2018年02月23日 07:10

賃金格差の原因って何?

賃金格差の原因って何?

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引用元:賃金格差の原因って何?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1519227745/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:42:25.365 ID:+xq/r0ZE0
東京は賃金高いけど沖縄は低い
でも東京は出生率低くて沖縄は高い

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:43:35.233 ID:C9Z8xnfdM
その分他のところで金取られてるんだよな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:45:35.561 ID:+xq/r0ZE0
>>3
やっぱ物価?
消費活動が活発なほど賃金が上がるのか?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:47:34.524 ID:76AVmAZn0
アメリカのIT企業が集まってるサンフランシスコとかちょい南のサンノゼ
シリコンバレー周辺は物価上がりすぎて
年収1000万でもシェアハウス暮らしになる

家賃がバカ高くてこうなる

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:51:02.166 ID:+xq/r0ZE0
>>9
年収高いけど結果最悪やねそれは

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:55:13.218 ID:76AVmAZn0
>>14
土地が広いアメリカでおこりそうにない話だけど
シリコンバレーにでかい企業が集中して変なことがおきてる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:03:00.714 ID:+xq/r0ZE0
>>19
シリコンバレーが魅力なのは利便性?ビジネスマンとしてのステータス?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:04:58.731 ID:76AVmAZn0
>>25
アメリカってのは西海岸は自由な雰囲気があって
ここでコンピューター関連の企業が大量に会社作って
成功おさめて本社がいっぱいある
本社があるってことは関連企業とかも大量にある

一箇所に大きな企業が集まりすぎて利便性はすでになくなってる

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:48:06.351 ID:BZ3rs2U30
消費力の違い

東京は金持ちが集まってるから消費しまくる

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:50:24.389 ID:+xq/r0ZE0
>>10
なんで東京に人が集まる?やっぱ娯楽?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:52:00.612 ID:9vPRfAmo0
>>13
利便性

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:55:50.641 ID:8oeVGW5ed
>>13
田舎生まれなら数年大都市で生活してから地元に戻ってみるといい

上手く説明できないできないけどそれでわかる

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:01:00.228 ID:+xq/r0ZE0
>>20
いろんな都会渡り歩きたい
将来は廃れた地元を発展させたいんだ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 00:55:04.451 ID:s7UqW1MoM
ためらわずもの買え

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:01:46.619 ID:+xq/r0ZE0
>>18
金ないから買えない
物価やすくなり賃金下がるの悪循環

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:02:22.081 ID:76AVmAZn0
人口が減って老人が激増して地方が死ぬというか日本自体が死ぬ
発展ってのは大企業でも作らん限りは無理
正直先がない

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:03:59.109 ID:+xq/r0ZE0
>>23
マジかよ
広い廃れた地域でビジネスしたい

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:06:27.023 ID:76AVmAZn0
>>26
老人しかいなくなるから
老人相手のビジネスしか無理
人口減りすぎて自治体が消滅する

すでに150万人日本人は消えた
去年だけで25万人くらい減った

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:10:05.743 ID:+xq/r0ZE0
>>29
出生率を上げないとな
老人相手のビジネスって限られてくるしな
てか賃金高い東京が1番出生率低いのはなんでや

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:17:36.646 ID:76AVmAZn0
>>32
出生率を上げる努力する時期は終わった
手遅れ
高所得高収入高学歴になればなるほど子供の数が減る
東京に住む人の所得は高い。つまり子供産まない

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:18:21.102 ID:X1Zf1Rcj0
>>32
物価の高さ利便性の高さなんじゃね?後は企業ばかりで住宅地が少ない印象

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:29:26.837 ID:+xq/r0ZE0
>>37
東京って住んでる人少ないんか
あと物価高いイメージが東京にあんまなくてむしろ直達で安いんやないかなって勝手に思ってる

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:03:00.200 ID:76AVmAZn0
2020年には女性の半数が50歳オーバー
昔の写真と今の写真くらべるといかに老人が増えたかわかる

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:05:51.923 ID:+xq/r0ZE0
>>24
高齢化が賃金や物価に影響するよね?
あと他にも影響することはあると思うんだけど
教育の質とかどうかね

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:09:01.194 ID:76AVmAZn0
>>28
高齢化は物価に影響する
老人食わせるために働き世代は重税になる
重税になるってことは給料もらっても
大量に税金がひかれてお金が自由に使えない

重税で国の金がないってことは
教育の質、大学の教育なんかは落ちてく
国は大学の研究費削りまくってるから
論文の数が激減しはじめてる

先進国はIT駆使して小学校とかで授業してるのに日本は
まだ黒板使ってるとかすでに質の差はでてる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:12:57.901 ID:+xq/r0ZE0
>>31
本格的に落ちぶれていくやん
あ、でも最近教育制定変わるって記事見たような気ガス

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:17:36.646 ID:76AVmAZn0
>>34
愛国で国の不満そらすために
道徳で成績をつけるって安部首相が決めた

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:28:17.015 ID:X1Zf1Rcj0
何が悲しいって日本はそう遠くない内にクッソドギツい状況に立たされるのがほぼ確定してるってのが最高にクソい
賃金格差は埋まらないし埋まるときにはそれ以上に稼ぐのが困難になったり今以上に生活圧迫されるけど可能性もあるしで

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:32:21.229 ID:SEqnZ4qE0
まあ今生まれてるやつは無理だな
次の次の世代でまともになるかこのまま落ちぶれていくかってところじゃねーの

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 01:39:16.543 ID:+xq/r0ZE0
>>43
日本が成長率3位からも転落する日が来るのかね

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:37:54.692 ID:nU6nOeAC0
東京が高いっていうけど
高い人がいっぱいいるってだけじゃないの?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:40:44.659 ID:76AVmAZn0
>>92
東京も広いからね
基本的にお金持ちが多い、土地が少ないってのはある
都心に近づくほど所得が上がる

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:41:42.294 ID:+xq/r0ZE0
>>92
高い仕事が東京に集まってるってことだよな
んで金も使うし経済が発展して物価も上がり賃金も上がる
なんとか廃れた地方も改善しないだろうか

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:42:11.492 ID:X1Zf1Rcj0
>>92
人件費だけで見ても東京は地方より最低賃金が高いのよ最低でもこれだけ出さなきゃいけないってルールがある
人件費も企業にとってはコストの一部なんだから掛かったコスト分を取り返そうとするとどうしても物価は上がってくる

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:44:17.305 ID:76AVmAZn0
東京の人口も2025年がピークと言われてる
東京は人口が増えてるのに儲けた総額が減少して衰退してる

人が増えて衰退してる状況が現状

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:45:17.324 ID:nU6nOeAC0
そうではなくて
何をするにも東京がいいわけで
そうなると東京に稼いでる人が多くなるのは自然な事なだけで
別に過疎の地域や沖縄とかでも稼いでいる人はいるんでないの?
ただ東京のほうが圧倒的に多いというだけで
逆に稼いでない人もいっぱいいると思うよ東京でも

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:57:42.230 ID:+xq/r0ZE0
>>99
盛り上がってるところに人は行きたいもんな

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:46:44.623 ID:76AVmAZn0
東京に大企業の本社があれば
取引先や子会社孫会社関連会社も東京周辺になる
給料が高い人たちが集中する

愛知県が給料高いのはトヨタの本社があって
関連工場がたくさんあるから
高卒でも東京都にすんでる人より物価がやすい分
余裕のある暮らしができる

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:49:51.479 ID:nU6nOeAC0
>>100
大きな会社に群れるように会社が山ほどあるのだと思う
首都だから行政府とかも集まっていて
主要産業の本社等も東京にあって
そうなると色んな会社がポコポコ東京に生まれて集まってきていて
まるで米軍基地の周りに色々できるみたいなものだね

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 02:47:13.185 ID:nU6nOeAC0
つまるところ特段東京がいいというわけではなく
人が集まっているだけであり
その中で優秀な人材もただ多くいるだけで
稼いでる人も多いというだけで
伝わってるかな?

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 03:00:42.516 ID:+xq/r0ZE0
>>101
人が集まるのは利便性が高いからだよな

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 03:04:42.361 ID:76AVmAZn0
>>109
利便性というより通勤しないといけないから選択がない
本社勤務なら都心になる
都心から通えて子育てできる範囲が住む場所になる

所得があると荒れた学校に子供を通わせたくないから
私立や公立ならある程度金の有る地域に住むようになる

カネがないなら埼玉と千葉へ
余裕があるなら都心もしくは東京の郊外、神奈川へ

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 03:09:35.262 ID:+xq/r0ZE0
>>113
なるほどな
んじゃ東京一極集中からなんとか地方にも東京や大阪をモデルに発展できる方法ない?

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 04:38:32.966 ID:+xq/r0ZE0
そりゃこんな世の中で子供作ったところで、、ってなるのもなんとなく分かるわ
ただ他国も実際似たようなもんなんだっけ?

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 04:44:05.275 ID:76AVmAZn0
国が傾いてるから少子化ってのは関係ない
先進国は晩婚化、少子化へ
移民も帰化した子供がおとなになって結婚すると
子供をあまり作らない
経済が成長してる国でも女性が高学歴化すると少子化
タイとか少子化

白人もどんどん減ってる
アメリカでも白人ガンガン減ってる

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/22(木) 04:49:14.884 ID:+xq/r0ZE0
>>137
世界的に少子化なんだな
みんな賢くなって来てるんだね
人工知能が成長したのも必然的にだった
全部シナリオ通りなんだな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年02月23日 07:14 ID:ctbdgVa10▼このコメントに返信
外資系企業のコンサルタント 実は外資のために日本を構造改悪するための売国ロビーイスト。
2.名無しさん:2018年02月23日 07:27 ID:bshC.bk50▼このコメントに返信
資本主義の暴走
3.名無しさん:2018年02月23日 07:31 ID:i9lGXge30▼このコメントに返信
地方でも自分のコネやコミュ力、知識なんかでの能力でしっかり稼いでる人はいくらでもいるだろ
そういう努力無しに単純に同じ作業で地元より多く欲しいなら素直に東京出た方がいい
4.名無しさん:2018年02月23日 07:33 ID:h6hrBgwk0▼このコメントに返信
国主導で地方切ってインフラは都心に集中させる方向に決めたからもう無理やで
雑魚が呼吸できない直接の原因は家賃と税金やね・・・
5.名無しさん:2018年02月23日 07:38 ID:LecEqQdU0▼このコメントに返信
上の立場にいる人間や企業が暴利をむさぼってるのが原因
6.名無しさん:2018年02月23日 07:39 ID:4riLawke0▼このコメントに返信
だからと言って東京で生まれて育たなくて良かったと思っている
大人になって住みたいとは思うけど
7.名無しさん:2018年02月23日 07:43 ID:THYpyeRd0▼このコメントに返信
人口減少の先輩ってロシア・東欧じゃん。
ロシアとは仲良くしたくないけど旧東欧はなんかいいな。
8.名無しさん:2018年02月23日 07:45 ID:THYpyeRd0▼このコメントに返信
地方都市だって土地を譲ってくれないせいで道路工事がストップしている箇所が腐る程あるんだぞ。
9.名無しさん:2018年02月23日 07:45 ID:dnSH2Y3F0▼このコメントに返信
年収高くても物価高いんじゃあね。
うちの県、居住費用が八王子とかより高いのに年収低く物価も無駄に高い。
10.名無しさん:2018年02月23日 07:47 ID:We9rOV8p0▼このコメントに返信
※1
コンサルタントだけじゃないよね。
小泉竹中構造改革では外資系格付け会社に好き勝手やられ、それに便乗した週刊誌やスポーツ紙が面白がって「次はこの銀行がヤバイ!」と煽りまくって国内金融機関をガタガタにした。そのツケが20年の停滞。
面白がって煽りまくった連中は広告は減収し、購買層は煽った記事でリストラされ結局自分達に跳ね返って来てから気づくアホども。
11.名無しさん:2018年02月23日 07:52 ID:EfgOpaxl0▼このコメントに返信
最低賃金の違いをみると主に家賃相場の分だけ大都市の賃金が下駄はかせてある感じがする。
地方と東京の格差が話題の中心みたいだけど、正規と非正規もあるよね。
雇用をたくさん生み出していた製造業は98年のアジア通貨危機くらいから余裕がなくなってきて、
社会保険とか賞与が浮く非正規を増やして、高齢層もリストラ。しかし正社員は労組が守ったので現状維持。
その労組は正社員を守るため非正規と高齢者を犠牲にした。
労組だけでなく企業自体も倒産、再生とか借金で首が回らないという状況が長く続いたあげくリーマンショックでとどめ。
12.名無しさん:2018年02月23日 07:54 ID:0tGrH9Ld0▼このコメントに返信
全員不正解。
企業の欠員補填目的で、パートではなく正社員と同様の労務を強いることができる派遣法に最大の目的がある。
元々派遣はヒトではなく技術を提供するという詭弁に基づく。85年当時の海外なみに低廉な賃金で労働力を確保しようとした企業と、癒着した政治が年収200万円以下の最下流家庭を生んだ。
歳入<公務員賃金の現状に繋がる、馬鹿の一つ覚えのような緊縮財政。外部指導者を認めない高年齢英語教師。日本だけがアジアの発展から完全に取り残されてる。小泉さんが過去にやろうとした、自民党自らの分割二大与党制を実現させなければこの国の未来はないな。
13.名無しさん:2018年02月23日 07:56 ID:0tGrH9Ld0▼このコメントに返信
「最大の目的」→「最大の原因」
14.名無しさん:2018年02月23日 08:05 ID:Xm37zI2l0▼このコメントに返信
需要と供給の問題だよ!!!
15.名無しさん:2018年02月23日 08:09 ID:Q.0ieBk00▼このコメントに返信
最低賃金決めてるのは自治体だから
16.名無しさん:2018年02月23日 08:18 ID:7WZ1e9Df0▼このコメントに返信
遊ぶ場所がないところほどやることなくてお盛んになるからね
今はスマホの影響で全体的に下がった感じはあるけど
17.名無しさん:2018年02月23日 08:19 ID:94wJDLGb0▼このコメントに返信
自己責任論者の言う「自己責任」てのはね、

その選択をした一瞬の事を言っている訳ではなく

その選択しか残らない状況を作った過去の己の行為について言っているんだよ

バカのバカたる所以は、過去と現在、現在と未来が繋がっているという事を

全く理解していないところ

そのくせ政治ガーと喚く
18.名無しさん:2018年02月23日 08:19 ID:LEZKC61p0▼このコメントに返信
経済成長を止めて社会保障費を増やしてる事
公共事業要らないとか脱成長とかほざいてる癖に社会保障費を削るなと言ってる老人は敵
19.名無しさん:2018年02月23日 08:19 ID:tPv2c13e0▼このコメントに返信
未来への備えができる国なのに、国も企業も何も行動しない。ずっと一時しのぎなことばかり。
20.名無しさん:2018年02月23日 08:20 ID:lH09dqe.0▼このコメントに返信
※10
気づいてないんじゃない?
それすらも安倍のせい、政府のせいとか言ってそうじゃん。
21.名無しさん:2018年02月23日 08:21 ID:LHtiYNF50▼このコメントに返信
「やる気」
表現として正しいのかどうか知らんが、マジでこれなのよ
ストイックに働ける奴はそれなりに金を稼げるような人間になれるだろう
が、多くの奴は別に金持ちになりたいわけでもないし、昔見たく頑張ったら頑張っただけリターンがある保証はない
それどころか使い潰される可能性が高いことを理解してるから、程々にしかやれんのよ
22.名無しさん:2018年02月23日 08:21 ID:Wixa4cfn0▼このコメントに返信
愛知住だが外国人派遣労働者連中ががポコポコ家買ったり車買ったりしてるんだが
逆に若手の日本人の知り合い連中は金がない金がないとゆう…一体どういうことだってばよ
23.名無しさん:2018年02月23日 08:29 ID:V6p1AlCF0▼このコメントに返信
戦後、岸信介あたりからず~っと国家社会主義だから格差開いて当然。
昭和のころはホンダやソニーなんかが通産省と喧嘩したり、創業者が多かったから何とかなってた。
代替わりしてサラリーマン経営者ばっかりになったから、保身のために規制強化の連続であっても抵抗しない。
例えばこの前の教育税負担の財源要請。あれなんか結局新卒の給与減額するだけ。
政官業の鉄のトライアングルとかっていう縁故資本主義。
当然、物理的に霞が関や永田町に近いところから裕福になっていく。
地方や中小零細企業が衰退するのは官僚の持つ許認可権限に近づけないため。
そこへ法人税だの相続税だの贈与税だのって弱者いじめがひどすぎる。
24.名無しさん:2018年02月23日 08:35 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
>上の立場にいる人間や企業が暴利をむさぼってるのが原因
そしたら上の立場に立てよ
自分で会社作れば社長だぞw
25.名無しさん:2018年02月23日 08:36 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
格差は有能か無能かで生まれる
26.名無しさん:2018年02月23日 08:45 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
格差は生まれた時点で発生している。
①生まれた国の差
②遺伝子の差
③親の資産の差
④環境の差

全部金儲けする際に重荷になるようになってる場合は他人と比べて指数関数並に努力して他人より運が無いと埋め合わせる事は不可能です。
27.名無しさん:2018年02月23日 08:46 ID:nfFvO1Wd0▼このコメントに返信
やる気、能力。
賃金差の原因はこれ!
28.名無しさん:2018年02月23日 08:49 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
賃金の差△
資本金の差〇

29.名無しさん:2018年02月23日 08:50 ID:Q.0ieBk00▼このコメントに返信
格差の原因は物流コストが人件費で穴埋めされてるためだから


30.名無しさん:2018年02月23日 08:52 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
親の資本とか親に頼っている時点で負け組だと気づけよ
31.コロンブス:2018年02月23日 08:52 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
需要と供給
資源の有無

作っても作っても生産が追いつかないような状況(需要大)では、高く売っても売れる。その場合コストに金を割けるので、人件費を上げられる。
経営者は最初はリスクをとる必要があるが、生産設備などに掛けるべき金の負担は段々少なくなってくる。
資本の蓄積があるからだ。

社会が需要不足になってくると、企業としては供給過多となる。
この場合、(必ずしもこうでは無いだろうが)資本力・競争力の強い企業が残り、弱いところは淘汰される。
売れないからコストカット、リストラが行われる。
賃金は引き下げられる。
つまり
時間が経つほど、残っていく資本家・経営サイドは有利になり、労働者は不利になる。
これはデフレという現象を生み出す。

格差はどこでも、様々な形で生じる。

32.名無しさん:2018年02月23日 08:56 ID:hEHR.eVp0▼このコメントに返信
「手柄を立てた者には褒美をやる、それが我が社のモットーだ」
33.名無しさん:2018年02月23日 08:57 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
※22
金がある連中は目立つっていうのと、性格的に楽観思考である場合が多いっていう理由かと。
日本人に多いのが恐怖遺伝子持ってる人なんで・・遺伝子レベルでマイナス思考(石橋を叩いて渡るタイプ)が原因かも。

外国人労働者と同賃金帯の日本人の貯蓄又は投資金額は外国人労働者と比べて多いかもね。
34.名無しさん:2018年02月23日 08:58 ID:i8kZEbUE0▼このコメントに返信
※26
>他人と比べて指数関数並に努力して

それは最上流と最下流の差だろ。
最下流と中流ならそこまでの差が出ないだろ。

①は日本人ならみんな同じだろ。山奥僻地に住んでても東京に住んでても、1日は24時間だぞ。東京は25時間あると思ってるのか?
②は健常者であれば差は全くないと言ってもいい。ビジネスで必要な能力は、ノーベル賞取るための能力までを必要としない。
③はスタートラインに差が付くが、
④。これはその時その時で変わる。18歳の環境は親に依存し22歳もそれに影響を受ける。だが25歳は親本人半々、30歳は完全に自分。
35.名無しさん:2018年02月23日 08:59 ID:ODAkpPju0▼このコメントに返信
累進性の低い消費税増税でさらに格差拡大
消費も減少していきます
36.名無しさん:2018年02月23日 09:03 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
固定費削減したからだろ。
資本金貯める為にサラリーマンしてるのに貯まらないし、銀行に預けるだけじゃ増えないし・・
株等の投資をするほど余剰金が中々溜まらないのが原因かと。

いや厳密には余剰金は徐々に溜まるんだけど、溜まった所でもう60歳なら運用せずにそのままタンス預金するわな。
20代で持つ余剰金と、60代で持つ余剰金じゃ価値が全く違うっす。40年の差は埋められない(60代で40年生き残れる奴は稀)
37.名無しさん:2018年02月23日 09:05 ID:16LsT0KJ0▼このコメントに返信
賃金の格差とか、サラリーマン限定で話をしているからわからないんだよ。
GDP増えてるのに、個人の所得が上がっていない気がするのは、儲けが自営業の所に行ってるから。
リスク取らずにのほほんとしていて、所得は増えるわけ無い。
38.コロンブス:2018年02月23日 09:06 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
※34
※26は当たっていると思う。
生まれや育ち、住んでいる場所で有利や不利は決定的に大きい。
都市部の有力者なら学歴などにも有利だし、第一コネの力は大きい。
39.名無しさん:2018年02月23日 09:09 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
※34
リア充には分からないかもしれないが・・
一度ついた差は埋まらないです。

重要なのは『ストレス』なんで・・いやストレス溜めすぎて絶対に復讐してやるっていう家康並みの復讐鬼に成れば別だが・・
たまに聞かないか?出来ない理由が分からないとかいうリア充な奴・・

ストレスが全くなく、逆に模試で楽々全一になって勉強が好きになってる奴と、
幼少期家庭内暴力受けててトラウマ所持してる奴を比べて、

どちらの方が将来年収が高いと思うよ・・
40.名無しさん:2018年02月23日 09:11 ID:i8kZEbUE0▼このコメントに返信
※38
上流と最上流の差は激しいが、最下流~上流までの差は本人の努力で挽回可能だぞ。
殿上人を羨んでてもしょうがないだろ。
上を羨み下見て安心してるから自分の位置が固定されるんじゃないか。
41.名無しさん:2018年02月23日 09:12 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
人間の性能なんてほぼ変わらんっす。
天才なんて言う例外は1万人に1人もいたら良い方。
普通は同じ環境で同じように育てば同じような奴が出来る。

違うという奴はFランクの大学とSランクの大学の奴らが同じ思想を持ってると思ってるのだろうか・・
42.名無しさん:2018年02月23日 09:12 ID:ZQvBt2yN0▼このコメントに返信
地方って言うほど物価安いか?
数年地方転勤したことあるが、生活用品のディスカウト率は東京のほうが良かったぞ。居酒屋のコース料理だって新宿のほうが安い店多くて笑えたよ。
帰宅時間遅くなってコンビニ生活じゃそもそも価格は変わらんし、地方勤務規定で給料下げられて良いことなかったわ。
43.名無しさん:2018年02月23日 09:16 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
大人になってからでも勉強すればいいだけだろ
文句言ってる奴は、資格取ったり、英語勉強したりできること全てやって文句言ってるんだろうなー
44.名無しさん:2018年02月23日 09:17 ID:i8kZEbUE0▼このコメントに返信
※39
俺が言いたいのは、
20代の年収は親の影響を多分に受けるだろうが、
40代の年収は親に責任はないぞ。
という事。

平均すると皆80くらいまで生きるんだぜ。ピークを20歳ではなく50歳に設定しろよ。
45.名無しさん:2018年02月23日 09:20 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
別に日本が悪いと思ってないし、今の環境は自分の努力の結果だと思うぞ。
単純に格差の原因は?と言う質問に対して回答するとそうなっただけっす。

今の環境に成ったのはお前が努力して無いからだろと言われたらそうですと答えます。
自分が努力してたら普通にあと200万は年収代わってたし、努力しまくってたら年収1000万超えも狙えただろうからね。

ただ・・それほど生きる気力が無くなってただけで・・
小学生の時から何で生きてるんだろ・・生きた方が楽なのか死んだ方が楽なのかとか哲学考える程病んでたので・・
46.名無しさん:2018年02月23日 09:21 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
病んでる奴が多くなったから『悟り世代』っていう副産物を社会が作ったと私は思うぞbyゆとり世代
47.名無しさん:2018年02月23日 09:25 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
ちきりんがブログで書いてたけど、
「何故日本は、欧米に比べてボランティア活動をする人が少ないのか?」
出自によって多少の有利不利は有っても日本の社会が極めて公平・公正で、
努力をすれば報われる社会で有ると考えてる。
つまり日本人の上位層てのは、その地位を自らの努力で勝ち得た物だと考えてる。
逆に下位層は努力を怠ったから、その地位に甘んじてるだと考える。

でも欧米人は違う。
社会の上位に人間はその親の財力寄って、自らの能力だけで勝ち得た物だと無いと考えてる。
下位の人間は恵まれない環境で育った故に、能力を開花させる事が出来なかったと考えてる。

だから欧米の社会てのはボランティア活動に積極的で、途上国支援とかにも積極的なんだと。
48.名無しさん:2018年02月23日 09:25 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
※44
親には子が何歳になっても子がする行動に責任は有るっす。
子も20代にも成れば親がする行動に責任は有るっす。
責任が無い訳がないっす。責任の押し付け合いです。

と言うか40代に責任追わすなよ・・
例えで40代を上げたんだろうが氷河期世代っすよ・・
49.名無しさん:2018年02月23日 09:26 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
40代の独身所得は詰んでるからなぁ・・貯蓄が0だぞ0。
独身で0とか快挙だろ。

独身なのに独身貴族じゃない何かだぞ・・社会の奴隷やんけ・・
50.名無しさん:2018年02月23日 09:30 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
※47
単純に日本人が打算的な民族だからだと思うが・・
情けは人の為ならずっす。情けを掛けても意味ないと思えば理由を作って切り捨てます。
51.名無しさん:2018年02月23日 09:31 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
日本がそんなに嫌なら海外いけよ
ドバイあたりいけばいくらでも仕事あんだろ
52.名無しさん:2018年02月23日 09:33 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
まず、コミュニケーション不足をなんとかするだけでかなり変わるぞ。
そういうセミナーとかいくつか受けてみるとかしてみたらいいんじゃないのか
53.名無しさん:2018年02月23日 09:35 ID:i8kZEbUE0▼このコメントに返信
※48
そういう意味ではなく、40代ってのは20代から働き始めて20年間社会を泳いできたんだから、
その中で、何かしらちょっとでも上に行くキッカケは有ったはずだし、
チャンスを掴むべくチャンスが降ってくるように努力してきたんだろ。
だからその20年間の努力の集大成が40代の年収な訳で、40歳の年収に親は関係ないというのはそういう意味です。

同様に40代で頑張った結果が50代の年収になると思っています。
54.名無しさん:2018年02月23日 09:35 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
日本が嫌いと誰が言ったんだ?
そういう適当なこという奴は皆消えて都会に逝ったなぁ・・今更帰ってきても距離を取るがby騙され消防団やらされてぐれた人
55.名無しさん:2018年02月23日 09:35 ID:VNlFUMTZ0▼このコメントに返信
賃金の底辺といえば、介護とドカタ
どちらも政府が単価を低く縛ってる業種
56.コロンブス:2018年02月23日 09:35 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
※44
そのときまでの置かれた環境が決定的に自分の地位や、収入を左右する。

いつも書いているつもりだが、問題は格差の程度であって
100の経済を、100人が平等に分配されるのと、
その内の10人が50を得て、残りの50を90人が分配される状況が問題を生むということだ。
これがデフレであり、手を打たなければ加速度的にこの状況は大きな差となっていく。

消費税と関係することだが、個人的に消費する物は、量的にはさほど変わらない。
となると低所得者は買える物が少なくなり、結果として人口は同じであっても、国の経済規模は縮小する。
格差は国全体を貧困化させるということだ。

話がずれたが、田舎に住んでいると、意識する人には様々な不利は感じるらしい。
前にも書いたが、週末自分の子弟を中央に送って塾通いさせている人もいる。
田舎では意識が全く足りない。のんびりしすぎだそうだ。(自分もそうだが)

環境の格差がまず大きな前提としてあるというのは自分はそうだろうと思う。
人間努力する意思に関しても、自分が置かれた環境は決定的だと思うがね。
57.名無しさん:2018年02月23日 09:36 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※50
「情けは人の為ならず」の意味を間違ってるよW
そしてその考え方で社会を作るなら、格差容認、社会保障切り捨てだな。
58.名無しさん:2018年02月23日 09:40 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
コロンブスの書いてる事は、何時もながら共感出来ないW
59.名無しさん:2018年02月23日 09:40 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
※53
別に40代もテロするほどは恨んでないだろ。
高卒程度の学歴有れば察する事は出来ると思うので、私には単純にやる気が無くなってるだけに見えます。
てかやる気のあるは氷河期とか関係なく出世してるしね。

ちなみにテロするほど恨みが増えてるのが欧米っす。多分日本も格差は開いてるし、その内ああなるだろ。
60.名無しさん:2018年02月23日 09:40 ID:yqeO2O7r0▼このコメントに返信
問題は日本は格差が少ないことなんだよ。
これ以上高度人材に金をかけずに流出されても困る。
61.名無しさん:2018年02月23日 09:44 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
※57
「情けは人の為ならず」の本来の意味は自分の為って言う意味だぞ。
今は悲観的に成り過ぎてて・・結局自分の為に成らんやんけとか思う人が増えてるらしいが・・悲しい世の中やね・・
ソース(デジタル大辞泉の解説)
62.名無しさん:2018年02月23日 09:47 ID:JrH7NVg00▼このコメントに返信
※51 ドバイで日本の一般労働者ができる仕事なんか月給5万しかねえよ
ビジネスマンで行くんなら何回かの逮捕も覚悟しとけよ?
63.名無しさん:2018年02月23日 09:48 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
ん?分かり難いか。
「情けは人の為ならず」をどちらの意味に捉えても自分の為だから打算的に行動するっていう基本方針は変わらないっす。
とりあえず当ればラッキー的に他人も利用するか、他人は信頼に値しないので最初から利用しないかの違いです。



64.コロンブス:2018年02月23日 09:51 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
※47
自分も同感。
開拓者でも無いくせに自分の力で地位を勝ち取ったと主張しても、国際的には馬鹿と思われるだけw
ここでもそういう書き込みをするやつが多いが、現実の姿をしりたいね。

蛇足ながら
ボランティアに関しては、日本には言葉の概念としても、社会習慣としてもないものだと思う。
海外経験は無きに等しいが
アメリカでは、しょっちゅう出てくる言葉だったと思う。
何かあると
「ボランティアプリーズ」か→単純に「手を上げて」と訳してもいい。
「エニバディ ボランティア?」
日本語と意味が全く違う。日本語では「名詞」だ。

日本は集団性が強いというが、それは昔のことで今はバラバラだ。
アメリカでは、そう言うのでは無く、ボランティアという言葉で、その都度グループを結成する。だからリーダーシップも生まれる。
田舎では学校も遠く、カープールで親が交代で子供を学校に送迎する。

ある意味こういうリーダーシップ経験が生活に根付いていないから、馬鹿が地位だけあり、判断を過ち責任も取らないという状況を生むのだろう。
65.名無しさん:2018年02月23日 09:55 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
帝王学と日本人の冷たさは共通するんだけど・・

自分に都合の悪い勢力がいるとして、その勢力が暴発するのも自分に都合が悪いとすると・・
都合が悪い勢力が拡大するほど支援はしないが、暴発する程追い詰めもしない買い殺しにするのが社会っす・・

日本人の冷たさは共産主義的だよね・・
66.コロンブス:2018年02月23日 09:55 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
※58
お前が馬鹿格差の底辺にいるからだw
私の思想は世界の多数派だと実感している。
まあお前は反日非日本人なんだろう。
何を言っても理解することのできない類いの、少数派ということだ。
67.名無しさん:2018年02月23日 09:56 ID:i8kZEbUE0▼このコメントに返信
※56
基本的には※53に書いた事が俺の考えです。

俺もド田舎出身だから田舎のおおらかさは知ってるよ。ぬるま湯体質と言ってもいいか。
ただ、自分のような都会の経済イナゴと、ド田舎実家の旧家思想は、勝利条件が決定的に違うんじゃないの?

経済イナゴやってると、子供にバックボーンを叩きこむ事が難しい。
田舎にいた子供の頃は、納屋には江戸時代の枡や臼が転がってて、墓に行けば西暦慣れした自分にはちんぷんかんぷんの墓誌が並んでて、
正体不明の言い伝えが残ってて、寺のナマグサ親父に言い伝えのカラクリを聞いてなるほどと納得し、
離れた所にある「親戚」の爺さん、親戚って言うにはあまりに遠すぎねえか??みたいな。
地域の歴史、日本の歴史と、今の自分がきちんと繋がっている実感が有る。
自分がゴールではなく、連綿と子孫が続くのがゴールであると知る。
でも都会に出ちゃったらそれが切れてしまうんだよ。(三男だったしw)
だから経済イナゴをやると決めたら現世利益を追求するしかない。止まったら負けよ。
68.名無しさん:2018年02月23日 09:59 ID:ZdA6W.hY0▼このコメントに返信
色々面倒臭い変数を除けば、求職数の違いによる需要と供給と言うだけ
ただ、地方見れば解るが、賃金が少ないと人が減る上、消費に回せる金も減るから、最終的に衰退の泥沼にはまるから、律儀に需要と供給だけで給与を下げると、巡り巡って自身を殺す事になる
69.コロンブス:2018年02月23日 09:59 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
※58
お前47を書いている馬鹿だろう。
部分的には同じ考えは持っているようだと私は思うが、私に絡むな。
コロンブス様と書け。低脳分かったか。
70.名無しさん:2018年02月23日 10:00 ID:TKSq8inw0▼このコメントに返信
※67
田舎がおおらかだと!?
若い衆が祭りに不参加、自治体不参加、自警団不参加、っていうこの状況で参加してる奴が参加しないと怒られるこのグダグダな環境がねぇ・・
したたかの間違いっす。参加しない方が多数派なんで多数派に付いてやるよ。

71.名無しさん:2018年02月23日 10:04 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※69
二回もそんな下らない書き込みをするとはご苦労なこったW
コロンブス様www
72.コロンブス:2018年02月23日 10:05 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
※67
申し訳ないが、書いてある言葉が私にはよく分からない。
そういう文体はネット上であるのかもしれないが
正しい日本語とは、私のような者には思えない。

失礼ながら知性が感じられない文章だ。
頭。良かった方かい?

今メタ認知などという用語がよく使われる。
これは自分を客観的にながめる視点ということでしょう。

自分の文章を読んでみてくれ(人のことは言えないが:←これがメタ認知)
73.コロンブス:2018年02月23日 10:06 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
※71
お前のようなのがマウンティングと言うのだよ。
書かれたら書き返すのをやめて、黙って静観したらどうだ。
馬鹿なりに段々賢さは増してくるぞw
74.名無しさん:2018年02月23日 10:07 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
今からでも勉強しろよ
だからいつまでたっても底辺なんだよ
75.名無しさん:2018年02月23日 10:07 ID:9i3oS4HE0▼このコメントに返信
東京帝国
76.名無しさん:2018年02月23日 10:08 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
やべぇ絡んで来ると言ってる奴が絡んで来るwww
77.名無しさん:2018年02月23日 10:08 ID:9i3oS4HE0▼このコメントに返信
東京が地方を搾取して、富を集中し、ブレイクスルーをうかがう
などという国思いの金持ちなどいない
78.名無しさん:2018年02月23日 10:10 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
そーいえば昔の寺子屋も運営はボランティアだよね。
79.名無しさん:2018年02月23日 10:10 ID:9i3oS4HE0▼このコメントに返信
底辺職種は供給不足だが賃金も低い
80.名無しさん:2018年02月23日 10:12 ID:9i3oS4HE0▼このコメントに返信
エネルギ消費にどういう意義あるか価値観を産むか
81.名無しさん:2018年02月23日 10:13 ID:9i3oS4HE0▼このコメントに返信
価値観とは勝ち観
勝てば官軍
他人に使われるか使うか
82.名無しさん:2018年02月23日 10:15 ID:i8kZEbUE0▼このコメントに返信
※72
単純にマウンティング取りたいだけなら、これで打ち切りにするよ。
勝手に取ってくれ。
賃金格差はそこに住まう住民のカネへの渇望によって決まる。
人生の最終目標を、わが家系を次代に残す事と考えている人が多い地域と、
自分(せいぜい自分の子供)が豊かな暮らしをしたいと考えている人が多い地域じゃ
収入に格差が出て当然だろ、
83.名無しさん:2018年02月23日 10:17 ID:8.5tnPBt0▼このコメントに返信
ボランティアは米英が突出して活動参加が多いだけで、
他の国と比べると日本と同等ぐらいだよ。
米は宗教団体による活動が熱心だから、人種でいうと白人が多い。
おそらくトランプの支持層とかぶっているだろうね。

何をボランティア活動としてカウントするかだけで、白人が思う
ボランティアってもののモノサシをそのまま日本に当てはめたら、
それは日本はボランティアしてないって結果になるだろう。
84.コロンブス:2018年02月23日 10:24 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
※83
ごめん。
どういう意味?
85.名無しさん:2018年02月23日 10:28 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※83
君の考えでは、白人がボランティアとしてカウントしないだけで、
日本人はボランティア活動をしてると考えるわけだ?

例えばそれ具体的にどんな物を指してるの?
86.名無しさん:2018年02月23日 10:28 ID:YDHL0mFM0▼このコメントに返信
>>101
×特段東京がいいんけではない
〇人が集まる理由のすべてが東京にある
人が集まって便利なこと以外に集まる理由なんてないだろ。焼け野原とか未開発の地なら街の起こりからだから別だとしても。
少なくとも日本内は気候とか標高で人は集まらん。気候や標高のせいで人が集まらないことはあるが。
87.名無しさん:2018年02月23日 10:31 ID:8.5tnPBt0▼このコメントに返信
※84
日本は宗教も社会も違うんだってこと。
先のレスで欧米人は日本人と違って成功は自分の力ではないと考えているって
いうのを見たけど、どの実態を見てきたのかなと思う。

米国ではちょっと年収増えれば引越し、車を買い替え、ステータスを追い求める階級社会。
英国は伝統ある階級社会。

どこの欧米人がそんなに謙虚な考えを持っているのかなと思ってね。
88.名無しさん:2018年02月23日 10:32 ID:Wixa4cfn0▼このコメントに返信
※47みたいに環境から自然と上位層に居る奴と掴み取った奴を一緒くたにするのはいかがなもんかと
政治家や経営者は帝王学を学ばせるのは必須かもね
階層が違うのに貧乏人が金持ちに嫉妬して不公平とかどうなの?とは思う50年位経ったら落ち着くんじゃない?
89.名無しさん:2018年02月23日 10:32 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
機会の平等に恵まれず、格差が生まれた環境に寄って生じると考えるなら、
格差を是正する方法は、ボランティア活動しかないだろ。

機会は平等で有り、能力に寄って格差が生まれると考えるなら、
格差を是正する方法は、自助努力を促す事だろ。

どの様に考えるかで、身の振り方が決まってくる。
90.名無しさん:2018年02月23日 10:35 ID:8.5tnPBt0▼このコメントに返信
※85
消防団、町内会、地元の寺の寄り合い、ゴミ収集、掃除、
地域イベントへの参加、子ども会、老人ホーム、養護施設との交流
青年会議所などなど、君はどうしているか知らないが、たくさんあるよ。
オレは子供に無償でスポーツ教えてるけど、これはボランティアじゃないの?

91.名無しさん:2018年02月23日 10:39 ID:vMzwQ9rt0▼このコメントに返信
地方より圧倒的に高賃金の仕事がよりどりみどり
家賃も通勤時間を度外視すれば安い都下や埼玉、千葉に住めば安く抑えれる
娯楽も豊富で近隣住民との人間関係も良い意味で希薄だ

そりゃ地方の若者はみんな東京で働きたいわ
92.コロンブス:2018年02月23日 10:42 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
※87
知っている範囲で言えば、態度は謙虚だったよw
宗教的に言えばプロテスタントは、能力(職業)は持って生まれた運命づけられたものだから、大いに儲けてよし。という考えではあるだろうね。
ところでどの程度の海外経験があって書き込んでいるのだろう。
93.コロンブス:2018年02月23日 10:43 ID:nJkENWRQ0▼このコメントに返信
ボランティア活動が格差を無くするとは、どういうマジックなんだろうw
訳が分からんw
94.名無しさん:2018年02月23日 10:46 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※87
>どこの欧米人がそんなに謙虚な考えを持っているのかなと思ってね。

裏を返すと欧米人は、自らの社会は不平等で有り、貧しき者が努力しても勝ち上がれないと認識してるって事だよ。
そしてそれを肌身を感じてるんだろ。

例えば欧米では、富裕層と貧困層は、幼稚園や小学校の段階から貧困層とは別のところに通い、全く別の教育を受ける。
それらで教育を受けた人間が、有名大学の入学を独占するわけだ。
だから欧米人は自らの地位は自らの力だけで築いた事を知ってるんだよ。

でも日本の教育の現状て違うでしょ。
高校なんかは圧倒的に公立がエリート校で私立には底辺高校が集まってるでしょ。
私立のエリート校て極僅かしかない。
大学も圧倒的に公立がエリート校で、私立のエリート校なんて極僅かでしょ。

そしてお金持ちの子供も、貧乏人の子供も、多くの場合同じ公立小中学校に通ってるでしょ。
地方だと特にそーだよね。

日本人は欧米人ほどに機会不平等を感じないんだろうよ。
95.名無しさん:2018年02月23日 10:52 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※90
海外でも豊富に行われてるばかりが羅列されてるのは何故???
例えば民間人がボランティアで、消防活動をする消防団て海外でも一般的。
日本には86万人の消防団員がいるけど、ドイツにも100万人いる。
アメリカで80万人、中国で300万人、フランスで20万人だそーだ。
96.名無しさん:2018年02月23日 10:53 ID:BjNYtmm90▼このコメントに返信
都道府県ごとに最低賃金が異なるのはおかしい
97.名無しさん:2018年02月23日 10:55 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※96
一律にしても誰も喜ばないだろ。
98.名無しさん:2018年02月23日 11:01 ID:8.5tnPBt0▼このコメントに返信
※95
君がなぜ日本は欧米(広い範囲だけどどこの国?)と比べて
ボランティアが少ないって納得したのか分からんから知らんよ。
君がモノ知りでただ他人に突っ込んでみたいだけなのはわかったよ。
だが公立がエリートで私立が底辺というのは無いと思うよ。
99.名無しさん:2018年02月23日 11:09 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※98
例えば国連の幸福度調査の中に、チャリティへの参加率てのがある。
日本は抜きに出て低いぜw

国家レベルではODAがあるけど、財布扱いされてたのは過去の話しで、
昨今はGDPが日本よりも低いドイツやイギリスよりも低い。

君はどんな根拠を持ってるんだい?
100.名無しさん:2018年02月23日 11:11 ID:IjyOMoGe0▼このコメントに返信
充実した公共サービスや保険料の安さ(最近値上げの話出てるけど)とか、東京にいた方が安く住むもんもあるんだよな。東京から転出して国保の値上がりビビったわ。財政の苦しい地方と違って自治体もお金持ちってのがね。
101.名無しさん:2018年02月23日 11:14 ID:ZVauQyuN0▼このコメントに返信
生産性が低い人間や職種は当然所得も低くなる

あと、そのサービスがどれくらい人の欲望と直結しているか?が重要。

工口が儲けるのは男の欲望の頂点だからだろうし、
ジュエリーやアパレルに大金突っ込む女性が多いのは女の欲望のほとんどが虚栄心に基づくものだから。

ここに根ざした商売は同じ労力を使っても稼げる金の桁が違う。
102.名無しさん:2018年02月23日 11:19 ID:SNnTFTj.0▼このコメントに返信
お金を稼ぐのが難しいから。

だからDIYで田舎暮らしの方が豊かになる。
労働者の権利が守られてない証拠だよ。
103.名無しさん:2018年02月23日 11:25 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※102
でもDIYて意外と高く付くよね。
金具1つ幾らして、家具1つを組み立てるのに何個必要になる。
そして木材が・・・・と考えて行くと、
ニトリやIKEAの製品価格を超えてしまう事がしばしばある。


そー考えると中国製て驚異的な安さだよね。
104.名無しさん:2018年02月23日 11:25 ID:8.5tnPBt0▼このコメントに返信
※99
それこそ白人の団体が自己評価と日本もっと金出せというために
作った統計じゃないの?w
活動に関する統計は検索すれば国内外色々な意図で作られたものが
あるから調べてみてください。

前のレスを見ていると、君の言うボランティアって個人の活動じゃなくて
金で、富裕層は貯め込まずに金を社会に還元しろということなんだね。
噛み合わない理由がわかったよ。
105.名無しさん:2018年02月23日 11:27 ID:fDEVKpMO0▼このコメントに返信
シリコンバレーの物価の話が出てたので思い出したけど
いまNYとか土地の値段が上がりすぎて
もう誰も買えないくらい高騰してて
NYのメインストリートで30年近く店を構えていた地元密着型の
ホットドッグ屋さんが家賃払えなくて追い出されるくらい
高騰に高騰を重ねていたらしいんだけど
誰も買えないから当然誰も買わなくなって
空室&空き店舗がガンガン出てきて
去年あたりから値段もガンガン下がり初めて
いまやピーク時の30%引きくらいまで落ちてるらしいけど
これどう見てもバブル崩壊の前兆。
106.名無しさん:2018年02月23日 11:29 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※104
君自身は資料の1つも出さずに、他人の資料にはケチをつけるのねw
107.名無しさん:2018年02月23日 11:34 ID:ZVauQyuN0▼このコメントに返信
※10
>小泉竹中構造改革では外資系格付け会社に好き勝手やられ

初めてきいたわw

>「次はこの銀行がヤバイ!」と煽りまくって国内金融機関をガタガタにした。

バブルのめちゃくちゃな貸付と投資で自業自得そのものだがw

>そのツケが20年の停滞。

頭のなかを一度大掃除したほうがいいぞ。
108.名無しさん:2018年02月23日 11:36 ID:ZVauQyuN0▼このコメントに返信
※105
単に資本主義だけならこんなことにはそうそうならんのだが、
情報が瞬間的に世界中に共有されるようになったらもう歯止めがきかんわな
109.名無しさん:2018年02月23日 11:40 ID:EyH5vr4a0▼このコメントに返信
企業努力のしわ寄せ
110.名無しさん:2018年02月23日 11:44 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
金融ビッグバンは外資に食われる食われると言われたが、
金融商品をより良い物に変えたよね。
金融ビッグバン以前の生命保険も損害保険も酷い物だとわかったし。
保険のオバちゃん経由で無理矢理買わされる生保。
事故ると等級が下がって払い損になる自動車保険とか、金融ビッグバン以前は酷い物だった。
111.名無しさん:2018年02月23日 11:46 ID:EyH5vr4a0▼このコメントに返信
※17
努力でのし上がった人は、バカに対して自己責任論は諭さないよ
バカはバカでいてくれた方が助かるかし、無能な働き者とはそもそも組まないから

112.名無しさん:2018年02月23日 11:47 ID:8.5tnPBt0▼このコメントに返信
※106
米の調査が見たければ America survey volunteer あたりで検索して、
日本については総務省や文科省の調査あたりで比較してください。

お金による募金の少なさについては、日本にはスーパーリッチが少ないから
だろうとしか言えない。

113.名無しさん:2018年02月23日 11:54 ID:fDEVKpMO0▼このコメントに返信
※10の意見、面白いなw 時系列がメチャメチャだw
いったいどこの世界線から来たんだろ。
114.名無しさん:2018年02月23日 11:56 ID:4K3Yas.40▼このコメントに返信
※112
その資料の提示方法もそーだけど、君は酷く曖昧で物差しが定まってない感じがするなぁ・・・w
115.名無しさん:2018年02月23日 12:14 ID:RQYGsXDS0▼このコメントに返信
 
116.名無しさん:2018年02月23日 12:16 ID:2R1HW9Lp0▼このコメントに返信
 
117.名無しさん:2018年02月23日 12:19 ID:LZ1w.YeD0▼このコメントに返信
 
118.名無しさん:2018年02月23日 12:29 ID:tZfRI.1M0▼このコメントに返信
じゃあなんで韓国はあんなに景気悪いんだ?
韓国がそんなにいいなら早く帰れよ
119.名無しさん:2018年02月23日 13:01 ID:58y6anit0▼このコメントに返信
労働力に対する需要と供給のアンバランスの調整過程に過ぎないのでは?
賃金が安い職種では供給過剰で、賃金が高い職種では需要過剰だというだけ。
120.名無しさん:2018年02月23日 13:04 ID:vNEmg.kT0▼このコメントに返信
個人の能力差の反映!
121.名無しさん:2018年02月23日 13:18 ID:j9zKX1Cw0▼このコメントに返信
賃金格差と言ってる時点で平和なのかもしれません。
共産党幹部や石油王の一族に生まれるほうが、、、
122.名無しさん:2018年02月23日 13:26 ID:Y8kLBXj00▼このコメントに返信
※90
そうゆうのって立派なボランティア活動だから参加者は敬意を払われてしかるべきだけど、
日本の場合はどうゆうわけか義務っぽい風潮で参加するのが当たり前、不参加者は義務を
果たさない怠け者の扱いを受ける。

サビ残もそうだけど、日本は他人を無償で奉仕させることへのハードルが低すぎる。
123.名無しさん:2018年02月23日 14:18 ID:J2Jfexdq0▼このコメントに返信
※50
横だけど、情けは人の為ならず、って情けをかける事は甘やかすことにつながり結局はその人のためにならない、だから情けを掛けてはいけない、と解釈している人がいるけどそれは間違い。本来の意味が推奨している行為とは真逆の行為を推奨していることになる。

本来の意味は、情けは人の為にかけるのではなく、それが巡り巡って全体の為、ひいては自分にも帰ってくるものなのだから、自分自身に掛けるものだと思って掛けておきなさいよ、といったほどの意味で、情けは積極的に掛けるべきだと推奨している。
124.名無しさん:2018年02月23日 14:33 ID:J2Jfexdq0▼このコメントに返信
※85
横だけど、普通に地域の清掃とか。日本はアメリカみたいな人種問題が無いから、地域で何か全体のための活動をしましょう、と言ったとき、問答無用で大体全員参加になる。全員やるならボランティアって意識が希薄になるってことじゃないかと。
125.名無しさん:2018年02月23日 14:40 ID:J2Jfexdq0▼このコメントに返信
※96
生活するのに掛かる最低賃金の差があるから、しょうがないよ。
いくら仕事があってもその賃金じゃ生活できないとなれば求人しても人があつまらないでしょ。
126.名無しさん:2018年02月23日 14:52 ID:Ii.tvyQJ0▼このコメントに返信
人間は全て平等ではない
平等になる権利があるということ
個人の能力、キャパシティ、努力、運
によって格差でるのはあたりまえ
国はセーフティネットにより分配によって下層を支えなければならない
127.名無しさん:2018年02月23日 15:12 ID:ZDsYOcmA0▼このコメントに返信
自分が生きるだけで精一杯
128.名無しさん:2018年02月23日 15:15 ID:Rp59oAqc0▼このコメントに返信
ボンボンが総理やっている時点でお察し。
下々の事は理解出来んやろな。
129.名無しさん:2018年02月23日 15:27 ID:1McuLPgk0▼このコメントに返信
日本のまずいところは中間層が絞られ減ってる事。
130.名無しさん:2018年02月23日 15:50 ID:K0a5Roe60▼このコメントに返信
能力の差

当人に実力あれば、上の給料もらえるから
131.名無しさん:2018年02月23日 15:52 ID:K0a5Roe60▼このコメントに返信
※21
「やる気」と似てるけど「能力」だと思うわ

最初から、もらえない奴ともらえる奴が決まってるわけじゃないからな

能力のあるやつ(=やる気のあるやつ)は出世してより大きな賃金えられるし
能力のやいやつは下っ端のままで賃金安い、あるいはもっと底辺の職種になるだけだから
132.名無しさん:2018年02月23日 15:54 ID:K0a5Roe60▼このコメントに返信
なんか、自分の能力が無い事を他の所為にする奴が増えたな
だから日本は衰退してるんだな

欧米みたいな能力主義にしたら一気に淘汰されるぞ

ヨーロッパの国は労働時間短いって言われるけど、徹底した能力主義だからな
パフォーマンスの低い奴はどんどん切り捨てられる
133.名無しさん:2018年02月23日 15:57 ID:K0a5Roe60▼このコメントに返信
本スレの※9にある

>年収1000万でもシェアハウス暮らしになる

はマジな話
欧米は日本より物価が2~3倍高いので1000万でも日本の300~500万程度の価値しかない
欧米は年収高いとか言う奴いるけど、物価も高い

ビックマック指数とか調べるといい
日本の3倍の値段するから
134.名無しさん:2018年02月23日 17:41 ID:tShpqOFC0▼このコメントに返信
需要ていうけど常に人手不足の介護は安いままなのはなんで?
135.名無しさん:2018年02月23日 17:55 ID:TFR7vnjH0▼このコメントに返信
>>36
>出生率を上げる努力する時期は終わった
>手遅れ

こういう考え方がホント害悪。
家で火事が起きて、すぐ消し止めればボヤで済むのに、あるいは周囲への延焼を防げるのに。
もう手遅れだから放っておこうって言ってるのに等しい。
136.名無しさん:2018年02月23日 20:23 ID:ZTHap3fo0▼このコメントに返信
じゃあバカで無能な人は低賃金に甘んじて子孫を残さず淘汰されますので
あとは外国人労働者と仲良くどうぞ
137.名無しさん:2018年02月23日 20:40 ID:hxcIH1hm0▼このコメントに返信
貧富の格差はあっても別に構わないんだよ。問題なのは人並みに働きながら、人並みの生活を送れないって事。人並みの生活をしたいなら、一発逆転の大勝負に掛けて勝つ以外無い。「真面目にコツコツ…」が何の価値も無くなったバブル崩壊後のの日本では「一か八か」だけが努力と認められるから、クジ運の悪い人間は夢も希望も持てない。
138.名無しさん:2018年02月23日 21:13 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
>じゃあバカで無能な人は低賃金に甘んじて子孫を残さず淘汰されますので
少しでも上を目指そうとは考えないのか?
139.名無しさん:2018年02月23日 21:16 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
>需要ていうけど常に人手不足の介護は安いままなのはなんで?
そしたら介護職紹介するような仕事すれば利益出せるんじゃないのか?
140.エンアカーシャ:2018年02月23日 22:06 ID:s1ru5WeQ0▼このコメントに返信
自民党の石破議員が、
公共事業費を、10年間で39兆円、横領したからです、

貧しい者に、工事などで仕事を与えて、貧富の差を解消する予定、それが公共事業でしたが、
工事代金を、石破議員が公金横領したので、39兆円分、仕事が消えて、貧しくなった、

安倍総理は、憲法が義務付けている<日本人は犯罪を見逃してはならない>との条項を無視して、放置している、
<何故自分がやらないといけない?>と、逮捕を拒否しているのだ、

<公共事業費40%キックバック事件>を、大きく叫ぼう、
石破議員が消えれば、貧富の格差も消える。
141.名無しさん:2018年02月23日 22:20 ID:.9VmHzoV0▼このコメントに返信
140
そんな他力本願なこと言ってて良いのか?
そんなのが仮に話が進んでもお前の懐に入ることはないし万が一に入る頃まで生きているのか?
それよりも自分を磨く方が大事だと思うぞ
嫌なら検察か政治家になれよ
142.名無しさん:2018年02月23日 22:22 ID:.1i8lHfI0▼このコメントに返信
生産性の高い仕事はより高くしないと競争で負けるからほとんど利益がでない状況に。

生産性のゼロの仕事(公務員、大企業社員)は生産性は低くても高いところを握っているのでいくらでもお金が沸いてくる。
143.名無しさん:2018年02月23日 23:12 ID:XIzRwgrX0▼このコメントに返信
※135
もう現状はボヤなんて遥か過去の話で、既に全焼あるいはもう残り火が燻っている段階。2年後には女性の半数が50歳以上、妊娠適齢期の30代以下は絶望的という状況だ。もっと現実を見ようぜ、現実を。
144.名無しさん:2018年02月24日 02:01 ID:VahmfWiB0▼このコメントに返信
お前らは嘆いてるだけだけど、どうしたいの?それが見えてこない限り物事前には進まんよ?
145.名無しさん:2018年02月24日 17:06 ID:FOjIJTTy0▼このコメントに返信
※143
全焼とか焼け野原ってのは、日本の人口が0になった状態を指す言葉だ。
今はまだ延焼が進行中の段階で、延焼を防げば被害をそこで止めることができる。
自然鎮火はしないからどこかで誰かが延焼を防がないと、日本の人口が0になるまで燃え続ける
そうなって初めて全焼だ。
146.名無しさん:2018年02月24日 18:53 ID:LV5Cubvo0▼このコメントに返信
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147.名無しさん:2018年02月24日 18:54 ID:LV5Cubvo0▼このコメントに返信

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