:2018年02月27日 19:20 ID:bSHaJduO0▼このコメントに返信
施行しても立案が民主なら自民は悪くなくなるのか?
サポちゃんの論理ガバガバすぎんか
104.名無しさん:2018年02月27日 19:23 ID:CjVdF.XL0▼このコメントに返信

この件で「民主のせい」はさすがに頭おかしい

105.名無しさん:2018年02月27日 19:25 ID:JKfMmVFl0▼このコメントに返信
いや、これじゃ流石に自民擁護出来んだろ。これで民主叩くのはむしろ逆効果では?
106.名無しさん:2018年02月27日 19:28 ID:CId5Q60z0▼このコメントに返信
※93
民主党系野党は、絶対にダメという事実は確定したw
107.名無しさん:2018年02月27日 19:28 ID:zLhX9cQH0▼このコメントに返信
ジャポンをトリモロス
108.名無しさん:2018年02月27日 19:29 ID:ABVuLyOh0▼このコメントに返信
社会では
発注⇒納品⇒納品検査⇒受領。だと思います。

誰が発注したか検査したかも分らんデータを
「えへん!」と国会ブチ撒けるのは
流石!人を疑わない良い所のおぼちゃま。
109.名無しさん:2018年02月27日 19:33 ID:CId5Q60z0▼このコメントに返信
※105
チェックしなおしにも大量の人件費やらコストかかる。
マスメディアが『民主党政権時代は糞だから、数字一桁までチェックすべき』とでも盛り上げん限り、
自民が勝手にチェックに大金つぎ込むわけにもいかんのだわ。
それとも『民主党政権は信用できないから!』って騒いでくれるんですかねw
110.名無しさん:2018年02月27日 19:33 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※104
参考データが使えないのを判っていて追及したのなら救いも在るが自分らのヘマに無自覚とかは、問題外のアホだよ。
111.名無しさん:2018年02月27日 19:33 ID:ABVuLyOh0▼このコメントに返信
※108 申し訳ない。

データ元本すらないデータという
設定だったんですよね。
112.名無しさん:2018年02月27日 19:37 ID:ABVuLyOh0▼このコメントに返信
※109
データの採り直しはヤバいので
間違いだらけのデータのチェックしなおしを 
厚労省が自らやります!といってんじゃないの?
113.名無しさん:2018年02月27日 19:41 ID:odsZOx9a0▼このコメントに返信
倉庫にまだお宝が眠ってるらしいぞ
端から見てみろ
114.名無しさん:2018年02月27日 19:43 ID:ABVuLyOh0▼このコメントに返信
(参考)
某 著名評論家 洋一氏はラジオで
裁量労働制の労働者は労働時間を管理してないのでデータ自体取れないよ!と言ってるよ。

どこでも仕事してるからね。
データ出すこと自体、自民も民主も可能なのかな?面白いね。
115.名無しさん:2018年02月27日 19:44 ID:CId5Q60z0▼このコメントに返信
※112
『民主党の指示でできたのはあまりにもアレだったのが民主党系列野党のおかげでわかった』から、
そりゃやらんとだなw
116.名無しさん:2018年02月27日 19:44 ID:qLVEUXgS0▼このコメントに返信
データ取りを指示したのは民主党、データを取ったのは厚労省、欠陥が判明しても、そのまま使う自民党

悪いのは誰?
117.名無しさん:2018年02月27日 19:45 ID:J4ooCeJs0▼このコメントに返信
野党が安倍ちゃんが指示してデータ捏造しただの言ってるから、ブーメラン飛んでるんだよw
118.名無しさん:2018年02月27日 19:46 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※112
確かやり直しをしたら目玉が飛び出るコストが掛かるからやる予定は、無いと厚労大臣が言っていたよ。
119.名無しさん:2018年02月27日 19:47 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※116
そもそものデータ取りを認可した虚けでおバカな民主。
120.名無しさん:2018年02月27日 19:50 ID:lxu2wbjV0▼このコメントに返信
※112
まちがいだらけのデータってのはTVでもバンバン流れてるけど
実際どんな間違いなんだ? どんな影響があるんだ?

それに間違いの件数は「○○百件も!」とはいうけど
それって全体の何パーセント?

そういうことって報道されてる?

ミス内容とか、その影響がどんなものなのか、
全く聞こえてこないんだけど・・・

誰か知ってる人いる?
121.名無しさん:2018年02月27日 19:53 ID:coTzjm1K0▼このコメントに返信
※120
参考データの計算式が狂ってるせいか絶対正しい統計が出ないとかのアホデータらしいよで止めが政府【与党】側には、下手したら加工したデータが行っていて異常が判らん糞データて感じ。
122.名無しさん:2018年02月27日 19:54 ID:ABVuLyOh0▼このコメントに返信
※120
それはデータを採り直ししようという意味?
それはもっとブチ撒けて検証しろ?という意味かな?いいね~~

良いこと言うね~~。(もちろん皮肉です)
123.名無しさん:2018年02月27日 19:55 ID:H7bfJ9Uc0▼このコメントに返信
※120
1%未満だよ
124.名無しさん:2018年02月27日 19:56 ID:lxu2wbjV0▼このコメントに返信
※122
???

いや、単純な質問
「間違いがあった」って情報は聞くけど
それって
「どんな間違い?」
「どんな影響?」

さっぱりわからないんで、聞いてみただけだよ?

誰か知ってる?
125.名無しさん:2018年02月27日 19:58 ID:N2BZExEz0▼このコメントに返信
※33
そんな妄想どっからでてくるんだ。デマで民衆を惑わすのはやめろよ。
まだ党内まとまってなくて法案を纏める段階でさえないだろ。
126.名無しさん:2018年02月27日 19:58 ID:0IQltpTz0▼このコメントに返信
官僚がまず裁量労働制を!っていってるけど民間の比じゃないレベルで官僚はサビ残の嵐だから・・むしろお墨付きがもらえて嬉しいと思うで
127.名無しさん:2018年02月27日 20:02 ID:G2W68Q8.0▼このコメントに返信
民主党みたいなゴミクズがやった仕事を基礎にして許されると思ってんのか。
頭おかしいだろ安倍政権。
128.名無しさん:2018年02月27日 20:06 ID:lxu2wbjV0▼このコメントに返信
※121
そりゃまたひどいな
でも、正誤が判別できないなら
※123みたいな件数1%未満とか「間違いが○○百件も!」って報道はなんなんだ?

その間違ってた計算式ってのはどんなデータに対するものなんだろ?
そのデータはどんな評価のされ方をしてるんだろ?


なんかなあ・・・
正直言うとね
こういうことをメディアも野党も言い出さないあたり
いつもの「報道しない自由」で
どうせ大したことじゃないんじゃない?って思っちゃうんだよね
129.名無しさん:2018年02月27日 20:15 ID:ZHyDIOp30▼このコメントに返信
※116
法案通す気が無いんで、わざと野党に突っ込ませてるんなら
安倍さんは相当な策士だな
そもそも、安倍さんは賃金上げろと企業の尻を叩いてる方だしあり得る。
それにしても、労働組合って本当に無能な上に害悪だな
130.名無しさん:2018年02月27日 20:16 ID:.pAUBN4U0▼このコメントに返信
民主がなにやらかしてようが今は安倍がやろうとしてるんだから関係ないわ
131.名無しさん:2018年02月27日 20:34 ID:7DHKf66j0▼このコメントに返信
なんでも民主のせいとかほんと基地がいだな
132.名無しさん:2018年02月27日 20:46 ID:U4.pv3mb0▼このコメントに返信
民主党時代に作られたデータを元に安倍を
批判してる時点で野党がキ◯ガイだと理解
できないバカは◯んだ方がいいよ。
133.名無しさん:2018年02月27日 20:49 ID:lxu2wbjV0▼このコメントに返信
※130
そうそう
官僚がミスしたのは事実
その上司は大臣で、行政トップの内閣総理大臣に責任あるのは当たり前

ところがさ
「アベそーりがねつ造指示した!」「官僚がソンタクした!」とか
わけのわからないこと言い出すから、結局、国民にとって何の役にも立ってない

モリカケの時と全く同じパターン

「ここが間違ってる!そのせいでこんな結論が!
 正しいデータはこうで、そこから導かれるのはコレ!」って言えばいいんだよ
それをしようともせず「疑惑はますます深まった」ばっかりやってるから、こんな有様

「与党を見張って正すのが野党の役目」なんて万年野党御用達の言葉があるけど
その意味でも今の野党は、『野党として無能』だと思うよ
134.名無しさん:2018年02月27日 20:49 ID:U4.pv3mb0▼このコメントに返信
※27
まだ何も実行していないぞ?
法案審議の段階で出して来た行政資料が
おかしいと野党が文句をつけてその資料
が民主党時代に作られたデータだったと
バレたところ。
今はまだ政府は何もやってない。
叩き台のデータの不正の問題であり審議
してる最中なんだから安倍はまだデータ
を元に何も実行してない。
135.名無しさん:2018年02月27日 20:50 ID:.SRKa.0e0▼このコメントに返信
消費税もそうだけど、上げたのは安倍政権なんだから。
それと同じようなこと言うなよ。
136.名無しさん:2018年02月27日 20:50 ID:lP2ARcwA0▼このコメントに返信
「ブラック企業なら辞めればいい。」って言ったってね、日本企業が総ブラック企業化したら選択のしようがないよね。まあ全部が全部ブラック化は無いとしても、一割がブラック化で利益を上げれば、少なくとも残り9割の内の3割は真似してブラック化する。そしてそのブラック企業がこれまた収益上げたら残り6割中3~4割もブラック化する。日本人特有の同調だ。「間違っている事には同調しない」とは言えない日本人の弱さだ。日本人には欧米のような宗教から来る倫理観・哲学が全く
無いからな。7割から8割の企業が裁量制を悪用してブラック化したら、もう我々一般国民はどうしようも無い。経団連も安倍政権も悪用する事を前提で、いや悪用する為に裁量制を導入しようとしているから我々は大人しく少子化促進で行こう。
137.名無しさん:2018年02月27日 20:52 ID:U4.pv3mb0▼このコメントに返信
消費税だって立法府で民主党時代に決まった
ことを安倍が実行しただけで叩かれた。
そもそも立法府で決定したことを延期は可能
だが行政側が勝手に破棄することはできない。
政府が立法で決めたことを勝手に破棄したら
それこそ独裁政府だ。
138.名無しさん:2018年02月27日 20:54 ID:lP2ARcwA0▼このコメントに返信
企画・経団連。脚本・民主党。監督・自民党。
139.名無しさん:2018年02月27日 20:55 ID:rxgF4eFK0▼このコメントに返信
民主党の数字鵜呑みにしてって作ったのは厚労省なんだからそりゃその数字使うだろ
政権変わったら何もかも白紙ってどっかの国じゃないんだから
140.名無しさん:2018年02月27日 21:06 ID:dD8OUOO90▼このコメントに返信
だから問題があるんだよ
141.名無しさん:2018年02月27日 21:07 ID:IzTA0zkb0▼このコメントに返信
そもそも民主党が作ったデータではない。
調査が行われたのは2013年で自民党政権。
予算がどうとかは何の関係もない。
自民党が100%悪い。
142.名無しさん:2018年02月27日 21:21 ID:lxu2wbjV0▼このコメントに返信
※141
とは言え自民党が作ったデータでもないんだよなあ

それを「アベがつくった」「ジミンがつくった」って言い張って、大恥かいたとさ

ってのがこの話題の内容だよ?
143.名無しさん:2018年02月27日 21:25 ID:Mz2cxtkU0▼このコメントに返信
信者は都合が悪いことがあってもより信心を強めていくっていうのは本当だったんだな
144.名無しさん:2018年02月27日 21:31 ID:IzTA0zkb0▼このコメントに返信
※142
2013年の調査だから自民党が作ったデータだよ。
そもそもドヤ顔でデータを出してきたのは安倍だし、それで大恥かいたのも安倍じゃね?www
145.名無しさん:2018年02月27日 21:31 ID:cvhHlMzi0▼このコメントに返信
厚労省は昔から脳無しだよなあ
消えた年金も当時の厚生省のずさんな管理が原因だし
給料全額返せよ
146.名無しさん:2018年02月27日 21:36 ID:FPxl1MFJ0▼このコメントに返信
※141、※144
指示したのは小宮山さんでしょうが。
データなんて改ざんした人間が一番悪いに決まってる。
147.名無しさん:2018年02月27日 21:45 ID:vdKcw48K0▼このコメントに返信
じゃあなおさら再調査必要じゃん
148.名無しさん:2018年02月27日 22:04 ID:FYXQUe070▼このコメントに返信
既存の労使の関係性を是正しない限り、どんなデータ持ってきてたって裁量労働が良いなんて絶対に言えない
どこがデータ出してきたとかどこが言い出しっぺとか行ってるやつは全員ガキか馬鹿
149.名無しさん:2018年02月27日 23:03 ID:KFR7AJeD0▼このコメントに返信
※142
このまとめ記事、まさにマスコミと同じ手法でやってるからなw
『「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した』
っていう絶対に抜いちゃダメな一文を略してるのに気が付いてない書き込み多すぎて、よく釣れるなあとむしろ感心した。
150.名無しさん:2018年02月27日 23:08 ID:6Ygq5W1z0▼このコメントに返信
※133
コレが全てって感じ
151.名無しさん:2018年02月27日 23:39 ID:9TLhk7AM0▼このコメントに返信
実際には3党合意で進めた消費税も朝鮮民主党であり財務省の傀儡 野田のやったことだからねぇ。
朝鮮人の法則よ。 自分達で仕込んで、自分達の焼肉屋やパ◯ンコが消費税でだめになってるのを他人のせいに
そのまま庶民の味方をやって財務省に逆らってる現政権を潰しにかかるという。
152.名無しさん:2018年02月27日 23:42 ID:WIcgpe7i0▼このコメントに返信
※126
それも残業なしにするか、払ったほうが良いんだけどな
153.名無しさん:2018年02月27日 23:51 ID:B1iVsvni0▼このコメントに返信
テレビのニュースだとこの件に関しては
「とにかくおかしなデータを用いようとした自民を野党が糾弾」て感じだったんだけど…
だとするととりあえず民進も責任とらなきゃ駄目だよね
154.名無しさん:2018年02月28日 00:00 ID:G0B.c0FZ0▼このコメントに返信
調査をした民主と
実行しようとしている自民党では、自民党の責任問題じゃないの?
155.名無しさん:2018年02月28日 00:04 ID:DTeHnTLT0▼このコメントに返信
いや、捏造データ許せない!!って騒いでるんだから、関わった人間全部に責任あるでしょ
156.名無しさん:2018年02月28日 00:43 ID:0SP.flEq0▼このコメントに返信
民主党が計画したってことはこの法案は良くないってことなんだな。安倍ちゃん今ならまだ間に合うよー。
157.名無しさん:2018年02月28日 01:10 ID:Zcs8Jhlo0▼このコメントに返信
誰の責任でもいいから正しいデータで話合いしろよめんどくさい
158.名無しさん:2018年02月28日 01:21 ID:mKPZqaH70▼このコメントに返信
何がなんでも通そうとしてるのは現在進行形で自民党なんで…… 野党責めるのは別件としてやってくれ
ブラック労働者に裁量なんて与えられないことは誰でもわかってることなんで… ただの賃金カットってことはバレてるから
ホントに日本人が消えてしまうからね 外国人に置き換えなんてさせんぞ
159.名無しさん:2018年02月28日 01:28 ID:6FCibyQU0▼このコメントに返信
データの改ざんも問題なんだろうけれど
そもそも裁量労働自体に対する議論は十分になされているんだろうか
野党が与党がとかなすりつけ合いしてないでほんとにしっかりしてほしいわ
160.名無しさん:2018年02月28日 01:36 ID:fczORLJj0▼このコメントに返信
えぇ…(困惑)。
民主党政権下のガバナンスがゆるゆるやった頃のデータが今になって爆発してるんか。。
一旦凍結して正しいデータを取り直せ。この状態で法案通すのは無理や諦めろ。当時の担当者は切腹な。
161.名無しさん:2018年02月28日 01:40 ID:EF0r6.uA0▼このコメントに返信
あの厚労省だぜ?
・年金の加入と振り込みのデータ適当に放置して大問題、結果、社会保険庁消滅
・薬害エイズを頑なに否定してたけど、ごめんなさい厚労省が悪かったです
・C型肝炎のデータ適当で大問題
上げるとキリが無い厚労省の情報軽視
162.名無しさん:2018年02月28日 01:41 ID:O1kTJ8Ni0▼このコメントに返信
存在そのものが害悪のゴミ野党どもが
163.名無しさん:2018年02月28日 02:27 ID:D4P2ja6N0▼このコメントに返信
やっぱ本当にヤバいものが何なのか認識されてないんやな

よくよく思い出してみればわかるが
毎年首相が代わってた時とか民主党政権はそりゃグダグダだったけども
労働者が不利になる法律は作られてないんだよ

今の非正規だらけの惨状も小泉が派遣法を大幅拡大したのが直接原因であって
その派遣法が作られたのも中曽根政権の時

で、今まさにブラック企業を合法化させかねない裁量労働制が
可決されようとしている

何が言いたいかっていうと自民党の長期政権ではかなりの確率で
労働者が不利になる法律が作られる
164.名無しさん:2018年02月28日 04:29 ID:Zcs8Jhlo0▼このコメントに返信
そりゃだって自民党以外に長期政権やったとこなんてないっしょ
165.名無しさん:2018年02月28日 05:38 ID:F.57QpJp0▼このコメントに返信
例えばほとんど止めるか選択肢が決まっているか
野党は選択肢があっても禁止しているが
与党は選択肢がないわけだ
この一本化されているものが自民党の長期政権というわけだから
これから先、明確なものになっていくわけだ

消費者はどこまでよかったかわからないけれど会社が困り労働者が不利になる法律が作られる













166.名無しさん:2018年02月28日 05:58 ID:Zcs8Jhlo0▼このコメントに返信
個人的に労働問題より国防問題だから民主党系はあり得ないんだよな
自民党がこういう政策とるのって支持母体の影響もあるんじゃねえの?
麻生さんがいつだか文句言ってたけど労働組合が自民党に鞍替えしてくれればなー
167.名無しさん:2018年02月28日 06:02 ID:Zcs8Jhlo0▼このコメントに返信
つうかまとめとか見てるとJR労組がストライキちらつかせた話題でずいぶん冷ややかな反応が結構あったけどむしろアレは応援するべきなんじゃないかね?ああいうのが当たり前になればこの法案だってさほどヤバい事にならないでしょ

労働者の敵って経営者とか政治家より他の労働者だわ
168.名無しさん:2018年02月28日 08:48 ID:oORRnfi.0▼このコメントに返信
このレベルだと、問題は官僚にあるんだけど、野党が自民批判に繋げたいから指示した大臣にも責任がある。→民主党でした。となる。
一部では、法案ありきで調査したのではという指摘もあった。
少なくとも、民主政権下での調査でしたというのは、野党が引き出した答えだ。

こんなもの、原因究明と再発防止を検討して、とっとと法案内容の審議に移るべきなんだよ。
169.名無しさん:2018年02月28日 19:04 ID:Da1KwMIz0▼このコメントに返信
「国民を奴隷扱いする法案に反対する正義の野党」っていつものマスゴミの謎編集に騙されてる奴が多すぎ
国会中継を見ていればわかることなんだけど
野党が攻めているのは「ずさんなデータをそのまま使った政権の責任うんぬん」であって裁量労働法案自体には反対してないからな?
結局与党も野党も奴隷が欲しいところは同じで、それに加えて野党がまた重箱の隅(恒例のブーメラン付き)で難癖付けてるだけなんだよ
170.名無しさん:2018年02月28日 20:46 ID:9RvP2MmM0▼このコメントに返信
いい加減な調査をした外部委託の団体って
左翼のお仲間という噂があるけど本当?
171.名無しさん:2018年02月28日 20:49 ID:9RvP2MmM0▼このコメントに返信
※16
調査したことそのものが問題なんじゃない。
調査するのに委託してた外部委託の業者が
ちゃんと調査してなかったのが問題でその
指示を出したのが民主党政権時代の小宮山。
問題があるとしたらその外部委託の業者と
民主党の小宮山との関係では?
172.名無しさん:2018年02月28日 20:55 ID:9RvP2MmM0▼このコメントに返信
※57
問題なのは調査が民主党時代の外部委託に
よるものでその数値そのものが何故そんな
デタラメなのか官僚にも説明しようがない
ということだろうね。
野党は調査に問題があったからだと主張を
してるが何故野党がそんなこと知ってるか
それ自体がおかしな話。
何故なら民主党時代に外注された調査数値
なんて官僚だって具体的には知らないから。
どうして民主党は知ってるんだろうね?
173.名無しさん:2018年02月28日 20:58 ID:9RvP2MmM0▼このコメントに返信
※168
調査が外部委託されたのは民主党政権で
そのデタラメな数字も五年以上前の資料
なんだから安倍政権にその調査の数字が
信用できるかどうかなんて調べる方法が
そもそもないんだよな。
五年前の正しい数字を知る方法がないわ。
174.名無しさん:2018年02月28日 21:58 ID:UBHDjjTS0▼このコメントに返信
パヨク発狂しまくりでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お名前