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2018年02月13日 01:10

なぜ企業は派遣なんて使うのか?

なぜ企業は派遣なんて使うのか?

03

引用元:【IT】なぜ企業は派遣なんて使うのか?【工場】
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518171505/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)19:18:25 ID:KQm
無能なことぐらい百も千も承知なのに。

2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)19:20:50 ID:lip
たまにのあたりを期待して

3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)19:24:52 ID:UWZ
人を集める能力無いから

14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)20:15:24 ID:QsE
例えば月収20万円の派遣を雇うとしよう
派遣先が派遣元に支払うのが30万円とした場合
1人の派遣を辞めさせてしまうために新しい派遣を用意してもらうと
引き継ぎや教育のために派遣を二重で雇うことになり60万円が必要となる
これを社員に還元していたらどれだけのモチベーションアップに繋がっただろうか
やる気のない派遣を使い給料が上がらない社員もやる気をなくす
いつまでこんな負のスパイラルを繰り返すのか

15: ■忍法帖【Lv=2,ガルーダ,IWM】 2018/02/09(金)20:21:05 ID:KQm
ITは正社員を派遣させる世界

19: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)20:30:26 ID:8j8
単純作業の場合
自社で募集、契約して辞められると、また募集しないとダメだろ
派遣元と契約すれば辞められたら補充させればいいからな
募集、面接、契約、届け出の手間を省ける
福利厚生、各種手当の分も削減出来るしな

21: ■忍法帖【Lv=1,せんし,RVl】 2018/02/09(金)20:34:57 ID:g6B
>>19
なもんだから、会社単位で下請けに出して楽してたら
その下請け会社が派遣を使ってた、の巻。

25: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)20:56:26 ID:jeM
繁忙期と閑散期と波動があるからな
正社員で雇っちゃうと終身雇用デフォなんでなかなかレイオフできない

30: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:04:28 ID:UWZ
日本の労働環境は世界ワースト

32: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:05:20 ID:jeM
>>30
最近の統計だと労働時間やたら短くなかった?

59: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:54:13 ID:UWZ
>>32
サービス残業は統計に入らないよ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:09:08 ID:jeM
中国の賃金はダダあがりで生産拠点としてはメリットがなくなってきてるが
消費地としてのメリットが爆上げだからな
なかなか撤退できない

39: ■忍法帖【Lv=1,せんし,RVl】 2018/02/09(金)21:11:06 ID:g6B
日本も60年代なんて、欧米から見たら
さぞや安かったんだろうな、車とか。

40: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:14:11 ID:jeM
60年代はさすがに知らんが70~80年代なら安かったろうな

41: ■忍法帖【Lv=1,せんし,RVl】 2018/02/09(金)21:16:02 ID:g6B
日本で中国のような賃金のダダあがりが起きたのが70年代。
それ以前は1メリケンドルが360円で固定だったとか。

45: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:19:37 ID:jeM
>>41
なつかC

42: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:16:13 ID:Xdc
うちの会社
直接雇用になっても所詮契約社員。若い人は、真面目な人ほど転職しちゃうね。
先月も公務員試験に受かった、最後の2ヶ月は遊びたいと言って辞めた人が2人ほどいた。

43: ■忍法帖【Lv=1,せんし,RVl】 2018/02/09(金)21:18:22 ID:g6B
公務員の肩書きは今もなお絶大なわけだな。

44: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:19:06 ID:QsE
契約社員じゃなくて派遣を使う理由はなんだろう

46: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:20:12 ID:jeM
>>44
波動調整しやすい

47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:20:37 ID:QsE
波動?

48: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:20:55 ID:jeM
>>47
学生さん?

50: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:22:15 ID:QsE
>>48
うん

52: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:27:29 ID:jeM
>>50
わかりやすく言うと忙しい時と暇な時とで売上や労働量は全然違う
比較的安定してる業種でも無縁の企業はないよ
経済活動はこれが全てつきまとう
それが株価やら経済指標やら失業率やらに反映されてる
そこらの八百屋や魚屋のおやじでも意識してることだから一番大切

56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:37:18 ID:QsE
>>52
つまり自分も波の一因なのに波を読んでるつもりで動いて小さな波が生まれ
そんな企業が増えたことで大きな波になり収拾つかなくなる場合もあるって事だね
それが今の派遣時代を作ってしまったのだろうか

57: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:46:13 ID:Xdc
>>56
よく分かんないけど、繁忙期と閑散期の話をしているんじゃないの? 普通の会社は休日日数を調整する

世の中カレンダー通りの会社って実はそんなに多くないよ
一年のうちでよそより休みが多い時期と少ない時期がある会社の方が世の中多いんじゃないかな?
「もうすぐ繁忙期だから派遣たくさん欲しいでーす」
つっても簡単に集まる訳がないわけで

64: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)22:20:29 ID:jeM
>>56
波動の一番の要因は消費活動だろうなあ

54: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:28:38 ID:Xdc
公務員どうこうは関係なくて、要はなんかこの会社おかしい気がするんだよ
やる気があればそれを認めて、昇格したり正社員にしたりするというのがなくて、向上心あって真面目な派遣や契約ほど、あるとき突然
「転職決まりました」

ホント人足りないんだよ。全然人足りなくて、生産ままならないし、みんな遅くまで残業してもらってる
なら、この会社にずっといてもいいかなって思える制度もっと整えてあげようよと思う

55: ■忍法帖【Lv=1,せんし,RVl】 2018/02/09(金)21:34:58 ID:g6B
忙しい時と暇な時ってのが、IT業の場合
予想がつかないのが痛いねぇ。

スケジュールの遅れとかで発生するから、
会社としては社員が忙しいと損失になるしね。

予想ができるのってったら、今度の新年号対応ぐらいか。

60: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:57:31 ID:afE
机の上の土方とはよく言ったもんで
全く同じ産業構造になってるのが
建設業なんだよなあ

61: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)21:59:38 ID:UWZ
>>60
たしかに下請け孫請で派遣だらけだな建設業

66: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)22:36:46 ID:bLy
有能なのがきたら正社員が困るんじゃないの

67: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)22:37:52 ID:afE
>>66
困らんやろ
むしろ喜ぶ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/02/09(金)22:39:28 ID:jeM
>>66
バイトで有能なやついて聞いたら旧帝院卒で
上司が役員に口聞きして正社員になったやつはいたな

72: ■忍法帖【Lv=1,バブルスライム,nnD】 2018/02/10(土)06:25:48 ID:0x9
会社潰れて派遣だからねぇ。

73: ■忍法帖【Lv=0,作成中..】 2018/02/10(土)09:23:54 ID:F2r
技術者本人や会社のほうが、派遣契約にしたがるもんだから・・・

91: 大義私◆aWfrM7UWWY 2018/02/10(土)23:44:15 ID:9XV
>>1
従業員の権利が高いから

先進国の企業が賃金の相場が低く、労働組合制度が未発達の国に生産拠点を置くようなものだ
派遣社員の場合、一人の正社員の賃金よりも高い金額を派遣会社にださないといけないが
派遣社員たちには労働組合を含めた会社側が与える保証がないというメリットがある

94: ■忍法帖【Lv=0,作成中..】 2018/02/11(日)06:14:40 ID:uRM
そういや、公務員試験の勉強があるから
仕事のための勉強なんてしてる場合じゃないって
言ってる奴がいたな。

95: 名無しさん@おーぷん 2018/02/11(日)06:28:44 ID:Ebb
上から見たら人数合わせの言い訳になるとか

97: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)20:53:49 ID:au8
派遣の覇権はいつまで続くのか

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月13日 01:12 ID:WQnglXJP0▼このコメントに返信
ギュリちゃん帝国キムハヌルちゃん少将
2.名無しさん:2018年02月13日 01:13 ID:rjT9hCJd0▼このコメントに返信
派遣とバイトばかりで有能が育たないクソ国家…
3.名無しさん:2018年02月13日 01:14 ID:iaeMluFT0▼このコメントに返信
なんだかんだで、裏稼業が一番儲かるじゃん(笑)
4.名無しさん:2018年02月13日 01:18 ID:eF5nmpGd0▼このコメントに返信
小泉ガー竹中ガー
5.名無しさん:2018年02月13日 01:19 ID:d5b8tFny0▼このコメントに返信
※2
は?そんなの企業の責任だろ。
お前管理人だろ?またそうやって無理な反日アジをかますのか。
6.名無しさん:2018年02月13日 01:19 ID:OFk3HG5e0▼このコメントに返信
正社員は切りたい時に切れないからね。一度雇ったら相当なことがなければ会社都合では切りにくい。
その点、契約期間次第で不要必要判断してどうにかなるから。
そんなんで人手不足とか言ってんだから笑うが。まぁ人手不足の原因は色々だけど。
7.名無しさん:2018年02月13日 01:19 ID:EckFJ.Zk0▼このコメントに返信
使う側の視点で言うと、すぐに雇えて契約期間が過ぎたら切れるのがメリット。
時間当たりの人件費は別に安くはない。

瞬間的にマンパワーが必要な仕事がある時は非常に重宝する。

8.名無しさん:2018年02月13日 01:20 ID:d5b8tFny0▼このコメントに返信
派遣=無能ってバカかよ。正社員だって役立たずが多いのに。
5ちゃんで暴言吐いているやつは、現実で自分が役立たずだからこうして根拠ないマウンティングしているんだろうな。

ついでに言うと、企業どころか自治体も派遣社員を使っている。
市役所にいる人たちの何割かは私企業からの派遣社員だ。
9.名無しさん:2018年02月13日 01:23 ID:4IUcD8oe0▼このコメントに返信
そら自前で育てるより育ってる派遣から貰う方がコスパいいじゃん
無能を有能にする作業より派遣で基礎ある人は社員より安いしな
10.名無しさん:2018年02月13日 01:25 ID:jAaAhQRK0▼このコメントに返信
自民党が派遣を解禁した瞬間

日本が滅んだ
11.名無しさん:2018年02月13日 01:25 ID:O1U1WWib0▼このコメントに返信
定期採用が中心であることも、派遣を利用する一つの要因
4月に入社した社員で定員を満足させても、徐々に退職していくので、
翌年3月までは派遣で穴埋めをしている
12.名無しさん:2018年02月13日 01:29 ID:8cvb3A8M0▼このコメントに返信
改めて考えると日本って労働者の権利が弱すぎだよな。
強くするために労組が必要なのに労組はむしろ労働者の権利を奪ってる連中だし。
13.名無しさん:2018年02月13日 01:31 ID:eclzcdcK0▼このコメントに返信
現場「忙しい。人増やして!」
人事「ダメです。一時的な好況かもしれません」
現場「納期がー」
営業「おいしい仕事あるのにとれないー」
人事「正社員は首切りにくいので、派遣ならなんとか」
現場「教育に手間かかるかもだけど背に腹はかえられん。おなしゃす」
やぞ

それに派遣も前に同じ仕事やってたり、派遣元で研修受けたりしてると無能とは限らない。
それでも、その職場の仕事の仕方ってのあるから多少以上には教育が必要だけど。
14.名無しさん:2018年02月13日 01:34 ID:W2AaGqf50▼このコメントに返信
派遣はいつでもきれるのがいいよね
景気悪くなったら全員解雇すればいいわけだし
これが正社員ならこうはいかない
15.名無しさん:2018年02月13日 01:36 ID:heFCJUYK0▼このコメントに返信
それなりの仕事スキルを持っている状態で「試用」出来るメリットは会社側にはでかい
企業派遣されたひとを正規に採る場合だってあるんだぜ?

無用ゆえに派遣やってるわけじゃない点も注意、下手すると正規社員よりできる人がくることもある
デザイン業なんかがいい例、個人スキルが最も重視される業界だと、もはや給料厚遇すらも反転したりする状態
16.名無しさん:2018年02月13日 01:38 ID:22L1SvcB0▼このコメントに返信
総務の係長が派遣会社の人に飲みに連れて行ってもらったから(直接原因)w
17.名無しさん:2018年02月13日 01:40 ID:X3p.kJrs0▼このコメントに返信
じゃあ日本お得意の悪平等で、全員非正規雇用にするか?
18.名無しさん:2018年02月13日 01:41 ID:0V73ggZx0▼このコメントに返信
なぜ企業は派遣なんて使うのか?

おい!

低能単調どん底労働者どもよ!

派遣法が制定される以前は、地域的慣習寄合業者どもの個人的裁量により

末端の労働者たちへ斡旋仲介業を長きに渡り、公然と行われてきました。(無許可及びどんぶり勘定)


俗に、企業に巣繕う下劣極まりない悪しき慣習である。

未だ、東京・大阪・名古屋などの大都市圏に潜在化しているのが現状である。

なお、福岡・神戸などは論外であり、手の施しようがない・・・トホホギス
19.名無しさん:2018年02月13日 01:42 ID:9iwNG83R0▼このコメントに返信
※6
正社員の労務管理はスゲー面倒くさい。正社員経費かかり過ぎの大飯くらい。なんなのあれ。
人件費=直人経費だけじゃなくて、間接費に一般管理費ものる。年収600万なら一般管理費ノルマ1400万円くらいだよ。
当然有給ほか福利厚生ものるのる。労働組合に各種社会保険云々も面倒みたらんといけん。天引きするけどな。
正社員は其の分の費用を受注して生産して売上て稼がなきゃいかん。ただその時間会社いただけで給料でるわけないやんね?
事務やら直接生産に関わらない裏方さん、それこそ役に立たない社員だって正社員にしちゃった以上、飼わないといけん。
使えないなら都合で首にする? 労働基準法違反じゃろうが。。。

其の点まず契約社員さんは、1年契約で更新するかしないか選択できる。
まぁ普通は更新だけど、稀にマズイのは「契約満了」という円満()なお別れができるねん。
ただ社会保険料等はちゃんと会社でやったらんといかんがね。
最近は派遣社員で5年勤めたら、正規契約で社員化が義務付けられたしな。

次に派遣社員さんは、派遣会社にめちゃ手数料込みで取られるけど、其の分労務かからんけん楽っちゃ楽。
高いけど一芸に秀でた人も指定すれば派遣会社さんが連れてきてくれるからね。
ただ受注減ったり、業績厳しいと、まず派遣さんから人員調整しちゃうから悲しいよね。

20.名無しさん:2018年02月13日 01:43 ID:FH7tMYPb0▼このコメントに返信
この構造に救われた自分からしたら批判出来ない。
21.名無しさん:2018年02月13日 01:44 ID:iZVMVsDK0▼このコメントに返信
何でってそりゃ金節約出来るからが全てやん。経団連の犬の大正義自民党直々に奴隷雇っていいって言ってるんだからそりゃそうする。
22.名無しさん:2018年02月13日 01:46 ID:MR0qGQC00▼このコメントに返信
派遣会社か大量に増えてきて、企業も利用が増えた
23.名無しさん:2018年02月13日 01:47 ID:VFETTzqU0▼このコメントに返信
本来の派遣はフリーのスペシャリスト、高給でもちろんそれなりの働きをするもんだったけどな。
いつの間にかただの安月給の都合のいい存在になっちまった。規制緩和しなきゃこんなことにはならなかった
そもそも正規非正規の身分格差と待遇、給与が問題なんだし。
24.名無しさん:2018年02月13日 01:49 ID:kJDy4LnV0▼このコメントに返信
もっと簡単に正社員の首切れるようになったら派遣は減る
海外は簡単に首切れるからね
25.名無しさん:2018年02月13日 01:49 ID:ccMgSI.K0▼このコメントに返信
首切っても労組がうるさくないからやで。
26.名無しさん:2018年02月13日 01:50 ID:03o2gjdy0▼このコメントに返信
村社会型滅私奴隷の風土に疲れ果てた今の日本人にはむしろ派遣のがいいのかもしれんよ。

地方は正社員が死んだ魚のような目をして働き、派遣やパートが生き生き働いとるよ。

日本人は何か間違ったと思うわ。
27.名無しさん:2018年02月13日 01:53 ID:jAaAhQRK0▼このコメントに返信
政治家はもちろん
公的機関もマスコミも労組もみんな派遣使ってるので
この問題は誰も叩けない

これを生み出したのは小泉竹中自民党
派遣で首切られても自己責任
28.名無しさん:2018年02月13日 01:55 ID:SdJjdi9p0▼このコメントに返信
そら、正社員の人数は最小限にとどめて
忙しい時は派遣を大量に使い、暇な時は使わないってすりゃ
人件費を最小限に出来るからなぁ。
29.名無しさん:2018年02月13日 01:55 ID:uwp6Sk5U0▼このコメントに返信
給料泥棒が多いから。会社としては、派遣の方が100倍いい。
30.名無しさん:2018年02月13日 01:56 ID:HSgel2n40▼このコメントに返信
長い間、派遣で仕事してきたけど
【派遣=無能】扱いは悲しすぎる…
財閥企業の系列会社に勤めた時はコネ入社の超お嬢様の補佐だった
その超お嬢様は毎日ポチポチとPC入力してるだけで、私は残業続きの大忙しだった
お嬢様程の給料はなかったけど、残業が多かったから収入はソコソコ有ったのは良かったかな
31.名無しさん:2018年02月13日 01:56 ID:IoVLIAl10▼このコメントに返信
※2
終身雇用で無能ばかりって叩かれてただろ
無能でも社員になれてたのがなれなくなっただけ
無能を社員にしても有能には育たないよ
32.名無しさん:2018年02月13日 01:57 ID:Ft66Otqr0▼このコメントに返信
①好きな時に切れる
②厚生年金の加入がない場合(厚生年金は企業が半額払わんとならんから、一人正社員が増える毎に国に払う金額が加算される)
③健康保険料(これも半額会社負担。一人増えるとやっぱ負担。)
④雇用保険(これも会社半額負担だな)

正社員を雇うと、会社の出費はその社員の給与以外に厚生年金、健康保険、雇用保険が増える。
だいたい3~5万くらい一人正社員にするのに増えるんだよね。
同じ会社からの給与総支給300,000円でも、正社員だと会社負担が増える。

12年正社員でやっとって、現在契約社員10年目(結婚後契約社員に移行)。
収入は倍(国民年金、健康保険は自分で加入。確定申告しとる)
職種はSE。
契約社員の方が給料が多い場合が多い職種。(みんな正社員になるのを嫌がる。契約により、私の場合、その仕事の元受けの73%を無条件貰う契約。残業代、時間2,250円)
契約とか派遣とか好んでやってる人間も結構いるんだけどね、うちは子供いるし、一応主婦だし、ここらで3か月休みたいとかって時に契約切れの時狙って休む(月100万越え普通にある。NTTとか一人契約80万とかあるからその73%貰って、忙しいと30時間くらい残業)。
33.名無しさん:2018年02月13日 01:59 ID:gcKqIxD50▼このコメントに返信
何時でもおま~首ってできるから。
社会保険、厚生年金、ボーナス派遣サービスに押し付けて、払わなくて安上がり一丁だから。
こんなんで人育つ思うかい?
最近の企業の改竄データーが発覚してるのも、士気の低下、モラルの低下
社に対する忠義が無くなっているのが要因のひとつだね。
つまり、どんなに頑張っても公正に評価がされず『アホらしくてやってられんのよ!』。
日本人には欧米流はマイナスでしかない!と言う事。
34.名無しさん:2018年02月13日 02:01 ID:deMlT3em0▼このコメントに返信
親族が田舎の工場で社長やってるけど、苦悩しまくってる。
日本の「正社員」っていうのがクッソ強いんだよ 雇用形態として。ほんとうに最強。
無期限雇用で不祥事以外でクビにすることができない。
つまりは実質そいつが自ら辞める以外は、どんなに気に入らなくてもそいつを退社させることができない。
正社員は親族とその信頼できる友達のみになってる。
35.名無しさん:2018年02月13日 02:01 ID:jAaAhQRK0▼このコメントに返信
最近は派遣だと使えないエレベーターだの
社食だの休憩室とかが話題だったな

これは身分制度なんだよ
仕事が出来るとか出来ないとか関係ない
派遣は被差別民

人間社会というより動物の世界に近い
36.名無しさん:2018年02月13日 02:04 ID:bpgA3jB90▼このコメントに返信
禁止しても派遣から契約社員になるだけだぞ(笑)
37.名無しさん:2018年02月13日 02:04 ID:wMYkORsx0▼このコメントに返信
よく技術の伝承とか言ううけど
一番大切なのは
この会社従業員守る会社だと日本人って頑張るんだよ
成果主義やりたい人は外資系金融にいくべき
日本人は金儲けできなくても仕事に誇り持てよ
飯や住居ぐらい提供する社長日本人は多いよ
38.名無しさん:2018年02月13日 02:05 ID:f9j6XYBA0▼このコメントに返信
支那派遣軍に憧れていたから。
39.名無しさん:2018年02月13日 02:09 ID:Q56ewsAg0▼このコメントに返信
>さぞや安かったんだろうな、車とか。
今の目で見ても、117クーペのアーロのラインは秀逸♪
40.名無しさん:2018年02月13日 02:09 ID:wMYkORsx0▼このコメントに返信
給料は少なくても衣食住会社が面倒見てくれるなら
給料はおこずかいでいい
光熱費社会保障費会社が払ってくれて
尚且つ家や食堂もあれば
給料いらないだろ
これなら若者も終身雇用でがんばれるよ
ネットは使い放題です
41.名無しさん:2018年02月13日 02:17 ID:EckFJ.Zk0▼このコメントに返信
※40
なんでそんなに会社の家畜になりたがるのか理解し難い。
42.名無しさん:2018年02月13日 02:21 ID:lVMEnEyv0▼このコメントに返信
派遣は絶対に無くならない
何故なら、景気循環に合わせて企業は労働力を調整する必要があるからだ

派遣社員は、電源で例えるなら、ピーク電源
すなわち、需要が高まったときだけ雇用される存在
需要が減れば、切られる

正社員は、ベース電源
すなわち、需要変動によらず雇用され続ける存在
需要が減っても、会社がヤバくならない限り、切られない
43.名無しさん:2018年02月13日 02:24 ID:Ft66Otqr0▼このコメントに返信
派遣とか契約社員やれるって『武器』だと思うんだけどな~。
「この会社じゃなきゃ通用せん」って人より、
スキルがある分潰しが効くんじゃない??

正社員だってリストラでいつ切られるかわからん時代だし、大企業だって潰れる時代よ。
だったら、契約社員とか派遣で取って貰える人間って重要じゃないの??
(簿記とかもそうだし、見栄えのいい資格なんていくらでもあるし、一日3時間以上の自由になる時間があれば結構取れる。私の友達は某神社で「御朱印」を書く仕事をしとる。書道は最近2級を取ったらしい)。

契約社員、派遣の何が悪いのかが、わからないんだけど。
そういう雇用形態ってだけじゃないの??
正社員になりたいんだったら、そういう努力をすればいいだけの話じゃないの??
44.名無しさん:2018年02月13日 02:25 ID:lVMEnEyv0▼このコメントに返信
※40
それだけでは不十分
老後のために、貯蓄する必要がある
生活が保障されるだけの労働では、労働を止めたときに生活が保障されなくなる

本当の安泰を手に入れるためには、その場しのぎの保障ではなく、生きている限り、ずっと続く保障である
そのためには、低賃金で働くということは、働けなくなった時のリスクを大きなものにしている
45.名無しさん:2018年02月13日 02:31 ID:Ft66Otqr0▼このコメントに返信
なんだ、
結局、ここで何故か拘ってるベーシックインカム(BI)が、やっぱりいいって話に持って行きたいだけか。。。(苦笑)
46.名無しさん:2018年02月13日 02:34 ID:aI09Ry390▼このコメントに返信
てか、単純に全ての仕事に対してプロ化を求めているんだよ。
正社員=1軍プロ契約みたいな感じになりつつある。そして、正社員規模も少数精鋭化が求められている。
正社員雇用の能力基準もドンドン国際化しているし、そうじゃないと国際競争で勝てない。
上でも散々言及されているように、誰でも出来る仕事は派遣にやらせて、誰でもは出来ない仕事を正社員がやる。と、分業にシフトしている。
で、派遣の大半は、誰でも出来る仕事をやらせる為の人。でも、超高等スキル持ちのフリーエージェントもいて、こっちの派遣は別次元。役職待遇みたいな超高額金を稼ぎ出す。

結局、今迄は日本基準の日本独自評価による賃金支払いだったのが、世界基準の絶対能力評価にシフトしてだけ。
派遣もうかうかしているとヤバいかもよ。東南アジアの超エリート達が為替レートの差を利用して円で給料くれるならヤル!って奴が急増している。
逆に言うと、能力と結果さえ出せば国籍、人種、性別関係無く評価されるようになったともいえる。

なお、海外は正社員も直ぐにクビに出来るから日本みたいな正社員、派遣社員なんて区分なんかしない。むしろ正社員全員が日本の派遣社員みたいなもの。能力と結果を出していれば見合う給料は払っても、ケガや病気、事故などで結果が出せなくなった瞬間に直ぐにクビにするぜ。
どっちが幸せなんだろうな。
47.名無しさん:2018年02月13日 02:50 ID:T5c.6FXu0▼このコメントに返信
人間の質が劣化しているからな
最近の若い奴らは正社員に値しない
48.名無しさん:2018年02月13日 02:55 ID:4nbY4vup0▼このコメントに返信
無能な社員のツケを派遣やバイトにまわしたいからやでw
49.名無しさん:2018年02月13日 03:04 ID:lAko5aQW0▼このコメントに返信
派遣で人材派遣する仕事したことあるけど、社員でやりすりするより人数調整が格段に楽だからだろ。訴えられる可能性のある首より契約切ればいいだけで、使えなかったら派遣会社変えればいいだけだもん。
50.名無しさん:2018年02月13日 03:10 ID:G49FYDgf0▼このコメントに返信
答えは簡単
すぐに首切り出来るからさ
51.名無しさん:2018年02月13日 03:12 ID:aI09Ry390▼このコメントに返信
※37
こっちがその気が無くても、向うからやってきて競争を仕掛けてくるんだよなぁ。
その競争に負けると倒産して守りたかった社員が全員路頭に迷って終わり。
とある街の個人パン屋さんの隣に世界第15位の超々巨大企業がパン屋さんを出店して、その周辺に次々に出店して競争をしかけ本気で潰しにくるなんて事が、実際に起きている御時世。もう、その考え方は通用しないんだよ。

日本でも田舎の本屋さんや、商店なんかその典型だろ。

商店オーナー「利益より大事なものがある。従業員は絶対に守る。ワシ等と従業員が安定して食える分だけ差し引いて売ればいい。金、金、金ほしい奴は外資にでも行けや。実直、安定、健全、信用、顧客第一や」
商店従業員「オーナーステキ!ずっとついてきます!」
客「あんたの店が一番や。利益を求めず、消費者目線でえらいわー。ずっと贔屓にするわー」
イオン・アマゾン「絶え間ないコスト削減の努力の結果、通常流通の小売店卸値よりずっと安く売れるようになったぜ!」
商店オーナー「」
客「イオン!アマゾン!イオン!アマゾン!」
商店オーナー「」
商店従業員「オーナー、まさかクビにするとか言わんよね?」
商店オーナー「」
52.名無しさん:2018年02月13日 03:18 ID:deMlT3em0▼このコメントに返信
お前らも不満が溜まっているのだけは
分かったw
53.名無しさん:2018年02月13日 03:31 ID:nUtXGYUH0▼このコメントに返信
戦車の操縦技能持っている俺は特殊技能持ちの高給取りだな!
54.名無しさん:2018年02月13日 03:35 ID:NH.2.lLw0▼このコメントに返信
※43
特に氷河期世代なんかはそうだが新卒時に正社員になれなかったからバイトや派遣で働いて正社員化を目指していたが、
登用制度も廃れてしまい、転職しようにもどこで何していたかより「正社員」暦が重要視され、新卒でもなく
年齢制限にも引っかかるため何時までたっても非正規やめられないループに陥ってる。努力云々の問題じゃなく制度の問題
55.名無しさん:2018年02月13日 03:46 ID:Qs4P0Dok0▼このコメントに返信
正社員の首を簡単に斬れないからだよ
アメリカのAt-Will Employmentを採用してる州では理由なしに解雇できるから派遣を使う必要なんてない
とはいえ、アメリカはアメリカで差別による解雇だと訴訟される恐れがあるから
Evaluation(プロ野球の更新契約みたいなの)で低評価である、改善しなかったという証拠を数回残したうえで解雇したりと意外と面倒みたいだけど
56.名無しさん:2018年02月13日 03:58 ID:UoLsXpqK0▼このコメントに返信
簡単に替えの効く、費用も安い部品としての労働力のほうが企業側に都合がいいからな
57.名無しさん:2018年02月13日 04:03 ID:j77R5jP.0▼このコメントに返信
まぁ考えれば考えるほど無駄が多いよ日本は
先進国最低の生産性は伊達じゃない
58.名無しさん:2018年02月13日 04:16 ID:2AGx734D0▼このコメントに返信
景気が悪くなった時にサクっと首斬れるようにだろ。
正社員だと難しいからな。
59.名無しさん:2018年02月13日 04:31 ID:IuTU2CpC0▼このコメントに返信
切りやすいからです。
60.名無しさん:2018年02月13日 04:39 ID:Mgo1yMs70▼このコメントに返信
派遣社員側も良しとしてるところがあるんだよ
責任無い、簡単に辞めれる、人間関係は薄い、給料悪くない
61.名無しさん:2018年02月13日 05:11 ID:soVM.sAO0▼このコメントに返信
システム開発で派遣を使うとシステム納入後のトラブル対応に正社員が引っ張りまわされることになる。
でも、その時に担当だった派遣の人は居ない。
トラブル対応に追われながら、別のプロジェクト業務も進めなければならない。
つまり正社員はいつも仕事の負荷が大きい‥
正直、給料が派遣の方が高いし、やり逃げ可能な派遣社員が羨ましい…。
62.名無しさん:2018年02月13日 05:19 ID:R5f1UD3N0▼このコメントに返信
リーマンショックみたいなことがあったら、先ず真っ先に派遣はすっぱりと切れるからな
63.名無しさん:2018年02月13日 05:44 ID:LrShIubp0▼このコメントに返信
結局国益よりも社益よ。誰も彼も
まあそれが資本主義なのさぁ
64.名無しさん:2018年02月13日 05:45 ID:MilHj6RN0▼このコメントに返信
会社が倒産しない為。

日本は年金と健康保険の半額を会社が負担するという意味不明な制度があり、これが会社にとっては結構な負担になっている。
解雇が欧米みたいにいきなり出来ないこともでかい。売れなくなった時、マーケットに恐ろしいコンペティターが参入して生産調整しなくてはいけない時等、生産を絞りたい、会社のイニシャルコストを削減したい時に全員正社員だとキャッシュが豊富にある会社以外、即倒産する。

日本の正社員という雇用習慣と制度は戦後の高度経済成長時代(1950~1990)だから実現できた。会社にとっても被雇用側にとってもメリットの方がはるかに大きかったから。今のような情報が瞬時に世界のマーケットを塗り替え、生産拠点が海外で次々移動していくような時代にはとても維持が難しい。

別に経営者が安くこき使いたくて派遣使っているわけじゃない。
会社だって出来れば安定したマーケットで安定した労働者に頑張って貰いたいのだから。
時代が変化しただけで会社が冷たくなったわけでもなんでもないのだがマイノリティは経営者を恨むくらいしか想像力が無い。

65.名無しさん:2018年02月13日 05:47 ID:wfICIcVV0▼このコメントに返信
正社員なら400万円のコストで「会計上:人扱い」労働法が適用される
非正規社員はコスト200万円で「会計上:設備投資扱い」労働法は適用されない
つまり、人じゃないものを雇い入れている文房具と同じ
使い捨てが許される人達が非正規社員ということです。
66.名無しさん:2018年02月13日 05:50 ID:wfICIcVV0▼このコメントに返信
つまり「正社員にあらずんば、人にあらず。」ということ会計上は非正規社員は、もの扱いということ
67.名無しさん:2018年02月13日 06:12 ID:BsiXJ8Ds0▼このコメントに返信
企業において最大の変数が景気。それに併せてコストの調整が難しく、なかでも固定費となる人件費が大変、しかし派遣であれば会社が違うのでいつでも切れる。自社雇いだと労働法でなかなかそれができない。
68.名無しさん:2018年02月13日 06:12 ID:7PV4lwYO0▼このコメントに返信
トヨタの圧力で派遣の使用が拡大したって、派遣会社の管理者が言ってたぜ
69.名無しさん:2018年02月13日 06:41 ID:U40qv9hy0▼このコメントに返信
小泉に聞け。そら安くコキつかえたら企業は嬉しいやろ。クビもしやすいし。
70.名無しさん:2018年02月13日 06:48 ID:ooStd3p00▼このコメントに返信
要するに無能でも落ち着けるって正社員のシステムがクソなんじゃないの
安倍さんが数年前に言ってた流動性の確保はホントに大事なんだな
71.名無しさん:2018年02月13日 06:48 ID:6U4HJoOS0▼このコメントに返信
※65
リース契約みたいなもんか

使い捨てとは言うが、リースの車とかで事故ったらどうなるんだ?
72.名無しさん:2018年02月13日 06:56 ID:6U4HJoOS0▼このコメントに返信
※40
自衛隊ですね、わかります
73.名無しさん:2018年02月13日 07:07 ID:.XXGtyc50▼このコメントに返信
有能無能は仕事があってこそだよ。有能な人材囲ってても仕事がなきゃ払う給与が無駄になる。
言い換えれば、常に一定の仕事があるような業種は、派遣なんて使わずほとんど正社員だよ。
74.名無しさん:2018年02月13日 07:08 ID:wPQw80Tt0▼このコメントに返信
派遣は存在してもいいけど、ITみたいに多重派遣があるのは勘弁。
多重派遣の大きな理由は、「取引先登録するのが面倒」ってのがね。

多重派遣だとカイジの班長みたいなのが湧いてくるんだよ。
75.名無しさん:2018年02月13日 07:10 ID:Pa8.X2jb0▼このコメントに返信
経営者から見たら社員も同じくらい無能。
76.名無しさん:2018年02月13日 07:12 ID:bZULQoDQ0▼このコメントに返信
まぁ、すぐ切れるのは有能な制度だと思う
77.名無しさん:2018年02月13日 07:18 ID:ha9AzC1t0▼このコメントに返信
>例えば月収20万円の派遣を雇うとしよう
>派遣先が派遣元に支払うのが30万円とした場合
月給20万の派遣を30万で雇えるわけないだろ
最低でも倍の40万、下手するとそれ以上必要だわ
78.名無しさん:2018年02月13日 07:22 ID:fycKP9xk0▼このコメントに返信
派遣は安いってマジで言ってんの?
作業者レベルのアレを1か月働かせると本人へ16万程度+所属してる派遣会社へ24万程度の40万かかるんですけど
下手な大卒より高いわ

でも、今、日本中で慢性的な人手不足だから派遣でさえ使わなければならないのが現状だろうな

派遣の人ってどっかの会社で正社員になるより派遣でいる方が本人にとってメリットあんのかね
そうじゃなきゃ履歴書書けば受かる時代にさっさと正社員になっちゃえばいいのに
79.名無しさん:2018年02月13日 07:25 ID:8V2RWtSh0▼このコメントに返信
国がしっかり管理すれば派遣も減らし違法会社も減らす事ができるんだよ
何やってんだ国家公務員共は
80.名無しさん:2018年02月13日 07:26 ID:8V2RWtSh0▼このコメントに返信
※78
それまじで言ってんの?
履歴書書けば受かるとか
81.名無しさん:2018年02月13日 07:30 ID:fycKP9xk0▼このコメントに返信
※80
マジだよ
東京を中心とする大企業ならいざ知らず、地方の工場なんかは30台以上の人員ばっかで後継者不足だから
事務職はどうかわからんけど作業者ならいくらでも欲しい工場があるわ
82.名無しさん:2018年02月13日 07:50 ID:R91CRC210▼このコメントに返信
マジレスすると正社員をや問い続けるコストが高すぎだから
まあ「正社員が有能」っていうのもいまや幻想だしな
83.名無しさん:2018年02月13日 07:50 ID:8V2RWtSh0▼このコメントに返信
※81
そんなのは時代関係なく人手不足の所なんだよ
84.名無しさん:2018年02月13日 07:56 ID:A66n88cv0▼このコメントに返信
※78
40万とか激安だろ
正社員雇うのにいくら掛かると思ってんだ。
うちの会社の平均単価月額116万だぞ
そら派遣雇うわ
85.名無しさん:2018年02月13日 08:23 ID:xUD02kde0▼このコメントに返信
小泉とケケ中の仕業やね
でも二人とも責められもせずのうのうとゼニ勘定してはりますわ
86.名無しさん:2018年02月13日 08:27 ID:yTU4lirA0▼このコメントに返信
不動産に30年間投資するとして、何もわからない土地を買うか?
正社員ってそういうことなんだよ

あまりにもリスクが高い
87.名無しさん:2018年02月13日 08:37 ID:xXOTI2dl0▼このコメントに返信
※19
これ。結局、販管費やらが高いだけ。つまりは正社員のコストが高い。生産性が低すぎとも言うが。
で、あまりにも酷い社員すら解雇できないのが問題。社員に必要なのは生産性と社会性。仕事の能率とコミュ力、それもほどほどあれば十分なのに。
88.名無しさん:2018年02月13日 08:37 ID:HCpdrmg60▼このコメントに返信
派遣でワーワー言ってるけど、フリーランスなんて企業の気が向いたときだけしか仕事がない
フリーランスに愛を フリーランスに愛を
89.名無しさん:2018年02月13日 08:42 ID:QZrlT64C0▼このコメントに返信
無能でも首きれない正社員を一か八かで雇うより、首切りやすい派遣を雇って有能だったら社員にする方が効率いい。
90.名無しさん:2018年02月13日 08:43 ID:ooStd3p00▼このコメントに返信
※88
だから複数と契約して途切れんようにするんやで。忙しい時は死ぬし無いときは一斉に無くなったりもするけど
91.名無しさん:2018年02月13日 08:45 ID:CxzSMBFy0▼このコメントに返信
派遣万歳とか言ってると
人手不足が進んだ時に賃金があがって人が雇えず業務が滞って倒産ですな~。アハハww

大企業は正社員化してるのにね。
なんでも金が出せるデカい会社が有利ですな~~。中小企業は墓穴行き。
92.名無しさん:2018年02月13日 09:02 ID:uX.0sTHR0▼このコメントに返信
>たまにのあたりを期待して
ちょっとした博打だから、やめられんのだろう。
93.名無しさん:2018年02月13日 09:04 ID:gG.N9CYg0▼このコメントに返信
正社員にしようとしても断る派遣が多いんだよな
94.名無しさん:2018年02月13日 09:23 ID:.XYvp58S0▼このコメントに返信
俺自身正社員だが、正社員の解雇規制はもっと緩和してよいと思う。

日本全体が衰退していくこの時代に、正社員の強烈な身分保障がそのまま派遣を無くせない理由になっている。
95.名無しさん:2018年02月13日 09:25 ID:2E7RVqXh0▼このコメントに返信
ボーナスも退職金も出さなくていいし
いらなくなったらさっさと切れるし
最高じゃんw
派遣社員は単純労働だけしてれば時給はいってくるし
責任問題は全部正社員に丸投げできるし
そして就業しやすい
正社員になるには何回も面接したたり試験しなきゃいけないけど
派遣なら顔合わせ1回ですむし
お互い楽ちんじゃん
96.名無しさん:2018年02月13日 09:29 ID:Tp.QanUn0▼このコメントに返信
日本は何時まで派遣だ-。正社員だ-。と何時までグダグダやってんだろうか。
正社員だろうが派遣だろうが有能で生産性のある奴は待遇良くして本人のやる気の意志がありゃ
残しときゃいいのにね。人手不足とか言ってる場合じゃにけれどな。
猫の手を借りたいほどの有能な猫も世の中にはいるからな。
97.名無しさん:2018年02月13日 09:35 ID:YuHtWyHi0▼このコメントに返信
働き方改革が推進されてる現状で派遣労働ー一定の使える人ってのが通説当たり前の時代くるぞ。うち大手やけど派遣社員の人が殆どが優秀すぎて、使えん社員一斉に切り出したからな。
98.名無しさん:2018年02月13日 10:08 ID:X8mUp1WF0▼このコメントに返信
波動調整ってなんやねんw
99.名無しさん:2018年02月13日 10:14 ID:iAlEEFay0▼このコメントに返信
このスレ主は無能正社員だろうなぁ

派遣は「当たり」がくるまで引き続けることができるクジなんだよ
正社員はハズレでも抱え込まなければならないがな
おまけに不景気になったら契約停止すればいいだけの派遣社員

なお派遣の問題は「当たり」も辞めちゃう・・・当たりに限って辞めちゃうw
お前は能力有るんだから残ってて欲しいのに~ってのが辞め、派遣会社が次に連れてくるのは・・・
100.名無しさん:2018年02月13日 10:34 ID:GRXTPMPl0▼このコメントに返信
百均が蔓延ってるのと同じ理由だよな?
101.名無しさん:2018年02月13日 10:42 ID:GRXTPMPl0▼このコメントに返信
※94
制度がどうあれ簡単に切る事は出来ないんだよ。
企業としての体面に関わるから。
例えば取引先に「お宅の担当はしょっちゅう変わりますね?」なんて言われた日にゃ赤面モンだよ?

だから簡単に切るわけには行かず、採用の方も自然と渋くなる。
とりあえず派遣でお茶を濁して、そいつが優秀なら採用しようかって方針になる。
こうなったのも企業の自堕落が原因と言えるが、根底には責任感の欠落したゆとり世代に有る事を忘れてはいけない。
102.名無しさん:2018年02月13日 10:54 ID:wd5lYz2T0▼このコメントに返信
※32
嘘じゃないか?w
仮に時間給2250円として100万得るには月444時間の労働。
休みなしとしても444÷31日=14.3
即ち休日なしで毎日14時間労働。
2250は残業時ということだから、残業じゃない自給はもっと安い。
平均2000円としても月500時間労働
一日平均労働時間=16時間。
あり得ないだろう。

103.名無しさん:2018年02月13日 10:59 ID:mDR6jZrw0▼このコメントに返信
賃金が安くいつでも切れるからだろ
やといどめはんたーいとか言ってるやつは本末転倒
104.名無しさん:2018年02月13日 11:13 ID:wd5lYz2T0▼このコメントに返信
派遣業というのは、結局置屋だろ?w
それに、置屋の溜まり場に別の置屋から派遣される労働者がいるののある。
本当に能力の有る奴は拾い上げられて正社員(本当は正規従業員な)になるだろう。
やっぱり派遣社員でずっといるのは無能じゃないか?
105.名無しさん:2018年02月13日 11:24 ID:EpWcGZbg0▼このコメントに返信
※99
>なお派遣の問題は「当たり」も辞めちゃう・・・当たりに限って辞めちゃうw
企業にとって派遣制度は切りやすいのがメリット。
労働者にとって派遣制度は働きやすいのと辞めやすいのがメリット。

お互いのメリットが両立して成り立っているシステムなのに、
わざわざ派遣を採用しておいて「当たりも辞めちゃう」ってバカじゃね?
106.名無しさん:2018年02月13日 11:49 ID:q42VLHmf0▼このコメントに返信
日本の派遣会社の数が世界一それも二位と四数倍以上
これがどれだけおかしいのか理解しているのかなー
まさに現代の奴隷システム
107.名無しさん:2018年02月13日 12:31 ID:1GPdPr0V0▼このコメントに返信
それでいて「派遣の方が給料が高い!」って転職していく正社員もいるからな。
派遣と一緒に働く正社員が一番負担なんじゃないの?
108.名無しさん:2018年02月13日 12:40 ID:KqghJc820▼このコメントに返信
※106
>日本の派遣会社の数が世界一それも二位と四数倍以上
>これがどれだけおかしいのか理解しているのかなー
>まさに現代の奴隷システム

君バカ?(笑) 奴隷ってのは辞めたくても辞められないんだぜ?(笑)
そして海外の正社員ってのは即日解雇とか年単位の契約とか当たり前なんだが。
終身雇用がどれくらい珍しいか調べてから言えよ、情弱バカは。
109.名無しさん:2018年02月13日 12:51 ID:s8kI1Rad0▼このコメントに返信
正社員をもっと解雇しやすくしてもいいと思うわ。
派遣を雇う理由もこれだし、給料が海外に比べて増えていかない理由もこれ
正社員を解雇しにくい⇒企業は採用に消極的になる⇒求人数が増えない⇒転職しずらい⇒雇用の流動が起きない⇒給料増えない
110.名無しさん:2018年02月13日 13:00 ID:KqghJc820▼このコメントに返信
※109
そういうこと。採用したものの出来が悪い正社員を特に理由なく解雇出来ない。
だから派遣で有能なやつを正社員としてアップグレードしてあげることが出来ない。

今年の春から実施される派遣を5年雇用し続けていたら正社員にアップグレード「しなくてはいけない」
新しい法律もその最たるもので、一見、労働者を守る法律のふりをしているが実際は
派遣雇用が5年経過したら契約更新ならず、切ることを企業に促すことになった超アホ制度。

最低時給も同じ。能力の低いやつにも1000円支払わなくてはいけないので
時給1800円でも雇用したい能力の高い人に1000円しか払えなくなってしまう愚かな法律。
111.名無しさん:2018年02月13日 13:07 ID:iAlEEFay0▼このコメントに返信
※105
両立wwww
これぞお花畑wwww
112.名無しさん:2018年02月13日 13:13 ID:.XYvp58S0▼このコメントに返信
雇用の流動性を言うと、なぜか終身雇用制度で一番割りを食ってるはずの低所得非正規が反対したりするからなぁ。
113.名無しさん:2018年02月13日 13:24 ID:C.mSkl.e0▼このコメントに返信
終身雇用と年功序列どうにかせな
114.名無しさん:2018年02月13日 13:30 ID:NEYuQR.80▼このコメントに返信
学生バイトで働いてたとこ酷かったなー新卒で入るがまず関連会社からの出向扱い(しかも契約)、そこから最低1年勤続でようやく正社員試験受けれる、でそっちから更に1年勤続+成績優秀者が昇進試験受けれる、そこから更に3年勤続で昇進昇進受けれてそこに受かってようやくボーナスが出るw
こんなんで新卒者の離職率が酷いとか嘆いてたけど、まともなやつならまず来ないだろこんな会社
115.名無しさん:2018年02月13日 13:55 ID:DVrHqy7e0▼このコメントに返信
何でって無能でも正社員だと簡単にはクビ切れないからだろ
だったら無能なら即チェンジできる派遣雇うだろ
116.名無しさん:2018年02月13日 14:10 ID:WG0.hCzt0▼このコメントに返信
※115
>だったら無能なら即チェンジできる派遣雇うだろ

派遣社員から見て企業が無能なら逆にチェンジされるけどな。
企業が正規雇用をぶら下げれば派遣社員の皆が食いつくわけじゃない。

お花畑はお前だ無能→ ※111
117.名無しさん:2018年02月13日 14:20 ID:T8Q2X7Ze0▼このコメントに返信
「人は幾らでもいる」とか若者の替えは利くとか「まだ」思っているのかね巷の企業は
終身雇用的なモノを新しく考えないとと日本の経済と技は間違いなく逝く

小学生がなりたいNo1職業はユーチューバーとか言っている時点でもやはお察し



118.名無しさん:2018年02月13日 14:27 ID:.XYvp58S0▼このコメントに返信
※117
この少子化時代に終身雇用なんていう悪しき身分保障を維持してたら、上が使えない老害で溢れかえるだけだよ。
119.名無しさん:2018年02月13日 14:34 ID:Fn2tEN8x0▼このコメントに返信
※12
法的な労働者の権利は異常に強いだろ。
放置国家だからまともに法律が働いてないのと出る杭嫉妬文化だから有能な人材からつぶれてくだけで。
120.名無しさん:2018年02月13日 14:56 ID:GRXTPMPl0▼このコメントに返信
※104
実際有能な奴も居る。
これは事実だ。

そういうのはガッチリ囲われてて社員にするべく色々誘いがかけられたりする。
ソースは俺の会社のO氏。

ちなみにO氏は個人商店の形式で会社を構えてて共済組合にも入ってるぐらいガチなので全く動く気配が無い。

その他は、無断欠勤を繰り返す奴とか目を離すと客と喧嘩始めてる奴とか、ロクなのが居ない。
121.名無しさん:2018年02月13日 15:26 ID:EpWcGZbg0▼このコメントに返信
※118
>上が使えない老害で溢れかえるだけだよ。

バブル崩壊以降からちょっと前まで、まさにその状態だったねえ。
コテコテの技術屋がまともな管理・経営の予備知識も無しに年功序列で出世したから
口は達者だがグダグダで器の小さなお偉いさんばかりになった。

上としての仕事ぶりは今の40~50代の方が全然マシでしょ。

122.名無しさん:2018年02月13日 16:06 ID:WpuDlc2P0▼このコメントに返信
カルビー社長『全員正社員にすればええやん』
ブラック社長『安い労働力が欲しいから派遣でええか』
123.名無しさん:2018年02月13日 16:37 ID:CxzSMBFy0▼このコメントに返信
70年前「お前らの代わりなんて幾らでもいるんだ!」とデカいこと言い、
現場の人間を使い捨てにしたあげく、人命尊重の国に大マケした精神論の国がどこかにあったような気がする。

気のせいだな。
124.名無しさん:2018年02月13日 17:46 ID:8kT6dlmA0▼このコメントに返信
正社員でその仕事がその個人に合っているならともかく
体裁で定年まで勤めあげてボケたら意味なくないか
他人の駒として8時間労働やっているうちは、プライベートで自己実現は不可能
125.名無しさん:2018年02月13日 17:56 ID:Co3bwIOA0▼このコメントに返信
バブルの時は「いっぱい金もらっても忙しくて遊ぶ時間がない! 」という奴らがいっぱいいた。
そんで好きな時働いて、好きな時に海外行ったり遊んだりする「俺は自由だ! 何も俺を縛るものは何もない! 」というフリーターという奴が出てきた。
バイトだけでも食っていけるくらい稼げたからな。
こいつらを組織的に適時に適所に送りつける業務を始めたのが当時爆発的に増えた派遣会社というわけだ。
まあ今は企業の雇用の安全弁のように使われて正規を増やさない企業が糾弾されているが、
昔は好景気に調子に乗った奴が自発的に派遣社員をやってたということかな。
126.名無しさん:2018年02月13日 18:14 ID:EH2m9hUH0▼このコメントに返信
お前らが年功序列終身雇用を求めるからだよ
127.名無しさん:2018年02月13日 19:34 ID:UQx2XF1k0▼このコメントに返信
ちょっと調べれば簡単に解る事をわざわざスレ立てまでして聞くバカ
128.名無しさん:2018年02月13日 19:40 ID:EpWcGZbg0▼このコメントに返信
※123
70年前「兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。弾丸がなかったら~」
 ↓
70年前「餓死」
 ↓
70年前「あれは私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した」

現代「365日、24時間、死ぬまで働け」
現代「24時間仕事のことだけを考えて生きろ。人間はなにも食べなくても感動を食べれば生きていけるんです」
 ↓
現代「業績悪化」「過労死」「自殺」
 ↓
現代「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」
現代「無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
現代「倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ」
129.名無しさん:2018年02月13日 19:50 ID:sh2yrGR90▼このコメントに返信
もともと派遣は高スキル前提なんだけど
解禁したとたんになんかよくわからん奴が頭数だけそろえてきやがる
おかげで給料ダダ下がり
130.名無しさん:2018年02月13日 19:59 ID:wY4Xvn890▼このコメントに返信
安くいつでも切れる奴隷が欲しいからやろ
131.名無しさん:2018年02月13日 20:10 ID:wPQw80Tt0▼このコメントに返信
※129
IT派遣なんていい例だな。
Linux知ってますってのが、昔はある程度ソースも読めて野良パッケージ作るくらい楽勝なのが
今はコマンド操作ができる程度で、酷いのになるとパーティションとパーミッションの区別もつかねえのが
ドヤ顔でできますとぬかしやがる。

132.名無しさん:2018年02月13日 20:20 ID:k7In8OV10▼このコメントに返信

正社員を簡単にクビにできる制度にしろ、のカウンターとして、
転職市場の流動性と転職後の待遇担保も欧米並みにしてくれたら良いよ、と思う。

実際に経験者採用、中途採用はかなりの企業が力を入れていると思うよ。
業績上げたくて仕事受注したくても、戦力になる40代あたりが就職氷河期世代で母数が少なかったり、
民主党政権前後やリーマンショックでの業績悪化に伴い離職していって空白になっちゃってる所が多いから。

あと、超少子高齢化でしょ今。有能な新卒人材の争奪戦が起きるし、今いる正社員等も
流出してしまうと即戦力不足で大ダメージになりつつあるから、高待遇で囲い込みが起きるよ。直に。
スゲー良い会社にだけ優良人材が集まり、ちょっと良い会社でもイマイチな人材、
むしろ今まで採用していなかったダメな人材でも採用して育てざるえない時代がやってくるでよ。
ダメな所にはダメな人材だけじゃなくてそもそも人がいないので補充ゼロなんてことが余裕で起きる。

60~70代が異常に多くて、10代~20代が70代の半数以下、出生率的にもっと下がり傾向となってるんだから、
60~70代がごそっと消え、今の10~20代が生産の戦力になる30~40代へシフトした時に給与や社会保障が
人口比率に合わせて適正化されればラッキーだし、変わらず高負担だったら国の成長一気に落ちて大トラブルだね。

133.名無しさん:2018年02月13日 20:53 ID:8kT6dlmA0▼このコメントに返信
欧米は労働者が強いからな
労働者目線でサービス受けるイギリス人と
消費者目線でサービスをする日本人
配達2週間遅れても、自分も職場ではさぼってるからと怒らない
そのノリだから適当に動けるんだよ
134.名無しさん:2018年02月13日 23:14 ID:w7JI.Zc30▼このコメントに返信
正社員の解雇条件緩和と同一労働同一賃金が進めばかなり変わって来るのだがなぁ。
労働人口減少も進むからどうなるやら。
135.名無しさん:2018年02月13日 23:21 ID:.093oMum0▼このコメントに返信
解雇しやすいから
136.名無しさん:2018年02月14日 06:52 ID:tzeBMl3O0▼このコメントに返信
それだけ福利厚生ってやつが負担になるからだよ、支払う給料と言う目先の話じゃなくね
それこそ新卒なりの雇用がこれから増えてくれば派遣会社だってブラック扱いされ(今でもブラック扱いはあるけど)
福利厚生の強化して社員呼ぶか給料増やすかそのまま潰れるか、の選択迫られるんだが・・・
というか、派遣会社も本来の形であった専門家を派遣します、ってところはかなり整備されているんだがなぁ・・・
137.名無しさん:2018年02月14日 09:28 ID:wzGdVG4O0▼このコメントに返信
正社員として雇っちゃうとどれだけ無能でも重大なヘマでもしない限り辞めさせることができない法律になってる
後は社会保険の負担が年々上がってて馬鹿にならないし事務手続きも大変
派遣社員なら必要な時だけ使えるから数年単位で見るとメリットの方が大きい
138.名無しさん:2018年02月14日 15:19 ID:RhRu1X.v0▼このコメントに返信
大韓民国-平昌

youtube.com/watch?v=S7r4FxE10G4

大韓民国-平昌 ドイツ語版
youtube.com/watch?v=rTFIcqPnP8Q

大韓民国-平昌 スペイン語版
youtube.com/watch?v=P8Sgbowemp0

大韓民国-平昌 ポーランド語版
youtube.com/watch?v=79UzlYXLL90


大韓民国-平昌 TAGO PyeongChang
youtube.com/watch?v=wQjElpvWDW4
139.名無しさん:2018年02月15日 01:37 ID:sX7Y7zr50▼このコメントに返信
※86
お宅の会社では筆記試験も面接も適性検査もやらないのか?
140.名無しさん:2018年02月15日 01:40 ID:sX7Y7zr50▼このコメントに返信
※101
御社ではゆとり世代が経営してるのか
141.名無しさん:2018年02月15日 13:34 ID:KFAnquxy0▼このコメントに返信
※140
ベンチャー企業何だろ。
ゆとり世代とか30代~20代だし。

142.名無しさん:2018年02月15日 13:36 ID:KFAnquxy0▼このコメントに返信
そもそも担当コロコロ変わるのは最近のトレンドだろ。
気にしてたら仕事なんて出来ないかと。
143.名無しさん:2018年02月15日 13:37 ID:KFAnquxy0▼このコメントに返信
そもそも今は『派遣すら雇えない』んだけど・・
じゃあ誰を雇うのかって?そりゃ・・外国人労働者・・

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