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2018年02月14日 22:05

ベーシックインカムやれば日本の社会問題はすべて解決やろ

ベーシックインカムやれば日本の社会問題はすべて解決やろ

03

引用元:ベーシックインカムやれば日本の社会問題はすべて解決やろ
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518468581/

1: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 05:49:41.87 ID:YBdPAZdf0
優秀な人間の足引っ張ったらあかんわ

2: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 05:50:25.51 ID:YBdPAZdf0
少ない日本の財源を平等に分配して競争させればええやん

3: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 05:50:56.56 ID:3yOZCgrk0
でもお前は無能じゃん

4: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 05:52:35.08 ID:YBdPAZdf0
>>3
ワイはワイでかまわん
社会のシステムがくそ非効率なのが腹立たしいんや

9: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 05:56:30.90 ID:dypkOM8H0
高額医療費免除制度とか消えるんやったらキツイわ

11: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 05:58:53.43 ID:YBdPAZdf0
>>9
キツいも何も手に終えん出費やったんやろ
衰退してんのに贅沢やと思うわ

38: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:11:59.10 ID:twRw8fNM0
老人がマジョリティである内は絶対実現不可能やぞ

39: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:12:29.08 ID:+NURbqDfK
これって生存権に喧嘩売ってるでしょ
年金頼みで暮らしてるお年寄り腐るほどいんのに
無理だよこんなん

41: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:12:57.83 ID:Sy0avxGia
もう詰んどるやろこの国

45: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:13:56.21 ID:MAmxVv1Y0
このベーシックインカムて実際にやってる国あるんか?

48: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:15:34.13 ID:B0YOcNSox
>>45
フィンランドとカリフォルニアで実験中
スイスは国民投票で棄却

50: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:15:59.50 ID:S6To7nw70
子供5人産んだら月収35万やろ
普通に暮らせるな

56: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:17:49.97 ID:YBdPAZdf0
>>50
子供はつくれば家計の足しになるっていう原始以来の当たり前を復活させようや

51: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:16:11.28 ID:pJdaH6RG0
よく分からんけど面白そうだからやってほしい
どっちにしろこの国は破滅や

52: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:16:37.06 ID:MAmxVv1Y0
月何万か貰えて就労による収入もあるならアリやな

54: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:17:44.04 ID:WrrLj5Wc0
少子化対策に効果あるとしたらこれだけだと思う
子どもが増えれば世帯収入が増えるもんな
仮に月8万でも両親と3人子どもで毎月40万だし

57: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:18:00.12 ID:B0YOcNSox
高齢者の医療負担を3割にするべきや

135: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:38:39.47 ID:j4XJWK2Y0
>>57
正論

58: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:18:06.53 ID:2kG0Yd2U0
ニートの国になるな

62: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:19:32.20 ID:YBdPAZdf0
>>58
専業主婦までニート呼ばわりして、殺人的な労働に駆り出すほうがおかしいわ

68: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:20:39.37 ID:IXNMZuZJ0
>>62
専業主婦とか恵まれてないとできない
羨望のポジションやのにな

74: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:22:53.44 ID:YBdPAZdf0
>>68
家庭に労働力常駐させとかな家事育児は無理やでやっぱ。男でもええから企業から家庭に労働力かえさなあかんわ

61: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:19:29.68 ID:Sy0avxGia
払った年金をまずちゃんと返せ

64: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:19:40.62 ID:/7j4iNDfa
月5万までなら医療保険なくせばできるらしいで

67: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:20:38.76 ID:RiT2s886p
ベーシックインカムが最大の高齢化対策

71: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:21:29.54 ID:MAmxVv1Y0
ベーシックインカム+今の社会保障
コレは無理
何とトレードオフするのかが問題

81: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:25:30.78 ID:YBdPAZdf0
>>71
雇用保険と年金は真っ先やな

82: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:26:05.73 ID:IXNMZuZJ0
>>81
だいたい
それら以外のまともな候補がないやろ

86: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:27:21.55 ID:YBdPAZdf0
>>82
年金だけでぶっちゃけベーシックインカムできるんだよなあ

教育費も削れる

143: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:40:39.41 ID:j4XJWK2Y0
>>86
あと社会保障を一本化することによっての無駄な公務員削減とか、医療費を一律3割にするとかやな
余裕でできる

75: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:23:17.54 ID:SqFOf+FA0
上級国民「俺は(下民が貧困で死んでも)嫌な思いしてないから」

79: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:24:16.46 ID:YBdPAZdf0
>>75
上級国民もしに始めとるやんけ

77: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:24:09.20 ID:B0YOcNSox
複雑化した社会制度を一本化して手続きとか簡略化すれば公務員の無駄な仕事も減らせてその分も財源に回せる

80: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:24:49.37 ID:MAmxVv1Y0
何かを切れば余裕でやれるやろ
それが得が損かという話や

85: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:27:20.26 ID:S6To7nw70
実際こんなんいつでも実行可能なんだよ
金が無いとかどうでもいい
でも実現はしねぇからな

92: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:28:43.30 ID:1RlFIMtL0
>>85
実行することになっても相当腰の重い日本が最初にやることは無いしな

89: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:28:07.95 ID:B0YOcNSox
そもそも高齢者の医療費を国が出してくれる事をいい事に医者がどんどん治療や処方して過剰医療になっとる
そんでどんどん医療費が膨れ上がっとるねん
生存権は老人も若者も平等なはずや

155: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:43:40.94 ID:j4XJWK2Y0
>>89
正論

90: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:28:13.24 ID:rkr9bKsJa
先細りするだろうから日本だと働いたら損するようなシステムになりそうなんだよなあ

98: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:30:00.91 ID:SqFOf+FA0
まあベーシックインカムはダメでも若者には金と休みやった方がええわ
そしたら金使ってくれるし子作りもしてくれるやろ

なおそんなことは老人が投票する政治家はやらん模様

101: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:30:50.09 ID:gSg33bjZ0
税収55兆医療費40兆
はっきり言ってここにメスを入れない限り無理

102: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:31:12.70 ID:YBdPAZdf0
>>101
年金が先やろ

104: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:31:42.36 ID:NuDZqKU70
ベーシックインカムにしたところで日本の少子化が解決するとは思えへんからどうでもええで

114: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:33:49.39 ID:YBdPAZdf0
>>104
子供つくるほど生活が安定する

130: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:37:13.71 ID:B0YOcNSox
>>104
子供にもBI出るから数生むのに抵抗がなくなるし産めば産むほど収入にすらなるんやで

105: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:31:57.56 ID:HRApq9U8d
そんなんより消費税低くして欲しい

106: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:32:04.51 ID:MAmxVv1Y0
なんやかんや文句言う奴おるけど
日本ほど弱者に優しい国はほとんどないで
今でも働かんでも生きてけるもんなあ

107: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:32:35.72 ID:Sy0avxGia
少子化は解決せんやろ
独身でも人生謳歌できる時代やし

113: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:33:39.71 ID:hdqbLH1B0
少子高齢化の危険なんて1970年代から言われてたのに今まで何の対策も効果を上げてないからな
この国の政治家と官僚は上級国民の保身のことしか頭にない

125: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:36:29.13 ID:YBdPAZdf0
>>113
だから遂に上級国民ですら首が閉まってきたから動くわけやろ

115: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:33:56.04 ID:WFo4NMSx0
老人「ワイらが損するくらいならワイが死んだあと日本滅んでも別にええで」

122: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:35:43.63 ID:sVGA0/Rz0
>>115
普通のことやね

121: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:35:38.70 ID:WFo4NMSx0
ベーシックインカムの財源気にする奴は今の社会保障関連費が110兆円なんをどう考えてんのやろな
しかも毎年数兆円ずつ増えていく

129: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:37:12.42 ID:kMEHnRGK0
普通に老人の医療費負担3割にすりゃいいだけやろ
そうすりゃ老人は病院忌避するようになるし老人からバタバタ死んでいくからすべてオールオッケー

137: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:39:09.65 ID:0rzG2P+90
作れば作るほど金がもらえる状態とかその世代だけ人口爆発して結局失敗する未来やね

144: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:40:46.98 ID:YBdPAZdf0
>>137
子宮の生産能力には限界があるぞ

147: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:41:28.55 ID:WFo4NMSx0
>>137
人口爆発するほど産める人口おらんぞ
今は結婚子作りせんけどBIあるからって結婚して子ども沢山産もうってやつそんなおらんやろ

141: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:40:15.26 ID:MAmxVv1Y0
ベーシックインカム考える時につい自分の立場だけで考えてまうけど
金稼いでくれる有能な奴らのヤル気を削ぐようなシステムはアカンと思うわ

153: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:43:01.99 ID:WFo4NMSx0
>>141
有能こそBIやぞ
解雇が簡単になるから無能が困って有能が自由に出来る社会や

161: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:44:56.75 ID:YBdPAZdf0
>>141
生活保護や老人福祉に消えるシステムでやる気でると思うんか?

だったら一律で全日本国民に支給される方が社会貢献として実感あるやろ。

また、自分も貰えるから、万が一事業が失敗しても再起をねらう生活資金が手に入るから、保険にもなる。そういう上級国民は生活保護なんか受けたら大事なコネクションが失われるから、社会保障なんてないも同然だったからな

142: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:40:22.27 ID:2kG0Yd2U0
金もらえるからってそんなぽんぽん子ども産まへんやろ・・・

150: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:42:26.33 ID:B0YOcNSox
>>142
金なくて結婚や出産育児に不安を抱える状況さえ取り除けば前向きになる層は多いと思う

151: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:42:37.44 ID:sVGA0/Rz0
>>142
産むやろ
昔の人は自分のために子供作ったんや

158: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:44:06.65 ID:MAmxVv1Y0
昔は小学校に汚いやつイッパイおった
今はみんな小奇麗にしとるよ
ペットと同じで昔みたいに雑に扱わないようになって金かかるから少子化になったんや

159: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:44:16.29 ID:YBdPAZdf0
もう人間の人生は70までってことで決めたらいろいろ解決するやろ

166: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:46:10.10 ID:B0YOcNSox
>>159
医療、集団的免疫や衛生が発達しるから90で元気な人間結構湧いてくるし社会合意が得られん

165: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:45:58.01 ID:EIWybDB40
正直少子化に関しては無用な大学至上主義無くせばだいぶマシになると思うで
大学行く分を棄てて社会に出るの早めればマシになるやろ
大学なんて本来学問を極めたいヤツが行くだけでええねん
なんで大学行くのが当たり前みたいになっとるんやアホらしいっていつも思うわ
大半は大学出ても高卒と同じような仕事するこになるんやしせやったら大学行かせずにはよ働かせろや
なに労働力ドブに棄てて労働力が足りんやアホか

174: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:47:49.95 ID:B0YOcNSox
>>165
言うてもこれジレンマだよなぁ
どうにも出来ん気がする

171: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:46:42.68 ID:v28vf9Jc0
まぁやるなら日本人以外には支給しないようにすべきやな

180: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:49:43.93 ID:Sy0avxGia
導入したらブラック企業だらけの日本が回るんか?

190: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:51:22.62 ID:1RlFIMtL0
>>180
どうやろな
今敬遠されがちな嫌なキツイ仕事ほど給料あがりそう

195: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:53:13.06 ID:WFo4NMSx0
BIやとしんどかったら会社止めるとかも出来るんや
だから仕事が今ほど辛いものにはならんで

199: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:54:09.78 ID:2+tuZMiQ0
安楽死導入とセットで行けば良い

203: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:55:32.62 ID:WFo4NMSx0
>>199
ワイは医療用大麻とセットがええと思ってる
国民皆保険無くさんでもいけるやろけど高額医療とかの自己責任は増えるやろから無理な人には大麻配って苦痛和らげて死んでもらう感じや

219: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:01:04.41 ID:hdqbLH1B0
大企業なんて解雇が自由に出来ないから社員だけ多いただの肥満児やからな
入社するときは有能でも入社後は無能になる奴は山ほどおる
プロ野球のドラフト1位でも半分以上は役に立たないからな
ベーシックインカムで解雇が自由になれば無能を放出できる

245: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:08:04.01 ID:Un3rzfeId
>>219
仕事なんて合う合わないあるから労働力の代謝を活発にした方が天職に巡り会える奴が増えるかもな

240: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:07:06.16 ID:8tTT/RB+p
BIが盛り上がってるのはAIが台頭してきたからやろ
AIが進歩すりゃ嫌でも導入するわ

242: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:07:15.07 ID:OLcu74hPa
BIより先にやることはタックスヘイブンの監査と一極集中の改善やろ
これだけできたらだいぶ変わるで

250: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:08:59.77 ID:YBdPAZdf0
>>242
不可能やろ
タックスへヘイブン使ってる連中は役人のアホどもより賢いから民間におるんやぞ

格上に勝負を挑むとか真珠湾やんけ

257: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:11:37.52 ID:jiOmB7lAa
>>250
実際可能か不可能は置いといても不可能やと国民の殆どが思ってしまっとる時点で確かに厳しいんやろうけどな
でも何かの弾みで変るかもしれんしワイは主張を変えんで

290: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:22:06.09 ID:C/m7LmLa0
ベーシックインカムのデメリットって何があるんや?誰かおしえて

302: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:24:59.98 ID:WFo4NMSx0
>>290
もの凄い改革だから数年から10年近く大規模な混乱が起きる
無能の収入が減る
自己責任が増える

306: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:27:22.28 ID:YBdPAZdf0
>>290
国民生活を犠牲にして将来世代のための労働をつぎ込んだ、国力にみあわない教育費、福祉費が減る

307: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:27:57.70 ID:DDO/YAnS0
フランスやと子供4人生むだけで補助金生活できるんですけどね

みんなでフランス行けばええねん

310: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:28:18.74 ID:BoDPSsuQp
まぁBIを100%導入してほしいとは思わんけど


子供を作ることが家計の補助になる仕組みをつくらなあかんな

313: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:29:36.94 ID:WFo4NMSx0
別に国民皆保険は無くす必要ないんや
今だって若者にかかってる医療費なんてくっそ安いからな
老人の医療は多少自己責任が増えるやろけどな

359: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:43:20.58 ID:KHdMKfmd0
月7万とか体調崩して働けなくなったら終わりやな

364: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:44:50.57 ID:YBdPAZdf0
>>359
助けてくれる存在ないやつはそもそも終わりやろ

367: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:45:24.53 ID:zlQTf2JQp
>>359
そうならないために結婚する奴増えるからええやん

363: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:44:49.13 ID:WFo4NMSx0
老人への高額な医療費さえ抑えられたら若者の医療費なんてしれてるから皆保険も余裕やぞ
人工透析とか寝たきりで10年生きたりが無理にはなるな

366: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:45:16.74 ID:p9lcpL++d
逆にBIが新たな問題を生み出す可能性は?

379: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:49:27.00 ID:4NB+nKmV0
>>366
一回導入したら既存の仕組みは全部無くなるから失敗しても戻せへん

386: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 07:51:01.85 ID:+NURbqDfK
>>366
生存権の問題がね
まず間違いなくこれによってひどい死に方する人は増えるな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月14日 22:08 ID:kNLa1VcA0▼このコメントに返信
病院の統廃合がすすんで医療従事者の失業者があふれる
2.名無しさん:2018年02月14日 22:08 ID:UOGtCVhw0▼このコメントに返信
またかよ
3.名無しさん:2018年02月14日 22:10 ID:3ldmSBiw0▼このコメントに返信
. ∧_∧
<ヽ`∀´><ホルホル
4.名無しさん:2018年02月14日 22:13 ID:VRse8qS50▼このコメントに返信
あれもこれもと財政にテコ入れした結果
防衛がザルになって侵略の憂き目にあう
5.名無しさん:2018年02月14日 22:14 ID:qxJrJE7d0▼このコメントに返信
ここの管理人もベーシックインカムと抽象的な日本叩き大好きね
まとめにそれ以上求める方が間違いなんだろうけど
6.名無しさん:2018年02月14日 22:18 ID:zhbxOmQH0▼このコメントに返信
そうなんだが日本人は合理的な思考が出来ない人が多いのでBIはなかなか導入されんよ
7.名無しさん:2018年02月14日 22:19 ID:5LkD7YkC0▼このコメントに返信
まあ、でも今までよりはまともなこと言ってる。
特に70で人生終わりってのがいい。安楽死(健常者)はよ。
8.古古米:2018年02月14日 22:24 ID:kZw.At6D0▼このコメントに返信
ここの皆は、生活保護が犯罪を抑止しているという視点が欠けている。
人間生きるか死ぬかになったら、犯罪へのハードルは意外と低いもんだぞ。
国や自治体が「貴方の生存権は保証するから、悪いことしないでね」が生活保護だ。
生活保護が無くなったら、食うに困り万引きや泥棒をする奴が増えるし、その中には強盗更には殺人に進む奴もいるかもしれない。
最初っから犯罪に手を染めさせないのが、一番良いんだ。
もちろん経済力が有りながら生活保護を受給するような、不正受給者は断罪しなければならないけど。
9.名無しさん:2018年02月14日 22:25 ID:Smbf77t40▼このコメントに返信
※5
管理人の好みは知らんが、年金払ってない中年が事の重大さに気づきつつある以上
ベーシックインカムネタはどんどん増えてくると思うよ。
無職おじさんの断末魔だ。
10.名無しさん:2018年02月14日 22:25 ID:CBL3KdK00▼このコメントに返信
消費税上げて住民税減らせ
消費の多い金持ちから取って貧困層を助けろ
除外品は食品のみ
住宅ローン減税は少し増やせ
違反者は発覚分の100倍追徴しろ
市町村の税収が減らない様に配分しろ
11.名無しさん:2018年02月14日 22:25 ID:Yc2cA.1K0▼このコメントに返信
年金を貰っている自分の親がベーシックインカムだけの収入で生活できなければ、扶養しなければならないけど出来るのか?
12.名無しさん:2018年02月14日 22:27 ID:zk7duxy40▼このコメントに返信
浅はかだよなぁ。
そりゃ年寄りが自分の年金いりませーん、なんて殊勝なこという前提の話だろ。
そんなの無理じゃん。
13.名無しさん:2018年02月14日 22:28 ID:tNBbbn.i0▼このコメントに返信
※5
日本人をイラつかせてアクセス稼ぎするのがこいつの常套手段だからな。

※9
ここはBIと移民と反日ネタが異様に多いんだよ。コメ欄で管理人が煽ってくるし。
そもそも政治系のブログはなんJなんて普通まとめない。
14.名無しさん:2018年02月14日 22:28 ID:aFEvme.b0▼このコメントに返信
BI導入したら、中国、韓国、東南アジアから、アホみたく人が入ってくる。生活保護と一緒でザル制度になるのが目に見えてる。
15.名無しさん:2018年02月14日 22:28 ID:lTxxcgf50▼このコメントに返信
1人一律五万円なんてしたらインフレデフレにどう対応すんの?
16.名無しさん:2018年02月14日 22:29 ID:tNBbbn.i0▼このコメントに返信
BIなんてあげたら貯金するやつばかりだろ。
期限付きのチケットでいいんだよ。
17.名無しさん:2018年02月14日 22:30 ID:x0pmPyUE0▼このコメントに返信
定期記事
18.名無しさん:2018年02月14日 22:31 ID:Smbf77t40▼このコメントに返信
BI主張する奴って、年金を払ってきた人と払ってこなかった人にどう差をつけるのか、口にしないよな。
19.名無しさん:2018年02月14日 22:31 ID:iWX2Z04p0▼このコメントに返信
何回やるんだよ
削減目的なんだから社会保障切られるに決まってるだろ
20.名無しさん:2018年02月14日 22:33 ID:me87jZmC0▼このコメントに返信
てか!年金かてヤバそうなのに財源どないするねん!
21.名無しさん:2018年02月14日 22:36 ID:zk7duxy40▼このコメントに返信
※20
年金をすべてなくして、消費税を20%にすれば、全員に月6~7万円が配られる。
さて、月20~30万もらっている年寄りが受け入れるだろうか?w
22.名無しさん:2018年02月14日 22:36 ID:VtAo2fDZ0▼このコメントに返信
高齢者の過剰診療とかコンビニ受診とかは昔に比べたらマシになってきてんだよなぁ
23.名無しさん:2018年02月14日 22:36 ID:blluiElL0▼このコメントに返信
※17

全く、妄想にすがる管理人に草生えるな
BIは人を家畜にする政策だよ
24.名無しさん:2018年02月14日 22:37 ID:aYKO9vkJ0▼このコメントに返信
いつまでしょーもない夢見てるんだよ

いい加減に諦めろよ!
25.名無しさん:2018年02月14日 22:38 ID:.bbGCb.N0▼このコメントに返信
そもそもBIって社会保障を全部それに一本化するってことだからね
まあBI云々はともかく安楽死の導入や労働環境の改善、教育費の無料とかで
かなりマシになると思うんだがな
26.名無しさん:2018年02月14日 22:38 ID:Smbf77t40▼このコメントに返信
※20
そら増税してでも確保するだろ。
年金は日本国民が皆で負担してるんだから、維持する為なら増税しても理解は得られる。
27.名無しさん:2018年02月14日 22:38 ID:VtAo2fDZ0▼このコメントに返信
あとはベーシックインカムなんてやろうと思えばいくらでもやれんだよ
現に道路の整備だの義務教育だのはできてるわけで、それと一緒のように普通に税金でやればいいわけ
28.名無しさん:2018年02月14日 22:39 ID:XUBLlx0v0▼このコメントに返信
日本から石油出ればできるかも
29.名無しさん:2018年02月14日 22:42 ID:xpeLJdFD0▼このコメントに返信
自分の両親や爺さん婆さんの生活費や医療費を稼ぐのに死にもの狂いで働いて、さらに介護する必要があることを理解しているのか?。
30.名無しさん:2018年02月14日 22:43 ID:3n9kgjrk0▼このコメントに返信
100年後には日本人は5千万人くらいになり、300年後には2000人切るんやで

2050年頃には日本は移民に乗っ取られるんやで確実に
老人だらけで若者は重税かけられて身動きとれん、現在の3大都市以外はほとんど過疎状態になる
大都市も3割が高齢者になる

混血や移民が呼び込む親族による合法的な乗っ取りが完了するわけよ
アメリカはトランプが移民や混血による親族の呼び込みを禁止したけど、日本じゃ報道もされてないよな、おかしいな

2020年、2年後には「女性の半数が50歳以上」になる
それでヤバさは分かると思うけど、日本が弱体化したほうが好都合な人達はそれを言わない

外から入国し放題、男女雇用機会均等、夫婦別姓、独身の自由さ、色んな所から国崩しが始まっているんや
31.名無しさん:2018年02月14日 22:48 ID:zpmB.zgw0▼このコメントに返信
その金はどこから来る
ベーシックインカムって3万円くらいだぞ
それで満足なのか
32.名無しさん:2018年02月14日 22:48 ID:jvcZ6mKe0▼このコメントに返信
ベーシックインカムの実態は全国民生活保護。税金を多く集めて配りたい役所が喜ぶだけ。生活保護費に相当する分を所得控除したほうがまし。
33.名無しさん:2018年02月14日 22:49 ID:VUytotob0▼このコメントに返信
子供を増やせばもらえる金額増えるから少子化解消って…
もらえる金額が増える分の財源をどう考えてんだ?
34.名無しさん:2018年02月14日 22:51 ID:jvcZ6mKe0▼このコメントに返信
※6
お前こそもっと勉強しろ。
35.名無しさん:2018年02月14日 22:52 ID:.QSeu.PE0▼このコメントに返信
BI導入しても30年くらいでありがたみは忘れられ、外国人や悪人の利用も確立されて社会が腐敗するだろうな。

喜ぶのはもらい始めた世代だけ。
36.名無しさん:2018年02月14日 22:53 ID:zvWI2Lyn0▼このコメントに返信
GDPが増えずに幾ら分配を公平にしても、所詮は貧乏からは救われない!
稼ぐに追いつく貧乏なしだ。
37.名無しさん:2018年02月14日 22:54 ID:XZ0Ihd260▼このコメントに返信
※6
何処の国も一緒やろw
38.名無しさん:2018年02月14日 22:55 ID:PO3NyOc80▼このコメントに返信
このネタもう飽きた・・・

多分、明後日ぐらいには
「共産主義って意外といいよな?」みたいな記事になるのかな?
39.名無しさん:2018年02月14日 22:57 ID:Kvo1I60x0▼このコメントに返信
無能いうけどAIさんの前で有能な人間なんかいるのか?
すべての人間が単細胞の類人猿でしかないわけで
最終的に人間がまったく役に立たなくなったら
ベーシックインカムせざるをえない
国家の運営も生産もすべて人間よりAIがやったほうがうまくいくんだから
40.名無しさん:2018年02月14日 23:03 ID:JGEPCy3Y0▼このコメントに返信
財源がない
年金・保険制度・生活保護をやめればいいというが
みんなが働かなければ税収入が減り支給額が減る
年金制度は年金を徴収するから払うことが出来るのであって制度をなくせば資金がない
41.名無しさん:2018年02月14日 23:04 ID:3JETJzlG0▼このコメントに返信
介護がロボットで、物流は自動運転に、事務仕事等がAIに任せられるようになってから考えればいい話だと思う
42.名無しさん:2018年02月14日 23:06 ID:zk7duxy40▼このコメントに返信
※39
そういう話を年寄りにして納得してもらえると思うのか?
単純に月々もらえる額が年寄りは減り、若者は増えるって話であって、
AI云々なんてのは仮想通貨のブロックチェーン云々と同じで、本質ではない。
年寄りが納得すりゃ今すぐにでもBIは導入できるんだから。
43.名無しさん:2018年02月14日 23:06 ID:8oMAKkTq0▼このコメントに返信
先ず、ちゃんと制度設計出来れば良いけど、それが出来る人材がいるのか?
そして利権にメスをいれないと始まらないが、既に反発が尋常じゃないね。

44.名無しさん:2018年02月14日 23:07 ID:EDt1nNx90▼このコメントに返信
子供が5人も居たら、月40万でも辛い。
45.古古米:2018年02月14日 23:08 ID:kZw.At6D0▼このコメントに返信
※39
前にも書いているけど、それってアイザック・アシモフ著作の「マルチバックとその時代」や映画の「コロッサス」(原作名は地球爆破計画)と同じだよね。
共にテーマは「人間は生かされているけど、活きてはいない」になるのかな。
自己決定が出来なくなる社会は恐いと思う。
46.名無しさん:2018年02月14日 23:08 ID:TQOB6m9C0▼このコメントに返信
自分自身が悪いだけ
自分自身は何もしないのに
47.名無しさん:2018年02月14日 23:09 ID:Kvo1I60x0▼このコメントに返信
※42
今は無理だろうね
でもこれからそういう時代は来る
そうなったら時代の流れに飲み込まれる形で
実現すると思うよ
48.名無しさん:2018年02月14日 23:11 ID:U5L60DW60▼このコメントに返信
最悪のものが社会保障。産業が崩壊した状態で金をまいても、それは何も生み出さない。つまり需要だけ拡大しても、需要はすべて海外の低賃金労働者の奴隷労働製造のゴミ製品にとられ、経済は成長しない。そのなかでも最悪がBI。

経済の成長は唯一、技術革新、それを信用創造による投資が運用され、その運用の過程で労働力が投入され、経済は波及する。重要なことは低賃金労働で容易に海外に移転できるものを追及してもダメ。地域的賃金コストの競争により日本は敗北し、先行投資の回収すら難しい。しかもそのような産業が崩壊している状態で何も生みださないゴミ連中に金まくことは、経済成長の重要な要素の一つである、未来への可能性を、何も生み出さない海外のゴミ製品の消費で失うことになる(財政も税金などにより民間の資金(貯金課税)に手をつける可能性はある)。

加えてBIでは従来のセイフテイネットを破壊して、財政的負担をなくすとか。これは医療、保険、年金の意味を正確に理解していないことからくる誤った策。これらの社会保障とは(憲法に書いてあるが)財政的裏づけなくして成立せず、つまりこれは権利ではない。日本が経済成長しているときはその余剰がでた場合に例外的にゆるされる慈善的な捨て金であり、このようなもので生活を成り立たせようという発想自体が病んでいる。日本経済が停滞、傾けば、当然そのような遊びに出す金はなく、停止、凍結、廃止すべきもの。
49.名無しさん:2018年02月14日 23:14 ID:gs0TeefA0▼このコメントに返信
ここの管理人は本当にBI大好きだな。
それだけ好きなのに、過去の国家予算とか見たことないのかな?
チラっと覗くだけで「BIなんてできるわけねぇわ」と小学生でも分かるのに。
「無駄を削れば~」とか言ってる阿呆共もちょっと見てこい。
50.名無しさん:2018年02月14日 23:15 ID:qLHZ68HK0▼このコメントに返信
先進国はインフラや生産ラインがAI機械化するから何れはそう言う流れになるだろうね
先では人が要らないから人口が鍵じゃなくなる
51.名無しさん:2018年02月14日 23:17 ID:GLyMDZWQ0▼このコメントに返信
※42
年寄りが納得しても駄目だよ。
若者が、僅かなお金と引き換えに、自分の普段の生活費や治療費、両親や祖父母等家族の生活費や治療費を支払う覚悟をしないと導入出来ない。
52.名無しさん:2018年02月14日 23:20 ID:Kvo1I60x0▼このコメントに返信
※51
納得とかじゃなくて
人間じゃ役に立たなくなるんだよ
人間を使う意味がなくなるの
感情とかの問題じゃなくて現実的な問題としてそうなる
53.名無しさん:2018年02月14日 23:20 ID:PAUu5PjD0▼このコメントに返信
結局物価は緩やかにインフレするからな
デフレといっても、ガソリンが100円を切ることはもうないだろ
54.名無しさん:2018年02月14日 23:22 ID:N8vt8hdF0▼このコメントに返信
碌に稼げないような無能な人間に金ばら撒く必要あるのか?
生活保護が犯罪防止になるとか言うやついるが、そんなカス生かしておく必要ないだろ。
カス減らして、余った税金を有効活用するか、その分を減税や社会保障費の軽減をしたほうが景気も良くなるだろが。
55.名無しさん:2018年02月14日 23:28 ID:3C8Q3TCU0▼このコメントに返信
BIの導入するとして、財源を如何確保するのかな?
保険診療を廃止して、自由診療にする、
介護保険制度も廃止して、民間介護保険制度にする。
公的介護は、廃止して、民間介護にする。
年金制度を廃止して、民間年金制度にする。現在、年金制度の資金は、国庫に充当する。
公的失業保険を廃止して、民間失業保険にする。
公務員を削減する。
安楽死を認め。
消費税の税率をあげる。

結局、BIを受け取っても、相当な自己資金がなければ、病院に入院できない。
年取って介護が必要な時も、相当な自己資金がないと介護されない。
BIから保険料を支払う事になり、保険料だけで、相当な金になると思う。
BIの残りで、生活費。
車は、持てないな。
56.名無しさん:2018年02月14日 23:29 ID:Cda57d2W0▼このコメントに返信
BIあれば夫婦でパートにでもして、家族や趣味の時間を増やすわ。
57.名無しさん:2018年02月14日 23:30 ID:kHOUYnKr0▼このコメントに返信
日本で文句言ってるようじゃ、世界の大半の国では生きていけないぞ~
くだらんこと考えてる暇があったら、マジメに働くか、スキルアップの勉強しようよ
58.名無しさん:2018年02月14日 23:30 ID:GLyMDZWQ0▼このコメントに返信
※52
役立たない人間にカネを払うか?。
役立つ人間はBI要らんし。
59.名無しさん:2018年02月14日 23:31 ID:sqamzAv50▼このコメントに返信
ジジババも金払ってたわけだからねぇ
まあ年金制度ぶっ壊れてるとは思うけどBIもなぁ
60.名無しさん:2018年02月14日 23:33 ID:Kvo1I60x0▼このコメントに返信
※58
すべての人間が役に立たなくなっても同じセリフ言えますか?
俺はとてもAIには勝てない
アインシュタインでも無理だ
そこまで自分にうぬぼれてない
人類の限界はわきまえてる
61.名無しさん:2018年02月14日 23:35 ID:1HAofDvk0▼このコメントに返信
ベーシックインカムさえすれば生活保護の不正受給に腹が立つ事もない
そして年金ももう廃止してくれ、あんなのは金持ちほど有利になってるだけの制度
ただし日本国籍だけにしてくれよ、帰化は詐欺を防ぐために35年経過しないと受給権利無しにしてくれ
ぶっちゃけ健康保険も削除でいいよな。ベーシックインカムがあるなら
生きるためのコストは少ない方が良い。財源は日銀が刷ればいい。どうせベーシックインカムしたところで
日本がデフレからインフレになれるとは思わない。すぐ近くに日本より人件費が安い国があってそこで企業が製品を作ってる以上は
何をしたってインフレにはなりにくいしすぐ戻る
62.名無しさん:2018年02月14日 23:36 ID:ATnppQRf0▼このコメントに返信
違うな
在チョソ殲滅でほとんどすべての問題が解決するんだよ
63.名無しさん:2018年02月14日 23:36 ID:zk7duxy40▼このコメントに返信
※60
AIで人間が用済みになるような時代になれば、根本的なゲーム・チェンジが起こるんだから、
BIとかなんとかいう次元の話ではないと思うけど。
税制も通貨制度も変わるでしょ。それが何十年後かは知らんけど。
なら余計に今の時点で議論する意味もないと思うけどね。
64.名無しさん:2018年02月14日 23:38 ID:GLyMDZWQ0▼このコメントに返信
※60
全ての人間が役に立たなくなったらAIに抹殺されるだけだろ。
AIは役に立たない人間を養う義務は無い。
65.名無しさん:2018年02月14日 23:38 ID:kHOUYnKr0▼このコメントに返信
※60
資源のない日本ではAIだけでは生きていけないんだよ
AIにBIは無理って判断されれば納得するか?
66.名無しさん:2018年02月14日 23:40 ID:qQPffUDb0▼このコメントに返信
今の資本主義はふてくされる人を生産してしまうからな
不倫ネタがトップニュースに上がってる時点で
暇人を作りすぎ&全体の成長も滞っているという警告だと思うわ
67.名無しさん:2018年02月14日 23:41 ID:egQso82b0▼このコメントに返信
>子供はつくれば家計の足しになるっていう原始以来の当たり前を復活させようや
意味が違うだろ
68.名無しさん:2018年02月14日 23:42 ID:zlf.lO9Z0▼このコメントに返信
年金廃止になったら職もない年金者が犯罪に走る、先がないから平気で強盗や万引きは当たり前
刑務所も老人で溢れ老人ホーム化、ボケや寝たきりになり刑務所で介護施設化
海外もそうだが貧困=犯罪だからな、日本が貧困になればメリットもなく逆に中国や韓国から人は来なくなるだろう
69.名無しさん:2018年02月14日 23:43 ID:egQso82b0▼このコメントに返信
まず、生保を外国籍、二重国籍者には出さない。からはじめようか
70.名無しさん:2018年02月14日 23:46 ID:Kvo1I60x0▼このコメントに返信
※65
べつに論破する気はないから
それでいいんじゃないかな
自分の意見を言っただけです
71.名無しさん:2018年02月14日 23:46 ID:kHOUYnKr0▼このコメントに返信
年金なくなったら、親に泣きつかれるって発想ないのかねぇ・・・
自分の親に金ないならダヒね!って言えるのか?
72.名無しさん:2018年02月14日 23:46 ID:GLyMDZWQ0▼このコメントに返信
AIに仕事を奪われて人間は誰も働かない、働けない社会になったら、この世に人間は必要がない。
不要な人間はAIに処分されて居なくなるから、人間に支給することを対象としているBIは不要になる。
73.名無しさん:2018年02月14日 23:49 ID:kHOUYnKr0▼このコメントに返信
※69
これは賛成
あと、生保のギャンブルはやめて欲しい
(これ言うとたたかれるかもしれんが・・・)
74.名無しさん:2018年02月14日 23:49 ID:Kvo1I60x0▼このコメントに返信
※72
人間は消費を担当すればいいと思う
そうすれば存在意義はいちおうある
75.名無しさん:2018年02月14日 23:50 ID:Fkokxhvr0▼このコメントに返信
有権者はBIを求める人ばかりじゃないんだろ
一つ覚えみたいにBIじゃなくて他の方法考えたら?
76.名無しさん:2018年02月14日 23:51 ID:kpiwKVxK0▼このコメントに返信
BIをバカにしているやつは、無能。
先が読めないアホwww

社会は急速に変化している。今のままの状態がいつまでも続くと思うなよw アホ。
77.名無しさん:2018年02月14日 23:53 ID:kHOUYnKr0▼このコメントに返信
※72
たぶんそうはならない。
AIには人間の生存が最優先とプログラムされるはず。
AIに人間が仕事をもらう社会は想像できるが・・・
自己改変するAIが現れたら人間が滅亡するって考えもあると思うけど、
そんなAIは正常なAIに破壊されるはず。
(AI同士の戦争になるな^^;まさに、SF)
78.名無しさん:2018年02月14日 23:55 ID:.7.GW33s0▼このコメントに返信
他人より怠けるほどお得になるんだったらそうするだろう
労働はそのうちノルマ制になり今よりブラック化する
79.名無しさん:2018年02月14日 23:56 ID:jVtuPpwf0▼このコメントに返信
社会保障一切を打ち切って無料の公共サービスを全て有料化、とにかく何でも金取るようにすれば行けらぁ!!
80.名無しさん:2018年02月14日 23:57 ID:kHOUYnKr0▼このコメントに返信
※76
BIクレクレ人間のほうが、無能の負け組っぽいけどな
有能勝ち組のほとんどはBI反対派じゃないかな?
81.名無しさん:2018年02月14日 23:58 ID:Y9KQ.1Oc0▼このコメントに返信
受益者負担
保険料払わず医療費使う老人の負担は3割どころか5割でも少ない
82.名無しさん:2018年02月14日 23:58 ID:6dBkZblF0▼このコメントに返信
その程度の想定が全てならうまくいくだろうしとっくにやってる
てかあっさい思考してんな
83.名無しさん:2018年02月14日 23:58 ID:kHOUYnKr0▼このコメントに返信
※79
若い貧乏人が真っ先に死ぬぜ~
年寄は以外と貯金あるよ。
84.名無しさん:2018年02月14日 23:59 ID:Nsse.yfA0▼このコメントに返信
※62
ほんこれ。
逆に特亜が潰れない限りなにも解決しない。
85.名無しさん:2018年02月15日 00:02 ID:ckum1PWK0▼このコメントに返信
ITのトップ企業がBIを推進していることで少し垣間見えるじゃん
これからの稼ぎ方は、自転車が車、車が飛行機になるような
自分の足ごたえ以上に進める、入ってくる感覚で金を生み出せるようになるんでしょ
全体がそうなるのではなく歩きたい人は歩くし、単に金にロマンが無くなる世界
86.名無しさん:2018年02月15日 00:02 ID:1mnal.Vq0▼このコメントに返信
もらうことしか考えないまさに物乞い
87.名無しさん:2018年02月15日 00:02 ID:vSNuCaaZ0▼このコメントに返信
※82
この国腰がクッソ思いの知らんのか?
88.名無しさん:2018年02月15日 00:07 ID:YdAxeb0K0▼このコメントに返信
※80
まあ、20年後がたのしみだwww
89.名無しさん:2018年02月15日 00:18 ID:cUUOeim50▼このコメントに返信
BIの話に必ずAIの話出てくるけど、AIが人にとって代わるくらい優秀になるんなら、いかに人類を保護するようなプログラム組んだって、しょせん“人”が作ったプログラムなんて、進化したAIに書き換えられるのは目に見えてる。
人類が抹殺されるか、AIの家畜にしかならない気がする。
90.名無しさん:2018年02月15日 00:19 ID:w26bFSVS0▼このコメントに返信
ベーシックインカムやるべきだ。もはや、皆人生詰過ぎてそれ以外どうにもならないだろ。

91.名無しさん:2018年02月15日 00:26 ID:scUmjk.R0▼このコメントに返信
賢いお金持ちも、バカな底辺も、それぞれが納得する良制度やからな。
やった方がええで。
まあ数年後に、特定のどちらかが後悔する悪魔みたいな制度なんやけどなw
92.名無しさん:2018年02月15日 00:26 ID:d.OvlWBL0▼このコメントに返信
高齢者の医療費負担も高所得の老人は普通に3割払ってるんだけどね
とりあえずナマポは現物支給にしようや
93.名無しさん:2018年02月15日 00:29 ID:ZGHRwgMx0▼このコメントに返信
時々「ベーシックインカム」て出てくるけど
こんな事言ってるのて将来の事を考えてへんニートや正社員になられへんフリーターの屑なやつやろ
94.名無しさん:2018年02月15日 00:30 ID:L5qFyddb0▼このコメントに返信
馬鹿がスレ立てた。これ一つで全部解決。馬鹿だ。

年金も、健康保険も、まともに働いてきっちりと納税する人が居て成り立つの。
働かなくてすむ最低限を用意するのがBIの理念とするなら、両立しない。
95.名無しさん:2018年02月15日 00:31 ID:s4gxDKkX0▼このコメントに返信
自分がバカなのに気付かないってどうしようもないんだな
96.名無しさん:2018年02月15日 00:32 ID:Vu3xsfeQ0▼このコメントに返信
※91
!?ほとんどの人が納得しない制度だと思うけど・・・
97.名無しさん:2018年02月15日 00:39 ID:ZGHRwgMx0▼このコメントに返信
※83
だから「ベーシックインカム」云々かんぬんて言ってるのは若いニートやフリーターの屑共やろ
98.名無しさん:2018年02月15日 00:41 ID:4vcKh8h20▼このコメントに返信
アメリカは企業減税もやったが、個人減税もやった。年収7万ドル以下は無税だったか??
ベーシックインカムではないが、同じような働きをすると思われ
99.名無しさん:2018年02月15日 00:42 ID:9sv.UAFD0▼このコメントに返信
※6
✕合理的
◯短絡的
100.名無しさん:2018年02月15日 00:42 ID:oB004.pJ0▼このコメントに返信
クズに人生舐めたらあかんのやなと悟らせるために神が作った人生ゲーム
ベーシックインカムはゲームの趣旨に合わないから却下で
101.通りすがりのキチ:2018年02月15日 00:47 ID:CaMsxpUa0▼このコメントに返信
類似性の高い「生活保護」が先例としてある以上、生活保護受給者の実態を紐解き検証
すればよく、ベイシックインカムの受給者も自ずと未来が見えてくるのではなかろうか。
少なくとも社会問題の解決の糸口にはならないと思う。

よく考えれば金は有限。沸き出すものでもない。無い袖を振るには有る所の金を「管理」
して分配財源にするしかないはずで、今現在の自分の収入そのものを押さえるしかない。
北欧の高率な税負担をさらに上を行く「全額国庫」に納めてからの「分配」になりかね
ないのではないのか。(何か共産主義みたいやなぁ)

正直、高所得者が逃げ散らかせば「莫大な財源が損失」する上に貰いも減る。一度その
方向が定まれば、もう手の施しようもない程の縮小の一途を辿るのが目に見えるようで
ベイシックインカムを貰って尚も生産活動に励む「国民」という図式が成立しなければ
社会がいとも容易く旧共産国のような崩壊の仕方をするような気がしてしまう。

それは生活保護(特に在日絡み)を見ても疑念の余地が無く思えてしまうのですが…。

あれ?、こう書いて「生活保護の闇」を「ベイシックインカム」で隠蔽できそうですね
などと考えた日には色んなコメで突っ込み入れられそう(笑)。

※23
「人を家畜にする政策」というのは同感ですね。社畜から国奴へ(嬉しか無いわ…)。
102.名無しさん:2018年02月15日 00:49 ID:hQ2conka0▼このコメントに返信
ベーシックインカムに良いところもあるだろうけど
社会問題をすべて解決とかは夢見すぎじゃないか?

良いとこばっか見てると足元すくわれるぞ。
103.名無しさん:2018年02月15日 00:50 ID:m5fUCVJJ0▼このコメントに返信
※96
それは君がバカなお金持ちか、賢い底辺だからだろう。
BIは賢いお金持ちが賛成するのは当然として、驚くほどにバカな底辺も賛成する制度。
104.名無しさん:2018年02月15日 00:55 ID:M8p2oP.Y0▼このコメントに返信
まだBIに夢見てんのかよ
さっさとハロワ行けやボケ
105.名無しさん:2018年02月15日 00:56 ID:ZyN0yDgj0▼このコメントに返信
BI信者って物価が今と同じことを前提に話を進めるからおかしくなる
働かなくてもお金がもらえるなら確実に働かなくなる人が増えるから、今以上に人手不足になるのは火を見るより明らか
人手不足になったら生産と流通は滞るようになるから、商品の流通量が当然減る
商品の流通量が減るのに欲しい人は減らないから、商品の取り合いとなり高くても売れるから当然物価は上昇する
物価が上昇してもBIでもらえる金額が増えないと、実質目減りすることになるから生活できなくなる
まさか労働人口が減少してもネットでポチったら今まで通り商品が手元に届くと思ってないよな
106.名無しさん:2018年02月15日 00:57 ID:ZGHRwgMx0▼このコメントに返信
※79
とりあえずは救急車からで
107.名無しさん:2018年02月15日 00:58 ID:dFwjcNC.0▼このコメントに返信
何度繰り返すのこの話題。
BIはリスクありすぎて無理がある。日本が率先してリスク犯す必要ない。以上。
108.名無しさん:2018年02月15日 01:00 ID:5aCu2KLL0▼このコメントに返信
弱者切捨ての反動はデカいよ

共産党が第一党になっても不思議ない
109.名無しさん:2018年02月15日 01:01 ID:Vu3xsfeQ0▼このコメントに返信
※103
ゲラゲラ^^確かにいまんとこ勝ち組だわ~
バカで悪かったな
110.通りすがりのキチ:2018年02月15日 01:03 ID:CaMsxpUa0▼このコメントに返信
※103
いや、あの、それでは何の説明にもなっていないのですが。
それぞれが賛成する「理由」と「根拠」をコメして頂かないと。

「当然として」という言い回しが「理由」も「根拠」も無いと
言っているようにしか見えません。文章は嘘をつけませんよ?
111.名無しさん:2018年02月15日 01:18 ID:vQlt5qgo0▼このコメントに返信
保険とかナマポの本来対象外の外人への垂れ流し優遇を止めるべき。

荒川区 紙切れ一枚で外国人が出産一時金42万円ゲット

親の介護の為に会社を止めることになる様な人が介護の終わった先が絶望に変わるのをなんとかしてあげたい。
112.名無しさん:2018年02月15日 01:25 ID:c0q3b5Qs0▼このコメントに返信
※110
言わぬが花って言葉知ってる?
こんな理由ぐらい察しないとダメだよ。
バカは搾取され、賢い奴は最終的に得するって事。
113.名無しさん:2018年02月15日 01:32 ID:idLRLEz50▼このコメントに返信
BI賛成
日本国籍だけにするとか現在の年金制度との兼ね合いとかちゃんと注意すれば良い制度になると思う
114.名無しさん:2018年02月15日 01:36 ID:vQEZ.rkm0▼このコメントに返信
まず老人ホームの高齢者をどうするの?それ先に考えて。
115.名無しさん:2018年02月15日 01:41 ID:0KwDYe950▼このコメントに返信
でも、この制度って、多くの「利権」を消滅させるよな? 特に財務省とかの。。。
絶対実現せんやろ、コレ。
116.通りすがりのキチ:2018年02月15日 01:55 ID:CaMsxpUa0▼このコメントに返信
※112
察するには崩し過ぎかなとは思う。 

※96に対する侮蔑的なものも感じたし。本人も察する事ができていないようだし。

それでカチッときて横コメ入れたものの、普通にコメ返ってきて何より。
草生やした文章が大量にきたらどうしようかと思いましたよ(汗)。
117.名無しさん:2018年02月15日 02:05 ID:Vu3xsfeQ0▼このコメントに返信
※113
収めた年金やら、保険料やら放棄できる覚悟あるん?
マジメに働いてる人は賛成しないと思うけどなぁ・・・

ちな、BIするなら退職後はBIだけでは食っていけないから
将来にそなえて、貯金やら個人年金やら保険やら入らな
イカン。(無保険だと病気イッパツで積むよ)
貧乏人はそんな余裕ないからキリギリス状態になると
思うけど、今のBI賛成派はそのころにBI反対派になる
未来しか見えない。
118.名無しさん:2018年02月15日 02:16 ID:Qcs4Ebl.0▼このコメントに返信
俺に毎日百万くれたら俺の抱えてる問題は大体会解決するわ。
119.名無しさん:2018年02月15日 02:21 ID:DegvE7CS0▼このコメントに返信
日本の共産化には、衰退しかないw
ベーシックインカムはそういう動きでしかない。
ツマランよ~イミン様の為のものだからさ。
そ~やって国内でもトクアに尽くすのやめ~や~。
あっほ~と働かん奴らが増えるだけの駄目ダメ政策~
120.名無しさん:2018年02月15日 02:25 ID:jVF1rXe.0▼このコメントに返信
年金制度を解体して、BIの原資に回せれば、余裕でしょ。問題は回したら、政権が持つかどうか。
まぁ、持たなくてもいいだけど、あっち系は外交がわかってないやつらと思われてる(?)からw
121.名無しさん:2018年02月15日 02:35 ID:mvopp8aU0▼このコメントに返信
もうねそんなにBI欲しければ社会主義国へ行けばいいよ
まだキューバとか残ってるからさ
122.名無しさん:2018年02月15日 02:45 ID:xG3KbNzb0▼このコメントに返信
AIが実用的になるのであればBIの導入は可能になるけど
誰もやりたくない仕事や対価に合わない仕事が蔓延してるうちは
破綻すると思うぞwww
BIを推進したいなら投機価値のない仮想通貨を開発すれば早いと思うぞ
123.名無しさん:2018年02月15日 03:05 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
※18
士んでもらえばいいんじゃない?
老人だし暴力には弱いだろ

国家は追い詰められたらなんでもやるだろ
民主主義なんて国益に比べたらカスみたいなもんだし
124.名無しさん:2018年02月15日 03:06 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
※119
下町ボブスレーしかつくれない官製資本主義なんか応援してそう
125.名無しさん:2018年02月15日 03:08 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
※117
まじめなアホがどんだけ反対しても手遅れだろ
そんな社会保障を維持する財源なんてどこにあるんだ
126.名無しさん:2018年02月15日 03:09 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
※29
独身ばっかだろ氷河期老人は
127.名無しさん:2018年02月15日 03:10 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
※68
ジジイの犯罪なんてセキュリティ技術の進歩で叩きのめせるだろ
128.名無しさん:2018年02月15日 03:14 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
老害は未来の資産を食いつぶしすぎたんだよ
もう限界だぞ

氷河期老人どもに自分のケツを拭かせろ
衰退国にふさわしい社会保障、それがベーシックインカム
129.名無しさん:2018年02月15日 03:18 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
※121
頭下町ボブスレーかな?
社会主義もまともに勉強したことがないんだろうな

官僚に経済を任せるからこんなにバカなことになってるんだろうが
資本主義を徹底させろよ

130.名無しさん:2018年02月15日 03:20 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
ネト、ウヨってBIのことを共産主義だのなんだのとプロパガンダ売ってるけど、
自分たちが応援する下町ボブスレーこそソビエトがやりそうな典型的官僚主導経済の失敗ジャン

役人が金の使い道決めるとかそれこそ、統制経済で反資本主義ってことに気が付かないバカ
131.名無しさん:2018年02月15日 03:27 ID:q6MJwm0I0▼このコメントに返信
ベーシックインカムに反対してるやつってよっぽど日本人を貧困にしたいんだろうな
132.名無しさん:2018年02月15日 03:29 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
結局のところ、年金もらいたいとか、健康保険がないと重病の時心配とか、


なに人口減少してる衰退国が贅沢言ってんの?
ネト、ウヨはちったあ、現実見たほうがいいぞ

ベーシックインカムで医療しろ、それを超える分なら無能として人生諦めろ
ただひたすら、孤独な氷河期老人のような社会害悪を切り捨てる日本のための政策だよ

必要なんだから、追いつめられた国は民主主義がなんだろうが、社会保障を切り捨ててかかるよ
133.名無しさん:2018年02月15日 03:32 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
健康な若者から搾取する時代は終わるの

老人は自分のケツを自分で拭く時代が来たのよ
親はどうするんだ?
アホか。子供いない老人にすら、なぜ若者が援助しなくてはならないのか

なぜ健康な人間が、不健康な人間のために搾取されなければいけないのか

もう日本には資源がないんだよ
あきらめろ。若くて健康な人間が得するようになるのは必然で、現状の日本が間違っているだけなのさ
134.名無しさん:2018年02月15日 03:45 ID:fFjD1eKG0▼このコメントに返信
ベーシックインカムにしてくれて構わないよ
ただその前に俺が払った年金の掛け金を利子付けて返してくれよ
135.名無しさん:2018年02月15日 03:48 ID:P9.M7uXZ0▼このコメントに返信
>ベーシックインカムやれば日本の社会問題はすべて解決やろ

そのBIの主要な対象になりそうな世代(氷河期)から公民権をはく奪して、全員強制収容所に送り込んで
強制労働&ガス室送りにすれば日本の将来は安泰やぞ。これぞまさに「最終的解決」。

これらの事業関連で公共事業や若年層の雇用(収容所建設関係、収容所監視、処理係etc)も創出されるしなw
あとこれらの世代が長生きしてれば適応される(浪費される)筈の社会保障関連費も浮くから、そのカネで軍拡しようずw
136.名無しさん:2018年02月15日 03:57 ID:1KhQWSjG0▼このコメントに返信
だから、公的借金制度を主張しなさい。
137.名無しさん:2018年02月15日 04:11 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
※135
頭おかしいかな?

そんなこと無駄ジャン
ああ、そうか・・・自分が役立たずと思われるぐらいなら、自分を処分する奴をナチスに仕立て上げようと言う腹かな?

本当の役立たずはわざわざ処分する必要すらないぞ
138.名無しさん:2018年02月15日 04:13 ID:WIFSGqj20▼このコメントに返信
※134
無能な機関に投資した自分を恨むべきだろ

コインチェックに自分で金突っ込んで、金返してくれとは情けない
139.名無しさん:2018年02月15日 04:30 ID:trVSwEj.0▼このコメントに返信
日本は100%ベーシックインカムやらないから。
これやるくらいなら減税する。
140.名無しさん:2018年02月15日 04:35 ID:Hs4sv3nv0▼このコメントに返信
※49
>れだけ好きなのに、過去の国家予算とか見たことないのかな?
>チラっと覗くだけで「BIなんてできるわけねぇわ」と小学生でも分かるのに。
>「無駄を削れば~」とか言ってる阿呆共もちょっと見てこい。

バカはお前だよ(笑)今の財政で今の医療負担と年金を負担し続けていくことができんのかよ?(笑)
生活保護受給者と底辺労働者の格差を具体的にどうやって是正したらいいのか言ってみろ
141.名無しさん:2018年02月15日 04:43 ID:maV6JgFb0▼このコメントに返信
ベーシックインカムやれば日本の社会問題はすべて解決やろ?

ベーシック・クロス・インカムを実現すれば(上記の独自展開案)

日本社会という集団的問題ではなく、国民おのおの個人的諸課題を個別に課せることができる。

つまり、不特定多数ではなく、顕在的特段数(珍しい部類)として・・・
142.名無しさん:2018年02月15日 05:04 ID:trVSwEj.0▼このコメントに返信
※140
横だが、生活保護は徐々にサービス低下している。
いずれ医療費の負担なども入る。
年金は徴収額の引き上げ、支給年齢の引き上げと支給額の更なる引き下げを進める。
医療費は自己負担率の引き上げが行われる。
財源不足は消費税の引き上げでまかなわれる。
定年年齢の更なる引き上げは言わずもがな、70歳定年までは行くかもしれない。
ベーシックインカムの前に、まずこれらの施策が先に行われ、それだけで数十年問題は先送りになる。
その間に人口ピラミッドの比率が変わるから、徐々に財政状況は改善する。

今から20年先くらいまでの人口ピラミッド比率が、歴史的な側面もあって異常なだけ、そこまでは制度改革だけで何が何でも乗り切ろうとする。
官僚は自分たちの誤りを絶対認めようとはしないからな。
143.名無しさん:2018年02月15日 05:41 ID:hT78elT40▼このコメントに返信
役人しかできないこと!それは・・・

戦後直後から、根幹である固有性を加味した構造設計することなく、なかば生き急ぐかのように構え設けた外部要因一辺倒の諸構造を

理想という名の急進的制度化に奔走し、その後、騙し騙しで現在に至った結果・・・

その崇高な制度を理解なき直観を以てして、実践的に内在化したことによる群集的巣窟が多発的混在した以上

現国家を司る連中が、手をこまねいているようでは、その存在意義が問われるとともに、衣替えの決断を迫られる。

つまり、無血的印籠を言い渡される前に、選択的集中を以てして、潜在的内在性を顕在的一元化することにより

一時代の構造的副産物として処理することを、切に願うばかりである。

ようは、ベーシック・クロス・インカムである。(相互付託委譲の期待的役割論)
144.名無しさん:2018年02月15日 06:45 ID:tiz2O37k0▼このコメントに返信
社会福祉からは何も生まれない。何も作り出さないゴミがたべちゃっておしまい。年金など積み立てたものを還付するものであればよいが、国債をガバガバすらないと破綻は必至。今すぐにでも社会福祉を止め、飢える連中でも一箇所に集めて、餌代と燃料代だけやって自炊でもらうなどの最低限の捨て金に限定すべき。

BIはそれ以下。不逞のゴミ、在日、帰化人が、なんら労働せず、BIなど只どりしてもシャブ漬けとなりシナチョウセンマフィアを肥大させるだけ。BI振込みの翌月には池袋(シナマフィアの麻薬流通の中心)にはジャンキーが群れをなすであろう。しかも最低限の社会保障を壊すオマケつき。

当然産業への需要を喚起するというのも嘘。日本が鎖国でもしていれば、日本産業への需要は増すであろうが、日本市場は世界市場に開かれており、海外の低賃金奴隷労働者が作ったゴミ製品にすべて需要は奪われる。

社会福祉ダメ、BI絶対ダメ。

145.エンアカーシャ:2018年02月15日 06:54 ID:LvrfvfSV0▼このコメントに返信
洗脳されても気付かない<モブ>に、成るけどな。
146.名無しさん:2018年02月15日 07:15 ID:GiJbb1ig0▼このコメントに返信
BI信者は相変わらず乞食根性丸出しの屑に計算も碌に出来ないアホとまともな知識も無い知恵遅れ
そしてそいつら騙したい詐欺師だけの件
147.名無しさん:2018年02月15日 07:27 ID:8B1aomMv0▼このコメントに返信
インカムなんかで解決しねえよ。
海外から乞食が押し寄せてくるだけじゃねえか。
一部の金満ジジババと企業部門の溜め込み構造を解決しないと、経済は何をやっても効果が上がらない。
148.名無しさん:2018年02月15日 07:30 ID:O0gq6N5n0▼このコメントに返信
こんだけしょっちゅうスレたって、散々議論?してるが、BI信者が論破しきったのを見た事がない、いやそもそも、まともな議論になっている場面にすら遭遇しない、ただただBIクレクレ基地が暴れ回るスレ(笑)
149.名無しさん:2018年02月15日 07:45 ID:7Pkpo3AS0▼このコメントに返信
日本には在日朝鮮人と言う韓国人が通名と呼ばれる偽名を使って日本人に成り済まして潜伏している
此の事実を無視して一律的なBIの話をする等論外
年金の記録が消えたのも払って無い在日の帰化人が横領する為だろう
在日朝鮮人と言うのを一度全て韓国に捨ててからだ
韓国は日本と敵対しているのだから敵性国民が日本に居るのがおかしい
在日は自覚しろ
お前らのやっている事は正しい事では無く犯罪だ
日本の否定は少くとも日本では犯罪
だから皆、母国に帰れと言っている
BI以前の問題
韓国人である在日朝鮮人は日本に甘ったれるな
さっさと帰れ
150.名無しさん:2018年02月15日 07:55 ID:.lIZbrUH0▼このコメントに返信
消費税を上げたら意味がない。消費税はBIの効果を打ち消す逆新星の税。

大艦巨砲の管理人は消費税を上げたいらしい。そのために議論を誘導するために税に関する専門用語にブロックを掛けている。
151.名無しさん:2018年02月15日 08:00 ID:6hxF75qI0▼このコメントに返信
少なくとも若者が老人を支えるより
金持ちが貧乏人を支える方が社会保障らしい
152.名無しさん:2018年02月15日 08:06 ID:mMBPLJMG0▼このコメントに返信
年金と医療費の国庫負担をなしにしたらいい、それで全部解決する。
みんな60でしねばいいじゃない。俺もそんなに長生きしたくないよ
インフルでダウンして病院いっていたいけど、老人ばっかりだった、しかもわりとみな元気。
病気の子供つれている人が長時間まって、老人が治療うけるとか間違ってるわ
153.名無しさん:2018年02月15日 08:17 ID:7Pkpo3AS0▼このコメントに返信
まあ、しつこいが
社会保証を論じる上で他国の者を交えると議論等できなくなる
その社会の存続と繁栄が皆の共通利益になるから成立する話で
横から其を掻っ払う事を考える者や掻っ払った後逃げ出せば良いと考える者が居れば成立しない
在日朝鮮人の殆どが(帰るから)と年金の積立てをしてこなかった
で起こったのが消えた年金問題だ
記録を無くして有耶無耶にして払って無い年金を横領する
在日朝鮮人がやってる事はこんなことばかり
BIで喚いているのも在日じゃないと言う保証も無い
年金記録を一部毀損する事に成功したけど全てでも無いし南北朝鮮から連れてきた者には与えられないから(一律)の中に(韓国人)も混ぜようと工作しているのではないのかな
地方分権とか喚いて乗っ取った過疎地域で日本人の権利を主張して掠め取る寸法だろう
出稼ぎの外国人として便利に使われる以外には外国人等は害でしか無い
況してや反日テロリストの韓国人だ
地方分権もBIも成り済まし韓国人の問題が片付いてからだ
154.名無しさん:2018年02月15日 08:21 ID:8B1aomMv0▼このコメントに返信
※150
管理人から感じるのは維新の党か幸福実現、そっち系の臭さがある
BIとか、道州制とか、韓国はきちんと叩くくせに、移民を入れろとか、GDPをいつまでも図体で語るとか
社民や立憲・民進などの古典左翼でないことは確かだが、保守からはほど遠く新自由主義左翼に近い
155.名無しさん:2018年02月15日 08:31 ID:aVfJRjy10▼このコメントに返信
年金切るとますます貯蓄が増えて消費が萎んで経済力が低下する訳でな

経済力が低下するつまり日本の国力が低下すればますます色々な問題解決に回せる資金が無くなる
例えば抑止力

中国も応援してるぞベーシックインカム
日本を滅ぼしやすくしような
156.名無しさん:2018年02月15日 08:41 ID:WQpm7A2R0▼このコメントに返信
※10
所得が多い人間ほどそのほうがありがたい。ぜひそうして貰いたいものだ。
157.名無しさん:2018年02月15日 08:43 ID:WQpm7A2R0▼このコメントに返信
生活保護費、年金の財源を皆んなで山分けで〜す。
158.名無しさん:2018年02月15日 08:58 ID:7Pkpo3AS0▼このコメントに返信
在日政党である民主党が政権を取った時に放置した円高で何れだけ日本の国内雇用が毀損されたか
そしてその日本のシェアを食ったのが何処の国か
在日朝鮮人にとって日本は寄生先で其を破壊する事で自分の利益を図る訳だ
半ちょっパリなんて侮蔑されても母国の為に破壊工作をする涙ぐましい忠誠心だが
此で解る様に在日朝鮮人には日本人との共通利益を共にすると言う指向は存在しない訳だ
彼等の母国の諺だと
自分の食べられない飯には砂を掛けろだったか
韓国に所属するものはそうした日本人とは相容れない価値観のもの達だ
在日朝鮮人の排除こそがまずやることだ
159.名無しさん:2018年02月15日 09:03 ID:9fVyBZkh0▼このコメントに返信
生活保護と一緒で在日が喜ぶだけ
160.名無しさん:2018年02月15日 09:56 ID:W3BrsfcY0▼このコメントに返信
BIで捨てるものもあればBIで得るものもあるのだが
凡百の日本人は現状維持+ちょこっと変更しか決断出来ない愚民揃いなので結局このまま。
161.名無しさん:2018年02月15日 10:01 ID:u2oTd.e70▼このコメントに返信
※160
愚民のお前が何言ってるんだw
162.名無しさん:2018年02月15日 10:12 ID:W3BrsfcY0▼このコメントに返信
生活◯護廃止・公的医療保険廃止
国民年金廃止(これまでちゃんと納めてきた人には差額分を支給する。※反対世論対策)
こども手当て廃止・失業保険廃止・農家戸別所得補償廃止
消費税40%
これでベーシックインカム8万円/月/人、子供は半額。の元手は捻出。
とある並より下の一世帯 夫・妻・子供2人 を仮定してアバウトだが計算してみる。
年収300万円→300万円消費の貯金なしギリギリ生活をしているファミリー。
→ベーシックインカムで288万円/世帯の支給。 支給後→年収588万円
275万+消費税(8%)で300万円前後の支出は→(40%)だと385万円支出
年間増額分約200万円が自由になる。
当然一般人であれば現在および将来の医療費、子供の教育、民間の医療保険加入、
貯金、将来への積立費用に回すことになる。これを使い込むのはそれぞれの家庭・個人の自由。
医療はドイツ、イギリスのように基本診療・治療費は無料(国家負担)、高額医療のみ有料。
10万円までの不動産賃貸料金は無税。
163.名無しさん:2018年02月15日 10:15 ID:W3BrsfcY0▼このコメントに返信
高税率の消費税とBIを組み立てれば今ままでのようなイビツで複雑で杜撰でツギハギだらけの
社会保障や手当、控除、補助システムよりずっとスマートで公平な社会保障システムが構築出来る。
公平で手間いらず。そして何よりも前述の現金支給に関する窓口業務と団体(管理職は全て天下り)を
全て消滅させることが出来る。
人は働きたくないブラック企業で我慢することもなくなり、期限付きで給付が切れる失業手当に
怯えることもなくなる。就労人口は減少していく一方なのでまともな人間はいくらでも働き口がある。
8万円/人は贅沢は出来ないので怠け者はほそぼそと1消費単位として生存することになるが
そうではない人々はまっとうな賃金かつ、まっとうな職場で働けるようになる。

アホみたいに上昇していく医療費を国民全体で負担するとか、それこそ医療関係のメーカーや
外資の製薬会社の懐に日本の税金をちゅーちゅー吸い取られ続けるだけ。
164.名無しさん:2018年02月15日 10:59 ID:K3hxUb340▼このコメントに返信
ベーシックインカム推進派って、ことごとく世間知らずだよな
165.名無しさん:2018年02月15日 11:13 ID:E8nwagOM0▼このコメントに返信
ベーシックインカムの話は他人には言うなよ・・・
傍から見たら「馬鹿」にしか見えんからな
166.名無しさん:2018年02月15日 11:30 ID:XMe1njpT0▼このコメントに返信
65歳の誕生日前日ののBI賛成派の意見を聞きたいな
167.名無しさん:2018年02月15日 11:50 ID:jG3BAgdc0▼このコメントに返信
むしろ一部の社会問題が解決してないとBIの導入はできないと思う
左翼の権利ビジネスを潰し、
公務員の人員整理を可能にし、
選挙で高齢者の声が強くなる状況をひっくり返す。

既存の社会保障関係を廃止しないと意味ないし、
BIの導入で社会保障業務をシンプル化しないと社会コスト削減にならないし、
高齢者に不利でも、所得の再配分という原則を貫き通せる国と国民にならないと国が破滅する。
168.名無しさん:2018年02月15日 12:07 ID:8goQZLK00▼このコメントに返信
無駄を減らしたいって趣旨なのにニートやヤ○ザにまで金渡す法律作ってどうすんだよ 新たな無駄が増えるだけじゃねーか 子供さえ増えり解決するんだから、子供ができたら18になるまで金渡す法律と医療制度を見直すだけで充分だ
169.名無しさん:2018年02月15日 12:18 ID:akSBVeJg0▼このコメントに返信
年金生活保護医療費より平等やしBI実現してほしい
生存権は若者にもあるんやし現状では高齢者障害者片親家庭優遇やん
同じように選挙権あるならお金も平等に分配されんとおかしいわ
170.名無しさん:2018年02月15日 12:19 ID:8goQZLK00▼このコメントに返信
地方都市の子供に厚みを持たせた出産育児手当を出せばいいんだよ 都心は少なめ、人口減が激しい地域程厚みを持たせる これで日本人の子供が増えれば今の殆どの問題は解決する
171.名無しさん:2018年02月15日 12:21 ID:XKfISrtA0▼このコメントに返信
ベーシックインカムなんか全然話題にもなってないけど
何故かここのまとめでは異常に取り上げられてるよな
管.理人が自演でやってるとしか思えんわ
同じネタ何度も何度も挙げるし
172.名無しさん:2018年02月15日 13:08 ID:ZW.SC2Ww0▼このコメントに返信
BI単体だけ導入しても、って話やね。
導入するなら何かとトレードオフしないと財源が確保出来ないっていう。
「高齢者」と「生活保護世帯」の二つが問題だよ、って事だよね。
例えば年金と健康保険として今まで徴収していたけど、今度はBI税とかになるのか?とか。
ではBI税はどんな形で徴収したらいいのだろうか、とか。
子供を沢山産めば沢山貰えるっていうけど、誰がその分を負担するの?とか。
独身が沢山取られるの?消費税が増えるの?それとも東京など大都市に課税する?
国民全て一律に貰えるなら、一律に徴収するのか?
まだまだ議論が深まっていないような気もする。
いや、BI導入出来ればそれがいいんだけどね。
173.名無しさん:2018年02月15日 13:49 ID:40lweP0k0▼このコメントに返信

ニートばっかりになって、むしろ優秀なやつが減るじゃんw

日本が益々衰退するだけ

スイスで棄却されたの納得
174.名無しさん:2018年02月15日 13:50 ID:40lweP0k0▼このコメントに返信
※10
俺も賛成

むしろ消費税あげるべきなんだよなあ
175.名無しさん:2018年02月15日 13:51 ID:40lweP0k0▼このコメントに返信
※171
そうじゃね

多分管理人=ニート

ニートにとっては美味しい収入だからな
逆に働いて、厚生年金収めてる連中からしたら損しかしない
176.名無しさん:2018年02月15日 13:54 ID:40lweP0k0▼このコメントに返信
※11
俺もそれ心配してるわ

年金=自分が貰えないから要らない

って考えるやついるけどさ
親も年金貰って生活してるわけだから、なくなったり、減ったりしたら
その分の負担は子供にかかるだけ

それ考えてない奴多すぎ
子供には扶養責任あるからな

177.名無しさん:2018年02月15日 13:58 ID:40lweP0k0▼このコメントに返信

> 153: 風吹けば名無し 2018/02/13(火) 06:43:01.99 ID:WFo4NMSx0
> 有能こそBIやぞ
> 解雇が簡単になるから無能が困って有能が自由に出来る社会や

こういう事言う奴は働いた事なさそう
人手が減って残った奴の負担が増えて、さらに仕事がきつくなるだけ

有能な人間だけですべて出来ないし
有能な人間の仕事が増えるだけなのは、有能な人間が一番嫌がる事なんだよな

そもそも論として、馬鹿も使いようだし、むしろそういう手足は必要
有能なやつほど手足を利用してる
178.名無しさん:2018年02月15日 13:59 ID:40lweP0k0▼このコメントに返信
ニートにとっては魅力的だからネットではたまに話題になるけど
リアルだと賛成者は全く見ない

前回の選挙でもBI導入って言ってた政党はあったけど、ことごとく負けた。
これが世論
179.コロンブス:2018年02月15日 14:08 ID:Y8fqmuGa0▼このコメントに返信
※11
仮に一人7万円なら夫婦で14万円。
暮らす分には不足は無いでしょう。
片方が死んでも、現行通り半分給付を保証すれば10万円にはなる。
医療保険を現行程度維持すれば健康問題も問題視するほどでは無い。
180.コロンブス:2018年02月15日 14:15 ID:Y8fqmuGa0▼このコメントに返信
※178
まあ普通に働いていれば夫婦で年金受取額が20万越えるぐらいはあるとすると
ベーシックインカム一人7万円程度なら損することには違いは無いからね。
当然ながらそういうコスト削減案なので仕方が無い。
しかし、状況によってこの精度でなければならないときが来る可能性は高いと思う。

話は変わるが
何かの動画で、「国債」の算定について、投資効果(税収増による見返りを計算できるもの)のある建設国債は財投として、負債に含めないようにすべきという発言を聞いた。

GDPも発展途上国型ということで、新しい指数を作ろうという動きもある。

こういう統計処理は変わっていく可能性もある。
181.名無しさん:2018年02月15日 14:18 ID:inP7mgjn0▼このコメントに返信
ベーシックインカムは健康体のうちはいいアイデアだと思うよ。贅沢しなきゃ良いんだから。が、いざ病気になったら破綻する。
生活保護になる人間の大半が病気持ってって医療費かかるのにベーシックインカムしか支給しませんって、自殺者多発で、自暴自棄で犯罪犯すのが増えそうだがね。
ただ生活保護者や年金生活者は1箇所にまとめて集団生活させてコスト下げるべきとは思う。
公務員の給料も高すぎる。ってこと言及してんの維新だけだっけ?与党にはして貰えてないね。
しかし維新の藤巻さんは日本が社会主義なのがいけないって弱者切り捨てで驚いた。年金は保険だから90歳から支給で良いとかって。さすがに80代で医療費もかからないなんてことあり得ない。
182.コロンブス:2018年02月15日 17:03 ID:Y8fqmuGa0▼このコメントに返信
BIの実現は外国との関係なども考えれば簡単ではないと思う。
移民対策も考えなければならない。

資源・エネルギー供給国でもない日本のBI実施の前提として、雇用が極端に失われたとき。これ以外に実施する意味は無いと思う。

テレビでも言われていたが、一律支給で、金持ちにも渡すのかという意見もあった。渡します(弁別すれば手続きが面倒だから)
ただし、税としてきちんと格差を考慮し徴収する手配が必要。
大人7万(なんとなく)子供が半額。次子以降1万円ずつ加算とか。
少子化対策のため、子供が多く、大人がその半分という意見もあったが、独身者対策など考えればこれが妥当。

財源はロボット税等、企業活動に課税する。(商品やサービスにコストを上乗せさせる:つまり物価は高くする)

働き方としてはワークシェアリング(ドイツは1日6時間労働になったようだ)つまり、労働時間を減らしてその分雇用を守るということ。
給料所得が半分になってもBIを加算できる。
休日は増えるし趣味や金を稼ぐこともできないことは無い。

国民健康保険や介護保険は現状を維持する。雇用保険も職業訓練で必要かな。ただし、金の支給は無し。

私はやろうと思えばできる制度だと書き続けてきている。
183.名無しさん:2018年02月15日 18:42 ID:ts5Qhs.k0▼このコメントに返信
低所得者向けに普及すべし。財源は限られる。高所得者から所得税で徴収するしかない。
消費税導入などもっての外。消費税マイレージ制度を行えないようでは改革は無理だろう。
184.名無しさん:2018年02月15日 18:51 ID:20..fD6P0▼このコメントに返信
何回論破されても、政府の借金とベーシックインカムがでてくるのは何故だ?
185.名無しさん:2018年02月15日 20:11 ID:Vu3xsfeQ0▼このコメントに返信
※179
医療保険なくなってるってこと忘れてない?
歯医者なんかいったら数万かかるのに生きていけるのか?
186.名無しさん:2018年02月15日 20:23 ID:e6WpfZa80▼このコメントに返信
外国のBIは失業率の高さがあるおかげでテーブルに置いて話すことができるが
日本の場合はそうはならない
AIが失業を促すものだとして、今日急に、すべての車の完全自動化により
バス、トラック、タクシードライバーで500万人の失業者がでたとする
このケースで失業率が9~10%くらい
187.名無しさん:2018年02月15日 20:26 ID:tiz2O37k0▼このコメントに返信
年金の破綻とか、需要の拡大についてBI信者は、BIを実行し、年金制度を解体、BIを実行し、金を配れば需要が拡大して景気が上昇という短絡的な発想(考えた本人は自画自賛)につながる。

しかし、これはなんども言われているように、まったくの誤り。BIを撒いても社会保障の代替にはなりえない。社会保障の本質は現代市場社会の中でのイレギュラーな損失の補填、退職後の生活の維持を意味し、つまりいろいろな事態を想定した、ある種の保険。そもそも労働を前提としないBIに、保険が成立するはずもなく、BI成立の必須の前提である財源について存在しない財源を国債で作りだしても、国債と国力とは、強い相関関係にあり、なにも労働せず、価値を生み出さないゴミに金を撒く行為ほど、国力を下げるものはなく(単純にGDPに寄与しない)、国力が停滞、下降、信用を失った政府の発行する国債の価値がどうなるかは、子供でもわかる(どこの金融機関も引きうけないだろう)。

経済的にもBIは無意味で、拡大するとかいう需要についてもBIを只でもらった底辺ゴミ貧困層が消費するものはシナ共産などに隷属する低賃金奴隷など生み出す海外からのゴミ商品が多数を占め、需要はすべてそちらにとられる。つまり日本は、なんら経済成長することなく、最後の体力である国内の蓄積をBIでとられ経済成長するための、重要な要素を失い、工業が完全に壊滅し(海外への技術、工場移転が全ての誤りの始まり、BIで息の根を止められる)、未来を失うことになろう。
188.コロンブス:2018年02月15日 22:51 ID:Y8fqmuGa0▼このコメントに返信
※187
生産ゼロで労働ゼロ。それで成り立つベーシックインカムを主張している学者を私は知らないなw
あまりに勉強不足。
論ずるに必要な基礎的な知識も無い。
189.コロンブス:2018年02月15日 22:53 ID:Y8fqmuGa0▼このコメントに返信
※185
医療保険は残すと毎回書いている。
財源についても書いているのでちゃんと読んでほしいものだ。
190.名無しさん:2018年02月15日 23:18 ID:Vu3xsfeQ0▼このコメントに返信
※189
税収 55兆で40兆の医療費残して、84兆のBIがはらえるのか?
バカにでもわかるように教えてくれ~
191.名無しさん:2018年02月15日 23:23 ID:Vu3xsfeQ0▼このコメントに返信
※190
間違えた、1憶2000万にんならBIは約100兆だった・・・
ニートのために100兆つかうなら国でるわ~
192.コロンブス:2018年02月15日 23:40 ID:Y8fqmuGa0▼このコメントに返信
※190
馬鹿には分からないから時間の無駄w
出て行けw
193.コロンブス:2018年02月15日 23:40 ID:Y8fqmuGa0▼このコメントに返信
※191
早く出て行け。
絶対出て行けよ。在日ナマポ。
194.名無しさん:2018年02月15日 23:41 ID:aUIQdFps0▼このコメントに返信
そんなことやったら、自称弱者にタカラれるだけ
195.名無しさん:2018年02月15日 23:45 ID:Vu3xsfeQ0▼このコメントに返信
※193
バカはお前だ、ちゃんと証明しろよ!
196.名無しさん:2018年02月16日 00:14 ID:36GO8mjt0▼このコメントに返信
BIは学習する価値なし。
197.名無しさん:2018年02月16日 00:15 ID:36GO8mjt0▼このコメントに返信
低脳の判じ物は散々学習したがくだらない妄想の域をでない。
198.名無しさん:2018年02月16日 00:17 ID:36GO8mjt0▼このコメントに返信
資本論はおもしろかったが、近代経済学も基本は妄想を基本としている。BIのロジックはそれすらに及ばない。
199.名無しさん:2018年02月16日 07:10 ID:36GO8mjt0▼このコメントに返信
BI関連の文書を読むとテクニカルにロジックを組んでいるが、BIの最大の誤りは、基本的に誤った認識を基礎にロジックを構築しているところにある。それは散々言われているので割愛するが、基礎がない建築をしてもすぐに傾いたり倒壊してしまう。たとえば資本論など妄想の集合体であるが、これは近代経済学にもいえることで(需要と供給、神の見えざる手)、いくら論理付けしても、経済学が学問として成立しないのは、基礎が誤った状態で、経済や、社会の分析をするからであろう。BIについても同様。いくら白人様の難しいロジックを借りて分析しても、その大元が誤っている。

低知能者は丸呑みしてしまうので(結論も前提もなく)それが理解できないのであろう。
200.名無しさん:2018年02月17日 07:37 ID:h3gwA4pW0▼このコメントに返信
※164
そもそも財源の当ての計算すら適当極まりない雑な代物だからな・・・
その上で手に入るメリット(目先の数万円)とその代価として失う様々な社会保障を自前で揃えたら幾らになるのか、すら想像できないから普通の知能の持ち主からすりゃねぇ・・・w
多分BI推進派って自分だけはそれ以降の人生は事故も病気にも掛かることなく老化もしない壮健な体のままだとでも思っているんじゃね?w
そうでもなきゃ賛成なんざできんもの、リスク高過ぎてw
201.名無しさん:2018年02月18日 07:20 ID:M..mJ3ig0▼このコメントに返信
新手の詐欺
202.名無しさん:2018年02月19日 19:28 ID:6yezD.bH0▼このコメントに返信
政策案みてみればいい、与党はBI反対、賛成してるのは野党ばかり

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