2020年11月28日 09:35

日本の戦車って強いの?

日本の戦車って強いの?

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引用元:日本の戦車って強いの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518713184/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:46:24.197 ID:hWEiyZ5o0
みためからもう弱そう

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:46:35.787 ID:mVrvDBkxa
チハたんばんじゃーい

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:46:43.046 ID:ekHU/0W30
ガルパンではザコだったじゃん

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:46:44.126 ID:cvcycv030
強いンゴ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:46:59.488 ID:nWy34GxH0
10式以外はあんまり

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:47:22.208 ID:1Iw9CM1x0
浪漫のオイ車

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:47:30.555 ID:JHCewjm90
ふと思ったんだけど
大陸でもないと戦車同士でバトルにならないよな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:48:49.402 ID:OdyfXcNL0
>>7
防衛

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:48:51.937 ID:nWy34GxH0
>>7
ゆうて関東軍でさえ貧弱貧弱ぅ~だったじゃん

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:47:30.701 ID:TOSkOOyw0
WoTでチハはかなり強かった

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:49:26.412 ID:THUcCImHM
それなりに強いと思うが実際には未知数としか
今の世界各国の戦車で実戦経験あるのってM1系とT-72くらいじゃね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:50:42.141 ID:b7eqrHGq0
WW2じゃ初期は良かったが貧弱な兵站と日本特有の条件で大したものは作れなかった
戦後は74はそこそこ90で標準10で世界上位にって感じだと思う

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:51:34.477 ID:wmcPNdUWM
実際戦車対戦車って陸続きの隣国と戦うとき位しか無いんじゃないの

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:54:09.306 ID:THUcCImHM
>>14
攻めこむ先に戦車がいると途端に難易度が跳ね上がる

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:51:54.312 ID:TOSkOOyw0
ドイツソ連がヤバすぎて他の国が霞む

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:55:35.754 ID:b7eqrHGq0
レオⅡも実戦経験あるぞ
まあ世代が違う戦車相手じゃ無いとIEDやら対戦車ミサイルに吹っ飛ばされたって話しか効かないけど

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 01:59:02.791 ID:7O1iCHGD0
日本で実績あるのってハイラックスくらい?

21: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/02/16(金) 02:00:16.219 ID:GAHxK1CTa
>>20
テクニカルはエルフとかもあるよ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:04:49.365 ID:7O1iCHGD0
>>21
戦場でいすゞのトラックが流れるとか胸が熱くなるな

30: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/02/16(金) 02:07:32.037 ID:GAHxK1CTa
>>26
泣けてくるぜ
日本の商用車はレベル高いんだろうね

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:01:28.629 ID:wmcPNdUWM
攻め込むときは戦車そんなに持ってかないから戦車と比べて強い戦車は別に必要ないんじゃないのってことね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:02:40.397 ID:b7eqrHGq0
メルカバもあるな

攻め込むときに戦車が相手にあるなら戦車もっていかなきゃいけないしその為には相手より強い戦車があったほうが良いじゃん

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:04:00.619 ID:zdO91ehV0
でも相手が歩兵だったのでチハかそれ以下の戦車で無双できた
機銃だけで十分なぐらい

29: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/02/16(金) 02:06:27.550 ID:GAHxK1CTa
>>25
チハはそもそもオーパーツレベルの高性能戦車だ
歩兵追い回してたのは八九式

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:11:12.182 ID:6pCXXht80
>>25
相手が歩兵言っても火点潰しには戦車砲ないと
歩兵部隊も火点潰しのために直射砲引っ張って闘ってたんだぞ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:05:08.948 ID:TOSkOOyw0
歩兵支援てことで元々の運用思想が違うんだよな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:06:03.543 ID:ShRWzIGI0
相手に戦車があるのがわかってれば嫌でも戦車を持ち込む必要があるからな
輸送手段は空か海の二択になって空なら制空権の確保
海は制空権を確保した後に相手の戦艦を潰してから通れるようになる

つまり戦車を持ち込めるようになるまでがすげーめんどいの

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:09:08.841 ID:zdO91ehV0
独ソ戦が戦車特化し過ぎて異常なだけ
その代償に両軍ともに海軍が・・・

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:10:47.243 ID:b7eqrHGq0
ドイツ海軍は通商破壊は素晴らしい
素晴らしいけどそんなの二級の戦法だよねえ
二級の戦法の方が役に立つけど

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:13:23.543 ID:Q1ZJYS800
10式は高性能な上、あるていど安く抑えられてるから良い戦車だと思う

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:14:13.284 ID:b7eqrHGq0
歩兵砲みたいな例を考えてもトーチカ潰しには砲が必要って考えてたみたいね
95式の車体に57mm砲積んで装甲向上させた自走砲を作れば…

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:17:56.486 ID:zdO91ehV0
昔の戦車って小さいな
あんなのに乗り込むのが考えられない

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:19:59.621 ID:/Ie+i3sX0
小さい奴から作って行って大きくしていったからな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:21:05.377 ID:b7eqrHGq0
1度大きくなって
戦間期に小さくなって
もう一度大きくなって
そこそこの大きさで止まった

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:22:54.197 ID:AXUp3wmyp
まぁ、もう陸自機甲科だの特科だのは冷や飯食らいの要らない子扱いだけどね
全く無いのは問題あるが縮小に次ぐ縮小、時代はゲリコマ狩りのヘリ部隊さ

陸自はヘリ部隊も酷いもんだがなw

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:25:14.817 ID:b7eqrHGq0
ゲリコマっつってもSAM持ってたりすればヘリは大して役に立たなさそうな気がするけど大丈夫なんかな

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:34:47.432 ID:AXUp3wmyp
>>46
廉価ヘリならまだしもミサイル警報装置やirサプレッサーにフレア等装備したハイエンドヘリは早々捉えられんよ
携samみたいなチャチなシーカーどころかサイドワインダークラスの短AAMだって相当射程削られるレベル

況してや山がちな上に樹木や建造物で射角が極端に制限される日本で匍匐飛行するAH歩兵だけで落とせとか特攻と大して変わらんよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:26:41.165 ID:F6WX01MA0
OIちゃんは最高の戦車だよ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 02:44:49.306 ID:/x034Q6w0
家の死んだ爺さんは戦前東京でタクシー運転手をしていて
WW2時には沖縄で戦車兵をしていたそうなんだけど
生前「日本の戦車はトタンでできていた」と言っていた
これは本当にトタン製だったということを言っていたのではなく
塗炭とトタンを掛けた爺さんの皮肉だった
そのくらい日本の戦車は糞だったらしい

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 03:21:25.231 ID:6pCXXht80
機甲特科減らして兵たん能力を相対的に強化し
機動戦闘車と火力戦闘車を装備して
島嶼部を含む日本全土への機動展開体制作って
島嶼配備部隊と水陸両用団も作って
北と西の機甲特科戦力は一応維持

今の陸自はなかなか凄いことやってると思う
脅威が多様化するなかでどれかを捨ててるって訳じゃないし

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 03:23:22.553 ID:94CD9B1z0
日本みたいな山がちな国土を戦車が遁走するのが想像できない

61: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/02/16(金) 04:07:32.022 ID:GAHxK1CTa
>>57
同じこと言って北朝鮮にボコボコにされた連合軍ってとこがありましてね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 03:37:23.501 ID:Q1ZJYS800
防衛費を2%に上げてやってほしい

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/16(金) 03:57:08.846 ID:THUcCImHM
>>58
対GDP比でね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年11月28日 09:40 ID:LBqX2JDI0▼このコメントに返信
イッチが瞬殺されるのは間違いない。
2.名無しさん:2020年11月28日 09:45 ID:bV0CTnfw0▼このコメントに返信
強いし、速いよ!試作戦車で時速140キロ出せれるよ!
3.古古米:2020年11月28日 09:45 ID:d4rl9.L60▼このコメントに返信
同じネタが続くなぁ。
4.名無しさん:2020年11月28日 09:47 ID:hLHQvWa.0▼このコメントに返信
少なくとも現用は海外ミリ本じゃガン無視扱いだぞw
5.名無しさん:2020年11月28日 09:50 ID:Mf4QFFaY0▼このコメントに返信
現代戦車か日本帝国の戦車かどっちやねん
6.名無しさん:2020年11月28日 09:53 ID:O3dGjwik0▼このコメントに返信
日本の戦車は他国に攻める為のじゃないからな。
日本の自然に合わせてあるし、素早く展開する為にスピードも重視されてるし、恐らく丘陵なのの角度があるところで攻め込んでくる敵を狙いやすくデキてるんじゃないの?
7.名無しさん:2020年11月28日 09:54 ID:9qbajoM.0▼このコメントに返信
大型特殊カタピラ限定が必要だぞ!
8.名無しさん:2020年11月28日 09:55 ID:OfcDBk430▼このコメントに返信
中国人「教えて」
9.名無しさん:2020年11月28日 09:56 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※2
そりゃあ、無理だろ兵員輸送車にでっかいエンジンでも載せないと。まあそれはそれとして
今の10式は、間違いなく世界最強の戦車の1つだろう。でもね、戦車は操る兵士と
戦術や支援兵器などの総合力が戦力になるので簡単じゃ無い。WW2ではベテランの乗る
四号が相当強かったしね。
10.名無しさん:2020年11月28日 09:57 ID:k1pfK0Uv0▼このコメントに返信
あくまでも日本の橋脚荷重基準で出来ている。
過大な戦車を上陸させたところで大きいだけでは渡れんし作戦行動が大幅に制約される。
上陸地点が判明した段階で相手の行動は手の内だ。
11.名無しさん:2020年11月28日 09:58 ID:KIkFXZnS0▼このコメントに返信
ロシアの車両だと日本では温暖化で死ぬ
12.名無しさん:2020年11月28日 09:59 ID:nJUJamaF0▼このコメントに返信
wotでチハが強いって何情報だよ
チヌチトが貫通と俯角でなんとか勝負になるかどうかってレベルなだけであとはだいたい苦行じゃねえか日本MTツリー
HTも榴弾ナーフで産廃になったしな
13.名無しさん:2020年11月28日 10:02 ID:UBIJ3aKx0▼このコメントに返信
北海道の90、本土の10式、都市部の16式、離島のAAV。
なかなかの布陣じゃないか。
14.名無しさん:2020年11月28日 10:03 ID:KIkFXZnS0▼このコメントに返信
※2
まじか
俺の軽を戦車がぶっちぎりか
こえぇな(><
15.名無しさん:2020年11月28日 10:03 ID:NgQMTMPO0▼このコメントに返信
29: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/02/16(金) 02:06:27.550 ID:GAHxK1CTa
>>25
チハはそもそもオーパーツレベルの高性能戦車だ
歩兵追い回してたのは八九式

こいつ何言ってるんだ?
16.名無しさん:2020年11月28日 10:03 ID:bt4BttP00▼このコメントに返信
でかい戦車ほど強いと思ってる奴は考えが古すぎだろ
デカけりゃそれだけ被弾率が上がるし運動性は下がる
今の日本の戦車(特に最新の10式)は基本国内の防衛を
主眼にして開発されてるから日本の道路規格に合わせて比較的小柄な車体になってるってのもある
17.名無しさん:2020年11月28日 10:04 ID:svKjzKUa0▼このコメントに返信
そもそも敵国に本土にMBT陸揚げされたらもう詰んでる。軽装の空挺やゲリラ相手なら無双できる。
18.名無しさん:2020年11月28日 10:05 ID:KfHj2ZwD0▼このコメントに返信
元操縦手だけど、エース級の操縦技能持っていたので、ジェットストリームアタックを仕掛けるだけの技量はあった。現職でもそれ位の技量持っているけどな!
19.名無しさん:2020年11月28日 10:07 ID:bKzhn2u.0▼このコメントに返信
※3 スレ主が馬鹿だから仕方がない
20.名無しさん:2020年11月28日 10:08 ID:FqT.wLnQ0▼このコメントに返信
カタログスペックでは他国の一線級と遜色ないし演習では勝っている部分も多い。
ただし実戦を経ていないからどんな弱点が潜んでいるか分からない。
超信地旋回すると履帯が外れやすいとか射撃統制系が熱に弱いとか防塵フィルターが目詰まりするとかさ。
21.名無しさん:2020年11月28日 10:08 ID:KfHj2ZwD0▼このコメントに返信
9さん 試作品ですよ!勝手に推測で物を言っては恥ずかしいよ!量産型で性能落として時速72、3キロ出せる!
22.名無しさん:2020年11月28日 10:08 ID:UBIJ3aKx0▼このコメントに返信
ちなみに元旧軍戦車兵の人に会ったことがあるけどかなり小柄でゴムマリみたいに全身筋肉質の人だったぞ。
戦場の話は聞いてもしてくれんかった。
23.名無しさん:2020年11月28日 10:09 ID:74dbyeBu0▼このコメントに返信
日本の環境や地形等に合わせてる戦車って日本以外にないだろ?
24.名無しさん:2020年11月28日 10:11 ID:HiiZQhOC0▼このコメントに返信
見た目だけなら、74が一番好き
25.名無しさん:2020年11月28日 10:12 ID:KfHj2ZwD0▼このコメントに返信
元操縦手だけど、現職の頃に90式の試作品で時速140キロ出せれると、試作品のテストしていた上官から聞いた。あと、ドイツのレオ2の本があってさ、レオ2も試作品で時速140キロ出せれると、実際、乗せてもらったドイツ人の著者が本に書いていた。
26.名無しさん:2020年11月28日 10:24 ID:snMPLE4c0▼このコメントに返信
※17
まず、今の日本相手にその状態に持っていくのが非常に難しい。
仮に上陸できる状態になっても防御側に同クラスの戦車があるだけでその後の侵攻が難しくなる。
27.名無しさん:2020年11月28日 10:27 ID:F0RoMu1Q0▼このコメントに返信
※20
そも日本の戦車は国内限定展開が前提で、海外展開を行う他国の戦車とは評価基準が同じにはならないというのがね
日本国内では問題にならないから切り捨てられてる部分とか、国外で戦わないから考慮されてない部分は往々にしてあるとは思う
ただそれは運用思想の問題であって、想定外の運用をした時に顕在化する問題というのは、その兵器特有の問題点としてカウントするのはアンフェアであるとは思う
28.名無しさん:2020年11月28日 10:27 ID:7fFYEssy0▼このコメントに返信
一から戦車を作れるのは世界でも
アメリカ、ロシア、ドイツ、イギリス、フランス、日本ぐらいです。
イギリスやフランスの戦車はよく知りませんが
ドイツは最近あれでしょ。
その中の10式ですからね。
29.名無しさん:2020年11月28日 10:29 ID:UBIJ3aKx0▼このコメントに返信
※17
どんな強力な戦車でも燃料と弾薬がなくなればどうしようもない。
補給が維持できるかどうか。
30.名無しさん:2020年11月28日 10:29 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※17
まぐれで揚げられたとして、兵站を維持できる国は世界に合衆国しかないよ。敵国?
31.名無しさん:2020年11月28日 10:31 ID:rYA7.s120▼このコメントに返信
74式×5vs10式単騎の戦闘とかちょっと見てみたい。
流石に無双してくれるかな?
32.名無しさん:2020年11月28日 10:37 ID:JXHGncx.0▼このコメントに返信
10式は世界最高峰の3.5世代戦車だから、まあ強いって言えば強いんじゃないかな。
戦車戦術が廃れ始めてて、米露は4世代型戦車開発に力入れなくなっちゃったから、進化停滞してるし。
どこの国も道路事情が整ってる都市防衛は装輪装甲車に任せる傾向が出てきてるしな。
今の10式が実戦でどこまで通用するのかは不明だよ。

※23
日本の環境っつーか、自衛隊事情に合わせてるだけや。
運搬車両に90式が乗っからなかったからな。
33.名無しさん:2020年11月28日 10:39 ID:bOnxV6t60▼このコメントに返信
チハたんは言うほど小さく無いのだな。というか、その後の世代の戦車と比べてるから小さく見える訳だけど。
チヘたんが1式として量産されてたら、もう少しマシな戦いができたかもしれんが、あの時代の戦車の恐竜的進化の前じゃ焼石に水だ。
34.名無しさん:2020年11月28日 10:39 ID:2yNdTILj0▼このコメントに返信
旧軍と陸自の話題がごっちゃになってて読みにくい

チハは、当時としてはすげぇ奢って作ってるんだよな…当時の日本がいかにビンボ臭くて技術がナニだったって証左にしかならん話だが
・そもそも根っこの自動車工業の経験が皆無だった ・国内事情(橋梁、鉄道、船のクレーン)から逆算して設計した
・支援戦車以上の発想が乏しかった ・戦争形態の変化に合わせた発展が遅すぎた(時期もスピードも)
Ⅳ号なんかはそれこそ季節ごとに改良されサブタイプが変わっていくのに、チハに新砲塔乗せるだけで何年かかってるんだか
(それ以前に一式程度の切り替えすら3年放置してる陸軍の腰の重さよ…戦闘機の方は及ばぬまでも毎年のごとく新型投入してるんだが)
35.名無しさん:2020年11月28日 10:40 ID:FCylIcDZ0▼このコメントに返信
※25

無砲塔タイプの練習車が出したとアッチの教導団の教官が述べていたと
御大が著書で書いてるよ。
36.名無しさん:2020年11月28日 10:42 ID:IhkGHFH20▼このコメントに返信
10式はアンブッシュに適さないという情報を聞いたが大丈夫なんか
37.名無しさん:2020年11月28日 10:43 ID:.YAB8GYb0▼このコメントに返信
日本のトヨタの車は最強の戦車だぞ
38.名無しさん:2020年11月28日 10:44 ID:okd3svMw0▼このコメントに返信
陸の大艦巨砲主義 それが戦車
39.名無しさん:2020年11月28日 10:45 ID:F0RoMu1Q0▼このコメントに返信
※32
極端な○○不要論は論外にしても、現代戦で戦車が果たす重要性が縮小傾向にあるのは事実ではあるしね
ただ、十全なインフラが機能しない環境ではやはり戦車の走破性は強いし、何より歩兵の重要性が低下しない限り、歩兵を助ける重装甲・重火力の戦車の役割は完全には消えない
なんだかんだ細々と残り続けていくんじゃないかね
40.名無しさん:2020年11月28日 10:47 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※36
戦車ってのは諸兵科連合で機動戦闘してなんぼだぞ、アンブッシュなら対戦車砲か
ミサイルにやらせとけ、宝の持ち腐れや。あ、動けない戦車=南朝鮮の戦車なら別。
41.名無しさん:2020年11月28日 10:47 ID:2yNdTILj0▼このコメントに返信
※33
チハは、火力以外はほぼⅡ号線車と同じクラス
新砲塔チハなら、火力はⅡ号とⅢ号(後期)の間ぐらいの感じ、そう考えるとやはり小さいかな?
42.名無しさん:2020年11月28日 10:50 ID:aywtOlQA0▼このコメントに返信
何と何処で戦うかによるんじゃね
43.名無しさん:2020年11月28日 10:52 ID:zdcdX.HX0▼このコメントに返信
>>28
イタリア「・・・」
44.名無しさん:2020年11月28日 10:56 ID:mZa7fklr0▼このコメントに返信
10式の、スラローム射撃で全弾命中は驚異らしい。
45.名無しさん:2020年11月28日 10:58 ID:TPx4vHnX0▼このコメントに返信
10式戦車は輸送性と拡張性が良いぞ
46.名無しさん:2020年11月28日 10:59 ID:jjMx6.b10▼このコメントに返信
ドローン対策が次世代戦車の課題だな
47.名無しさん:2020年11月28日 11:00 ID:PMRnruR20▼このコメントに返信
日本の戦車も日本兵も強い! だが世界の戦車と兵はもっと強い・・・
48.名無しさん:2020年11月28日 11:01 ID:9mrFXjZQ0▼このコメントに返信
※34
>そもそも根っこの自動車工業の経験が皆無だった 

まぁココが戦前と戦後日本の大きな違いだな。
極論すると一から戦車を設計出来る国はエンジンブロック、トランスミッションを自国で設計出来る国なんだよな。
その国々の中で一番最近開発されたのが10式なんだから世界有数の性能を誇るのは当たり前の話なんだよなぁ。

あと、この手の話によく出てくるメルカバはapfsdsには無力なアウトレンジ攻撃に特化したロートルだし、
レオ2は90式以前の老体に増加装甲の厚化粧を加えた敗戦間近のナチスドイツ戦車同様、
足回りトランスミッションに爆弾抱えた代物。
M1も増え過ぎた重量をダイエットする目的でA3を開発中の筈だったが先行き不透明。
ルクレールはパワーパックが繊細過ぎて実用に耐えるのか怪しい代物。
アルマータはT-64と同様実験車両の域を超えない。
こんな状況で10式を下げる連中が何を考えてるのかよう分からん。
49.名無しさん:2020年11月28日 11:03 ID:TPx4vHnX0▼このコメントに返信
装甲車は装甲が薄いねん
旧式の対戦車携帯兵器で潰される
50.名無しさん:2020年11月28日 11:03 ID:m.3Cct9R0▼このコメントに返信
戦車が居たら本当に邪魔だから
定期的に工作員が戦車不要論を展開する
51.名無しさん:2020年11月28日 11:06 ID:TPx4vHnX0▼このコメントに返信
スイスみたいに無数のトーチカを設置出来ないから
戦車を防御兵器として運用しないとな
52.名無しさん:2020年11月28日 11:08 ID:TIQEimt.0▼このコメントに返信
攻撃力、機動力は強いと思ってるし、待ち伏せだけなら有能っぽいけど
戦術、立ち回りは冷戦時代で止まってそう
53.名無しさん:2020年11月28日 11:12 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※48
的確で簡明な分析見事です。チャレンジャーはやはり論外なの?
あと蛇足だけど、日本兵は自動車が運転できる比率が低かった
と言うのも追加で。
54.名無しさん:2020年11月28日 11:20 ID:1iZpH3Qq0▼このコメントに返信
国防費をGDPの1%から2%に増やせって意見あるけど
税収63兆円に対して5.5兆円国防につかってんだから十分だろと思うわ
中国に張り合ってもソ連みたいに経済おかしくなるだけじゃない?
55.名無しさん:2020年11月28日 11:22 ID:A.bm8RyS0▼このコメントに返信
10式の装甲は最新の日本製素材で作られてるし、増加装甲っていうアタッチメント式だからっ最新の装甲素材で三振の防護力の戦車になれるのがメリットが大きい。 ただし、戦車の容積が小さく拡張性にやや難点があるので・・・30式 ○○式と技術継承の事も考えて開発していかないとだめだね。
最新のアルマーター戦車なんかは無人砲塔にしたし、戦車を3人から2人乗りにして乗員室を取らない形で防護力を上げる形になるんじゃないのかね。 無人化が進むわけだけど、実際に無人機が乗っ取られたりもしてるから、完全無人化は危険かもね。 省力化がいいところかも。
北方四島にロシアが陸軍基地を建設したりしてるから、北海道は危ないし、韓国が対馬や九州をねらってるから10式戦車は600以上必要なんだけどね。本来は・・・
56.名無しさん:2020年11月28日 11:24 ID:A.bm8RyS0▼このコメントに返信
※54 もともと緊縮財政で経済が悪いから、某英国祭枠を作って5兆円充てればいいよ。 それに急に増えるんじゃなく徐々にまいとし3000と5000奥増加させていく形で、人員充足と装備定数を倍にしていけばいい。
57.名無しさん:2020年11月28日 11:27 ID:CkTQS8xK0▼このコメントに返信
強い弱いは同世代で比べんとな
チハも同世代では水準ではあったし
レオIIも初期型は最近ではシリア侵攻でコテンパンだ
10式も10年たったが、それでも現役戦車では最新鋭の一つ 弱いわけがない
(なお、K2は基本設計が古くてまともに完成するのが遅れてるだけなので、最新鋭戦車では無い)
58.名無しさん:2020年11月28日 11:27 ID:A.bm8RyS0▼このコメントに返信
防衛国債枠ね。 建設国債、や社会保障国債枠を作って充てればいいし、財政出動+消費税減税で個人所得やGDPが増加するから、
GDP比の国際比率は下がっていくよ。
競争力が政治家や財務省の緊縮財政と消費税増税で崩壊してるから、ここでもう一度正しい政策をうたないとどうしようもなくなるぞ。
59.名無しさん:2020年11月28日 11:30 ID:CkTQS8xK0▼このコメントに返信
※55
戦車の乗員の仕事は戦車で戦闘するだけでは無いので、2名ではやってけないんだな
無人化戦車はそういう意味であまり役には立たん (特殊艦橋では有用だが)
支援部隊が戦車に同道するという手はあるが、その部隊が乗る乗り物は戦車よりやわになる
60.名無しさん:2020年11月28日 11:30 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※57
K2は、お笑い枠の戦車としては、最新鋭だろ?異論は認めん。
61.名無しさん:2020年11月28日 11:31 ID:rzCB4CMC0▼このコメントに返信
北海道と九州以外では16式が主役でなんだよね。10式の性能は悪いとは思わないけど、輸出や緊急時の海外展開を考えて、もっと室内空間を広くして重くなっても良いから装甲を厚くして欲しい。国内運用が北海道と九州だけなんだから、重さは気にしなくて良いんじゃない?
62.名無しさん:2020年11月28日 11:32 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
🐵三菱自、ディーゼル車の開発中止 需要減に対応
“三菱自動車、ディーゼル車の開発中止 需要減に対応

三菱自動車はディーゼル車の新規のエンジン開発を中止する方針を固めた。2021年までに主力車からディーゼル車の設定をなくし、既存のディーゼル車事業も大幅に縮小する。欧州を中心にディーゼル離れが進み、世界販売は今後約10年で4割減る可能性がある。自動車各社は電動車への対応も迫られるなか、開発の効率化を迫られる。日産自動車も新規のエンジン開発を中止しておりディーゼル縮小の動きが広がる可能性がある。”
(リンク先に続きあり)

2019年12月26日 18:00 日経
//r.nikkei.com/article/DGXMZO53839640W9A221C1MM8000

10式軽戦車のない三菱に未来はない
三菱自動車は解散した方がいいと思うなあ
すべての分野で三流四流のイメージで三菱の足を引っ張ってる
63.名無しさん:2020年11月28日 11:33 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
自衛隊が訓練
youtu.be/Qov6oPp2q64
自衛隊が雑魚
雑魚自衛隊の訓練
//youtu.be/hCxUOLkDKb8
雑魚自衛隊の訓練
戦車の履帯脱落
youtu.be/iSeF3L8OdQQ
雑魚自衛隊の訓練
10式 軽戦車 演習中思わぬアクシデントに見舞われたが・・90式回収車により牽引
youtu.be/vPFCSMNxmWY
雑魚自衛隊の訓練
youtu.be/4CzOonUdW1E
雑魚自衛隊の訓練wwww
/youtu.be/hCxUOLkDKb8
youtu.be/vPFCSMNxmWY
youtu.be/iSeF3L8OdQQ
雑魚自衛隊
ピットから上がって来ない74式戦車
//youtu.be/Rl3IyAdMJZA
64.名無しさん:2020年11月28日 11:34 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
🎌自衛隊🎌
ゴミ10式 軽戦車の屈辱
youtu.be/Qov6oPp2q64

ゴミ96式装甲車の屈辱
//youtu.be/hCxUOLkDKb8

ゴミ74式戦車の屈辱
youtu.be/iSeF3L8OdQQ
ピットから上がって来ない74式戦車
//youtu.be/Rl3IyAdMJZA
雑魚ゴミ90式戦車
生理中
下血...
//milidom.net/files/attach/images/2062/022/437/9ac284ece6df918bbe178ab07c234d0a.jpg
//milidom.net/files/attach/images/2062/022/437/b5618705e92bdc8dfcd1f626eafd0ecf.jpg
◆【悲報】自衛隊の現実
//www.nicovideo.jp/watch/sm29309457
◆【悲報】自衛隊の現実
//www.nicovideo.jp/watch/sm29309457
65.名無しさん:2020年11月28日 11:34 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん! 全部、何かの パクリ
◆ネト__ウヨがいくら叩いても勝利するのはいつも韓国
日本の出る幕は無い  😎😍韓国 大勝利!



◆【速報】 10式軽戦車の履帯外れだって、あれはただ外れたんじゃないからな。
アクティブサスの問題で転輪が履帯を押さえないで地面から浮き上がる不具合抱えてるから
履帯のテンションが無くなって外れたんだぞ。転輪が浮き上がる不具合なんだから


「履帯は外れるときは外れるから何も問題無い」とかいう反論は問題外。
66.名無しさん:2020年11月28日 11:36 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
※61
MCVはあくまでも10式等MBT到着までの繋ぎ。
67.名無しさん:2020年11月28日 11:37 ID:CYWzljS10▼このコメントに返信
日本の国内で運用するには実用的なレベルだよ。
砂漠や欧州の平原なら話は変わるだろうけど
68.名無しさん:2020年11月28日 11:37 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
日本の兵器は素晴らしい

●01軽MATロックオンせず
ttp://nico.ms/sm18725940
●PKOで故障が多くて、野営地に放置された96WAPC
ttps://youtu.be/wIo5O_AUe44


◆【総火演2012】84mm無反動砲、撃て!・・・ウェ?
/www.nicovideo.jp/watch/sm18719602


◆【射撃成功?失敗? 跳弾の行方】陸上自衛隊 10式 軽戦車
://youtu.be/JlVkdGaed1I

◆自衛隊の現実
www.nicovideo.jp/watch/sm29309457
69.名無しさん:2020年11月28日 11:37 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆ 😁 [日本の防衛産業不正レベル] ◆ 😁
89式小銃価格=400,000円 89式小銃一本価格であれば、
K2小銃6錠を購入
M4ライフル6錠を購入

◆アパッチ攻撃ヘリコプターBlock2(旧型)機体コスト+ライセンス料+生産設備のコスト
1台当たり216億円wwwww(F-22ラプター価格170億円-2015年基準)

◆サブマシンガンミネベアPM9(mini UZIパクリ) 一本の42万円
オリジナルmini UZI価格4万円
パクリミネベアPM9=オリジナルmini UZI10個

◆住友会社、自衛隊納品用の機関銃の性能検査データ助長、検査データ偽造、
74式機関銃、M2重機関銃(射撃の間に発射中断)
次に、?放散不正処罰は?
住友、一時的防衛産業指名停止5ヶ月
損害賠償金62.000.000円あまりにも軽い処罰www

ゴミ、日本の武器の現実です。
70.名無しさん:2020年11月28日 11:38 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆💢やはり ~~自衛隊が活躍する時
F-22よりも高価wwww
日本の古いAH-64D猿バージョン ヘリ民家に墜落
世界で最も高価なヘリコプター(バカ笑い)民家に墜落
自衛隊ヘリ墜落の瞬間映像!上空で機体損壊!?完全にコントロールを失い住宅地に墜落!
//youtu.be/x49wjODzyBQ
://youtu.be/5ugKfHgsmYw
71.名無しさん:2020年11月28日 11:38 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆【速報】米軍、AH-64Dアパッチヘリコプター数百台退役予定
//defence-blog.com/news/army/u-s-army-to-retire-hundreds-ah-64d-apache-helicopters.html
米陸軍は、新しい航空機のためのスペースを確保するために老朽化したAH-64Dアパッチ攻撃用ヘリコプターを除去するために、今週、米政府の主要な契約のウェブサイトに掲載されたお知らせに基づいて、このように明らかにした。
以下省略
--------------------------------------------------
日本のApacheのAH-64Dの猿バージョンだ.........
また、この間まで導入した新たなヘリコプターのに......
2025年には日本、陸上自衛隊が保有しているah-64dの部品供給も壊れるとします。それに伴う補完策に対するいかなる言及も、防衛省ではないとする。

米陸軍はAH-64Eに変更しようと退役ね。
(韓国は新型AH-64E)
また日本ネト______ウヨ負けたんかwww
72.名無しさん:2020年11月28日 11:38 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆日本レーダーは自爆レベルに安売りして、この資金は、日本のODA資金支援wwwバカ笑い、日本の銀行担保www
アベノマスクのようなwww無能www😁w本当に日本人は無能だわ
73.名無しさん:2020年11月28日 11:39 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆ 😁 [日本の防衛産業不正レベル] ◆ 😁
89式小銃価格=500,000円 89式小銃一本価格であれば、
K2小銃8錠を購入
M4ライフル8錠を購入

◆ アパッチ攻撃ヘリコプターBlock2(旧型)機体コスト+ライセンス料+生産設備のコスト
1台当たり216億円wwwww(F-22ラプター価格170億円-2015年基準)

◆ サブマシンガンミネベアPM9(mini UZIパクリ) 一本の45万円
オリジナルmini UZI 価格 3万円
パクリミネベアPM9 = オリジナルmini UZI 15錠を購入+
◆ 住友会社、自衛隊納品用の機関銃の性能検査データ助長、検査データ偽造、
74式機関銃、M2重機関銃(射撃の間に発射中断)
次に、?放散不正処罰は?
住友、一時的防衛産業指名停止5ヶ月
損害賠償金62.000.000円あまりにも軽い処罰www

ゴミ、日本の武器の現実です。
74.名無しさん:2020年11月28日 11:39 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
😍韓国軍戦車戦力😎

◻ K-2、 100台+160台= 260台、 3.5世代戦車、2014年〜、現代ロテム
◻ K1A2、 484台、 第3.5世代戦車、1999年〜2010年には、現代ロテム/全量3.5世代戦車K1A2に改良中
◻ K-1E1、 1,027台、 第3.5世代戦車、1985年〜1998年には、現代ロテム/全量3.5世代戦車K1E1に改良中
◻ T-80U、 33台、 第3世代戦車、1995年〜1998年、オムスク交通公社(現ウラルバーゴンジャボード)
◻ T-80UK、 2台、 第3世代戦車、2002年〜2006年、オムスク交通公社(現ウラルバーゴンジャボード)
◻ M48A5K/ KW、 485台、 第2世代戦車、1952年〜1959年には、クライスラーフォード 第2世代戦車改良され
◻ M48A3K、 380台、 第2世代代戦車、1952年〜1959年には、クライスラーフォード 第2世代戦車/2021年までに全量淘汰予定

🪂韓国軍総運営戦車数量 ---- 2,670台、
🪂第3世代以上運営戦車数量 ---- 1,806台、
🪂第3.5世代以上運営戦車数量 ---- 1,771台、

2016年韓国国防白書を参照、
wikipedia.org
namu.wiki
75.名無しさん:2020年11月28日 11:39 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
🐵日本の自衛隊戦車保有数量

74式 戦車、 840台、 第2世代戦車1974年~、 三菱重工業
90式 戦車、 340台、 第3世代戦車1990年~、 三菱重工業
10式 軽戦車、 70台、 第3.5世代戦車2010年~、 三菱重工業

🐵日本総運営戦車数量 ---- 1,250台、
🐵第3世代以上運営戦車数量 ---- 410台、
🐵第3.5世代以上運営戦車数量 ---- 70台、

a.wikipedia.org参照
76.名無しさん:2020年11月28日 11:40 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
🐵ウヨ豚はなぜ韓国産兵器が売れてるのか考えた事ある?
77.名無しさん:2020年11月28日 11:40 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆パクリ専門の日本の戦車の歴史(最新モデルだけ)
日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車
74式戦車 - ドイツ~レオパルト 戦車 パクリ
//youtu.be/lBBOsFgaU8Y
90式戦車 - ドイツ~レオパルト2 戦車 パクリ
://youtu.be/bPamJkdwiEk
10式 軽戦車 - ドイツ~レオパルト2 A4 戦車 パクリ
//youtu.be/Tob40ysidu4
//youtu.be/2jnEeY6m_VM
99式自走炮 - ドイツ~PzH2000 自走炮 パクリ

テスト映像まで、パクリする恥ずかしい、日本!

ドイツ~レオパルト2 戦車
//youtu.be/222o2O_w3WI

パクリ -日本 10式 軽戦車
//youtu.be/Kbrd5icdGPc
78.名無しさん:2020年11月28日 11:41 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ

🐵🐵日本も元パクり大国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧
//renote.jp/articles/7257

🐵Type89(89式)歩兵戦闘車 - ドイツ~Puma IFV 歩兵戦闘車 パクリ
tps://youtu.be/UYaH4h18ttk
🐵パクリゴミ90式戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/jjwrWBIaYLw
🐵パクリゴミ10式 軽戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/EXyHEPakmz0?t=577
◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
⚫日本も元パクり大国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧
//renote.jp/articles/7257
79.名無しさん:2020年11月28日 11:42 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
宇宙最強の戦車 WWWW
◆10式 軽戦車

特異点:エアコンなし....夏には地獄の体験軽戦車

◆10式 軽戦車の内部を初公開
/youtu.be/xBskdJNHxTY



◆軽自動車「100万です、運転しやすいです、リッター30走ります」←これが馬鹿にされる理由w

◆軽戦車「10式 軽戦車が世界で馬鹿にされる理由と同じ理由です。」w
80.名無しさん:2020年11月28日 11:42 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※パクリ専門の日本の戦車の歴史(最新モデルだけ)
日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車
81.:2020年11月28日 11:42 ID:A.bm8RyS0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
82.名無しさん:2020年11月28日 11:43 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆見ると、ネ_ト_ウ_ヨ涙な結末?😪😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣
[悲報】《 10式軽戦車は軽量化のために防御力を犠牲。砲塔側面のモジュラー装甲は予算がなくて実はブリキのドンガラだけが装備されており、25ミリに機関砲の直撃にも耐えられない。 》 
//japan-indepth.jp/?p=52366
陸上自衛隊は本来90式戦車を改良して使い続ければいいものを、わざわざ大金かけて10式軽戦車を開発、調達した。90式は戦後第3世代にあたる戦車だ。
10式軽戦車の新機能の多くは90式の近代化で間に合った。唯一できないのは重量低減だけだ。
10式軽戦車は軽量化、低価格化ありのために防御力を犠牲にしている。3.5世代戦車で当たり前のタンデム弾頭などに対する周囲360度の防御力はない。自慢の砲塔側面のモジュラー装甲は予算がなくて実はブリキのドンガラだけが装備されており、25ミリに機関砲の直撃にも妙案はないという。またトップアタックや地雷に対する耐性も低い。
10式軽戦車には乗員用クーラーも装備されていない。陸幕も装備庁も乗員用クーラーを要求していなかったが、それではあんまりだという機甲科OBが働きかけて、三菱重工が裁量の範囲で機器冷却用のクーラーの力を上げて、乗員も多少はおこぼれに預かるレベルにあるというだけだ。だから新型戦車なのに真夏のNBC環境では戦えない。陸幕は夏場のNBCも環境下での戦闘を想定してないということだ。そのような平和ボケの組織がまともな装備開発ができるか疑いたくなるのは筆者だけではあるまい。


10式 軽戦車ってそもそも国内専用の軽戦車だろ。大陸で主力戦車でやり合うものではないし、
日本侵攻するなら対戦車ヘリとか必要にして侵略のハードル上げるための装備だから。
で、主力戦車は日本だと農道の橋を踏み抜いて田んぼの用水路に落っこちる。
83.名無しさん:2020年11月28日 11:44 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆キミは韓国に国際的地位を抜かれたのがそんなに悔しいのかい?
殆どストーカー並みに韓国情勢を注視している様だけど、第三者から見たら
韓国を熱心に見つめ続けるその姿は恋をした乙女の様だよw


◆10式軽戦車で総火演中に履帯外して恥かいてる場合じゃないなw
こと武器輸出に関して言えばもう韓国はどう足掻いても日本では追いつけない高みへ登ってしまったね…

◆90式戦車や10式軽戦車には「奇跡の防弾鋼」を用いられている上に、
拘束セラミック装甲も﹙コロンブスの卵的に﹚他国と発想自体が異なる様で、
故に門外不出と評されていますね。

◆島猿がなんか叫んでるよ(笑)今日は飯がうまいわ!

◆息を吐くように嘘をつく、うんウヨ豚ちゃん

◆キミは韓国に国際的地位を抜かれたのがそんなに悔しいのかい?
殆どストーカー並みに韓国情勢を注視している様だけど、第三者から見たら韓国を熱心に見つめ続けるその姿は恋をした乙女の様だよw


◆ネト_ウヨ大発狂してて草生える
84.名無しさん:2020年11月28日 11:44 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆ウヨ豚はなぜ韓国産兵器が売れてるのか考えた事ある?
もうちょっと記事をしっかり読んだ方がよろしいかと…
いつも不思議に思うのですが、嫌韓系情報に限らず韓国国産兵器の欠陥が指摘されているにもかかわらず、有力候補として挙げられるのは何故でしょう?
K-9も北朝鮮との砲撃戦で機能しなかったと報道されていますが、輸入国側で問題視されないのでしょうか?
それとも評判とは異なり、実際は優秀な兵器が多いということでしょうか?

酷使様の🐵妄想世界での話であって、現実は違うからな.......
85.名無しさん:2020年11月28日 11:45 ID:7fLrYTyl0▼このコメントに返信
韓国のK2戦車の砲弾は
日本の10式戦車4両を貫通できるほどの火力があるそうです。

つまり韓国の戦車が世界最強
86.名無しさん:2020年11月28日 11:46 ID:NmZYY0hR0▼このコメントに返信
※54
勝てると思えばかならず攻めて来るのが中国の伝統なんだ。
いつまでもとは言わないが、少なくとも今は戦力を強化するべきだろう。それも早急に。軍縮は中国が潰れた後でいい。
なにより、天下りの温床(天下りだけで2.8兆円と聞いた)であるLGBTの8兆円の予算から、5兆円ほど回すのに何の問題もないと思うぞ。
87.名無しさん:2020年11月28日 11:47 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◾映画はパラサイト、ドラマは梨泰院、不時着、歌はBTS、サッカーはソンフンミンとコリアンパワーに席巻されてる。
88.名無しさん:2020年11月28日 11:47 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
日本の方が低い
89.名無しさん:2020年11月28日 11:49 ID:Pl4wWmW80▼このコメントに返信
コメント二桁台から半島猿が喚いてて草
おまエラのケツ戦車と10式がやり合ったらケツは瞬殺やぞ冗談でも何でもなく
ケツはまずまともに走れるようになれ
90.名無しさん:2020年11月28日 11:50 ID:do.4auyv0▼このコメントに返信
※85
「正論」

日本の10式軽戦車の装甲は薄い。

手袋の薄い点を欺くために、複合装甲、装甲を話すが、
日本の複合装甲は優れず、物理学を逆らうな性能ではない。

側面装甲も、10式はまだ開発されておらず、現在は空の缶に過ぎない。

日本の10式軽戦車の防御力は極めて低い。
91.名無しさん:2020年11月28日 11:52 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※89
◆ウヨ豚
◆ネト_ウヨ大発狂してて草生える
92.:2020年11月28日 11:53 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
93.名無しさん:2020年11月28日 11:54 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
🐵ウヨ豚はなぜ韓国産兵器が売れてるのか考えた事ある?



◆アメリカ海兵隊 VS 韓国海兵隊 バトル
//youtu.be/J8KfxgTH1Us
//youtu.be/Nkb1RBU5AnQ
//youtu.be/JoqpdojUrto

◆アメリカ海兵隊 VS オーストラリア海兵隊 バトル
//youtu.be/NygK9u6lAhU
94.名無しさん:2020年11月28日 11:54 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
[速報]
◆[韓国、ノルウェーの次期主力戦車に「K-2 黒豹」の現地生産を提案]
ノルウェーが来年に予定している次期主力戦車調達プログラムの受注を狙う
韓国の現代ロテムは、技術移転を含む「K-2ブラックパンサー」の
現地生産案を提案したと報じられている。

ノルウェーは陸軍が運用しているドイツ製の主力戦車「レオパルト2A4」の
後継となる次期主力戦車調達プログラムを進めており、ノルウェーはドイツの
レオパルト2A7と韓国のK-2ブラックパンサーを候補に挙げて比較検討を行っているため
、韓国の現代ロテムは少しでも受注競争を有利に持ち込むために
技術移転を含む現地生産案を提案した。
://grandfleet.info/indo-pacific-related/proposed-local-production-of-k-2-black-panther-to-south-korea-and-norway/

95.名無しさん:2020年11月28日 11:54 ID:NmZYY0hR0▼このコメントに返信
うーん。10式を軽戦車と言っているバカがいるぞ
96.名無しさん:2020年11月28日 11:54 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆[速報】ポーランド、韓国提案の戦車「K-2PL」共同生産案に高評価2020.09.30
//grandfleet.info/european-region/highly-rated-for-the-k-2pl-tank-proposed-by-poland-and-south-korea/
ポーランドメディアは28日、陸軍近代化に一貫として計画されている次期主力戦車調達
プログラムに提案されている韓国製戦車「K-2PL」についての評価を報じている。
ポーランドから高い評価を受けた韓国のK-2PL提案内容


◆【速報】韓国、韓国製K2戦車、現代ロテムのポーランド戦車 K2PLモデル
【韓国、 K2戦車のトルコ用モデル、アルタイ戦車と同じ / K2戦車のポーランド用モデル K2PL戦車 ]
//m.clien.net/service/board/park/15361596?od=T31&po=0&category=&groupCd=
(トルコアルタイ戦車ときのように、平野地帯用として、より重く、より大きくなりましたね, K2は山岳地帯用として、より小さい被弾面積)



◆【速報】ポーランド、韓国、現代ロテムで提示した、ポーランド戦車事業K2PL戦車。
オリジナルK2戦車よりも戦闘的なデザイン戦車です。
山が多く韓国と違って、ポーランドは平野地帯なので戦車に最適化された戦車がなりましたね。
トルコ、アルタイ戦車(韓国K2戦車輸出 - 戦車の技術者が設計と製作、部品輸出、技術輸出)の
ように黒豹戦車円形よりも重量が増強された戦車ました。
//www.targikielce.pl/en/about-us/news/south-korean-technology-showcased-at-mspo-2020,15244
97.名無しさん:2020年11月28日 11:54 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆「「日本の家電製品がだいたいうんこなのに軍需だけまっとうなんてあるはずがない」
↑韓国は内需が小さいから民生品の性能が低かったらここまで発展していない。

「買ったほうが予算不足で飾ってるだけなので欠陥が露呈しない」
↑アメリカ軍からも世界最高レベルの練度と称されるノルウェー軍とフィンランド軍が過酷な寒地テストを行った上で購入。ノルウェーとフィンランドは世界で最も汚職が少ない国の一つ。

↑K9がそうだが輸出先ではちゃんと動くことがある。


◆ポーランドが韓国のK9車体を利用して製作した硫黄のミサイルキャリア
韓国のK9の性能が本当に良いですね。
//youtu.be/Wmvxk_rO6rU
98.名無しさん:2020年11月28日 11:55 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆契約総額57億ドルの行方、豪州の歩兵戦闘車と自走砲を巡ってドイツと韓国が激突
//grandfleet.info/indo-pacific-related/germany-and-south-korea-clash-over-australian-defense-equipment/

あまりにも突然の攻撃なのにこの対応は素直にすごい
普通に優秀な件
訓練直後の突然の奇襲、被弾した車は即座に修理して反撃態勢を整え敵の砲弾が雨霰と降りくる中積載弾なし観測員なし砲兵レーダー不調の状況下で兵士が弾薬庫を往復し手作業で装填しながら報復行動を起こし、敵陣地へ弾着させたのだからK9自走砲と韓国海兵隊の優れた性能・練度は称賛されて然るべき
//twitter.com/intent/retweet?tweet_id=1289513468521877504

正直この事件を挙げて「カタログスペック通りの性能を出せていない」とか「韓国海兵隊の練度が」などとケチをつける連中は日本のネト_ウヨと韓国の従北メディアだけだと思っている
前提として"デビュー戦で評判がよろしくなかった"という認識がお笑い韓国軍ベースの歪んだ認識から来るものなんですよね
完全な状態で撃ち合った結果がアレならまだしも、あのコンディションであの結果を出せたのは一重にK9の性能と海兵隊の練度の賜物です
もしK9があの事件以降ネト_ウヨが言うように
欠陥車両なら今の"今世紀世界に輸出された155mm砲型自走砲のシェアの約半分を占める"なんてことは起こり得なかったでしょう
99.名無しさん:2020年11月28日 11:55 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆ 😁オーストラリア軍の輸出推進している、韓国の装甲車(RedBack45トン、~~~~~日本の10式 軽戦車42トン)

◆ 😁オーストラリアでテストされている、韓国が最新型装甲車ラドバック44ton
韓国の新型装甲車 IFV REDBACK
//youtu.be/Qwo5hDuGZVA
//youtu.be/w1j5q1NAgjc
//youtu.be/2_wpK-Onyxw

◆ 😁オーストラリア軍の輸出推進している、韓国の装甲車(RedBack45トン、~~~~~日本の10式 軽戦車 42トン)
◆ 😁オーストラリアでテストされている、韓国が最新型装甲車ラドバック44ton
100.名無しさん:2020年11月28日 11:55 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆ドイツ VS 韓国,
⭕契約総額57億ドルの行方、豪州の歩兵戦闘車と自走砲を巡ってドイツと韓国が激突
余談だが、オーストラリは次世代歩兵戦闘車選定「Land 400」と平行して自走砲導入選定「Land 8116」
も進めており、こちらにも韓国のハンファディフェンスが国産の自走砲K-9をベースにした「AS-9」を提案している。
元々、豪州の自走砲導入事業は2012年に韓国の「AS-9」採用で決定していたのだが、政権交代による方針
の変更(予算の優先順位も問題)で自走砲導入自体がキャンセルされてしまいK-9の豪州輸出が不発に終わっていた。
その自走砲導入事業が2019年に復活したのが「Land 8116」だ。
今回も前回と同じく韓国のハンファディフェンスが提案する「AS-9」とドイツのKMW/ラインメタルが提案する
「Pzh2000」の間で争われる可能性が高いが、前回の選定でPzh2000に勝利している点と「AS-9」
の豪州提案にレイセオン・オーストリアが協力しているため今回も「AS-9」が勝利する可能性が高いと言われている。
こちらも採用が決まれば1,600億円から2,400億円規模の契約になると見られており、
次世代歩兵戦闘車選定「Land 400」と合わせると約6,000億円規模の契約を掛けてドイツと韓国が豪州で激突する格好だ。
果たして勝利するのかドイツか?韓国か?注目される。
//grandfleet.info/indo-pacific-related/germany-and-south-korea-clash-over-australian-defense-equipment/
101.名無しさん:2020年11月28日 11:55 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆韓国軍未来型装甲車「レッドバック」出征。韓国軍最先端防護システムが組み合わさった次世代装甲車「レッドバック」が、オーストラリア軍装甲車事業で米国、英国などのグローバル軍需産業者を抜いて最終候補として遠征する。24日に出征式を終え、28日今日、平沢港からオーストラリアに向けて出航する。

/twitter.com/tenichi08/status/1288028604652089344
//youtu.be/SzYimCkt4Zo
//1.bp.blogspot.com/-DS7eKcI4qg4/XyEQo4fvw1I/AAAAAAAAMnc/3pfOWSh5eT08jf3bsg0JLVw-oEk2JxWzgCLcBGAsYHQ/s1600/5.gif
//1.bp.blogspot.com/-y50f6eEObEc/XyEQoNpBIlI/AAAAAAAAMnU/RJID0a_KQ3EA8wmtp6nJoXOb4UUPN1FxgCLcBGAsYHQ/s1600/4.gif
//1.bp.blogspot.com/-StephKrqujA/XyEQoD9plOI/AAAAAAAAMnQ/rr4Aqy7vefY-5HsPo1rpHiyG9yMKP_UwgCLcBGAsYHQ/s1600/3.gif
//1.bp.blogspot.com/-Qi3GVp9W2oI/XyEQm9AZfYI/AAAAAAAAMnI/eqZx1PxPFxQPiOzcjV6b2foxFAkFAXgQACLcBGAsYHQ/s1600/2.gif
//1.bp.blogspot.com/-axJ2ZH7RumU/XyEQnO76LkI/AAAAAAAAMnM/pVq6LqOYlq4OVpeFX7KyvrzccetLMcMDgCLcBGAsYHQ/s1600/1.gif
102.名無しさん:2020年11月28日 11:56 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆[速報] オーストラリア陸軍、韓国製K9自走砲を輸入へ
韓国が開発したK9自走砲がオーストラリア軍に輸出される。
オーストラリア政府は3日、K9自走砲をオーストラリア陸軍自走砲獲得事業の単独候補機種に選定したと発表した。
K9自走砲製作会社のハンファディフェンスはオーストラリア政府と提案書評価と価格交渉後に量産契約を締結する予定だ。
K9自走砲30台とK10弾薬運搬装甲車15台が納品される。
K9自走砲は155ミリ52口径自走砲だ。長さ8メートルの砲身から発射される砲弾は最長40キロメートル先まで飛んで行く。
山岳地域が多い韓国の地形をはじめ、雪原、ジャングル、砂漠など多様な環境で走行が可能だ。
世界で運用されているK9自走砲は1700台に上る。2001年にトルコに輸出されたのをはじめ、
ポーランド、インド、フィンランド、ノルウェー、エストニアなどに輸出された。
ハンファディフェンスのイ・ソンス代表理事は「オーストラリアのK9導入決定は韓豪間の
国防・防衛産業協力の貴重な結実であり、韓国の防衛産業の技術力と信頼度を立証した快挙。
オーストラリア政府との緊密な疎通と協力を通じて現地生産施設構築と人材養成などに努力し、
オーストラリアの防衛産業活性化に寄与するよう最善を尽くしたい」と話した。
//news.yahoo.co.jp/articles/992a50b4e9d02668dd0691df8c7b6c1da1cef2fb
103.名無しさん:2020年11月28日 11:56 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆韓国軍,対中国用の軽戦車開発を検討中のインド、韓国製自走砲「K-9」を流用
//grandfleet.info/indo-pacific-related/india-diversion-of-k-9-light-tank-development/


◆韓国軍,ポーランドが韓国のK9車体を利用して製作した硫黄のミサイルキャリア
韓国のK9の性能が本当に良いですね。
//youtu.be/Wmvxk_rO6rU

◆昨日行われた、フィンランド軍韓国のK9自走砲公開イベント
◆韓国産K9自走砲の輸出国のリスト
//gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=918457&exception_mode=recommend&page=1


◆[速報】オーストラリアのメディアが直接明らかにしたK9自走砲の輸入理由。
/w
104.名無しさん:2020年11月28日 11:56 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆韓国軍,ノルウェー、韓国製自走砲「K-9サンダー」を追加導入する可能性が浮上
//grandfleet.info/european-region/norway-sees-potential-for-additional-k-9-thunder/


◆【速報】韓国軍,ノルウェー、韓国 K-2 戦車「ノルウェー、次期戦車候補にK-2 黒豹,レオパルト2A7選定」
//www.armyrecognition.com/defense_news_november_2020_global_security_army_industry/norway_to_buy_k2_thunder_or_leopard_2a7_mbt_main_battle_tanks.html

◆K2黒豹 VS レオパルト2A7、ノルウェー次期主力戦車を巡り韓国とドイツが激突確定
//grandfleet.info/european-region/south-korea-and-germany-clash-over-norways-next-main-battle-tank/


◆韓国軍,エストニアが韓国製自走砲「K-9」を追加発注、累計輸出台数は600輌超え
ついに欧州で韓国のK2ブラックパンサーとドイツのレオパルト2A7がノルウェーの次期主力戦車の座をかけて激突することが確定した。
//grandfleet.info/european-region/estonia-orders-additional-k-9-self-propelled-gun/
105.名無しさん:2020年11月28日 11:56 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
※89
それこそK2のデザインは90式の試作であった、重量を抑えるために正面装甲を削ったバージョンと同じと言う時点でお察し。
106.名無しさん:2020年11月28日 11:56 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆【速報】韓国、豪州への自走砲K-9輸出はファイブアイズ構成国進出への第一歩

自走砲K-9輸出でオーストラリア進出を果たした韓国防衛産業が見据えている先はファイブアイズ構成国への進出
//grandfleet.info/indo-pacific-related/k-9-exports-to-south-korea-and-australia-are-the-first-step-towards-the-five-eyes/


◆【速報】ノルウェー、韓国製自走砲「K-9サンダー」を追加導入する可能性が浮上 2020.08.18
/grandfleet.info/european-region/norway-sees-potential-for-additional-k-9-thunder/

◼ノルウェーが韓国の自走砲「K-9サンダー」を追加発注する可能性が浮上
◼欧米からの評価が高い韓国防衛産業、今後の成長はコアパーツ
107.名無しさん:2020年11月28日 11:57 ID:Fp2cow9u0▼このコメントに返信
マジで連投しまくりの発狂半島猿がいるじゃんwww
連投するって事は、自分らが弱いって自覚がある現れだよ。
本当に強い自覚があるなら、余所の国のサイトのコメ欄までわざわざ出向いて、いちいち自慢なんてする必要ないからね。
108.名無しさん:2020年11月28日 11:57 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
【速報】ノルウェー軍 当局、2017年の武器供給契約オプション分のイベントの推進 2020.08.18 11:43:27
ノルウェーの在大使ハンファディフェンス訪問...総事業費2000億を超えるよう
[詳細グル=ギルソヨン記者]ハンファディフェンスのノルウェーの輸出型自走砲K9」ビダール」(VIDAR)の
追加輸出シミがうかがえる。ノルウェーの側から2017年結んだ
K9自走砲関連オプション契約を希望しているからだ。
18日、業界によると、ノルウェーの軍当局がハンファディフェンスと2017年結んだ
受注契約に含まれているオプション分の発行を進めている。ハンファディフェンスの武器を受けた
ノルウェーが満足感を表わし追加契約締結を望んでいること。オプションの方は、K9自走砲24門追加供給である。
契約規模は2000億ウォン台の業界は推定している。
オプションの方は、契約当時含ま追加受注期待感を高めた部分である。
<本紙2019年9月23日参考ハンファディフェンス」ノルウェーの型」K9自走砲出荷...欧州輸出の道出口>
もしオプション契約が成立した場合、ハンファディフェンスは、
ノルウェーの46問い合わせK9自走砲を供給することになる。
109.名無しさん:2020年11月28日 11:57 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
前ハンファディフェンスは、過去2017年12月、ハンファディフェンスがノルウェーの
陸軍から2132億ウォン規模で受注した武器の供給契約を履行している。ハンファディフェンスは、
5月22問い合わせK9自走砲と5台のK10弾薬運搬車の一部を、ノルウェーの軍隊配送を開始した。
残り量は4問い合わせK9自走砲と1台のK10弾薬車来る25日発送されてくる9〜10月に出荷完了する。
特に、今回のオプション契約は、ノルウェー側の契約締結のために在ノルウェーの
大使まで出て契約成立の可能性が高い。プロにお酒ベルク在ノルウェーの大使は、
7月23日に昌原であるハンファディフェンス工場を訪問し、ノルウェーが追加砲のシステムを導入する
準備ができてたという意味を伝えた。
://www.theguru.co.kr/mobile/article.html?no=13357
110.名無しさん:2020年11月28日 11:57 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
🧡K9車体に感銘を受けたポーランドはK9車体に、他の派生戦車も生産中です。
※ポーランドが韓国のK9車体を利用して製作した硫黄のミサイルキャリア
韓国のK9の性能が本当に良いですね。
//youtu.be/Wmvxk_rO6rU

◆現在最強の自走砲韓国のK9(ドイツの次に2位)
◼K9自走砲の技術力! 砲身のブレ

◼元ポーランド自走砲射撃映像
//youtu.be/6uSiF5eXpSU

◼韓国の K9車体に変更した、自走砲射撃映像
//youtu.be/eAN9wEbrVKs
K9自走砲の技術力!
※ポーランドが韓国のK9車体を利用して製作した硫黄のミサイルキャリア
韓国のK9の性能が本当に良いですね。
//youtu.be/Wmvxk_rO6rU
111.名無しさん:2020年11月28日 11:58 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信

◆ 現在最強の自走砲韓国のK9
K9自走砲の技術力!

🧡元ポーランド自走砲車体-射撃映像( もともと車体は、T72戦車の車体を改造したもので、多くの問題が発生しました。 )
ttps://youtu.be/6uSiF5eXpSU

🧡韓国の K9車体に変更した、自走砲-射撃映像
ttps://youtu.be/eAN9wEbrVKs
K9自走砲の技術力!
112.名無しさん:2020年11月28日 11:58 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆韓国 K9 Thunder
//youtu.be/Aj-y9B3Dfhk
//youtu.be/PQY1Iuzv1pw
//youtu.be/uLe07eCHG2w
//youtu.be//0JfRz1WwO2Y
//youtu.be/QlT4Tl1cmSU


🤖 フィンランド軍のK9自走砲部隊
//youtu.be/5DjE0-Bvo0Y
//youtu.be/F5Fc0HWMtas
//youtu.be/GmjUORCYhfA
//youtu.be/NrO9FgMlDao
//youtu.be/DLo5y8ZzU-o
//youtu.be/_W7Uq80ElTs

🤖 エストニア軍のK9自走砲
//youtu.be/fpNxt4HR-BU
/youtu.be/JTvXd43CQYA
/youtu.be/Nh9f8j7gDHc
113.名無しさん:2020年11月28日 11:58 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
🤖ノルウェーのk9
//youtu.be/gHtYabU1Sxo
//youtu.be/3oGSzyu4DPc
//youtu.be/VyBE9YfhbGk
//youtu.be/2oUUDfDFIp8
//youtu.be/Q7Q9GLHQfjw
//youtu.be/DLo5y8ZzU-o
//youtu.be/IvvMIZSXlHs
//youtu.be/ieAuwatT0p0
🤖ポーランドで韓国K9自走砲
//youtu.be/_Do5y0AwjJk
//youtu.be//rRvxihjPA64
//youtu.be/rzSAXlHLsL8
//youtu.be/dTV3P0UE23c
//youtu.be//6czLvi7aCks
//youtu.be/FG4dv9t-C68
//youtu.be/A4zWn6znYxk
//youtu.be/uhvbVO7ULco
//youtu.be/jnjLusmzzi8
//youtu.be/A20EpuMDjhY
114.名無しさん:2020年11月28日 11:59 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆現在最強の自走砲韓国のK9
世界の輸出市場の半分、韓国の自走砲K9が支配する
🤖ノルウェー輸出されたK9自走砲
//youtu.be/Q7Q9GLHQfjw
//youtu.be/ieAuwatT0p0
//youtu.be/IvvMIZSXlHs
🤖エストニア輸出されたK9自走砲
//youtu.be/Nh9f8j7gDHc
🤖フィンランド輸出されたK9自走砲
//youtu.be/_W7Uq80ElTs
//youtu.be/bJI9GK_JEA8
🤖ポーランドに輸出されたK9自走砲
//youtu.be/A20EpuMDjhY
//youtu.be/plDHy5DFQQk
🤖インドで輸出されたK9自走砲
//youtu.be/eS1F8O7b0hk
🤖トルコ輸出されたK9自走砲
//youtu.be/61uAMISi0-w
🤖オーストラリア輸出されたK9自走砲
//youtu.be/mm6Nfty04fw
115.名無しさん:2020年11月28日 12:00 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
🤖米国&イギリス輸出交渉中K9自走砲
//youtu.be/O-u3G__JjU8
🤖エジプト輸出予定K9自走砲
🤖チェコに輸出する予定K9自走砲
🤖サウジアラビア輸出交渉中K9自走砲
🤖オマーン輸出交渉中K9自走砲
🤖UAE輸出交渉中K9自走砲


🤖 欧州のNATO軍で活躍中の韓国のK9自走砲
//www.inzli.com/tag/k9thunder

◆現在最強の自走砲韓国のK9
世界の輸出市場の半分、韓国の自走砲K9が支配する
116.名無しさん:2020年11月28日 12:01 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※105
90式、ドイツレオのパクリだ。
117.名無しさん:2020年11月28日 12:01 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ※94に答えが書いてるんだけど、よくわかんないから自慢話にしてると言うのがよくわかる。
118.名無しさん:2020年11月28日 12:02 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※105
◆パクリ専門の日本の戦車の歴史(最新モデルだけ)
日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車

74式戦車 - ドイツ~レオパルト 戦車 パクリ
//youtu.be/lBBOsFgaU8Y

90式戦車 - ドイツ~レオパルト2 戦車 パクリ
://youtu.be/bPamJkdwiEk
10式 軽戦車 - ドイツ~レオパルト2 A4 戦車 パクリ
//youtu.be/Tob40ysidu4
//youtu.be/2jnEeY6m_VM
99式自走炮 - ドイツ~PzH2000 自走炮 パクリ

テスト映像まで、パクリする恥ずかしい、日本!
ドイツ~レオパルト2 戦車
//youtu.be/222o2O_w3WI
パクリ -日本 10式 軽戦車
//youtu.be/Kbrd5icdGPc
119.名無しさん:2020年11月28日 12:03 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
🐵🐵日本も元パクり大国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧
//renote.jp/articles/7257
🐵Type89(89式)歩兵戦闘車 - ドイツ~Puma IFV 歩兵戦闘車 パクリ
tps://youtu.be/UYaH4h18ttk
🐵パクリゴミ90式戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/jjwrWBIaYLw
🐵パクリゴミ10式 軽戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/EXyHEPakmz0?t=577
◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
⚫日本も元パクり大国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧
//renote.jp/articles/7257
⚫また、『日本サル』起源主張wwww
wwwとんかつ、うどん、カレー、パン、揚げ物、明太子乳、ホルモン、焼肉、キムチ.....漢字もwwww
120.名無しさん:2020年11月28日 12:05 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
※116
まずは試作の話をしてる。
それに90がレオ2のパクりとか軍事初心者だよ。
121.名無しさん:2020年11月28日 12:08 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※120
右翼豚は 目が腐ったか?www

テスト映像まで、パクリする恥ずかしい、日本!
ドイツ~レオパルト2 戦車
//youtu.be/222o2O_w3WI
パクリ -日本 10式 軽戦車
//youtu.be/Kbrd5icdGPc
122.名無しさん:2020年11月28日 12:09 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※120
🐵パクリゴミ90式戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/jjwrWBIaYLw
🐵パクリゴミ10式 軽戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/EXyHEPakmz0?t=577
123.名無しさん:2020年11月28日 12:09 ID:.FZHA68L0▼このコメントに返信
九七式中戦車の相手はM3軽戦車。

M4中戦車の相手は三式中戦車。
124.名無しさん:2020年11月28日 12:10 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※120
◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
🐵🐵日本も元パクり大国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧
//renote.jp/articles/7257
🐵Type89(89式)歩兵戦闘車 - ドイツ~Puma IFV 歩兵戦闘車 パクリ
tps://youtu.be/UYaH4h18ttk
🐵パクリゴミ90式戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/jjwrWBIaYLw
🐵パクリゴミ10式 軽戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/EXyHEPakmz0?t=577
◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
125.名無しさん:2020年11月28日 12:13 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
※121
何でそんなに私は無知です。とそんなに書き込めるんだ?仕事なの?
126.名無しさん:2020年11月28日 12:13 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※120
◆パクリ専門の日本の戦車の歴史(最新モデルだけ)
日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車
74式戦車 - ドイツ~レオパルト 戦車 パクリ
//youtu.be/lBBOsFgaU8Y
90式戦車 - ドイツ~レオパルト2 戦車 パクリ
://youtu.be/bPamJkdwiEk
10式 軽戦車 - ドイツ~レオパルト2 A4 戦車 パクリ
//youtu.be/Tob40ysidu4
//youtu.be/2jnEeY6m_VM
99式自走炮 - ドイツ~PzH2000 自走炮 パクリ

テスト映像まで、パクリする恥ずかしい、日本!

ドイツ~レオパルト2 戦車
//youtu.be/222o2O_w3WI
パクリ -日本 10式 軽戦車
//youtu.be/Kbrd5icdGPc
127.名無しさん:2020年11月28日 12:13 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※125
◆息を吐くように嘘をつく、うんウヨ豚ちゃん
128.名無しさん:2020年11月28日 12:14 ID:YEyuxy.M0▼このコメントに返信
感情的な言い分でしか抗議出来ないお前が不要定期
129.名無しさん:2020年11月28日 12:15 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
※127
ネタで言ってる訳じゃないのか?
130.名無しさん:2020年11月28日 12:16 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※128
◾ネト_ウヨってマジで恥ずかしい奴らだなw
◆パクリ専門の日本の戦車の歴史(最新モデルだけ)
日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車
74式戦車 - ドイツ~レオパルト 戦車 パクリ
//youtu.be/lBBOsFgaU8Y
90式戦車 - ドイツ~レオパルト2 戦車 パクリ
://youtu.be/bPamJkdwiEk
10式 軽戦車 - ドイツ~レオパルト2 A4 戦車 パクリ
//youtu.be/Tob40ysidu4
//youtu.be/2jnEeY6m_VM
99式自走炮 - ドイツ~PzH2000 自走炮 パクリ

テスト映像まで、パクリする恥ずかしい、日本!

ドイツ~レオパルト2 戦車
//youtu.be/222o2O_w3WI
パクリ -日本 10式 軽戦車
//youtu.be/Kbrd5icdGPc
131.名無しさん:2020年11月28日 12:16 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※128
◾バカウヨが騒ぐほど
どんどん日本が落ちぶれていく皮肉
132.名無しさん:2020年11月28日 12:18 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◾ネト_ウヨってマジで恥ずかしい奴らだなw
◆◆パクリ専門の日本の戦車の歴史(最新モデルだけ)◆◆
日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車
◾74式戦車 - ドイツ~レオパルト 戦車 パクリ
//youtu.be/lBBOsFgaU8Y
◾90式戦車 - ドイツ~レオパルト2 戦車 パクリ
://youtu.be/bPamJkdwiEk
◾10式 軽戦車 - ドイツ~レオパルト2 A4 戦車 パクリ
//youtu.be/Tob40ysidu4
//youtu.be/2jnEeY6m_VM
99式自走炮 - ドイツ~PzH2000 自走炮 パクリ

◆◆◆テスト映像まで、パクリする恥ずかしい、日本!◆◆◆

◾ドイツ~レオパルト2 戦車
//youtu.be/222o2O_w3WI
◾パクリ -日本 10式 軽戦車
//youtu.be/Kbrd5icdGPc
133.名無しさん:2020年11月28日 12:18 ID:Pl4wWmW80▼このコメントに返信
パクりの話をしたらK2は90式試作車とルクレールのパクりと言われても仕方ないんだがな
まあ何にせよ、K2は走れない当たらない護れないの三重苦だからどうしようもないわな
134.名無しさん:2020年11月28日 12:18 ID:YEyuxy.M0▼このコメントに返信
※130
コピペで反論とか駄目だコリア
135.名無しさん:2020年11月28日 12:20 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
捏造専門ニホンザルは目が腐っ。
不都合な真実はwww外面ながら、釘見たままであるwww
◾ネト_ウヨってマジで恥ずかしい奴らだなw
◆◆パクリ専門の日本の戦車の歴史(最新モデルだけ)◆◆
日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車
◾74式戦車 - ドイツ~レオパルト 戦車 パクリ
//youtu.be/lBBOsFgaU8Y
◾90式戦車 - ドイツ~レオパルト2 戦車 パクリ
://youtu.be/bPamJkdwiEk
◾10式 軽戦車 - ドイツ~レオパルト2 A4 戦車 パクリ
//youtu.be/Tob40ysidu4
//youtu.be/2jnEeY6m_VM
99式自走炮 - ドイツ~PzH2000 自走炮 パクリ

◆◆◆テスト映像まで、パクリする恥ずかしい、日本!◆◆◆

◾ドイツ~レオパルト2 戦車
//youtu.be/222o2O_w3WI
◾パクリ -日本 10式 軽戦車
//youtu.be/Kbrd5icdGPc
136.名無しさん:2020年11月28日 12:22 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※133
◾ネト_ウヨってマジで恥ずかしい奴らだなw
あなたなんかの意見は、www重要でない。www

真実は、日本のすべての戦車はパクリゴミに過ぎない。
137.名無しさん:2020年11月28日 12:23 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※133

◾ネト_ウヨ悔しいな?
138.名無しさん:2020年11月28日 12:23 ID:6lC2Io8o0▼このコメントに返信
まずまともな日本語書けるようになろうね。
出自がバレバレだと意味ないですよ
139.名無しさん:2020年11月28日 12:24 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※138
◾ネト_ウヨ悔しいな?
◾ネト_ウヨブーメランワロタ
140.名無しさん:2020年11月28日 12:25 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
パクり言うのは、マジで最初から完全型の形で作られてると思ってるんだろうな。

141.名無しさん:2020年11月28日 12:28 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※140
🐵🐵元パクり日本国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧/
/renote.jp/articles/7257
142.名無しさん:2020年11月28日 12:30 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆ 日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
🐵🐵日本は元パクり大国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧
//renote.jp/articles/7257

パクリ大国日本
🐵🐵文字もパクリ、中国の漢字、歴史全体が盗作である国では、
日本!、自動車、携帯電話、お菓子、なんでもかんでも盗作する日本
携帯電話は、サムスン電子携帯電話を捏造!
://theqoo.net/square/373218657

◆ 日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
⚫日本は元パクり大国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧
//renote.jp/articles/7257
⚫また、『日本サル』起源主張wwww
wwwとんかつ、うどん、カレー、パン、揚げ物、明太子乳、ホルモン、焼肉、キムチ.....漢字も
◆ 日本のものづくりは世界の恥......なんで日本なんかに作らせたのか?
143.名無しさん:2020年11月28日 12:30 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
⚫日本は文化も弱いからね
映画もドラマも音楽も…そのどれも韓国に人気も実力も負けている…
日本にはアニメがあるけどね
韓国か大勝利だよな

◆😁歌唱力とビジュアル、ダンスの実力が低くても事務所の力でtv出演するの
心を捕える、日本アイドル界は、世界に 通用する大変ですね。
//youtu.be/SpmPjXFItfQ
//youtu.be/r6CNkL2Z0MY
//youtu.be/g3Xgef9f8JI
//youtu.be/kcGeeJhfhUw
//youtu.be/VxmsAHGFTuk
//youtu.be/hoGeKFMuIsA
144.名無しさん:2020年11月28日 12:30 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
⚫DJ OZMAが不法にパクリた韓国の原曲たち
◆DJ OZMAの使命:韓国の歌を日本に広めること らしい
◆DJ DOCグループの名前までパクリしたDJ OZMA
◆DJ OZMAは韓国のdocとkoyoteの曲を盗作パクリした.
DJ DOC - Run To You 発売日:2000年 //youtu.be/cENP3aul9lQ
Koyote - 純正 発売日:1999年 //youtu.be/MHCBoNhQmCk

DJ OZMAの使命:韓国の歌をパクリした、日本に広めること らしい
DJ OZMAは韓国のdocとkoyoteの曲をパクリした、盗作パクリした
DJ DOCグループの名前までパクリしたDJ OZMA

DJ DOC - Run To You 発売日:2000年
//youtu.be/cENP3aul9lQ
Koyote - 純正 発売日:1999年
//youtu.be/MHCBoNhQmCk
145.名無しさん:2020年11月28日 12:30 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
⚫DJ OZMAが不法にパクリた韓国の原曲たち
⚫DJ OZMA 1st 「I PARTY PEOPLE」の韓国の原曲たち
1.Opening~I PARTY PEOPLE → NORAZO(ノラジョ):Happy Song Remix イントロ
2.Happy Song → NORAZO:Happy Song
3.アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士 → DJ DOC(DJドク):Run to you
4.Mr.DJ → Goofy(グッピ):Mr.DJ グッピ):Mr.DJ
5.超! → U;Nee(ユニ):カ
7.純情~スンジョン~ → コヨーテ:純情 コヨーテ:純情
8.MY WAY → DJ DOC:マウムデロヘ
11.Disco King → KOYOTE(コヨーテ):ディスコ王
14.One Night → DJ DOC:One Night
15.Together → KOYOTE:Together
1990年代前半の韓国人ボーカルグループ
DJ OZMAが不法にパクリした韓国の原曲たち
//youtu.be/MHCBoNhQmCk
//youtu.be/uYO7Pa0QcbY
//youtu.be/crDrgtvwYvE
//youtu.be/6KWBMx-jg0c
//youtu.be/2CRxX4nH-Qg
//youtu.be/KwzwQOfw6pg
//youtu.be/d5fz1RdHECc
146.名無しさん:2020年11月28日 12:31 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
1980年代前半の韓国人ボーカルグループ
よしもとでパクリした原曲
//youtu.be/3xwe4tXnajo

1990年代前半の韓国人ボーカルグループ
日本のグループパクリした韓国の原曲
◆ SECHSKIES COM' BACK- 原曲
ttps://youtu.be/QOW-iD8coNQ

日本-pure boys / 乾杯ジュテーム (2009)パクリ曲
ttps://youtu.be/jbxtv2hZClY
147.名無しさん:2020年11月28日 12:31 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆日本人が
韓国の歌をカバーした歌

//youtu.be/Xyhrmk5TUOo
//youtu.be/Vm5gkm_75w4
//youtu.be/aCT6kcHExak
//youtu.be/k1TJX55N9cE
//www.youtube.com/watch?v=96d1QSh0zN8
//blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=thaitour&logNo=221075412624
148.名無しさん:2020年11月28日 12:34 ID:B7IGNRXR0▼このコメントに返信
>ID:VZ0Sic6b0

なんで、このゴ.ミ.チ.ョ.ン.が暴れてるの?w(唾)
149.名無しさん:2020年11月28日 12:35 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
戦車の説明する前に話題反らしか。
150.名無しさん:2020年11月28日 12:35 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※148
😱日本人は劣等で、歌手としては不適合である。

耳腐ったか?
😎韓国KPOPアイドルがが歌う日本曲カバー
//youtu.be/zphvTi6xvF8
//youtu.be/1IaCBtzAsso
//youtu.be/6cl_wu6BAuw
//youtu.be/fcFo1m2aSTo
/youtu.be/cMMDrQRgmi0
//youtu.be/c0mbN12Bfv8?t=931
//youtu.be/OJIJX4J3SF0
//youtu.be/GJ77ejAPsDI
//youtu.be/Y_xP-eIcYjc
//youtu.be/pgEMBOhfl0I
//www.youtube.com/watch?v=8lrJPqEf7ME
//www.youtube.com/watch?v=pgEMBOhfl0I&list=RDpgEMBOhfl0I&start_radio=1
//www.youtube.com/watch?v=aQQmV2tA0DA
151.名無しさん:2020年11月28日 12:36 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※149
◆日本人は劣等だ
耳腐ったか?
152.名無しさん:2020年11月28日 12:37 ID:6lC2Io8o0▼このコメントに返信
※148
お仕事なんでしょ
153.名無しさん:2020年11月28日 12:37 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※149
◆日本人は劣等だ
耳腐ったか?
😎韓国KPOPグループ東方神起が歌う
X japan
FOREVER LOVE
//youtu.be/cMMDrQRgmi0
//youtu.be/6cl_wu6BAuw
Rusty nail
//youtu.be/fcFo1m2aSTo
德永英明 - Rainy Blue (原曲)
//youtu.be/eVsVWSq_wNE
韓国で韓国アイドルが、歌ってみた(カバー曲)
Rainy Blue - (ONEW)
//youtu.be/HPECeB2cAvM
//youtu.be/TmuC_gxum5Y
韓国で韓国新人俳優が、歌ってみた(カバー曲)
//youtu.be/GJ77ejAPsDI
//youtu.be/Y_xP-eIcYjc
韓国で一般の人が、X-Japanの「TEARS」を韓国語で歌ってみた(カバー曲)
//youtu.be/_XYR2WnTji8
154.名無しさん:2020年11月28日 12:38 ID:M3X.TzE20▼このコメントに返信
ネト_ウヨ大発狂してて草生える
155.名無しさん:2020年11月28日 12:39 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
※148
◆島猿がなんか叫んでるよ(笑)今日は飯がうまいわ!
156.名無しさん:2020年11月28日 12:39 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆ウヨ豚はなぜ韓国産兵器が売れてるのか考えた事ある?
157.名無しさん:2020年11月28日 12:40 ID:6V5xVS1s0▼このコメントに返信
◾映画はパラサイト、ドラマは梨泰院、不時着、歌はBTS、サッカーはソンフンミンとコリアンパワーに席巻されてる。

◾韓国が嫌いなのは分かるけど現実は見ろよ…
駄々こねても変わらないぞ

日本の方が低い
158.名無しさん:2020年11月28日 12:40 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
バカウヨが騒ぐほど
どんどん日本が落ちぶれていく皮肉
159.:2020年11月28日 12:44 ID:Pl4wWmW80▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
160.名無しさん:2020年11月28日 12:47 ID:F67ZlblO0▼このコメントに返信
強いよ
当然だけどアジアでは敵なし
161.名無しさん:2020年11月28日 12:48 ID:Fp2cow9u0▼このコメントに返信
※159
ついこの間韓国が、諸外国の来賓がたくさん見学に来てる前で
ミサイルをおもいっきり目標から外して田んぼに突き刺した話思い出したwww
162.名無しさん:2020年11月28日 12:53 ID:Pl4wWmW80▼このコメントに返信
※161
海軍も演習でミサイルを10km外したり目標の反対側に飛ばしたりしてるしな
あのヨンビョン島砲撃戦の顛末が韓国軍のお粗末さを最も雄弁に物語ってるが
163.名無しさん:2020年11月28日 12:55 ID:ApYQZ.pu0▼このコメントに返信
なんか気持ち悪いのが湧いているが、だが待ってほしい。
一○式といえばいつものアレが無いじゃないwww

あーあ、なんだかなぁ…。
164.名無しさん:2020年11月28日 12:58 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
>>日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車

まず大前提として独創的な戦車なんて作る意味がない。とは言え
90式も初期の段階で各種試作を作って試験をしてる。その結果、当時として垂直面を多用したからパッと見、似てると言うだけで、よく見れば色々と考えられてる。
一番よくわかるのが砲手用サイトの位置で、レオ2A4まででは、そこが正面の弱点となるので、それ以降のバージョンからは上に移動してる。90式は最初から上にある。
ちなみに話の流れからするとK2は独創的だと思ってるようだけど、指摘したように90式の試作の中に同じような砲塔デザインのがある。
ただそれは砲塔正面の装甲を小さくして軽くする為と言われてるんで、独創的と思ってるのは日本がすでに捨てて通った道でしかない。

あとテストがパクりと言うけど、テストはテストだし、独創的なテストの方がよっぽど問題なんだけどね。
165.名無しさん:2020年11月28日 13:08 ID:wbkHC0oo0▼このコメントに返信
日本本土で戦うのを大前提にしてる以上、技術レベルも相まって90式・10式は世界最強クラスだろ(74式は流石に古すぎる)
海外持ち出したらどうなるかは知らんが、そこらの国の戦車だったら苦も無く捻れる、互角以上は米露以独仏英くらいか
166.名無しさん:2020年11月28日 13:31 ID:2oUSVJEv0▼このコメントに返信
※3
だってまた2018年のスレの再利用だぜ
このところ末期の悪の組織かってレベルで再生怪人乱発してるよ
このまとめ
167.名無しさん:2020年11月28日 13:32 ID:IK.1LUG.0▼このコメントに返信
戦車いるか?
168.名無しさん:2020年11月28日 13:35 ID:uiWjvFJj0▼このコメントに返信
※83

こいつ防衛省が出してる情報とか10式の対弾試験の一部が公開され記者に見せられたのも知らねえのな

10式戦車の重量は完全装備で48トンになり50トンの90式戦車と2トンしか変わらないから軽い
=防御力が低いという推測は大間違いだ、それに側面は25~30ミリ機関砲の掃射に耐えるだけの
装甲はあるし付加装甲を付けたら対戦車ロケット弾に耐える

90式より10式の方が使用されている複合装甲の重量は増加している時点で理解しろ
169.名無しさん:2020年11月28日 13:42 ID:MHUkNOwq0▼このコメントに返信
重武装や重装甲は必要ないからとにかく軽い戦車にしろ

とか言っといて、熱河作戦後に「堅牢な構造物に対して攻撃力不足で役に立たない」とか言ってきた陸軍参謀本部はなに考えてたんだろうなぁ・・・

54耗戦車砲って英国戦車が積んでたからそのままその口径でってなったのもあるけど、開発についての会議で参謀本部側が「とにかく軽く、歩兵直協主目的で対戦車は想定しなくても良い」とかしつこく言ってきた故の妥協の産物でもあるんだけど
170.名無しさん:2020年11月28日 13:50 ID:6lC2Io8o0▼このコメントに返信
※169
いうて当時の日本の自動車産業に重装甲大口径砲装備の戦車が量産できるかといえば無理じゃないかなぁ。
171.名無しさん:2020年11月28日 13:53 ID:a3XA5oce0▼このコメントに返信
額面とリップサービスだけでデータなし。
172.名無しさん:2020年11月28日 13:59 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
戦車関連になると必ず湧いてくるコピペ工作員

K-2で笑われたことがよっぽど悔しいんだろうな

そして3次量産でも国産パワーパックの搭載ならず
さらに調達数は、たった50両

M48の更新どうするの?
173.いつもの、韓国人はこれをソースにしています:2020年11月28日 14:00 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
10式は、砲撃を受けた時、装甲を貫通しなくても着弾の衝撃で500~800Gが発生し乗員が戦死します。
世界中の戦車で、このような現象が起こるのは10式戦車だけです。
さらに、世界標準のRWSと追加装甲グローサーが有りません。
そのうえ、上面装甲がひどく薄いと言う事を自分の目で初お披露目の時に確認しました。
この事から、側面の装甲も薄いことがわかります。

少しでも工学をかじったことがある者ならこの位のことはすぐに分かります。
価格にも疑問です、10式は他国の3・5世代戦車が全周的に防御力を上げたのとは逆に、防御力を犠牲にして
予算の重量の低減を図っていると考えるのが論理的でしょう。
筆者は世界の戦車メーカーの開発者に10式の重量で他国の3.5世代戦車に匹敵する防御力を得ることは可能かと
聞いて回ったが、いずれも不可能だと答えている。

わずか数ミリの圧延鋼装甲板でタンデム弾頭を防げれば、他国だったそうしています。
先進的な複合装甲板はかなり高価です。鋼板装甲の何倍も高価です。ソフトウェアや、状況把握システム、
補助動力装置などを装備して、それで7億円というのはどう考えても難しいでしょう。
安い物には安いなりの理由があります。10式は「ワケアリ商品」なのです。
続く
174.いつもの、韓国人はこれをソースにしています:2020年11月28日 14:01 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
続き
よくネット上の国産兵器フェチは、「清谷は500Gの衝撃で乗員が死傷するのは10式だけだと言った」と言いますが、
そんなことは言っていません。
500Gの衝撃で中の乗員が死傷するのは、戦車一般に起こりえるよく知られた常識です。
「実例を示せばいいのでは」と言う意見もありましたが、不要ですし出す気もありません。
この手の人達は自分たちの信じるものそ唯一の絶対真理とでしょうかから、説得は無理です。
ご自身の信じるものを信じればいいのです。

また10式には乗員用のクーラーが有りません。冷却装置があると言うかもしれませんが電子機器用です。
乗員には使えないよう完璧に遮蔽されています。技本の10式開発主任に直接聞いた話です。
真夏に対NBC戦が起こったらどうするのかと自衛隊幹部に聞いたところ「真夏に対NBC戦が起こるなんてそんなことありえない、
起こるはずがない」との返答でした。

仮に10式に冷房を入れるにしても大変です。まず補助動力装置の出力を上げないといけません。
現状は今の仕様でギリギリのようですからパワーの余裕はないでしょう。まず新品の補助動力装置を捨て
新しい物に変えないといけない。また冷房の出力をミニマイズするためには、イスラエルように密閉した被服にダクトを通して、
冷気を送る方法がありますが、車内が狭い10式にその余裕があるでしょうか。
続く
175.いつもの、韓国人はこれをソースにしています:2020年11月28日 14:01 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
続き
前から申し上げておりますように、陸自の機甲科は大幅に減らすべきです。
まともに使える機甲旅団程度を1個、その他独立戦車大隊を1個程度の戦力まで減らすべきです。浮いた金で装甲車両の近代化、
野戦救急車など本来装甲化の必要車車輌などに回すべきです。第7師団なんて実態は第7戦車博物館に近いでしょう。
また更に浮いた金で海自や空自の近代化を行い、浮いた人員は海自あたりに回せばよろしいでしょう。

ところが、戦車を減らすのは嫌だとゴネて、思考停止状態で、その上金がないのにオスプレイやらAA/V7やら必要性が怪しい玩具を
大人買いです。

陸幕のメンタリティは新しくて「つおい玩具」を集めてはしゃいでいる程度の悪い軍オタレベルということです。

176.名無しさん:2020年11月28日 14:02 ID:6MoFlM590▼このコメントに返信
※42
177.名無しさん:2020年11月28日 14:06 ID:kQxosnOC0▼このコメントに返信
清谷信一が批判しているから優秀な兵器なんだろう、10式戦車。
178.名無しさん:2020年11月28日 14:10 ID:9mrFXjZQ0▼このコメントに返信
※53
亀レスだけど、
チャレンジャー2は元々がチーフテンの輸出仕様をいじくりまわして、
重装甲化した代物なんだが装甲も主砲も全てが時代遅れなんだよなぁ。
ラインメタルの砲に載せ替える話も予算不足でパァになったし・・・

K2?
今時非拘束セラミック装甲使ってる戦車ってこれぐらいじゃないの?
自慢の55口径の砲も使ってる砲弾が怪しいパチモンだし。
179.名無しさん:2020年11月28日 14:15 ID:9mrFXjZQ0▼このコメントに返信
※172
それも問題なんだが、
今致命的なのが主力のK-1、K-E1の照準器の照準器が故障で使えない車両が増殖しているらしいんだよな。
而も生産元の米企業では生産終了しているらしくて、
これを解決するのが8年以上かかるらしいw
180.名無しさん:2020年11月28日 14:28 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
※179
だから韓国で今一番価値のある戦車はM48なんだよ

コピペ工作員の1人の言によると、今韓国軍はアパッチが優秀だから戦車の総数を減らしている
そのためK-2の調達数を減らしている
M48を廃棄しないのはM48にできてK-2できないことが有る、価値が高いのはM48だから廃棄しないのだ

181.:2020年11月28日 14:30 ID:KmIl4gUB0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
182.名無しさん:2020年11月28日 14:34 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※178
サンガツ、よくわかりました、やはり物事は識人に聞くのが1番ですね。
183.名無しさん:2020年11月28日 14:36 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※181
北朝鮮に軍団って編成あるのかな。ともかくここは真面目に戦車の話なんで、お笑い枠の話はやめようよ。
184.名無しさん:2020年11月28日 14:37 ID:saKVfo9Y0▼このコメントに返信
安定の清谷氏だね
ツッコミ待ちだと思うから、一応反論

>10式は、砲撃を受けた時、装甲を貫通しなくても着弾の衝撃で500~800Gが発生し乗員が戦死します。

仮に装甲が耐えてるのに、中の乗員が死亡するのなら、10式以外の戦車は、いったいどうやって「500~800Gの衝撃に耐えられる装置」とやらを開発したんだろうかねぇ

>そのうえ、上面装甲がひどく薄いと言う事を自分の目で初お披露目の時に確認しました。この事から、側面の装甲も薄いことがわかります。

戦車の装甲は正面が最も厚く、上部や側面は薄いのはどの戦車も同じなんですが・・・
なぜそれを批判材料とするのか、理解不能
185.名無しさん:2020年11月28日 14:45 ID:.FZHA68L0▼このコメントに返信
>K9自走砲

北朝鮮との実戦で全く役にたたなかったけれど大丈夫?

安物買いの銭失い。
186.名無しさん:2020年11月28日 14:45 ID:eW.3WByE0▼このコメントに返信
強いぞお
187.名無しさん:2020年11月28日 14:51 ID:20eVcgTa0▼このコメントに返信
また長々と元二等臣民がコピペ貼ってんのか
ドイツの許可がないから戦車を売れないって最近ニュースにあったろw。
188.名無しさん:2020年11月28日 14:51 ID:.FZHA68L0▼このコメントに返信
延坪島砲撃事件 k9 故障で検索。

K9て射撃の後砲身が盛大にユラユラ動くけれど直した?
189.名無しさん:2020年11月28日 14:55 ID:saKVfo9Y0▼このコメントに返信
※77>90式戦車 - ドイツ レオパルト2 戦車 パクリ

うーん
レオパルト2は乗員4名

90式は乗員3名

これ、設計思想から全く違うので、さすがにパクリと言うのは厳しいのではないかな
190.名無しさん:2020年11月28日 14:55 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※188
あのう、腹立つのもわかるんだけど、ここは日本の戦車の実力を語る場なので、お笑い枠の戦車とか
戦車ですら無いK9とかでスレを無駄に消費するのはやめようよ。
191.名無しさん:2020年11月28日 14:56 ID:20eVcgTa0▼このコメントに返信
※157
在日は80万人もいるのに、何故日本で韓国車が全く売れないのかねぇ?
192.名無しさん:2020年11月28日 14:57 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※189
その人、戦車は重いほど防御力が高いとかまじで言うど素人だからかまっても無駄だよ。
193.名無しさん:2020年11月28日 15:00 ID:saKVfo9Y0▼このコメントに返信
※156

手ごろな値段と、そこそこの性能
全般的に高額な欧米の兵器より価格が安い

また、政治問題などによって武器を売らなくなることがある欧米と比べて、韓国は政治問題をあまり問題にしないのも重要
194.名無しさん:2020年11月28日 15:05 ID:KmIl4gUB0▼このコメントに返信
外寸法と重量で計算すると、単位体積当たりの重量は大凡90式の思想を受け継いでる。
各機構の小型・軽量化と装甲材の軽量化(12%減)で装甲材の割合は90式より逆に増している。(車体部位で2倍)
防御力に関しては、M1クラスより上だと思う。また、小型化による正面積の低減も重要な利点。
攻撃力も搭載している10式戦車砲(13%軽量化)は高腔圧化しているため、APFSDSの威力も大きくなっている。
その他、世界で初めてCVTを搭載しており、燃費の向上や機動力の向上に寄与している。
現状、日本が持つ戦車としては結構最適解だと思う。

【各国戦車所元】(10式(増)←増加装甲付、90式の数値を参考に勝手に推定したもの)
                                         (参考)
     10式  10式(増)  90式   M1A2 SEPV2  K2     T-14  スティングレィ軽
①全長   9.42m       9.8m     9.83m   10.0m    10.8m     9.30m
②全幅   3.24m       3.40m     3.66m   3.60m    3.50m     2.71m
③全高   2.30m       2.30m     2.37m   2.50m    3.30m     2.55m
重量    44.00t  48.00t   50.20t    63.28t   67.00t    55.00t     21.20t
仮想正面積 7.45㎡       7.82㎥    8.67㎡   9.00㎡   11.55㎡    6.91㎡
②×③
仮想体積  70.18㎥ 72,31㎥  76.64㎥   85.23㎥ 90.00㎥   124.74㎥    64,2㎥    
①×②×③ 
重量/体積 0.63t/㎥ 0.66t/㎥  0.66t/㎥  0.73t/㎥ 0.74t/㎥   0.44t/㎥    0.33t/㎥
195.:2020年11月28日 15:07 ID:tTawckr60▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
196.名無しさん:2020年11月28日 15:10 ID:bOnxV6t60▼このコメントに返信
*193
あと、履帯式の自走砲って今少ないからね。
197.名無しさん:2020年11月28日 15:11 ID:cwk70ags0▼このコメントに返信
※184
>>そのうえ、上面装甲がひどく薄いと言う事を自分の目で初お披露目の時に確認しました。

「砲塔上面のハッチが薄かったから、上面装甲や側面装甲も薄いはずだ!」という思い込み。
実際のところ、2重ハッチの可能性が高いと言われているので清谷氏の観察力はざる。
198.名無しさん:2020年11月28日 15:16 ID:KmIl4gUB0▼このコメントに返信
※195
おまけにK1の初期モデルは複合装甲無しだったりするからね。それで出撃しろとか言われたら泣く。
199.名無しさん:2020年11月28日 15:25 ID:cwk70ags0▼このコメントに返信
※196
かつて装軌だったAPCや自走対空機関砲等の装甲車は、
主力戦車等の装軌が必須の装甲車を除きだんだんと装輪化していってるもんな……

早い話K9は時代遅れになりつつあり、
韓国の軍事企業もそれを意識し装輪装甲車の開発を進めていたはず。
そこら辺の時代の流れに疎いんだろうな……
200.名無しさん:2020年11月28日 15:25 ID:Fp2cow9u0▼このコメントに返信
※156
安いから。
あと韓国の国民が、海外に兵器を売る事に抵抗がないどころか、自慢に思っちゃうくらい程度が低くて、どんどんアピールするから。お前みたするから

日本もかつて、地雷やクラスター爆弾輸出の世界シェアがトップクラスだったが
人道に反するって理由で捨てたんだ。
201.名無しさん:2020年11月28日 15:25 ID:tTawckr60▼このコメントに返信
総入れ歯
このテョンだか五毛だか知らないけど
自走砲の話ばっかりで肝心の戦車の話を書いてないな

ドイツ製パワーパックの件で戦車の輸出禁止喰らった事が話題になるから避けたのかw
202.名無しさん:2020年11月28日 15:29 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※200
何より、戦争中だってのに自国兵器の輸出を自慢しちゃうバカって、手の内を敵に晒して
喜ぶって笑い物だよな、まあ、そんなのは放っておけよ。
203.名無しさん:2020年11月28日 15:30 ID:2YrbTWIx0▼このコメントに返信
>日本人には独創的な戦車を作る才能がない。

実用性重視の兵器に独創性とか言い出すのはあの国の人くらい。
パクってる自覚があるから誤魔化そうとして意味不明なものができるんだよな。
204.名無しさん:2020年11月28日 15:31 ID:ZyDFSbwk0▼このコメントに返信
今回のナゴルノ・カラバフ紛争でドローンの敵じゃないってハッキリしちゃったからなあ
ますます運用が難しくなるわ
205.名無しさん:2020年11月28日 15:33 ID:2YrbTWIx0▼このコメントに返信
パワーパックのトラブルもパクリを誤魔化すのに適当な変更をしたのが原因でしょ
206.名無しさん:2020年11月28日 15:34 ID:cwk70ags0▼このコメントに返信
※204
あれは地上部隊にまともな地対空戦闘能力が無かったのが問題であって、
日本の場合は最低でも87式偵察警戒車、欲を言えば87式自走高射機関砲が居れば、
ドローンなぞただの的だよ。
207.名無しさん:2020年11月28日 15:36 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※205
いや、それ以前の問題、大容量トランスミッションが作れないだけのこと。
208.名無しさん:2020年11月28日 15:43 ID:JNi1kPnk0▼このコメントに返信
>>61
対戦車兵器ないだけで北朝鮮相手に面白いようにボコボコに敗走したからな
よく韓国軍を悪く言うけど米軍も「本当に米軍か?」ってくらい散々だもんな
209.名無しさん:2020年11月28日 15:43 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
※204
こういう宣伝にコロッとだまされちゃう人って・・・
210.名無しさん:2020年11月28日 15:47 ID:QXkT8dpU0▼このコメントに返信
カタログスペックと実戦は違うからな。
スペックが見劣りしても、実戦を重ねた方が信頼性が高い事も有る。
実戦で使ってみなければ、分からない。
211.名無しさん:2020年11月28日 15:49 ID:tTawckr60▼このコメントに返信
韓国朝鮮こそ
オリジナルって何があるのかと思うけどなぁw
212.名無しさん:2020年11月28日 15:51 ID:JKIPBMhl0▼このコメントに返信
先ずは核ミサイル揃えてそれが済んだらドローンで最後に通常兵器という優先順では
213.名無しさん:2020年11月28日 15:51 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※209
まあ、そう言うな戦車不要論とか万能論とか、そんなのに踊らされた奴らもいる。
214.名無しさん:2020年11月28日 15:53 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※211
あのお笑い軍とか兵器とかの才能は、まごうことなくオリジナルだよ、想像を超えてくる。
215.名無しさん:2020年11月28日 15:55 ID:KmIl4gUB0▼このコメントに返信
ドロ-ンで制圧した地域を長期間維持するのに一番効率が良いのが機械化された装甲車両。
将来はドロ-ン化していくんだろうけど、ロシアがシリアに配備したウラン-9が役に立って無さ気だから、
暫くは有人のままだろうな。
216.名無しさん:2020年11月28日 16:15 ID:cwk70ags0▼このコメントに返信
※208
あれは北朝鮮の政治を見誤ったアメリカ軍が悪い。
韓国から「戦車を欲しい」とお願いされても「戦車?北朝鮮相手には要らんだろ」と蹴った。
結果、戦車部隊が本格的にアメリカ本土から移動するまでに釜山まで撤退する羽目になった訳だし。
217.名無しさん:2020年11月28日 16:15 ID:5OvPfVCZ0▼このコメントに返信
>でも相手が歩兵だったのでチハかそれ以下の戦車で無双できた
操縦席付近を機関銃で掃射すると戦車が止まるぜ
218.名無しさん:2020年11月28日 16:19 ID:mZa7fklr0▼このコメントに返信
必ず日本の戦車の話には韓国馬鹿コピペが登場する。
いかに韓国人が異常か分かる。
219.名無しさん:2020年11月28日 16:23 ID:2YrbTWIx0▼このコメントに返信
※217
チハのころの戦車は歩兵支援砲の意味合いが強いからそういう事もある
220.名無しさん:2020年11月28日 16:24 ID:2YrbTWIx0▼このコメントに返信
※218
あいつ等にとって防御力=重さだから10式の防御力が90式を超えているのを理解できない
221.名無しさん:2020年11月28日 16:34 ID:W1Eff4430▼このコメントに返信
※220
素材や構造の進化ということをまったく考えられないらしいな
M-1やレオⅡより30年新しいということの意味が理解力出来てない
222.名無しさん:2020年11月28日 16:40 ID:Fp2cow9u0▼このコメントに返信
※204
どんな損害が出たか詳細見た事ある?
戦車なんて無いよ。もしかしたらよく探せばあるかも、程度。
223.名無しさん:2020年11月28日 16:41 ID:.WLteUwl0▼このコメントに返信
自衛隊って、他所の国の倍以上の訓練時間と密度を取ってるからな。
訓練時間がながければ長いほど、実戦での勝率が上がる。航空機の場合は特にこれが顕著。
中国の3倍、アメリカの2倍、韓国の4倍、年間訓練時間を取ってる。というか、時間だけならホント世界一。頭おかしいレベルだわ。
その結果が、ここの住人もよく知ってる都市伝説にしか聞こえない実話につながるわけだが。
224.名無しさん:2020年11月28日 16:45 ID:bOnxV6t60▼このコメントに返信
*217
フィリピンとかでも、猛攻加えても頑強に抵抗する機関樹陣地が、戦車繰り出すとあっさり降伏したそうだよ。
225.名無しさん:2020年11月28日 16:51 ID:2YrbTWIx0▼このコメントに返信
※221
それもあるけど重量だけ見て車体サイズを見てないから体積比が増えてるのに気づかないんだよな。
226.名無しさん:2020年11月28日 17:25 ID:MGqns4Pi0▼このコメントに返信
どっかの国に走れない戦車があるらしいぞ
なんでも2005年から開発している自称世界最強戦車だそうだ
227.名無しさん:2020年11月28日 17:38 ID:UBIJ3aKx0▼このコメントに返信
コピペ兄さん自慢のK2戦車はパワーパックの国産をあきらめたようだな。
まぁ、コピペ兄さんを見れば頭がものすごく悪いのは誰でもわかるからなwww
228.名無しさん:2020年11月28日 17:45 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※226
バカにすんな、走れなくともお笑いでは超一流だ。
229.名無しさん:2020年11月28日 18:08 ID:BvIoG.pd0▼このコメントに返信
※223 >>223
戦略的にバカだから負けるぞ
230.名無しさん:2020年11月28日 18:20 ID:HCgLWX.t0▼このコメントに返信
※226
別に走らなくてもいいだろ。
現地までレッカーで移動させる簡易式トーチカとして使えば問題ない。
231.:2020年11月28日 18:22 ID:u.e0Ow.q0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
232.名無しさん:2020年11月28日 18:36 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※228
で、具体的に自衛隊の戦略のどこがバカでどうすれば良くて、どこに負けると?
ご高説を拝承したいのですが。
233.:2020年11月28日 18:56 ID:DvrHDrRz0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
234.名無しさん:2020年11月28日 19:21 ID:svPwum4j0▼このコメントに返信
旧日本の戦車は対軟質標的向けだから、相手が対戦車武器を持たない場合はツオイが、相手にそれが有ったり、戦車相手だとアカン。
235.名無しさん:2020年11月28日 19:25 ID:6lC2Io8o0▼このコメントに返信
※233
言われて悔しかったことをそのまま言い返してるだけだからねー奴ら。
でもなんでそう言われるかまでは理解できないので頓珍漢な煽りしかできないという。
236.名無しさん:2020年11月28日 19:35 ID:9C0JFEQs0▼このコメントに返信
※235
戦車の性能の話をしてるのに自走砲を何台売ったとかいうコピペを連投するだけだからな
なんつーか、人間じゃなくてプログラムで動いてるロボット見てる感覚だわ
237.名無しさん:2020年11月28日 19:50 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
※236
そして「何で売れてるのか?」の本質がわかってないと言う。
238.名無しさん:2020年11月28日 20:00 ID:2YrbTWIx0▼このコメントに返信
あいつらは世界で一番母国語を理解できない民族だからなぁ
文脈とか理解しないで話すから「売れるのは技術力があるから」とか「Aの技術が高い=Bの技術力も高い」みたいな日本じゃ子どもしか使わないような事を平気で言う
239.名無しさん:2020年11月28日 20:02 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◾バカウヨが騒ぐほど
どんどん日本が落ちぶれていく皮肉
240.名無しさん:2020年11月28日 20:10 ID:2YrbTWIx0▼このコメントに返信
韓国人のミリオタも相手しないみたいだからな
241.名無しさん:2020年11月28日 20:13 ID:6RFPAeja0▼このコメントに返信
韓国は対戦車砲ではなく
対田んぼ砲だったそうなw
242.名無しさん:2020年11月28日 20:20 ID:6RFPAeja0▼このコメントに返信
韓国 国産ミサイル民家近くの田んぼに着弾
Nippon News Network(NNN)

韓国が輸出を狙う国産ミサイルが19日、外国の軍幹部が視察する中、標的を大きく外れて、民家近くの田んぼに着弾しました。韓国メディアは「客の前で恥をさらした」などと報じています。

これは、韓国が開発した対戦車誘導ミサイル「ヒョングン」です。数キロ先の戦車を貫通する威力をもっているとされます。韓国メディアによりますと19日、ソウル近郊で行われた韓国陸軍の訓練で、この対戦車誘導ミサイルが標的を大きく外れ、およそ1.5キロ離れた民家近くの田んぼに着弾しました。
住民「家にいましたが、音がものすごく大きくて驚いて倒れました」けが人はいませんでしたが、この訓練の様子は韓国から武器の導入を検討している中東の軍幹部らが視察していました。

韓国メディアは「韓国産の武器に関心を持つ客の前で、陸軍は恥をさらした」などと伝えていて、部品の欠陥や操作ミスを含め、原因を調べているということです。
243.名無しさん:2020年11月28日 20:28 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
※242
民間の土地に落ちてるの「客の前で恥をさらした」と言う話しかしてない時点でもヤバい。
244.名無しさん:2020年11月28日 20:34 ID:PWEs.m6O0▼このコメントに返信
使い方次第だし、使い手による。
国内で使う分には強いことは間違いない。海外では不利かもしれん。
245.名無しさん:2020年11月28日 20:36 ID:YzZa8qYN0▼このコメントに返信
富士山花火大会での戦車登場時間は減る一方だよ。代わりにタイヤ履きの戦闘車両の出番が増えてる。そういう事
246.名無しさん:2020年11月28日 20:43 ID:cwk70ags0▼このコメントに返信
※245
74式が引退して代わりに16式が出ていたというだけだろう?
だからといって10式戦車の出番が減った訳では無かろうに。
247.名無しさん:2020年11月28日 20:53 ID:bOnxV6t60▼このコメントに返信
*237
未だに前線に出てるパットン爺さんを交代させるはずのK2の調達が激減してるのが全てだろ。
248.名無しさん:2020年11月28日 20:59 ID:2YrbTWIx0▼このコメントに返信
※239
韓国も大変だねぇ
249.名無しさん:2020年11月28日 21:05 ID:KmIl4gUB0▼このコメントに返信
※239
VZ0Sic6b0
一番ここで見苦しく騒いでいるのは君だよねwww
そうか、南朝鮮は落ちぶれて滅ぶのかあ~w残念だなぁwww
250.:2020年11月28日 21:11 ID:9C0JFEQs0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
251.名無しさん:2020年11月28日 21:12 ID:AjV23sb70▼このコメントに返信
お笑いK2戦車

韓国産の変速機が、韓国軍が要求する水準を、
何度も試験を行っても満たせず、開発担当の
S&T重工業社は「試験が難し過ぎるからだ!」と逆切れ。
しびれを切らせた韓国軍は、パワーパックは、韓国製エンジンにドイツ企業『Renk』製の変速機を組み合わせることにした。
しかし、国産化の夢は捨てず、国産の変速機ができたらそれに換えようというわけで、開発を継続してきた。
結局のところ『S&T重工業』は要求性能を満たすことはできなかった。
そんな中、7月28日、開発中の変速機の耐久性基準を70%へ下げる代わりに価格も70%とする案を検討していたことが27日までに分かった。厳格な水準が要求される武器事業を、「要求基準を70%しか満たしていないので、価格も70%でいいだろう?」という企業に便宜を図った
裏取引き疑惑である。
『S&T重工業』に取材すると、K2戦車用の国産変速機
は試験評価に合格して、既に「戦闘用適合」判定を受けたとしている。「むしろ9年間に渡り述べ870億ウォンの損失を出した我々こそが被害者だ」と居直りを見せている。





252.名無しさん:2020年11月28日 21:13 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
※245
ヘリも登場時間が減ってるがヘリも要らないということか?
253.名無しさん:2020年11月28日 21:16 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
※250
K-9公平論者と同じでお笑いコピペ工作員のサポーターさんだよ

最近サポーター制度を作って、いかにも日本人が同調してるように
見せる側面支援部隊を作ったようだ
254.名無しさん:2020年11月28日 21:20 ID:vYqZg6mU0▼このコメントに返信
※251 そして現在
【韓国のK2戦車 🇩🇪ドイツの許可なく輸出できず】

韓国の防衛事業庁は、K2戦車のパワーパックに用いられる変速機の国産化を推進しているが、国産化そのものはできても主なパーツはドイツから輸入しなければならず、これにより輸出もまたドイツの許諾を受けなければならないという問題が浮上している。
防衛事業庁はこれまで「K2戦車のパワーパックが国産化されたら輸出が本格化するだろう」と主張してきた。

現在国産化を推進しているK2戦車用パワーパックの変速機の国産化率は67%にすぎないことが判明した。さらに大きな問題は、変速装置や操向装置、ブレーキ、制御装置など中心的なパーツはドイツから輸入して組み立てていること。 K2戦車の輸出を試みてもこれが原因で、中心的なパーツを提供しているドイツ側の承認を得なければならない状況が生じることになると指摘されている。

防衛事業庁は、韓国製パワーパックが耐久度の検査を通過すれば、K2戦車が輸入パワーパックを搭載しているせいで直面している輸出承認問題は解決するだろう」とし、「中東や欧州など世界各国へ、韓国製の心臓を載せたK2戦車の輸出が本格化するだろう」と語っていた。

カタログスペックの70%しか出せないインチキ戦車ですけどね(^_^;)

sponsored
255.名無しさん:2020年11月28日 21:27 ID:mfQNJMmN0▼このコメントに返信
大戦末期の日の目を見なかった、3式戦車もダメなんだろうな・・・。
256.名無しさん:2020年11月28日 21:29 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※254
もうやめようよ、南朝鮮の戦車ってお笑い枠でしょ、日本戦車が強いかどうかって言う議論とは
無関係だよね、
257.名無しさん:2020年11月28日 21:44 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
※255
単純なカタログスペックではM4に負けてるけど、結構いい勝負できたと思うよ
258.名無しさん:2020年11月28日 21:58 ID:Xg4ZXkC20▼このコメントに返信
高速でスラローム走行しながら500m先の敵の戦車にほぼ100%着弾可能って、世界にあまりないだろ
弱くはないな
ああ、90は直進走行時だけだな
ヒトマルとヒトロクは可能
259.名無しさん:2020年11月28日 22:20 ID:mGv9Y1YE0▼このコメントに返信
日本の戦車は技術的にはかなりの水準だと思うのだが、実戦経験がないからなんとも言えない
潜水艦もそうだが、アホウヨが技術が盗まれるから輸出反対!とか言ってるが、いくら技術が高かろうが兵器は運用実績積まんと何の意味もないのにバカすぎる
現状では、本当に技術が高いかすら判断ができない

大正頃からそうなんだが、日本は情報の軽重がトンチンカンなのが本当に歯痒い
260.名無しさん:2020年11月28日 22:39 ID:CygZoBoL0▼このコメントに返信
※259
相手に解析される方がヤバいし、運用経験もそれこそ自分でつまらないと意味がない。
特に戦車の装甲は極秘なのが普通で、輸出されたりしてるのはいわゆるモンキーバージョンが主だっりする。
そのせいで下手に輸出しても、T72にのように評価は地に落ちたし、M1ですら撃破され、レオ2も評価を落とした位だ。
261.名無しさん:2020年11月28日 22:43 ID:fH.D580Z0▼このコメントに返信
ヒトマルは中東で使えるの?中東の紛争国に売って実戦経験積ませないればいいんだよ。
韓国なんかにデカいツラさせんな。日本のハイテク武器が使えることを実証しろ。
262.名無しさん:2020年11月28日 22:44 ID:saKVfo9Y0▼このコメントに返信
※259

第二次世界大戦以降、潜水艦同士のガチの実戦なんて、どこの国も経験なんて無いぞ・・・
263.名無しさん:2020年11月28日 22:49 ID:saKVfo9Y0▼このコメントに返信
※259>現状では、本当に技術が高いかすら判断ができない

何のために自衛隊は米国のヤキマトレーニングセンターまで10式やら中SAM改やらを運んで、世界で最も実戦経験豊富な米軍と演習してると思ってるのよ
264.名無しさん:2020年11月28日 22:53 ID:uRrTGeq.0▼このコメントに返信
90式で流れ変わった感、演習でM-1フルボッコにしちまった
当初パチモンレオパルト2だったんだが…
(尚ネットワーク戦闘対応改修型に逆にフルボッコにされた模様w)
そんで10式が最強路線ではなくいい意味で斜め上の日本防衛専用車
地形が似ているお隣の韓国の戦車マニアの方でそう来たか!と唸っていた方もいたな
265.名無しさん:2020年11月28日 23:42 ID:WkVdA9P90▼このコメントに返信
劣等感のカタマリみたいな阿呆が、また荒らしてるのか。

日本の複合装甲の技術は世界一であって、正面装甲は55口径120mm砲に耐えられる。
すなわち、世界中のどの国の戦車砲でも1発では、10式の正面装甲を撃ちぬけない。
ちなみに、90式より軽量・頑丈な素材が使われているわけだが、複合装甲の重量だけを比べれば、10式は90式より重い。

逆に、10式戦車の主砲には、44口径120mm砲が採用されている。
55口径への換装も可能だが、現在は、コストと速さを優先して44口径で充分と判断されているだけのこと。
ダイキン工業の火薬技術はこれまた世界一であって、
135mm砲が試作されているが、砲口速度2000m/secというほぼ上限値を叩き出している。
他国の戦車砲と比べれば、拳銃でいうところの通常38口径と357マグナム弾のようなもので、日本の44口径120mm砲は威力が違う。

さらに、10式戦車が優れているのは、ネットワークによる情報共有であって、
敵の情報を、同じ10式戦車どころか、随伴歩兵や航空機とも共有できる、クラウドシューティングを実装している。
10式は、控えめに言っても、世界最強クラスで間違いない。
266.名無しさん:2020年11月29日 00:23 ID:aFMn8jxg0▼このコメントに返信
またドーテーだけどテクニシャンを自称するパターンか
267.名無しさん:2020年11月29日 00:30 ID:nSvc7heI0▼このコメントに返信
※204

陸自はエアカバー無しで旧ソ連とガチ殴りするの前提で対空兵器や対空システムを揃えてるので
アルメニアなんかと比べると子供と格闘家ほどの差があるぞ
268.名無しさん:2020年11月29日 02:32 ID:UZPSQv7h0▼このコメントに返信
※266
その論も微妙なんだよなぁ
しょっちゅう争ってたアフガニスタンの前線じゃ実戦初めて経験する連中も大勢居た米軍に一方的に叩かれてるし
日本でもケンカ自慢がプロレスや格闘技の道場に道場破り仕掛けて二度と普通の生活後れなくなったなんて例もよくあったからね
やっぱ技術と練習よ
269.:2020年11月29日 06:44 ID:Zh16EOB90▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
270.名無しさん:2020年11月29日 06:51 ID:8GcbK4v00▼このコメントに返信
※269
それ正にK-2戦車の事だな。
海外から寄せ集めた「一見」高性能な要素を寄せ集めたガラクタ。

地に足をつけた日本独自の高性能を誇る10式の足元にも及ばない。
271.名無しさん:2020年11月29日 08:34 ID:2TnA4ofy0▼このコメントに返信
実践経験ねぇ
まあ言いたいことは分かるけど日清日露での旧日本軍はどう説明するのよ
250年人切った事もない武士の時代だったんだが?
272.名無しさん:2020年11月29日 08:51 ID:nSvc7heI0▼このコメントに返信
※261

日本って高温多湿で夏場は35度~40度にもなり冬季の北海道は-20度以上、演習場の中では砂ぼこりで視界がほぼなくなるほどの
砂ぼこりが舞い上がることがあり実は機械類にとっては過酷な環境なんだぞ

わざわざ中東までもっていかなくても日本国内で使用できるなら世界中ほぼどこでも使用できる、さすがにシベリア
のような極端な所は無理だが
273.名無しさん:2020年11月29日 08:56 ID:nSvc7heI0▼このコメントに返信
※271

実戦ばかりしていると補充で来た新兵ばっかりになり逆に部隊の練度や規律が
ガッタガタになるのよね、日本はそれを75~78年前に経験してるはずなんだけどね・・・
274.名無しさん:2020年11月29日 08:57 ID:P.irLmiL0▼このコメントに返信
*266
80年も前に戦車戦やってるんやで。
で、客観指標として、立派なモノなのは間違いないんやで。

K-2あたりの55口径より、日本の44口径の方が威力があるし、
素早く砲塔を旋回させて、先に撃って撃破できるんやで。
275.名無しさん:2020年11月29日 09:34 ID:.VXnYd.x0▼このコメントに返信
韓国の武器は正常に動作しない欠陥品

はい、コピペに論破笑
276.名無しさん:2020年11月29日 09:50 ID:ZYee9xtO0▼このコメントに返信
※274
日本の戦車は強いかってお題なんだから、お笑い枠のK2に勝ってもだから何?だが。
277.名無しさん:2020年11月29日 09:56 ID:4hvjj3dv0▼このコメントに返信
55口径はデメリットの方が多いかもね
威力にそこまでアドバンテージがあるともおもえんし、44口径で手数の勝負が良さげ
10式は44口径ながら完全国産の高圧型で手数と威力を両立してる
278.名無しさん:2020年11月29日 10:55 ID:8GcbK4v00▼このコメントに返信
※277
手数と言うよりも機動性が大きく損なわれるデメリットが大きいからじゃないかな?
44口径から55口径に1.32mも砲身を伸ばすと重量も増えるしバランスもとりなおし、
更に車体からはみ出した砲身が邪魔になるから。

まぁラインメタルの開発した55口径向けのDM63はカタログスペック上は世界有数の砲弾だが、
それもDM53の致命的な欠陥を改良しただけのものだからイマイチ信用出来ないんだよなぁ。
279.名無しさん:2020年11月29日 11:35 ID:i3nLNv.60▼このコメントに返信
※278
戦車ゲーだと大抵砲身に地形との接触判定無いけど、あったらこれまともに動けんだろーなー、と長砲身戦車に乗ってるとたまに思う。
280.名無しさん:2020年11月29日 12:52 ID:aX.Q5k0e0▼このコメントに返信
※279
少しでも詰まったら射撃時にアウトだもんな……
281.名無しさん:2020年11月30日 11:23 ID:X.gx2wr10▼このコメントに返信
※270
10式のマズイとこが足元で
転輪の数が足りず履帯の接地圧にばらつきが大きすぎて
路外機動性が90式に劣るという噂があるが
コレどうなんだろうな

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