2018年02月20日 01:05

奨学金で自己破産のニュース多いけど、なぜ高卒で就職という選択肢は注目されないのか

奨学金で自己破産のニュース多いけど、なぜ高卒で就職という選択肢は注目されないのか

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引用元:奨学金で自己破産のニュース多いけど、なぜ高卒で就職という選択肢は注目されないのか
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519028733/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:25:33 ID:oSg
インフラ、自動車その他選び放題なんだが
借金のリスクもないし、下手なFランいくより金も貰えると思うんだが

8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:30:54 ID:Z0b
月1.2万の返済でいいのに自己破産するってどんな仕事しとんねん

10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:32:42 ID:j2G
昼は働きながら?で広大の夜間コース行ってる同級生ならいるで

13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:34:43 ID:ZNe
学生ローンを奨学金と呼ぶのはやめーや

22: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:37:42 ID:19D
ぶっちゃけ高卒でもええとは思うけど結局遊びたくて大学行った人が大半やないかな

24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:37:48 ID:ZNe
クレカ普及期に破産したアホが大勢居たように計画性のないやつは一定数おるんやで

30: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:40:12 ID:zVK
奨学金は借金なんだよなぁ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:40:23 ID:TSX
奨学金背負ってもいい大学行ける努力したやつはしっかりしてるからちゃんと返せる

43: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:45:41 ID:AUJ
ワイは企業が人材育成を怠ってると思うけどな
学歴社会であること自体はまあしゃーないと思うけど
企業が各々の業界ごとで欲しい人材は違うわけやし大学の期間ぐらいかけて育成すればええやんと思う

56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:56:03 ID:Du2
>>53
なるほど 企業がいっそ高卒雇って4年間訓練したほうがいいって感じか

47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:48:41 ID:uxm
実際大卒以上が条件なのも多いんやしそうなるやろ

49: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:50:01 ID:Edo
大学の勉強なんてそれこそ学者さんになる以外大して役に立たないんだから

52: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:54:22 ID:Du2
>>49
そこから変えたほうがいいよな 学者になりたいやつとか勉強したいやつは大学行ってそれ以外のやつは職業訓練とか中心にやる施設作ってそこに詰め込んだほうがいい

55: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:55:36 ID:9MO
>>52
大半は大学から専門学校に戻した方がいいよな

59: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:57:26 ID:16f
>>52
ほんこれ

57: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:56:28 ID:KxY
専門学校行ったとっものがエエとこに就職してて草

60: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:57:49 ID:bMP
専門学校の何が良いって業界内のコネやからな

62: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:58:56 ID:KxY
>>60
コネ作る場所って言うか機会ってあるんか?

69: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)18:02:22 ID:16f
>>62
求人が多いらしいで

70: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)18:02:31 ID:bMP
>>62
というよりナニナニ先生のとこで学んでましたとかでまず信頼度アップ
先生に気に入られて良いとこ紹介してもらったり
専門卒バカにしてる奴もいるかも知れんが技術職ほど派閥に属してた方がやりやすいで

61: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:58:28 ID:9MO
宮廷と専門学校と高卒でいいよ

63: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:59:27 ID:9MO
国立大
専門学校
高卒
中卒

現実的にこうするべき

67: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)18:01:34 ID:GDR
大卒の方が生涯収入多いと高校教師がいっちゃうからなあ

71: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)18:03:50 ID:chE
・大卒至上主義が蔓延っている
・取り敢えず大学行って遊ぶンゴな思考の奴が多い
・奨学金を学生時代に遊ぶ金かなんかと勘違いしてる奴が意外といる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月20日 01:08 ID:B0j9SKYi0▼このコメントに返信
高卒の田舎のドキュン馬鹿にしたり

高卒で低賃金で不安定な仕事就くと努力不足の自己責任て叩くし

散々追い詰めておいて貴重な労働力を引き篭もりにさせておいて何言ってるんだ?
2.名無しさん:2018年02月20日 01:12 ID:Tp9O8VZW0▼このコメントに返信
※1
これ
大卒に非ずは人に非ずみたいなネットの風潮
3.名無しさん:2018年02月20日 01:14 ID:Tp9O8VZW0▼このコメントに返信
奨学金の何が悪いん?

学生に返済という縛りをつけておけば、就職した後に簡単にやめられないようになるだろ?
結婚や住宅ローンなんかと同じで離職しにくくする効果がある
4.名無しさん:2018年02月20日 01:18 ID:F9sarYjG0▼このコメントに返信
不況だと高卒就職とか一気に高難度化するやん
入学時は好景気でも卒業するときも好景気である保障はない訳だしな
学生時にリーマンやアベノミクス経験した奴だと、たった学年が一年や二年違うだけで難易度が一気に変わるの見てるから高卒就職とか博打だわ
先輩や後輩は就職余裕なのに自分の年は悲惨とかやってられないやろ
5.名無しさん:2018年02月20日 01:20 ID:loEFlGXJ0▼このコメントに返信
進学する人の割合多くなったからか、意外と大企業の技術職だと高卒の方が入りやすくなったりしてるね
単に競争率が下がっただけで、高卒枠が増えたわけじゃないけど
6.名無しさん:2018年02月20日 01:20 ID:OQGL.AQ40▼このコメントに返信
やりたいことも無いのに大学行くからだろ。
何も考えずに卒業するからだろ。

そのままニートって何も変わってねえじゃん。
7.名無しさん:2018年02月20日 01:21 ID:Tp9O8VZW0▼このコメントに返信
大学に入る努力をした奴としなかった奴、企業はどっちを採用したいと思う?
8.名無しさん:2018年02月20日 01:22 ID:Frd17TbP0▼このコメントに返信
反日ゴキチョソに制度改変されて返済不可能になってるのが問題なんだよ情弱

工作員に踊らされてんじゃねえよ
9.名無しさん:2018年02月20日 01:22 ID:7nCSr4nU0▼このコメントに返信
奨学金未回収リストが数日前の記事にあったぞ。
どこだっけかな…一位は日本大学だっけかな?
10.名無しさん:2018年02月20日 01:23 ID:10fIvVax0▼このコメントに返信
高卒でいいって言う人は大学出てないから
良さや違いがわからないからこんなスレ建てるんだろうな
高校は小中学の延長、単なるお勉強
大学の教養を含めた講義の大事さを知らないんだろうな
11.名無しさん:2018年02月20日 01:23 ID:m5b4Sq.80▼このコメントに返信
43: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:45:41 ID:AUJ
ワイは企業が人材育成を怠ってると思うけどな
学歴社会であること自体はまあしゃーないと思うけど
企業が各々の業界ごとで欲しい人材は違うわけやし大学の期間ぐらいかけて育成すればええやんと思う

56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:56:03 ID:Du2
>>53
なるほど 企業がいっそ高卒雇って4年間訓練したほうがいいって感じか

52: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)17:54:22 ID:Du2
>>49
そこから変えたほうがいいよな 学者になりたいやつとか勉強したいやつは大学行ってそれ以外のやつは職業訓練とか中心にやる施設作ってそこに詰め込んだほうがいい


大学行くやつ居なくなって無用な大学が減るね、あとはほんとに知識が得たい人向けか
大学で学んでないとできない資格とかある場合だな、医大とかって普通の教科と医学と学ぶのか?
科学的なのは大学が良いのか訓練学校がいいのか。

日本が企業としてふつーに人材育成してるって、海外で教えないで知っとけよこれくらい、というやり方で
日本的なのがいいという話があったけど。入社資格に学歴があるのがおかしい、という話にしないとね。
12.名無しさん:2018年02月20日 01:24 ID:.PSbkHXM0▼このコメントに返信
※3
アベノミクスの恩恵が行き渡らない要因の一つにこれもある
大企業に行けたなら賃金アップで問題ない
返済の為に下手すると新人の方が賃金が高いような環境で固定されてしまいながらも転職できない人がかなりいる

ここの層と供給過多の地方の自営業の収入アップが非常に難しい
13.名無しさん:2018年02月20日 01:28 ID:Tp9O8VZW0▼このコメントに返信
大学の卒業が採用の条件だったり資格試験の受検資格の要件だったりするからな
大学に入らないとできない仕事は意外と多い
14.名無しさん:2018年02月20日 01:29 ID:U6zz8VQt0▼このコメントに返信
どんな脳なし大学でも行けばいいところに就職できると本気で思ってる
ぱよぱよちーんパヨがアベガーとか毎回書き込んでるのと同じ
兵役忌避の在庫生活保護きぶりは毎回兵務庁に通報だ
15.名無しさん:2018年02月20日 01:32 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
※13
その通り。
相当良い上級の国家資格でも持っていないと
一般の高卒だと業種が限られるからね
16.名無しさん:2018年02月20日 01:37 ID:odPahvWo0▼このコメントに返信
大卒が「肩書き」でありながら、能力の「証明」とは無関係なのが異常なんだよなあ。
本来は進むべき道に必要な知識や能力を得る為の場所であったはずが、ただの「先に居る奴等」の自己肯定や、人を見極められない無能さの言い訳に悪用されてる。
かといって、あまり専門的な内容にばかり集中して潰しがきかない人材ばかりも困るが、なんの方向性も無く漫然と4年間過ごすのも哀れだ。
他人(特にアメリカ)まかせの高度成長と平和のツケなんだろうけど、そろそろ梯子外される前に改善しないとまずいよな。
17.名無しさん:2018年02月20日 01:37 ID:.NNQQ7Gv0▼このコメントに返信
これからは大卒より高卒の需要高まるんだよな
18.名無しさん:2018年02月20日 01:39 ID:U6zz8VQt0▼このコメントに返信
底辺大学でて就職出来ない金計算も出来ない馬鹿が国家資格とれるの?
馬鹿は一生馬鹿で乞食貧乏なんだぞ馬鹿は大学いっても治らないから
19.名無しさん:2018年02月20日 01:39 ID:L3FMbSnX0▼このコメントに返信
大卒の意味がない職場が増えてるからな。ファミレスの店長なんて
昔は中卒の元ヤンがやってたりした。あの業務内容の
どこに大学での経験が生かされるんだよ。
工場で車組み立てるのもラインを流れる部品を組むのも
ドモホルンリンクルを見つめるのも中卒・高卒でも出来るじゃん。
大学に行く金と時間で何個くらい資格とれるんだろうな。
実験して4年後の履歴書充実度で比較したらすげえ結果が出そう。
20.名無しさん:2018年02月20日 01:43 ID:j9glL3eb0▼このコメントに返信
卒業してすぐ支払いができなくなったんじゃなくて、氷河期世代が就職難しくなって支払いができなくなったんじゃないの?
21.名無しさん:2018年02月20日 01:44 ID:6z4nPghE0▼このコメントに返信
大卒未満を採用した企業を法人税減税しとけ。 高卒未満は更に減税
高等教育に掛かる費用を企業に負担させるニュアンスで
そうすれば新卒採用ばかりにならんでしょ

日本国籍限定ね。国外だと学歴詐称し放題になるから
当然、私学は専門学校に戻す方向で
22.名無しさん:2018年02月20日 01:46 ID:OuoZO4OF0▼このコメントに返信
借入時点で返済計画があやふやなんだよなぁ。

俺は、働きながらの苦学生だったから「へえー」ってしかならないねぇ。
23.名無しさん:2018年02月20日 01:46 ID:SQnJJIeq0▼このコメントに返信
奨学金って名前がいまいち借金であるという認識を鈍らせてる気がするわ
いい加減学生ローンに訂正しろい
24.名無しさん:2018年02月20日 01:47 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
高卒って基本>>19みたいな馬鹿が多いじゃん?
だから不景気になった時、職を失うものが多いんだと思う
25.名無しさん:2018年02月20日 01:47 ID:B0j9SKYi0▼このコメントに返信
まあ何にしてもこの国はコドモが生まれなくなり
老人だらけ中国人だらけになって
滅びるんだけどな

どうでもいいw
26.名無しさん:2018年02月20日 01:48 ID:WZWKw5Yd0▼このコメントに返信
※10
その経験の価値を活かせる人材が大して育ってない現状でそれ言ってもね
やれFランだ全入だという時代、特に私大に通ってる学生の質なんてお察し
挙句、借金苦で自己破産てただのアホだよ
27.名無しさん:2018年02月20日 01:49 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※9
・奨学金延滞者の総数で見るとマンモス大学が上位に来る
・奨学金延滞『率』のワースト100は、すべて最近できたFラン
28.名無しさん:2018年02月20日 01:49 ID:ljqfisjd0▼このコメントに返信
自分は奨学金でなく銀行の学資ローンを組んで大学と専門学校に入り学生の時からバイトして大半返済に充て卒業し就職してから26の時に完済したけど、もし奨学金だったら社会に出て半年後に返済開始だから40代になった今も払いつづけてると思うとぞっとするし、ひょっとしたら自己破産したかもしれないと思うと更にぞっとする

29.名無しさん:2018年02月20日 01:50 ID:JnDGwk9Z0▼このコメントに返信
文系F欄は確かに奨学金で行く意味はないわな……高卒公務員になったほうがマシ
底辺大で元とれるのは医療系くらいじゃないの。看護とか
30.名無しさん:2018年02月20日 01:50 ID:j9glL3eb0▼このコメントに返信
当時は採用枠が狭かったですからねぇ・・・・
31.名無しさん:2018年02月20日 01:55 ID:qO7EBUm30▼このコメントに返信
むしろ、大学出たら高卒でも就ける仕事には就くなみたいな風潮がおかしい。
大学は職業訓練校ではないはずなのだから、本来、仕事のステータスとそこまでリンクしないくていいはず。
文学部卒の第一次産業従事者がいたっていいじゃん。どんな学校出てたって、OJTで学ぶこと多いわけだし。
32.名無しさん:2018年02月20日 01:55 ID:MIVH.x1h0▼このコメントに返信
高卒から働くことに大賛成だね。
ただし、普通科卒ではなく、高専をもっと増やすべき。
33.名無しさん:2018年02月20日 01:55 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※7
企業が採用したいのは、院卒、学部卒、高専卒、高卒のそれぞれ上位者
大企業の工場では、高卒正社員のライン長がFラン卒の期間工を顎で使っている
34.名無しさん:2018年02月20日 01:56 ID:5udWjgQv0▼このコメントに返信
米7
だからこいつはバカなのか?大学に入る努力をした奴の方が企業が欲しがる?能力がないのに奨学金でバカ大学に入る努力をして返せなくなった奴の話をしてるんだ
35.名無しさん:2018年02月20日 01:57 ID:LtfVIzGV0▼このコメントに返信
スーパーフリーごっこして遊びたいだけだから
36.名無しさん:2018年02月20日 01:59 ID:p0TmvqEP0▼このコメントに返信
ソースすら提示されてないのに良く議論できるな
37.名無しさん:2018年02月20日 02:01 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
昔は中卒の元ヤン(爆笑)が店長をやっていたというファミレスで
年収が一番高くなる50~54歳の学歴別平均年収
大卒 665.4万円
短大・専門卒 568.6万円
高卒 483.9万円
ブラックが多いファミレスですらこれだけの差が出る
高卒はこんな当たり前の事すら知らないんだわ
何故なら、視野が狭く横のつながりも底辺になるから情報が入らない
現役高校生はFランでも大学くらい出ておけよ
38.名無しさん:2018年02月20日 02:04 ID:QQAKSxsp0▼このコメントに返信
楽な方に楽な方に流れるから
39.名無しさん:2018年02月20日 02:05 ID:ljqfisjd0▼このコメントに返信
そこそこの大学出てそれなりの職に就いたけど、高卒でもしっかり社会で働いて家庭を築いている人で心から敬意を払う人は多いし自分より偉いと思う人も勿論多い
大学行けば偉いとも思わないし、だからと言ってFラン行くのが悪いとも思わないけど…結局借りた金を返せないのが悪い


40.名無しさん:2018年02月20日 02:06 ID:6z4nPghE0▼このコメントに返信
※7
名前書くだけで入れる大学を F(フリー)ラン大学と呼ぶ
努力せず、借金返済の計画性も無く、ましてや遅延・踏み倒しを平気でする人材を企業が欲しがるか?
41.名無しさん:2018年02月20日 02:07 ID:Xu68st.h0▼このコメントに返信
貧乏な家庭の子でやる気のあるのは自衛隊いけばいいのよ。
42.名無しさん:2018年02月20日 02:10 ID:dJDc5mFM0▼このコメントに返信
※33
>高卒正社員のライン長

それ、何歳よ?正社員でライン畑縛りって・・・期間工バカにできるかねえ?
43.名無しさん:2018年02月20日 02:11 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※37
高卒でトヨタへ入れば、40歳で年収800万円以上だぞ
44.名無しさん:2018年02月20日 02:11 ID:.PSbkHXM0▼このコメントに返信
実際 大卒をなぜ足切りにするかっていうと納期に対する考え方が新人の段階で全然違うのが理由にある
高等教育で期限が3か月とか半年ぐらいで提出が必要なボリュームのあるのってなかなかできない
45.名無しさん:2018年02月20日 02:11 ID:k5uPVYc20▼このコメントに返信
本文で見当違いな書き込みをしている奴らとかって50代~60代の老害だろwww
中小はよほどのコネか学歴がないと新卒で入れない
入れるような所はそもそも使い捨て前提のブラック

高卒でも安定して正社員での採用があって
そのまま職を続かられる環境ならわざわざ大学に行く人も減るよ
46.名無しさん:2018年02月20日 02:18 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
※43
本当に君は馬鹿で視野が狭いよね
高卒が高収入なら大卒はもっと高収入なんだよ
年収が一番高くなる50~54歳のトヨタの学歴別平均年収
大卒 1,113.5万円
短大・専門卒 951.5万円
高卒 809.8万円
47.名無しさん:2018年02月20日 02:19 ID:w1z4MDNU0▼このコメントに返信
※19
それより4年分の実務経験というだけでも大きいと思うわ。
軍隊だって士官学校出たての少尉は配属部隊の経験豊富な鬼下士官に教育されるんだし。
大卒全員が高卒や中卒の人より仕事が特段にできる訳じゃ無いんだから。

※13
上級の国家資格は学歴だけじゃなくて実務経験も必要。逆に実務経験さえあれば高卒でもいいのもある。
あと「大学に入らないとできない仕事は意外と少ない」だよ。この世の中数え切れないほどの職種があるんだから。

※15
資格持ってるだけで就職できるんだったら苦労しないわ。
48.名無しさん:2018年02月20日 02:21 ID:ljqfisjd0▼このコメントに返信
※46
多分大学出てファミレスの店長をするぐらいなら高卒でトヨタで働いた方がマシという意味じゃないのかな?
49.名無しさん:2018年02月20日 02:22 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
某大企業で部下として使った感想
・旧帝大卒 :呑み込みが早く、難易度の高い仕事も任せられた
・Fランコネ:使い物にならず、雑用係にした
・高卒上位者:責任感が強く頑張るので、戦力になった
50.名無しさん:2018年02月20日 02:23 ID:w1z4MDNU0▼このコメントに返信
※46
高卒でそんだけもらえれば十分だわ。
51.名無しさん:2018年02月20日 02:23 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
※48
底辺のファミレスですら大卒と高卒で差が出るという話なんだが?
52.名無しさん:2018年02月20日 02:26 ID:ljqfisjd0▼このコメントに返信
※51
結局大学出てファミレスで働く位なら身の丈を知り、目的を持って高卒でトヨタで働く方が充実としか思えないが?
53.名無しさん:2018年02月20日 02:27 ID:P6.1FBqe0▼このコメントに返信
留学生に金ばらまくよりも
日本の学生に支援してあげればいいのに
54.名無しさん:2018年02月20日 02:27 ID:TqwKYxTT0▼このコメントに返信
青春ないとか可哀想じゃん
55.名無しさん:2018年02月20日 02:32 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
※50、※52
トヨタで高卒入社は工員採用枠しかないので
過酷なライン工として一生を終える覚悟があるなら良いんじゃない?
56.名無しさん:2018年02月20日 02:37 ID:XjTbWsHW0▼このコメントに返信
教育を受ける権利。
借金する時点では未成年、無職、かつ将来返済できるという見通しが立っているわけでもない。
ちなみに大昔は見通しを立てられた。

教育を受ける権利。
にもかかわらず数百万ものお金を借金する。

教育を受ける権利。
誰もが持つ権利。

教育を受ける権利。
だが、権利を持つことと、権利実行後の結果がうまくいくことはイコールではない。

教育を受ける権利。
返済できないことを社会のせいにする発言を聞く度に、なんという税金の無駄遣いだと思う。
57.名無しさん:2018年02月20日 02:41 ID:ghuv3dVn0▼このコメントに返信
高卒は就職の窓口が広がりつつある
大学については本来大学卒業に必要なレベルを審査するしくみがなければだめだろうね
個々の大学に経営を任せるだけだと、学生(収入源)を確保するために、企業と同じで大きく二つに分かれる
偏差値や専門性、得意な資質などを伸ばして付加価値を高めて集客(学生集め)するパターンと
とにかく入学させて出すっていう大学資格の安売りパターン
後者は結局お金を吸い取ることしかしてないから、学生にとっても社会にとっても害
解体した方がいいのでは、くらいに思う
58.名無しさん:2018年02月20日 02:42 ID:ljqfisjd0▼このコメントに返信
※55
大丈夫、もっと過酷で収入のない仕事なんかいくらでもあることを知ってるから
結局は奨学金払えなくて自己破産し、その大卒優遇的な企業から辞職する羽目になり、そのもっと過酷で収入のない仕事に就くしかなくなった大学生が高卒でしっかり働いている人から見て「底辺だなぁ」と思われてしまう可能性になるくらいなら身の丈に合う生き方をすべきじゃないかと思うだけ
59.名無しさん:2018年02月20日 02:58 ID:LtfVIzGV0▼このコメントに返信
派遣もバイトもした事あるが大卒ですって入ってる奴は使えたためしがないからな
中卒以下と言えば良いかな?
結局底辺に落ちてる大卒の価値は高卒以下
いや以下って事はないだろうって思うだろうが中卒以下の時給で使われてたそんな例もあるんだ

底辺ファミレスなら時給制で大卒も中卒も変わらんからな?
正社員で取ってもらえる人間なら高卒だろうが大卒だろうがそれは底辺ではないからな
60.名無しさん:2018年02月20日 03:04 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
だってマトモな日本企業は
大卒しか求めてないから

派遣請負非正規や介護や原発土木作業員
のような棄民なら高卒でも良いけど(社会地位的肉体的精神的に)
すぐ捨てられるし捨て駒にするし
しぬぞ
61.名無しさん:2018年02月20日 03:06 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
誰でもできる仕事は価値が無い(笑)

とバブル崩壊20年強の企業の歴史が教えてくれた
62.名無しさん:2018年02月20日 03:10 ID:ljqfisjd0▼このコメントに返信
※60
まともな企業が求めているのは大卒じゃなく、一流大卒だから底辺大卒はそれこそ※60の言った仕事しかまともに就けないぞ
高卒でも専門学校卒でも技能や資格を身に付けた人はそれなりに仕事は十分あるよ
63.名無しさん:2018年02月20日 03:14 ID:oPNmCmkr0▼このコメントに返信
学歴重視の風潮がかすんできてるとは言え、
一定以上のお仕事に就くには一定以上の(つまり大卒以上の)学歴がまだ必要だから
高卒採用と大卒採用は基本的には別
 
まあ学歴年齢経験問わない募集もあるけど
そういうのは誰でもできる仕事だから、極端な話べつに高卒でなくともいい
64.名無しさん:2018年02月20日 03:14 ID:loEFlGXJ0▼このコメントに返信
高卒で大企業の工場あたりに入れなかったら、専門行ってもう一回チャレンジってのもアリやな
一流大学入れるそうなら始めから進学一本で考えたほうがいいけど
65.名無しさん:2018年02月20日 03:18 ID:LtfVIzGV0▼このコメントに返信
※62
大丈夫だろ三流まではそれなりに行く場所はあるから、問題は三流以下の有象無象
でも奨学金の返済ぐらいで自己破産するようなのは行く事になるんだけどな
66.名無しさん:2018年02月20日 03:29 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※62
大企業が求めている大卒(皮膚感覚)
・国公立大学、早慶上理の中以上
・マーチ、関関同立、中堅私大の中の上以上
67.名無しさん:2018年02月20日 03:34 ID:ljqfisjd0▼このコメントに返信
どっちにしても目標持たなかったら潰れてしまう可能性が高くなるので、もし学生の人が読んでいるのでしたら可能な限り目標を持って資格、技能を身に付けて就職活動で希望通りの仕事に就けることを祈ってます
ただ、身の丈を誤ると一気に転げ落ちるのが人生だから中堅大卒でも奨学金自己破産の人可能性もあるので気をつけて欲しい
私立どころか国立大卒でも自己破産している人を目にしているから学生の内に少しでも返済する意識だけは持った方が良いと思う
そう思うと自分は8年かけて26歳で完済出来た事が奇跡に思えてしまう
68.名無しさん:2018年02月20日 03:40 ID:41mf.vQs0▼このコメントに返信
FランFランって掲示板に書き込んでる連中は国公立と一部の私立以外皆Fランと思ってる節あるよな
69.名無しさん:2018年02月20日 03:47 ID:OiB52Ayi0▼このコメントに返信
「学歴」という名目(と遊ぶ時間)のために借金して卒業したけど、それが給料に反映されなければ重荷にしかならない
失敗するか成功するかが自分にかかってる、とってもわかりやすい「投資」なのにそれを「投機」にした本人の責任だわな
70.名無しさん:2018年02月20日 03:49 ID:koss0se00▼このコメントに返信
昔は高校ほぼ全入で中卒が叩かれてたけど、それが大卒>>>
高卒になっただけ。当時も高校行く理由は「まだ働きたくない」「みんなが行くから」
それに乗っかって情弱親が行かせる。
それだけのこと。
71.名無しさん:2018年02月20日 03:51 ID:phkmCvsm0▼このコメントに返信
大学でて信用情報ブラックって再就職無理やろ
完全に金の無駄
72.名無しさん:2018年02月20日 03:53 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
※62
ないよ
73.名無しさん:2018年02月20日 03:56 ID:OiB52Ayi0▼このコメントに返信
※57
大学はもう有名大しかあかんと思う
だって文科省官僚と(不祥事が起こった時の対策の)マスゴミの天下り先だからね
こいつらは人に教える能力ないから、必然的に学力が下がる
学力が下がって生徒が減ったら文科省が促進してる留学生招致で中国・韓国から留学生をとってきて補助金で大学維持
もちろんそんな大学の学生は働きに来てるだけですぐ学校に来なくなる
と、もう完全に大学自体が負の遺産になってる
留学生が5割以上の大学もあるんだぜ
74.名無しさん:2018年02月20日 03:57 ID:koss0se00▼このコメントに返信
企業が大卒求めるのは、学力でなくて人脈と要領のよさだと何かで読んだことがある。面接で大学で何してました?の質問に学生が「勉強してました」と答えたら落とされた話。
75.名無しさん:2018年02月20日 03:59 ID:OiB52Ayi0▼このコメントに返信
23歳で高卒社会人経験5年と大卒社会人経験0年(新卒就職失敗)だと、もう高卒のほうが有利になるからな
76.名無しさん:2018年02月20日 04:01 ID:ljqfisjd0▼このコメントに返信
※72
それは資格も技能も持ってないからじゃないの?
それとも資格技術をしっかり持った上で発言した上での書き込みかな?
資格技術をしっかり身につければその高校や専門学校のコネ等で採用枠はある
無いと言うのは理想が異常に高いか資格技術を身につけてないかのどちらか
77.名無しさん:2018年02月20日 04:02 ID:koss0se00▼このコメントに返信
※14
もう大卒は希少種ではないからね。次は大学院まで「全入」の時代になるのかねぇ…
78.名無しさん:2018年02月20日 04:09 ID:koss0se00▼このコメントに返信
※76
俺の親類の子がそう。プライドだけは高くてニートやってる。下の子は高卒で就職して地道にやってる。親は「何でこの子は就職できないの?」と理解できてない。
79.名無しさん:2018年02月20日 04:09 ID:fmh6eTEA0▼このコメントに返信
奨学金じゃなくて、現在はもう学資ローンな
それで旧帝いくんなら断然OK
中堅底辺大学なら罠だよ
会社倒産、首切りで路頭に迷って保証人込みで自己破産まっしぐら
まぁ先延ばしの手続きもあるけどさ
普通科高校から就職は凄く難しい
特に進学校は会社とのコネクションないから絶対むり
でも頭いいから公務員にはなれる、剣道柔道やってれば警察学校も余裕
防衛大学と言う給料もらいながら自衛隊エリートの道もある
普通科高校の中堅以下は、いわば進学率底上げのゾーン
大した大学にいけないし(稀に国公立行く人いる)下手すりゃ専門学校で何百万だからな
とにかく普通科高校で就職するのは難しいんだよ、もともと進学率あげるだけの物だからな
工業農業商業
新設校は就職弱い
戦前からある学校は人脈が太い
あと資格も頑張れば取れるしな
但し、大企業に採用されても一生ヒラか係長どまり、でも勤め上げたら退職金も年金も結構あるんだよ
高専はそのバージョンアップ版
旧帝大卒:本社勤務幹部候補生、中堅大学:本社中堅社員か支社の中堅、高専:支社の中堅、工業高校とか:現場か支社で中核メンバー
論外:普通科高校・・・先生とかは大学に詳しいが企業に全く疎い、そして進学率あげるために無理やり大学に行かせる
高校教育制度をまず見直さないとだめかもね
80.名無しさん:2018年02月20日 04:13 ID:rPVGiwf40▼このコメントに返信
偏差値50~55の大学ってFラン?大学中退したワイからすると高卒で素直に就職したほうがよかったと思います。
皆に流されてとりあえず大学へいったバカなので大学の勉強もついていけず留年しやりたいことなかったしやめた
こういうやつもいるので大学全員いけは正解ではないとおもわれ
81.名無しさん:2018年02月20日 04:15 ID:.MKCzMpj0▼このコメントに返信
少子化で私立大学は経営のために必死。
推薦入学だと早慶でも偏差値50程度の高校の人が来る。

ということはFランなんて小学生並の知識しかない人間が大勢いるはずだよね。
学歴ほしいんだろうけど偏差値50以下は大学行く意味ないと思う。

82.名無しさん:2018年02月20日 04:16 ID:fmh6eTEA0▼このコメントに返信
※77
院卒は研究所以外は嫌われるよー
薹が立ってるしね
年齢も高いし
きちんと研究成果出せる人でないと煙たがれる
83.名無しさん:2018年02月20日 04:26 ID:fmh6eTEA0▼このコメントに返信
※80
みんなに流されてって言ってるけど、それは学校の雰囲気や先生のバイアスがかかってたんだと思うよ
中学時代に、高校はきちんと選ばないと酷い目にあう
お金持ちの家庭なら塾や予備校に積極的に通って学力あげるか
貧乏人の家庭なら、工業商業農業とかの職業高校か高専に絞るべきだったと思う
古い工業の卒業生は大きな企業の社長とか、一丁前に学閥があったりするんだよ
横の繋がりも大きいし、土木建築なら中小の社長さんの息子とか入ってくる
でも、今はレベルの高い工業は下手な普通科より難関なんだよな・・・
84.名無しさん:2018年02月20日 04:42 ID:.UKFwt.R0▼このコメントに返信
高卒で就職しようとすると、高校教師が「奨学金で大学へ」とすすめるらしい。
高校が「大学進学率をあげたい」という見栄と売名行為の為に。学生自身の将来を考えてない。
85.名無しさん:2018年02月20日 04:57 ID:Pe1ZdD870▼このコメントに返信
20年前に高校卒業ですが。高卒で就業なんて親がちゃんと子供の面倒見れてないみたいで恥ずかしい、勉強嫌いだから拒否したら親に恥をかかせるなって事でそこそこ夢中になってた分野の専門ぶちこまれたけど今度は「好きなことを仕事にしたいだなんてズルい奴だ」ってごちゃごちゃ言われて病んで結局インターンも学校の就職斡旋も卑怯なのか?って自問自答してるうちに卒業式が来て終わったww。俺勉強アカンわって判断ついた時点で職業訓練の方にシフトチェンジする感覚を普遍化して欲しいわ。
86.名無しさん:2018年02月20日 04:58 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※55
製造業では高卒社員のほとんどが最初はラインに入るが、その後は様々なコースがある
①そのままライン長になる (残業代が付く管理職)
②技術レベルの高い者は、試作、実験や国内のアフターサービスの仕事
③語学の才能がある者は海外のアフターサービスの仕事
④地頭の良い者は、事務部門や設計部門へ異動
民間企業は適材適所が基本なので、時間をかけていろいろなコースに分かれていく

また、大企業の場合福利厚生や退職金も充実しているし、社員持ち株会に入れば年10%程度の利回りも可能である
87.名無しさん:2018年02月20日 04:59 ID:YZW2Am4O0▼このコメントに返信
海外だと専門学校的なほうに行くほうが就職しやすかったりするからな
新卒採用だったらどっちみち一から教えていくんだから高卒でも構わないだろうし何より大卒高卒で給料に差を付ける意味がわからん
88.名無しさん:2018年02月20日 05:23 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※87
日本の給料は、おおざっぱに言うと、仕事給と生活給に別れる
仕事給は、大卒は高度な仕事をする(はず)なので高くなる
生活給は、高卒18歳より、大卒22歳の方が高くなる

大卒に相応しい能力の人が、高度な仕事をしていれば問題ない
89.名無しさん:2018年02月20日 05:32 ID:E2ovB6Iv0▼このコメントに返信
高卒で就職したかったけど高校が進学校だったが故に商業高校勢に勝てず大学の道しかなかったワイ
なお大学行った意味を全く感じられない模様
90.名無しさん:2018年02月20日 05:47 ID:B.ynE.NA0▼このコメントに返信
高卒できちんと働いてる人は多いけど、フリーターして遊び歩いてるのは高卒の方が多いのも事実。問題は計画性も学力もないのに名前書けば入れる大学が沢山あるもんだから、そこに入っちゃったバカ。結局フリーターにしかなれなくて奨学金が返せなくなる
91.名無しさん:2018年02月20日 05:54 ID:vc.sZtRX0▼このコメントに返信
高卒と大卒の就職システムは、
全く違うのをご存じだろうか?

高卒就職の場合、
基本的に学校斡旋で一人一社しか受けられないが、先生と学校がバックアップする。

企業も最初から、高校別に応募人数を明確に出さなくてはいけない。闇雲に募集はできない。

自由度は少ないが、
これで有名企業の地元工場など就職できる可能性が格段にアップする。

そうなれば当然、
ヘタな大卒の人より収入は多い。
ムダな学費もかからない。

ただし、大卒という学歴はない。
92.名無しさん:2018年02月20日 06:17 ID:Pv5vMDV20▼このコメントに返信
社会人向けの大学とか学部をもっと作ればいいのにな。
大学に行くというのは、本来「そういうこと」だろ。
93.名無しさん:2018年02月20日 06:18 ID:YzfNaU4D0▼このコメントに返信
会社の規定で大卒の方が初任給を高くしないといけないので
大卒は偏差値55以上の大学じゃないと大卒を採用しないうちの会社。

まぁ聞いたことある名前の大学以外はいかないほうがいいと思うよ。
東洋大卒のやつ来たことあるけどすごい仕事出来ずに1年で辞めていった。
漢字もろくに書けなくてなぁ
94.名無しさん:2018年02月20日 06:22 ID:b.5ditoT0▼このコメントに返信
大卒で奨学金返せないようなヤツが高卒でまともに就職出来るわけが無い。
同じ能力なら大卒の方が概ね収入が高くなる。ある程度優秀なヤツなら、まともな専門高校から高卒就職も良いが。
95.名無しさん:2018年02月20日 06:31 ID:uDoKcuIF0▼このコメントに返信
奨学金は借金と無理解が多いんだよな。
そして、大学出て返済滞りとか、働いてかえせよ
俺も10年以上かけて返したぞ。
96.名無しさん:2018年02月20日 06:32 ID:P5lkDqKC0▼このコメントに返信
結局大学に金落させようとしてる国の在り方自体なんじゃないのかね
そして今の親が皆大学に行かせるから、ウチの子もってなる
どこも家計厳しいはずなのにね
奨学金まで使って自分の子供を大学に入れても地頭が良くないなら
まともに単位獲れるかも怪しいんだから
見得張らずに自分の身の丈に合わせた生き方選ばせるべきだよ
無駄な学費を使わせてその後まともに就職もできなかったら笑えんわ
97.名無しさん:2018年02月20日 06:33 ID:xPdetnt60▼このコメントに返信
中卒、高卒、大学卒で生涯所得があまり変わらないんだから、
大学で借金したらそら所得に影響あるだろ。
中卒未満の賃金か、高卒未満の賃金かしか手元に何年か残らない訳だし。
年間1万5千以下、年金以下の返済で詰むなら職業選択の失敗。
本来中卒で済むようなレベルの人間が、大学目指した結果の努力不足と言う自己責任に対して。
学歴社会ではない、実力社会で生き残れるはずがない訳やし。
借金して学歴買うのと大差はないよね?
只、自分が役に立たない学歴を買った自覚があるならまだしも、
受け入れる大学側にも限度在るからな。
大学の名を借りたニート予備校だっただけだろ。
それは、中卒、高卒以下の賃金でも問題ないだろ。
自分から飛び込んで行っただけだし、覚悟が足りんわ、選択と目標がある人間なら、こんな事にはならない。
98.名無しさん:2018年02月20日 06:34 ID:P5lkDqKC0▼このコメントに返信
※25
そう思うなら早く日本から出る事だよ
そんな考え方して生きてるなら生き苦しいだろう
東南アジア辺り行ってバックパッカーとして生きると楽だぞ
99.名無しさん:2018年02月20日 06:35 ID:DOFonnVM0▼このコメントに返信
※7
そもそもまともな所は大卒枠と高卒枠で採用を分けてて競合しない
んで、そういうまともな所に大卒が入るにはそれなりの大学が前提
それなり未満の連中が学歴関係無く採用する所に借金を背負って入るんだったら高卒の方が良いという話じゃろ
というか高校で就職に向けて真剣に勉強してた人とか大企業に高卒枠で入ってガチでその辺の大卒より余程良い生活しとるぞ
100.名無しさん:2018年02月20日 06:40 ID:P5lkDqKC0▼このコメントに返信
しかし何の為に大学行くんだろうね、借金までしてさ
更なる知識を積む為?明確な目標があってその先までの計画があるならいいけど
何も無く周りがそうしてるからってだけで行くのは本当に意味がない
高卒から4年間社会に出るまでの時間を買うだけだよ
同じような考えのアホと知り合って遊ぶ為に大学行ってそれを人脈と言うのは余りにどうかと思う
101.名無しさん:2018年02月20日 06:45 ID:DOFonnVM0▼このコメントに返信
※55
期間工と違って高卒枠で正社員として採用された人が過酷なライン工にずっと居る訳無いじゃない
そういう人は工場内で出世して管理する立場になるの
102.名無しさん:2018年02月20日 06:56 ID:7VouJju70▼このコメントに返信
※2

>※1
>これ
>大卒に非ずは人に非ずみたいなネットの風潮


こんな風潮見たこと無いんだけど。
ネットで第一学歴が分かるわけないじゃんw
パヨクシナテョン工作員の中ではあるかもなw
ネト.ウヨは低学歴ニート!ってよく言ってたから、パヨクシナテョン工作員の中では低学歴に対する強い差別意識があるんだろう。
まあ、頑張れよ。
103.名無しさん:2018年02月20日 06:57 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
必死に大学に行かせないようにしててワロタ
キムチ以下の国を目指してる

工作員の※だらけだなw
104.名無しさん:2018年02月20日 06:59 ID:hq63Kt4p0▼このコメントに返信
高卒でずっと地元の付き合い中で暮らしてると視野が狭くなるから
できれば子供は大学にやってやりたい
しかしある程度以上の偏差値のある学校じゃないとコストとリターンが見合わない
105.名無しさん:2018年02月20日 07:00 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
※102
K団連の会長からしてパヨクシナテョン工作員ですからね
106.名無しさん:2018年02月20日 07:01 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
K団連に加盟していない中小零細なんて
どんなものか知れたもの

それ以下
107.名無しさん:2018年02月20日 07:04 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
※91
大学行かせたくない厨の理論はめちゃくちゃだなwww

>>企業も最初から、高校別に応募人数を明確に出さなくてはいけない。闇雲に募集はできない。

という事は全然、高卒を雇わない
とほぼ一緒




高卒で卒業しても大体は奴隷に堕ちる
ということを証明してる
108.名無しさん:2018年02月20日 07:08 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
学生が悪いんじゃない

社会を牛耳ってる大学行かせたくない厨のような自分の責任は誤魔化し
社会に出ていない若者に責任転嫁できる

社畜
というキムチ人そっくりの違法犯罪者が悪い
109.名無しさん:2018年02月20日 07:16 ID:YqDaLhkS0▼このコメントに返信
なお、トヨタの現副社長は中卒で入社した職工
110.名無しさん:2018年02月20日 07:18 ID:Y.alQ4YL0▼このコメントに返信
・奨学金を学生時代に遊ぶ金かなんかと勘違いしてる奴が意外といる

完全にコレだな。自分もそうだったから凄くわかる。大学在学中は小遣いが増えたくらいの認識だったわ。
ただバイトでも何でもして働いていればちゃんと返せるのは確か。奨学金が悪いみたいな報道はおかしいと思う。
111.名無しさん:2018年02月20日 07:18 ID:7VouJju70▼このコメントに返信
※91
は別に合ってるだろ?
Fラン大学行くより仕事ある。
112.名無しさん:2018年02月20日 07:19 ID:aqjw7xAV0▼このコメントに返信
高卒でも堅実に、安定した人生送っている人のほうが多いんだけどね?
それ以前にキチンと奨学金返済している人だって大勢いるのですけどね?
そんなまともに生きている人たちを取り上げても自民叩けないでしょw?
つまりはそう言うことですよwww
113.名無しさん:2018年02月20日 07:20 ID:fmh6eTEA0▼このコメントに返信
※107
そりゃスキルもコネクションもない、中堅普通科高校なんか就職できるわけがない
先生は大学進学を猛烈にプッシュするし、そもそも企業とのコネもない
普通科高校が軒並み増えたのが原因でね
工業など実業高校よりも、新設校が凄く増えた
で、少子化でそんな新設普通科高校が廃校になったり統廃合されてる
大阪府では30年前の普通科高校の数に逆戻り
普通科高校は大学ありきの高校であって、素のまま卒業したら工業にも劣る
大学いけない奴は、親の金があれば専門学校行って遅まきながらスキルを身に着けるけど
大卒に比べたら情けないわな、工業商業農業はストレートで大企業に行くやついるんだし
114.名無しさん:2018年02月20日 07:23 ID:u5wrEt7O0▼このコメントに返信
馬鹿みたいな大学が多すぎる。旧帝国大学+若干を残すような感じで大学の数を減らすべき!
115.名無しさん:2018年02月20日 07:25 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
※112
それが上手く行ってないのに
上手く行ってないソースが大々的に

マスゴミからバレてからまた別の高校というネーム以外に
責任転嫁するんですね知ってます
116.名無しさん:2018年02月20日 07:26 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
※113
そんな一部の高卒を挙げてもね

一億千万人の日本の総人口の内
それに該当する高卒は

1000人も居ないだろ
117.名無しさん:2018年02月20日 07:28 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
あ 千人はいるか
100万人も居ないだろうがなw

時勢で運よく入った体力だけの無能団塊がいるから
118.名無しさん:2018年02月20日 07:30 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
団塊のころは中卒も普通に
企業は正規として取ってくれたからな
119.名無しさん:2018年02月20日 07:31 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
社畜が社会に出てる自分を棚に上げて
社会に出てない学生に責任をかぶせてるだけ

だから高度人材も日本に来ないような現状を
創れる
120.名無しさん:2018年02月20日 07:31 ID:DrXI78XI0▼このコメントに返信
 大学進学率が2割とかの時代の大卒がする仕事に付くなら今でも奨学金でも借金でもして大卒した方がええさ
奨学金を受けて大卒になってまでやる仕事のポストは今の大卒の殆どを吸収する程無いんだから、金を借りて4年無駄にしてまで行く価値があるのかってのよく考えろって事だよ

 実際問題として、増えてる言うても自分への投資として見たら、一般の投資で失敗した場合よりも率は低いから、騒ぎすぎなだけなんだけどね。

 昔なら高給を取れる仕事に9割が付けたろうが、今なら3~4割が付ければ良いくらいだし、高校の教諭とかも社会と隔絶された世界で昔の常識では無く、今の状況を教えなきゃアカンと思うけどねぇ(大学進学しても半分は、大卒に見合った給料は貰えないと…)
121.名無しさん:2018年02月20日 07:34 ID:AVGnwL.b0▼このコメントに返信
今の時代、最低限でも専門卒だよ。高卒じゃ育成に時間がかかるしまだ専門知識も社会経験も足りない。
122.名無しさん:2018年02月20日 07:35 ID:KMHLuKxk0▼このコメントに返信
儒教や朱子学を学んだ奴が造ってる国が
日本ってのは本気か?

儒教や朱子学の概念とかけ離れすぎだろ
むしろ悪用しやがって
123.名無しさん:2018年02月20日 07:41 ID:GNMYI4LD0▼このコメントに返信
大学は学者の勉強ってなんなんだ。
化学系だけど化学2とか工業科学じゃ役に立たない。
学士も作業員とか営業のみ、修士でようやく開発職で人の子、というか募集が修士からってのもざらにあるのに。
そしてまんまその知識が基礎として役に立つ。修士を会社が育ててくれる感じだ。
124.名無しさん:2018年02月20日 07:43 ID:hHQXrmuj0▼このコメントに返信
1995年以降は高卒からどんどん仕事が無くなってきた時期だったな。
しかもその頃からルーズソックスとか変なの流行り出しておかしいと思ったら高卒がどんどん雇われなくなってきた。
「高卒なんてバイト感覚ですぐ辞めていく。」「あんなの雇いたくない。」という風潮がたちまち広まったんだよ。
20数年前から色々分析しないと。
いまだとパソコン使えないとかFランは高卒より仕事無いとか言われるけど。
125.名無しさん:2018年02月20日 07:46 ID:q8yrw0b10▼このコメントに返信
そもそもFラン行くような無能は高卒就職という選択肢が無い
言い換えれば、高校の教員が一流企業に入れる資格無し(入れたら企業側が迷惑被る)と
判断しているから仕方無しにFランにぶち込むんだぞ
卒業してニートって訳にも行かないからな
Fラン行くような無能を受け入れるほどの余裕なんか企業には無い
126.名無しさん:2018年02月20日 07:49 ID:6lPO6r6p0▼このコメントに返信
※10
ちゃんと大学で教養身につけた奴はいいんだ。
大卒なのに高卒以下のとろい常識無い奴いるからね。
127.名無しさん:2018年02月20日 07:52 ID:q8yrw0b10▼このコメントに返信
※126
大学出てその程度なのに、そんなのを高卒で雇いたいと思うか?
火中の栗を拾うほど世の中優しくねーんだぞ?
128.名無しさん:2018年02月20日 07:53 ID:wnSbIUfw0▼このコメントに返信
中卒で試験をやって、一定の学力以上でないと奨学金が出ないようにすればいい。
(もちろん返済不要の奨学金だよ)
金払ってでも行きたい者は、勝手に行けばいいさ。
 
129.名無しさん:2018年02月20日 07:55 ID:LRXA2ldb0▼このコメントに返信
正 学生ローン
誤 奨学金
ただ借りたものは返すのが社会の基本ルールだから、そんなんも守れないウンコは当然ろくな就職も出来ないぞ
F欄というか偏差値50以下なら高卒や専門のが伸び代がある分いいよ。大学(笑)で変な色に染まったウンコなんて本当に需要ないから
130.名無しさん:2018年02月20日 07:57 ID:q8yrw0b10▼このコメントに返信
※129
Fラン行くようなカスが高卒or専門出て就職した所で変わらんよ
つーか専門なんてFランと変わらんぞ
131.名無しさん:2018年02月20日 07:58 ID:6u7hB6G00▼このコメントに返信
今年高校卒業で春から就職という幸運なタイミングの人以外はなんとか可能なら大学行く方が概ね正解
企業が人材育てず、今後不況や流動化促進で何時辞めることになるかわからなくなる環境なら少しでも学歴ある方が
特殊な才能持ってる人間以外はおそらく有利に働くから。
ただ30後半とかそういうのがあまり意味なさなくなる時期になれば学歴よりキャリアとかそこで培ったコネのが大事だけど
132.名無しさん:2018年02月20日 07:58 ID:JDuiW16K0▼このコメントに返信
奨学金の問題って
貸与可能な学校に、なんちゃらアニメーション学院とか声優スクールとか
卒業しても安定した年収を稼ぐ見込みがない学校も対象校に含まれてる事も大きいと思う。
133.名無しさん:2018年02月20日 07:59 ID:YT2U5GmN0▼このコメントに返信
4年制大学進学率50%超ってのがまずもって異常も異常なんだよ
親の負担、国庫の負担、社会の負担(労働力の減少)、地方から都会への人口流出など、完全に社会悪
トチ狂った進学率を10%に下げるべき
134.名無しさん:2018年02月20日 08:01 ID:ZKFPKGBe0▼このコメントに返信
※20
うん。それと、大卒が増えたからって、大卒の仕事が増えた訳じゃない。高卒の仕事にも大卒者が入るようになったが、収入なんて最低限だからね。奨学金(教育ローン)分の投資なんて、とても回収できる訳がない。
135.名無しさん:2018年02月20日 08:03 ID:LRXA2ldb0▼このコメントに返信
*130
高卒は工場に働き口があるよ
偏差値50以下大学(笑)はチンケなプライドも持ってるから兵隊としても役に立ちにくい
136.名無しさん:2018年02月20日 08:03 ID:Ypuxap0Q0▼このコメントに返信
何社受けました!って頭おかしいと思ってたわ
やりたい事も無いのに大学行ってたのかなって
137.名無しさん:2018年02月20日 08:04 ID:q8yrw0b10▼このコメントに返信
※133
それ言い出したら義務教育でも何でもない高校進学率98%の方が遥かに異常だろ
大学進学率の前にまずは高校進学率の方から見直さなきゃ無意味
138.名無しさん:2018年02月20日 08:06 ID:q8yrw0b10▼このコメントに返信
※135
受入数に限度があるわ
しかも、Fランや専門行く無能は門前払い
139.名無しさん:2018年02月20日 08:29 ID:jN08OA8l0▼このコメントに返信
たしかに大学の専門教育はプアーではあるが、ブロードな基礎理論と考え方を学ぶ時間が取れるのはとても良い。
それに、1~2年間、自分の将来について本気で考えるのは良い事だと思うよ。モラトリアムをうまく使えよ。

専門学校の場合、基礎理論の範囲が狭く、考え方を学ぶと言うよりは標準的なパターン学習をさせられる感じで、いわゆる即戦力教育としては良いけど、狙ったところに行かなかったら(行けなかったら)まるで使えないというリスクもある。

個人的には、会社で教育するのには反対だね。金銭的な問題ではなく、本人の人生にプラスにはならないと思う。
会社は、会社に必要な教育しかしないからね。

話は変わるが、俺も奨学金借りてたクチだが、月1~2万の返済が難しいって・・・大学行ってたのかよ、って思うわ。
140.名無しさん:2018年02月20日 08:36 ID:8.0ydtvj0▼このコメントに返信
国家資格は高卒でも講習と試験で得ることができる(理屈の上では)。
合格率が低いように見えるけど、受験志願しても何らかの理由で試験会場に来ていない人が結構いるから、率としては低かったりするのよね。
何にしても、資格とった後のほうがよっぽど厳しいのは確かです。
141.名無しさん:2018年02月20日 08:38 ID:Ygs2WOuB0▼このコメントに返信
高卒枠で公務員になっ奴や
工場勤務になったやつなど色々いるけど、
大手の総合職や研究職、弁護士や公認会計士、
官僚になろうと思ったら、
大学いかないとマズ無理だからだと思う。

とにかく選択肢が少ない。

高卒→肉体労働
大卒→営業

おおきくこんな感じ。
工場無理、体力的に無理という奴は
大学いったほうがよい。
142.名無しさん:2018年02月20日 08:40 ID:YT2U5GmN0▼このコメントに返信
※137
そうかな?
高ランク大卒>中ランク大卒>高校卒>>>>>>>>Fラン大卒 だけど、
高ランク中卒>低ランク高卒、とはならずどんな低位高校でも中卒よりは上
高校ぐらい出てないと学力云々よりも人としておかしいのが多い
143.名無しさん:2018年02月20日 09:00 ID:.LFCziKY0▼このコメントに返信
※142
ちょっと気になったが、低ランク高校卒がFランより上な根拠は?
まさか「俺の周り」とか言わないよな?
あと、無闇やたらに不等号使うのは頭悪く見えるぞ
144.名無しさん:2018年02月20日 09:04 ID:.LFCziKY0▼このコメントに返信
それと、「高校くらい出てないと人としておかしい」ってそれおかしいよね?
働く期間が長いほど有利なら高校なんか行かずに中卒で働かせるべきだろ
何で低ランクの高校は良くてFランは駄目なのか全く理解不能
145.名無しさん:2018年02月20日 09:07 ID:c9wSMZox0▼このコメントに返信
これなー
大学が入学は緩くて、卒業が厳しければ傷が少なくて済むんだよな
その代わり幅広くダメージが入るのか?

あとは高卒でも会社内で勉強や結果に勤しめばバンバン引き上げて
逆に大卒でもサボるようならバンバン落とす
こうすれば、ある程度会社内に競争が生まれて気が引き締まる
最も落とす基準が曖昧だと、派閥で潰されることになるだろうがね
146.名無しさん:2018年02月20日 09:07 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
※142
大卒後は社会に出るしか無く、社会に出たら相対評価される。
評価の低い人は母校の看板にも泥を塗ってしまうので、大学の社会的評価はある程度客観的と思う。

高校の場合、卒業後の進路が多岐に渡り、就職は選択肢の一つだろ。
だから、一部の就職した人の評価で母校を評価するのが難しく、高校の社会的評価は正確性に欠けると思うぞ。
現状では大学と紐付けられてないか?
147.名無しさん:2018年02月20日 09:11 ID:2nDxbG6D0▼このコメントに返信
そんなことしたら大学と学生ローン屋が儲かんないじゃん・・・
148.名無しさん:2018年02月20日 09:15 ID:WUymBmNF0▼このコメントに返信
高卒レベルの奴を入れる大学ビジネスだからな
まあこれから少子高齢化でそんな大学も淘汰されてくがな
149.名無しさん:2018年02月20日 09:16 ID:T1tOqJTN0▼このコメントに返信
基本的に親が金持ってない奴は大学行くなよって思う。それでも行きたいって強固な意志を持つ奴だけ学生ローンで借金すれば学ぶことに貪欲な良い学生が生まれるじゃん。
誰でも大学行けるようにするからダメなんだよなって思う。
150.名無しさん:2018年02月20日 09:17 ID:.LFCziKY0▼このコメントに返信
高卒で就職するのが無理な奴等が仕方無しに大学に進学しているだけ
Fラン大が淘汰されたら今度は低偏差値の高校の存在意義が問われるようになる
151.名無しさん:2018年02月20日 09:20 ID:c9wSMZox0▼このコメントに返信
※147
上もそうだけど、奨学金のことを学生ローンって言ってる?ソレは大間違いぞ

一度で良いから「奨学金 利子」「ローン 利子」で検索してみれ
利率が国の支援融資並みよ、てか半分国の支援なんだから当たり前
それでも踏み倒すアホが多いのが問題
152.名無しさん:2018年02月20日 09:20 ID:s2lQYt1g0▼このコメントに返信
ワイ、ギリギリ高卒レベルの工場ライン長。

年収900で、部下45人中の10人が無名私立大卒の非正規社員。
当然、高卒や中卒と同じ仕事で、私大卒の意味無しっwww
153.名無しさん:2018年02月20日 09:21 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
なんか、高卒の方が学歴に物凄く拘ってるよね。
書き込みの端々からそれが感じられる。
実力主義じゃなかったの?
154.名無しさん:2018年02月20日 09:24 ID:WUymBmNF0▼このコメントに返信
※153
高卒とFラン大がどんぐりの背比べしてる印象しかない
155.名無しさん:2018年02月20日 09:32 ID:c9wSMZox0▼このコメントに返信
※153
他でも言ってるけど年功序列の弊害で、日本は嘘の実力主義
最初に入った会社の最初に入った部署回りに固定されて
そのまま年齢や活躍と共に昇進、大会社だとたまに部署の変更をする

つまり入社時点の学歴(実力)で固定されて、実力を発揮する場が無いんだわ
大学への異様な進学率の根本はここにある
日本を本当の実力主義にするには、まずここを崩す必要がある
156.名無しさん:2018年02月20日 09:38 ID:q7Z9Mr2j0▼このコメントに返信
こんな議論、昔からあったよ。
エキベンが
エフランとオサレな言い方になってるが。
157.名無しさん:2018年02月20日 09:38 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
学歴と就職先の組み合わせで、おおよそ決まってくる
Ⓐ大卒で高度専門職のものは上流階級
Ⓑ大卒・高卒で公務員になった者は安定層
Ⓒ大卒で大企業に就職した者は中流階級(上流も狙える)
Ⓓ高卒で大企業に就職した者は中流階級
Ⓔ大卒・高卒で中小・零細企業に就職した者は下流階級
Ⓕ大卒・高卒で派遣・アルバイトは底辺
158.名無しさん:2018年02月20日 09:49 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※152
自分の経験では、下手な大卒の方が屁理屈を言って使いにくかったような記憶がある
・賢い大卒は考えながら仕事をこなす      (頭と手が動く)
・普通の高卒は言われた仕事をきちんとこなす  (手が動く)
・下手な大卒は屁理屈を言うだけで仕事をしない (頭の一部しか動かない)
159.名無しさん:2018年02月20日 09:53 ID:Ygs2WOuB0▼このコメントに返信
※154
高校生と大学生では
就職枠が違うから、
かぶることはない。

大企業や公務員になりたいだけなら、
高校生から新卒のほうが競争は厳しくないと思う。
ただ、選択肢は限られる。

大学だとライバルは東大などの国立大生、有名私立の学生がライバルだから、
上に行けばいくほど競争はきつくなる。
160.名無しさん:2018年02月20日 09:54 ID:rbEB1Uz30▼このコメントに返信
高卒でできる単純な仕事は中国でやれば時給400円でやらせることができるからな。
結果、日本の地方は中国に仕事を奪われ都市部に人口が集中した。
161.名無しさん:2018年02月20日 09:56 ID:Ya06Tk5C0▼このコメントに返信
名前がどうこう言うけど、借りるときにしつこいくらい説明されてるのに、奨学金=返さなくていいなんて考えに至るような奴は大学なんか行っても無駄だろ
162.名無しさん:2018年02月20日 10:00 ID:kaktiD9N0▼このコメントに返信
まだ遊びたい・働きたくないでござるってのが大半だ
163.名無しさん:2018年02月20日 10:04 ID:Ygs2WOuB0▼このコメントに返信
大学いって大手の総合職か官僚になるか、地方公務員上級職になるか、
みたいな教育を親や教師もしているからしょうがない。

高校から→大手の技能職、公務員(現業)とか、そうゆう方向性はしめしていない。

今は少子化で、売り手市場らしいから、大学から総合職めざしたほうがいいかもしれないけど、
氷河期、超氷河期の時は、就活失敗した大学生が続出、
取りあえず、つなぎで、派遣工やアルバイト、パートってのが増えたからな。
高校から新卒で入った同級生は、班長とか公務員になってたりして、
大卒連中がその下で働くなんてことがよくあった。
164.名無しさん:2018年02月20日 10:14 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※160
実際に工場へ行ってみれば分かるが、
・高卒正社員技能職は人材(人財)
・派遣・期間工は人手
165.名無しさん:2018年02月20日 10:20 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
※163
高卒だけど頑張って働き、人を使う立場に上がり、やがて会社を動かすようになった。
というサクセスストーリーを提示する人が居るけど、

それは大卒でも同じだぜ。

大卒も院卒も就職したら下っ端よ。そこから頑張って働いて行けば、人を使う立場に上がり、会社を動かす立場に上がる。
そして高卒も大卒も同じようにドロップアウトストーリーが有る。
だから何で高卒に拘るのか意味不明。

正直、スタートラインは良い位置の方が良いと思う。
現状、学歴がスタートライン上げる「箔」にはなるので、箔付けに進学しろよと思う。
166.名無しさん:2018年02月20日 10:25 ID:yhTi3bDM0▼このコメントに返信
そもそも高卒だから就職出来る!って訳でも無いからな。
普通科ではみんな大嫌いな飲食系とかホテル関係とかそういう求人ばかりになる。
トヨタだ日産だーってのは工業高校上位数名とかだった。
そして女子事務職は商業高校卒で。
普通科高校へ行ったがよく分からない変な学部の大学へ進学して就職出来ないーって事になりかねない。
167.名無しさん:2018年02月20日 10:25 ID:KVJIyCBF0▼このコメントに返信
※7
4年間余分に遊びたかった奴と、すぐに社会に出て金を稼ぎたかった奴。
企業はどっちを選ぶと思う。
168.名無しさん:2018年02月20日 10:29 ID:KVJIyCBF0▼このコメントに返信
※23
元々は金が無いけど勉強したい優秀な奴が借りてたんだから奨学金でいいんだよ。
今は金も脳みそも無い奴が、遊ぶために借りてるからそんな話になる。
馬鹿は馬鹿として底辺の仕事をしたらいいだけなんだけどね。
169.名無しさん:2018年02月20日 10:34 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※167 ※168
大学へ行って、怠け癖がついて、遊びを覚えて、屁理屈だけは人一倍言うようになる者もいる
そういう者は、高卒で就職した方が幸せな人生を送れるであろう
170.名無しさん:2018年02月20日 10:35 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
※168
ちょっと誤解がある
高校で「優秀な奴」でも、全国から同じように優秀な奴が集まってくる大学で、入学当初から「優秀な奴」になれる保証は全くない。
俺は自分で優秀だと思ってたけど、1年では全額免除勝ち取れなかったわ。
世の中、自分より頭の良い奴は沢山居るもんだと思ったね。
171.名無しさん:2018年02月20日 10:36 ID:KVJIyCBF0▼このコメントに返信
※46
おまえも馬鹿?
単に大卒と言っても、「選ばれた」大卒なんやで。
Fランで、奨学金もまともに返せん様なクズとは違う。
Fランに、借金背負って逝った時点で、人生詰みなんやで。
そんな奴はトヨタでも期間工で、高卒の優秀な正社員にこき使われるだけなんや。
172.名無しさん:2018年02月20日 10:38 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※166
いつの時代の話しをしているのか分からないが、今は大手製造業も普通高校卒を大量に採用している
173.名無しさん:2018年02月20日 10:38 ID:KVJIyCBF0▼このコメントに返信
※51
それも店長になれたらという前提やろ。
Fランのクズなんぞ使い捨てと違うんか。
174.名無しさん:2018年02月20日 10:41 ID:KVJIyCBF0▼このコメントに返信
※55
採用枠の意味知ってる?
工員として採用しても、後はそいつの能力と頑張りで道は開けるんじゃ無いのか。
トヨタじゃ無いけど、ホンダの軽のスポーツカー設計した奴、高卒って聞いたけどな。
175.名無しさん:2018年02月20日 10:41 ID:L.OWANP60▼このコメントに返信
※166
自動車メーカーは高卒で入る学校があって、学費は安いわ、就職率100%

貧乏なやつは奨学金貰って帝京とか東洋とか亜細亜とか行ったって金と時間ドブに捨てるようなもんだから
トヨタ東京自動車大学校とか行くことをお薦めするよ。
176.名無しさん:2018年02月20日 10:42 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※171
トヨタが大卒として採用する大学
国公立大学、早慶上理が主体
たまにマーチ、関関同立
177.名無しさん:2018年02月20日 10:43 ID:6vfneBxL0▼このコメントに返信
※82
博士号取っても専門が狭くなる分、ポストは針の穴だからなー。
さらに指導教官が業界の嫌われ者だったりすると、学位取ってもすぐ詰む。
178.名無しさん:2018年02月20日 10:44 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
※177
だけど工学系ならマスター出たほうが良いぞ
179.名無しさん:2018年02月20日 10:49 ID:wrssFw830▼このコメントに返信
Fラン行くやつは大学4年間遊びたいだけだろ
親がバカ それしかない
180.名無しさん:2018年02月20日 10:49 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※175
トヨタグループの場合
①中卒で入社し、企業内学園で高卒の資格を取る
②高卒で入社し、選抜された者が豊田工業大学へ派遣され大卒の資格を取る
二つのルートがあり、それぞれの立場でエリートになっている
181.名無しさん:2018年02月20日 10:50 ID:Ygs2WOuB0▼このコメントに返信
※165
確かにスタートラインはいいほうがいい。
基本給も違うし、
大卒はそもそも副主事や総合職3級スタートだったり
企業によって社内資格は違うが、技能職3級スタートの高卒とはちがう。

が、その分、競争が厳しい。
高校生のように学校が丁寧に面倒見てくれるわけではないので。
しかもライバルは全国の大学生。
その中から勝ち抜き、大卒としてふさわしい待遇の職につくには、
氷河期なんかは厳しかった。

で、就活失敗すると、技能職3級より下の非正規という待遇から
スタートになってしまうという。
これで奨学金がのしかかればアウトだと思う。
よは、そうゆう話なんだよ。
182.名無しさん:2018年02月20日 10:52 ID:.JA6acax0▼このコメントに返信
※133
OECDの大学進学率について調べてくればいいよ
国によって制度や環境が違うとはいえ日本は平均よりも低い進学率
ネット上では大学を減らせというコメントで溢れているが技能者を増やして発展途上国と同じ土俵で戦うつもりなのかと
183.名無しさん:2018年02月20日 10:56 ID:vVqvujFu0▼このコメントに返信
一定以上の会社は大卒じゃないと面接すらお断りじゃん。それこそ最終学歴がマッチングする工業高校とかならまだしも、ただの高卒なら尚更な。
何だかんだ言っても学歴社会は根強い。よほどコネや実力がないと高卒では厳しいのが現実さね。
184.名無しさん:2018年02月20日 10:57 ID:L.OWANP60▼このコメントに返信
※180
ホントに金がないやつはこっち選ぶよな。

みんなカネがない、大卒じゃなきゃ就職ができないとかノーガキ垂れる割には
ろくに調べもしないでFランに行って4年間テキトーに遊んで何百まんも親に金払わせるんだから
アホそのもの
185.名無しさん:2018年02月20日 11:00 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※183
キミの現実とは、ずいぶん狭い世界だね
銀行や商社で高卒を採用するところはほとんどない
製造業では、院卒、学部卒、高専卒、高卒を採用している
186.名無しさん:2018年02月20日 11:08 ID:5dko8x2y0▼このコメントに返信
スタートの選択の幅だろうな、 職人に てなら早いほど良いけど 一般的に不安定だしな 熟練まで時間かかる 頭のいい人々は 選ばないだろな
187.名無しさん:2018年02月20日 11:15 ID:S.8N.IrD0▼このコメントに返信
高卒で就職なんて人生の負け組確定でしかない

職人を目指す?そんなものは下践にすぎない
188.名無しさん:2018年02月20日 11:22 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※187
その負け組に顎で使われるFラン卒www
189.名無しさん:2018年02月20日 11:22 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
高卒でいいなんて下しか見てない証拠だからなw
そもそも、大卒と高卒の正社員が同じ部や課に居る民間企業なんて
派遣とかじゃない限り、ブラックが多いサービス業や製造業くらいだ

ちなみに、氷河期は高卒が多い
だからリーマンショック時に派遣切りやリストラで大問題になった。
そうならない為にも大学出て正社員になっておけ
今なら新卒の就職が比較的楽だ
仮に勤め先が倒産しても再就職の選択肢の幅が全然違う
進んだ時間は取り戻せない
後の祭りにならないようにしろ
190.名無しさん:2018年02月20日 11:23 ID:LoH2RHc80▼このコメントに返信
※182
義務教育並みに大学進学率がある韓国を見ていると、
そんなに多く大学に進学しても仕方がないと思うぞ。
高校の復習程度のことを学んでも、役に立たない。
ドイツのように、高専で技術を習得するほうが良い。
日本の田舎にある高専は、偏差値はそこそこ高い。
高専での成績によっては、旧帝大に進学するものも多い。
191.名無しさん:2018年02月20日 11:28 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
※181
俺も氷河期出だからそれはわかる(99年M卒)
でも当時ですらオートメーション化が進んでて、俺らだってそれから約20年。絶え間なく進歩させ続けてきたんだぜ。
ラインを人手で動かすのは、主にコストが理由になってたりしないか?
マイスターを尊敬する風潮が有って然るべきと思ってるけど、実態はちょっと違うだろ。
マシニングセンタを超える精度で、旋盤で作れるマイスターなんて、居ないよ。
国内工場はマザーファクトリー化してて、主生産工場は海外って会社も多いよ。自動車業界ですらね。

それを知っているが故に、自分の子供には技能職を薦めたくないし、ここで薦めるのもちょっと違うと思ってる。
192.名無しさん:2018年02月20日 11:32 ID:Rv.uYTnW0▼このコメントに返信
工業、商業高校は高卒でOKだろ行っても専門学校、大学目指してるやつは普通化の進学校だろ
高校選ぶ時点で大学行くかそうじゃないか決まってるやろ
193.名無しさん:2018年02月20日 11:39 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※191
正社員技能職の役割は、ラインで物を作る以外に、新製品対応、品質向上、
安全対策、コスト低減、トラブル対応など多岐にわたる

これらのレベルが高い工場ほど「現場力が高い」と評価され、一流製造業ほど
「現場力」にこだわっている
194.名無しさん:2018年02月20日 11:48 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
※193
ラインで実際にモノを作るのは、いま既に正社員技能職がやってないだろ。
良くて入社3年以内で、モノ作りとは何か?という経験積ませる為にラインに入れてるパターンが殆どじゃないか。
コスト低減とは設備稼働率を上げ不良率を下げる事であり、どちらかというと製造技術と生産管理(両方とも総合職)の仕事でしょが。
今の技能職の実態は、管理職兼修繕サービスマンでしょ。
国内に工場が残るのなら、貴重な戦力であり続けられるけど、残らなかったらどうすんの。
そもそも、俺らは、残さない方向で、進んできたでしょ。
195.名無しさん:2018年02月20日 11:51 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
※191と※193のコメントの中身の差が
大卒と高卒の差だぞ
学生諸君はちゃんと違いに気付くようにねw
196.名無しさん:2018年02月20日 11:51 ID:Ygs2WOuB0▼このコメントに返信
※191
人手不足で騒がれているけど、
金融やIT、研究職の専門的な一部の仕事以外、
高卒で十分な仕事ばかり。

ハイクラス求人ってのは本当に少ない。
しかも、このハイクラス求人は書類選考、試験、1次2次面接、役員面接、内定と
言った感じだから、高学歴でもハイクラスでの中途採用は狭き門。

コンビニやスーパー、運送業、工場なんかが人手不足で
南米や中国、ベトナムからもかなり人を入れている。
大卒でないと求人がないというのは嘘で、むしろたくさんある。
大卒にふさわしい職種となると、狭き門で競争が本当に厳しい。
これは経験してないとわからないと思うが。

大学に行けるなら行った方がいいとは思うが、
とくに少子化で売り手市場の今は、
氷河期は高校から新卒で入った方が、有利な場合が多かった。
197.名無しさん:2018年02月20日 12:03 ID:gqH.AHMi0▼このコメントに返信
中卒だろうが大卒だろうが人間のクズは要らねー
198.名無しさん:2018年02月20日 12:06 ID:JPRzLHkv0▼このコメントに返信
たぶん、貸したらあかん奴に貸してない?
奨学金を借りて自己破産してる人や家庭にパターンがありませんか?
自分が知ってるケースが少ないので、確信ではないけど、パヨクの借金踏み倒しテロの可能性はありませんか?
199.名無しさん:2018年02月20日 12:14 ID:q7Z9Mr2j0▼このコメントに返信
なんか大学に行かせようと教育産業、学生ローン屋が必死だな。
教育は無駄ではないとは思うが、明らかにコストに見合わない奴がいるということだ。
「ほかのみんなも進学するからー」という目的意識のない奴には無駄な金。
200.名無しさん:2018年02月20日 12:20 ID:szgrwYUu0▼このコメントに返信
確か慶応ですら入学時70以上あった偏差値が卒業時には60前後まで落ちてるんだっけ?
今の子らいくらなんでも遊びすぎちゃいません?
201.名無しさん:2018年02月20日 12:22 ID:a7u.jQkV0▼このコメントに返信
料理人や鳶職といった勘が頼りの技術職は
高卒でも遅いくらいだからそういうのになりたいならむしろ早く弟子入りした方がいい
202.名無しさん:2018年02月20日 12:41 ID:k5uPVYc20▼このコメントに返信
※198
・トンキン以外は実際は新卒も就職が大変
・3年以内の離職率が新卒の30%近く

自分の周りでは~とか、何の意味もない
国や企業が出している統計なんかの数字を調べてみればすぐに解るはず


※199
まともに正社員になって生計を立てていこうと考える時点で
企業側が大卒以外=使い捨ての奴隷前提で採用しようとするんだから
貧乏な家庭ほどムキになって子供を大学に入れようとするよ

高卒でも工場に~とか、手に職をつけて~とか言ってる奴らは
50代よりも上の世代の今の時代と知識がずれている昭和のゴミ連中が
お説教名目でオレは凄いんだーって自慢しているだけ
203.名無しさん:2018年02月20日 12:48 ID:vUXhTH4T0▼このコメントに返信
※10
でも俺の周囲だと明らかに高卒のほうが幸せな人生送ってるぜ
大学行くと勤労は美徳って洗脳とかが解けてしまう人が結構多い
204.名無しさん:2018年02月20日 12:56 ID:uH4pk1LX0▼このコメントに返信
※201
リーマン以上に体壊したら後が無くどうしようもないのですが、そういう職業は。
大資産家でもないのに人生を安全飛行出来るとしたら公務員・大企業・士業に就業し無病息災でないといけないわけで、親としては安全飛行を願うとそうせざるを得ない。まぁ、病気やケガという地雷を踏んだらハイサヨウナラ!なのが現実だけど。
つまらん人生かもしれないけど結果としては楽>苦になるのがこのルート。自分は経済状況を鑑みこのルートを選べなくて苦労して自分だけで普通ルートで楽ルートに子供を乗せられないから結婚や子作りは諦めた。
205.名無しさん:2018年02月20日 12:58 ID:cEywHFRl0▼このコメントに返信
何だかんだ言っても、
世界で経済的に潤ってる国は工業で稼いでいる。アメリカ、中国、日本。

勉強ちょっと苦手でも、
工業高校で実習積んで専門学んで、上場企業などに入社するのはいい選択だと思いますよ。

前にいた会社でも、そういう人たちいっぱいいて、優秀な人もいました。
勉強できることは確かに良いことですが、実際の仕事では、それ以外に必要なことがたくさんありますしね。

計画性とか
実行力とか
リーダーシップとか
忍耐力や度胸、根性も。
206.名無しさん:2018年02月20日 13:02 ID:uH4pk1LX0▼このコメントに返信
※203
高卒でも哲学や経済学、宗教で目覚めるコトもあるから別に大卒だからというのは間違いだろう。
ソースは自分。普通ルートに乗せるのに哲学や経済学を軽く学んだり、裁判で勝って人の汚いトコを見たら労働どころか、この世はクソ、諸行無常、この世は地獄になったわ。楽ルートか普通ルートないと死に方さえも選べないのがイヤ。
苦痛ルートなんて選んだら最悪、保護を受けれたとしてもスパゲッティ症候群にされ苦しみながら死ぬからね。
207.名無しさん:2018年02月20日 13:19 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
※205
実際に仕事で結果を残していく為には、自分の能力以上に周りの協力を取り付けるコミュ力が大事で、
その意味では学歴は関係ないと思うよ。
優秀な人ってのは、その人本人の能力もさることながら、根回しが抜群に上手い。
自分の腕一本で出来る事は限られてて、大きな仕事したかったら自分は黒子に徹する必要すらあるから。
「世渡りが上手い」って言うとまるでお調子者みたいな言い方だけど、世渡りが上手い人が優秀な人なんだと思うよ。
世渡りを考えた時に、高卒でも良いと思うのかどうか。ですが。
208.名無しさん:2018年02月20日 13:22 ID:uH4pk1LX0▼このコメントに返信
※207
そのルートに乗せるには大卒・院卒・専卒が手っ取り早くて乗せやすいのですが・・・
現実がそうなのだから致し方ない。
209.名無しさん:2018年02月20日 13:23 ID:Wblzopks0▼このコメントに返信
すげぇ古くからある工業高校だったから求人たくさん来てて280人に対して20倍くらい求人来てた
段取りもしなくて良いし学校で面接の練習しっかりしてただ受けに行くだけだったから楽だった
自分は中とか下の成績だったけど皆地元に集中するから校内選考も楽だった
県外に電力会社やトヨタとか大きな所いっぱいあるのに地元ばっかだから自分みたいな連中は労せず良い所に行けた
ただクラスで真面目で一番頭の良かった子が何故か何社も落ちてた
それまで気にもしてなかったけどB民の子だったからかなってそういうのあるんかなって
何かいたたまれん気がした
210.名無しさん:2018年02月20日 13:32 ID:KVJIyCBF0▼このコメントに返信
※187
チョ・ンコ思考やな。
211.名無しさん:2018年02月20日 13:35 ID:cEywHFRl0▼このコメントに返信
※209

ほんと、いたたまれんなあ…。
頑張って1番なのに…。
212.名無しさん:2018年02月20日 13:36 ID:KVJIyCBF0▼このコメントに返信
※189
大卒というひとくくりで考える馬鹿。
例えば旧帝大卒と、Fランを一纏めなんてあり得ない。
Fラン文系ならそれこそ高卒工業・商業の方がずっと上。
213.名無しさん:2018年02月20日 13:40 ID:uH4pk1LX0▼このコメントに返信
※212
しかし、Fランの方が高卒より選考に残るんだよな。だから、親や祖父母はFランでも入れようとする。
214.名無しさん:2018年02月20日 13:41 ID:KVJIyCBF0▼このコメントに返信
※191
また知ったかぶりをする。
工作機械を超える精度を、熟練した職人は手仕事で作る。
マザーマシンの精度を決めるのは結局人間。
そのために大企業でも職人(マスター)を養成するコースさえある。
機会の精度が1/1000なら、にんげんは1/10000を出すことが出来る。
215.名無しさん:2018年02月20日 13:49 ID:KVJIyCBF0▼このコメントに返信
※207
口先だけの文系クズとみた。
すべて能力があっての話。
能力の無い口先だけの奴はいくらでも見てきたから、
口のうまい奴=無能
というのが俺の今までの経験。

そいつがもし転職する(倒産等で)事になったら正社員は無理やろな。
216.名無しさん:2018年02月20日 14:01 ID:39Qw.Yg.0▼このコメントに返信
F欄大いってフリーターで奨学金返せないってアホだろって思うわ
217.名無しさん:2018年02月20日 14:04 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
※214
知ったかぶりは貴方ですよ。
マシンの精度は位置決め精度であって、位置決め精度はギアのあそびで決まります。
それは人が手で送ろうがモーターで送ろうが同じです。
そもそもそんな限界精度は製品にとって意味がありません。北海道の冬は寒いし、沖縄の夏は暑いんです。
へたっぴと熟練職人の違いは、温度や機械のへたり等を鑑み、工作の適正条件を出せるかどうかの差です。精度ではありません。

また、どんな熟練の職人でも手仕事で100個作って100個同じ精度出すのは不可能ですし、
一年の中ではバリバリ全開の時も有れば二日酔いで気持ち悪い時も有ります。

スペシャリストコースというのは、自分の希望進路の話であって、ある程度実務経験を積んだ後に、管理職を選ぶのか、スペシャリストのまま進むのかを決めるだけの話で、スペシャリストコースも職級が上がれば管理職同様に管理業務(一般管理ではなくプロジェクト管理)が主な仕事になります。

イメージで語るのは止めて貰えませんか?
218.名無しさん:2018年02月20日 14:09 ID:3dUYsMtK0▼このコメントに返信
奨学金って学生の内は利息が付かないし普通に借金するより相当に優遇されてるぞ
仮に奨学金を学生ローンと言った所で破産する奴は出るのは変わらんだろうし
奨学金制度をなくせば教育ローンを使う事になるから更に破産者が増える
219.名無しさん:2018年02月20日 14:24 ID:.LFCziKY0▼このコメントに返信
※190
高専はどっちかっつーと理系大卒に近い扱いだろ
ただの高卒とは次元が違う
つーか今より大学進学率落としたって何の解決にもならないどころか、
余計に科学立国の地位から転落するだけだね
220.名無しさん:2018年02月20日 14:31 ID:QQAKSxsp0▼このコメントに返信
※169
そんな屁理屈言うアホは高卒でも要らないよ
企業をボランティアか何かと勘違いしてないか?
221.名無しさん:2018年02月20日 14:37 ID:lTUCMGnb0▼このコメントに返信
ID:NCmbb2pd0のコメント見てて思うが、こいつFラン卒に親でも殺されたのか?
何度もコメントしている辺りから凄まじい学歴コンプレックスが垣間見えるわ

そもそも企業だって高卒だからって誰でも彼でも採用したがってる訳でもないんだが
Fランに進学する奴等は高卒でも余裕で就職に溢れるような連中なのを知らないのか?
高卒ニートって訳にも行かないから仕方無しにFランに入れるんだが
222.名無しさん:2018年02月20日 14:38 ID:d4cQG.Od0▼このコメントに返信
※218

全くその通り。
金利は確かに0.2%位だったような。
それに、昔の育英会だって要は借りて返す。

普通の教育ローンと違うのは、

奨学金→本人が借りる
教育ローン→親が借りる

だいたい、親が資金を工面できないから奨学金を借りる。

しかし、学生本人が
教育ローン借りようとしてもできません。
何故なら、学生で働いてないし担保もない。

奨学金の存在意義は、返済の保証がないのに、ほぼ誰でも借りることができる。
だから、公的機関がやるしかない。

でも、これのおかげで、大学に行けた子供たちはいっぱいいるのです。

昔、問題になった負の連鎖を断ち切る方法のひとつになったのです。
223.名無しさん:2018年02月20日 14:40 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
※198
アニメ専門学校にまで奨学金制度が適用されるからな
そのあたりが、多分返せてないと思われる
224.名無しさん:2018年02月20日 14:50 ID:K81oxJXe0▼このコメントに返信
※197
勿論高卒でもな
ここで必死に高卒就職薦めてる馬鹿はFラン行くようなアホがどういうレベルなのか知らないんだろうな
企業だってボランティアじゃないし、高校側だってそんなの推薦出来ない
かと言って卒業させてニートだと高校の評判に傷が付くからFランなり専門なりにぶち込む
とにかく、中卒だろうが高卒だろうが大卒だろうが無能は要らないんだわ
225.名無しさん:2018年02月20日 14:52 ID:vR6TQilW0▼このコメントに返信
※212
>Fラン文系ならそれこそ高卒工業・商業の方がずっと上。
高卒だと知らないと思うけど、
同じ職場、同じ年齢、同じ勤務年数の正社員で高卒と大卒を比べた場合年収に大きな差が出る
どんなにあがいて嘘を付いても事実は変わりない。
妄想は所詮、妄想なんだよ
反論あるなら同じ職場、同じ年齢の正社員で大卒より高卒の年収の企業を挙げてごらんw
ちなみに、大卒と高卒の年収の違いは検索すれば膨大な数の簡単に出て来る
226.名無しさん:2018年02月20日 14:59 ID:gQe1Rf3J0▼このコメントに返信
奨学金の話なのに、内容は大学にも入れない底辺のOナニーネタかよ。
227.名無しさん:2018年02月20日 16:26 ID:I4Gr5z8G0▼このコメントに返信
大韓民国-平昌 intro
youtube.com/watch?v=bzi5twhiPJo

大韓民国-平昌
youtube.com/watch?v=S7r4FxE10G4

大韓民国-平昌 ドイツ版
youtube.com/watch?v=rTFIcqPnP8Q

大韓民国-平昌 スペイン版
youtube.com/watch?v=P8Sgbowemp0

大韓民国-平昌 ポーランド版
youtube.com/watch?v=79UzlYXLL90


大韓民国-平昌 TAGO PyeongChang
youtube.com/watch?v=wQjElpvWDW4

大韓民国-平昌 Mascot Animation
youtube.com/watch?v=vxE8v72B6xU

youtube.com/watch?v=tOnyddbQbIY
228.名無しさん:2018年02月20日 16:27 ID:EcVWkygG0▼このコメントに返信
大学行く奴は高卒の中のエリートのはずなのに、合格して入学すると中卒以下の学力が多いってのが問題な気がする
229.名無しさん:2018年02月20日 16:30 ID:UzSVzF3p0▼このコメントに返信
日本人って食べ方汚いよね
麺を食べるときの音出す....とても汚い!
食器を持って食べる....とても汚い!
「日本人って食べ方汚いよね」世界て,一般的な常識です。
230.名無しさん:2018年02月20日 16:34 ID:uhgc7p.I0▼このコメントに返信
借金して4年間遊んで金返さずに破産ってロクでもない奴らやな
231.名無しさん:2018年02月20日 16:38 ID:NAY4PV.O0▼このコメントに返信
適材適所が実現できない今の雇用の硬直化が学歴による選抜の一因ではないだろうか。
大卒でも、高卒でも、たとえ中卒でも適正があれば雇用できて、無ければ適正に解雇できるなら企業はそこまで学歴に拘らないと思う。
一度正社員で採用すると解雇が非常に難しければ、学歴がどうしても一時的なフィルタになってしまう。

資格が必要な職種はさらにプラスが必要で、芸術、伝統技術継承、芸能などの人気商売、水商売、サービス業はその限りではないかな?

で、奨学金を返す、返さないは学歴以前の問題。(借りたものは、ちゃんと返す)
232.名無しさん:2018年02月20日 16:45 ID:FbnZnaCV0▼このコメントに返信
サムスン+ SK=世界の半導体市場の75%掌握、
韓国が7月の船舶受注で1位を奪還、日本は1隻も受注できず2017. 8. 10. - 2017年8月9日、韓国・聯合ニュースによるとwww.recordchina.co.jp
(笑)
世界の造船産業1位は?
世界のプレミアム家電産業1位は?
世界の半導体産業1位は?
世界のスマートフォン産業1位は?
世界の有機EL産業1位は?
世界のリチウムイオン電池産業1位は?
世界の鉄鋼産業4位は?
世界の石油化学産業7位は?
世界の化粧品業界4位は?
世界の繊維産業4位は?
世界の軍事兵器産業輸出5位は?
カナダのよりロシアのよりGDPが高い国は?
世界10位の経済大国は?

世界のオンラインゲーム市場1位PUBG(韓国)
ビルボードBTS 、テニス - ジョンヒョン 、女子ゴルフ - 韓国の世界独占 、ますます、韓国の強くなる...
K-pop 、K-Drama 、K-Movie 、K-Game、K-Fashion、K-Cosmetics
233.名無しさん:2018年02月20日 16:48 ID:YT2U5GmN0▼このコメントに返信
大学進学率などは10%で上等
理系はともかく文系など娑婆に出て役に立つことなど何もない
勘違いした使えないヤツを養成するだけ
家計と国庫の壮絶な無駄
234.名無しさん:2018年02月20日 16:57 ID:bap5Wy8E0▼このコメントに返信
学力100人中40番目や50番目の奴に4年間も費やして学問を教えるとかw
滑稽劇だわ
むやみに大学に行かせる社会が少子化の大きな一因にもなってるし
あと日本は、塾とか予備校とかアホ丸出しw
235.名無しさん:2018年02月20日 17:05 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※233
大学進学率10%は少な過ぎる
これでは、小中学校の教員養成のために別途師範学校が必要になる
236.名無しさん:2018年02月20日 17:07 ID:NCmbb2pd0▼このコメントに返信
※220
※169で言っているのは、高校時代は普通の生徒だったものが、大学へ行って悪くなるという例
237.名無しさん:2018年02月20日 17:13 ID:NmQlv9ol0▼このコメントに返信
実学系出身の俺としては文系、特に文学部は何やってんのか想像つかないってのはあるw
ただ、他社の営業マンと話してても教養ある人は話が面白いし、好感持てるのは事実。
そんな人間力を高められるのが文系なら、良いじゃん。
238.名無しさん:2018年02月20日 17:25 ID:srrTXORD0▼このコメントに返信
※225
これはなぁ、大きな落とし穴があるんだよ
>同じ職場、同じ年齢、同じ勤務年数の正社員で高卒と大卒を比べた場合年収に大きな差が出る
これには異論がない
ただし、高卒でトヨタに就職できた人間が
なんとかFラン大学行ったとしてトヨタに就職できるわけがなかろう
少なくとも旧帝くらいに入っておかないと・・・
かといって、その人間が旧帝に受かるか?受からんだろ
Fラン大卒でトヨタの職場におる奴なんぞコネぐらいだろ
239.名無しさん:2018年02月20日 18:12 ID:JPRzLHkv0▼このコメントに返信
朝日に載ってた、奨学金踏み倒した親子は、Fランじゃないと思われる
ただ、北朝鮮絡みの噂がある大学・・・
奨学金を踏み倒すことで、新手の日本社会への攻撃じゃないの?って、想像してしまう
240.名無しさん:2018年02月20日 19:06 ID:zgt67l830▼このコメントに返信
就職に強い工業高校とかの高卒はそれなりのところに入れて
終身雇用が保障される勝ち組だからね
話題性がないよね
241.名無しさん:2018年02月20日 19:08 ID:QyCL.05A0▼このコメントに返信
正直企業が日本の高卒レベルを舐め過ぎなとこもあるよね
論外な学校はあるとしてもだ
文章書く能力が欲しいなら、論文とかちゃんと書かされる大学生の方がいいのかもしれんが、頭の良さってだけなら下手な大学生よか高卒の子のが長い目でみれば絶対使えると思う
即戦力が欲しいとこ以外は高卒のがいいだろ絶対
242.名無しさん:2018年02月20日 19:20 ID:.LFCziKY0▼このコメントに返信
※238
Fランでも理系なら大企業とコネあるから教授推薦で余裕で就職可能だぞ
勿論トップクラスの成績である事が条件だが
文系は知らん
243.名無しさん:2018年02月20日 19:22 ID:.LFCziKY0▼このコメントに返信
※241
舐めすぎも何も、かつて高卒で就職していたような優秀層が
こぞって大学に進学するようになったから大卒から囲い混んでるだけの話
大卒の方が優秀層が多いってのは統計的にも証明されてる
244.名無しさん:2018年02月20日 19:38 ID:nCcp1zfc0▼このコメントに返信
大学卒業を受験資格としている各種の資格試験でも、高卒で実務経験が何年かあれば受験できるのが大半。そうした条件で受験した高卒の実務経験者は、Fランクでの大卒資格で受験した人より合格してる。
245.名無しさん:2018年02月20日 19:42 ID:dcSLkgPp0▼このコメントに返信
※225
高卒度大卒にどれくらい年収に差があるの?
年収が高い時でも200万くらいじゃないのか?
上にトヨタの年収ピーク時の例が出てるけどそれでも300万の差

大卒は高卒より4年以上働く期間が短く、いかもそれば年収ピーク時
年収1000万としたら4000万のマイナス
そして大学に通ってる間の余計に使う金は500万~1200万
つまり大卒というだけで生涯賃金は高卒より5000万のマイナス
これをひっくり返すには、年収200万の差を25年キープする必要がある
そこらの会社じゃ、多少出世しても難しい

ようするに一流大学から高収入な職業についてこそ大卒に意味があり
Fランなんて進学する奴はまず間違いなく大赤字
246.名無しさん:2018年02月20日 19:44 ID:aqjw7xAV0▼このコメントに返信
※209
そういう学校は毎年その学校に一定の求人枠を確保するんですよ、付き合いとか慣例でね
で、貴方の言う「B民の子」とやらも最初は普通に受け入れていたのよ
じゃあ何で今はそういう子が受け入れられないのか?っていうのはさ?
その手の連中を受け入れた後にどうなったか、を体験しているからでしょ?
むしろそこで問題のひとつもおこさず、真面目に働く先人ばかりなら企業側は優先して囲い込みに走るよ?実績って言うのはそれくらい重要だからね?
つまりは、先人共が碌でもない連中しか居なかったからだよ、その当人にとっては災難でしかないけどな・・・
247.名無しさん:2018年02月20日 19:44 ID:zgt67l830▼このコメントに返信
※244
結局、高卒の人ってのは職人でありそれを期待されてるからね
その道での試験では大卒はかなわないよね
248.名無しさん:2018年02月20日 19:54 ID:aqjw7xAV0▼このコメントに返信
※245
あまり相手にしないほうがいいと思うよ、だってその人社会に出た後にも初期設定が高卒、大卒ってだけで終わりまで確定って言う昭和の年功序列思想で思考停止している人だから・・・
今時そんなもの通用せんし高卒でも後から就職先の支援受けた上で大学とか専門機関で専門知識学ぶ人だっているし、大卒でも休職して更に上のドクターに、とかゴマンとあることすら知らない世間知らずなんだよ・・・w
249.名無しさん:2018年02月20日 20:00 ID:aqjw7xAV0▼このコメントに返信
※247
実際資格試験である【一部の実務経験の有無】ってのは
表向きの講習免除よりも、実物に触れている事による体験の方が遥かに重要、と言う事を良く現していると思う・・・
250.名無しさん:2018年02月20日 20:10 ID:qfmqnAOW0▼このコメントに返信
上にいくため努力すべきって言うけど
上にいくため努力するには金が必要って話になっちまってる
チャレンジでもギャンブルでも良いけど、参加費用が必要ってなっちゃってんだよねえ
金がないなら体力でなんとかなりはするが
それだけの体力持ちはそこまで多くはない
251.名無しさん:2018年02月20日 21:55 ID:QQAKSxsp0▼このコメントに返信
Fランって馬鹿にしているが、例えば金沢工大なんかは偏差値では40あるか無いかだが、
実験レポートや卒研しっかりやらせるから企業からの評価は非常に高い
ぶっちゃけ金に余裕があるなら下手な工業高校卒で就職するよりお薦め

ここの高卒信者共はFランをやたらと目の敵にしているが、
なんちゃら学園大学(文系)と金沢工大みたいなちゃんとした所を一緒くたにするのはナンセンス極まりないぞ
252.名無しさん:2018年02月21日 01:52 ID:QCrWmepY0▼このコメントに返信
※238
君も頭が悪そうだ
高卒でもトヨタなら年収800万を稼げるというのを挙げたものが居たので
大卒なら年収1100万稼げるという事実を挙げただけ
Fランでもトヨタの社員になれるなんて1度も言っていない
逆に言えば高卒なら誰でもトヨタの工員になれる訳では無い

※245
本当に頭が悪いんだなw
退職する年齢は同じなので18歳~22歳までが生涯年収の差に加算される
つまり、高く見積もっても平均300万としても大卒者が同じ職場に車で稼げる額は4年間で1200万
大卒と高卒の年収の差は20代では数十万程度しか差は出ないが
30代で100万、40代で200万、50代で300万の差が出る
単純計算で1200万+2400万+3600万=7200万以上の差になる
それプラス退職金も違うので軽く見積もっても8000万以上の差が出るんだよ

253.名無しさん:2018年02月21日 04:01 ID:0tZ.wCj70▼このコメントに返信
①一流大卒が仕事で付き合うのは高卒の上位層なので、高卒の価値を認めている
②Fラン卒が仕事で付き合うのは高卒の下位層なので、高卒をバカにしている
③一流大卒はコネで入ったFラン卒の指導に手を焼いたことがあるので、Fラン卒をバカにしている
254.名無しさん:2018年02月21日 06:55 ID:Lx2KiDon0▼このコメントに返信
※251
俺もそう思う。
なにせ就職氷河期って旧帝大さえも大変な事になったんだ。
そんな中情報系だの様々な分野で人手が足りないとか色々と動いていたんだね。
255.名無しさん:2018年02月21日 08:18 ID:WAbwxl8d0▼このコメントに返信
Fランは入って来る奴がバカすぎて算数教えてたりするんだぜ?そんなもんは小学校で終わって来い。大学でやるもんじゃない。
偏差値50から勉強しようとしている人たちの層になる。
それ以下は勉強しようと思っているという評価に値しない。
Fラン大学は50未満なので、廃校にするべき。少子化で経営はどうせ成り立たない。
256.名無しさん:2018年02月21日 12:51 ID:GS.2gXPP0▼このコメントに返信
奨学金審査を今より厳しくすれば良い、卒業後満足に就職できず借金を背負っただけみたいな奴は進学し無い方が本人の為
これだけの話
257.名無しさん:2018年02月22日 19:16 ID:mH6vnB0j0▼このコメントに返信
僕高専生。意見を聞きたい

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