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2018年02月20日 12:05

【悲報】中国海軍、めっちゃ強くなってた

【悲報】中国海軍、めっちゃ強くなってた

CNS_Haikou_(DDG-171)

引用元:【悲報】中国海軍、めっちゃ強くなってた【ヤフコメ】
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519034244/

1: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 18:57:24.87 ID:RwbO2I0I0
中国の海軍は韓国・日本・インドが力を合わせても及ばないという報告書が発表された。
英国戦略国際問題研究所(IISS)が14日に発表した年次報告書は
「2000年以降、中国海軍の潜水艦・駆逐艦・巡洋艦・護衛艦の建造量は韓国・日本・インド3カ国の
建造量合計を上回った」と分析した。
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180219-00000031-cnippou-kr&pos=1

12: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:00:03.05 ID:OQ2HoAQo0
中国がどっかを侵略した場合アメリカは闘ってくれるんか

38: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:05:10.21 ID:NQGLV6Z8d
>>12
アメリカの一番のお得意様やぞ
戦争に勝っても負けても経済死ぬから

66: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:09:20.28 ID:xt4bzBS0d
>>12
どっちが勝っても経済が死ぬからよほどの事がない限り戦争なんてお互いごめんやろ

16: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:00:18.51 ID:Umxmekk10
これでも憲法改正議論必要ないとかほざく馬鹿いんの?

28: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:02:50.81 ID:2Om2TOJ20
海で戦うことなんてあるんか
船には戦闘機でミサイル打ち込めばええやん

42: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:05:37.37 ID:RwbO2I0I0
>>28
相手も同じように戦闘機持ってるんやで
で、その戦闘機載せてる艦を護衛する艦が必要なんや

54: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:07:27.28 ID:SqtN/lV90
>>28
海軍だけ先進国並みで
陸空軍が戦前並、みたいなことはないわけで。

48: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:06:14.84 ID:jyL47Hco0
大陸国家の国力で海軍整備されたら敵わんわ
無敵やん

52: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:07:17.14 ID:YkCcUHf10
普通に考えて開発力なんかも上がるもんな

53: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:07:25.12 ID:QlzhdRmP0
韓国いらんってのは何なんやろな
朝鮮半島が落ちたら前線が対馬海峡になるから超危険やぞ
むしろ半島は最終防衛ラインやろ

55: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:07:29.23 ID:3cFRrRfG0
まあ実際勝てへんよ
せいぜい米軍がくる足止め位の役割やし
それに戦わんやろ
核使わんかったらアメリカに勝てへんし
逆に核使ったら共倒れやし

57: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:07:34.44 ID:e4gXf12a0
もう核ボタンポチーで済む時代に海軍なんているんか?

69: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:09:34.29 ID:jyL47Hco0
>>57
潜水艦はもちろん核効かないし 水上艦も核撃ち落すしそもそも一隻ぐらいしか倒せないし
むしろ海軍無双やん

78: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:10:14.29 ID:RwbO2I0I0
>>57
核使ったら世界中から袋叩きにされるし
核有りきの国防プランは現実味ないぞ

62: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:08:58.55 ID:WBdJDa3D0
戦いは数だよ

64: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:09:10.56 ID:bSyk6qor0
今まで日本が完勝してた潜水艦は最近どうなんや自信ニキ?

98: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:12:45.34 ID:CNkGPZ8yM
>>64
日本の潜水艦ってそんなに高く評価できんやろ
AIPだって最初は国産できずにスウェーデンからパテント買ってたし、輸出競争だって勝ててへんしなあ

154: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:18:10.77 ID:toERlbxg0
>>98
潜水艦に関しては通常潜世界一とかそういいうのは置いとくとして
米海軍からも高評価もらうレベル

輸出競争に勝てないのは性能の問題じゃない部分が大きい

202: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:22:49.15 ID:CNkGPZ8yM
>>154
スウェーデンみたいな小国さえ自前で開発してた、次世代技術の大本命のAIPで完全に乗り遅れてたからなあ・・・

72: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:09:39.96 ID:FKexbCP20
ドローンは世界の70%中国がシェアを持ってる
こないだ海軍がドローンを飛ばし日本の領海を偵察していたところ
なんと日本の自衛隊がとった行動は
実際の戦闘機のスクランブル発進だった
これがいかに滑稽かわかるだろうか

82: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:10:42.86 ID:bSyk6qor0
>>72
現行法のやり方やとそれ以外の対処あるんか?

81: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:10:39.89 ID:MJ43+C2q0
もう唯一の拠り所は潜水艦だけになってきたな

89: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:11:28.02 ID:DqMNNC+pr
武力で攻撃されるより資本面でもやられるんよな
インフラなり医療なり買収されたらもうやりたいほうだいやろ

91: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:11:45.20 ID:QlzhdRmP0
そもそも中国はアメリカ相手に戦争せんやろ
利にならんもん

129: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:15:58.09 ID:CNkGPZ8yM
>>91
国家指導者が損得だけで理性的に判断できるなら、世界はもっとずっと平和だったはず

94: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:12:21.53 ID:pOgxKvsF0
陸軍大国は海軍大国になれないジンクスがあるけど
どうなんだろうね

99: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:12:57.46 ID:DqMNNC+pr
>>94
それは嘘やなあ
アメリカができてるんやもん

112: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:14:29.57 ID:pOgxKvsF0
>>99
ソ連やドイツは出来なかっただよなぁ

126: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:15:32.73 ID:DqMNNC+pr
>>112
資本あんのがさいつよや!

161: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:19:01.52 ID:pOgxKvsF0
>>126
課金軍隊のサウジや湾岸諸国はイエメン紛争で優勢ですか?(小声)

205: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:22:57.32 ID:DqMNNC+pr
>>161
一応負けてはないから…
てか周りの国も石油取れるし課金勢同士の殴り合いみたいになってめちゃくちゃや

285: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:29:32.77 ID:pOgxKvsF0
>>205
イエメンの支援国はイランだけやで
シリアみたいに西側兵器ばらまかれてる訳とちゃうし
連合国側の地元民兵で内紛してる有り様やし

106: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:13:45.35 ID:gaZMYPyp0
一番時間かかるトライアンドエラーを実際の空母作ってショートカットしてまた空母作るような連中に勝てるわけないわ

137: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:16:25.81 ID:3cFRrRfG0
>>106
行動力並外れてるからなあ
ロケットとかもばんばん打ち上げて
失敗して人死んでも巻き込まれて村吹き飛んでもスルーでやって
今ロケット技術めっちゃ発展してるし
福祉と人権無視出きる国には勝てへんねん

110: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:14:14.23 ID:nXynBUrz0
ワイイギリス、シナ海に艦艇を派遣し二枚舌外交の伝統は継続する
応援してな(≧▽≦)

117: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:14:55.29 ID:0S+34BReM
この前の潜水艦余裕で追跡されてなかった?

119: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:15:08.53 ID:QlzhdRmP0
ロシアと中国の利害って一致せんよな
むしろ火種になりそうなの米中よりこっちやろ

203: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:22:51.02 ID:RwbO2I0I0
中国はもうすぐドローンで潜水艦哨戒を実用化できるんやろ?
そうなったら海自の潜水艦終わりやん
酸素なくなるまで深海でビクビクしてるしかないやんけ

225: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:24:35.46 ID:/Rj65eYa0
まだ今後20年くらいは日本+アメリカの方が強いやろ

235: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:25:18.30 ID:ouiGfEPCr
中国の学生って優秀らしいしな
将来的に質と物量がとんでもないことなりそうやの

377: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:38:20.14 ID:RwbO2I0I0
>>235
そりゃあれだけの人口の中での競争に勝った逸材がゴロゴロおるわけやしな

243: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:25:56.03 ID:r+d/6LG+0
なんか自衛隊がえげつない対艦ミサイル開発してなかったか?

266: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:27:59.37 ID:q0n8v/kw0
そういえばJ-20も最近実戦配備されたな

267: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:28:11.65 ID:bSyk6qor0
というか重要なのって中国に勝つことじゃなくて負けないことやろ

276: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:28:37.76 ID:uOghvbvia
>>267
そもそも戦わんことやろ
核保有しかないな

282: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:29:14.95 ID:QUsG/1T1M
最近の戦績なら中国はベトナムに惨敗しとるよ

360: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:37:23.09 ID:pOgxKvsF0
>>282
あれはベトナム軍が独立戦争から時間が経ってないから星4つの歩兵師団がゴロゴロいるしソ連からの最新鋭武器も持ってるから
いい加減な作戦計画なら負けるわ

321: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:33:28.88 ID:MQky0qKv0
BBCのニュースで中国の都市部の監視カメラは顔認証システムを搭載してるとかやっとったな
反乱分子を見つけるのに役に立ってて、実際に捕まえたこともあるらしいわ

332: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:34:50.10 ID:QVeTB0XcM
>>321
交通ルール守らなかったりすると共産党からいつも見てるぞメールが来るんだぞ

337: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:35:24.56 ID:x7+4sO5D0
>>332
怖すぎて草

341: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:36:01.04 ID:MQky0qKv0
>>332
怖い国やでほんま

403: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:40:03.72 ID:pOgxKvsF0
>>332
賄賂要求のロシア警察より優しい

325: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:33:59.57 ID:q45lXt1P0
中国から全面的に攻めてくるとは思えんけどな

一番ありそうなのは
アメリカ「すまん世界の警察とか疲れたわw日本に基地置く必要ある?w」
中国「おっそうだな」
日本「ファッ!?」
という流れ

431: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:41:55.50 ID:cHwoBCwVd
>>325
アメリカはチキンやから中国が近くに来るなんて怖いから永久に日本で蓋しておきたいぞ

中国がGDPでアメリカを抜くらしいけど
その前に中国の脅威ビビったアメリカが全力で潰しにかかりそう

336: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:35:22.06 ID:G10c4xbC0
>>325
太平洋荒らされるからそれはないやろ

365: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:37:35.22 ID:9b0WsCK20
>>325
アメリカが東シナ海放置は流石にないんじゃないか

400: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:39:53.40 ID:pAVSyRLf0
>>365
ないと思うけどな
でもアメリカのことやからモンロー主義ガ○ジが台頭するかもしれん

509: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:48:48.71 ID:1erw6LmDM
>>365
アメリカの西太平洋支配は、韓国日本を防衛してアジア諸国の海洋アクセスを保障
するためやからな。「アメリカ本土さえ安全ならあんなやつらどうなってもええで」
となったらわからんで

526: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:49:57.05 ID:mfbWgE080
>>509
シーパワーであり続けるためにはそこは譲れないラインやろ

652: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:56:39.43 ID:1erw6LmDM
>>526
スーパーパワーの地位から降りれば簡単やで

スーパーパワーは全世界に航海安全のようなある種の公共財を
保障する必要があるけど、アメリカの体力が何時までそれに耐えられるかやね

328: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:34:23.30 ID:uJSsmY+s0
潜水艦に関しては自信作ももっていいんだろうけど、戦争は総合力だからなぁ。
先の大戦では潜水艦戦軽視で手痛い目にあったからこそ潜水艦強化だけど、今度はサイバーあたりの軽視でやっぱり手痛い目にあいそう。
まぁ今の日本なら総合力どころか先手で中国が完全に主導権にぎるだけでびびって負けそう。

331: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:34:44.32 ID:KFBGZNOW0
習ちゃん有能やわ
やっぱ汚職根絶が国力増強の一番の近道や

412: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:40:44.47 ID:YeUZhN5N0
>>331
習近平政権になってから、年金が上がり、病院のサビースが良くなり、空気がきれいになったらしいで

436: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:42:13.08 ID:Umxmekk10
>>412
石炭使わせなくなったおかげで凍死者も増やしたんだよな
有能すぎや

449: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:43:29.10 ID:YeUZhN5N0
>>436
実に効率的な人工抑制策やわ、、、

488: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:47:00.49 ID:uxP/YMjh0
>>449
共産党幹部は空気清浄機付きの高層マンションに住みながら、
都市生活者は個人情報もクソもなくデジタル管理され、
農村民は移動の自由もないというのは
完璧にディストピアSF世界や

513: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:49:05.70 ID:q45lXt1P0
>>488
農村戸籍廃止するらしいけどどう変わるかねえ

407: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:40:21.82 ID:2keqvCgxa
中国の軍力ばかり騒がれてるけど、ぶっちゃけもう武力使わなくても
経済力で圧倒されて戦うまでもない扱いになってるだろ

427: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:41:25.80 ID:uf+e268C0
>>407
石油止めて日本からの輸入やめて
アメリカさんに睨み効かせれば一月もたないんちゃう

453: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:44:01.65 ID:DNznPT2f0
>>407
どの産業も時間の問題やと思うわ
勝てんわあんなん

520: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:49:35.52 ID:uxP/YMjh0
>>453
まあ通例ならそろそろ内乱開始でグダグダになるんやが

474: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:45:59.02 ID:Osh6nWAQ0
そもそも国土の縦深性も人口も経済規模もすべて負けているのに
総力戦での勝ち筋全くないよね
限定戦争で上手く立ち回って国際世論を味方にしてなんとか講和するくらいしか現実的じゃなくない

482: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:46:25.73 ID:aZ3xB9qap
ww1までのドイツと同じ運命やで
あそこもイギリスに建艦競争仕掛けたけど
結局質でも量でも上回れず
大戦中殆ど港に引きこもってたんやで
ようするに米海軍と海自の合計は最低でも上回らないと
ドブに金捨てるようなもんやな

508: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:48:38.14 ID:jDIIMx4r0
>>482
しかもシナには海戦のノウハウ無いしな
所詮は陸式海軍よ

490: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:47:21.94 ID:koxZHoF20
何故日本の政治家は日本を良くしようと思わないのか

506: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:48:34.24 ID:DjbSWNII0
>>490
政府からして自分の周りの利権優先やからなあ
んで他人は自己責任論で切り捨て、そら未来はますます暗くなっていくで

533: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:50:28.66 ID:EncRVEKl0
>>490
太平洋戦争の時からそんなんばっかじゃん
なんか上がみんな国の為じゃなくて体面の為に動いてたかんじ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月20日 12:14 ID:gqH.AHMi0▼このコメントに返信
それだけの戦力を動かすにあたって、その燃料はどこから仕入れるんすか?
2.名無しさん:2018年02月20日 12:14 ID:T45IsPbS0▼このコメントに返信
赤城とエンペラでフルボッコなんだよなぁ
3.コロンブス:2018年02月20日 12:16 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
アメリカの基本戦略が「インド-太平洋」構想ということらしいから
アメリカ抜きで考えること自体が無意味。
英国のどういう機関の報告か分からないが
謀略として支那が強いと言うこともありうる。
弱い弱いと言うより防衛に資する。
どっちだろうね。
4.名無しさん:2018年02月20日 12:16 ID:2NBDab840▼このコメントに返信
アメリカは落ち目だし、中国に乗り換えるべきでは?
5.名無しさん:2018年02月20日 12:17 ID:x06pBIzD0▼このコメントに返信
建設数を上回ったとは書いてあるが、性能云々は書いてないじゃん。
スレタイ詐欺。
6.名無しさん:2018年02月20日 12:17 ID:xSHGvNPH0▼このコメントに返信
中国最大の敵は自国の英雄
7.名無しさん:2018年02月20日 12:18 ID:2nDxbG6D0▼このコメントに返信
戦後70年も過ぎた敗戦国にどこまでビビってんだ、大中華帝国はwwww
8.名無しさん:2018年02月20日 12:19 ID:VLgDIGAX0▼このコメントに返信
弱小自衛隊は元々勝てないから関係のない話
9.名無しさん:2018年02月20日 12:19 ID:OITaASGG0▼このコメントに返信
なんで中国のイージス艦モドキを普通のイージス艦として頭数に入れちゃうかなーw
10.名無しさん:2018年02月20日 12:20 ID:OJmds2QE0▼このコメントに返信
石炭やろ
11.名無しさん:2018年02月20日 12:21 ID:OJmds2QE0▼このコメントに返信
※7
それのなにが面白いの?
12.名無しさん:2018年02月20日 12:21 ID:v4M1Pcm40▼このコメントに返信
中国海軍がそれで尖閣を盗りに行きますってことなんだろうけど、他に南シナ海、東シナ海の封鎖、日本を孤立って作戦として、そんな全面戦争を計画しているとして、現状の国際情勢では考えられんが、むしろこわいのは日本国内のリベラル連中だよね、ホリエモンとか村本だっけか他にも尖閣あげちゃえって言ってるのも多いし、沖縄、九州もつけてやれ、ついでに竹島も北方領土もあきらめろって言うだろうし、今の日本の敵は日本人だよ(笑)
13.名無しさん:2018年02月20日 12:23 ID:NMowz.9o0▼このコメントに返信
そうだろ?中國人共が力を蓄えてるんだろ?尖閣取りに来るんだろ?日本を内側から破壊しているんだろ?
ならここにコメントしてる日本人は全員自衛隊入隊を志願しろよ。キーボードタイパーの分際でエラそうに語るなよ。他力本願の無能共が。ちーとは働いて税金納めろ。
14.名無しさん:2018年02月20日 12:23 ID:wN73LotO0▼このコメントに返信
※7
ブリカスに幾らはろうたんやろかねw
馬鹿にしっ放しで対策採らずにアボンとか、間抜けな真似は避けたいところだが、しかしまあ自分らageが好きすぎでキモいわw





経済経済いうバカ湧いてるけど、賃金問題忘れてんじゃねえのかなあ。
15.名無しさん:2018年02月20日 12:24 ID:6cU0MK8G0▼このコメントに返信
そもそもアメリカありきの日本を戦力に数えるなって話だし、中国も戦争になれば滅びかねないんだよな。なんであいつら全方位に喧嘩売ってるんだ
16.名無しさん:2018年02月20日 12:24 ID:VrlyyUJs0▼このコメントに返信
建造量っていわれてもな数だけなら昔から多かったでしょ、それで勝てないって結論付けられても
数多いだけで勝てないの最たる例が中国そのものだろうに
17.名無しさん:2018年02月20日 12:25 ID:q7Z9Mr2j0▼このコメントに返信
中国の石油備蓄は1ヶ月半なんやろ?
日本は3ヶ月。
18.コロンブス:2018年02月20日 12:25 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※13
お前は国に帰れ。出て行け。そう言うなら来い。黙って一人で来い。
國って何だ。w
ひねってやる。
19.名無しさん:2018年02月20日 12:25 ID:TD4tvWXQ0▼このコメントに返信
まーた頭の悪いスレ拾ってきたな
ミリタリーバランス2018の記事なら産経ソースの米空軍の優位が揺らいで云々の方が訴求力あるだろ。
インドは兎も角韓国なんぞ混ぜても屁の足しにもならん。
20.名無しさん:2018年02月20日 12:25 ID:v4M1Pcm40▼このコメントに返信
※12

・・・つづき

九州どころじゃないよね、前在中大使の丹羽なんかは属国になるべきって言ってるし、コーノ(オヤジのほう)なんかも平然と「中国にさからうな」って言ってるからね、中国海軍が船を造ろうと売国奴の皆さんの売国精神はゆるがないよ(笑)
21.名無しさん:2018年02月20日 12:25 ID:oHMPuRhp0▼このコメントに返信
左巻きはヨロ紺いるんじゃないの?
あいつらは日本が支那鮮人に占領されて男は〇されるか強瀬労働
女性は慰安婦かレ〇プされる事を望んでいるんやろ
22.名無しさん:2018年02月20日 12:25 ID:jnzQuhjG0▼このコメントに返信
こんだけ国家間の結びつきが強くなった国際時代で、国同士の正規戦なんておこりえないよ。割に合わなすぎる。

って、ww1の前にも言ってた。
23.名無しさん:2018年02月20日 12:27 ID:wN73LotO0▼このコメントに返信
※22
正常な民ならそう思うだろうけどね。
シナ畜生や朝鮮ヒトモドキ、砂朝鮮人とかはマトモじゃないじゃん?
24.名無しさん:2018年02月20日 12:27 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
さらっと韓国をこっちに入れてくるのやめてくれ。
25.名無しさん:2018年02月20日 12:28 ID:VnN9jTM70▼このコメントに返信
正直中国はもう馬鹿にできん

アホなやつほど呑気や
26.名無しさん:2018年02月20日 12:28 ID:RIpvES970▼このコメントに返信
尖閣取られてもアメリカは中国に何もしないやろな
自国の経済に悪影響があるからな
27.名無しさん:2018年02月20日 12:29 ID:fECknqLA0▼このコメントに返信
イギリスがこういう発表をするようになってきた事は意義がある。
要するに中国がこれだけ海軍力増強してるんで、日英印で封じ込めを強化するために連帯すべきと。
これはいい傾向。
28.名無しさん:2018年02月20日 12:29 ID:j.qrfzGZ0▼このコメントに返信
マトモに使えないのに、数だけあってもなあ。

本当にすごくなる可能性があるなら、
先日のリムパック参加で、救助活動訓練しかやらせてもらえないとか、ありえないよw
29.コロンブス:2018年02月20日 12:30 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※19
朝鮮の軍は、もともと対日本用と考えたら良い。
アメリカと朝鮮で挟み打つための軍。
しかしそれは効かなくなってしまったので、日本はそれを意識すればアメリカにも外交上の有利さを得る。
アメリカの方が日本利権を絶対に手放したくないのだから。
30.名無しさん:2018年02月20日 12:31 ID:oCv7MEUs0▼このコメントに返信
>習ちゃん有能やわ
>やっぱ汚職根絶が国力増強の一番の近道や

ついでに政敵も皆殺しにして、街中に自分の像を建てさせて拝ませて、自分を賛美する歌を作って歌わせてる模様
31.名無しさん:2018年02月20日 12:31 ID:Y4c0UFph0▼このコメントに返信
※17
中国が野蛮な統制国家だと言う事を忘れてないか?
民間人から取り上げてでも調達すると思うよ。
32.名無しさん:2018年02月20日 12:32 ID:nLfFoFBa0▼このコメントに返信
アメリカがズムウォルトやらLCSでコケてる間に中国は堅実な設計で着実に差を縮めてるのよな
33.名無しさん:2018年02月20日 12:32 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
※26
中国の米国債保有数はとっくに日本に抜かれたのを知らんのか?
34.名無しさん:2018年02月20日 12:34 ID:1d.WlktO0▼このコメントに返信
中国の戦闘艦が日本の7割程度の性能としても052Dが6年で13隻進水し26隻建造予定
055型も8隻建造予定と水上艦では完全に圧倒されてるから潜水艦頼みだけど
通常動力潜水艦では速力その他の面で限界があるから劣勢には変わりないね
35.名無しさん:2018年02月20日 12:34 ID:xGJIfAcP0▼このコメントに返信
アメリカ様にとって、日本陥落はすなわち防衛ラインがグアムサイパンハワイになることを示してるから、近い将来で日本の防衛を放棄するとは考えにくいな
36.名無しさん:2018年02月20日 12:35 ID:AfdB4xw90▼このコメントに返信
現代社会における武器ってのは、基本的に人的損失を減らすためのもの。戦いは数というのはそれを兵器や戦術で等価交換した場合の事。WW2の電撃戦だって作戦技術で時間を稼ぎ、その時間を兵力に等価交換して、さらに浮いた兵力をコストに変換した結果成功した。実際、中国の兵器も兵隊の質も日本よりは低い。しかしトータルコストではもはや勝てないと思う。さかのぼってみれば日本が中国に勝てたのは元寇くらいだと思う。
37.名無しさん:2018年02月20日 12:36 ID:4I7gUeO80▼このコメントに返信
中国が戦争できる国になっちゃう
38.名無しさん:2018年02月20日 12:36 ID:wN73LotO0▼このコメントに返信
五毛が賢しら気なのに、バカ丸出しなレス書いててまじでお茶吹いたw
39.名無しさん:2018年02月20日 12:37 ID:UbkLpLW90▼このコメントに返信
結局は機体や武器をどれだけ用意しようともそれらは『道具』であり、それを扱う『人』の質が
ものを言う。古今東西それだけは変わらない。
因みに『戦いは数だよ兄貴』は『戦える兵士の総数』の話であって烏合の衆は数に入らない
更に言えば用意した道具がまともに作動するかという話も絡んでくるがシナテョンの場合は…
40.名無しさん:2018年02月20日 12:38 ID:Rx7u1bzf0▼このコメントに返信
勝てる目算あるんやったら、とっくの昔に尖閣取りに来てるやろ。
軍拡チキンレースの冷戦が再来しただけの話。

朝鮮がどうなるかが分水嶺やない?
41.名無しさん:2018年02月20日 12:38 ID:VaWRSNBa0▼このコメントに返信
中獄と戦争しても問題ないと思うね
戦争になったら中獄は
内向きの弾圧に予算と兵力を割けなくなる
軍部はそのうちいつものように方面群で分裂するし
内陸は反乱も起きて収集付かなくなるだろうが
独立承認して分断すれば手も足も出せなくなってくよ
42.名無しさん:2018年02月20日 12:40 ID:yzJMyG.I0▼このコメントに返信
>中国の海軍は韓国・日本・インドが力を合わせても及ばないという報告書が発表された。


まて。貧乏神が混ざってるぞ。
43.名無しさん:2018年02月20日 12:41 ID:2BUQ8Uqp0▼このコメントに返信
つい最近に中国のオンボロ潜水艦が日本の海上自衛隊に見つかった事件があったのにな
44.名無しさん:2018年02月20日 12:41 ID:XDdZhwBe0▼このコメントに返信
アメリカや日本の質には勝てないので数で勝負してみました的な事でしょ それでも脅威だけど
45.名無しさん:2018年02月20日 12:42 ID:oNyr7f5n0▼このコメントに返信
PLA海軍にそれほどの実力があるのなら、今頃は米西海岸付近まで出張っているはずだけれどね。
46.コロンブス:2018年02月20日 12:43 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※36
馬鹿の文章はさっぱりわからんw
電撃戦って何だ。書いてみろ。私は具体的に何度も書いてきた。
評価してやる。
それから等価交換とはどういう意味だ。
漫画の見過ぎで、本質が全くつかめてないんじゃ無いのかなw

文章は相手に伝わらなければ書いていないのと同じ。
こういうところには、こういう不思議な文体(しかも全く書いてあることが意味をなさない)のが多いw
47.名無しさん:2018年02月20日 12:43 ID:HRxsH3Ui0▼このコメントに返信
そもそも中国は日本が欲しいのであって殲滅を望んで居ないw

だから核ミサイルの乱発はせず物量で侵略してくるw

今の日本にそれを防ぐ手段は無いw

だから先制攻撃と長距離ミサイルが必要になるw

その為の憲法改正であり兵器開発と軍備増強って事だw

平和ボケしてる連中は、こんな事も分からんっていうw

パヨクは中韓の工作員だから論外だけどなw
48.名無しさん:2018年02月20日 12:44 ID:ud.bO.LS0▼このコメントに返信
人数が多いのは驚異だと思う、派手なアクションでは無く、モルディブとかアフリカとかみたいに静かに侵略してくのには数が多いのは有利、いつの間にか多数派になられた時難民として現地人が逃げださなければならないとかなったら困る
49.名無しさん:2018年02月20日 12:44 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
※36
ツッコミ所が多すぎて迷うが、「戦いは数」なんて言葉ガンダムのキャラのセリフだぞ。現実にそんな言葉はない。
「戦いは戦力差」ならあるけどな。それも正確ではないが。
50.名無しさん:2018年02月20日 12:44 ID:aw2cQ4WT0▼このコメントに返信
防衛費増やせ。
間に合わなくなるぞ。
51.名無しさん:2018年02月20日 12:45 ID:qjRKGPt30▼このコメントに返信
自慢する前にそのハリボテ感満載な塗装とデザインをどうにかしろよ
ロシア製を更に劣化させた芋臭さが残ってちゃ危機感湧くわけ無いだろうに
52.コロンブス:2018年02月20日 12:45 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※35
アメリカは日本失陥で国が終わるということ。
53.名無しさん:2018年02月20日 12:45 ID:10dvIMI60▼このコメントに返信
はよグアム攻略しようよ
54.鼻ほじ:2018年02月20日 12:45 ID:7NMSwDiB0▼このコメントに返信
半島南部勢力は味方と考えたらあかん。北勢力が南下したとしても馬鹿だからあいつらどさくさに紛れて対馬に来るで。
55.名無しさん:2018年02月20日 12:47 ID:kK522bpt0▼このコメントに返信
中国に、もっと軍事費を注ぎ込ませろは、善い戦略
56.名無しさん:2018年02月20日 12:48 ID:b8AmbrDS0▼このコメントに返信
意訳:いいかげんうぜえからやっちまおうぜwww
アスペも大概にしろよ
57.名無しさん:2018年02月20日 12:48 ID:Ag4aH5Ug0▼このコメントに返信
※1
それ!
後、一気に全戦力を動かす訳じゃない
58.名無しさん:2018年02月20日 12:50 ID:1d.WlktO0▼このコメントに返信
単純に艦艇の質と量だけ考慮しても総合的に中国に分があるけど
有事の際には弾道弾や巡航ミサイルで基地や停泊中の艦艇が攻撃されるだろうし
実質的な戦力差は更に大きくなりそう
59.名無しさん:2018年02月20日 12:51 ID:ElTZgJE60▼このコメントに返信
なぜ総力戦をする前提なんだ?

チャイナは全方位的に囲まれている、一方に戦力を集中などできない
チャイナ以外の国は、共同して全方位から牽制してチャイナを封じ込めればそれでいい
60.名無しさん:2018年02月20日 12:51 ID:Y4c0UFph0▼このコメントに返信
※55
今の調子でポンコツ空母やオンボロ護衛艦を量産させればええな。
最近何時墜落するか判らん新鋭機も追加されたみたいやけどw
61.名無しさん:2018年02月20日 12:53 ID:oQgrMut60▼このコメントに返信
アホー工作員のヘッドライン詐欺だな。
62.名無しさん:2018年02月20日 12:54 ID:VefZEvoZ0▼このコメントに返信
昔の政治家が言っていたっけな
1億人の日本と10億人の中国、アメリカがいつまでも日本側だとは限らない、みないなことを。

米軍が初動で防衛するのは「日本本土」のみだろう。当然、尖閣への侵略は自衛隊がまず対応することになる。
もし尖閣を中国に占領されたとき本当に米軍は動いてくれるのだろうか。中国と外交的解決を図るかもしれない。
中国と戦争してまで日本の小島を守ると思うか?アメリカは今も昔も自らの国益のために動く。

尖閣を中国に盗まれない、盗まれても自衛隊だけで取り返すことができる戦力を持つ必要がある。
いまのGDP1%では日本の国土を守れないよ。日本政府には頑張ってほしい。
63.名無しさん:2018年02月20日 12:54 ID:eCBrGwV80▼このコメントに返信
昔、軍事力もGDPも日本より何倍も上といわれて負けた国があってな
64.名無しさん:2018年02月20日 12:57 ID:nbSq.GPv0▼このコメントに返信
尖閣はいらないので防衛費増額は勘弁してください
65.名無しさん:2018年02月20日 12:57 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
強まった言ったって数だけじゃん。日本の3倍の規模を稼働できるようになったら慌ててやる。まだ全然遠いけどな。
戦争になったら中国こそお得意様だぞ。こいつら負かして人民元紙切れにすると円もドルも刷りまくれる。
経済繋がってるんで欧州が連動して死ぬけどな。実際の世界大戦は中国が先か欧州が先かは知らん。欧州もいい加減ヤバい。
日本はクソ安定。アメリカはいつものアメリカ。三枚舌外交で名を馳せたイギリスはEUからトンズラこいて日米に付こうとしている。
世界大戦もぼちぼちってことか。
66.名無しさん:2018年02月20日 12:57 ID:EYiwUBnM0▼このコメントに返信
ポカ〰ン
67.名無しさん:2018年02月20日 12:59 ID:pwnGToZY0▼このコメントに返信
問題は何年同じ軍事費もしくはそれ以上の軍事費を維持できるかだよね。
単年で見れば確かに強いかもしれない。


でも、その維持費を削ることになったら、昨今起きた人民解放軍陸軍の暴発みたいな感じになるんじゃないですかね?
68.名無しさん:2018年02月20日 13:01 ID:GeeQavus0▼このコメントに返信
中国に尻尾ふる準備するしかないな
フフフこれからは変わり身の早い奴が生き残る時代なのだ!
69.名無しさん:2018年02月20日 13:02 ID:.5QYg3Pp0▼このコメントに返信
朗報だな。
これで手加減なしで反撃できる訳だな。
(巡航ミサイルetc含めてな)
せいぜい抵抗してみるがいい。
p・s ああそうだ外野は黙ってろよもう聞こえんぞ。
70.名無しさん:2018年02月20日 13:05 ID:.5QYg3Pp0▼このコメントに返信
※55
ついでに北朝鮮と同じ事してやれ。
まあすぐ根を上げるんだろどうせ。
71.コロンブス:2018年02月20日 13:06 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※65
できれば戦争は避けたいだろうが、支那を経済圏に組み入れ草刈り場にしたいと狙っている国は多いだろうね。
世界経済混乱と、再浮上が一気にやってくる。
72.名無しさん:2018年02月20日 13:06 ID:wtUHo8870▼このコメントに返信
まあガチでやりあうなら大分前から負け確予想出てたしな
とはいえ日本の現行法なら本格的な武力衝突するまでもなく東京制圧されると思うけど
73.名無しさん:2018年02月20日 13:06 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
>というか重要なのって中国に勝つことじゃなくて負けないことやろ

勝つつもりで準備しないと勝てる戦いも勝てねえぞ
試験受けるのに赤点さえ取らなきゃいいやの気持ちで試験受けて自分の力になるのか?
74.名無しさん:2018年02月20日 13:06 ID:nW6xHdgv0▼このコメントに返信
この間の中国の日本の領海侵犯で潜水艦がやらかした騒動じゃ
中国の潜水艦レベルは30~40年前のレベルって酷評されてたような
まああの潜水艦の乗務員は全員この世におらんだろうけど
75.名無しさん:2018年02月20日 13:07 ID:UVs9QAfj0▼このコメントに返信
英国戦略国際問題研究所ってなんか知らないけど、数が勝ってるから敵わないって判断はおかしいのでは?
過去にも絶対的に兵力が勝ってても負けた戦って世界中で沢山あるし、ただの数だけで判断するならそのへんの誰でもできるよ
そもそも第二次大戦以降、戦争に勝ったって国ってどこがあるの? 今の世の中で戦争に勝つって定義ってなんだろうって思うよ
76.名無しさん:2018年02月20日 13:07 ID:N2M9wvHc0▼このコメントに返信
北洋艦隊もアジア最強でしたよね
77.名無しさん:2018年02月20日 13:07 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
>最近の戦績なら中国はベトナムに惨敗しとるよ

それ2回目で勝ってスプラトリー諸島奪ってるぞ
78.名無しさん:2018年02月20日 13:08 ID:EU9ZO7rA0▼このコメントに返信

これ、稼働率は考慮してないやろ。

79.名無しさん:2018年02月20日 13:09 ID:ZzE9ZzbW0▼このコメントに返信
中共は好きなだけ軍事費に金使えて良いなぁ
侵略がーっとかって喚く奴もいないし
80.名無しさん:2018年02月20日 13:09 ID:7RAhRDrD0▼このコメントに返信
※78
んじゃ稼働率を考慮した数字を出してみて。
81.名無しさん:2018年02月20日 13:10 ID:.5QYg3Pp0▼このコメントに返信
※53
アメリカ
『お待ちしておりましたスーパー301条発動な。日本も続けよ?』
82.名無しさん:2018年02月20日 13:10 ID:ZzE9ZzbW0▼このコメントに返信
※68
共産主義とか絶対いや
83.名無しさん:2018年02月20日 13:10 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※26
というか日本の防衛は日本が最初に動くことが前提だぞ
そのルールや全体無視していきなり日本がアメリカに泣きついたらアメリカは見捨てるに決まってる
84.名無しさん:2018年02月20日 13:10 ID:1Np2boX80▼このコメントに返信
日清戦争・日露戦争・太平洋戦争のどれも開戦時に海軍戦力量が勝ってたほうが負けてるの考えると
まともな中国側指揮官にとっては今の数的有利なんて安心できないパロメータだがな
海戦においてはいくら量的に有利でも質が劣ってると負ける。ミッドウェーとかまさにそう
85.名無しさん:2018年02月20日 13:12 ID:F9sarYjG0▼このコメントに返信
中国に勝ってるのは対潜航空戦力ぐらいやな
やっぱ哨戒機搭載対戦機器の開発ハードル高い上に、ソ連崩壊後の厳しい時期のロシアが対潜装備全般だけは輸出渋ったお陰でパクれなかったのがデカイやろ
後は中大型ヘリ開発がうまく行ってないから有力な対潜ヘリが保持出来てないし、中国潜水艦も未だ探知余裕みたいだから当分この分野では質量共に大丈夫
てか日本の潜水艦十分世界水準やろ、次世代級はリチウムやし
86.コロンブス:2018年02月20日 13:12 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※67
その可能性は高い。
普通の経済から考えれば、高度経済成長期はフローが大きいので使える金が大きくなる。
しかし成長が鈍化すれば金自体の量が小さくなる。

金があるときに軍拡をすると、後には維持費に手が回らなくなる。
そういうときに起こる大放出が「戦争」
昔は外部に資源とマーケット(買い手)を求めて進出した。

さてどうする。
87.名無しさん:2018年02月20日 13:12 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※59
夢見させてやれよ。多分総力戦前提でやっても、それでも日本単体で勝つと思うけどな。
日本の強さについては自信持って良いぞ。損耗が多いと自衛隊がかわいそうだから強化は必要だが勝つことには変わらん。
日本がある程度シーレーンを押えると中国の通商が止まる。そうなると中国は国内の暴動とか押えねばならないんだぜ。
一方に集中どころか治安維持で手一杯。中国は国の安定のため経済に重きを置きすぎて大戦を戦えるように出来ていない。
端的に言えば次の大戦の戦勝国に食われるためだけに膨れあがったか存在、それが中国。もう充分丸々太った。
88.名無しさん:2018年02月20日 13:13 ID:isLqQAAf0▼このコメントに返信
"めっちゃ増えた"が正解。
領海に対して異様な海軍戦力密度だが海外拠点がねぇ・・・一帯一路で港湾を強制租借で幾つ増やせるか?

それ次第かぁ
89.名無しさん:2018年02月20日 13:13 ID:qjRKGPt30▼このコメントに返信
そもそも、作ったとして十数年後には旧式化するんだが、その数一気に改修するつもり?
90.名無しさん:2018年02月20日 13:15 ID:7RAhRDrD0▼このコメントに返信
※87
まじかー自衛隊単体で勝てるんだ。
じゃ、防衛予算の増額は不要だね。
91.名無しさん:2018年02月20日 13:15 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※88
もうとっくに借り上げた港湾施設に軍艦バンバン停泊させて既成事実作ってインドが警戒MAX状態だぞ
92.名無しさん:2018年02月20日 13:16 ID:xr5hIX2b0▼このコメントに返信
※7
ビビっとるからこそ怖いんやぞ
恐怖こそが国や人を強くさせるし一番残酷にさせる
93.名無しさん:2018年02月20日 13:17 ID:IhdIJ6e20▼このコメントに返信
.



その昔、新鋭艦を揃えて東洋一を誇った清国艦隊は・・・


そうそう、中国の現役兵や若手士官は一人っ子政策下の小皇帝揃いだってね。



.
94.名無しさん:2018年02月20日 13:17 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
反空母厨が「日本のシーレーンは台湾まで!」といってたのは唖然としたわw
95.名無しさん:2018年02月20日 13:17 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※84
日本を引き合いに出す以前だ。解放軍水兵はな、泳げないんだよ。カッター訓練もやってない。そんなのが強いわけないだろ。
そんなことは無いと思うなら海自の人に聞いてみ?基礎も基礎なのに有り得ないって言うから。
96.名無しさん:2018年02月20日 13:17 ID:Gvd5GEik0▼このコメントに返信
中国軍は数が多いからな。
あと、近代化を進めているのでキルレシオ的に優位であってもキツイのは確か
97.名無しさん:2018年02月20日 13:17 ID:hoTNRkND0▼このコメントに返信
中国の経済発展を手助けしたばっかりにだな

中国製品なんて買うなよ
98.名無しさん:2018年02月20日 13:18 ID:nW6xHdgv0▼このコメントに返信
※79
軍事費以上に治安維持に金かかってるんだよなあ。
磐石に見えて実はいつ破裂するか分からない水風船みたいな国が中国。
99.名無しさん:2018年02月20日 13:19 ID:YMR3Gy4q0▼このコメントに返信
日本の場合、防衛ドクトリンの中心がアメリカ軍頼みな所が最大のアキレス腱。
アメリカは日本が可哀そうとかそういった理由では来てくれない。
飽くまで日本を防衛することがアメリカの国益にかなうから出張ってくるのであって
もし日本を中国に引き渡す事が国益を最大化するとなればそうするだろう。

防衛白書にはそのことも銘記すべき。
100.名無しさん:2018年02月20日 13:19 ID:f4XbNwnq0▼このコメントに返信
※46
同意
101.コロンブス:2018年02月20日 13:19 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※86
追記
こういう経済メソッドが現在通用するかということから考えれば
支那は最後の時代遅れの軍事帝国となり、
これと戦うことが、一応の世界平和への第一歩となると言うことだと思う。
102.名無しさん:2018年02月20日 13:20 ID:fMQ26ofk0▼このコメントに返信
日本も冷戦終結後にまさか中国が脅威になるなんて予想せずちょっと緩んだ時期があるんだよな。

昭和51年防衛大綱
護衛艦     約60隻
潜水艦      16隻
作戦用航空機 約220機

平成26年中期防
護衛艦      48隻
潜水艦      22隻
作戦用航空機 約150機

潜水艦の計画を除き日本の建造量はS51年の大綱に戻すべき。増やせとは言わん、戻せ。

103.名無しさん:2018年02月20日 13:20 ID:mwFtr85j0▼このコメントに返信
くそぉ! 大型外洋船舶建造ノウハウ教えたのは、日本の技術援助だったんだぞ!!
膨張侵略国家に海洋覇権レースに参加できる能力与えた日本が責任とるのはしゃーない。
迷惑している東南アジア諸国のためにも。さっさと、防衛費増して正規空母でも持て~!! (怒)
104.名無しさん:2018年02月20日 13:20 ID:AAV6zYoT0▼このコメントに返信
中華人民共和国が普遍的な倫理観やら良心やらを持っているのならばアメリカに取って代わり世界を牛耳る事になっても良いのだが、現在までのシナ人達の所業を見ていると今ひとつ信用できないんだよな・・・上から下まで欲望をコントロールなんてしないし、環境?人権?何それおいしいの?てな感じだし・・・連中が世界を支配するようになったら人類どころか地球がヤバイ事になりそうなんだが。
105.名無しさん:2018年02月20日 13:21 ID:fwhfbZLf0▼このコメントに返信
定遠 鎮遠 の100年前からまるで進歩してない
他所から買ってきた(パクってきた)最新兵器でアホほど舞い上がる
106.87:2018年02月20日 13:22 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※90
日本語読めないのか。損耗が多いと困るだろ。そう書いてあるだろ。
戦争に勝ったってそのあと平和秩序の維持に軍備が必要なんだぞ。当然のことだよな?
脊髄反射でレスしやがって自分の頭で考える脳味噌もないのか?唐変木の韓国人。
107.名無しさん:2018年02月20日 13:22 ID:xen2iq.S0▼このコメントに返信
そうだ強いのだ

軍事費特盛りで頼むw
108.名無しさん:2018年02月20日 13:23 ID:omb4KZea0▼このコメントに返信
大変だ。防衛費増額しなきゃ!
109.名無しさん:2018年02月20日 13:24 ID:V245A0LS0▼このコメントに返信
後はどれだけ中国人に愛国心があるかだね
1隻やられたら蜘蛛の子を散らすように逃げなければ怖いわなぁ
110.名無しさん:2018年02月20日 13:26 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※103
そのうち日本が中国を国家ごと召し上げるから心配すんな。
力関係と地理的な問題でどうしてもそうなる。アメリカが中国を支配することはない。向いてないので。
空母の有用性を判らん政府ではないので国際情勢が許せば正規空母だって持つようになるに決まってる。
111.名無しさん:2018年02月20日 13:26 ID:7RAhRDrD0▼このコメントに返信
※106
おやおや(^^;
112.名無しさん:2018年02月20日 13:27 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※49
戦いは数なんてただ単純に『戦い』って言葉と『数』って言葉が有るだけの日本語じゃないか・・
言葉が無いって言われても・・何とも・・

日清戦争
6万トンVS8万5千トン
日清戦争
26万トンVS51万トン

らしいので・・まぁ、戦いは数じゃないんだけど・・
これは悪い例だろ
113.名無しさん:2018年02月20日 13:27 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
普通の国
隣国が脅威だ→防衛力増強しよう!
日本
隣国が脅威だ→アメリカ様は助けてくれるのか⁉︎

もうね…自衛隊や防衛省廃止して余った金と主権を米国に献上して保護して貰えばよくね?
114.名無しさん:2018年02月20日 13:27 ID:OOBsUins0▼このコメントに返信
現実を見ずに口ばかりの日本人が増えたな。
外敵の心配より、まずは国中の心配をした方がよい。
115.名無しさん:2018年02月20日 13:30 ID:2TsTJkQD0▼このコメントに返信
丹羽宇一郎元伊藤忠会長のように、日本は中国の属国になればいいと言う経済人があるからなあ。日本共産党はすでに中国共産党の代理店のようになっているし、沖縄の行政幹部たちは琉球特別自治区への道を歩もうとしているし、日本のマスコミは日中友好だし、内憂外患だな。
116.名無しさん:2018年02月20日 13:30 ID:X0erNsMj0▼このコメントに返信
他人事で他力本願的、平和ボケ的な意見ばかりだけど、

命を懸けで中国や北朝鮮、ロシアから日本国を守る気あるの?
117.名無しさん:2018年02月20日 13:30 ID:q7Z9Mr2j0▼このコメントに返信
よし!
ココム再開じゃ!
センサー、CCD、半導体製造装置、高性能工作機械を全部輸出禁止じゃ!
抽出したレアアースも輸出禁止じゃ! あいつら精製分離する技術がないからレアアースの入った土しか輸出できん。
118.名無しさん:2018年02月20日 13:30 ID:33Qdwpkx0▼このコメントに返信
中国よ!どんどん借金をして金を使えwww
119.名無しさん:2018年02月20日 13:31 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
※111
横からだが、その手の無意味な煽りコメントはただの負け犬に見えるぞ。
馬鹿にされたくないならキチンと反論したほうがいい。
120.名無しさん:2018年02月20日 13:31 ID:N1QbcOzw0▼このコメントに返信
まぁ、日本がやるべき国防は、
「日本を攻撃する利益とリスク比べたらやるべきやないやろ」
って思わせることでな。
だからある程度の国防力と、
相手に総力戦させへん程度の外交力が必要やねん。

安倍ちゃんと河野のタッグがこのまま続けばええよな。
121.名無しさん:2018年02月20日 13:31 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※109
1隻やられたら蜘蛛の子を散らすように逃げられかねないので数に頼るべく無駄に数を揃えるのが彼らの基本。
それでも日本の潜水艦を捕捉できそうな浅いところで雁首揃えて動けないままだったりするんだろうな。足しにならん。
122.名無しさん:2018年02月20日 13:32 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※116
??「アメリカ様が守ってくれるンゴおおおお!!さては貴様日米離間工作員だなああああ!!ちょおおおおおおんwww」
123.名無しさん:2018年02月20日 13:34 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※120
戦力の小出しは愚策なのは世の常だろ
大きく軍拡して相手の侵略の意思を抑え込むのが抑止力の基本
124.名無しさん:2018年02月20日 13:34 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※4
米軍に費やされる金額は少なく見積もって60兆円(特殊部隊などの予算は公表されていない)
艦船の数が増えている事は警戒を要するが、中国の場合経済対策込み(GDPを膨らませる為)

そして、今も昔も海軍は哨戒(特に対潜哨戒)に始まり、機雷対策に終わる
特に中国は太平洋への出口が限られてしまう為実戦を想定するなら機雷と対潜哨戒対策が重要
だが実際には潜水どころか泳げもしないマリナーが存在するのが中国海軍
対潜哨戒や潜水艦の能力・技術に関しては児戯以下。日米英に太平洋を封鎖されれば突破する術は無い

英国戦略国際問題研究所が言いたいのは・・・
中国が艦船を沢山建造しているのでロイヤル・ネイビーの出番ですよと云う事
それに何かと批判の多い英海軍の予算を縮小されないようにと予防線を張る事
それをシナ共産党の手先であある中央日報がプロパガンダに利用しているだけだよ

大体中国の人民元はいまだにマイナー・カレンシーで70兆ドルにも上るドル建て債務の処理如何するの?
シナ共産党幹部は処理の方法が無ければ、我先に逃げ出すよ。既に幹部たちは個人資産を国外に移してるしね
幹部が逃げ出せばシナ共産党は瓦解し、第二の文革が起こるか?各作戦区で内戦を始める可能性も高いよ
125.名無しさん:2018年02月20日 13:34 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
てか日本なんて前哨戦やろ。完封できなかったらその後の太平洋艦隊との決戦どうするねん。

いや日本からしたらそもそも前哨戦で終わらす気満々だけど。
126.106:2018年02月20日 13:34 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※119
縦からだがこの論議は俺の勝ち。これでお終い。戦力の余力の重要性は説いておきたかった。
127.名無しさん:2018年02月20日 13:35 ID:lNO9jrbR0▼このコメントに返信
>>328
単細胞はパッと見わかり易いとこにしか、目がいかないからな
日本の指導層は単細胞だから、諜報・情報通信はガバガバという
先の大戦の教訓が、まるで活かされてない

>>474,506,533
ほんそれ。なお、日本の外交力
128.名無しさん:2018年02月20日 13:35 ID:S0FZggjZ0▼このコメントに返信
>朝鮮半島が落ちたら前線が対馬海峡になるから超危険やぞ
>むしろ半島は最終防衛ラインやろ

もう既に東シナ海、対馬海峡、日本海が防衛ラインなんだよなあ
129.名無しさん:2018年02月20日 13:35 ID:jPT5ubEp0▼このコメントに返信
日本をはじめ世界中の国が中国にさんざん投資した結果がこれ
自業自得
130.名無しさん:2018年02月20日 13:36 ID:7RAhRDrD0▼このコメントに返信
※126
君の論理だと損害ゼロになるまで無限に軍拡しなきゃいけないな(^^;
131.名無しさん:2018年02月20日 13:36 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※128
とうの昔に裏切ってるだろ韓国は
132.名無しさん:2018年02月20日 13:37 ID:MYS5HfBl0▼このコメントに返信
既に尖閣周辺海域は中国のもの
日本漁船は出入り禁止で中国漁船は出入り自由となっている
取られました
wwwwww
133.名無しさん:2018年02月20日 13:37 ID:DioMFwnf0▼このコメントに返信
ま〜た英国ソースなのな。
海軍力なんて育てたら、一番ピンチなのは北京じゃ、ボケが。
134.名無しさん:2018年02月20日 13:37 ID:VefZEvoZ0▼このコメントに返信
※97
言いたいことは分かるけど、日本も中国が発展することによって利益を得ているんだよ。
だからこそ日本はありとあらゆることで中国を援助してきた。日本だけじゃなく世界中がそうした。

ただ、残念なことに計算違いがあった。国が豊かになればそれなりの品位や正しさを身に着けるだろうと予想していたら
豊かになっただけで中身は発展途上の独裁国家とかわないレベルのままだということ。これは大きな誤算で取り返しがつかないかも
しれないな。
135.名無しさん:2018年02月20日 13:38 ID:v0q.xIYB0▼このコメントに返信
こうなることは分かっていたのに中国はなんでも爆発するとか
舐め腐った事を言ってウンコ人並にホルホルしてたアホな右翼とか、
中国脅威論に与するべきではないとか
洗脳されていた馬鹿な左翼は本当に◯◯だ方がいい。
136.名無しさん:2018年02月20日 13:38 ID:2TsTJkQD0▼このコメントに返信
問題は将兵の士気と練度。北洋艦隊を訪問した日本の士官は、艦内の様子から清国兵の士気の緩みを感じたという。まあ大砲に洗濯物を干していたり、物品の整理整頓が徹底されていない軍艦って日本人からみてありえないわな。
137.名無しさん:2018年02月20日 13:38 ID:cIxwlfkD0▼このコメントに返信
ねとウヨが絶対認めたくない事実を書くなよ
顔真っ赤にして怒るだろw
138.名無しさん:2018年02月20日 13:39 ID:aiE2g2h80▼このコメントに返信
憲法改正待ったなし!国防軍待ったなしです!!大朝鮮さんありがとうございます!!
139.名無しさん:2018年02月20日 13:39 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※124
1つ忘れていた。中国は原油の備蓄量が2~3週間分程度しかない
よって、日米英に太平洋を封鎖されれば突破どころか艦船を動かす燃料も不足する
艦船が動かせないどころか、内部にまで運ぶ物流も止まってしまう
内戦が起こっても治安維持の為に軍を動かしたくても燃料が無い!

お笑い韓国軍は有名なハナシで、世界三大笑い話だが人民解放軍も負けてないよね?
140.名無しさん:2018年02月20日 13:39 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※116
俺は日本単体でも勝てるっつってんのよ。だが余裕を持って勝ちたい。出来れば綺麗に勝ちたい。
そのための装備は重要だし幾らコストが掛かっても中国に勝てるなら釣が来る。
アメリカには極力すっこんでて貰いたい。戦後処理が下手すぎるからな。大陸支那をシリアみたいにされちゃ困るんだよ。

141.名無しさん:2018年02月20日 13:39 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※129
元々中国は超大国だぞ。
まぁ・・常に自爆する超大国()だけど・・

遅かれ早かれ大きくなるのなら唾付けとこって感じだろ。
別に日本からしたら今と同じならアメリカの傘下でも中国の傘下でもどっちでも良いし。

中国に選ばしたら反日を取ったから日本がアメリカに付いただけの事。
身から出た錆だろね。
142.名無しさん:2018年02月20日 13:39 ID:qjRKGPt30▼このコメントに返信
そもそも、数があっても港を機雷で封鎖されたらどうするつもりなんだろうか
艦の数を揃えても警備範囲が広がるだけで、陸上機が飛んでくる日中間だと役に立たないだろうし
防空をしっかりやって対潜作戦しようにも、そっちの能力はまだ低いから、建造数が増えたとして、使い道がよく解らない
143.名無しさん:2018年02月20日 13:41 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
中国って質より量が大好きな民族でよく分るなイギリスw
日清戦争の時も量だけなら世界2位だし
まぁ日本も軍費上げないといけないのは確か
144.名無しさん:2018年02月20日 13:42 ID:qTmE4rwP0▼このコメントに返信
そう遠くない将来一つの国になるんだから喜ぶと良いアルサンスー
145.名無しさん:2018年02月20日 13:42 ID:XG73Buw20▼このコメントに返信
石油の備蓄量が1週間だけ等の問題は解決したのかな。シナ中国殿。
146.名無しさん:2018年02月20日 13:42 ID:fmnwLG5T0▼このコメントに返信
> これでも憲法改正議論必要ないとかほざく馬鹿いんの?
 
パヨク(偏差値28)「9条バリア!!!酒を酌み交わせばわかりあえるぅぅぅ!!!」
 
パヨク(偏差値28)「軍靴!軍靴!軍靴!軍靴!軍靴!軍靴ぅぅぅグギギギギギ・・・」
 
パヨク(偏差値28)「バカはダサいニダ!」
 
※パヨク=パワー系池○サヨク   ぱよ ぱよ ち~ん♪(朝鮮挨拶)
147.コロンブス:2018年02月20日 13:42 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※137
鏡を見てみろ。湯気と涙がでているぞw
148.名無しさん:2018年02月20日 13:42 ID:KbRNwlus0▼このコメントに返信
今日もパヨと五毛が必死だなぁと。
149.名無しさん:2018年02月20日 13:43 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※135
>舐め腐った事を言ってウンコ人並にホルホルしてたアホな右翼とか、
右翼と称してこんなこと言ってた連中は日本政府の空母保有発言や加憲主張してた公明が護憲派の本性表したりした時期から右翼や国士様を騙って日本が不利になるように誘導して日本国民騙してた工作員と軒並みバレたけどな
150.名無しさん:2018年02月20日 13:43 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
特に何も考えなければ単純に公共事業す。
創るもんが無いから船作ってるだけ。

・・。所詮10年も持たずに錆びて使えなくなるけど・・
151.106:2018年02月20日 13:43 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※130
俺が損耗をゼロにしろなんて何処に書いた?大体で良いんだよ。負けたんだからすっこんでろ。考えがあるなら改めて書け。
152.名無しさん:2018年02月20日 13:43 ID:Sg8oyNLF0▼このコメントに返信
いつもの、強いぞサギだよ。

中国は、戦闘民族では無いんだ。情報戦の民族で、孫子の兵法。

奴らは、弱いとなったら、強硬に出る。それまでは笑顔で対応。

だから地道に、人間爆弾を世界中に送り込んだいる。

そうして、世界を巻き込む。そうしないと13億の奴隷が爆発し、

内部崩壊して逝くんだよ。

153.名無しさん:2018年02月20日 13:44 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
てか中国ってまともに近代化してるのだろうか・・
普通出来てる指揮系統の一本化が出来て無かったりしてw
154.名無しさん:2018年02月20日 13:45 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
※112
俺の言ってる意味がまるっきり理解できてない、あるいは理解する気が無いのか?
「戦いは数」なんてアニメのセリフを、現実でも通用するセオリーかなにかと勘違いして口にする輩が多いって意味だよ。

まあ、電撃戦と言ってるのに「時間を稼ぎ」とか言ったり
中国に日本が勝ったのが元寇だけとか言ったり
お前が相当な馬鹿なのはわかってたが、まさか日本語すら通じんとはなぁ・・・
155.名無しさん:2018年02月20日 13:46 ID:7RAhRDrD0▼このコメントに返信
※151
分かるよ。君は損耗がどの程度見込まれるか根拠付きで示すことはできない。

「絶対自衛隊が勝つけど、なんとなく損耗がありそうだから、なんとなく軍拡しとけ」
この程度だろ(^^;
156.名無しさん:2018年02月20日 13:46 ID:0PF6LfSv0▼このコメントに返信
わからんな。こうしたスレも中国には叶わない。だから日本あきらメロン。という心理戦略かと思うしね。多角的な視野が必要だな。インドが中国を猛追していて 今 国産空母3隻と潜水艦20隻ほど増設中。セーシェルに軍港も造る契約をした。スリランカにも支援してベトナムとも軍事 経済関係を強化している。アフリカも中国に負けじと進出している。日米印が足並み揃えて 日本とアメリカがインドを支援していけば 活路もあるような気がする。ただその前に国内の法整備しようぜ。スパイ防止法と外国人土地買収禁止法が急務。それに侵略する気まんまんの中国人をこれ以上移民させるな。国防動員法の方が脅威だ。キンペーの指事で中国人が蜂起するんだぞ。
157.名無しさん:2018年02月20日 13:48 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※154
その「戦いは数」って元ネタのアニメは超兵器開発ばかりに固執して一般部隊の兵站や現場無視する独裁者の兄貴や姉貴に現場指揮官の弟が苦言を弄する時に言ったセリフだろ
158.名無しさん:2018年02月20日 13:50 ID:KXYDmub20▼このコメントに返信
中国とアメリカが交戦したら1兆1465億ドルの国債が無くなる。
中国にとっては3兆0810億ドルの外貨準備金のたかが1/3無くなるだけの事。
アメリカにとってみたらたかが20兆ドルのうち1兆1465億ドルを払わなくていいだけの事
小さな小競り合いな戦争ならウエルカムだろうなアメリカは。
159.名無しさん:2018年02月20日 13:50 ID:2TsTJkQD0▼このコメントに返信
軍事バランスが崩れたときが戦争の危機。そうならないよう日本も対応しないとな。
まずは憲法改正して自衛隊を国軍に。SSBN4隻とSSN8隻は必要かな。これで中国は核使用をロックされる。
陸軍18万、海・空軍各7.5万、合計35万ぐらいは必要か。
160.名無しさん:2018年02月20日 13:51 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※156
脅威が迫ったら自分を強化しようとするのが普通の人間の価値観だぞ?
どこの世界にクソ弱いナメクジ見て強くなろうとする人間がいるんだよ?
161.名無しさん:2018年02月20日 13:51 ID:tCpJczCW0▼このコメントに返信
どれだけ軍艦があっても、乗組員の育成と艦艇のメンテナンスを
熱心にやらないと成り立たないのが海軍
162.名無しさん:2018年02月20日 13:52 ID:j9glL3eb0▼このコメントに返信
まぁ、とりあえず今の日本ではもう中国を抑え込めない。侵略されたらただのサンドバック。海を越えられないっていう理屈はもう通らない。軍事力拡大あるのみだよ。
163.名無しさん:2018年02月20日 13:52 ID:5SBWYeYY0▼このコメントに返信
米国が国益のために潰すだろうけど、どのタイミングで潰すかだ
日本が米国から許しを得て国防を整えるチャンスだ
164.名無しさん:2018年02月20日 13:52 ID:MYS5HfBl0▼このコメントに返信
アメリカ駄目だね
尖閣紛争で1mmも動いていない
165.名無しさん:2018年02月20日 13:52 ID:1BhUjoJ70▼このコメントに返信
仮想敵国は過小評価するもんじゃない、過大評価してコトに備えるべきだろうが
こういう希望的観測だけのクソ右翼が日本を勝ち目の無い太平洋戦争に突入させたんだよ
まともな右翼ならどうやったら勝てるか、何をすべきか考えろ
166.名無しさん:2018年02月20日 13:53 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※154
戦いは数だからさw
厳密に言うと単位時間当たり戦ってる奴が多い方が勝つ。

その為の機械化歩兵だろ。今とか戦闘指揮はオンラインで管理してるんじゃないのか?
イラク戦争とか数の少ない米軍が常に局地的に相手より多い兵力にして圧倒してただろ。


戦いは数ってのを理解してない癖して戦略も戦術も語るなよな。
そんなもん紀元前(孫子)から変わらない真理だぞ。
一騎当千とかのファンタジー好きなのかもしれんが・・真理に喧嘩売るなや。
167.名無しさん:2018年02月20日 13:53 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
※157
そこまで判ってて使ってるならいいんだけどな、※112は絶対分かってない。
というか※112は何が言いたいのかわかんねぇwww
168.名無しさん:2018年02月20日 13:53 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※158
その米国債を一番多く負担してる国の米国債を踏み倒した後誰が踏み倒し分の米国債買ってくれると思ってんの?
それ以前に国際的な信用無くすわ
169.名無しさん:2018年02月20日 13:54 ID:j9glL3eb0▼このコメントに返信
※165
同意見。相手を過小評価してアメリカにフルボッコされたいい例があるのにね。
過大評価して軍備増強だよ。それが正解。
軍備は相手に合わせて高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応?
行き当たりばったりって事じゃん
170.名無しさん:2018年02月20日 13:55 ID:VefZEvoZ0▼このコメントに返信
※139
お兄さん、中国は世界有数の産油国ですよ。足りない分を輸入しているわけで、この点は日本の備蓄と大きく違うよ。
そしてロシアをはじめとする産油国なんかとも陸続き。船なんていりません。ましてや一党独裁国家ですから、暴動を鎮圧できる地域には資源を
送らずにそれを軍事物資にするなんてこともできる。というか中国の憲法には、戦時下の中国人のすべてが中国共産党に協力することを義務として書かれていたような。つまりです、石油に関しては日本のほうがヤバいヤバいですよ。
171.名無しさん:2018年02月20日 13:55 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※164
日本の領土なのになんでアメリカが動かなきゃいかんのよ?
だったらイラク戦争で日本は自衛隊を最前線送って血を流せよ
172.名無しさん:2018年02月20日 13:56 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※46
ヨコだけど※36さんの言う通りだよ
シナの軍拡は日本の憲法改正や攻撃兵器の保有を後押ししてはくれてるけど
シナの海軍が軍事を知らぬシナ共産党の経済対策でしかない事は明らか
それは潜水艦建造の技術や、対潜哨戒、機雷の設置や掃海を疎かにしている事からも分かる

地政学的にシナが太平洋に出る出口は限られているから
シナ海軍が艦船の数を増やしても日米英の艦隊に対抗する術には為らない
シナ共産党もその事が解っているから一帯一路なんて阿呆な事を言い出した
だけど船が運べる量と陸上をトラックで運べる物量にもコストにもいまだに大きな差が有る
それに一帯一路にしても国家詐欺だと見破られてあちこちで破綻してる

加えて中国はAIIBの失敗で外貨保有量が目に見えて減ってきている
70兆ドルにも上るドル建て債務の償還の問題も抱えている
だからこそ日米英とコモンウェルス+その他で『中国包囲網』を形成し
中国の封じ込めを画策し、トランプ政権は貿易不均衡の是正を名目にドルの分捕りに手を尽くしてもいる
そろそろシナ共産党が崩壊した後の事も考えるべき時だと思う ※124も読んでね
173.名無しさん:2018年02月20日 13:57 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※157
言ってる本人も最後は超兵器量産の暁にはとか迷走してるからあの兄弟は類友っす。

劣勢軍が作るとんでも兵器(パンジャンドラム)好きやから別にそれはそれで良いんだけどね・・
174.名無しさん:2018年02月20日 13:59 ID:j9glL3eb0▼このコメントに返信
※173
初代ガンダムで最強なのはギガンだと思うの
175.名無しさん:2018年02月20日 13:59 ID:IX0.KhKV0▼このコメントに返信
戦いは数は真理だが、質が低くあっさり落とされまくって逆に士気低下に拍車かけることになる
ましてや潜水艦内で麻雀とチャーハン炒めるような連中だし
176.名無しさん:2018年02月20日 13:59 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※170
シェールガスシェールオイルも世界一の埋蔵量だよ
掘って採掘するより他国から買ったほうがコスト安いから掘らないだけ
177.151:2018年02月20日 14:00 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※155
自分の頭で考えろっつってんだよ。そういうのが見て取れたから「俺の勝ち」としたのだ。
遺族年金払える範囲の損耗が最低ラインとして、目指すは1%だろ。普段2%くらいとか言い聞かせてるなら2%かもだが。
とは言え圧勝しとかないと中国人の気骨を折ることが出来ないからガンガン攻めはするぞ。トサツ言われるレベルでやる。
1%は戦略目標とはしないだろよ。そんなの掲げてたら中国は海戦とは無関係な手段で1%をオーバーさせようとするだろう。
178.名無しさん:2018年02月20日 14:01 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※170
輸入してるのは石油だけじゃないけどね・・てかエネルギーが無いからあれだけ原発作ってるんだろ・・
石油備蓄基地なら多分日本の方が多いで。石油ショックでちゃっかり備蓄基地大量に作ってるから・・
179.名無しさん:2018年02月20日 14:02 ID:enLpNyAO0▼このコメントに返信
現在策定中の新しい防衛大綱が気になる
180.名無しさん:2018年02月20日 14:03 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
※158
これ
181.名無しさん:2018年02月20日 14:03 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※178
原発増産はパリ協定と二酸化炭素の排出取引での利権狙いだろ
182.名無しさん:2018年02月20日 14:04 ID:KXYDmub20▼このコメントに返信
※168
無知の知を知った時は、素直にありがとうと云う姿勢が必要だぞ。
183.名無しさん:2018年02月20日 14:04 ID:IHRf1.Vk0▼このコメントに返信
中国の話になると自立型ドローン厨が沸いて出るけど、そんなに使い物になるものかね?
184.名無しさん:2018年02月20日 14:05 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※170
足りない分を輸入しているという事は不足しているという事
しかも、原油は原油のままでは燃料として使えない
精製という作業を経て様々な目的に使う事が出来る
そして、この精製施設も備蓄施設も場所は明確だし破壊する事は雑作も無い

上記の事は中東各地で起こった戦争で繰り返された事で
特にISと米軍はこれをいたちごっこでやっていたが(オバマ政権まで)
トランプ政権が誕生し、重点的に攻撃する事に依りISの資金源を断ち追い詰める事も出来た
中国の場合中東のようにどこでもここでも掘れば出るといった状態では無いのでより簡単
185.名無しさん:2018年02月20日 14:05 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※170
地に埋まってる分海に泳いでる分は統計のうちに含めたらダメなんだよ。予定であっても論外。鉄則だぞ。
効率悪いから掘らないものをすぐさま掘って供給できる訳ないだろ。潜在性を争って良いのは未来の話だったり平和が続くこと前提。戦争の話題で地に埋まってるものを言い出すのは中国の負けを認めるようなもの。
186.名無しさん:2018年02月20日 14:05 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※180
「速攻で全面核攻撃すれば無敵勝利」なみに荒唐無稽な話だからそれ真に受けるなよ
だいたいクリミアの時にロシアが売った米国債踏み倒してないだろ
187.名無しさん:2018年02月20日 14:05 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
パヨクはここより嫌儲のほうが居心地いいからそっち行けよ
188.名無しさん:2018年02月20日 14:06 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
21世紀のロンドン・ワシントン軍縮条約を、日米からもちかければいい。
何を基準に縛りをかけるか難しいが、米:中=2:1の戦力比を目安に。
どうせ抜け穴探して各国でもがくことになるが、
ロンドン・ワシントン軍縮条約が、各国軍備に少なからぬ影響を与えたことは、みんな知ってのとおりなので、
無意味では全くない。
189.名無しさん:2018年02月20日 14:06 ID:j9glL3eb0▼このコメントに返信
とりあえず自衛隊の予算倍額してほしいですね。潜水艦もっとほしい。
松型駆逐艦みたいな低コスト、格安コスト整備で、脱出用回天搭載の潜水艦できないかな
190.名無しさん:2018年02月20日 14:06 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
元々中国はデカかったし本来スペック的にはもっと強くなるはずだけど・・
何故か中国は勝手に負けるからなぁ・・

対外戦争やる気ないんだろね。全力で日本と戦えば明と同じ運命になる事分かってるんだろ。
191.名無しさん:2018年02月20日 14:07 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
※166
なんで無知の馬鹿がそんな偉そうに語れるのか理解に苦しむんだが。
お前さぁ、知識ゼロで自分の妄想だけで語ってるのバレバレなんだよ。

イラク戦争は海上戦力を一層したのち、まず最初に発電所と通信施設を破壊して、イラクの指揮系統をガタガタにした上で
偽情報を流して、都市部に引きこもってた戦車隊を引きずり出してフルボッコにした。
完全に作戦立案能力の勝利だ。

自分からイラク戦争を持ち出すなら、自分で調べるなりして語れ。
お前そもそも軍事そのものに興味ねえだろ?知識無さ過ぎるわ。
192.名無しさん:2018年02月20日 14:08 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※188
中国がその割合艦隊持つと中国経済死ぬで・・
193.名無しさん:2018年02月20日 14:10 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※188
それ海洋国家の日米狙い撃ちだろ
194.名無しさん:2018年02月20日 14:10 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
※170
中国のシェールガスは主に中西部に分布してるいる記事はどこかで見たことある
なおそれらの地域では水不足で採取出来ないらしい
もし海水持ってきたら今度はコストや地下水の汚染に悩ませる
195.名無しさん:2018年02月20日 14:10 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※180
これ、じゃないぞ。全然甘い。
中国負かせば人民元を紙切れに出来る。失った通貨価値分をドルなり円なりで発行して良いってことなんだよ。
儲かる経済の規模が全然違う。日本の3倍近くあるからな、中国GDP。従前に貯め込んだ資産も当然有る。
まあバブルの消滅で大幅に目減りするだろうけど。
196.名無しさん:2018年02月20日 14:11 ID:NY.jMoIc0▼このコメントに返信
日本海軍の再デビュー宣言お披露目式に引き出物としてだされる
試し切りの大根役くらいは務まるだろ
197.名無しさん:2018年02月20日 14:11 ID:VLgDIGAX0▼このコメントに返信
※184
どうやって破壊するんだ?
ミサイルも戦闘機なんかも対空で全部打ち落とされるぞ
198.名無しさん:2018年02月20日 14:11 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※176
中国にその技術も無いし、シェール・ガスを採掘する為には大量の水が必要
慢性的な水不足の中国に採掘できる道理が無い
しかも埋蔵量世界一と言っているのはシナ共産党だけであり
ホントにそれだけの埋蔵量が有るのかどうかも疑わしい
何故なら中国がシェール・ガスの埋蔵量の事を言い出したのは2015年以降であり
中国経済が上海で弾けて『統制経済』に踏み切った後
中国に対する投資額が下がった為に、慌ててシェール・ガスがぁ~と言い出した
199.名無しさん:2018年02月20日 14:12 ID:pwnGToZY0▼このコメントに返信
115.
伊藤忠そのものがバリバリの真っ赤な企業ですよ?
創業者なんて大本営にいながら、実はコミンテルンの手先でしたーみたいな人で、いの一番に中国を進出した商社でもある。そして、その商社が松下電器(現パナソニック)を中国に紹介したというのは有名な話。
200.名無しさん:2018年02月20日 14:12 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※191
いやそんなこと知ってるんだが・・

地上兵力の多さならイラク側が多かったが、一つ一つの戦闘で参加してる兵力は連合が圧倒してると言ってるんだよ。
イラクは遊兵が多く、連合はほぼ居ないと言ってるだけなんだが・・何で分からないのか不明。
201.名無しさん:2018年02月20日 14:13 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
※186
普通に凍結されてるよロシアが持つ米債
202.名無しさん:2018年02月20日 14:14 ID:KXYDmub20▼このコメントに返信
※186
「国際非常時経済権限法」(IEEPA)米国の安全保障や経済に重大な脅威が発生した場合、外国が保有する米国の資産については、その権利の破棄や無効化などができるという法律
クリミヤはアメリカとロシアの直接戦争じゃないからね。
日本や日本の尖閣衝突の場合、アメリカの安全保障内の話だからね。
203.名無しさん:2018年02月20日 14:15 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※197
>ミサイルも戦闘機なんかも対空で全部打ち落とされるぞ

中国にそんな技術が有ったなんか初耳
そらトマホークみたいな鈍足のミサイルなら既存の技術で破壊も出来ようが
音速を超えて飛来してくるミサイルをどうやって迎撃するのさ?
204.名無しさん:2018年02月20日 14:15 ID:lNO9jrbR0▼このコメントに返信
※40,45
後ろにアメリカが控えてなければね

※87
シーレーンて・・・中国はユーラシア大陸にあるんですが

※110,140
経済的・軍事的にはムリだけど、具体的にどうするの?
205.名無しさん:2018年02月20日 14:16 ID:IH0fZpl30▼このコメントに返信
経済対策で余った鉄をどうにか使ってるだけで、性能も運用も考えてないだろ。
現に、所有しているのは先日のお笑い潜水艦なわけで、維持費だけかさむゴミ。
206.名無しさん:2018年02月20日 14:16 ID:4XEJxiNy0▼このコメントに返信
★★★慢心は禁物★★★
★★★精進して準備★★★
207.名無しさん:2018年02月20日 14:17 ID:cYrCGaax0▼このコメントに返信
中韓とサヨクをバカにすることでしか自己肯定が出来ない劣化したやつらがキャンキャン吠えるので、国がまともな判断ができなくなることが恐ろしい。歴史は繰り返す。
208.名無しさん:2018年02月20日 14:17 ID:mwFtr85j0▼このコメントに返信
※183
そうそう、正解シェアトップの中国製ドローンも、中身の50%以上は日本製部品らしいから。
有事になって輸入止められたらドローンで戦い続けられるのかな??
209.名無しさん:2018年02月20日 14:18 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※204
あんだけデカい国なんだし輸送網は港からが基本かと・・今の輸送網でロシア側と北朝鮮側位の補給路にすると行きわたる前に腐るで・・
210.コロンブス:2018年02月20日 14:20 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※172
読む気がしないなw
私が書いたことを説明しなさい。
お前、この場かが書いていることを分かるのか。
馬鹿は馬鹿をかばう。美しいが、日本のためには全くならない。
211.名無しさん:2018年02月20日 14:20 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※202
中国が米国と戦争するなら踏み倒しは正当性あるけど日本と中国の国境紛争ごときに米政府が踏み倒しなんてするわけないだろ中国との関係ますます悪化して中国市場の利権丸ごと失うしそれこそ要らぬ恨み買って報復でミサイル飛んできてとばっちり食らった国民からキレられて弾劾かけられかねない
212.名無しさん:2018年02月20日 14:21 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
※200
いや絶対知らんかっただろお前www
電撃戦の意味も全く理解してないやつが、イラク戦争の詳細なんて知ってるわけねぇwww
あと元って中国じゃなくてモンゴルな。知らなかっただろ?
213.名無しさん:2018年02月20日 14:21 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※207
>中韓とサヨクをバカにすることでしか自己肯定が出来ない劣化したやつらがキャンキャン吠えるので、国がまともな判断ができなくなることが恐ろしい。歴史は繰り返す。

逆じゃね?反論している人たちはキチンと事例をあげて、論理だって反論してるよ
中国様凄い!って言ってる人の方が論理だっていなかったり
シェール・ガスがぁ~って言いながら、水不足の事は忘れてるよね?
214.名無しさん:2018年02月20日 14:22 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
支那はアメリカを侵略する
ハワイ攻撃空母は増産中w
215.名無しさん:2018年02月20日 14:22 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※210
アンタに命令される謂れはねェよ!
216.名無しさん:2018年02月20日 14:22 ID:TlsaMGgi0▼このコメントに返信
まあ、ロシア側協力艦だろね
217.名無しさん:2018年02月20日 14:23 ID:7RAhRDrD0▼このコメントに返信
※177
君の希望ではなく、どのくらいの損耗が見込まれるのか根拠を聞いたんだが。

まあ、聞くだけ時間の無駄だったか(^^;
218.名無しさん:2018年02月20日 14:23 ID:9MsNevdn0▼このコメントに返信
中国がすごいのは事実なのだが、日本と同じで少子高齢化の罠を克服できているわけではない。

日本はもうすぐ東京でも人口流入がストップして移民を入れない限り東京すら高齢化がはじまるけど、
中国はまだまだ農村部から都会へ人口を集めることができる。

そういう意味では中国は強いのだが、永久に強いわけでは全くない。

いつかは日本と全く同じ理由で没落があらわになる時期がくる。

まあその頃日本はどーなってるか知らんが
219.名無しさん:2018年02月20日 14:24 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※214
だから、どうやって太平洋に出てくるのかな?
220.名無しさん:2018年02月20日 14:25 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※216
ロシアは陸軍が攻めるからねw
221.名無しさん:2018年02月20日 14:25 ID:jPKw.jPg0▼このコメントに返信
陸が常にきんぺーの寝首を欠こうと行動してるから話題に出せない
空や海は経験値不足、運用できないから数で脅すしか無い
この状態で何度か実践積まなきゃダメっしょ
おそロシアは定期的に領空侵犯して日本の空自の練度みてるし、特亜も船で見てるっしょ
まだまだ実用面じゃ練度が足らないとわかってるはず

だからドローンで茶を濁したのか?ww

ま、陸が内乱起こしそうだし、どっかに戦力を集中って策が使えないのが痛いやね
222.名無しさん:2018年02月20日 14:26 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※219
なんで出てこれないのw  戦争でもするの蚊スッポンがw
223.名無しさん:2018年02月20日 14:26 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※212
電撃戦???なんのこっちゃ。
どこから出て来たんだそのドイツがしてそうな残念戦術・・
224.110 140:2018年02月20日 14:27 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※204
手の内聞いてどうすんだよ。なんかキミとは日本人と遣り取りしているような気が全くしない。
つっても常識の範囲だから応えとく。マラッカ海峡に抜けるシーレーンのどっかを塞いどきゃ宜しい。
戦争になったら通り道は一本っきゃないのだからな?中国の場合。日本にはシーレーンはそれこそ何本もある。日本の海上輸送を止める手立ては中国にはないし、そんな戦力があるなら陸上部隊を日本に送り込むこと前提の武力を示すだろう。日本の国防だってその対応に追われているはず。ちょっと考えれば判ること。これも常識の範囲な。あとマラッカ海峡の向こう側にはインド海軍が控えているのも忘れんなよ。
後は自分で考えてくれ。
225.名無しさん:2018年02月20日 14:27 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
支那海軍日本一周クルーズやってますやん    なんで出てこれないのカスw
226.名無しさん:2018年02月20日 14:27 ID:B0aUwk.Z0▼このコメントに返信
未だに中国を舐めて下に見ている。数十年前で時間が止まっている馬鹿がいる。
227.名無しさん:2018年02月20日 14:28 ID:bC3ibtLC0▼このコメントに返信
陸軍国のチャイナが大海軍を持とうとするとどうなるか、ソビエトが手本だと思うがな
228.名無しさん:2018年02月20日 14:29 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
津軽海峡使うでw
支那の糞をバカにしている間に北海道は支那に飼われて糞だぞw
229.名無しさん:2018年02月20日 14:29 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※226
舐めてないだろ。ロシアより下で、アメリカより圧倒的に下なだけで・・
優先順位がそもそも低いっす。
230.名無しさん:2018年02月20日 14:29 ID:Km3jRSVH0▼このコメントに返信
※210
素直に、読んでも判りませんでしたって言えば良いのに、何をかっこつけてるんだか(笑)
231.名無しさん:2018年02月20日 14:29 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※225
通してやってんだよ。平時だから出来に決まってる。有事にそれがやれたら大したもんだ。
んじゃ聞くが有事に人民解放軍が太平洋に出られると思ってんの?
232.名無しさん:2018年02月20日 14:29 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※227
当然反面教師の手本にしているだろうさw
233.名無しさん:2018年02月20日 14:30 ID:8O5Pn93K0▼このコメントに返信
日本のODAのおかげだな
234.名無しさん:2018年02月20日 14:30 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※231
出られないと思うか    カス空母作って戦えよカス
235.名無しさん:2018年02月20日 14:31 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
※223
あー、お前※36と別人なのな。
お前が※36と同じくらいアホだから気付かんかったわ。

じゃあお前はみんな大局的な話してるのに、一人で局地戦の話してるバカってだけだな、失礼。
236.名無しさん:2018年02月20日 14:32 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
いや普通に国旗上げて浮上してたら原潜でも日本の領海通れるぞ。
太平洋に出れるやん。
237.名無しさん:2018年02月20日 14:33 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※235
日本のカス空母と違って
ダーウイン港を抑えた支那のハワイ攻撃空母は目的が違うw  
238.名無しさん:2018年02月20日 14:33 ID:rhDd31DU0▼このコメントに返信
前から中国海軍は量はあるし質も上がってきてるのはわかりきってただろ。今更だな
239.名無しさん:2018年02月20日 14:34 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※235
ドンマイw

私的には君はどうでも良いことにつっかかる残念さん+IDも調べない猪突猛進な変態だったよ。
240.名無しさん:2018年02月20日 14:34 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※236
日本の近海の太平洋東京高炉でダラダラ訓練してたもんな
護衛艦いかずちが来るまでやってたやないかw
241.231:2018年02月20日 14:36 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※234
うん。無理だな。日米同盟に海戦で勝つか台湾を攻略する以外無理だね。台湾は話すと長い諸事情で中国には落とせない。
まああとは座礁覚悟でフィリピン抜けてくとか。この航路だとインドネシアも掠めてくんだな。すげえ遠回りだ。
242.名無しさん:2018年02月20日 14:36 ID:rhDd31DU0▼このコメントに返信
米237

いずもやひゅうがは対潜メインのヘリ空母だから正規空母と比べる方がおかしい
243.名無しさん:2018年02月20日 14:36 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※237
ハワイ攻撃空母って何なんだ・・
もしかしてシナって戦略目的がハワイ攻撃なのか・・
どんだけ残念なんだ・・それ戦術じゃねーか・・
244.名無しさん:2018年02月20日 14:37 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※241
台湾は最初に仕留める
そう書いているらしいでw  支那の将校用教材にw
245.名無しさん:2018年02月20日 14:38 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※243
蚊スッポン空母だと思ってるのかw   本土から戦闘機も来れるほど近いのにw
尖閣に基地作ればもっと近くなるw   カス空母などいらんでw  ハワイでも攻撃するならカスでもいるけどw
246.名無しさん:2018年02月20日 14:38 ID:GplA4c2O0▼このコメントに返信
東シナ海・南シナ海の戦いなら旧式の巡洋艦・駆逐艦はどれだけあっても
大した手間ではない。
Aiドロン魚雷を1000発ほど沈底させておけば終わり。
空も同じ。AIドロンを50機・100機と繰り出せば
終わる。
AIドロンはいずもやかがあたりから繰り出す。
鉄砲玉だから小さくてよい。数とスピードが大事。
97艦攻みたいにミサイル1本抱いていけば2機分の働きとなる。
はっきりいって
もう人が乗る艦船はいらない。

これが太平洋となると様相が変わる。
長距離走るAI魚雷が必須となる。
247.名無しさん:2018年02月20日 14:39 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
いっそ、南シナ海を通らないシーレーンを模索したほうが、安上がりな気がする。
248.名無しさん:2018年02月20日 14:39 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
戦術   クズ六ではないぞ
支那はハワイを攻撃したらしっかり支那基地を建設するw  あほカス空母、支那に帰って来るなカスw  こういわれて出航するw
249.名無しさん:2018年02月20日 14:39 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※218
お説の通りですが・・日米英は既に中国に対して明確に対応策を打ち出してもいます
『中国包囲網』然り、TPP然りです。そして米国は国家戦略を『大国間戦争』に戻してもいます
また、貿易不均衡の是正を名目にトランプ政権は中国からドルの分捕りに余念が有りません

これは中国のウィークポイントを確実についています
まず、中国経済は2008年から総輸入量が下がり始め、2015年には上海バブルが弾けました
シナ共産党は『統制経済』を前面に打ち出し、株や土地の所有権の売買を禁止し
主だった企業に共産党員も送り込んでいます
これを嫌った外資と投資家は中国から撤退を始め、中国は人民元の供給量を増やす事で対抗していますが
中国は70兆ドルにも上るドル建て債務の償還をしなくてはなりません(ほとんどが10年債)
よって、トランプ政権は中国からドルの分捕りを行っているのです
ただでさえ不足している中国の外貨準備高からドルを取られてしまうと
債務不履行に陥る事は時間の問題でしか有りません
そして、人民解放軍の暴発に備える為に『中国包囲網』を強化しているのです
核を使う可能性も残されていますが、米印英仏の核兵器に狙いを定められていますし
場合によってはそこに露も加わります 中国海軍の実態については※124に書きました

中国の軍拡は日本の憲法改正や攻撃兵器の保有を後押しはしてくれていますが現状認識は正しく行った方が良いと思います
250.名無しさん:2018年02月20日 14:39 ID:.CHTTpud0▼このコメントに返信
※239
いや、お前がどうでもいいことに最初に突っかかってきた残念さんじゃねえかwww
※166で、真顔で戦いは数とか言い切っちゃうガノタ馬鹿だし。
イラク戦争の事も絶対知らなかったよな?
あと最初に突っかかってきた※112の意味がまるっきり意味不明だから解説求む。
主語が無いから何のデータ比較なのか全くわからんわ。
しかも同じ日清戦争を挙げてるのにデータ違うし。
251.名無しさん:2018年02月20日 14:40 ID:aG3.BlxD0▼このコメントに返信
アメリカだかどこだのの報告書では中国海軍が今のペースで艦艇増やしたとして海自の兵力上回るのは2020年代後半って読んだような。
まーたしかに数は増えてるね 新造艦もガンガン作ってる
でもそれをフルで運用するのもコストがベラボーにかかる 世界各国の軍隊が兵器の運用コストでひいひい言ってるときにそんなに増やしまくって大丈夫かな
252.名無しさん:2018年02月20日 14:40 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※245
ごめん・・よく分からないから・・ツッコミようが無いっす。
253.名無しさん:2018年02月20日 14:40 ID:LQA.rgG00▼このコメントに返信
分かった分かった
日本の軍備増強していいからもうアホな情報工作しなくていいよ
254.名無しさん:2018年02月20日 14:42 ID:HcjkPHko0▼このコメントに返信
日本は一番安上がりの、小型核ミサイル、核機雷を保持致しましょう。
一発で中国艦なら10隻位爆沈没出来るな。
255.名無しさん:2018年02月20日 14:42 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※251
それがわかっていてやる場合は、さっさと基軸通貨になるつもりやでw  ボンクラ
わかってるんだろ、どこかで破綻するって  わかっていてやるならその前に戦争だよw
256.名無しさん:2018年02月20日 14:42 ID:ErWx1DWf0▼このコメントに返信
>核使ったら世界中から袋叩きにされるし
>核有りきの国防プランは現実味ないぞ

しかしそれが分かっていないのが大陸人なんだよ
北朝鮮も核攻撃できるとアメリカを脅すことで
アメリカが交渉につくとしか一切考えていないし、
中国の大半の庶民は先制核攻撃しても中国は戦勝国だから
何やっても許されると勘違いしている

国際常識が欠如しているからそういう発想になるし
現にウイグルやチベットで弾圧しても国連はだんまり
だから中国も遠慮しない

現実主義者から見ればそういう発想はパヨクと同じ誇大妄想
257.名無しさん:2018年02月20日 14:43 ID:aDik3o.A0▼このコメントに返信
※199
伊藤忠の創業者・伊藤忠兵衛 (初代)は天保の生まれで明治36年に亡くなった人。軍歴はない。
258.241:2018年02月20日 14:43 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※244
やるなら最初に仕留めないとだ。頭は早々に潰すに限る。そんなのは台湾も判ってるだろう。
話すと長いと書いたのは台湾には主権を日本に返上するって裏技が残されてると言うこと。
潰すべき頭が東京に移動してしまったら中国にはどうにもならない。日本の自衛権も発動。と同時に日米安保も自動付帯だ。
どうだ、こんなの論議したら長くなるだろう?だが否定されるべきものでもない。台湾人にも日本復帰論者は居るしな。
中国だってやれるもんならとっくにやっている。出来ないものは出来ないのだ。
259.名無しさん:2018年02月20日 14:44 ID:aG3.BlxD0▼このコメントに返信
※255
ごめん何言ってるかわからん 日本語でおしゃべりくださいますか?
260.名無しさん:2018年02月20日 14:44 ID:rMT7XWUU0▼このコメントに返信
もうしばらくして練度が上がると本当に怖い。
だからもっと軍事費上げよう。
261.名無しさん:2018年02月20日 14:44 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※254
最初に使うのは馬鹿だけどなw  支那の都四破壊に30万都市に一発で80発くらい必要w 
まあ、アメリカに向かうから日本をさけて太平洋に出るだろうけどなw  尖閣が取れた場合は最初に日本にやってくるw
262.名無しさん:2018年02月20日 14:45 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※259
わからないから無駄w  
263.名無しさん:2018年02月20日 14:46 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
北も必死に核開発  わかれよボンクラw
264.名無しさん:2018年02月20日 14:47 ID:Vp4TtQjg0▼このコメントに返信
>>1
おいおい日本とインドは兎も角韓国入れるなよ。あいつら敵だぞw
それにしても本スレに日本が次世代技術の大本命のAIPで完全に乗り遅れてたとか言ってたアホが居たけど>>202
日本も潜水艦動力の自主研究には戦後間際からしていたことも忘れて何言ってんだかこいつは?
各国の研究でスウェーデンが偶然ものにしたってだけじゃないか!
日本は研究のリソースが別の分野に向いてただけなのに何をドヤ顔しとるんだこいつはw

記事の内容は俺たち(英国海軍)を忘れるなって言ってるだけじゃんw 意図的に米軍抜きにしてる所とか悪意を感じるw
265.名無しさん:2018年02月20日 14:48 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※261
南沙から出れば日本を見ないで出れるでw
266.名無しさん:2018年02月20日 14:48 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
※250
すまん。
日清戦争と日露戦争だわ。

戦いは数じゃない戦術で戦略を塗り替える日清戦争と日露戦争の悪い例を挙げただけ。
基本は数で圧倒して勝つのが王道です。そもそも圧倒できないのなら戦争するべきでないしな。
267.名無しさん:2018年02月20日 14:49 ID:YC.N.J.z0▼このコメントに返信
中国の実際はともかくとして
軍事面では独裁国家だと開発速いだろうな命令は絶対的で国民は逆らえないから
民主主義国家だとまず開発費用やら方針やらで揉めてなかなか開発計画が進まない
日本なんてGDP1%以内とか意味不明縛りプレイしてるしw
268.名無しさん:2018年02月20日 14:50 ID:fm5BlrFp0▼このコメントに返信
日印の連合軍と中国海軍は何時戦ったのかな?
269.名無しさん:2018年02月20日 14:51 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※267
さらにモリカケスパと毎日グルメの話が国会で論議される支那w 
たまには鍋でも話題にw
270.名無しさん:2018年02月20日 14:53 ID:E3b0oVLH0▼このコメントに返信
中国の海軍は韓国・日本・インドが力を合わせても及ばないという報告書が発表された。
さらっと南朝鮮混ぜないでw
271.名無しさん:2018年02月20日 14:55 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※270
マイナス要因を混ぜればアメリカだって負けるw
272.名無しさん:2018年02月20日 14:55 ID:JrNjKWnF0▼このコメントに返信
相変わらず日本は情報を軽視してるから戦争になったら負けそう
273.名無しさん:2018年02月20日 14:56 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
孫子の兵法で
いかに韓国を支那にへばりつかせるかだなw 
274.名無しさん:2018年02月20日 14:58 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※256
うん、でも日米英+その他は『中国包囲網』でまとまりつつある
これに露が加われば中国は四面楚歌で八方塞り
核兵器にしても※249に書いた通りで1発でも打ちそうなそぶりを見せれば周りから総攻撃される

中国に加担しようとする国家は極僅かだし、自業自得だよね
国連にしてもEU委員会にしても内部工作をやり過ぎて嫌われてる
一部のコミュニストは中国支持に回る可能性も有るけど
EUの移民問題以降世界は中国の悪巧みをほっておくととんでもない事に為ると気が付いた
275.名無しさん:2018年02月20日 14:59 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※270
インド海軍と中国海軍の戦いって見てみたいわ。純正ロシア兵器とロシア兵器亜種との戦い。
インドにはちゃんと使える空母があんだけどね。艦載機もか。
276.名無しさん:2018年02月20日 15:00 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
孫子の兵法     クズの兵法やでw   間違うなよみんなw
277.名無しさん:2018年02月20日 15:01 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※275
カス空母戦見てみたいかw     ランドパワー国がカス空母持つなんて頭悪すぎやであんたw
278.名無しさん:2018年02月20日 15:04 ID:a1dAdb940▼このコメントに返信
破綻するまで軍拡させとこ。
279.名無しさん:2018年02月20日 15:06 ID:iT1rVicm0▼このコメントに返信
うん、中国の武力は脅威だよ
アメリカを凌ぐかもしれない
日本なんて論外
社会保障に過剰に使う金国防費に回さないと
280.275:2018年02月20日 15:07 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※277
中印ならシーパワーの戦いだよ。日中が戦争するとなればインドは必ず出てくる。インド洋で待ってるだけの簡単なお仕事。
陸上部隊を送り込む必要すら無い。物流が止まれば中国は簡単に飢える。食料備蓄はある?物流が止まるんだよ。国内もだ。
何もなくて平時にいきなりインドと中国が遣り合うことはないね。そういうのはゲームか机上の話だろ。
281.名無しさん:2018年02月20日 15:08 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※278
起こさないために何かはやっておかないとw
東側の敵はコリア困ったくそを仕立ててアメリカと日本を賠償金地獄にして。手を焼いているすきに
支那はハワイ攻撃空母増産、北はICBMを作る
日本は戦士の兵法で怨霊を取り憑かせて疲弊、アメリカが持ってる空母をカス空母として保有してw  アホのスカ空母やぞ
なんか勝てる気がしなくなってきたなw くそボンクラすぎてw
282.名無しさん:2018年02月20日 15:08 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※280
アホかカス   
283.名無しさん:2018年02月20日 15:09 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※279
論外なら社会保障費くらいで勝てるわけねえべ。もっと上手いこと言え。足しになること言え。
284.名無しさん:2018年02月20日 15:09 ID:dQj5DoU70▼このコメントに返信
日本は戦力以前に憲法や国内反日勢力の問題があるから、いずれチベットやウイグルや朝鮮なんかと同じく…
285.名無しさん:2018年02月20日 15:09 ID:FS9Qnsoi0▼このコメントに返信
中国がロシアと同等の性能の兵器を作る場合、なぜかロシアの4倍のコストがかかる。
自国生産するよりロシアから買うほうが安いという惨状。
安心しろとまでは言わないが、中国は日本相手に圧倒できるような戦力は繰り出せないよ。
286.280:2018年02月20日 15:10 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※282
カスはおまえだ。何が気に食わなかったか知らないが言い返せないなら黙ってろ。
287.名無しさん:2018年02月20日 15:10 ID:BBxhAgvw0▼このコメントに返信
注)
中国>インド+日本+韓国
中国+韓国<インド+日本
288.名無しさん:2018年02月20日 15:11 ID:cYrCGaax0▼このコメントに返信
※276
中国の孫子 ロシアのクラウゼヴィッツ
なめたらあかん

日本にも勘助、半兵衛、官兵衛がいたけど、後世への影響力はあまりないのが残念。
289.名無しさん:2018年02月20日 15:11 ID:gGAB.h2G0▼このコメントに返信
対馬が最前線でいいです。
早く韓国をあっち側に落とさないと日本国内の在日勢力の歯止めが効かない。
290.名無しさん:2018年02月20日 15:11 ID:HcjkPHko0▼このコメントに返信
※256
もう10年もすれば、米欧は内乱で衰退しハルマゲドンの時代に突入します。
その時に使用される武器は核兵器、ケミカル兵器、バイオ兵器、ロボ兵団、レザー砲、
クローン兵団等と既に30年以前に予言されています。既にクローン兵団以外は出揃いました。

日本は自衛の為に核兵器を持たざる終えないハルマゲドンの時代がもうそこまでやって来ています。
人類は愚かにもハルマゲドンを回避できない方向に向かって突進中です。
日本人はこの現実を冷静に見極めて、今から生き残りの為の準備を早急に致しましょう。
最低限、日本は核ミサイル兵団を6個師団を創設し、各兵団には300基の核ミサイルを配備しておくべきです。
291.名無しさん:2018年02月20日 15:12 ID:Rlv3ZHjy0▼このコメントに返信
※287
わろた
292.名無しさん:2018年02月20日 15:12 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※281
戦士の兵法チャウチャウちゃうカス糞    孫子の兵法のクズや  くそったれ勧告を日本にへばらせ
アホのアメリカスのボケ豚に  安倍慰安婦から逃げるなよカス と言わせ  内部から腐らせて両方をクズにするのが孫子の兵法
韓国を見ろ  世界最低の糞でも敵日米を潰せばかつという孫子の兵法だよw
293.名無しさん:2018年02月20日 15:14 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※288
日本の孫子の兵法は大間違いだよw   夢物語w  頭逝かれているw
294.名無しさん:2018年02月20日 15:14 ID:FS9Qnsoi0▼このコメントに返信
日本の次世代シリーズ、新型潜水艦の建造に向けて、そのテストベッドとして二隻のそうりゅう改(リチウム潜)の建造が始まっている。

新型潜水艦には高性能ソナーや新型長魚雷も搭載される予定、戦闘行動においては米攻撃型原潜並みのスキルを持つとされる。
これに加えて、これまでの日本の対潜能力も新型対潜護衛艦・あさひ、新型対潜哨戒機P-1の充足率、日米連携によるCEC活用のネットワーク戦能力の拡充。

時代遅れのシナ空母にどれほどの護衛艦隊が随伴しようとASM3(超音速ステルス対艦ミサイル)を積んだF-2戦闘機や護衛のF-15MJ戦闘機、更にツユ払いのF-35A&B、AWACSやE-2Dといった早期警戒管制機、GPS網の衛星監視体制。

日中戦争は開戦と同時に、中国海軍の一方的壊滅となる。
295.名無しさん:2018年02月20日 15:14 ID:N2Wyywzc0▼このコメントに返信
中国で物売らせてもらう為に誰が何を与えてきたか だ

デカくなり過ぎたよ 自業自得
296.名無しさん:2018年02月20日 15:15 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※268
日印連携なんて日本が軽空母や揚陸艦の機動艦隊といった遠征能力持つの前提
自国に引きこもって日本のために死んでくれ!なんて言ってる国のために動く国なんてない
297.名無しさん:2018年02月20日 15:15 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
日本って、PAC3は持つわ、イージス艦は持つわ、戦車は持つわ、艦載機の保有も検討するわで、
米軍の真似して、あらゆる装備持ちすぎな気がする。いったいどんな防衛戦略を描いているんだ?

中国をあくまで海で止める気なら、戦車はすべて北海道に張り付けておけばいいから、そんなに数いらんし、
専守防衛で、中国が領土に迫ってから、陸海空総出で止めるつもりなら、空母なんて必須ではないし。

どう考えても、真剣に戦場を想定してない気がするし、
どうしても戦うとなったときに、その戦場に敵を誘導する戦略も準備してなさそう。
この辺は、何一つ戦前から進歩してない気がする。
日本人の戦争観は、万事受け身すぎ。「事が起こってから対処しよう」という意識が強すぎる。
298.名無しさん:2018年02月20日 15:16 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※294
スパイ成功してアメリカ空母の電磁カタパルトパクるのに成功、
ハワイ攻撃空母4番館は電磁カタパルトと原子力空母らしいぞw 
日本カスはカス空母で疲弊するw
299.名無しさん:2018年02月20日 15:16 ID:FS9Qnsoi0▼このコメントに返信
日本海軍は伝統的に雷撃戦を得意とする。
これには中国沿岸部の主要港を封鎖する機雷戦も当然含まれる。
日本の海自には現時点で1万個に及ぶ新旧、様々なタイプの機雷が備蓄されている。
日本の海自はその帝国海軍の伝統を引き継ぐ正当な後継者。
中国海軍の潜水艦はことごとく、日本の海自にその音紋を取られている。
開戦時には発見次第、問答無用で確実に仕留められる。
逆に中国海軍の対潜能力は低く、日本のそうりゅう潜水艦の発見は至難。
日中海戦におけるその結果は始めから見えている。
300.名無しさん:2018年02月20日 15:16 ID:G.pkTsTF0▼このコメントに返信
中国も韓国も己を大きく見せようとして
数盛ること多いから
データだけで勝った、負けたは意味ないと思うぞ

南京事件の犠牲者の数が爆上げしてたの忘れんぞ
301.名無しさん:2018年02月20日 15:17 ID:.uAu5skI0▼このコメントに返信
孫子自体はどうでも良いけど、孫子の兵法は使えるだろ。
敵を知り己を知れば百戦危うからずは有名やん。
302.名無しさん:2018年02月20日 15:18 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※301
孫氏の兵法は別にあってな
韓国というクズの怨霊は実に日米でやってくれているw  アホのくそ慰安婦今度はアメリカに向かうらしいでw
亜米利加も雨缶合意早くやらんとw 10憶ドルかw
303.名無しさん:2018年02月20日 15:19 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※297
対中で南シナ海のシーレーン防衛と中国封じ込めすると赤ちゃんでもわかるレベルで政策やってるしメディアの前でも総理や日本政府自ら明言してるけど算数すら理解できない脳みそなのきみ???
そもそも東大京大出身のキャリア官僚がサポートする日本政府がきみよりおバカさんだと思ってんの?
304.名無しさん:2018年02月20日 15:19 ID:j.qrfzGZ0▼このコメントに返信
>>62 ※166 ※175
そもそも、その「戦いは数だよ」と発言したアニメのキャラは、
作中世界の戦争序盤で、「新兵器とその新兵器による新戦術」を駆使して、数をひっくり返してるんだがなあ。
まあ、自軍損害もバカになってないので、「もっと数を突っ込まれてたら」勝てないって事でもあるが。
まあ、数は、軍事をわかってない人からみても「判り易い目安」でもある。
兵器技術レベルや兵員の錬度、戦術、戦略など、数以外の要素で比較して、両軍に極端な差が付いてなきゃ「数の差」は決定打になるだろう。
だが、数以外の要素で両軍の均衡が崩れてたら、絶対の数字じゃあ、ないんだよ。ある程度は限度があるにしても。

中華は評価すると・・・未だ兵器の技術レベルや全体の錬度、戦術戦略が周回遅れでしかない。
日本にはない、「空母」というカテゴリーの兵器があってもそもそもその技術が周回遅れのガラクタだし、
空母を扱う戦略戦術錬度がまだ整っておらず、何よりその「整っていない」ことから発生する問題点を理解できていない。
つまり、「ポンコツを持っているというだけで虚勢はってる無能」でしかない。
故に「戦いは数」を警戒するに到っていない。
305.名無しさん:2018年02月20日 15:20 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※290
米国以外の衰退というか崩壊のが早いわい。
中国バブルがあと10年続くならアメリカ経済も安泰よ。最終的に食い物にしてるのってアメリカなのだからな。
小細工で勝とうとする国家は正攻法と物量に揉まれて死ぬ。小国が秘密兵器の開発に成功する時にはアメリカはその秘密兵器以上のものを大量導入するだろうよ。力関係はおいそれとひっくり返らない。だからアメリカは今の平和秩序を問題だらけながら放ったらかしにしているのだわい。アメリカはちっとも困らないからな。なに、いよいよとなったら世界大戦を始めて戦勝したら宜しい。世界はリセットが掛って一から平和秩序を構築出来る。
日本は次の大戦はどう在っても勝ち組だ。アメリカにとって得がたくも都合の良いパートナーだからな。アメリカの都合で日本は絶体に勝つ。日本本土としては気が抜けるほど平和な世界大戦となると思うぜ。アジアは悲惨なことになるかもだけどな。
306.名無しさん:2018年02月20日 15:21 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※303
だから糞なんやで   灯台ばかり出たやつが集まれば糞なんやで、中卒も混ぜれば最高の幕末日本なんやけどなw
307.名無しさん:2018年02月20日 15:22 ID:gQe1Rf3J0▼このコメントに返信
日本は次期世界盟主中国に平伏すデスティニーなのDEATHよ。
308.名無しさん:2018年02月20日 15:23 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※307
ははは  いえてる   カス空母持たないでアメリカと支那で1番決めたらええねんでw
309.名無しさん:2018年02月20日 15:24 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※296
引き籠もってるのはむしろインドなんだけどな。インド洋から出る必要が余りない。矢面に立つのは日本だぞ。
キミはどう思うか印度人は割と命掛けてくれるぞ。どの道遣らねばならない相手なのだしな。中国。
中国の一帯一路はインドの領土侵犯も上等なプランが多すぎるんだよ。
310.名無しさん:2018年02月20日 15:25 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※309
インドは気が付いてるけど動かへんね  武田や  おまん、やるやるいうてちーともやらんやないのw
311.名無しさん:2018年02月20日 15:26 ID:6eV6nwQz0▼このコメントに返信
中国の潜水艦見つけやすいし、実際性能はうんこだからなぁ。 水上艦艇がどの程度かによるんじゃない?
ステルス対艦攻撃機F3を開発するしかないのに未だに決めかねてるっていう。
F2とXASM3だけでもそれなりには戦えるだろうけど危ないわな。
中国の水上艦艇や上陸艇を防ぐために戦闘機定数を660に増やして欲しいね。
312.名無しさん:2018年02月20日 15:26 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
※303
封じ込めるポイントってどこ?
海自が本土を離れて出向くの?
それとも本土からミサイルが届く範囲でだけ戦うの?
尖閣にも自衛隊置いて守るの?それとも中国海軍を撃滅すれば勝利だから、一時奪取されても良しとするの?
この辺が何も見えてないでしょ?
313.名無しさん:2018年02月20日 15:26 ID:URLDAThg0▼このコメントに返信
※297
日本はあくまで日本と在日米軍の守りに専念。
ディフェンスに特化。
攻撃はすべてアメリカが担当。
ずっとこれでやってきたから、単体では無理。
反面、米軍にとって、世界で唯一、米軍の守りを気にせず敵に集中できる基地がある
同盟国は日本だけ。
これがアメリカの軍事的に非常に大切な事らしくて、アメリカが世界戦略を考えてる限りは
日本を守るだろうとの事。
自衛隊のお偉いさんの話。
まあ、世界戦略やめれば別だが、やめたらドル基軸で無くなって、借金で経済を回してる国だから
アメリカも滅ぶwww
314.名無しさん:2018年02月20日 15:26 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※311
そのための南沙  日本をさけて太平洋に出るしかないw
315.名無しさん:2018年02月20日 15:28 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※309
インドはとっくに中国のシーレーン掌握警戒して周辺国に連携呼びかけて新型空母や潜水艦建造して海軍増強してるぞ
316.名無しさん:2018年02月20日 15:29 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※315
カス空母よりイージスやと誰か教えてあげてw  空母で支那に行くより
チベットを経由して陸軍ぶち込む方が勝てるw
317.名無しさん:2018年02月20日 15:30 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※312
つい最近にいずもアジアに派遣して砲艦外交して実力見せつけてるだろ
318.名無しさん:2018年02月20日 15:30 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
遊び半分ふかしてる嫌儲厨ならともかく
本気で中国軍強いとか思う奴はいないよね(笑)
319.名無しさん:2018年02月20日 15:32 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※313
>同盟国は日本だけ。

同盟国が一国だけなのは日本の方だろアメリカは西側のほとんどと同盟や連携組んでるわ
320.名無しさん:2018年02月20日 15:32 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
イスラム教で国のない奴おったやん
奴らに東トルキスタン取り返すなら今やでニッコリとささやいてからチベットを経由しては入れよインド陸軍w
321.名無しさん:2018年02月20日 15:33 ID:SBY3DvTu0▼このコメントに返信
戦時なみに急造してるのは確かだが
外洋航海での訓練は少ない
潜水艦は居所がすぐばれるポンコツ
空母は直衛機がスクランブルすら出来ない
今の所はあるだけの海軍
真のブルーウォーター海軍になれるか
その前に国が潰れるかだよな
322.名無しさん:2018年02月20日 15:33 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※319
支店しかないけどなw
323.名無しさん:2018年02月20日 15:34 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
※317
もしそういう方向なら、陸自は後回しでいいね。
もっとそういうメリハリが欲しい。
324.309:2018年02月20日 15:35 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※315
うんしってるぞ。
なら日本が引き籠もってないことも知ってるだろ?利害が一致してるならインドが日本のために命掛けてくれることも判るだろ。
インドが独立出来たのも日本のおかげと印度人も言ってるしな。ただこの包囲網、戦争抑止であって問題解決にはならん。
根本的な問題解決は世界大戦にあると思ってる。直近で始めるなら小さい世界大戦。先延ばしにすればでかい世界大戦だろう。
どっちが良いのかは俺には判らん。日本が勝つなら何だって良いや。
325.名無しさん:2018年02月20日 15:35 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
※313
日本列島空母説
326.名無しさん:2018年02月20日 15:35 ID:bIgC6BDo0▼このコメントに返信
本スレ482
第一次大戦時のドイツなら量はともかく、質なら下手すりゃイギリスの上を行ってたぞ。
ユトランド沖海戦の結果がそれを物語ってる。自沈を含めてもドイツ側の巡戦で沈んだのは
1隻だけで、イギリス側は3隻が爆沈してる。海戦を俯瞰するとイギリス側はドイツ側の1.81倍もの
トン数に相当する軍艦を失った。
327.名無しさん:2018年02月20日 15:36 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※322
その支店置いてる店の主要商品(兵器)はアフターサービス含めてほとんど米国製で欧州の防衛軍であるNATOの上層部は全員米軍将校だがな
328.名無しさん:2018年02月20日 15:36 ID:2Z6.NOEU0▼このコメントに返信
※323
戦後処理で陸自というか日本の地上部隊は大活躍になるぞ。戦後処理しないと国益が得られん。だから当然欠かせない。
329.名無しさん:2018年02月20日 15:37 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※297
日本が想定してきたのは自国の防衛
よって島嶼が多く、広大な海域を守るための装備を重要視してきた
基本は矢鱈と金の掛かる専守防衛で抑止力がその最大目的(戦争を起こさせない事)
とはいっても日本の防衛費は割合で行けば他の先進国の1/2程度でしかない

そして、中国の膨張でシーレーン防衛の必要が出てきた
よって軽空母程度は保有する必要も有る。潜水艦を含め艦船を増やす必要も有る
敵(中国の)艦船を破壊する為にはミサイルも必要だし、そのキャリアも必要。機雷の更新も行う
マラッカを必ずしも通る必要はないが、最も重要な位置に台湾とフィリピンが有る
ここを中国に抑えられてしまうと南回り航路は大幅に迂回を余儀なくされるだけでなく
中国の潜水艦が太平洋にコンニチハしてくるようにもなる
よって、この位置を防衛できる(米軍が中心だが)装備の充実も望まれる

それとは別に今後の核戦略をどうするのかと云う課題も有る
これまでのように米国の核の傘で十分なのか?保険の意味も踏まえSLBM程度は保有すべきか?
若しくは日本国内であっても米軍と共同運用できるような核兵器の保有も議論されて然るべしだとも思う
330.名無しさん:2018年02月20日 15:37 ID:6eV6nwQz0▼このコメントに返信
日本が南沙諸島までのシーレン防衛をするならまず潜水艦の数を倍以上の54隻前後に増やして長期作戦をする高性能潜水艦を
中国の海上封鎖に使えるようにすればいい。
空母は米海軍に任せるか、2隻~3隻程度保有してシーレン防衛を行うのがいいんでないの
フィリピンが完全に中国になびいてるから南沙諸島の基地を提供してもらうとしたらヴェトナムかな。
アメリカがヴェトナムにF16VやF18E/Fを売却したり、日本も護衛艦の販売をしたりしつつ共同でシナを追い込むと。
ヴェトナムや台湾がやられない限り確実なシーレーンの確保がシナには危うい。
ヴェトナムは海南島付近のシナ軍に近い場所にあり、水も豊富で食料も5毛作ができるほど豊かだから
T90SかアメリカのM1A2かレオパルド2A6辺りを輸出して陸上を固めてもらいつつ、日米印英豪ヴェトナム台で
しっかり海上封鎖+制空権 そのまま封鎖して30年ぐらい閉じ込めておけばいいよ。
その為にもまず朝鮮半島を米国が占領して統治、黄海から嫌がらせかな。
331.名無しさん:2018年02月20日 15:38 ID:jiSSqtMI0▼このコメントに返信
※314
南沙諸島なんて狭い島に軍事施設を詰め込んでも
移動できないから有事には巡航ミサイルですぐ
使用不可になるぞ
修復資材とか運べないんだから、やられたらそのまま
沖縄位大きけりゃどうとでもなるけど
332.名無しさん:2018年02月20日 15:39 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
ID:6aBsaYb80とID:ii3jt7wT0は煽り屋さん。
333.名無しさん:2018年02月20日 15:40 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※323
艦載機載せた軽空母や揚陸艦で海岸の敵陣地や防衛線叩き潰して陸自水陸機動団で制圧するんだから陸海空で満遍なく増強しないと意味ないぞ
遠征能力持つならなおさら以前に日本政府はこれをやってるし米国政府もアジアのプレゼンス肩代わりさせたいから推奨してる
334.名無しさん:2018年02月20日 15:40 ID:HcjkPHko0▼このコメントに返信
※305
残念ながら米国は2020年代半ばには、内乱内戦で5分裂し衰退いたします。
EUはイスラム教徒の反乱で国が乗っ取られます。
これが神ヤハウエが定めた欧米諸国の運命です。
この世は人間ではなく神ヤハウエが支配しているのです。

日本人はユダヤ人の旧約聖書にある、神ヤハウエの予言を急ぎ研究すべきです。
10年もすれば世界はハルマゲドンの時代に突入します。この原因は米国の衰退です。
日本が全く米国を頼りに出来なくなる時代が、そこまでやって来ているのです。
従って自衛上、日本の核武装は避けて通れません。

335.名無しさん:2018年02月20日 15:41 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※331
だから尖閣にも台湾にも来てんだろうがw   浅い南沙を守るために支那の神盾を100隻作ってるんだろ
支那は作って数で買ったらアメリカにも強く出るで  今の数で判断するなよ  戦争は半年先から開始と仮定して今何隻作っているかとかを考えろ
336.名無しさん:2018年02月20日 15:43 ID:de23NXdR0▼このコメントに返信
左巻きの嘘捏造がすげーな
米国の貿易赤字の最大の元凶は中国。商売的には中国が無くなってくれた方が利益になるんだぜ。しかも、大量にポンコツ作ったからって、先日の潜水艦と同じだよ
米国の最終目的は中国を潰すこと。既にロックオンされてる
中国もヤバイこと理解してるから米国の民主党使ってトランプを追い落とそうとしている
そろそろ日本でも中国と関係の深~い奴らも排除される。有事において何をするか解らん奴らを野放しに出来んでしょ。バカだからネット工作とデモがやめられないみたいだけど、露出すればする程、自身の首を絞めるってことが理解出来ないらしいな
337.名無しさん:2018年02月20日 15:45 ID:6eV6nwQz0▼このコメントに返信
年間5兆円の防衛国債を発行してそのまま日銀に引き受けさせて金利0の国債にしつつ 護衛艦、潜水艦、戦闘機、空母、第5護衛艦郡、
陸自の10式、陸自隊員の数などを増やしながら 米国と共同で対処するしかない。
シナの外貨がつき始めているから 今、トランプ政権が徐々に制裁品目を増やしてきている。アルミホイールかなにかに関税かけたのかな
最初はゴム、次に鉄鋼製品、そして非鉄のアルミ関係が来て、徐々に絞るつもりらしい。
日本もTPPで特許の支払いをしないシナを追い出して事実上の経済封鎖をする。
シナ人のシナは2億人以上の失業者であふれると言われているし、阿鼻叫喚の地獄になるだろうさ。
外に出て侵略するしかなくなった時に、チベットウイグルを武器弾薬食料資金支援をして中国国内で反共産党活動を起こしてもらい
シナは崩壊するっていうのが理想的かな。
338.名無しさん:2018年02月20日 15:46 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
俺は左巻きではないけどな
日本に足りない空母以外の武装はすべて持つべきだと思っている 
空母なんて先が長すぎるし頑張って持ったところでハワイ攻撃はもう必要ないだろw 
支那は近すぎるしw
339.名無しさん:2018年02月20日 15:47 ID:90EmN.kD0▼このコメントに返信
みんなやりたくないやりたくないで
ならず者国家が戦力拡充してるの見守ってるだけだし仕方ないね。

後回し後回しにして放っておくほど
いざやった時のダメージが数倍増するのにw
手術が怖くてガン細胞を放っておく様なもんだ。そんなのがいい結果で終わるわきゃないw
340.名無しさん:2018年02月20日 15:48 ID:2VbERnvC0▼このコメントに返信
戦闘機の数もだんちなんだよなあ
341.名無しさん:2018年02月20日 15:48 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※337
空母以外は全部揃ってるしいずも改修やいずも退役した後の後継艦艇として軽空母持てばいいだけだし南シナ海に配備予定の米英軍の空母艦隊と連携してローテーション組めば空母一隻だけで十分だぞ
そんなに金はかからない
軽空母や揚陸艦は地上部隊除けば五百人ほどで艦と艦載機の運用できる
342.名無しさん:2018年02月20日 15:49 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※339
今はその細胞に行く血管を細めて栄養を遮断する薬があるよw   まあ、一つの手段だけどねw 
ミサイルを持つなという意味ではないw 
空母という温泉療法は辞めておけw  長いし効くか聞かんかわからんw  
343.名無しさん:2018年02月20日 15:51 ID:URLDAThg0▼このコメントに返信
※319
インドとイギリスはほぼ準軍事同盟だろ。
NATOというかEUも日本と結びたがってる。
同盟国が一国だけって韓国やろ?
344.名無しさん:2018年02月20日 15:51 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※341
あほカス   支那の500人ほどおらんのやでw    一人乗り空母お前が作れカス  カスというのを撤回する
3万トン無人艦載機空母、一人艦長w   俺でもなったろかw 
支那相手に何が500人だカス
345.名無しさん:2018年02月20日 15:54 ID:niLjyswq0▼このコメントに返信
※330
日本一国で全てを守る事は不可能だしその必要も無い
その為の『日米同盟』だし、『中国包囲網』
よって最も重要な事は関係各国と緊密に協調しその役割分担を果す事
だからこそ安倍首相は関係各国との外交協力に余念がない

※334
ヤハウエとかハルマゲンドンとか神話のハナシは如何でもいいよ
生きてる人間は歴史に学び、将来に備えるべきだ
そして、米国の知の集積はトランプ政権を樹立させる事で米国の崩壊を防いだ
そして米国の戦略国際問題研究所(米軍のシンクタンク)は中国の崩壊を予言し
それに備えてトランプ政権と協力しながら手を打っている
全てが預言どうりに運ぶ事などないし
近代民主主義社会が確立した事に依り『神』は既に死んでいる
将来は人間が決める。愚かな人間にも『知恵』は有る
346.名無しさん:2018年02月20日 15:54 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
カス空母持て基地は
その作戦可能数にも満たないカス空母で何ができるんだよ
作戦可能数に足りんや無いのw 
ジャベリン1機買いました、これで支那の戦車隊と戦いますw     作戦可能数になっとらんだろw
347.名無しさん:2018年02月20日 15:55 ID:URLDAThg0▼このコメントに返信
※340
守る領域もダンチだがな。
仲良くしてるつもりのロシアとは期待できないし、インドもベトナムも敵。
オーストラリアも中国に対して壁を置き始めた。
インドとかベトナムにしたら、日本とはじまったら、奪われた領土を奪い返すチャンスだしな。
ロシアも南下したいだろw
なんでかと言うと、東北地方は最大の瀋陽軍区があるが、あそこが軍事生産や工場の最重要拠点だからな。
奪えば、本当に美味しいwww
348.名無しさん:2018年02月20日 15:57 ID:haur11qy0▼このコメントに返信
今は兎も角
15年後には100%中国が大幅に上回る
349.名無しさん:2018年02月20日 15:57 ID:6eV6nwQz0▼このコメントに返信
問題は南沙諸島に配備される陸上戦闘機の数と質だからねぇ。 シナは南沙諸島のあの離れ小島の一つ一つを将来的には一つの島になるまで
埋め立てて海南島基地のように大規模な物にする予定らしいし。
今は数十機の戦闘機で済んでるけど それが数百、1000と増えていったら 米海軍の空母艦隊でも簡単には攻略できなくはなるよね。
日本の場合は、戦闘機の数が360と少なすぎる。660以上に増やして日本周辺の中露の戦闘機ぐらいは単独で処理できるぐらいになった方がいい。
台湾海峡や台湾の防衛戦闘で在日米空軍と自衛隊だけで対処できれば 南沙諸島の戦闘に米空母艦隊を回せるしね。
350.名無しさん:2018年02月20日 15:59 ID:URLDAThg0▼このコメントに返信
※334
八幡様がヤハウェと言うオカルトは昔からあるでw
結構リアルだけどね

そもそも、ヤハウェってユダヤ人だけの神様やろ?
351.名無しさん:2018年02月20日 16:03 ID:nW6xHdgv0▼このコメントに返信
中国も中国でロシアのウラジオストク近辺の沿海州が欲しくて欲しくてたまらんからね。
表面上仲良くしててもお互いが存在している限り中国とロシアは永遠の仮想敵国。
352.名無しさん:2018年02月20日 16:03 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
アメリカ空母8隻に日本カス空母1隻混ぜて運用すると空母3隻程度にしか働かんぞ
いっそアメリカ空母8隻だけで作戦するほうがマシ
日本がやれる装備ってそもそも攻撃装備もってないからな
日本は防衛を特価安売り、アメリカが攻撃で最大限で構築してきた
核武装みたいな使うか使わんかわからんものを持つならわかるが
空母のような金掛けてそれでは他の装備が疲弊するw
353.名無しさん:2018年02月20日 16:03 ID:EnA.HiDR0▼このコメントに返信
あの人が住めない鬼城のような軍艦を軍の威光のために大量に建造したんだよ
 
今や軍港はくず鉄の山 中国人がやることなんてそんなもの
 
354.名無しさん:2018年02月20日 16:03 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※351
北海道の港も買いあさってるらしいぞ支那 
355.名無しさん:2018年02月20日 16:05 ID:TlRAJKDH0▼このコメントに返信
※349
本土にもまともなエンジンを積んだ戦闘機は
極わずかなのに南沙にそんなに割けるわけが
ないだろう
WW2で日本中の戦闘機とパイロットをラバウルに
集めるようなもの
埋め立て地だからまともなえんたいごうすら
ないんだぞ
すぐに全滅だよ
356.名無しさん:2018年02月20日 16:06 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
結局、みんなの意見を聞いてると、防衛費のメリハリをつけるのがいかに難しいかよく分かる。
でも、もう少し軍事戦略って、冷徹な取捨選択が必要だと思う。
例えば、中国に加えて、ロシア・北朝鮮も潜在的な敵国というのは、状況が悪すぎる。
効率的かつ有効な防衛戦力をスリムな予算で実現するために、
思い切って北方領土を諦めて平和条約を結び、ロシアの脅威を下げるという手もある。
もう少し、碁でいう石を捨てる戦略も真剣に議論しないと。
357.名無しさん:2018年02月20日 16:06 ID:ii3jt7wT0▼このコメントに返信
※355
艦載機出すバカがどうかしている
新月の深夜にトマホーク攻撃が定石化と
358.名無しさん:2018年02月20日 16:06 ID:u91fPbdD0▼このコメントに返信
もうKの法則で中国を弱体化させるしか手はないぞ。
359.名無しさん:2018年02月20日 16:08 ID:HcjkPHko0▼このコメントに返信
※345
残念ながら、人類は人類を創造した神ヤハウエを永遠に超えられません!
既にローマ法王は2回も第3次世界大戦=ハルマゲドンの勃発を警告しています。
ユダヤの預言書、旧約聖書は人類への警告の書だが残念ながら愚かな人類は
この警告を無視し、その結果ハルマゲドンに突入しつつあります。

その始まりが2020年代初頭に始まる米国の内乱です。トランプ政権の2期目は有りません。
日本人は旧約聖書をまじめに研究すべき時です。未来は神のみが見通せます。
360.名無しさん:2018年02月20日 16:10 ID:6eV6nwQz0▼このコメントに返信
中国の敵になりそうな国は、日米印英豪台ヴェトナムミャンマー加チベットウイグル ぐらいかな。ヨーロッパの国々の中からはあまり期待できないけど死の商人だから、対中国戦闘が始まればチベットやウイグルに武器を販売するでしょう。
全世界で余った武器弾薬や食料をチベットウイグルに流してやればいい。後はトルコがイスラム教のウイグルのことで中国に反目してる。
完全な経済封鎖をしつつ5年程度 蠱毒の計にしてやりながら燃料や食料が尽き、内乱が勃発した所で民主派の中国人にも武器や弾薬、食料や資金を
支援して共産党を潰せばいい。共産党員のシナ人が生きていける場所じゃなくなる。
各軍閥もバラバラに行動するだろうし、粛清をやってる習から離れる軍区は多いだろうね。
361.名無しさん:2018年02月20日 16:13 ID:QmFq7WZ20▼このコメントに返信
戦争が損得だけで発生するなら今までの戦争の9割は発生していないんじゃないか
ヨーロッパ某国の第一次世界大戦の2~3日前の新聞に「利益がないから戦争は絶対起きない」と書かれていたのは有名な話
362.名無しさん:2018年02月20日 16:14 ID:IEQM53zV0▼このコメントに返信
よく見ろよ
「建造量合計を上回った」だろ?
中国海軍なんか日本の潜水艦の良い的だよ
363.名無しさん:2018年02月20日 16:18 ID:QmFq7WZ20▼このコメントに返信
極東方面の話でいえば最近のアメリカの動きを見る限り韓国は切り捨てる代わりに日本の軍事力を高めて
極東方面の防衛をやらせてアメリカは極東から段階的に手をひくってのは規定路線でしょ
韓国が中国ロシアの侵攻を阻むポイントってのはあくまで日本の都合でしかないわけでアメリカとしては
中国ロシアの太平洋方面進出を阻止・阻害できればそれが韓国だろうが日本だろうが構わない
364.コロンブス:2018年02月20日 16:21 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※356
どこのコミンテルン教書だいw
パヨクではまだそんなこと言ってるのw
千島列島は今でも日本の領土。
樺太も全て日本に譲渡して仲間に入ればいいんじゃない。
365.愛と平和の瞑想で世界を救う!!!:2018年02月20日 16:23 ID:h8vpNeJd0▼このコメントに返信
あの人食いチャンコロ乞食噓吐きガラクタ

残虐共産党の陳問屋一人っ子臆病海軍が

強くなたったんだってさwフーンw

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愛は全てに優先!!!
366.コロンブス:2018年02月20日 16:26 ID:GBskYsbq0▼このコメントに返信
※363
今のところ第一列島線さえ確保していないが(人工島はその証拠)、日本を取られれば第一列島線の北端を確保することになる。
ここを押さえれば戦争をすることも可能になり、グアム、ハワイを占領することもできる。
そうなれば太平洋の3/4を支配することになる。
米本土までは手を出さないだろうが、今の日本と同じ状態におき、乗っ取ることはできるだろう。
367.名無しさん:2018年02月20日 16:26 ID:6JbEYmPV0▼このコメントに返信
中国を太平洋を超えさせないため&経済面を弱体化するためのTPPよ。トランプは復帰の決断はよしてくれ
368.名無しさん:2018年02月20日 16:27 ID:I4Gr5z8G0▼このコメントに返信
大韓民国-平昌 intro
youtube.com/watch?v=bzi5twhiPJo

大韓民国-平昌
youtube.com/watch?v=S7r4FxE10G4

大韓民国-平昌 ドイツ版
youtube.com/watch?v=rTFIcqPnP8Q

大韓民国-平昌 スペイン版
youtube.com/watch?v=P8Sgbowemp0

大韓民国-平昌 ポーランド版
youtube.com/watch?v=79UzlYXLL90


大韓民国-平昌 TAGO PyeongChang
youtube.com/watch?v=wQjElpvWDW4

大韓民国-平昌 Mascot Animation
youtube.com/watch?v=vxE8v72B6xU

youtube.com/watch?v=tOnyddbQbIY
369.名無しさん:2018年02月20日 16:30 ID:UzSVzF3p0▼このコメントに返信
日本人って食べ方汚いよね
麺を食べるときの音出す....とても汚い!
食器を持って食べる....とても汚い!
「日本人って食べ方汚いよね」世界て,一般的な常識です。
370.名無しさん:2018年02月20日 16:34 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
※364
だって北方領土戻ってきたって、いまの北海道の雰囲気だと、中国人に売るくらいしか、活用策ないだろうし、
371.名無しさん:2018年02月20日 16:34 ID:Pv5vMDV20▼このコメントに返信
※349
中国は太平洋戦争を研究していて、その戦訓を取り入れているからな。
強力な米の空海軍に対するに、島嶼帯や本土に展開した航空戦力や対艦弾道ミサイルを整備して防勢を整え、
周辺の中小国に対するに、洋上艦隊及び空母部隊を配して威圧する。

一方、再軍備以来のシーレーン防衛戦略を捨てて、失敗確定の洋上決戦戦略に退行しつつある海自ェ……
現在の空母保有論といい、絶対に勝てない相手と張り合おうとするあまり完全に思考のバランスを失っている
あたりがもうロンドン軍縮条約以降の帝国海軍を彷彿とさせる。
372.名無しさん:2018年02月20日 16:37 ID:1tkOK5U10▼このコメントに返信
まだまだ中国軍は強くなるだろうね
政治でも米国もそのうち手のひらを返して中国と仲良くなる
経済では遠の昔に日米なんて比較にならないほど米中経済が世界に与える影響は大きい
もう時間の問題でしかない
373.名無しさん:2018年02月20日 16:39 ID:9uSmuiQN0▼このコメントに返信
ソ連は、軍拡で倒産したんだがw
374.名無しさん:2018年02月20日 16:42 ID:QmFq7WZ20▼このコメントに返信
量は質を駆逐するってのは太平洋戦争の教訓なんだが今また日本が質方面に傾倒しているのは個人的にかなり心配している
375.名無しさん:2018年02月20日 16:42 ID:6.nUqVvx0▼このコメントに返信
基本的には、中国はアメリカとガチで殴り合える戦力の保持が目標な訳だし。そのくらいの夢を見せないと軍部を抑えられないという事情もあるだろうし。今までの欧米式な世界の仕組みを蹴飛ばそうとしてるのは明白だよね。で、その時日本は途轍もなく良いポジションにいる事を活かしたい所。
376.愛と平和の瞑想で核戦争を完全核離!!!:2018年02月20日 16:43 ID:h8vpNeJd0▼このコメントに返信
急浮上で赤旗党旗掲げて降参撃たないでかw
普通は白旗揚げるんだよ国際法を
無視するチャンコロ共産党チンドン屋
一人っ子海軍は確かに強いなw

その根性見上げたもんだよw
厚顔無知はあの朝鮮人をも凌ぐなw

ラエリアンで検索
楽園主義で検索
天才政治で検索

愛は全てに優先!!!
377.名無しさん:2018年02月20日 16:44 ID:RH0f75MW0▼このコメントに返信
<戦闘機や潜水艦の例>
・米国:搭乗員を2倍用意して、高価な兵器の稼働日数を増やすぞ!
・日本:きめ細やかなメンテをし、高価な兵器の稼働率を上げるぞ!
・中国:搭乗員数(チーム)の3~4倍の兵器を用意して、三流稼働率を隠したい!
378.名無しさん:2018年02月20日 16:44 ID:FbnZnaCV0▼このコメントに返信
サムスン+ SK=世界の半導体市場の75%掌握、
韓国が7月の船舶受注で1位を奪還、日本は1隻も受注できず2017. 8. 10. - 2017年8月9日、韓国・聯合ニュースによるとwww.recordchina.co.jp
(笑)
世界の造船産業1位は?
世界のプレミアム家電産業1位は?
世界の半導体産業1位は?
世界のスマートフォン産業1位は?
世界の有機EL産業1位は?
世界のリチウムイオン電池産業1位は?
世界の鉄鋼産業4位は?
世界の石油化学産業7位は?
世界の化粧品業界4位は?
世界の繊維産業4位は?
世界の軍事兵器産業輸出5位は?
カナダのよりロシアのよりGDPが高い国は?
世界10位の経済大国は?

世界のオンラインゲーム市場1位PUBG(韓国)
ビルボードBTS 、テニス - ジョンヒョン 、女子ゴルフ - 韓国の世界独占 、ますます、韓国の強くなる...
K-pop 、K-Drama 、K-Movie 、K-Game、K-Fashion、K-Cosmetics
379.名無しさん:2018年02月20日 16:45 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
日本が守りたいものは、あくまで自国の領土・領海なのか、
それともシーレーンという各国の共有財までまもるのか、そこははっきりしたほうがいい。
もし、領土・領海さえ守れれば結構、ということなら、
中国の太平洋進出策も、傍観しても直ちに問題にはならんし、日本にちょっかい出してきたときだけ、対決すれば良い。
逆に、今の海洋秩序まで守るんだということであれば、今の海自をもっと強化しないといかん。
対中で一括りになってるけど、「尖閣の防衛」と「さらに先の防衛」は分けて思考しないと、
無駄な金をつぎ込むことになりかねんので、要注意。
380.名無しさん:2018年02月20日 16:45 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
※372
オバマの時ならともかく
トランプは完全に中国潰し方向に舵取ってるし
チャイナサポはご愁傷様
381.名無しさん:2018年02月20日 16:48 ID:lNO9jrbR0▼このコメントに返信
※224
海上封鎖されたらヤバいのは、シーレーンが大動脈な日本のほう
なぜ中国が日本の海上輸送を止める手立てがないって言えます?
シーレーンの通り道が何本もあるって、具体的に何処か書いてもらえます?

後ろにアメリカが控えてるから、日本には手を出さない程度の中国を
まともな攻撃機も弾道弾もない日本が、どうやって蹂躙するんですか?
1つも明確な回答がないんですけど

※280
スペインとドイツが交戦するとして、奇襲上陸とかはあるかもだけど
国境を接してる国が、わざわざ海戦しますかね?
アホほど資源と金を浪費しますけど
382.名無しさん:2018年02月20日 16:48 ID:z5WwX71R0▼このコメントに返信
今の異常な伸びの人民海軍見て楽観してる奴は太平洋戦争でJAPがマトモな飛行機造れるはずないし飛ばせるパイロットなんか居ない!真珠湾に来たのはドイツ機ドイツ人パイロットに違いない!!とか言ってた田舎メリケン野郎と変わらんからな?
383.名無しさん:2018年02月20日 16:49 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※379
創設当初からものすごくはっきりシーレーン防衛戦略前提の外洋海軍で運用してるぞ海自
384.名無しさん:2018年02月20日 16:49 ID:qDJZiDk00▼このコメントに返信
大陸国家のくせに、馬鹿だろw
385.名無しさん:2018年02月20日 16:51 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※379
海軍の運用が意味不明で迷走してるのは韓国海軍の方だろ
386.名無しさん:2018年02月20日 17:00 ID:ibxBc5V70▼このコメントに返信
※363
まぁそうなんだけど
アメリカは強襲上陸で払う犠牲の多さを太平洋戦争で学んだから
韓国の存亡は自由主義陣営には、無価値だとは思えないけどね
387.名無しさん:2018年02月20日 17:05 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
※208
そもそも民間や軍用ですら区別出来ないなんJ民の書き込みなど真に受けるな
388.名無しさん:2018年02月20日 17:10 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
※383
それなら、主要シーレーンから外れてるから、海自は対ロシア方面に張り付ける必要ないな。
389.名無しさん:2018年02月20日 17:14 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※388
対露は冷戦期から陸自が主体だぞ何のために北海道に日本唯一の機甲師団置いてると思ってんの?
390.名無しさん:2018年02月20日 17:18 ID:L8Zcggro0▼このコメントに返信
※388
君は考え方が極端だな・・・
391.名無しさん:2018年02月20日 17:21 ID:mJ8Tmlfo0▼このコメントに返信
※18
捨てアドレスよろしくね
いつでも行くよ?
392.名無しさん:2018年02月20日 17:24 ID:5dwt5GeY0▼このコメントに返信
そらー強いだろ
原潜もって空母もってて弱いとかよっぽどの張りぼてだわ
ステルス能力の高低はともかく独自開発の戦闘機も飛ばせる程の技術蓄積はあるんだし
それらを鑑みるに海でもそれなりのペースで質が上がってると見た方が良いし
つか自衛隊のアレが本来の使い方とそぐわない効率の悪い方向
VTOL乗せるとか言い出した時点で日本の軍拡が追いついてないと理解できるわな
393.名無しさん:2018年02月20日 17:38 ID:0JFoiaBr0▼このコメントに返信
中国人は200万人の陸兵がいるから鼻息は荒い。しかし海上では条件が公平になる。小国でも敵を撃沈させたいときはできるのだよ。海戦は特に
士気、度胸を必要とする。足場が無いのと同じだから技術、と優秀な武器、度胸が支配する。特に度胸が無いと海戦はできない。艦が沈んだらどうしようって心配した瞬間負けだ。大陸人は海上が怖いことは歴史が証明している。海洋国家が海を制する。米国は一見大陸国家だが海洋国家だ。英国は
ヨーロッパを制して世界にでた。日本も戦前は海軍国家だった。また今でも海洋国家であることは間違いない。大体中国人韓国人は黒潮海流の存在、歴史的役割を知らない。しかし日本では小学生でも黒潮は知っている。黒潮を利用して文化利益を日本に運んだのだ。
海戦になれば当然海洋民族が勝つと決まっている。 中国は一度尖閣に艦隊を向けるべきで 上陸もすればいい。そんな度胸は無い。ただできることは領海侵犯、 魚釣島是中国的領土 我們有権利 去退日本艦船 って叫ぶだけ。
394.名無しさん:2018年02月20日 17:39 ID:n8a.4h.v0▼このコメントに返信
>>98,202
スターリングエンジンはずしてリチウム電池にするんだからAIPのエンジンなんてもはやどうでもいいんじゃ?
リチウム電池が失敗ならあかんけど。
395.名無しさん:2018年02月20日 17:40 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※392
世界のヘリ空母は固定翼機のV/STOVL運用もできるように作ってるし
いずもは排熱がV/STOVLなみのオスプレイ離発着出来てF-35乗せられるサイズのエレベーターとV/STOVL飛ばせられるサイズの甲板と揚陸艇搭載しないから使い道全くないのになぜか用意されてる陸自隊員400人とトラック50台分搭載収容できるスペースが元から存在してる上でV/STOVL運用は考えてないと言ってこの間手のひら返しただけの話だぞ
むしろなんで載せること想定してないと思った?
396.名無しさん:2018年02月20日 17:43 ID:Y4c0UFph0▼このコメントに返信
※374
>量は質を駆逐する
それは勿論その通りなんだけど、とりあえず俺は中国で製造した軍艦は使いたくないな。
安かろう悪かろうで、会敵前に沈むのは嫌だ。
397.名無しさん:2018年02月20日 17:48 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※374
中国も質に移行して陸軍のいらん部隊統廃合したり海軍のポンコツ旧式艦を中華イージスに更新したりしてスリム化してるぞ
398.名無しさん:2018年02月20日 18:03 ID:ZzE9ZzbW0▼このコメントに返信
>めっちゃ強くなってた
どっかと戦争して勝った?
399.名無しさん:2018年02月20日 18:15 ID:.PzqLtHH0▼このコメントに返信
どーでもいーけど、
一つ要らない足手まといな国入ってね?
400.名無しさん:2018年02月20日 18:17 ID:TZGGbLRp0▼このコメントに返信
※397
中華イージスね…
401.名無しさん:2018年02月20日 18:17 ID:cLHunXZY0▼このコメントに返信
※87
あんたがいい夢見てるんじゃないの?
402.名無しさん:2018年02月20日 18:29 ID:FQAxet2K0▼このコメントに返信
相変わらず、理解してないな。
何を持って強くなったといえるのかね?総トン数が増えたから?
空母が数隻になったから?新型中華イージスが増えたから?
最新鋭の兵器があるから強いと短絡するのは勝手だが、単なる間抜けにしか見えないぞ。
403.名無しさん:2018年02月20日 18:34 ID:iuiKXGlR0▼このコメントに返信
時間が経つだけ中国は強くなっていくけど、少子化とデフレのせいで時間が経つほど弱くなっていく日本。悲しいけどこれが現実なのよね。
404.名無しさん:2018年02月20日 18:34 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※402
他国と比べて強くなったって話じゃなく以前の中国軍と比べて今の中国軍は強くなってるっていう話だろ
それで今の日本が軍拡せずに今のままだとどんどん差が縮まってそのうち逆転するという話
405.名無しさん:2018年02月20日 18:40 ID:f.TIwR2E0▼このコメントに返信
アズレンに導入すれば中国現代軍艦最高とか言ってオタク連中が受け入れて絶賛するんだろうなあ
あれボトムズとかコラボするようなところだしゲームやアニメオタクって
中国好きの日本見下し思想も少なくないから取り込みやすい
406.名無しさん:2018年02月20日 18:50 ID:B92DIu7A0▼このコメントに返信
経済もそうだけどもはや本物の中国人さえも馬鹿らしいと思っているんじゃないの。
リベラルって想像以上にタチ悪いから。
恵んでもらって当たり前だし合わなかったら押し通せばいいとか最悪だろ。
407.名無しさん:2018年02月20日 18:52 ID:VM.YgCT00▼このコメントに返信
※403
少子化は一人っ子政策のせいで中国の方が酷いぞ
408.名無しさん:2018年02月20日 18:57 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※407
黒子さんか何か忘れたが国籍のない奴は政府公認の便衣兵として世界に侵略中だよ 

409.名無しさん:2018年02月20日 19:02 ID:octDtVlT0▼このコメントに返信
ドローン世界一の生産国の兵器ドローンを投入されたら、どなたかが書かれていたが、スクランブル発進してしまう日本では、攪乱されておしまいだ。安上がりの大量の兵器搭載ドローンを飛ばされたら到底太刀打ちできない。そもそも、日本はドローンを兵器として使うだけの力量ないし、数も少ししか作れないだろうから中国に太刀打ちできないだろうなあ。日本は尖閣を占領されるしかない。悲劇だけど。
410.名無しさん:2018年02月20日 19:02 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※407
一人っ子政策は漢民族限定(少数民族は除外)で今はふたりっ子政策に切り替わってるよ
411.名無しさん:2018年02月20日 19:03 ID:AfJ7iTVV0▼このコメントに返信
どうせ、デマ、はったり!!
日台友好!!!
日中・日韓断交!
在日支・鮮人追放!!
412.名無しさん:2018年02月20日 19:09 ID:6UOzExWt0▼このコメントに返信
パヨクさんは中国に行って軍拡反対してこないんですかねぇ
413.名無しさん:2018年02月20日 19:35 ID:gZPrqiqx0▼このコメントに返信
当然だろ
歴史的に見れば中国の国力が日本を上回ってた時期の方が長いんだから
414.名無しさん:2018年02月20日 19:41 ID:gZPrqiqx0▼このコメントに返信
ドローンにスクランブル発進とかもはやお笑いですわ
415.名無しさん:2018年02月20日 19:43 ID:c2p8vxhV0▼このコメントに返信
イージスジョアとかF-35と違って、EA-18Gを導入する時点で相当ヤバイのは見えてる
416.名無しさん:2018年02月20日 19:49 ID:7QWIKk9u0▼このコメントに返信
中国は分裂するとか言ってた楽観厨息してっかー?
417.名無しさん:2018年02月20日 19:58 ID:ZvGNtUHc0▼このコメントに返信
※381
シナは今やエネルギーも食糧も輸入しないと
やってけないが、まともな量の備蓄が無い
一方で日本はオイルショック後備蓄をしてる
そして日本のシーレーンは太平洋側も開けてるが
シナは南シナ海方面しかない
どっちが苦しくなるのかは明らか
418.名無しさん:2018年02月20日 19:59 ID:LtWbK1MZ0▼このコメントに返信
我が国には、日教組という最終兵器がある。
何も恐れるものなど無い。
首から憲法9条のプラカードぶら下げ、戦争反対を声からして叫べば、
弾丸は逸れ、地雷は不発、敵兵は武器を捨て握手を求めるだろ。
生徒を戦場に送らない、彼らの信条を尊重し、教師を戦場へ!
419.名無しさん:2018年02月20日 19:59 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※417
石油と天然ガス太平洋ルートから輸入してると思ってる?中学の社会の授業受けてないのかな?
420.名無しさん:2018年02月20日 20:00 ID:FnvrC9Wn0▼このコメントに返信
艦艇の戦いは海軍経験年数が20年係ると言われてる!、旧日本海軍が無くなる時、明治時代から続いた海軍の経験を無くすのはいけないと言われてて、旧海軍の経験者で出来たのが海上自衛隊、7割が旧海軍出身者だった、いまだに海上自衛隊の内部は旧海軍と同じ!

反面、陸上自衛隊は旧陸軍経験者を1人も入れなくて、アメリカ軍の教育を受けた、あまりにも旧日本陸軍が酷かった為らしい、 真実は分からないが、私が海自時代に聞いた話、 中国海軍は海軍の歴史がほとんどゼロに近いらしい、戦争経験者もいない。
421.名無しさん:2018年02月20日 20:04 ID:OvQeAVgb0▼このコメントに返信
※383
海自がシーレーンを本格的に考えるようになったのは中曽根が総理になってからだぞ
シーレーンいってもアメリカからくる空母と戦略物資の護衛を主眼にしたものだったらしいが
それ以前はシーレーンはほぼ眼中になく有事は重要海峡の封鎖やるほかは
なるべく多くの艦艇を北にあげて対艦攻撃は空自にお願いして死ぬ予定だったらしい
(何を言ってるかわからねーと思うが…略)
422.名無しさん:2018年02月20日 20:05 ID:qx4.xXil0▼このコメントに返信
数だけじゃん
423.名無しさん:2018年02月20日 20:06 ID:l7JIdWnm0▼このコメントに返信
韓国はいらないというかあれは関ヶ原で言う小早川秀秋だから信用できない。
裏切るのだから最初から頭数に入れない方が戦略戦術に見通しがつく。
424.名無しさん:2018年02月20日 20:07 ID:vNRTMF4R0▼このコメントに返信
中国製をコピーという人がいるけど昔の日本もコピーしてたでしょそこから世界有数の製造業大国になった事を考えると中国製が日本製に追いつくのは時間の問題だと見る人が増えるのも仕方ない
特に軍事という分野では現国家主席がやたらに心血を注いでいるのを見ると我々の技術水準に近づいてきているであろう事は明白だと思う
425.名無しさん:2018年02月20日 20:09 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
※410
実際に中国共産党が一人っ子政策を廃止しても、
シナ人女性の出産適齢人口は、1年ごとに約300万人~400万人くらい減っていく。

二人生んでも良いとしても、2016年の出生数は1786万人、2017年の出生数は1723万人で減少。
第2子の比率は増えたが、第1子の比率が減った。

沿岸部の都市ほど住宅面積が狭く、教育コストも高く、結婚年齢が高くなり、出産関連費用が高くなる。
それと女性の収入が高いので男性が結婚できなかったり、ほぼ日本と同じコースを歩んでいる。

韓国と台湾の人口純減が2020年~2025年頃に訪れる。ボーナスのピークから5年程度で減少に入る衝撃。
我が国では人口純減まで10年近くタイムラグがあったし、現状国民的合意はないが移民という手立てもある。

シナの人口純減までのスピードは韓国と台湾と同じ。移民で賄える人口規模ではない。
426.名無しさん:2018年02月20日 20:16 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
※419
インド洋を通るシーレーンを無視する発言はやめておくべき。
インド洋のシーレーン上を世界の半分近いコンテナ船が占め、シナの原油輸入の80%が通る。

一帯一路の一環として、ミャンマーのチャウピュー港には、アゼルバイジャン産の原油を揚げ、
雲南まで運ぶパイプラインが完成しているが、これとて原油消費量の3~5%程度を占める程度。

シナもようやく環境コストを払うようになり、華北の石炭消費を抑え、天然ガスを導入し始めているが、
転換が進まず、工場の稼動が止まったり、家屋の暖房が出来ず問題も起きている。

需給を考えると、ロシアや中央アジアの陸上ルートだけでは賄え切れない。
結局、インド洋のシーレーンも確保せねばならず、シナはグワダル港の近隣に海軍基地を構想し始めて、
対抗措置として、インドはオマーンに海軍の寄港地を求め始めている。

これだと「対消滅」にしかならず、戦略的にはシナは敗北する。
427.名無しさん:2018年02月20日 20:20 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
またシーレーンかw
支那の将校用教科書に台湾を侵略出来たら日本のシーレーンを抑えられるから台湾侵攻を先にすべきと書かれている。
シーレーンに空母はいらない、台湾に作られる支那の基地を破壊する装備がいるだけだw 
その前に台湾を助けろってかw 
428.名無しさん:2018年02月20日 20:22 ID:DztRRu9T0▼このコメントに返信
全ての元凶は経済成長だろー天安門後に真っ先に中国に経済発展のきっかけを与えその後も有償無償のODAや様々な支援をした日本の罪は重いよねーw改革開放していても80年代なんてほぼ全員が自転車こいで走ってたー89年の天安門後国際世論から非難され制裁的に投資などされてなかったのに日本が92年の天皇陛下の訪中から制裁の緩和が始まったらしいよねー欧米も91年のソ連崩壊から冷戦の終わり的な思考になって中国も経済成長すれば民主化するだろーって希望的な思い込みで投資や進出をしてたー今では逆に中国側から投資と言うカネビンタ外交でやられてるし普通の国の企業ファンドと中国の国営ファンドなどで買われた企業などはほぼ手放す事はほぼ無いって事が怖いとこだよねー買収された企業は技術が吸われるので日本もアメリカみたいに海外資本での買収禁止の法案とか作らないと今後もやられそうだ(迂回買収とか名義変更とかされるだろーから意味無いかもだが)もうすでにGDPが世界2位だが経済を崩壊させる算段をしないとダメだねー
429.名無しさん:2018年02月20日 20:24 ID:VM.YgCT00▼このコメントに返信
※410
でも今更遅すぎるぜw一人っ子で贅沢覚えた世代が出産適齢期全般に居るんだぜ、もうそんなに産むかよ
そもそも結婚すら出来ないと上海あたりでTVで嘆き騒いでいたじゃないか、上海特有の問題かもしれないけどな
430.名無しさん:2018年02月20日 20:24 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※423
負け戦ジンクスなので捨て去るべき
頭数に入れ無いどころの話ではないw
431.名無しさん:2018年02月20日 20:36 ID:VM.YgCT00▼このコメントに返信
※424
中国のコピーって過去の日本とだいぶ違わねえか
戦後の黎明期はともかく経済成長期にはただの模倣ではなく品質向上にがむしゃらに取り組んだ結果が
世界有数の工業大国を作り出したけど、今の中国は品質向上にどう向き合っているの?
君の中ではまだ中国は黎明期だからしょうがないのかなw
432.名無しさん:2018年02月20日 20:40 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
※428
日米資本主義の決戦場としてシナ本土が見出されたという当時の状況を無視する発言だね。
米国は1980年代中盤、日米の産業競争力が交差する過程で日本を仮想敵国とした国家戦略を打ち出した。

米国が技術、資本、人材、産業立地の政策を大きく変えて、産業立地を国外移転して、
特にソフトウェア分野でヘゲモニーを確立しようとした。だから、IT分野で我が国が劣後した。

iTに関連して、シナがもっとも成功した分野がエレクトロニクス産業だった。
その産業クラスタが、シナに出来た大きな理由もそこにある。

なによりシナが比較して台頭してきたのは、日米が人口ボーナスの大きい国を産業立地の移転先として、
アウトソーシングしたから。

そして、日米にとっては戦略要件が大きく変わって、最大の敵は中国、それに追従する韓国になったのだから、
中韓を倒す戦略を日英米共同で立案する時期が来た、ということ。

揶揄するのではなく、もう少しまともな発言を期待する。
433.名無しさん:2018年02月20日 20:45 ID:rMuVeHsq0▼このコメントに返信
>朝鮮半島が落ちたら前線が対馬海峡になるから超危険やぞ
>むしろ半島は最終防衛ラインやろ
2000年代じゃその前提がすでに間違ってる
半島は元から敵だし最前線はすでに対馬海峡だよ
434.名無しさん:2018年02月20日 20:50 ID:7QWIKk9u0▼このコメントに返信
※374

そうなんだよなー結局量から飽和攻撃されたら終わりやし
435.名無しさん:2018年02月20日 20:53 ID:0oZ9nZuO0▼このコメントに返信
レッドチーム最強海軍か。
436.名無しさん:2018年02月20日 20:59 ID:nW6xHdgv0▼このコメントに返信
中国海軍がみんな日本の領海で潜水艦のデータ丸裸にされたアホ乗務員並だったら
いくら数揃えても宝の持ち腐れだろうけど
437.名無しさん:2018年02月20日 21:00 ID:WHd8b9WM0▼このコメントに返信
君たちは戦争のやり方を根本的に理解していない。本質を知らない。
438.名無しさん:2018年02月20日 21:00 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※434
ノドン200発はあるらしいな
対する日本はSM3、300発も持ってないでよ。にはつでげいげきがきほんだからぜんぜんだめw
439.名無しさん:2018年02月20日 21:02 ID:YZW2Am4O0▼このコメントに返信
日本やアメリカと違って国民の批判も無視できるから金のかけ方が圧倒的だもんなぁ
440.名無しさん:2018年02月20日 21:03 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※439
隠せるもんなw 
441.名無しさん:2018年02月20日 21:03 ID:n.d42z0D0▼このコメントに返信
※436
自衛隊の上層部にこういった考え方を持った人がいたら嫌だな。「油断や慢心は敵だ!」くらいの気構えでいてもらいたいね。
442.名無しさん:2018年02月20日 21:04 ID:fr9fl42T0▼このコメントに返信
中国海軍ってかつて戦ったことがあるのか、弱小国を相手にしたのは
チラッと見たことがあるが、本腰を入れて向かってくる敵を迎え撃つなんて
できるのかよ。
ま、日本の潜水艦の餌食となれや。
443.名無しさん:2018年02月20日 21:05 ID:nW6xHdgv0▼このコメントに返信
>>439
だが実態は軍事費より治安維持の方にどんどん金がかかってて
結構ジリ貧になって来てる。
444.名無しさん:2018年02月20日 21:06 ID:pl1dLNWI0▼このコメントに返信
スレチで申し訳ない。空母賛成派の俺の意見だが、日本が空母保有となると強襲揚陸艦と軽空母以上の空母の二種必要になりそう。ローテーションや部隊の都合で一種類二隻以上ってのはわかると思うが、二種類必要ってのが本題。艦隊防空と揚陸で分ける理由があって、強襲揚陸艦は上陸用戦車やホバークラフトの都合で結構沿岸まで近づかないといけない。空軍力を強化して、世界各地に固定翼機を出撃させれる滑走路を持つ中国を相手にする場合、艦隊防空も兼ねるような搭載数が多い空母を沿岸に配置するのはリスクがでかい。正規空母やスーパーキャリアの優勢が必要なのは確かだが、アメリカ級みたいな強襲揚陸艦と正規空母性質を持つ空母はまずい。だから、ローテーションも考えると四隻必要になってしまうのではと・・・お金・・・。
445.名無しさん:2018年02月20日 21:07 ID:pl1dLNWI0▼このコメントに返信
※444
今後、退役する艦と交換すればいいか・・・。アショアのおかげで海自に遊軍ができるわけやし。
446.名無しさん:2018年02月20日 21:08 ID:adcARzcn0▼このコメントに返信
まあそもそも日本が戦争から何十年牙抜かれて過ごしてると思ってんだ
圧倒的な人に金まで持った中国とかそら強いよ
447.名無しさん:2018年02月20日 21:10 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
空母を持つことが目的なのか?  空母抑止力か何かヵw 
しょうもないくず鉄に数千億円から1っ兆円も捨てれるか馬鹿カス
448.名無しさん:2018年02月20日 21:10 ID:3CfuGpVd0▼このコメントに返信
> 韓国いらんってのは何なんやろな
朝鮮半島が落ちたら前線が対馬海峡になるから超危険やぞ
むしろ半島は最終防衛ラインやろ
 
 
海軍国が大陸の半島に戦力を維持するのがどれだけ大変か、想像できると思うんだが……。
(弾道ミサイルが完成する前は、そのまま核攻撃できる範囲の拡大に繋がったからメリットあったけど。)
449.名無しさん:2018年02月20日 21:12 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
445 全く意味不明だな、アショアでイージス減らせるんか?  カス空母守るためにイージス4隻必要だ
新型防空護衛艦でも同じ隻数必要  
450.名無しさん:2018年02月20日 21:12 ID:AAO55UA90▼このコメントに返信
※441
大丈夫だよ、ここにいるのは軍事知識知った気になって自衛隊ホルホルするような人達ばっかだから。中国軍に自衛隊単体では挑めないなんてそれなりの情報収集力と理解力があればとっくわかるはずなのに。もっと軍事詳しい人達はこんなまとめにはあんま来ないから、浅知恵を振り回す人ばっかの惨状になる
451.名無しさん:2018年02月20日 21:12 ID:fiUfKHbI0▼このコメントに返信
いいね。

ところで重要なのは海より空。空を支配したものは陸と海を支配する。

空を支配するものとは、実は経済的覇者。なぜなら、航空優勢を保ち続けるには巨額な国家予算を超えるような金を焼却炉でくべるように必要。

つまり、日本がすべきことはシナ経済の破壊、シナの滅亡。この目的のためにすべての国家行動を焦点にあてるべき。

まずはシナ研修生、シナ留学生、華僑の排除。

次には、国際市場からの、シナ追放。

華僑に経済を支配されている国、シナと取引のある資源国、第三世界、アジア、アフリカについては日本は永遠にあらゆるレベルでの援助を遮断。

軍事的に劣位に追い込み、国際政治で孤立させ、シナ経済を破綻させ、世界からシナを追放。
452.名無しさん:2018年02月20日 21:12 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※448
もう落ちてる
対馬を買い占めている半島の金は支那の金だw
453.名無しさん:2018年02月20日 21:13 ID:n.d42z0D0▼このコメントに返信
※448
信用の問題じゃないのかな?信用出来ない友軍というのは、敵よりも厄介だと説明してくれた方がいたぞ。
454.名無しさん:2018年02月20日 21:14 ID:jASUWBLw0▼このコメントに返信
尖閣取るつもりで意気込んだが

自衛隊の潜水艦の凄さにぶったまげて

手が出せないのが事実

水雷封鎖で簡単に中国海軍は止まるのも事実
455.名無しさん:2018年02月20日 21:16 ID:IdQQRcOJ0▼このコメントに返信
※448
拠点としては重要なんだけど、朝鮮人があそこに棲み付いている限り永遠に不安要素であり続けるんだよな
456.名無しさん:2018年02月20日 21:18 ID:nW6xHdgv0▼このコメントに返信
※454
まあせっかく中国の威信で何百億かけて作った潜水艦がデータ丸裸にされて
ただのバカ高い観光用潜水艦になり下がったからね、あの騒動じゃ習近平多分激怒してるぜ。
457.名無しさん:2018年02月20日 21:19 ID:hq0Xcr3M0▼このコメントに返信
日本は第二次中東戦争のエジプト
458.名無しさん:2018年02月20日 21:19 ID:pl1dLNWI0▼このコメントに返信
※451
中国を経済から締め出すのはちょっと・・・各国が中国に攻め込むわけでもないし。インドやオーストラリア(共産主義排除の後)にいろいろ支援して、軍事力を高めてもらうのはどうかな?
459.名無しさん:2018年02月20日 21:19 ID:L50KR2CQ0▼このコメントに返信
ほらほら日本はさっさと軍事バランスとれってさ!
ヤフ米でどっかの誰かさんが警鐘ならしてくれたよ。
460.名無しさん:2018年02月20日 21:20 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※456
もうアメリカ軍の攻撃型原潜のデータベースにも入ってるだろうなw
461.名無しさん:2018年02月20日 21:22 ID:BLcVbpex0▼このコメントに返信
これからは最低限自前の核武装が求められていくだろうな
軍備の増強も更に必要だし平和ボケな存在は時代が淘汰していく流れだな
462.名無しさん:2018年02月20日 21:23 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
ID:5UUQk4da0は煽り屋さん。
463.名無しさん:2018年02月20日 21:25 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※462
空母嫌基地やで  空母にいい思い出は全くないw  WW2経験者ではないけど
464.名無しさん:2018年02月20日 21:28 ID:MgV8Jlp30▼このコメントに返信
完敗しているソフトの方が問題じゃない?

交差点ではカメラで高いレベルで通行人を識別しているし
ネットも独自の監視システムで管理

情報戦・工作戦で鉄壁の防諜力
465.名無しさん:2018年02月20日 21:30 ID:ekUKOi9d0▼このコメントに返信
支那の軍備増強を激しく非難する。著しくアジア平和に貢献しないばかりか戦争を望んでる証拠だ。
466.名無しさん:2018年02月20日 21:32 ID:pl1dLNWI0▼このコメントに返信
※449
俺もそんな高い金額だと空母保有はどうかと思うが、米国に人権派(笑)大統領なんて生まれた日には、在日米軍がどうなるかわからんぞ。
それに、海自哨戒機や護衛艦に補足される中国の潜水艦でも、中国のパクリ空母とセットになると自衛隊は日本沿岸から出れなくなる。海上封鎖されてからじゃ遅いんちゃう?
467.名無しさん:2018年02月20日 21:33 ID:L.cu.GCu0▼このコメントに返信
まぁ、こうなってくると核武装が必須やねw
468.名無しさん:2018年02月20日 21:36 ID:WGjgoKCR0▼このコメントに返信
※442
>中国海軍ってかつて戦ったことがあるのか、
海自だって実戦経験なんてほぼ無いし、まして対潜作戦以外だと皆無なのに
よくもまぁ平気で戦ったのかどうかとかで叩こうと思えるもんだ
469.名無しさん:2018年02月20日 21:38 ID:pl1dLNWI0▼このコメントに返信
※467
あー核があれば憂いなしなのに。
けど、沖縄尖閣とられたぐらいじゃ撃てへんやろ。クリミアみたいに。
空母も核もほしいわ~。
470.名無しさん:2018年02月20日 21:39 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※466
空母より潜水艦ちゃうやろか?  シーレーン封鎖って水上艦が担当するやろ
潜水艦がいきなり魚雷発射しないで支那でもw
対艦ミサイル勝負なら護衛艦からハープーンやろか?
471.名無しさん:2018年02月20日 21:39 ID:0PL6viGe0▼このコメントに返信
で、ドローンを国家予算で開発していこう、とかいう話には生らないんだよなぁ・・

そりゃ日本なんてちっさい国は衰退するわ。
472.名無しさん:2018年02月20日 21:41 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※471
日本より兵の多いアメリカでも開発してんのに
頭古いんかな日本は、空母やて プッ 
473.名無しさん:2018年02月20日 21:44 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
※469
空母の費用対効果を疑問視するような※466を残しておきながら、
核兵器をどうのこうの、とID:pl1dLNWI0も煽り屋さんで、ID:5UUQk4da0と
コメントのキャッチボールをして、スレを伸ばしたいだけと見える。
474.名無しさん:2018年02月20日 21:46 ID:OsuB4JDJ0▼このコメントに返信
こないだ原潜が赤っ恥かかされたらかチャイナさん必死の情報工作やな
475.名無しさん:2018年02月20日 21:47 ID:Hb.dx1Mv0▼このコメントに返信
空も海ももう相手が見える距離で撃ち合う時代ではないのに
物量が~数が~と言ってる昭和脳ばっかし(><
しかも若い人ほどそういう考えしてる気がする
476.名無しさん:2018年02月20日 21:50 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※473
イギリスが空母作ったけどカスやという事で叩き売りに出るから君が功たらどうだろうかw 
戦略型原潜の更新で新型を3隻作る金がないらしい、カス空母作っただけやノニw運用したらもっと金が出ていくでw
477.名無しさん:2018年02月20日 21:51 ID:zQhSwShQ0▼このコメントに返信
もしも韓国に 日本の野党みたいなものがあればどうなるのか?
日本人が特権持って起業して金で株を買い占めてしまうとか…マスコミを牛耳っているとか?
どれだけ日本が異常かよく解る。
478.名無しさん:2018年02月20日 21:52 ID:.n2CBcxb0▼このコメントに返信
大学の研究室。半分が留学生が占めて研究してる。

そりゃ強くなるわ
479.名無しさん:2018年02月20日 21:53 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※478
日本の血税を使って支那が持ち帰る
トランプ良く怒らんなw
480.名無しさん:2018年02月20日 21:55 ID:nW6xHdgv0▼このコメントに返信
※464
インターネット規制とかはむしろ逆効果な気もするけど
人間見るなと言われるもん程見たがるもんだし
481.名無しさん:2018年02月20日 21:59 ID:qYEKkB2R0▼このコメントに返信
お金を要求してくる米国は中国が尖閣諸島を支配しても、米軍は動かない。バカな日本人は米国、中国、韓国にも騙され騙されてばかりよ。
482.名無しさん:2018年02月20日 22:00 ID:nW6xHdgv0▼このコメントに返信
あちこちの離島に軍用の空港作るより、空母作った方が金も時間もかからんのと違う?
日本の領海って面積だけならチベットやウイグルの自治区除いた中国本土に匹敵するほどだし
483.名無しさん:2018年02月20日 22:01 ID:pl1dLNWI0▼このコメントに返信
※473
煽り屋ではないが、ちょっと話したい人やで。
「新しい考えがあれば参考にしたいな~」みたいな気分。
けど、スレ読んでたらID:5UUQk4da0さんは、絡んだらあかん人な気がしてきたw
484.名無しさん:2018年02月20日 22:05 ID:qFiJk6l30▼このコメントに返信
※476
売るのは旧式の揚陸艦で空母は2隻とも建造して1隻はもう進水してるぞ
485.名無しさん:2018年02月20日 22:07 ID:qFiJk6l30▼このコメントに返信
※481
日本の防衛戦争になんでアメリカが代わりに戦ってくれると思ってんの?
走して欲しいならイラク戦争で自衛隊を最前線に派遣して恩着せろよ
486.名無しさん:2018年02月20日 22:07 ID:qFiJk6l30▼このコメントに返信
※485
走して→そうして
487.名無しさん:2018年02月20日 22:09 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※482
どえらいアホだなw 
488.名無しさん:2018年02月20日 22:17 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
※483
ならば、ある程度まとまったお話をする。

日米同盟に加えて、日豪と日英で「地位協定」締結を目指しており、準同盟になる予定。
これらに加えて、すでに同様に2プラス2がある日印と日仏もつづくかもしれない。

彼らは第一列島線突破しようとするが南西諸島、奄美~沖縄本島~八重山の島々に、
地対艦ミサイルを設置するための基地作りが急ピッチで進む。

水上艦を牽制すると共に潜水艦の稼動体制を22まで増やす現在の方針も代わりなし。

また尖閣諸島など南西諸島にシナが上陸した際に奪還作戦を行う、
水陸機動団の3月設立が予定され、すでに合衆国西海岸などで海兵隊と共同訓練をしている。

TPP11のように累積原産地規則を持ったEPAなどで、シナの輸出を食い止めるか、
トランプ政権のように鉄、アルミなど戦略物資の輸出差し止めも行い、徐々に対中貿易の制限も始まる。

トランプ政権の新しい国防戦略も、修正主義勢力として中露を名指ししており、
核戦力についても、ドイツでの安全保障会議で中露や北朝鮮を念頭に入れた戦略転換を表明した。
政権の財政出動も対中で大幅に軍事費を増やす格好になる。
489.名無しさん:2018年02月20日 22:29 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
※488のつづき
沖縄の市町村選挙では「オール沖縄」を名乗る左翼陣営の敗北が続く。
普天間基地の移転先である名護市市長選に顕著に見られる傾向。

核保有を現実的に考えるならば、まず戦術核のニュークリアシェアリングを考慮すべき。
中国共産党とイーブンにしたいのなら、300発前後の核兵器保有が望ましい。
その場合は、戦略原潜を導入することになる。

それからF35B運用の検討は規定路線と思われるので、ID:5UUQk4da0の暴論は無視して良い。
490.名無しさん:2018年02月20日 22:31 ID:2k9MI5sX0▼このコメントに返信
中共の軍拡は公共事業だもの
金持った中国人には勝てないよ
491.名無しさん:2018年02月20日 22:39 ID:9MOe6lu20▼このコメントに返信
アメリカはシーパワーだっつうの・・・だからなんJはダメなんだよ。
人間の質がどうしようもない。
492.名無しさん:2018年02月20日 22:47 ID:6EFpfoWQ0▼このコメントに返信
あべちゃんは未だにODAチウゴクに援助してるじゃん。
日本国内チウゴク人だらけなのにさらに呼び込むつもりだし。
アメちゃんは日本助ける気なんか1ミリもないよ。
自民は軍備増やす気もないし…政府も足かせ重くて動けないし…
だいたい地位協定って国益の為になってんのか?
いっそ大量核武装した方が良いんじゃないかと思うわ!
493.名無しさん:2018年02月20日 22:48 ID:pl1dLNWI0▼このコメントに返信
※489
ID:R.smibft0さんの見解を見ると、守りは盤石そうやな。
問題はどの国でも政権交代があるから、そこは注意しやんとあかんかんじかな。
494.名無しさん:2018年02月20日 22:49 ID:RoG0uCCF0▼このコメントに返信
これも心理戦の一端やで
495.名無しさん:2018年02月20日 22:51 ID:pl1dLNWI0▼このコメントに返信
※489
シーレーン護衛空母論についてはどう思う?
496.名無しさん:2018年02月20日 22:57 ID:tvF2tDY.0▼このコメントに返信
※431
日本製をどんどん取り入れてめちゃくちゃ品質上がってますけど??
497.名無しさん:2018年02月20日 23:03 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
※495
長大なシーレーンを考慮するならば、ローテーション含め3つの空母打撃群が理想。
南西シフトしている空自のスクランブル発進の疲弊も考えておくべき。

ただし現状、日英米印で連携しつつ、4つの空母打撃群を持とうとする人民解放軍に対抗する。
※426も参照して欲しいが、日英米印の海洋国家群でシナは潰せるのも事実。

すると、シナの一帯一路と真珠の首飾りも「対消滅」されてしまうので、戦略としてこちらが勝つ。
498.名無しさん:2018年02月20日 23:05 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※497
敵側の気になって考えたらよくわかるでカス
499.名無しさん:2018年02月20日 23:06 ID:9AuPm3my0▼このコメントに返信

英国国際軍事研究所とか、老い耄れの集まりだな。
いつまで、数で軍事力を評価してるんだよ。

中世の戦争とは違い、軍事力は 数じゃなく 実戦経験と戦略だと思うが。
500.名無しさん:2018年02月20日 23:09 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※499
日本陸軍もロシアと戦った勢いで満州は言ってたから強かった
海軍は日露戦争の手柄を焦ったと聞く、日ロ海戦からだいぶ開いたのがよくなかった
501.名無しさん:2018年02月20日 23:11 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
※492
生産財と一般消費財の対中輸出の増加傾向から考えても、
我が国は、シナからカネをチューチューと吸い取るステージへと移行しつつある。
結果として、彼らの外貨の流出と米中貿易摩擦を招く。

2020年頃には、我が国の対中貿易赤字が黒字で転換している可能性も高い。
中共は我が国から半導体製造装置等の生産財を輸入して、タブレット等製品を対日のみならず対米輸出。
我が国が上流で、シナが下流のサプライチェーンにどっぷり嵌った。

加えて、我が国から粉ミルクや紙おむつを越境ECで輸入している。一般消費財をつくれない事実は重い。
中間層の購買意欲はすさまじく年率20%~30%増え、今年度は1兆3000億円程度に。
去年の上半期で我が国の対中貿易赤字は約8割減っているから、今年度に黒字転換の可能性もある。
バブル崩壊以降のラチェット効果を考えて、2020年までは買い続けるだろう。
バブルでバブルをごまかすなら、さらに続くが。

我が国としては貿易上、生かさず殺さずの状態にようやく来た。
この原資を防衛費に回せばよかろう。
502.名無しさん:2018年02月20日 23:14 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
アメリカの空母打撃軍来たら海自イージスが防空してやればいい
アメリカの打撃軍イージス<日本あてにしてトマホークの配分多めで来たよw、ちょっとぶっ放してくるわw
もちろん島嶼防衛用の巡航ミサイルは日本に必要アウトレンジ攻撃が基本なので射程は1200必要だなw
503.名無しさん:2018年02月20日 23:15 ID:2TsTJkQD0▼このコメントに返信
※492
いや、中国へのODAは終了しましたよ。
504.名無しさん:2018年02月20日 23:19 ID:fiUfKHbI0▼このコメントに返信
あまく見るよりよい。

どんなポンコツ艦隊であろうと、一隻残らず、一人残らず、捕捉、殲滅すべき。

練習標的以下のゴミを撃ちもらしたら罰金もの。
505.名無しさん:2018年02月20日 23:19 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
武器を持つ場合
相手側の事も考えろ
カス空母持て基地   支那<サンキューw さすが蚊スッポンw
IRBM       英、米、仏、日本もやっと持ったかw  印も持ってるし、IRBMが憎いねICBMの技術あるのに
506.名無しさん:2018年02月20日 23:21 ID:R.smibft0▼このコメントに返信
※501のつづき
一般消費財をつくれないのは、旧ソ連の末期と比べてみることができる。
また、文化的に我が国が上流で、シナが下流となっているから、起きる現象。
彼らの近代化は日本化と同義。

※405で「アズレン」に言及している人がいるが、イラストの傾向から見ても、
彼らが文化的に下位になったのが良く分かる。

テンセントやビリビリもコンテンツで儲けようとすれば、我が国にちゃんと対価を
払わなくてはならなくなる。それも防衛費の原資となる。
507.名無しさん:2018年02月20日 23:23 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※506
払わないための戦略だろw   何言ってんだw
508.名無しさん:2018年02月20日 23:25 ID:P3SfwDCF0▼このコメントに返信
※482
アメリカは輸送機と一緒に着陸して、戦闘機が給油・給弾を受けるという実地試験をしてるよ
必ずしも軍用飛行場が無くてもいいんだ
509.名無しさん:2018年02月20日 23:27 ID:2TsTJkQD0▼このコメントに返信
アジアの軍事バランスが崩れると戦争の可能性が高まる。軍事バランスをとるためには日本も軍備増強しなければいけないな。
まずはSS22隻に加えてイギリス並みにSSBN4隻とSSN8隻だな。これで中国の核使用はロックされ、日中間の戦争の可能性は
大きく減少する。あとはF35C搭載の空母4隻か。これで南シナ海やインド洋での軍事プレゼンスが可能になる。ただそうなると
防衛予算は今の2倍から2倍半になるな。
510.名無しさん:2018年02月20日 23:28 ID:op0XKDGa0▼このコメントに返信
今の中国海軍の規模や南シナ海での進出見たら
もう中国相手にシーレーン防衛なんて準備も考えるだけ無駄だよ、、、
もう存在してる相手には共存するしかない、相手が日本を十分な実力持つと認めてもらって、、、

つか日本は本気で防衛戦争する社会システムが不備なんで、いくら正面装備増やしても実際に役立つかどうか、、、
例えば、本当なら南西諸島、特に与論島なんて中国との尖閣紛争の最前線になるのだから
尖閣で軍事衝突起きたときに避難する民間用シェルターとか連絡網とか避難計画必要なはずなのに
そんなこと公的機関が検討どころか口にもできない事情があるわけで、、、

こんなでは、いくらF-35B(空母)あったって、実際の防衛戦争できるとは思えないんだよなぁ、、、
511.名無しさん:2018年02月20日 23:35 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※510
まあ、アメリカの手を見れば
支那はやりすぎた もう日本は何もしてやれんよw
512.名無しさん:2018年02月20日 23:44 ID:pl1dLNWI0▼このコメントに返信
※501
外交で集団的自衛権を強化しつつ、コツコツ軍事アセットを揃えていく感じか。
ありがとう。勉強になりました。

しかし、ID:R.smibft0さんは経済系の文章書くよね。院生?経営者?国際的な仕事なん?経済と安全保障は車の両輪的なことをゼロ戦パイロットが言ってたからID:R.smibft0さんにとっては普通かな。
513.名無しさん:2018年02月20日 23:48 ID:7FuW4wAu0▼このコメントに返信
だいたい日・韓・印なんてまともな人間なら想像すらしない組み合わせ(笑)
514.名無しさん:2018年02月20日 23:50 ID:R1U2wMOR0▼このコメントに返信
もうすでに超大国アメリカの崩壊は止められない。
アメリカ人ですらすでに中国の方が国力的には上回っていると感じている。
アメリカの衰退と中国の発展は同時に進みそれは原因と結果でもある。つまりはアメリカの衰退の最大の原因は中国の発展であり、その逆も然。
日本はかつて大日本帝国時代に日清戦争、日露戦争と勝った過去の栄光を忘れられず、未だに超大国となった中国を世界で唯一見下しているが、現在の日本と中国の国力差で仮に戦争が起これば3日も持たずして自衛隊の海軍は壊滅するし、東京も制圧されるだろう。
昔の大日本帝国は日本人による日本国であったからこそ強かったが、現在のようなアメリカの傀儡国家と成り下がった日本の日本人に国防の意識すら皆無であるし、そもそも防衛戦略や国家戦略といった国としてのイデオロギーすら存在しない。いわばアメリカに飼いならされたただの経済体に過ぎない。つまりは国家としての体を成していないのが敗戦後の日本である。そのようないわゆる経済搾取地域である日本にはアメリカが到着するまでの間の時間稼ぎとしての自衛隊しか存在を許されず、今後もアメリカの軍門にある限りはその域を超えることは許されない。そのようなもはや国ではなく、地域である日本がアメリカを凌ごうとする超大国である中国に太刀打ちできるわけがない。
515.名無しさん:2018年02月20日 23:50 ID:R1U2wMOR0▼このコメントに返信
そして中国としてはアメリカと直接対決は絶対に避けるし、今後アメリカに対抗する為に必要不可欠なのはアメリカの属国で太平洋へ進出するために最も邪魔な存在である日本を軍門に降すことにある。そのために日米離間工作を続け、今後も中日の経済規模の差は更に拡大するのは明白であり、日本資本を更に買収し、日本はあと10年から20年以内に中国の経済奴隷と化すであろう。日本人も落ち目のアメリカよりも近くて豊かで同じアジア人である中国に接近する意見が大半となった時、アメリカを捨てて中国の属国となる道を選ぶことになるのである。日本を得た中国はここにアメリカから世界覇権を完全に奪還することに成功することになる。
516.名無しさん:2018年02月20日 23:52 ID:5UUQk4da0▼このコメントに返信
※515
慰安婦プロパガンダの手先の捨て駒は捨てられたw 
517.名無しさん:2018年02月20日 23:56 ID:P6AoGngA0▼このコメントに返信
富国強兵の為にまずはデフレ脱却。
518.名無しさん:2018年02月20日 23:58 ID:6aBsaYb80▼このコメントに返信
※499
その基準だと地域紛争の鎮圧活動すらしたことない自衛隊は最底辺だろ
519.名無しさん:2018年02月21日 00:13 ID:yCTBuLtu0▼このコメントに返信
軍事投資に成功したと言えばロシアがなかなかええらしいけどなw 
日本はどうかね?武器の性能はええらしいが本番で使うのは違うからな
フォークランド紛争もイギリスの潜水艦が使った魚雷は新型ではなくマーク14で敵艦を撃沈したらしいし
520.名無しさん:2018年02月21日 00:14 ID:GutpDD0g0▼このコメントに返信
日本は順調にww2のフランスルートを歩んでるような……

前大戦のせいで、消極的な国民。隣国がキナくさいのに呑気に政争で改革は進まず。
マジノライン(日本海)に胡坐をかいて、ベルギー(韓国)抜かれて襲われそうなところも。
521.名無しさん:2018年02月21日 00:19 ID:zl.4iqKt0▼このコメントに返信
定遠、鎮遠は無敵だって散々日本を挑発してたよな。え、それで負けたの?
522.名無しさん:2018年02月21日 00:30 ID:sk2TcCtM0▼このコメントに返信
※492
日本の対中ODAの円借款は昨年に終了した。
防衛費は、民主党政権下で下がり続けたものの、自民党政権に戻って2013年からは
毎年増加しているよ。
日本を心配しているふりはやめたら?
523.名無しさん:2018年02月21日 00:31 ID:dJ7MsNg90▼このコメントに返信
※356
それは無理な相談。米露は建前上宿敵の関係にある
米国の同盟国である日本が露と行こう敵に為る事を米は看過しない
よって北方領土問題は今に至るまで解決していないし、和平条約さえ結ばれていない

ただし、米露の対立構造は建前上であるし、そもそも露が覇権国家から転げ落ちた
よって平和条約を結ぶことは難しくても部分的な経済協力関係を結ぶ事は可能
しかし、露に対する(クリミアの件で)経済制裁措置はいまだ解かれていないので
まずは露が経済制裁を解かれる必要が有る。つまり米露の和解が先に行われ無ければならない

当然米国はその事を把握しているし、中や露に一部であっても日本を渡しはしない
何故なら、日米は既に経済・軍事の両面で補い合うパートナーとなっていて
お互いの存在が不可欠となっている

そして、中国包囲網の形成状況如何によっては日米露が手を組む事が無いとは言い切れない
何故なら露の資源(燃料や穀物、白系金属)が中国に渡ると色々と面倒な事に為るし
露は落ちぶれたと言っても軍事大国では有る(とくに保有核兵器の多さ)
よって中露が手を組む(まず無いとは思うが)素振りを見せれば日米は露に軟化せざるを得ない
今回の主敵はあくまでシナ共産党であるので露に対して軟化する可能性も有る
524.名無しさん:2018年02月21日 00:40 ID:yCTBuLtu0▼このコメントに返信
※523
炉はどうやっても支那とぶつかるので
日米は炉を掘って置いたらええねんでw  どうせぶつかる
525.名無しさん:2018年02月21日 00:52 ID:dJ7MsNg90▼このコメントに返信
※520
ふうむ、陸軍国(フランスは海軍にも力は入れてるが)と海洋国家である日本の戦略を同一視点では語れまい?それに日本は日本海に胡坐をかいているワケでも無い。第一日本は『日米同盟』を米国と結んでいて『中国包囲網』の中心的な存在でも有る(軍事面は米国に頼ってはいるが)そして東アジアの地図を中国から太平洋に向かって眺めれば良く分かるが日本が中国の蓋をしたような形になっている。

よって日本を防衛する事は米国にとっても自国の防衛と変わらない重要度持つ。何故なら日本が一部でも中国の手に落ちてしまえば米近海まで中国の潜水艦がやって来る事に為る。現在は中国の潜水艦が通れる場所が限られているので容易に発見し、前回の尖閣沖の様な醜態を中国海軍が晒したが、ち〇どん屋のような潜水艦とてある程度深く潜られてしまえば発見は容易では無くなるからだ。

だからこそ沖縄やその他の日本の各地に米軍基地が存在する。とは言え、米国の打ち出の小づちも以前より出が悪くなっている年間60兆円を超える軍事費の支出は未来永劫続けられるものでは無い。よって日本や他のG7国家に対して軍事費増を求めている(今迄が米国に頼り過ぎでも有った)まあ、日米関係はかつてない程の蜜月も迎えているのでそこは話し合いながら、協力したり分担したりして防衛力を高めていくと思われる。

526.名無しさん:2018年02月21日 01:04 ID:dJ7MsNg90▼このコメントに返信
※524
同感ですが、シナ共産党を葬り去ると為ると用心も必要ですよ

ま、米国も日本も準備を重ねていますし、シナ共産党の高官は私財を海外に移し逃げ出す気満々ですので、そう心配はいらないとは思いますが、工作とプロパガンダにかけては熟練の技を見せるコミンテルンが相手ですから『想定外』で打ち漏らしても詰まりません。それに日米やEUと同じ様にロシアメディアにも随分と中華マネーが入り込んでいるようです。露はプーチン大統領が強権を持っていますが、形だけは選挙の行われる民主主義国家でも有りますしね。

そして、日米EUがどうしても中国に渡せない資源が露には有ります。パナジゥムです。パナジゥムはシベリアと南アフリカを除くと僅かな量しか算出しません。現在プラチナとほゞ同価格で推移していますが、中がもし抑えるような事に為ると価格の高騰を招くでしょう。
527.名無しさん:2018年02月21日 01:19 ID:dJ7MsNg90▼このコメントに返信
※510
>今の中国海軍の規模や南シナ海での進出見たら

南シナ海は浅いと言う致命的な弱点が有ります(=潜水艦の発見が容易)

>もう中国相手にシーレーン防衛なんて準備も考えるだけ無駄だよ、、、
 
中国海軍は基礎が出来ていません。対潜哨戒と機雷による封鎖とその掃海です。そして中国の知世学的な弱点、太平洋に出るポイントが限られていて日米にて封鎖可能。英とコモンウエルスが加わるなら何も心配いりません。

>つか日本は本気で防衛戦争する社会システムが不備なんで、いくら正面装備増やしても実際に役立つかどうか、、、
例えば、本当なら南西諸島、特に与論島なんて中国との尖閣紛争の最前線になるのだから
 
スパイ防止法や治安維持法が無いのは日本の弱点です。早急に法整備すべきでしょう。ですが中国に南西諸島を攻撃できる力も勇気も有りません。何故なら日米の海軍力の方が遙かに上ですし、沖縄には米軍基地も有りますのでチョッカイ以上の事は出来ません。

>こんなでは、いくらF-35B(空母)あったって、実際の防衛戦争できるとは思えないんだよなぁ、、、

中国の航空兵器は南西諸島で長時間の活動が出来ません(燃料の関係上)それにF-35を超える様な航空兵器も現在世界には存在しませんので心配の必要は有りません。中国の航空機は全て露の劣化版でしか無く、特にエンジンに至ってはやっとコピー出来る程度でしか有りません。よって日米で協力して『中国包囲網』を強化していけば中国を太平洋に出さない事は難事では無く、日本は自国だけでの防衛を考えるのではなく関係各国との協力体制が最も重要になります。
528.名無しさん:2018年02月21日 01:21 ID:dJ7MsNg90▼このコメントに返信
※514
何処の平行世界のオハナシですか?ラノベのネタ探しならスレチですよ。
529.名無しさん:2018年02月21日 01:48 ID:if2G7nWE0▼このコメントに返信
シナがそんなにすごいなら何で大砲の弾の届く金門馬祖島取らないんですかねぇ
アメリカ製の大砲でコテンパンにやられてから未だに一発も撃たないへたれプリですがねぇ~
530.名無しさん:2018年02月21日 01:51 ID:mFdZlFQF0▼このコメントに返信
いやー普通に軍事力の拡大は防衛白書でも触れられそのために憲法整備が大切まで書かれてるから、このニュースは耳が痛い、普通に考えて軍拡以外の選択肢がない事、そして現状の自衛隊戦力は弱いって認識が大切だわ。そのために、軍事力強化しなきゃね。

アメリカだって米軍基地減らすって言ってるんだし、危機感持った方がいいよ
531.名無しさん:2018年02月21日 01:59 ID:mFdZlFQF0▼このコメントに返信
※528
いや、否定はしない方がいい。どう考えても当てはまってることが多すぎるからね。特にアメリカ隷下の日本なのは事実だろ?

やっぱ、ネト'ウヨはごみやな
532.名無しさん:2018年02月21日 07:14 ID:On8yMRHk0▼このコメントに返信
中国が最近怖いのは兵器自体よりも、技術開発のプロセスが適当じゃなくてちゃんとしてきた事なんだよな。
今052D型や055型駆逐艦に積んでる国産のガスタービンエンジンも、数年の地上試験の後052B型やC型で片方輸入エンジン、片方国産エンジンという積み方をして海上試験、それが合格したら両方国産エンジンに換装して実戦部隊で実地評価試験を行い、最終的に現場からこれなら使えると評価されてから本格採用して量産してる。
中国兵器の最大の弱点だった信頼性という部分が急速に進歩してるんだよ。
それでいて性能もかなり良い。
J-11B、C、DやJ-10C、D、J-16等今年間数百機単位で製造されてる中国国産戦闘機に優位性を持って対応できるのは今空自ではF-35だけだ。
F-2で互角、F-15MJでギリギリなんとか、F-15SJだと完全に劣勢。(日本に差し向けられる数がというのも、去年末に第四世代機の総数が1000機を突破し最早十分に空自を圧倒できる数が揃ってきた。)
空母遼寧も改修当初はハリボテだのなんだの言われていたが、実際には30ノット以上で長時間航行でき、艦載機のJ-15は遼寧から燃料9トン、武装5トンというほぼフルペイロードの状態で発艦出来ることが台湾海軍、海上自衛隊、フランスDRMによって確認されている。
もう中国製とか笑ってる時ではない。
533.名無しさん:2018年02月21日 09:26 ID:dqF4.gX30▼このコメントに返信
※514>もうすでに超大国アメリカの崩壊は止められない。

アメリカは普通に今でも経済成長しているし、人口の伸びも出生率が1.84と先進国のなかでは高い(というか中国より高い)
さらにシェールガスにより世界最大の産油国で、あの経済規模で輸出も可能とか、なんとも恵まれた大地
今でも世界中の優れた技術者が米国へと集まる

「崩壊」は無いなぁ
そもそも米国が崩壊したら日本も当然として中国も崩壊レベルの打撃を受けます
534.名無しさん:2018年02月21日 09:30 ID:dqF4.gX30▼このコメントに返信
※510>もう中国相手にシーレーン防衛なんて準備も考えるだけ無駄だよ

「もう」って、そもそも自衛隊は昔からそんな遠くのシーレーン防衛なんてしていません
米国に任せています
535.名無しさん:2018年02月21日 09:38 ID:dqF4.gX30▼このコメントに返信
※515>近くて豊かで同じアジア人である中国に接近する意見が大半となった時

同じアジア人でも、民主主義が根付いた日本人が、共産党一党独裁国家に接近したいという世論が大半になることは、まずないだろうね

韓国は白村江の戦いや秀吉の文禄の役などで中国に助けられたこと、長い期間中国の属国だったことなどから中国へ接近することにあまり抵抗はないようだけど

日本は(非常に短い期間を除いて)中国の属国だったことも、軍事的に中国に助けてもらったこともないからね
536.名無しさん:2018年02月21日 10:07 ID:Mp7iMx7o0▼このコメントに返信
南シナ海沿岸の港に機雷撒かれたら中国は死ぬ。
ガチ戦争になったら中国の軍艦は一瞬にして日米の潜水艦に撃沈されるわ。
537.名無しさん:2018年02月21日 10:45 ID:B.kwwXxM0▼このコメントに返信
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2週間も原油がもたないのに何言ってんだよ? 馬鹿か。
中国って言うとすぐ「ホーワコウゲキー!」って叫ぶ
バカザイニチがいるが、中国こそ、飽和攻撃や長期戦
に弱いんだわ。
それに一番の弱点は戦っているのが中国人って点を忘れ
るな。日清戦争であれだけ国力差あったのにボロ負けだっ
ただろうが。
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538.名無しさん:2018年02月21日 11:11 ID:QT6T4sfM0▼このコメントに返信
もう平昌オリンピックも終わるし、朝鮮半島で軍事オリンピックやったらどうですかね?
各国のエースパイロット10人づつ出して。
種目は
格闘戦
対戦車攻撃
対艦攻撃
の3種目。
もちろんステルスとかイージスや軍事衛星連携とか各国のチート技もOK。
空対空ミサイルや空対艦ミサイルは爆薬の代わりにペイントを仕込む。
539.名無しさん:2018年02月21日 11:26 ID:i.dkaL9B0▼このコメントに返信
※13

おまえもな。
540.名無しさん:2018年02月21日 11:48 ID:6ShXcDLR0▼このコメントに返信
※534
アデン湾の機雷除去や海賊退治の派遣はシーレーン防衛の一環ですが?
541.名無しさん:2018年02月21日 13:09 ID:esM.VVC70▼このコメントに返信
※540
国連のな
空母は一隻も出ていないでw
542.名無しさん:2018年02月21日 15:08 ID:RWAeS.JY0▼このコメントに返信
※18
ニート発見。働けクズ。
教養なさすぎだよなぁ。
543.名無しさん:2018年02月21日 15:10 ID:RWAeS.JY0▼このコメントに返信
※97
そうだよな。ここのコメント書くのにHuaweiとかOppoとかのゴミ端末使ってる屑がいない事を祈るわ。それに加えて、韓国企業の製品使う連中も、中国のスマホを使う連中と同じくらい屑だからね。
544.名無しさん:2018年02月21日 15:15 ID:RWAeS.JY0▼このコメントに返信
※539
"お前もな"だろ?な?
これを言うやつに限って何もできない残念な奴。所謂、うんこ製造機かな。本気で人生やってる人間は、お前みたいに"triggered"の状態になることはない。頑張り給え。
545.名無しさん:2018年02月21日 15:52 ID:8jnUnQVo0▼このコメントに返信
※525
完全に同一に語ることが出来ないのは承知している。

しかし思い出してほしい。ww2のフランスの時、同盟国が本当にしっかり同盟国の危機の時立ち上がったかを。
フランスはラインラント進駐を歯がみしながら放置し、チェコスロバキアやポーランドを見捨てて呑み込まれた。イギリスもフランスが攻められたとき、本土防衛だけで手いっぱいだった。
今韓国は自業自得な行動とはいえ中・北朝鮮に飲み込まれつつある。

アメリカがしっかり日米同盟を守るのは当然だ、何故ならシーレーン確保があるからという思い込みで語るのは危険だ。
546.名無しさん:2018年02月21日 23:30 ID:TS0mFzyL0▼このコメントに返信
日本が中国の何倍も強くなればいいだけ、中国がぐうの音が出なくなるまで
547.名無しさん:2018年02月22日 01:39 ID:DITFY0Tl0▼このコメントに返信
朝鮮半島というバッファゾーンは維持せんといかん。いくら韓国が嫌いでもね。
548.名無しさん:2018年02月22日 03:00 ID:MnJinvTa0▼このコメントに返信
※531
オバマ政権からヒラリー政権に変っていたのでしたら有りえたオハナシでしょう
しかし僅差とは言え(総得票数はヒラリーが上でしたので危なかったのは事実)
トランプ氏が勝ちトランプ政権が誕生した

トランプ政権の誕生には従来の米保守層以外の力も加わっています
ゴールドマンやRT社を始めとするリーマンショックの処理に不満を募らせた金融業界です
そして従来通り米軍とそのOBが共和党政権の誕生に関与もしています
加えて米軍のシンクタンクはトランプ政権を誕生させる事に依り
将来的な米国の崩壊(若しくは分裂)を防ぎ得るとしています
(例えば米戦略問題国際研究所のシニア・アドバイザーであるルトワック教授など)

よって、何処の平行世界のオハナシですかと例えた訳です
米国の崩壊はトランプ政権の誕生によって防がれたのです
549.名無しさん:2018年02月22日 03:18 ID:MnJinvTa0▼このコメントに返信
※545
当時と今は危機感に違いが有ります。WW2の直前やその初期にはWW1の痛ましい記憶が強く残っていて、あのような悲劇が繰り返される事は無いと誰もが信じていたし、関係各国もそのような事態に陥るような愚かな国家では無いと信じ込まれていました。ですが実際にWW2が起こりそれこそWW1を上回る血みどろの戦いが繰り広げられた。そして市街地への攻撃がとても効果が高い事が実証されました。

その後のベトナムでも、中東地区でも市街地への攻撃は繰り返され生産能力を奪う事が継続戦争に於いてとても重要な事であると証明されています。よって朝鮮戦争以降は先進国(若しくは大国)同しの戦争は避けられるようになりました。そしてその超戦争の後半戦は米国を中心とする国連軍と人民解放軍との戦いでも有ったのです。よって米国は中国を過小評価する事も無く、また先進国とも見做していません。自ら戦争を起こしかねない危険な国家であるとの認識と分析の上にその対策は立てられています。

よって脳内お花畑のオバマ政権下でさえも、尖閣諸島が日米安保の適応範囲内であるとの発言や日本が米国の傘の庇護を受けている等の発言も行われ、南沙諸島の基地に対する航行の自由作戦まで行われたのです。そしてこれらは米国の戦略国際問題研究所の研究結果やアドバイスに基づいて行われてもいます。

加えて日米を中心に『中国包囲網』は形成されるようになり、中国がロシアと結びつかない限り戦力で上回る事は出来ません。しかも上回る事が出来るのは核戦力のみであり、通常戦力でも経済力でも上回る事はどのような観点から見ても不可能です。
550.名無しさん:2018年02月22日 14:55 ID:yaKnwfur0▼このコメントに返信
ずっと前から近代化進めてたから、そりゃ強くなっただろ。
どの程度強くなったかは知らんけど。

今更ナニ言ってんだって話だよ。
551.名無しさん:2018年02月22日 17:41 ID:tgt8CxZS0▼このコメントに返信
-20年前-
「中国の成長なんていつまでも続かない。そのうち崩壊する」
-今-
「中国の成長なんていつまでも続かない。そのうち崩壊する」
552.名無しさん:2018年02月22日 19:06 ID:76lhKyv10▼このコメントに返信
シナシナ舐めるなとかツヨイツヨイアピールとかもうええわ。
そんなに強いならとっくに侵略しとる。
くだらん小芝居でお目汚しすんな。
553.名無しさん:2018年02月22日 20:51 ID:308WTE4c0▼このコメントに返信
在日中国人全員の犠牲を覚悟して日本を殲滅するだけの覚悟が中国共産党員にあるかどうかで日中戦争・米中戦争の可能性が変わる。
因みに、今日本にいる中国人の様子を見れば・・・まあ、よほどのイレギュラーが重ならない限り日中戦争は有り得ないだろう。
554.名無しさん:2018年02月22日 21:48 ID:ZAp7mWVt0▼このコメントに返信
「あんなヤツらに日本が負けるわけがない」
「日本が負けるとか言ってるヤツは売国奴」

なんて言い続けて先の大戦では負けましたね
思考停止した愛国心なんか害にしかなりません
555.名無しさん:2018年02月22日 21:51 ID:Y6vAaiAH0▼このコメントに返信
※554
それを一番言ってた奴を教えてやろうか?朝日新聞だよ。
556.名無しさん:2018年02月22日 22:06 ID:VOwjKyu70▼このコメントに返信
仮想敵国が必死こいて増強に励んでいるのを、見向きもしないで遊んでたからな。危機感を抱くには遅すぎだよな。
557.名無しさん:2018年02月22日 22:07 ID:sFpRXgqJ0▼このコメントに返信
そもそも軍にすらなれない戦後70年以上の公務員自衛隊が勝てるとか思ってる時点でwwもし勝てるとか思ってる奴が居るんなら、そいつはアニメオタクかミリオタぐらいだろw救助と雑草抜きと少々の訓練だけやっとけ。
558.名無しさん:2018年02月22日 22:48 ID:nhYU95u30▼このコメントに返信
※555
中華有利とみて開戦を煽ってたとかなんとかかんとか
559.名無しさん:2018年02月23日 01:50 ID:ZAgYEMk20▼このコメントに返信
中国に限らず北朝鮮プギャーしてる間にこのザマだわ
そりゃ、国会議員や行政や司法ですら敵国の息のかかった野郎が幅を利かして当然だわ
560.名無しさん:2018年02月23日 03:17 ID:ESpiVrp70▼このコメントに返信
※551
10年くらい前なら解るけど、20年も前にどこの誰がそれを言ってたん?
ここ数年で誤魔化しが効かないくらいに完全に成長が停止、どころか崩壊しつつあったのを
欧米が経済優先で目を瞑り、支えたから持ち直してきてしまった訳であって
流石の中国人も、アメリカ経済を抜くのは幻想だと理解したんじゃなかった?
561.名無しさん:2018年02月23日 11:49 ID:RGAwW3pv0▼このコメントに返信
※553
そんな事せんでも移民をガンガン送って、混血増やして、帰化して、選挙権を奪ってしまえばそれまでだもんな。
実際米国の地方都市はそうやって乗っ取られつつある。
日本もその内帰化した連中が外国人参政権とか騒ぎだして、最終的にはアメリカのハワイよろしく中国に併合されるんじゃない?
562.名無しさん:2018年02月23日 11:56 ID:lx8XYP240▼このコメントに返信
ランドパワーのアメリカがシーパワーに
なれたのは、カナダを友好国、メキシコを軍事的経済的に支配下におけて陸上侵攻の危険を限りなく低くできたから。
中国ロシアドイツはまわりが剣呑すぎて海軍だけに特化できない。
頼みの一帯一路もドイツなどに警戒されはじめたから経済も先細る。
無理して数を揃えたがここが限界点 。
563.名無しさん:2018年02月23日 12:01 ID:svS16bAz0▼このコメントに返信
数量で強大と言われる時代は過ぎたと思ったんだけどね。
現在はいかに効率的に攻撃できるかじゃないかな。
数量がでかくて烏合の衆では逆に強大な足かせになりかねない。
564.名無しさん:2018年02月23日 12:16 ID:t2tNvVWS0▼このコメントに返信
中国共産党の最大の敵は当然一般国民だよ。当然すぎるほど当然。ソ連状態。もし共産党が瓦解する場合当然ウイグルやチベットは独立するし、満州地区も危ない。戦力は多く持ってるけど、半分は常に国内に向けてなきゃいけないから共産党は結構ムリげーを頑張ってると思う。
情報の時代に瓦解すると思ってたがここまでネット規制できるとは思ってなかったしね。
565.名無しさん:2018年02月23日 12:28 ID:ADfZaBqB0▼このコメントに返信
> 94: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:12:21.53 ID:pOgxKvsF0
> 陸軍大国は海軍大国になれないジンクスがあるけど
> どうなんだろうね
> 99: 風吹けば名無し 2018/02/19(月) 19:12:57.46 ID:DqMNNC+pr
> >>94
> それは嘘やなあ
> アメリカができてるんやもん
566.名無しさん:2018年02月23日 12:36 ID:ADfZaBqB0▼このコメントに返信
※565 すまん、途中であげてしもた

アメリカ人は移民してくるときに大西洋を渡る間、船の規則を守って暮らしたんだ。
上陸した後も無法地帯にならなかったのは人々がそのスタイルを残していたから
陸軍大国になる以前に、もともとアメリカは海軍大国なんだよ。 
567.名無しさん:2018年02月23日 13:39 ID:BCJUGm.40▼このコメントに返信
むやみにでかい戦闘機、軍艦
 まあ、中国は大きいのが好きだし、今の4倍ぐらい作った方がいいかも(そのうち中国内に、型遅れの装備が山になるだろうから)
568.名無しさん:2018年02月24日 17:18 ID:6UpJROht0▼このコメントに返信
中国はフリーゲートと新型大型駆逐艦がやべーからな。ロシアとフランスのおかげで性能もそれなりあるし、数がヤバすぎ
569.勝手に結論:2018年02月26日 03:14 ID:PlL6upxR0▼このコメントに返信
中国は自国経済を維持する為に鬼城を建設したり、必要も無い鉄道網を広げたりしてきた、艦船の保有数拡大もその一角でしかない。有り余る鉄材の消費の一環でしかないのだ、よって人民解放軍の海軍は経済指数(それすら適当だが)優先に作られたモノでしか無く、現実的な海戦を想定したものになっていない。なんちゃって空母に乗せる艦載機は無く、空母の建造は進んでいるのにまともなカタパルトも無い。そして先に尖閣沖で醜態をさらしたように潜水艦の清音化も進んでいない。

そして何より基礎がまるでなってない。対潜哨戒は児戯に等しく、機雷の設置や掃海は児戯以下でしかない。中国は太平洋に出るポイントが限られているのに掃海が児戯以下ではまるで役に立たない。実際の海戦が始まれば日米はさっさと機雷を設置し、必要な艦船を派遣し何時でも中国を封鎖可能である。中国もロシアもその事が解り切っているために、核を使った対艦ミサイルや魚雷と云ったトンデモ兵器に目をつけざるをえないのだ。

ただし、南沙の基地は少し事情が違う。中国が南沙の基地をどのように使うつもりなのかはハッキリしないが潜水艦の運用の為であれば何の心配もいらない。何故なら南沙は遠浅の海で潜水艦の発見は衛星からでも可能であり、中国の原子力潜水艦の場合は排熱を感知され易いのでより安易に発見できる。だがあの場所がミサイル基地化されれば少々厄介では有る。日本は他にもシーレーンが有るので必ずしもマラッカを通る必要もないが、東南アジア諸国を恫喝外交で支配されてしまえば厄介では済まない。

但し、南沙の基地は比喩でも何でもなく砂上の楼閣に過ぎない。砂の上に無理やり建設しているのだから紛れもない砂上の楼閣であり、基地でしかない。破壊自体は何の雑作も無い。結論としてはシナ共産党がチャイナ・ドリームの夢を見ようが、現実は日米の海軍の前では児戯以下の丘海軍でしかない。
570.勝手に結論:2018年02月26日 03:52 ID:PlL6upxR0▼このコメントに返信
※428
既に、その算段は付いている。今の段階での立法は必要ない。そもそもトランプ政権はシナ共産党を潰す為に集められた集団でも有る。トランプ政権の1/3は米軍OBであり、1/3はオバマのリーマンショック処理に不満を持つ金融界の大物の息が掛かっていて(例えばゴールドマンやRT社のレベッカ・マーサー)残りも石油メジャーのテイラーソンやユダ金と繋がりの深いデヴォス家やクシュナー上級補佐官等で固めて有る(固まるまですったもんだは有ったが)

具体的には安倍首相の提言し続けていた(中国包囲網)に米国が乗る事で、中国を包囲する事。それに英国とそのコモンウェルスを加える事で(自由と繁栄の弧)を確かなものにし、中国のウィーク・ポイントである70兆ドルにも上るドル建て債務を利用して中国経済を追い詰める(しかも人民元はいまだにマイナーカレンシー、日米英でハードカレンシーの3/4でも有る)。露が加われば有りの這い出る隙間も無い。

トランプ政権が中国経済やシナ共産党を何処まで追い詰めるつもりなのかは分からない。だが完全に破綻させてしまう事も難しい事でも無い。それどころか何時破綻してしまうかの危険性が有るならコントロールできる内に破綻に追い込んだ方が良い。その規模はリーマンショックの20倍余りとなる為に注意は必要だが、対策は取れる。例えば日米英で債権回収の為のファンドを立ち上げて中国の債務を一本化し、不良債権に陥った分は土地を召し上げて売るなり貸すなりして補えば良い。中国は共産国なので基本的に土地の所有は出来ない。その使用権の譲渡と利用だけなので立ち上げるファンドにとってはとても都合がよい。一つに纏ったままだと面倒だし支配も行き届きにくいので10程度に分裂して貰って管理した方が楽でも有る。そして生産国としての位置はインドに移譲させて、中国そのものは緩やかに衰退させる。
571.名無しさん:2018年03月01日 14:53 ID:ydFiDSQY0▼このコメントに返信
海軍がどうなろうが戦争になれば勝てないのは前と一緒でしょ
自衛隊23万人程度でどうにかなる相手じゃないのは分かり切ってるだろ
俺たちができるのはアメリカ様が守ってくれるカラーというお祈りだけ
572.名無しさん:2018年03月02日 03:27 ID:FXtmZtyP0▼このコメントに返信
中国の海軍?
 
そりゃ、船の頭数は「金を掛ければ」用意できる。
お笑い空母も「金を積めば」作れるだろう。
 
実際に必要なモノをわすれてねーか?
「運用」するには、「教育された人材」が必要なんだわ。
 
軍事演習、訓練をどれだけの練度でこなせるのか?ってのが、
一番重要じゃねーの?
 
その上で数が必要なわけだ。
船舶免許も持ってないヤツが、船を任されても難破するのがオチ。
 
そんな素人の船が数百隻いても、
自衛隊の実弾演習の標的にしかなんねーよw
573.名無しさん:2018年03月02日 03:50 ID:FXtmZtyP0▼このコメントに返信
ここんとこの中国がやってる、
軍事費の高騰については、
 
土地バブル、株バブル、金相場バブル、仮想通貨バブルに次ぐ、
国内経済策に過ぎないと思うのだが・・・・。
 
習近平が独裁色を強めているタイミングで、
陸軍、空軍を強くして、人的リソースを作れば、
軍事クーデターも起きかねない。
 
そう言う意味では海軍の持つ、護衛艦なり、軍艦、空母は、まさに渡りに船w
人的リソースが消費しきれない軍備であっても、
数で圧倒しているとして、人民の目を外に向けることができる。
ハリボテ経済、ハリボテ軍備もいいとこで、
中国は「張子の虎」から抜け出せてない。
574.名無しさん:2018年03月02日 18:06 ID:mP8PFbTy0▼このコメントに返信
最近「安寧」はやっぱり張りぼてだった、って記事読んだばかりだが…
575.名無しさん:2018年03月02日 18:57 ID:f0VlsAl00▼このコメントに返信
幾ら数がいても対潜能力がお粗末すぎて手も足も出ないのは変わりないんだよな
尖閣でドンパチやる気だったのに急にやる気なくしたのも対日スパイ情報によるものだし
576.名無しさん:2018年03月11日 09:59 ID:vPaOwH6O0▼このコメントに返信
綺麗事言っても結局どこの国も軍備増強してるわけで戦争反対なんて言ってもそれは力があればこそ実現可能な夢物語。さっさと日本も核武装と空母配備しろ

何か言われたら内政干渉はすんな、それよりそっちが軍備縮小しろくらいあんたらのせいでこっちもやりたくもない軍備増強せなあかんだろと言って欲しいもんだ。外交なんてとくに力関係が対等でなければ成立しないもんだしな
577.名無しさん:2018年03月13日 12:52 ID:hzT.rmtR0▼このコメントに返信
侵略戦争を今さらおっ始める国はないよ。そういう勢力があるとしたらISみたいに国連軍に叩かれるわけだし、そうなると併合か独立だけ、中国がどこまで勘違いして朝鮮、日本を扱っているかわかんないけど...経済で世界をとれるポテンシャルあるのに、思考が蛮族なのがかわいそう
578.名無しさん:2018年03月15日 13:28 ID:SeS7.9NE0▼このコメントに返信
うだうだ言っても中国には勝てないよ
579.名無しさん:2018年03月15日 13:29 ID:SeS7.9NE0▼このコメントに返信
日本が生きるか逝くかはアメリカ次第
580.名無しさん:2018年03月15日 13:30 ID:SeS7.9NE0▼このコメントに返信
アメリカ様末端の奴隷は日本国民
581.名無しさん:2018年03月16日 02:00 ID:6f6t9b6O0▼このコメントに返信
いつからかここ中国韓国の広報サイトになったな
一番間抜けなレスはアメリカが韓国日本を守る為に駐留してるとかいうやつかな
もともと日本という国は西洋から見たら遥か極東に位置する国
ここに駐留する事により地球の反対からアジア全域に睨みを利かせる事が出来る
ロシアも同じ目的で広大な領土を支配下に置くことができる
582.名無しさん:2018年03月22日 10:27 ID:5tEnLVVC0▼このコメントに返信
中共が中華新帝国として歴代最大の範図を描くかもしれかい。また米国がモンロー主義に戻る可能性もある。だがら一番大事なのは日本が、そして日本人が、極東地域の中で自分達の国がどありたいかということ。
それによって政治家は外交を繰り広げ、あるいは軍事力を強化することになる。
583.名無しさん:2018年03月22日 17:19 ID:eeXWDvfp0▼このコメントに返信
よく、中国が滅んだら経済が崩壊するとか馬鹿な事言ってる奴いるけど
どう考えても逆に中国が滅んだら経済復活するよな
584.名無しさん:2018年05月03日 21:20 ID:vVo.Svz.0▼このコメントに返信
大日本帝国の復活以外に選択肢はない、そもそも中国が近代で力をつけて来てるのなぜか、そこを真似れば良い、欠陥品空母でも実戦で使えるぐらいには能力があるんだし、日本の海軍力を復興しなければならない

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