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2018年02月12日 22:05

立憲・枝野代表、リニアに3兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先するべきだ

立憲・枝野代表、リニアに3兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先するべきだ

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引用元:立憲・枝野「リニアに3兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先するべきだ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518423168/

1: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2018/02/12(月) 17:12:48.34 ID:CHBP68fH0● BE:601381941-PLT(13121)
立憲・枝野氏「JR北海道や過疎地のバス路線は不可欠」
「(中略)」
https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html

16: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/02/12(月) 17:20:14.04 ID:g/hJsSmG0
子供が都会にいって過疎なら引っ越させれば解決じゃん

22: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/02/12(月) 17:25:17.69 ID:BLWjidQS0
一般企業的な目線で言えば、そんなハイリスクノーリターンに金突っ込むなんてイかれてるわけで。
国単位で考えたとしても、維持費どっから出すんだよって話だわな。

23: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/12(月) 17:26:15.22 ID:5A5aF5af0
そもそもの間違いはJR時に北海道を東日本にしなかったこと、
NEXCOでは改善されたのが救い

26: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/02/12(月) 17:27:03.30 ID:jzlyzSZH0
全然違う問題を
さも関連あるかのようにもってきて
こっちが先だと喚き散らす

これをやるだけの簡単なお仕事

29: 名無しさん@涙目です。(北海道) [DK] 2018/02/12(月) 17:28:12.33 ID:ExAV7DDY0
もう何やっても遅いよ

30: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/02/12(月) 17:28:23.06 ID:CyENuKbv0
国が不採算路線の面倒見ろって事?

35: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU] 2018/02/12(月) 17:29:46.26 ID:PQLA2Xyy0
俺がリベラルを絶対に支持しない最大の理由がこのしみったれた反開発緊縮志向
そもそもリニア建設と過疎地の路線維持は全く別問題だろ

38: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/02/12(月) 17:30:11.72 ID:nx8guMh50
それは死に金ですやんwwwwwwwwww

41: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/02/12(月) 17:31:17.99 ID:0eH/zlY80
まあ、モリカケ連呼するよりは前進したな

43: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/02/12(月) 17:31:36.74 ID:DIuQZKFA0
人が減ってるんだから、、、

45: 名無しさん@涙目です。(北海道) [EU] 2018/02/12(月) 17:33:45.21 ID:EFL2aeW20
経済政策も同じなんだよな
格差是正、底辺救済にばかり力入れて結局全体を駄目にする

93: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/12(月) 18:09:23.50 ID:hbhO7Wvq0
>>45
マジでその通り

46: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US] 2018/02/12(月) 17:33:59.15 ID:3PuHU0GS0
そうやって蒸し返しておまえら八ッ場ダムやれ沖縄やれ酷いことになったよね 無駄金どうすんの

47: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/02/12(月) 17:34:02.72 ID:j1vgkotV0
それはないわ

49: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/02/12(月) 17:35:46.67 ID:ak3/cJD40
あとで過疎地のバスなんて税金の無駄とか言い出しそうだな…

50: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/12(月) 17:36:12.00 ID:QGaa8A1W0
採算取れる見込みあるのか?
耳当たりの良い事ばかり言って終わりなんだろ?

54: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/02/12(月) 17:41:25.24 ID:7v4SYEcU0
道民だけどJRはバス転換すべきだよ

JRを残せという運動は
今ある権利を失いたくないたいという「感情」だけだ
合理性はない
JRを速やかに失う代わりに、道路の充実を取り付けるべきだし
バスの方が利便性が高まるに決まってる
でも感情がそれを許さない
経済合理性を簡単に受け入れられない事柄にこそ、政治家は市民を説得し融和を図るべき、単なるご機嫌取りならば政治家など不要

55: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/02/12(月) 17:43:19.83 ID:0eH/zlY80
>>54
線路を道路にしてバス専用道路にしてる例があるけど、あれいいよ、定時運行できるし、維持費かからんし

56: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/02/12(月) 17:43:47.66 ID:aKqYvhnV0
北海道放置してるとあっと言う間にシナ人、露助に征服されるぞ

58: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE] 2018/02/12(月) 17:45:06.93 ID:xsWUi4zJ0
労働人口が減り介護労働者も必要となる10年後20年後のことを考えないとな
北海道や田舎には悪いけど老人は最寄りの中心部に集約
限界集落の者は近くの核となる地区に強制移住
とにかくあとは死ぬだけの人は効率的にひとまとめにする
それが嫌なら老後の預貯金をし余生を楽しめるお金を用意しておく
ただし健康寿命を終え前身チューブになりそうなら強制移住
ポツンポツンと集落が点在しているより中核となる地区とその周りに住むようにする
その為には高齢者住宅を公共事業で作ってもいい
たった1人の為に移動してご飯作ってシモの世話やお風呂入れるより
一箇所にまとめた方が少ない労働資源で何とかやり繰りできる

61: 名無しさん@涙目です。(東京都) [UA] 2018/02/12(月) 17:46:03.01 ID:64Q5YGGl0
無いわwwww

65: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ] 2018/02/12(月) 17:48:43.66 ID:ZTfoTnPL0
民主(立憲)憎しでバイアスかかってる人も多いだろうけどこの件に関しては枝野の言う通りじゃないかな

自分の運転する車で移動せざるを得ない高齢者が増えてきて若者を轢き殺しまくってる現状、過疎地含め公共のインフラをもっと使いやすくするべき

66: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [KR] 2018/02/12(月) 17:48:59.90 ID:iVJuoWKW0
北海道の鉄道は空気しか運んでないって言われる路線も多いよね(´・ω・`)

68: 名無しさん@涙目です。(長野県) [US] 2018/02/12(月) 17:49:39.56 ID:WfnI9GVX0
赤字の補填しろってか。

69: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/02/12(月) 17:49:42.84 ID:inhTQzuz0
三兆円あるなら過疎地の家全部近隣の町に持ってくればいいんじゃね?

71: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL] 2018/02/12(月) 17:55:40.08 ID:m8rGEcgG0
バス路線作るならその金で
そいつら東京に引っ越させた方がいいだろ

81: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR] 2018/02/12(月) 18:01:23.25 ID:+aYGFM7d0
JRって今や純粋民間会社だろうに
なんで野党の末端党首が予算の振り分けに口を出せるのか

87: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/02/12(月) 18:06:32.68 ID:x2PDCmNj0
田舎のバスの本数や範囲を充実!
①老人票のため敬老パスを配る
②田舎から若者が消える
③老人はタダ、若者は皆無→赤字
バーカ

90: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2018/02/12(月) 18:07:57.96 ID:jwR6ctLK0
金の無駄遣いを促して何がしたいんだよ

91: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/02/12(月) 18:08:01.79 ID:On/QVmlN0
これ国鉄復活論だろ

95: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/02/12(月) 18:10:20.07 ID:bJ3uN1gM0
阿保だ。
人口を集中させて効率をあげる方が合理的なのに

96: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/12(月) 18:10:29.17 ID:bok2P1U10
過疎地にバス走らすなら移住させた方がええわ

98: 名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FI] 2018/02/12(月) 18:11:42.79 ID:cD5UR5Ic0
田舎のインフラに金使うのって無駄が大きくないか?
コストに対するリターンが少ないし、そもそも好き好んで田舎に住んでるんだから不便なのは当たり前だよな

100: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/12(月) 18:14:34.98 ID:CaCIVMSx0
過疎地は過疎になるべくしてなってるからな
むしろ潔く見捨てた方が双方のためになる

103: 名無しさん@涙目です。(長屋) [CN] 2018/02/12(月) 18:16:27.77 ID:Sfq/4aH40
人口が減っていく時代。
過疎地に金を投入するメリットはなんですか?

105: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA] 2018/02/12(月) 18:18:30.52 ID:PnG1oieB0
野党の公共事業に何でも反対ってのは、逆に本質を見失うんだよなあ。

リニアだって、もっといろんな側面から議論できるだろ。
新幹線より電力を使うわけだしね。

112: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US] 2018/02/12(月) 18:22:14.64 ID:8fuxIUo90
過疎地じゃダメなんですか?

116: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/02/12(月) 18:25:46.35 ID:7njELGVI0
無駄な高速道路とか言って叩いてたのはもう忘れたのか?

120: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [US] 2018/02/12(月) 18:29:19.23 ID:V0PKAuFi0
バカすぎ笑った。群馬の片田舎に住んでるけど、過疎地のバス路線なんて維持すべきじゃない

せいぜいコミュニティバスで電話一本で呼べるって仕組みにしたほうがいい
現実をわかってないただの人気取り政党でがっかりだわ

121: 名無しさん@涙目です。(catv?) [KR] 2018/02/12(月) 18:31:54.38 ID:C3MpDwrs0
過疎なんだから人口がある程度いる地方の核都市に
移住を推進してそこだけに金使うべき
北海道だと札幌旭川函館帯広釧路
小樽苫小牧室蘭北見千歳
このあたりまででしょ

125: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SA] 2018/02/12(月) 18:35:06.77 ID:M2EJLEOH0
過疎化した地域は放棄して統合
その為の費用は国が出す

それが嫌なら自給自足
もうそう言う時代でしょ

少子化、産業の一極集中を止められなかったのだから仕方がない
その責任は誰にあるのかな?政治家全てにあるのでは?

何他人事で正義の味方面してんの?枝野

129: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR] 2018/02/12(月) 18:37:48.57 ID:1mPIkSdd0
東海道新幹線の時刻表見てみろよ
過密過ぎてこれ以上増やせない状況になってる
それでも需要はあり過ぎるからリニア作るか新幹線の線路増やすかが急務だよ

そんで過疎地は人口減少してるんだから定期的な鉄道やバスなんかはむしろ必要ない
そんな場所で定期的な乗り物を維持したってお金ばかりかかる上に、
数時間に一本とかしか来ず本数も少ないだろうし住んでる人たちも利便性は悪い
電話したらバスやタクシーがすぐ来てくれるとか、臨時的な乗り物でもっと発展していくべきよ
田舎の人らの事をなーんもわかっちゃいねーな

133: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US] 2018/02/12(月) 18:39:52.89 ID:Zg/lT6eS0
立憲がそう言うなら、リニアを推進する事が日本のためになるのだろう

136: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/02/12(月) 18:42:22.04 ID:NIW8cXRX0
地方公務員と老人のための政策提言だな。
支持基盤への利益提供のためだから政党の方向としては正しい。
でも日本の為としては最低。

146: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/02/12(月) 18:48:16.03 ID:7Cc8SYq+0
ぶっちゃけ限界集落は集団移転させたほうがいい
そっちのほうが安くあがるだろ

153: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE] 2018/02/12(月) 18:52:25.58 ID:GH7zmNHD0
リニアはお金を貸しただけなんですが…
北海道とかに3兆円貸して、それ回収出来るの?

161: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2018/02/12(月) 18:55:59.13 ID:hzsPPFOw0
北海道の線路はソビエト対策として必要ってくらいえや

164: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/12(月) 18:57:52.80 ID:9YkU5+RJ0
まー北海道をどうにかすべきなのは確かだな。

168: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [KR] 2018/02/12(月) 19:05:47.78 ID:Zgo2Iscf0
田舎の路線増やしたって乗る人いねえしけっきょく赤字累積で無くなるだけだろ・・・

174: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/12(月) 19:13:55.05 ID:3RcoxtEo0
日本の人口減少は地方で進む
都市部は現状維持か逆に増加だからリニアの方が正解

175: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [AZ] 2018/02/12(月) 19:14:33.66 ID:3lnhDnb20
過疎地に金かける意味なんて無いわ

177: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE] 2018/02/12(月) 19:15:11.16 ID:QVNiCXjm0
今残ってる人で多老化の国難を乗り越えないといけないから
地方に住むなどという贅沢は許されんよ
みんな都会に出て経費削減をがんばるべきだ

195: 名無しさん@涙目です。(東日本) [AU] 2018/02/12(月) 19:27:11.23 ID:M/NqJuFl0
過疎地の住民を移住させてインフラを整理したほうが現実的だ
人口は確実に減少するんだから

197: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/12(月) 19:27:24.66 ID:TjGcOWWP0
できるだけ都市部に集約しろよ。

で、人のいない辺鄙なとこは国境警備隊がパトロールするんや

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月12日 22:07 ID:3o0HNh580▼このコメントに返信
ギュリちゃん帝国キムハヌルちゃん少将
2.名無しさん:2018年02月12日 22:07 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
過疎地はどうしようもないから移住の推奨や国の買い取りをして、集約化するしかない。
3.名無しさん:2018年02月12日 22:08 ID:FSajSUjD0▼このコメントに返信
できるだけ都市部にインフラ整備集中させろとか言ってる奴に限って
東京一極集中が問題だみたいな内容のスレでは
田舎者は都会に出て来るなとか言ってイキってそう
4.名無しさん:2018年02月12日 22:08 ID:4Lsb.nKh0▼このコメントに返信
北海道は横路さんだっけ?民進党は?
5.名無しさん:2018年02月12日 22:09 ID:gNo6XtA40▼このコメントに返信
両方やろう 道路が少なすぎる
6.名無しさん:2018年02月12日 22:10 ID:U1NV1TPG0▼このコメントに返信
コミュニティバスがあるんじゃない?
7.名無しさん:2018年02月12日 22:11 ID:1dRV3a..0▼このコメントに返信
限界集落とか人が少なすぎるところは移住させて開いた土地を国有化するほうが良い。個人に待たせてると金に困ってるからとか言って外人に売るから駄目だ。
8.名無しさん:2018年02月12日 22:11 ID:XNdPjZ.T0▼このコメントに返信
民主がこういってるってことは北海道JRよりリニアに投資したほうが良いんだろうな。
9.名無しさん:2018年02月12日 22:12 ID:YNi2VX8u0▼このコメントに返信
意訳「革マル派が強いところへ、金をばら撒け」
10.名無しさん:2018年02月12日 22:13 ID:tattIEz60▼このコメントに返信
まあ民主党政権時にやってないわけだから無理なんだろう。
11.名無しさん:2018年02月12日 22:13 ID:Cr4SZ.ML0▼このコメントに返信
老人が多い過疎地なら、バスが充実すれば認知機能が衰えた老人が車を運転する機会が減るかもしれないからな。
ただ、リニアをやらないと東海道新幹線は東海地震の範囲にあるから、できるだけ工事を進めた方が良い。
12.名無しさん:2018年02月12日 22:14 ID:6Kb7Dbnl0▼このコメントに返信
さらに赤字路線乱立させたいんですね、さすがパヨ立憲だwww

利用者は誰?地元住民?
いや違うんだな、土地を爆買いしたシナ猿www
つまり、「移民」受け入れ策の一環なんだよね~
13.名無しさん:2018年02月12日 22:15 ID:bn81UOtR0▼このコメントに返信
否定から入ってどうする?
両方やったらエエがな。
14.名無しさん:2018年02月12日 22:15 ID:hJreOgJ00▼このコメントに返信
とりあえずの批判
15.名無しさん:2018年02月12日 22:17 ID:zYhdHdU.0▼このコメントに返信
こんなん北海道の支持組織に対するリップサービスやろ?
16.名無しさん:2018年02月12日 22:17 ID:RLZBiIyG0▼このコメントに返信
ハンパな田舎は1度完全に無人化して更地にして
やり直したほうがいい。テコ入れしようにも
支点も力点も作用点もかみ合わない。
17.名無しさん:2018年02月12日 22:17 ID:bxiEsBpa0▼このコメントに返信
リニアに出資する国の3兆、JRにしたらよけいなお世話なんだよね
18.名無しさん:2018年02月12日 22:18 ID:kpTX19Sw0▼このコメントに返信
どうせアホみたいに中国人が増えて勝手にそこに住むだろ
19.コロンブス:2018年02月12日 22:18 ID:RSy.SNWm0▼このコメントに返信
資金を投下して回収できるかということが大事なので、
リニアを作る意義はある。
経済圏が拡大することで、経済が活性化すれば、それを日本全体に還元すればいい。
20.名無しさん:2018年02月12日 22:19 ID:Z5w2G4Uh0▼このコメントに返信
日本は共産主義国家じゃない。JR東海とJR北海道は別の民間企業。
こういう発言からわかる通り、立憲民主党は、共産的な思想を持った危ない政党。
21.名無しさん:2018年02月12日 22:19 ID:ER2cO31w0▼このコメントに返信
バスも必要だろうけど、そもそも道が整備されてないんじゃないか?
橋とか使える状態なのか調べたほうがいいと思うが・・・
22.名無しさん:2018年02月12日 22:20 ID:9JLTfFjq0▼このコメントに返信
でもそれやって出る赤字をどうするか全く考えていないだろ
その時その時で都合のいい事言うから整合性が取れていない
23.名無しさん:2018年02月12日 22:20 ID:s.G0UWgz0▼このコメントに返信
つまり国鉄復活
24.名無しさん:2018年02月12日 22:20 ID:QozKC8dp0▼このコメントに返信
※12
北海道の赤字路線の周辺に移民が住むとは知らなんだ
あんなとこに土地持ってる中国人なんか、原野商法に引っかかったアホぐらいだろ
何でも移民とか中国とかと絡めないと気が済まない人ですか
25.名無しさん:2018年02月12日 22:20 ID:4Lsb.nKh0▼このコメントに返信
そんなことより外国人が土地買い占めてることを問題にしろ
26.名無しさん:2018年02月12日 22:21 ID:yChEO2PX0▼このコメントに返信
あの無能ゴミくず野党が珍しく自分の考えを伝えてるんだから、まぁ聞いてやろうや(笑)
27.名無しさん:2018年02月12日 22:22 ID:XW1ifhC90▼このコメントに返信
投入?
28.名無しさん:2018年02月12日 22:23 ID:VkY9..kZ0▼このコメントに返信
あほかい。リニアと過疎地の交通網は、予算にでも、全く別の話。話にもならない。
リニアは東京と名古屋・大阪間を短縮するだけの話ではない。
確かに都会だけ便利になって地方は…と思う地方人の気持ちは理解できる(私もそう)でも、枝野みたいに無計画にこっちの金をあっちに、で成功するはずがないという事をわかっているのも地方人。北海道がたかだか三兆円くらいでなんとかなるなら、とっくの昔に何とかなってる。
…そうか、枝野の真意は交通網にテコ入れして土地の価値を上げ、中国人に売却するのが最終目的なんだろう
日ハムの件といい、北海道庁や札幌市の役所には気を付けないといけない。
29.名無しさん:2018年02月12日 22:23 ID:5T4SeCKz0▼このコメントに返信
田舎の鉄道に3兆円ばら撒いても、根本的な解決ができなきゃいつかはまた赤字になる
それよりも地元住民と正面から向き合って代替案を提示したり、持続的な財源を確保する方が大切なんだよな
そしていわゆる左派、インテリというのはこういう地方目線の考え方が大の苦手
「俺ら都市のインテリが地方に恵んでやる」って頭だろうか
30.名無しさん:2018年02月12日 22:24 ID:6Kb7Dbnl0▼このコメントに返信
※17
国の3兆が余計なのは、その見返りとしての
「我田引鉄」予防なはず。新幹線(特に九州)で散々な目にあったせい。

その点「あくまで株式会社ですから」と突っ張ってるJR東海は凄い。
同じJRでも北海道には真似できんだろ多分。
31.名無しさん:2018年02月12日 22:24 ID:l4OmOS.D0▼このコメントに返信
赤字バス路先を優先してどうするんだ。
赤字になったらおまえら立憲んが保証するのか?
32.名無しさん:2018年02月12日 22:24 ID:LQR54YpJ0▼このコメントに返信
江戸時代のように万引き犯や痴漢した軽犯罪は北海道送りに
33.名無しさん:2018年02月12日 22:24 ID:1wr5fzBC0▼このコメントに返信
田舎に道路作ったら叩いてなかった?
34.名無しさん:2018年02月12日 22:24 ID:9JLTfFjq0▼このコメントに返信
※13
新幹線整備とローカル線の維持両方やって出来た借金が60兆円
分割して国税投入してそれでもまだ完済してないのにまたやって増やしたいのか?
35.名無しさん:2018年02月12日 22:25 ID:pDSTS.0m0▼このコメントに返信
すごいな、枝野の裏に何がいるか丸わかりだ
JR北海道労組だろ、最悪の組織
36.名無しさん:2018年02月12日 22:25 ID:5zNEQKBj0▼このコメントに返信
去年の秋の3連休時に札幌から日高まで代行バスで行ったがバススッカスカだったぞ
代行バスでさえ年数億の赤字出してるっていうしそれ以上の赤字が確実な鉄道なんて通せんわ
37.名無しさん:2018年02月12日 22:25 ID:pQWS1jy.0▼このコメントに返信
過疎地では牛車を復活させてみてはどうかと思う。風情があるだろ。
38.名無しさん:2018年02月12日 22:26 ID:hKHhyBOY0▼このコメントに返信
北海道だけ国鉄に戻す?
39.名無しさん:2018年02月12日 22:27 ID:55M.rtjg0▼このコメントに返信
こんなアホなこと言ってて票が取れた時代もあっんだろうなあ遠い過去
40.名無しさん:2018年02月12日 22:27 ID:iL1tYCBy0▼このコメントに返信
※25

どこかの国の手先みたいなことを言ってる政党だからね〜。
まあ、リニア沿線の票はなくなったな。
41.名無しさん:2018年02月12日 22:27 ID:BznanHxY0▼このコメントに返信
北海道を馬鹿と赤で独立させる前に日本にインフラ整備させるニダ
あれ?アルさんここはうちの土地ニダヨーアイゴー!!
42.名無しさん:2018年02月12日 22:27 ID:b4QLDGpu0▼このコメントに返信
金にならんもんを次々と切り捨てていって最後に残るものは何なんだろうな
43.名無しさん:2018年02月12日 22:28 ID:z.6ldo0E0▼このコメントに返信
立憲民主は、やっぱり売国奴! まずは、この国の強いところを更に強靭化せねばならないのに…。 技術で先行しなきゃ日本は成り立ちませんよ!
44.名無しさん:2018年02月12日 22:28 ID:J.Bw3ISB0▼このコメントに返信
えだのんが政権取ってからすれば?


45.名無しさん:2018年02月12日 22:28 ID:sBRfGu4D0▼このコメントに返信
ドイツや中国がリニア売り出し始めたら、
日本は何を売るんだ。
田舎向けのバスを売るのか?

最近、アメリカの地下鉄を日本が大量受注したけど、
それらがリニアになった時には?
46.名無しさん:2018年02月12日 22:29 ID:87i3pSPQ0▼このコメントに返信
立憲民主党に政党助成金出してる方が無駄…北朝鮮に金くれてるレベルですよ。
47.名無しさん:2018年02月12日 22:29 ID:30w577iY0▼このコメントに返信
作りたかったんだから仕方ない
48.名無しさん:2018年02月12日 22:30 ID:NOPseSoC0▼このコメントに返信
日本は日本人だけのものではない。中国人の人権も尊重しよう。
移民をたくさん受け入れたんだから、中国人にとっても住みやすい国をつくるべきだ。
49.名無しさん:2018年02月12日 22:31 ID:tzvn9zGb0▼このコメントに返信
中国人の地域乗っ取りの事言ってるんだろ。日本に金をださせて利用するのは全て中国人。
だから戦争ではボクを殺さないでください。っていう事だな。
50.名無しさん:2018年02月12日 22:31 ID:eS.H.LdN0▼このコメントに返信
ちょwww
元々JR 極左なこいつが言うことに対して
ぬるすだろ
51.名無しさん:2018年02月12日 22:31 ID:GoqHOEbq0▼このコメントに返信
リニアでお願いします。
田舎には田舎の暮らし方がある。どこかに通うのに難があるのなら、転居するかい。
必要なものは、宅配してもらえばいい。
リニアといった最先端の技術を研究開発していくことで、道民により便利な移動手段が手に入るかも知れない。

週に3回ほど、人を拾ってバスを走らせては?

もしくは、人を集めるために何かしらのプロジェクトを立ち上げるとか。
そういった人を集める効果があるプロジェクトがあるのなら、考慮できるね。
52.名無しさん:2018年02月12日 22:31 ID:UxytzQUT0▼このコメントに返信
安倍「リニアなど、先端技術に力を入れて行く。」
アベガー「過疎地や整備不良を先に!アベガー!!」
↓↓↓↓↓
安倍「その意見もごもっともです。過疎地や整備不良などの改善にも力を入れt•••」
アベガー「使う人が少ない!税金の無駄は仕分けろ!アベガー!!」
↓↓↓↓↓
安倍「あのですね、批判だけしても何も始まらないんですよ。対案を出して議論をですね!」
アベガー「首相が暴言を吐いた!このような人に日本を任せるのか!アベガー!アベガー!アベ(略」
マスゴミ「アベが“また”暴言!国民を侮辱!アベガー!!」
↓↓↓↓↓
(ネットの力が弱かった時代なら•••)
国民•プロ市民「そうだそうだ!安倍は辞任しろ!!」
(なお今の状況は•••)
プロ市民「アベガー!ジミンガー!ベイグンガー!ゲンパツガー!ナチスガー!!」
一般国民「ん?自民の不祥事?•••また野党と愉快な仲間たちがブーメラン芸して報道しない自由か。結局自民が安泰だな•••」
53.名無しさん:2018年02月12日 22:32 ID:pLGPU6qB0▼このコメントに返信
地方の赤字路線を無理に維持するなんて、ただ金を溶かすだけだぞ、こいつは日本を悪くしようとしているとしか思えん。
そんな金があるんなら、自動運転の研究開発に使って田舎の交通事情を根本から変えてくれ。
54.名無しさん:2018年02月12日 22:32 ID:eO3SIMnL0▼このコメントに返信
リニアは黒字化する可能性大でお金を生み出すが、北海道はお家事が増大するだけ。その前に北海道のおかじ体質を改善させないと。
55.名無しさん:2018年02月12日 22:33 ID:2o.uan5C0▼このコメントに返信
枝野は国賊だとはっきりした。
56.名無しさん:2018年02月12日 22:35 ID:90jF2Lh60▼このコメントに返信
北海道のスモールタウン化ができるなら金を使うのも良いだろうが点在しているから無理
57.名無しさん:2018年02月12日 22:35 ID:VtYRITkn0▼このコメントに返信
防衛費が高すぎる、生活保護費とか社会福祉に充てろ
これと同じ理論だなwww
別物だろwww
58.名無しさん:2018年02月12日 22:35 ID:xYABAGNE0▼このコメントに返信
枝野が言うんだからやらないのが正解
59.名無しさん:2018年02月12日 22:36 ID:.4t1aBRb0▼このコメントに返信
まあ都市部より田舎にに投資をってのは自民党の方針も一緒な訳だけど
実際の所僻地投資が非効率的な投資なのは、冷酷に判定すれば否定できない

とはいえ、都市部の住民に余裕有るせいか無いせいか解らないけど、大局的に日本を衰退させる左翼寄りの見識の持ち主が都市部に多いから正気の人間なら都市部の票を優先した政治は悪手と見なさざるを得ない
なので日本に悪影響が有る選挙結果を避ける為に結果として票田の配分を違憲状態する必要性が生まれる、日本にとっての実利的政治を成し得る様にする為、結果として都市部が冷や飯を食わされる

都市部の人間が左翼を蹴飛ばさないから日本を守る為に都市部が冷遇されている
その事を認めて左翼を都市部から蹴り出すべきだ

とはいえ、完全に左翼を抑制すると労働者が潰されて、結果として経済国力が衰退するから痛し痒しだなあ

色々書いたけど言いたい事は結局、無駄な投資避け国力と外交上の存在感に重点を置いた、愛の無い投資が今後の日本に必要になるという事
それから目を逸らさずに計算上正しい、心無い判断を見つけてその正しさを受け入れ支持していかねば将来の子孫は不幸になるだろう
60.名無しさん:2018年02月12日 22:36 ID:vU71ztdQ0▼このコメントに返信
自分が知った時には北海道の不動産が8分の1以上中華系に買収されたり不法占拠されている
その現状で、鉄道整備しろって・・・
中華系が住み易い様に開発しろと発言しているように感じるのは自分だけか?

鉄道を開発するにしても最低条件として中華系の不法占拠している土地は行政代執行での中華系の追い出し強制送還、
自衛隊や米軍基地が見える土地、駅、港、空港、更に学校公共施設等の周りの不動産の権限の凍結をしてから出ないと
何のために開発するのか解らんくなるからな、開発したのに中華系のクーデターで中国の乗っ取られる言う落ちが確実につくだろ

61.名無しさん:2018年02月12日 22:36 ID:fdwn4rDK0▼このコメントに返信
ほんとうに枝野はセンスねえな
稼げるところで稼いでないでどうやって運営するんだ
62.名無しさん:2018年02月12日 22:36 ID:dkI3Hor20▼このコメントに返信
北海道は広いからなぁ
63.千尋の金隠し:2018年02月12日 22:37 ID:.ZwE1EzP0▼このコメントに返信
人口が8000万人になったら、本州だけで精一杯になるのでは?
64.古古米:2018年02月12日 22:37 ID:fpo2E98G0▼このコメントに返信
過疎地にはバスの運行より、AIによる自動運転の軽自動車が良く似合う。
65.名無しさん:2018年02月12日 22:38 ID:PUNtXF.o0▼このコメントに返信
バブルの時にそうやって赤字路線作り過ぎて破たんしただろうに
さすがに学べ
66.名無しさん:2018年02月12日 22:38 ID:otWqNWZJ0▼このコメントに返信
JR北海道の革マルに金を出せってさwww
67.名無しさん:2018年02月12日 22:39 ID:nmGWVs7.0▼このコメントに返信
バカだなリニアは完成すれば高速鉄道に代わる日本が海外に売り込める新たな商品としての見本市なんだよ!

線路非接触だから地震にも強いセールスポイントもあり。
68.名無しさん:2018年02月12日 22:39 ID:RUAa3PWB0▼このコメントに返信
JR北海道?ふざけんな、テロリスト集団が
69.名無しさん:2018年02月12日 22:40 ID:HO9nkaAu0▼このコメントに返信
どんな判断だ
70.名無しさん:2018年02月12日 22:40 ID:RUAa3PWB0▼このコメントに返信
立憲はJRハバロフスクにしたいんだろ
71.名無しさん:2018年02月12日 22:41 ID:jUxkeDzL0▼このコメントに返信

ええと? なぜに?

100円稼ぐのに3000円かかるとかいう北海道の路線に金使う意味は?
それでなにかいいことがあると?

もしかして慈善事業として?

ならばポッケットマネーでどうぞ。
72.名無しさん:2018年02月12日 22:41 ID:L4YqHxfi0▼このコメントに返信
ホント枝〇は糞だな( ゚д゚)、ペッ
73.名無しさん:2018年02月12日 22:42 ID:90jF2Lh60▼このコメントに返信
北海道はサヨクの金城湯池
74.名無しさん:2018年02月12日 22:42 ID:KdypmAvn0▼このコメントに返信
枝野ってJR東海は無理やり前倒しするから国費投入しただけであってJR東海単独でも商業ベースで十分ペイ出来るように事業計画を立てたって話理解出来ていないのね。
しかも中央リニアは飽くまでも当面のバイパス路線で、本命は老朽化した東海道新幹線のリニア化だってのを全く聞いていない。
75.名無しさん:2018年02月12日 22:42 ID:tQUBiiiq0▼このコメントに返信
これはその通りだと思うんだが、両方やるのがいい
もし立憲が与党になることがあったら自分の言ったことを忘れないようにしてほしいわ
その時すでにリニア事業は中止できない状況になってるだろうけど
76.名無しさん:2018年02月12日 22:42 ID:rGF5P43H0▼このコメントに返信
議員が考えないといけないのは、過疎地域とかでの外国人勢力の土地購入だろうが。北海道、沖縄、対馬島や水源地域とか大丈夫か?
77.名無しさん:2018年02月12日 22:43 ID:.WiTu2Mm0▼このコメントに返信
アホか、無責任な事を言うな。国が赤字路線に金を出せってか。
それに3兆円は税金じゃないぞ、財政投融資だよ。紛らわしいこと言うなよ。
78.名無しさん:2018年02月12日 22:43 ID:jUxkeDzL0▼このコメントに返信
※64

AI自動運転バスの開発がすでに始まっているんじゃなかったっけ?
79.名無しさん:2018年02月12日 22:43 ID:I1rJ5ffP0▼このコメントに返信
リニア新幹線なんて、反日国家にとっては悪夢みたいな存在だろ
2027年の完成に1日づつカウントダウンするだけで、日本との格差が増大していくんだぞ
支那と朝鮮は、目の前にあるから無視できないので、できもしないリニア計画を捏造して叫び続けなきゃならないし、
フランスなんかは、今は目と耳を塞いで知らんぷりしてるけど、完成したら鉄輪走行のTGVとの格差を嘲笑されて発狂するぞ
日本の民生技術は、核兵器とか原油並の破壊力がある、国威カードだよwww
80.名無しさん:2018年02月12日 22:44 ID:A2RYZg1k0▼このコメントに返信
自動運転実用化に力注いでとか言った方がまだマシなのにな。
3連休北海道行っていろいろ回ったけど、ありゃ廃止やむなしだわ。
81.名無しさん:2018年02月12日 22:44 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
まあリニア3兆円よりも、過疎化する田舎にフォーカスするべきだというのはそのとおり。

ところが民進党に限らずだが、政治家連中の手に任せると、けっきょく地方に金配りとか箱モノ作りいう全く意味のない結末になってしまう。

なんつーかね… もっと日本のこと真剣に考えて欲しいですわ
82.名無しさん:2018年02月12日 22:46 ID:XRe5X.Nf0▼このコメントに返信
割と同感………
83.名無しさん:2018年02月12日 22:46 ID:kWx18o720▼このコメントに返信
バス路線は必要だとして、それで何でリニアというターゲットを作って、それを減らすという話を並列にしなきゃならないのかということだよね。思考が子供で且つ不真面目・・・とも取れるかな。
84.名無しさん:2018年02月12日 22:46 ID:mniw2DnV0▼このコメントに返信
お前は政治家ではないのだから、
黙ってろ!
政治家でない、反日テロリストだろ?
85.名無しさん:2018年02月12日 22:47 ID:KdypmAvn0▼このコメントに返信
3兆円の国費投入して早まったのたった5年だからな。
今一番手間のかかる南アルプスルート掘ってる最中でああだこうだ口挟む余地なんて無いよ。
86.名無しさん:2018年02月12日 22:48 ID:UHbvDvcM0▼このコメントに返信
旧ソビエト系左翼の議論にもならない別タスクの話持ち込んでスポイルを狙う暴言妄言を、ゴミのような人気取りを
リベラルというのはご勘弁願いたい。

リニアに勝る採算性をもってこいという。それだけの話だ、優先順位をあげるなら。それをしていないのならもはや悪で
採算性がないのであれば福祉、社会保障の話になる、財政投融資の議論ではない。

まるで文在寅のよう、日本を赤化するつもりなのだろうか、官僚答弁を応用的に吐き欺瞞を重ね、
ある意味ではディベートに長けた人だという理解だったが、故に公選のトップに向かない人だと思ってはいたが案の定というか

革マルを匂わせる危うさがある。揶揄でも何でも無く恐ろしい、貧困を焚き付け文革を興し権力を擁さんとするアカに超進化しないようしっかりメディアは監視しなければならない、自由主義が殺される、ソビエト系マルクス左翼野郎と自由市民との区別をつけるところから日本のメディア始めなければならない。


ほんとうに本気であればIR案とセットで人口増の指標を携え駅を作る計画の一つでももってこいという。
弱者をダシに計画実現性のない、計画すらもない妄言を善人面で吐くろくでなしに税金がどれほどつぎ込まれているか、
彼らの年収とともに知っておくべきだろう、是非いい仕事をしてもらいたいもんだ、できないしやらないなら即刻辞めてくれ。
87.名無しさん:2018年02月12日 22:49 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
リニアって本当に経済効果あるのかねえ

東京大阪間が電力使って早く行けるようになることのメリットについてはかなり疑問を感じる

今の日本では、高速鉄道よりも超低コストで過疎地の鉄道の維持を可能にするような技術(そんなものはないが)の方が遥かにセクシーだよ。
天才の頭脳もそっちに使ってほしい。
88.名無しさん:2018年02月12日 22:49 ID:B6KFCVeR0▼このコメントに返信
アホ丸出しやな
経済って知ってますかと問いたい
89.名無しさん:2018年02月12日 22:49 ID:wQ2Fz2zp0▼このコメントに返信
弱者が滅び、強者が生き残る
こんなのは当たり前のことだろ
それとも働かないヤツが生き残ってほしいのかい?
働いたヤツが滅びてさ
そんなわけないだろうが
90.名無しさん:2018年02月12日 22:49 ID:l4OmOS.D0▼このコメントに返信
過疎地にバスでJR北海道が破綻すれば、税金投入の国民負担になりかねない
91.名無しさん:2018年02月12日 22:50 ID:N6VFPV0r0▼このコメントに返信
ワイ道民、JRやらポンコツバスやらに国のカネを無駄にくれるんなら
その分、僻地居住者の市街地域中心部への移住補助の充実に予算くれや。

戦後の都市部戦災困窮者対策(≒北海道棄民)の国策で如何にも項にもならん処に押し込んだ
『戦後入植地』に未だにポツンとすんでるジジババや其の子供ら(入植2代目3代目)が結構いるんだからよ。
《馬鹿みたいな寒冷と積雪、遅い雪解けと出鱈目な大深度凍結、痩せた火山灰地、土よりも岩の方が多い山間地
三年手を付けぬと湿地に戻る泥炭地、すでに入植済地域での誰も手を付けない隙間の傾斜地》
惨めだぞ、すぐ隣の土地の実りの豊かさが見えるから自分達の集落の貧しさが余りに惨めだぞ。
殆どは1代持たずに離農、残った極めて少数の2代目3代目は死んだような毎日の中で朽ちかけた家に住み営農している。
4代目が就農している居る家は皆無、地域に子供なぞ居ない。
当然それらの入植地近くまで赤字バス路線が有る訳で、赤字が積み上がる。
国策のなれの果てなんだから、孤立居住者の解消・村終いに金出せや。
内地モンの都会育ちのクソボンボンの枝野は黙ってろ、北海道の実情なぞ何も判らん癖してからに。

無駄口叩くんじゃネエよ。
92.名無しさん:2018年02月12日 22:50 ID:m7FYWi680▼このコメントに返信
過疎地は都心部に移住させて空き地は国で管理するべし
今大量に中国人が買い漁ってるみたいだからな。マジで占領される。
93.名無しさん:2018年02月12日 22:50 ID:H84MWaCd0▼このコメントに返信
国民の血税を組合の活動資金に投入しろってことね
94.名無しさん:2018年02月12日 22:50 ID:mM4NKgwg0▼このコメントに返信
そんなにリニア潰したいですか
民間企業がどこの企業に頼もうといくら使おうと関係ないのにね
あー、日本のリニアが潰されて他国がリニアにそっくりな電車を売り込んで大儲けしてる姿が目に浮かぶ
95.名無しさん:2018年02月12日 22:51 ID:tkx2d6rs0▼このコメントに返信
できもしないことを言って、文句つけてるだけ
相手するのもバカとおもうべき
96.名無しさん:2018年02月12日 22:51 ID:L0Q15nvu0▼このコメントに返信
リニアは要らないといえば要らない。
でもなんで作るかってーと

1)東海大地震で新幹線が不通になった時の東西インフラの保険(だからうんと内陸に作っている)
2)海外への売り込みの為の実績作り

です、ハイ。
97.名無しさん:2018年02月12日 22:52 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
実際戦略的撤退をかねかけて研究するべきだと思うぞ。

日本は発展途上国になるんだから、もう腹を決めて、発展途上国の研究をするべきだと思うが…

PCでいうとスペックが低いのに、最新のOSを使い続けるようなもので、見栄えよりも実質を気にして適度にダウングレードする必要があると思う。
98.名無しさん:2018年02月12日 22:52 ID:yd.IAYZR0▼このコメントに返信
民主は俺たちの税金を田舎のドブに捨てろと言うのか
99.名無しさん:2018年02月12日 22:53 ID:4UrHGKGu0▼このコメントに返信
やっぱりアホやでこいつ
破壊工作員なのか知らんがな
リニアは研究開発込みで行うから副産物が出る可能性があるが
かそのバス増やしたところで赤字が増えるだけだ
100.名無しさん:2018年02月12日 22:54 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
水道管とか、道路とか、これから大量のインフラが維持できずに確実に腐ってくんだから、

そういうのをいかに手抜きしながら対策するかっていうのが大事だと思うんだけどね。

そういうところに頭を使ってほしい。

あと、過疎化で膨大に余る土地で何するか。
101.名無しさん:2018年02月12日 22:55 ID:lAJoTTWK0▼このコメントに返信
田舎は国の金が入ったとたん、無駄に無駄なものを作りたがるからダーメ
北海道なんて税金投入したとたんに何をつくった?
誰も通らない橋、人が来ないミュージアム、誰もいない観光開発、他にも問題は山ほどある。

もし仮に国の金を路線に使い始めたら、次はだれも使わないのに路線が増えるだけ増え、そして赤字が増すだけだろ。
102.名無しさん:2018年02月12日 22:55 ID:KdypmAvn0▼このコメントに返信
儲かる目算無ければJR東海がGOサイン出すはずないよ。
高温超伝導素材の発見のお陰で十分運営コスト安くなった上にマグレブと言う浮上してるから軌道に対する磨耗が無い。
それだけで保線コストが大幅に下がることが判ってるんだ。
事業化しないはずがない。
103.名無しさん:2018年02月12日 22:55 ID:CTi964Ag0▼このコメントに返信
北海道は中国人が沢山土地買ってるもんね!
枝野は中国人のパシリですか?
104.名無しさん:2018年02月12日 22:55 ID:lPYTtxRU0▼このコメントに返信
現状では赤字確定なんだから、もちろんそれを解消する案もセットなんだよね?
まさか行き当たりばったりでイメージの良いことだけ言ってるわけじゃないよね?
105.名無しさん:2018年02月12日 22:55 ID:esSJIk290▼このコメントに返信
貨物で必要なとこ以外は潰しちまえよJR北
必要必要言うてる痴呆のボケ老人共結局残してても乗らないんだから
106.名無しさん:2018年02月12日 22:56 ID:dS6N0sMM0▼このコメントに返信
北労の代弁してるかくまる派
107.名無しさん:2018年02月12日 22:56 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
※101
ほんとそれ。

箱物は全部禁止して、「調査費」としての使用しか認めないぐらいの勢いにした方がいいんじゃないかねえ
108.名無しさん:2018年02月12日 22:57 ID:yY0TKGmf0▼このコメントに返信
リニアは黒字確定路線
北海道新幹線なんかと一緒にすんなよ?
109.名無しさん:2018年02月12日 22:57 ID:.8V43psl0▼このコメントに返信
1両とか2両の編成ならバスでいいよな。列車にするメリットが全くない。
110.名無しさん:2018年02月12日 22:58 ID:xOTkZ1.j0▼このコメントに返信
正論を吐くタイミングを間違えた。

国鉄なら、国の金を分配すべきで、可能だった。
民営化した以上は、インフラの一部とは言え利益度外視を押しつけられない。
111.名無しさん:2018年02月12日 22:58 ID:HUKvoE0m0▼このコメントに返信
過疎に金使うのも無駄。リニアに金使うのも無駄。
112.名無しさん:2018年02月12日 22:58 ID:XVjgEHYm0▼このコメントに返信
スパイ共の狙いは何なんだ?
113.名無しさん:2018年02月12日 22:59 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
※109
思いつきなんだけど、線路とっぱらってマイクロバス走らせたらダメなのかね。
バスしか走らない道路なら電車並みに時間通りに運行できるだろ。
114.名無しさん:2018年02月12日 22:59 ID:fH4Du4QM0▼このコメントに返信
国鉄の赤字も大体が新幹線だったんだけどな。
リニアも結局採算とれなくて、税金をつぎ込む羽目になるよ。
田舎の交通インフラ維持なんてくらべものにならないぐらいね。
115.名無しさん:2018年02月12日 22:59 ID:Tjx8zzSC0▼このコメントに返信
現状不可欠ではなくて、大半の人が本数が半端な鉄道やバスより自家用車のほうが圧倒的に便利だから、廃線が検討されてんだぞ?
本当に不可欠なくらい利用があれば存続するわ。
116.名無しさん:2018年02月12日 23:00 ID:WZbUxIPH0▼このコメントに返信
私財でやれ

気が済んだら自分の国へ帰れ
117.名無しさん:2018年02月12日 23:01 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※4
横路さんは引退したぞ。
代わりがド無能の逢坂さん。
枝野さんもそうだが、
道議会で意見したらどう?っていうのばっかり。
118.名無しさん:2018年02月12日 23:01 ID:l4OmOS.D0▼このコメントに返信
北海道バスの燃料費でもばかにならないだろうね。
119.名無しさん:2018年02月12日 23:02 ID:vEv9jea60▼このコメントに返信
過疎地のバス転換は、国の施策じゃなくてJRと自治体と住民の問題だと思うが・・・
120.名無しさん:2018年02月12日 23:02 ID:jeBg8dfP0▼このコメントに返信
ああ、20年くらい前北海道行ったら国道沿いは民主党のポスターだらけだった。
だからなの?中国人が北海道の土地買いあさってるってのは。
将来海外になるならこれ以上国費出してあげることないよ。
121.名無しさん:2018年02月12日 23:02 ID:dS6N0sMM0▼このコメントに返信
まっこういう赤字路線を国が結局丸抱えという発想はらしいといえばらしいがw
実際の所子供の発想と同じで具体的なプランがあった上でいってるわけでもない適当さ
こんな類のことならネット民でも昼夜を問わず言えるわwww
122.名無しさん:2018年02月12日 23:02 ID:97czIwZr0▼このコメントに返信
これ枝野の言ってることの方が正しいだろ
田舎のじじいがいつまでも免許持てて車運転させると危ないかし、地方公共交通を充実させて免許は70くらいで取り上げろ
別にリニアなんかいらん
123.名無しさん:2018年02月12日 23:03 ID:ZhbdhlIv0▼このコメントに返信
農業意外は函館に集約して国立公園にでもしろよ
124.名無しさん:2018年02月12日 23:03 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※119
道庁が知事含めお話にならないくらいの無能集団だから何やらせても無駄。
125.名無しさん:2018年02月12日 23:03 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
政治家とマスコミは国民感情の調節弁をやるだけで、実際に政策を立案するのは官僚だからね…
126.名無しさん:2018年02月12日 23:03 ID:zDUnljj70▼このコメントに返信
過疎地なら車に乗りゃあいいじゃないか。駐車場代も掛らん。それで何の問題もないだろ。
高齢者だ?誰か頼みゃ良い。だいたい何処もそうしてる。
赤字路線を充実させて赤字が更に嵩めばそれはそれで自分のことを棚に上げてそれ見たことかと文句言うくせに何言ってる。
127.名無しさん:2018年02月12日 23:04 ID:fcqGPxdm0▼このコメントに返信
モルゲッソヨミンス党
128.名無しさん:2018年02月12日 23:05 ID:OGyn1jV.0▼このコメントに返信
※113
別に渋滞するほど車走って無いだろうから
普通の道でいいんじゃないか?
129.名無しさん:2018年02月12日 23:05 ID:u6XtzStp0▼このコメントに返信
枝野も少しはまともな考えを主張できるようになったな。
モリカケとか馬鹿馬鹿しいことやめて、国のためになることを考えてもらいたい。
130.名無しさん:2018年02月12日 23:05 ID:LwifDfti0▼このコメントに返信
既存の新幹線のために整備したインフラが永久に使えると思ってるのか
トンネルも陸橋もそのうち倒壊するぞ
131.名無しさん:2018年02月12日 23:05 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
とりあえず空き家は壊させる税制に転換した方がいいと思う。

意味もなく空き家が放置されすぎている。使えない家はちゃんと壊させた方がいい。
132.名無しさん:2018年02月12日 23:06 ID:i44ulDTF0▼このコメントに返信
埼玉5区の有権者は責任取れよ。お前らが悪い。
133.名無しさん:2018年02月12日 23:06 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
※128
バスじゃなくて電車であることの最大の利点って、ちゃんと時間通りに来ることかなと思って。

特に過疎地のような、本数の少ないところではシビアな問題になる。
134.名無しさん:2018年02月12日 23:06 ID:y5410SXD0▼このコメントに返信
過疎地は他国に乗っ取られるリスクが上がるしかといって維持が大変
低予算で何とかするには地雷でも埋め込んで乗っ取り防ぐしかないかもな
135.名無しさん:2018年02月12日 23:07 ID:bn81UOtR0▼このコメントに返信
この発言をしたとき、
枝野さんは帯広にいた。
その選挙区は自民から立憲民主が奪取し、
今や小沢さんとも関わりが深い人間の奥さんが手に入れてる。
彼女の主張にしても国じゃ無くてまず道庁に言えってレベルのことばっかり。

道庁仕事しろ。
国に丸投げするようじゃ話にならん。
136.名無しさん:2018年02月12日 23:07 ID:Dp0hNWqT0▼このコメントに返信
枝野!背が伸びて大人の身長になってから言いなさい!
137.名無しさん:2018年02月12日 23:07 ID:xf4hBNWI0▼このコメントに返信
JR東海は別に政府から金を借りなくてもリニアを建設できる
そこに政府が金を貸したがるのは大きなお金を循環させて景気対策にする為
JR東海を少しでもコントロールできる立場を得る為
工事期間を短縮する為
なのであってこれと過疎地を紐づけるのは全く見当違い
ならば北海道の過疎地の鉄道を支援する為の法案を出せば良いだけの話
138.名無しさん:2018年02月12日 23:07 ID:cjfUsVSp0▼このコメントに返信
過疎地の維持に意味が見いだせないんだが
139.名無しさん:2018年02月12日 23:08 ID:rP.EsKQO0▼このコメントに返信
リニアは税金投入してないぞ。
国が強引に貸し付けただけ。
利息分は投入したといえなくないけど。

JR北海道に同じ額渡したら返してくれるの?
違うでしょ?


それはそれとして、北海道と四国は税金で維持してもいいとは思う。
国道維持と同じように。
140.名無しさん:2018年02月12日 23:08 ID:xOTkZ1.j0▼このコメントに返信
他人事と思ってる人居るかも知れんけど。
首都圏から仕事の出張で行くときには、かなりの死活問題よ・・・

すみません。タクシー呼びましたが時間にたどり着けません・・・
帰れません・・・ホテル見当たりません。
141.名無しさん:2018年02月12日 23:10 ID:Zhyc.SH10▼このコメントに返信
素晴らしい!
ぜひ立憲民主党の政党助成金を北海道のバス路線にあててくれ。
これならリニアは従来通り作れるなw
142.名無しさん:2018年02月12日 23:11 ID:Y.KSSqDk0▼このコメントに返信
経済のことをまったく考えてないよなこの政党
143.名無しさん:2018年02月12日 23:12 ID:zAlBFal50▼このコメントに返信
立件珍民党こと、日和見冒険主義を掲げる極左曲解集団の巣窟から

創発されるものは、単なる世間知らずの高枕である。

つまり、乗合システムで成功した微分積分路線モデルを知らないという体たらく風情には

もはや、労使交渉ならぬ、労使折半という搾取行為という領域に達している。


144.名無しさん:2018年02月12日 23:13 ID:VlBbxJ4T0▼このコメントに返信
2番じゃだめなんですか、とまったく同じ発想だな
外国と勝負するにはフラッグシップが必要だってことがまったくわかってない
こんなノーナシどもに一瞬でも政権を託してしまったのは日本の黒歴史だ
145.名無しさん:2018年02月12日 23:13 ID:x5DG3.QT0▼このコメントに返信
北海道にTPPのハブ港作れよ
146.名無しさん:2018年02月12日 23:13 ID:l4OmOS.D0▼このコメントに返信
田舎で、どうしてもバスを走らせたいんなら 
運営は、地元住民でワゴン自動車を曜日の交代で赤字にならないくらいにするべきかな?
147.名無しさん:2018年02月12日 23:13 ID:18RaE1CY0▼このコメントに返信
はいはい、何の関係もない事象をあたかも等価のように語る詐欺師特有の詭弁
その程度の頭で日本国民を扇動できると思ってんのか、テ.ロリスチ.ョンが
148.名無しさん:2018年02月12日 23:13 ID:KdypmAvn0▼このコメントに返信
北海道活性化させるのは別に良いが、リニア化事業と全く関係無いから財源何処から別に持ってこないと意味ない。
と言うかトンチンカン過ぎて対案にもなっていない。
149.名無しさん:2018年02月12日 23:15 ID:oeL5uDHL0▼このコメントに返信
近い将来必ず起こる大地震、火山噴火に伴う太平洋沿岸側の被災を考えれば、経済拠点を結ぶ動脈は
破壊され経済活動は停止するであろう。早急に完成させなくてはならない。そして、今一つ、トンネルを
駆使しているルートとしては核シェルターとしての役割としても重要な事として考えていると考えられる。
先を見なければいけない。
150.名無しさん:2018年02月12日 23:15 ID:gdFZoS590▼このコメントに返信
まぁ、少しは頑張ったから評価してあげる!
次はもっと頑張って欲しい!
151.名無しさん:2018年02月12日 23:15 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
高齢化がどんどん深刻になり、
出生率も都道府県別で下から3番目の北海道。
震災により北電管内の電気代は東電とかより跳ね上がり、
原油高で一番ダメージを受ける。

自分は北海道だが、
枝野さんの言ってることをやっても北海道の将来は全く見えない。
152.名無しさん:2018年02月12日 23:16 ID:i208Mgr40▼このコメントに返信
長い目でみろ。
あと100年もたてば,総人口5000万人ぐらいの日本人はみな関東に住めるようになる。
それ以外の場所はいらないから放置で。
153.名無しさん:2018年02月12日 23:16 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
※144
あのころ2番じゃないとダメとか騒がれていたスパコンは、今では日本は逆立ちしても1番が取れない状況になった

そこへ突如現れたベンチャー企業が驚異の低予算で3位を実現したが、不可解な理由でお縄になった

俺は蓮舫正しかったと思うよ
なにがフラグシップだ

ちゃんと日本の技術を諦めようと明言してるぶんだけ蓮舫の方が良心的だわ
あとの奴らは口先だけ技術大事とか言って、裏では技術を潰すようなことしかやらない
154.名無しさん:2018年02月12日 23:16 ID:7CpgM5pP0▼このコメントに返信
3兆をJR北海道や過疎地のバスに貸して回収できる見込みあるんか?

いつもの事だけど返済前提の資金投入と財政難の肩代わりを同列で語って混乱させたがるんだよなこいつら
表面上だけ綺麗事言ってれば国からお給料貰えるとか楽そうなお仕事ですわ
155.名無しさん:2018年02月12日 23:17 ID:6Kb7Dbnl0▼このコメントに返信
※114
>国鉄の赤字も大体が新幹線だったんだけどな。

嘘つけw旧国鉄時代の黒字路線は2つ(ダケしかなかった状況が情けない)が、
東海道・山陽新幹線と山手線だぞw
かの京浜東北線、中央快速線に総武緩行線も大阪環状線もペケw

あ、東北・上越新幹線も赤字だっけw
156.名無しさん:2018年02月12日 23:17 ID:c84CoP.v0▼このコメントに返信
道民として
JR北海道はぶっ潰せ
157.名無しさん:2018年02月12日 23:17 ID:.hJd.B4g0▼このコメントに返信
旧国鉄の二の舞いで借金雪だるま式に増やしてどうするんだよ
まだリニアの方が将来性があるな
158.152:2018年02月12日 23:17 ID:i208Mgr40▼このコメントに返信
※152 続

だから,関東以外は無人の土地にする計画なら,
リニアも地方空港も道路も橋も全然作る必要はない。
全部関東に回せ。
159.名無しさん:2018年02月12日 23:18 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※153
そのための表現は絶対に評価に値しないがな。
印象だけでダメだって分かる言動だもの。
本心はそう思ってないのかもしれんけど。
160.名無しさん:2018年02月12日 23:19 ID:WN1OZuj30▼このコメントに返信
地方のバス路線は地元自治体の仕事だろ
枝野無能
161.名無しさん:2018年02月12日 23:20 ID:KdypmAvn0▼このコメントに返信
つーかルネサスエレクトロニクスの自動運転専用のプロセッサ3年で従来の1000倍の性能の物を作り出すって事業計画、本当に出来るのかねえ?
162.名無しさん:2018年02月12日 23:21 ID:c84CoP.v0▼このコメントに返信
過疎地が何故過疎化するか分析しての発言ならまだしも
どうせ言ってみただけだろ?
163.名無しさん:2018年02月12日 23:21 ID:6Kb7Dbnl0▼このコメントに返信
※151
>枝野さんの言ってることをやっても北海道の将来は全く見えない。

キンペ~「んなこたあ無いアル。北海道を我が国に編入させる予備工作として最高のお膳立てアルwww」
164.名無しさん:2018年02月12日 23:21 ID:WN1OZuj30▼このコメントに返信
北海道って、中国が爆買いして中国領土になりつつあるんだっけ

あっ、枝野、、、(察し)
165.名無しさん:2018年02月12日 23:22 ID:7CpgM5pP0▼このコメントに返信
※158
面積的に関東圏だけで5000万人暮らせる≠関東圏だけで5000万人が生活出来る経済規模を作り出せる
それが理解できないならあんたがなに語っても道化にしかならないで
166.名無しさん:2018年02月12日 23:22 ID:.en6njrp0▼このコメントに返信
そんな先の見えてない馬鹿な発言ばかりするから有権者に見放されたっていつになったら気づくんだ。
167.名無しさん:2018年02月12日 23:23 ID:KdypmAvn0▼このコメントに返信
北海道に続々と胡散臭い連中が…。
168.名無しさん:2018年02月12日 23:23 ID:Yv8Neb400▼このコメントに返信
リニアは新幹線の代わりになるからペイは可能だろうけど
過疎地のバスとか、そもそも過疎で採算が合わなくなったから潰れたのにそこに金投入した所で再度破産してピンピカなバスが速攻売られる未来しかない
アホちゃうか?
後、リニアが出来れば航空機の代替にできる可能性が有るから技術輸出にもつながる可能性が高い
169.名無しさん:2018年02月12日 23:23 ID:uRogfALY0▼このコメントに返信
北海道の場合、鉄道でジャガイモと玉ねぎと人参と、メイン甜菜(砂糖原料)運んでるんだよな。
鉄道潰すと、道路がダンプで埋まるwwww
170.名無しさん:2018年02月12日 23:23 ID:Tjx8zzSC0▼このコメントに返信
※87
早い話、過疎路線の問題は”人件費”だよ
考えてみ?車掌・運転手1人当たり乗客が1人・・・こんな路線がうじゃうじゃあるわけだ
これを維持しようとしたら奴隷契約を結ぶか超高速化して運転1時間当たりの乗客数を増やすしかない
171.名無しさん:2018年02月12日 23:24 ID:YKCKPlHT0▼このコメントに返信
秘境駅マニアで北海道によく行くけど先に札幌や旭川とか大きな都市がある線ならまだ人は乗ってるけど旭川から先と釧路から先はやばい
人の乗り降りあるんやろかって駅ばっか
ただでさえだんだん駅を廃止にしたりしてるのに
とりあえず毎回駅を降りて辺りを散策するけど廃墟や廃牧場とかばっかでまず家があんまないし昔と違い車が普及したから皆車を使うしたまに駅でお年寄りの方と話しても週に一度くらい買い物で利用するとかだからバスでも良さそうだし駅から集落とかも離れたら所が多いから集落の近くにバスを走らせた方がお年寄りには楽な気がする
172.名無しさん:2018年02月12日 23:24 ID:9YCbJSyc0▼このコメントに返信
過疎地のガソリン税下げた方が早いだろ
173.名無しさん:2018年02月12日 23:26 ID:8wMotAKG0▼このコメントに返信
東海道新幹線の老朽化施設の大規模改修はどうするの?
運休区間の接続保持の為のライナー列車用の車両の増備が必要になるし、スジを引き直さないといけないし(特に貨物スジ)、必要時分も延びるし

面子の為だけに無理矢理稼働させて…な福一の再来の予感しかしない
174.名無しさん:2018年02月12日 23:26 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
これに共感する人もいるんだろうが、立件は外交政策が売国すぎて話にならん。

ってかこれ道民向けのアピールでしょ?あそこ民主強いから
175.名無しさん:2018年02月12日 23:26 ID:0Trsf0hB0▼このコメントに返信
これってリニアなんか止めてJR北海道、しいてはその労働組合に金回せって話なのでは?
採算が取れないとか知ったこっちゃないでしょ。ごね得の横領がしたいってだけなんだから
少なくとも住民の生活を考えてとかではないね
176.名無しさん:2018年02月12日 23:27 ID:xOTkZ1.j0▼このコメントに返信
※148
枝野嫌いだけど・・・坊主憎けりゃ袈裟まで。とは思ってない。
いきなり財源云々の、利益重視から言うなら、当然今民間企業だから。

つまり、民間にした以上は利益性を追うべき貴方の主張に乗っ取るべき。
逆に、不採算出した部門は、受付時間を9-10時の1時間にしても減らす。
国有企業であれば、利益でなくサービス性を追うべき。
177.名無しさん:2018年02月12日 23:27 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
※170
もしそれが本当なら自動運転で一気に解決する話だな
都会と違って田舎は自動運転も使いやすいずだが…
178.名無しさん:2018年02月12日 23:27 ID:Cb77TDzY0▼このコメントに返信
北海道が過疎地になる→中国やロシアから移住者がくる→気がついたら日本じゃなくなる
179.名無しさん:2018年02月12日 23:27 ID:.vNvEX.E0▼このコメントに返信
官房長官の時に、中央新幹線の整備計画承認してJR東海に建設の指示出したじゃん
180.名無しさん:2018年02月12日 23:27 ID:l4OmOS.D0▼このコメントに返信
枝野 馬鹿なのか青函トンネル 、北海道除雪の
年間維持管理費用でJRが困ってるのに その上に過疎地にバス呆れる。
181.名無しさん:2018年02月12日 23:27 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※174
だから国がどうにかするんじゃ無くて道庁がどうにかしろと、
道民である自分は言う。
立憲民主が北海道を占めたのは失敗だったと思ってる。
182.名無しさん:2018年02月12日 23:27 ID:KdypmAvn0▼このコメントに返信
今のリニア技術は低コスト化出来る道筋が見えてるんだよ。
そうじゃ無ければ極低温特性の研究続けてる意味がない。
それ以外にも磁気流体つー技術もついて来てる。
183.名無しさん:2018年02月12日 23:29 ID:.MVz34q60▼このコメントに返信
枝野よ考えた政策がこれか?自称知識人のリベラルなんだろ?大阪と名古屋と東京の三大都市を結んで時間短縮できて経済効果がどれだけ出るか出してから言えや無能!
184.名無しさん:2018年02月12日 23:30 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※175
JR北海道の労組は早く解散して欲しい。
こいつらが国鉄時代から労組のためとか言わずにもっと鉄道のために頑張ればどうなってたか。
185.名無しさん:2018年02月12日 23:31 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
「リニアいらね」って思ってるのは割と多いから、そういう奴の票は取り込めるかもなw
186.名無しさん:2018年02月12日 23:31 ID:jmCS0F4c0▼このコメントに返信
枝野は本気で北海道をどうにかする気があるの? 立民案を出せよ。
187.名無しさん:2018年02月12日 23:32 ID:HkBk5Ida0▼このコメントに返信
反対したいがために適当なところから対案引っ張ってきてる感が半端ない
188.名無しさん:2018年02月12日 23:33 ID:uRogfALY0▼このコメントに返信
因みに、北海道で鉄道が1000円の距離が路線バスなら2500円くらいする。でナマポがホールで遊ぶのに路線バスが不可欠だってさw
189.名無しさん:2018年02月12日 23:34 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
立憲民主が票伸ばしたらリニアは停滞するかもねぇ
190.名無しさん:2018年02月12日 23:34 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※186
どうにかすると言うより、
自分達でどうにかするという姿勢が北海道内の自治体から感じられないのが何よりの問題。
これは枝野さんが意見を言う以前の問題で、
数ヶ月前に札幌に来てた石破さんが地方創生相の経験生かして公演開いてた。
191.名無しさん:2018年02月12日 23:34 ID:pJDdd5Gh0▼このコメントに返信
過疎のバス路線に金ぶち込んで経済回るんですかのう
192.名無しさん:2018年02月12日 23:35 ID:tNE947Ej0▼このコメントに返信
国家をおもちゃか何かだと思っている、としか思えない妄言だ。
だが、評価は出来る。
モリカケと喚くだけのころから見れば、『国家をこうしたい』と言う方向性を示したのだからな。
その方向性が夢か妄想かってだけだ。
193.名無しさん:2018年02月12日 23:35 ID:4U39yop90▼このコメントに返信
開通したら何事も無かった様にリニアに乗るんだろ?
立憲民主に集まった連中は、当初は民進党では勝てないので希望の党へなだれ込もうとした連中。決して最初から立憲民主を立ち上げた訳ではない。小池に排除されたので仕方なく、やっつけ仕事的に新党を立ち上げただけ。
それがいつの間にか、枝野など男気を貫いた様に宣伝され、風が吹いた様に予想以上に票が集まった。所詮、政策二の次、選挙生き残り互助会、ファッションサヨクの偏向集団。
194.名無しさん:2018年02月12日 23:36 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
>そもそもの間違いはJR時に北海道を東日本にしなかったこと、
>NEXCOでは改善されたのが救い

だな。首都圏と新幹線の収益で北海道も賄えた。
同じく四国もJR西日本にするべきだった。

あんなとこ独立させるなんて当時の政府は間抜けしかいなかったのかと
195.名無しさん:2018年02月12日 23:37 ID:uRogfALY0▼このコメントに返信
マスカキ妄想が立件枝野ってこったwwww
なんせ、奴の過激派労組がバス会社の労組だったりするしwwww
我田引道の別バージョンさね。
196.名無しさん:2018年02月12日 23:37 ID:uRogfALY0▼このコメントに返信
間抜けはコイズミに有りって奴かな。
197.名無しさん:2018年02月12日 23:38 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
北海道の鉄道の「営業係数」みると分かるけど、ひどいもんだよ。
100円の利益を得るために数千円の費用が必要な路線ばっか。

新幹線と札幌圏以外はほとんどがそんな感じ。
あれをJR北海道だけで何とかしろって無理。
198.名無しさん:2018年02月12日 23:40 ID:7eirtkBj0▼このコメントに返信
かつて民主党政権がやった事業仕分けの裏の目的が
「新規技術への開発費の削減」だったのを考えたら
絶対に裏がある発言だろうなとしか思えないんだわw
199.名無しさん:2018年02月12日 23:40 ID:Z3romRs90▼このコメントに返信
リニアは基本、民間事業ですやん。
北海道庁も民間企業も、北海道の交通過疎化に何の打開策も創らないのに、国の金を大量に注ぎ込めとか
具体的な策も無いくせにクソハゲ野党議員だな、枝野。
どうせ利権を創りたいんだろ?
北海道の土地を買い漁ってる中国人に命令されたのかね?
200.名無しさん:2018年02月12日 23:40 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※194
当時は北海道開発局という国の機関があって、
それが無かったらやってけない状況だったのに、
何故JRは北海道で独立させたのやら。
北海道開発局の無い今でも全く自主性を感じないからな北海道庁は。
201.名無しさん:2018年02月12日 23:40 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
パヨクがリニアについて的外れなかみつきをしてたな~

「リニアに国費投入し、過疎地の路線を切り捨てるのは、雑魚は消えろという思想だ!」とね
202.名無しさん:2018年02月12日 23:41 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※198
しかもその「仕分人」の一人に枝野さんもいた。
最悪も良いところだな。
203.名無しさん:2018年02月12日 23:42 ID:uRogfALY0▼このコメントに返信
そら、JR北海道は革マルが労賃吸い上げてて、99%の列車はディーゼル燃料を使ってるんだからさ。値上がりしてるのに。まあ、バスもそうなんだがな。脱原発派の妄動で燃料費が値上がりすると、テメエラの首が締まるというわけ。
204.名無しさん:2018年02月12日 23:42 ID:m7H8q9Dg0▼このコメントに返信
若者が都会に行き地方が老人ばかりになって困るなら老人も都会に行けばいい
それが嫌だと地方にとどまるなら老人だけで回せとしか思わん
そもそも地方交付税だけ回せというのがムシが良すぎる、地方は地方で自活したらどうだ?
205.名無しさん:2018年02月12日 23:43 ID:FTbyv6lM0▼このコメントに返信
過疎地に直接金を突っ込むよりも人を呼び込む方法を考えて投資すべきだろ
子供手当ての時もそうだけど民主は直接ばらまくの好きだよね

206.名無しさん:2018年02月12日 23:43 ID:YNi2VX8u0▼このコメントに返信
カネが足りなければ、タバコ税をさらに増税すればええやん (ヤケッパチ
207.名無しさん:2018年02月12日 23:44 ID:kWx18o720▼このコメントに返信
確か枝野氏が国会で革マル派との関係を指摘された時、JR総連、JR東日本の労組に革マル派が多く、そことの関係を追及されていたはずだけど。まだ、何かやってるのかと思ってしまう。普通、あれだけ問題にされたんだから、こういう方面の話は避けないのかね。
208.名無しさん:2018年02月12日 23:44 ID:34lWOtkf0▼このコメントに返信
JR東海持ちじゃなかったっけ。費用は。
一企業に対してお門違いもいいとこのような。
209.名無しさん:2018年02月12日 23:45 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
北海道は畜産やる場所って感じ
だから札幌や旭川など一部の都市圏のぞいて、あとは広大な農地でいいと思う
210.名無しさん:2018年02月12日 23:45 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※204
札幌、北広島、恵庭、千歳を除く北海道の自治体に、
そんな自活しようとするところなんて無い。
そもそも北海道庁がやる気見せないもん。
211.名無しさん:2018年02月12日 23:47 ID:zt9con4l0▼このコメントに返信
利便性云々の前に国土の突端まで鉄道網が整備されていることの重要性を忘れるべきじゃない
鉄道ほど迅速に大量の兵員を運べる交通機関はない
特に北海道の一部の路線は維持費を防衛費からねん出してもいいぐらいだと思うぞ
212.名無しさん:2018年02月12日 23:47 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
※208
パヨクはそこをまったくわかってない奴多いんだよw
JR東海が「お金貸して」って言って国が色々精査して「いいよー」って言ったってだけの話

なのにパヨクの中では「国がJR東海だけを優遇した!金出した!」と難癖

おそらくJR東海のドン、葛西が保守的思想の持ち主だからだろう
213.名無しさん:2018年02月12日 23:47 ID:9Q42Pnhf0▼このコメントに返信
これは正論じゃね?
リニアにあまり意味があるとは思えない。
それだったら地方に投資しろって思う。
214.名無しさん:2018年02月12日 23:47 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
※210
ってか、あの女知事ダメだと思うわ
215.名無しさん:2018年02月12日 23:49 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
※79
リニア実現化したら、まずアメリカやオーストラリアみたいな広大な国は、確実にその技術を導入するからな。
216.名無しさん:2018年02月12日 23:50 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
※211
個人的に、稚内や釧路や北見のルートは廃線にするべきではないと思ってる。
いざってときに貨物が使えるって、有事のときにもアドバンテージだからね。
217.名無しさん:2018年02月12日 23:52 ID:nbj7Q2kw0▼このコメントに返信
世界中の平等主義者が何年もの間
持ってるヤツから奪って持っていないヤツに配ってきたわけだけど
持っていないやつが少なくなってきた、これが最近リベラルが不調な理由
で、中東から持っていないヤツを受け入れているわけ
218.名無しさん:2018年02月12日 23:53 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※214
そりゃ彼女が知事になる前どこに勤めてたか調べるだけで自分もアカンと思ってる。
この人農業に手をつける気全く無いだろと。
結果的に恵庭と千歳は潤ったけど、
他の地域は悲鳴を上げている。
219.名無しさん:2018年02月12日 23:54 ID:7G5ZOXqV0▼このコメントに返信
ただね、国としても道としても、稚内や根室みたいな国境地帯の人口減はなんとかしたほうがいいよ。
220.名無しさん:2018年02月12日 23:54 ID:3Un24Ap.0▼このコメントに返信
革マル枝肉はJR北海道にいる革マル同志にもっと金寄越せブー!とかほざいてんだろw
221.名無しさん:2018年02月12日 23:55 ID:4.F3VWg.0▼このコメントに返信
北海道にはかつて白糠線という路線が存在したことを知ってるか?枝野よ。
222.名無しさん:2018年02月12日 23:56 ID:.ttXrdHe0▼このコメントに返信
高速交通網で各地域の距離感が狭まれば地域格差も小さくなるというのに
左翼は発展の邪魔しかせんな
223.名無しさん:2018年02月12日 23:56 ID:Lf09C4qc0▼このコメントに返信
※213
ならねーっての。リニアに意味がないとしてもリターンのない地方に金をかけて借金増やすのはまた別の問題だって。
224.名無しさん:2018年02月12日 23:57 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
自民党も来年の統一地方選で高橋知事を事実上追い出して、
農水省官僚で良いから次の候補を出すべきだと思う。
225.名無しさん:2018年02月12日 23:57 ID:nbj7Q2kw0▼このコメントに返信
持っていないヤツは命がけで奪いに来る
持ってるヤツも本気にならないと
226.名無しさん:2018年02月13日 00:00 ID:YNLjQ6BH0▼このコメントに返信
切り捨てることは、がんの切除手術でも、事故で指手足も可能なんだな。
で、切り捨てられた内蔵、指手足は、再生する技術を今は持たない現実。

切って捨てるだけの未来なら・・・捨てられる側に理解していることだな。
227.名無しさん:2018年02月13日 00:01 ID:zd5Bu7td0▼このコメントに返信
つか枝野はマジで北海道のこと考えるんだったら農水省本省の札幌移転くらいの大胆な計画ぶち上げてみろっての
228.名無しさん:2018年02月13日 00:01 ID:W3f.uDQs0▼このコメントに返信
リニアは投資分の回収の見込みは有るけど
過疎地に3兆円投資してとう回収するんだよ
そこまで見通し示したら考えなくもない
229.名無しさん:2018年02月13日 00:02 ID:zd5Bu7td0▼このコメントに返信
※228
回収する気ないよ
これは税金で過疎地の交通を維持しようっていう政策でしかないから
230.名無しさん:2018年02月13日 00:02 ID:.F67n3f10▼このコメントに返信
※177
そ、だから赤字路線に金をツッコむくらいなら道路整備したほうがよっぽどマシなわけ
郊外の鈍行列車が復活する可能性はほとんど0。それが現実。
231.名無しさん:2018年02月13日 00:05 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
北海道新聞は国の財政健全化については社説で二度と語らないでもらいたい。
これが社説に毎年出るたびイライラするから。
232.名無しさん:2018年02月13日 00:05 ID:YDxjEZyH0▼このコメントに返信
JR北の労組はクソだしJR北は解体してどうぞ
233.名無しさん:2018年02月13日 00:05 ID:DgdyM1ms0▼このコメントに返信
JR北海道なんか労組の巣窟で社長が自○したりしてるところだろうが。事故や人為的ミスも濫発してるし。そんなところに金を注いでも労組が得するだけでなんにもならない。経済効果がなにもない。
234.名無しさん:2018年02月13日 00:06 ID:Qbxvd9U80▼このコメントに返信
民間でどうにもならんものを国が面倒見るというのはある意味正しいのかも知れないけど
使える金にも限度があるから何でもかんでもというのは今の時代現実的ではないと思う

今後人口が減って行くとしたら
人が住んでいい地域と駄目な地域を区分けして
過疎地はインフラごと放棄するくらいのことやってもいいんじゃないのかな
そこに住んでる人の感情の問題はあるだろうけど
ダムや高速道路などで立ち退きなんて今までにも例はあることだし
235.名無しさん:2018年02月13日 00:08 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※232
労組は解散してもらいたいが、
会社まで解散したら鉄道の除雪が…。
あのノウハウはJR北海道無しだと厳しいぞ。
236.名無しさん:2018年02月13日 00:09 ID:hwAHVtmm0▼このコメントに返信
リニアに文句言ってる田舎のパヨはまず地方を活性化させてから文句言え。
鉄道や高速が来たら地域が潤うとか何十年前の話だ。
まずは土地の魅力がなければ無理。無理矢理作ってもその鉄道で若い奴が都会に出ていく一方だよ。
しかも根本的にJR東海が自費でやる計画の手助けしてるだけで国は直接関係ないわ。
237.名無しさん:2018年02月13日 00:10 ID:nRC.6CC70▼このコメントに返信
※234
それもあるし、少しずつ発展途上国のノウハウを取り入れていかなければならないと思う

どういうところで手を抜いているか…
238.名無しさん:2018年02月13日 00:12 ID:hGWYRjhP0▼このコメントに返信
枝野さんは維持費って言葉知ってるのかね
あわせてJR北海道いくら赤字かも聞いてみたい
239.名無しさん:2018年02月13日 00:14 ID:7HMoqIot0▼このコメントに返信
※30
そりゃ沿線人口半端なくて新幹線の黒字で他の赤字路線全て賄って余るくらいの上場企業とは違いますよ
240.名無しさん:2018年02月13日 00:15 ID:eY8Z7wJH0▼このコメントに返信
経営難のJR北海道に除雪対策費用で負担ずしり 年間50億円
JR北は青函トンネル老朽化維持費など他の新幹線にはない「固有のコスト」が34億円
このうえに過疎地にバスとかすれば 年間の赤字路線が増えるの間違いないだろうね。
もしJRが破綻したら 誰が責任を取るの?

241.名無しさん:2018年02月13日 00:15 ID:7HMoqIot0▼このコメントに返信
労組云々ってどう考えても東の方が控え目に言ってク◯なんだよなあ・・・
特に千葉
242.名無しさん:2018年02月13日 00:17 ID:lqD7BRO.0▼このコメントに返信
これなんの意味があんの?必要ないから打ち切ったものを国が”国民の税金と借金”使ってゾンビ路線を作成することになんの意味あんの?
金持ちから巻き上げるから無問題ってか?本当にアホだな社会主義者は!アルゼンチンの経済史でも勉強しとけアホ!
今日本に必要なのは減税、労働時間短縮と代わりに最低賃金の引き下げ、老人を中心とした社会保障や地方交付のカット、公務員改革、出産手当てや産後の在職保障や手当てや婚外子支援、保育所から高校までは国の保障を強め大学保障はカット、公務員利権の排除に新自由主義的政策だろ!あと若年社会保障の強化
そもそも地方に人やりたいなら人口増やす努力しろよ。外国人に土地売り渡そうとするんじゃなくてさ。
現実見ろよ無い袖はふれんのやぞ?
243.名無しさん:2018年02月13日 00:18 ID:uX.0sTHR0▼このコメントに返信
ほんと、パヨクの富の再分配を地でいってて草。
その前に、何で人が逃げてくか、良く考えよう。
産業起こせよ。
244.名無しさん:2018年02月13日 00:20 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
枝野さんはチョクトさんと一緒で「これで行けば良いはずだ!」って主張しか言わないよね。
その弱点は一切語る気が無い。
そこには大きな弱点が孕んでる場合が多いのに。
仙谷さんに代わって内閣官房長官になってから震災までの彼の数ヶ月間の答弁の酷さ、
絶対に忘れない。
245.名無しさん:2018年02月13日 00:20 ID:73gc.tf80▼このコメントに返信
JR北海道の組合を救済したいだけじゃんw
アホらしい。
ただのミンス系利益誘導発言だわ。
246.名無しさん:2018年02月13日 00:26 ID:hwAHVtmm0▼このコメントに返信
北海道のJR労組の闇は半端なく深いで。相次ぐ脱線や事故、レールの歪みをそのまま放置。
飲酒の検査を義務化しようとしたら北海道だけが強制ではないと反対を続け、その為に心労で社長が自殺したくらいのクズっぷりやで。
247.名無しさん:2018年02月13日 00:26 ID:XSZvrVGd0▼このコメントに返信
こういう耳障りだけ良くて中身スカスカの左翼の経済観は壊滅した方が良い
歴史が雄弁に語っとるわ。かつて左派が勢力を誇った業界や世界の経済がどうなったか
革新自治体は収支無視した社会保障政策で赤字垂れ流し、国鉄やJALの労働現場がどれだけ荒廃して潰れたか

北海道も環境と立地的に絶望的だがまずJRなら組合粛清してから出直して来い
248.名無しさん:2018年02月13日 00:27 ID:ggw7eIJ10▼このコメントに返信
そういう地方のサービスは地方自治体が考える仕事じゃあないのか。
過疎地域で運行してもいいっていう奇特なバス会社を探してまず掛け合えよ。
そして路線の利用率を予測して地方税から適切な予算組んで採算を考えずに運行すればいい。
1時間に1本とかな。
地方税では予算の確保ができない国が助けてくれってんなら話はわかるが
なんでリニア批判になんだよ、馬鹿か。
249.名無しさん:2018年02月13日 00:29 ID:gr9moqcH0▼このコメントに返信
リニアは国策もあるけど建設資金は基本民間企業のJR東海持ちだぞ。
何を言っているんだ。
250.名無しさん:2018年02月13日 00:30 ID:FjbI.hx30▼このコメントに返信
そんな非効率な事に回す金は無いよ。その為に増税なんてもってのほかだし。
251.名無しさん:2018年02月13日 00:30 ID:OISqwrHn0▼このコメントに返信
リニア(子供)に投資するより過疎地のインフラ(老人)に金バラ撒け








こう言うことだろ
252.名無しさん:2018年02月13日 00:31 ID:ZwWL1KXE0▼このコメントに返信
※240
>JRが破綻したら 誰が責任を取るの?

株主w

さて、どうしても存続させたけりゃあ、別にいいんだよw
ただし区間は、岩見沢~札幌~新千歳空港オンリーw

これだけでもありがたいと思え糞労組www
は?函館?小樽?バスで十分だろwww
根室?稚内?シ・ル・カ・ヴォ・ケ。
253.名無しさん:2018年02月13日 00:31 ID:rSeX7Qd50▼このコメントに返信
珍しくまとなこと言ってんじゃん
自民がこれまで北海道の農家に課してきた冷遇を考えたらもっともだ。
採れた牛乳に食紅ぶちこんつで売れなくしたり採れた作物を捨てさせたり貿易摩擦のしわ寄せを道民農家に丸投げしてきたのだから。
254.名無しさん:2018年02月13日 00:34 ID:4J.q.31y0▼このコメントに返信
技術に金使うのが嫌いな元民主らしい考え方だな
二番目じゃ駄目だってR4で学ばなかったのかね?
過疎地域対策したいなら他の予算から出させろよ
255.名無しさん:2018年02月13日 00:36 ID:qtPRkBHf0▼このコメントに返信
いつか日本全国リニアにすればいい
半端ない生産性の向上だ
256.名無しさん:2018年02月13日 00:37 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※253
立憲民主のやろうとしてることなんて無理矢理国に金出させてやろうとし、
自治体の自主性を縛るものなんだがな。
本来自分達でやらなきゃ自治体なんてどんどん仕事しなくなる。
257.名無しさん:2018年02月13日 00:38 ID:dsamNJ9k0▼このコメントに返信
JR廃止してバスにしろとか、頭狂ってんのか
258.名無しさん:2018年02月13日 00:39 ID:G49FYDgf0▼このコメントに返信
国民が便利に豊かに暮らせるなら「どっちもやれ」
予算?ンなもんは国債発行してやれやボケ
建設国債も有るだろうが、デフレギャップが少なくとも10兆有ると政府も認めてんだ、バンバン発行してガンガンインフラ整備しろや
と、なぜ野党のゴミ共は言えんかね
だから何時まで経っても安倍の天下が続くんだよマヌケ野郎
259.名無しさん:2018年02月13日 00:39 ID:dsamNJ9k0▼このコメントに返信
JR廃止してバスにしろとか言ってるやつ
キトクケンエキガーとかリケンガーとかうるさいよ
260.通りすがり:2018年02月13日 00:39 ID:NGoYpBFi0▼このコメントに返信
枝野さんの過疎地を応援したいお気持ちだけは受けとっておきます。

しかし、これから人口減少を迎える今の時代において、過疎地に財を投入してもザルに水となります。
だから、そう言うやり方ではなく移住支援の方向で財を投入すべきなんです。

そう言いたい。
261.名無しさん:2018年02月13日 00:42 ID:O3T9e9G10▼このコメントに返信
民営化に一番反対してたのも極左に牛耳られた国鉄労組だったなそういや…
262.名無しさん:2018年02月13日 00:43 ID:lqD7BRO.0▼このコメントに返信
若年支援で出生率を上げて人口を増やすか、出生地主義市民権制度にして無理やり奴隷を後の反動勢力を増やすか、右も左も選択肢は2つに1つだけど立民枝野さんは100%後者を選ぶから分かりやすいわ~イデオロギー的にも相性いいし、まあ安倍総理も後者寄りなのは明らかだけど、腐っても保守主義寄りなら必ず後者は相反するものだし立民よりはマシか。入れるだけ入れて無責任に権利や自由を押さえつけて何百万単位を爆発させるという最悪の悪手に走る可能性もあるけど。
263.名無しさん:2018年02月13日 00:44 ID:6nZF.MOJ0▼このコメントに返信
真面目に過疎対策するなら、過疎地に強制移住させるくらいしか無いぞ
264.名無しさん:2018年02月13日 00:46 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※262
北海道の出生率を上げるなんて、
北海道の文化そのものを変える必要があってそうで無い限り無理なんだよなぁ残念ながら。
田舎ばっかりなのに出生率ワースト3入りは伊達じゃ無い。
何とか北海道に若者を移住させ、
農業生産を上げていかないとどうにもならん。
265.名無しさん:2018年02月13日 00:46 ID:YNLjQ6BH0▼このコメントに返信
首都圏(でなくとも地元以外の自動車の足がない)から、拒絶するってこと。
その許容範囲をどこにするのか?際限なく切り捨てたとして。

もし、そういう僻地に、保守契約として、バス・タクシーすらまともに届かない場所に、
技術者・保守業者を向かわせるのは保守業務費に含めば・・・アメリカの保険だな。
266.名無しさん:2018年02月13日 00:47 ID:5J3Ge78.0▼このコメントに返信
限界集落国が買い上げて統治しやすい場所に移住させたら?
うち(千葉)も真ん中や南の集落はヤバいけど北海道とかもっと農家一軒一軒凄い離れてるんでしょ?危なくね?
267.名無しさん:2018年02月13日 00:49 ID:54Tc.AuF0▼このコメントに返信
やはり、彼らに指示を出しているチームはとても優秀だと思います。

1. 関係ない話で混ぜっ返し物事を混乱させる
2. 実用的なリニアを本国より先にやられるのは困る
3. 北海道は多くの友人が入植し、背乗りで票田も狙いやすくなってきた
4. 全ての民を等しくは我が党の基本理念

こういったプロパガンダに屈してはなりません。

世界のリーダーにはSpace Xのような目玉商品が必要です。多少の不合理はあっても、その勢いは万難を排します。リニアなどの見せ球が無いと、本当の勝負球である新幹線を売り込めません。
268.名無しさん:2018年02月13日 00:49 ID:RUCDaU4P0▼このコメントに返信
僻地のインフラ充実は国の責務だがリニア開発の競合するもんではないやろ。日本という性格上どっちも放棄できん
269.名無しさん:2018年02月13日 00:50 ID:rCYbg3CK0▼このコメントに返信
安全確立と信頼回復が急務の課題のJR北海道で、企業体質の改善に向けて阻害になって
いるものの一つが労働組合問題である。中でも、「革マル派の最大母体でもある北鉄労が一番
の問題」などとマスコミが批判的に論じている。
「新聞やテレビが伝えないJR北海道内部に潜む『闇の組織』を追う」の記事で、
公安関係者の証言等を引用し、JR北海道労組(北鉄労)を厳しく非難している。
『革マル派の最大母体である北鉄労が一番の問題なのに歴代の経営陣はいいなり』
JR北には現在四つの労働組合があるが、そのうち社員の80%以上を占める最大労組が
北鉄労(JR総連・JR北海道労組)だ。極左過激派集団“革マル派”の最大母体
としても知られる。
関係者によれば、北鉄労は新旧2人の大幹部による二頭体制で運営されている。
2人ともJR北内に潜伏した革マル派の活動家である。彼らを含む幹部は革マル派内で秘密
党員名を持っているが、数人の幹部は「小暮」や「立花」などのペンネームを使って機関紙
に執筆しているという。
会社の専権事項である人事や経営にも口を出し、大きな影響力を持っているので経営陣も
北鉄労を無視できない。当時のJR北社長だった中島尚俊氏が入水自殺した事件があったが、
この背後にも北鉄労の存在があるといわれた。
JR北では、会社が何をやるにも北海道労組(北鉄労)がフィルターとなり、思うような
労務管理ができない。明らかに会社よりも北鉄労のほうが強く、時には恫喝を用いて会社を
脅してくる。経営陣も一部革マル指導部のいいなりだ。
270.名無しさん:2018年02月13日 00:50 ID:2zp7LAjF0▼このコメントに返信
誰も使わないから維持できないんだろ?
需要も価値も無いものに金突っ込んでなにがしたいのかわからん
271.名無しさん:2018年02月13日 00:51 ID:eY8Z7wJH0▼このコメントに返信
本社大企業 北海道の過疎地に強制 移住させるくらいしないとね。






272.名無しさん:2018年02月13日 00:53 ID:OISqwrHn0▼このコメントに返信
広大な土地を小さく区切って好き勝手に主張して何が言いたいんだか?
メガファームだって可能な土地なのにやれ利権だの先祖代々の土地だの馬鹿みたいなことに価値があると言い張ってゴネて集る北海道の価値を落としてる奴らがいる限り北海道の新生は遥か未来だよ
273.名無しさん:2018年02月13日 00:53 ID:kq2j5AHa0▼このコメントに返信
今の北海道なら鉄道廃止してバス専用道路かアウトバーンを作って欲しいという意見を良く聞く。
そりゃ、道民って生活に必須という理由は別にして結構車好きなんだし。
道東住まいだけど、札幌行くにはバスの方が便利だと本気で思う。鉄道の運転士の腕が落ちているのも実感するし。
274.名無しさん:2018年02月13日 00:54 ID:jHA.OEz90▼このコメントに返信
リニアってJR海が「全額自社で賄う、国庫負担は1円も要らん。だから余計な口出しせず許可だけ寄越せ!」って啖呵切ってなかったっけ?

それが本当なら枝野かっこ悪ぃなあ…国は金出してないのに口出しとかw
275.桜キッズ:2018年02月13日 00:54 ID:XVOFgTnD0▼このコメントに返信
コメ欄に「中国人の土地買い占め」「労組」という言葉が多いから(ほぼ手後れだけど)参考討論をどうぞ

チャンネル桜🌸YouTube
『【討論】沖縄・北海道が危ない!我々はどうすべきか?』[桜H30/1/27]

『【討論】連合・反日組合の正体』[桜H29/12/9]
276.名無しさん:2018年02月13日 00:54 ID:YCRPPCBv0▼このコメントに返信
※260
仕事が無い過疎地に移住して、どうやって生計を建てるのか?
生計を建てれる仕事を税金で作ったとして、税金をいつまで投入する必要があるのか?
その仕事が継続される保証が可能なのか?

う~ん、お花畑の夢物語じゃないでしょうか…田中角栄の様な壮大な夢を見せれる人がいたら別だけど、夢から覚めたら厳しい現実で借金地獄ですよ
277.名無しさん:2018年02月13日 00:55 ID:wSbN9ptD0▼このコメントに返信
JR北海道って株式全部日本国政府が持ってるんじゃなかったか? 上場企業とはわけが違う。

個人的には北海道もリニアも同時でやればいいんじゃないかと思うが、今はこういうのはやんないのかなあ
278.名無しさん:2018年02月13日 00:57 ID:OISqwrHn0▼このコメントに返信
※277
北海道とリニアを結び付けたタイトルの奴が馬鹿なだけ
279.名無しさん:2018年02月13日 00:57 ID:wSbN9ptD0▼このコメントに返信
大体、国道や道道には公金が投入できて鉄道だけダメってのも不公平感があるよな。
280.名無しさん:2018年02月13日 00:58 ID:ZwWL1KXE0▼このコメントに返信
※263
キンペー「心配無用アル。人材なら掃いて捨てるほどあるアル~。
     この手の開拓なら、我が国が世界トップクラスね~」www
281.名無しさん:2018年02月13日 00:59 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
大体枝野さんはJR総連から献金貰ってることが、
官房長官時代にバレてる訳だし。
282.名無しさん:2018年02月13日 01:02 ID:c6rVG6YE0▼このコメントに返信
リニア妨害ですか。先端技術妨害を徹底してやれと宗主国様の指示があったのかな。
指示出してる黒幕は優秀だね。

283.名無しさん:2018年02月13日 01:03 ID:bcQ2WmhQ0▼このコメントに返信
そう思うんだったら政権取ってる時にナゼしなかったんだ
284.名無しさん:2018年02月13日 01:03 ID:ApwVbonC0▼このコメントに返信
卵が先か鶏が先か。
過疎過疎てるからインフラをしないのか。
インフラしないから過疎化するのか。

少なくとも公共性の高いインフラに効率や採算を持ち込むのは間違い。
285.名無しさん:2018年02月13日 01:09 ID:GguNDZJK0▼このコメントに返信
サヨクの理想は、国民みんなが平等に不幸になること。
286.名無しさん:2018年02月13日 01:09 ID:KBt5qg.n0▼このコメントに返信
コイツ未だ国鉄の気分か?頭の中が社会主義なんだな。
国鉄北海道の頃、千歳空港の隣に線路が有って空港利用客からは「駅を作ってくれ、作ったら必ず儲かるから。」と言われても「距離からしてバス(約700円)の倍の運賃になるから競争にならない。」と頑なだった。
民営化が確実になって清水舞台から飛び降りる気持ちで駅を作り、約800円で運行し始めたら今では道内一のドル箱区間だ。
初めは吹きさらしの無人駅のようなものだったが、その後の儲けで空港まで引き込み線まで敷きおった。
287.名無しさん:2018年02月13日 01:10 ID:8RR6Yx.l0▼このコメントに返信
ミンスって何でこんなにバカなんだろう?
過疎地にバスや電車通して赤字は誰が補填するの?その問題があるから地方自治体が頭いためてるのに、アホ過ぎて呆れるわ
そもそもリニアはオリンピックに間に合わせるための投資だ。各国への宣伝と受注を促すためにやってんだよ。中国様の政党議員は中国の高速鉄道を売りたいからリニアが邪魔なだけだろ
288.名無しさん:2018年02月13日 01:11 ID:7lTEMha00▼このコメントに返信
枯れ木に水をやれと。枝野はアホなのか。
289.名無しさん:2018年02月13日 01:11 ID:K.koKdYy0▼このコメントに返信
えだのんアドバイスありがとう!
リニアにどんどん投資していこうか!!w
290.名無しさん:2018年02月13日 01:12 ID:DI26MN.y0▼このコメントに返信
枝野、頭大丈夫か??
そんな高い費用払って、対価はなにがあんの?
そんなところに住んでないで、人里にでてこいよ
人里がイヤなら自分でどうにかしろ
自分のエゴのため何でも他人様を頼るなよ
291.名無しさん:2018年02月13日 01:12 ID:TXQV8aZV0▼このコメントに返信
元民主党の枝野さん!
過疎地のバス路線が崩壊したのは君らの行った規制緩和せいで
ドル箱路線に新規参入してその路線しかやらない会社に価格で
負けた会社が請け負ってた路線が過疎路線なんやで?
292.名無しさん:2018年02月13日 01:12 ID:DuWSVVgK0▼このコメントに返信
リニアへの3兆円投資は、後々産業振興の起爆剤になって税収増が期待できるが、北海道の過疎地域に同額投入しても食潰すだけで将来回収出来る見込みは皆無じゃん。経済効果を考えたらリニアへの3兆円投資が正解だろ!!立憲民主党は反日工作員だから、穀潰しになる様な事しか言わないんだろうけどな。
まぁ、公金を投入されたお陰で要らぬ談合疑惑をデッチ上げられて建設計画が狂い始めてるから、JR東海にしてみたらいい迷惑だったかもしれんが・・・ 。
293.名無しさん:2018年02月13日 01:15 ID:gGhkjHnW0▼このコメントに返信
また国鉄にするんか?
294.名無しさん:2018年02月13日 01:17 ID:Hydbs7BG0▼このコメントに返信
枝野 -- 革マル -- JR総連 -- ろうそくデモ

分かりますか?
295.名無しさん:2018年02月13日 01:23 ID:xdoTpkbh0▼このコメントに返信
廃線地域の人には酷だけど過疎地へのバス路線って耳触りはいいけど赤字を垂れ流すだけで後に何も残んないだよね

※291
枝野「今は立憲民主党で民主党とはなんの関係もない」
296.名無しさん:2018年02月13日 01:24 ID:OFk3HG5e0▼このコメントに返信
リニアは技術開発や安全性にもつながる大事な技術開発。
F1なんてやめて庶民の足の原付き作れっていってるようなもんだ。
先端技術開発止めて大量に作ったとして、乗る人が居ねえ。
297.名無しさん:2018年02月13日 01:26 ID:eY8Z7wJH0▼このコメントに返信
JR北海道が赤字になれば国民負担になりそうだね。 
JR東日本とJR北海道を合併させて民営化すればいいのにね。
298.名無しさん:2018年02月13日 01:26 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※295
ふーん。
じゃ枝野さんよ、
党員に菅さんや蓮舫さんや有田さん、福山さんと言ったように、
元々民主党や民進党にいた人間ばっかりなのはどういうことなのか説明してもらおうか。
299.名無しさん:2018年02月13日 01:29 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
戦いたくないけど戦うのが仮面ライダービルド。
戦いたくないから逃げるのが日本の野党。
300.名無しさん:2018年02月13日 01:35 ID:JS9JH.qm0▼このコメントに返信
枝カス。
いつまでも国鉄気分が抜けない化石左翼。
301.名無しさん:2018年02月13日 01:37 ID:LuLacDbl0▼このコメントに返信
JRグループの中で、一番楽して、毎日を過ごしているのが、JR北海道。
経営資源の鉄路を壊したり、廃線にしたり、何やってんの?
JR九州が株式上場を果たして、立派な経営者が、JR九州には居て、JR北海道には、経営者が居なかったと言う事になりますよ。
会社経営の問題に政治家が口を挟む事ではない。
政治家は、すっこんでいろ。
こう言う政治家が、労働組合や左翼活動家を甘えさせ、助長させているだけだよ。
会社経営が、結果として、政治に甘える事になったのが、JR北海道の成れの果てだとおもうよ。
経営資源が少なくなった現状て、経営資源を無駄なく、有効に使い、儲かる方法を考えましょう。
社長からバイト・住民まで、アイデアを出し合いましょう。
それしか、ない。
302.名無しさん:2018年02月13日 01:40 ID:uOsgNShJ0▼このコメントに返信
北海道の過疎を放置しても碌なことにならんとは思う。
莫大な予算をかけて鉄路を維持するのが正解とも思わんけど。
303.名無しさん:2018年02月13日 01:44 ID:hdIaGbQ50▼このコメントに返信
枝野はまったく信用できない。リニアを放棄すれば喜ぶのは誰だろうか? 中国と韓国だろう。
リニアは日本にとって有効な投資だ。工業国日本の期待がかかっている。
リニアは、素晴らしい広告塔でもある。

304.名無しさん:2018年02月13日 01:44 ID:xcGLo1DT0▼このコメントに返信
> そもそもの間違いはJR時に北海道を東日本にしなかったこと

道民だけどこれは潰す気でワザとだと思うんだ。四国も。
305.名無しさん:2018年02月13日 01:49 ID:C9A2MkM90▼このコメントに返信
野党には、資本は回収できないと会社が倒産するということが解ってないようだ。
さもあらん、野党議員で民間企業上りはひとりもおらんな。公的機関・役員・公共企業・組合・在日工作員・マスゴミ
人権屋弁護氏等出身だから、基本的に民の生き方などモルゲソヨだな。
306.名無しさん:2018年02月13日 01:50 ID:Gxqsik2S0▼このコメントに返信
※303
まったくだ
 
こういう欺瞞を白昼堂々述べる立民にはウンザリだ
 
307.名無しさん:2018年02月13日 01:51 ID:kybNEFKg0▼このコメントに返信
JR北海道労組って革マルだろ?
わかりやすい
308.名無しさん:2018年02月13日 01:52 ID:le.2Mm2T0▼このコメントに返信
北海道の路線なんて旭川まで残して後は全部バスでいいんだよ。誰も乗らないんだから。
309.名無しさん:2018年02月13日 01:55 ID:1ldrhza10▼このコメントに返信
リニアは民間でやるって言ってるんだから、国は関係ないだろ
310.名無しさん:2018年02月13日 02:18 ID:JbWK3kJK0▼このコメントに返信
地方活性化するには避けて通れない命題なんだよね。
でも凍死していく人体のように死にゆく組織の末端は切り捨てられていくのが基本、まぁ切り捨てられる部分に人格があるとなかなか難しいね。
東京ファーストとか言い出す総理が出てくると、地方は21世紀の姥捨山になるだろうな。
311.名無しさん:2018年02月13日 02:21 ID:rIRXSrTl0▼このコメントに返信
やはりこの男も、多くの野党議員と同様に、政治家をやるだけの能力がない。
六法全書を生活の根拠として、生きていくべき人間だ。はっきり言って、
まったくの、見掛け倒しの男であった。
312.名無しさん:2018年02月13日 02:23 ID:dsOmwuyj0▼このコメントに返信
子供に農作業させることで、過疎地域でも自給自足して生きてこられたわけで、生活の糧が都市へと移住したりして途絶えたのなら自己責任で都市へ移動するか手持ちの資産でバスをその都度チャーターするしかない
313.名無しさん:2018年02月13日 02:41 ID:hP7v.jY60▼このコメントに返信
税金で空気を運ぶ路線を新規開拓しろってことね
そりゃ国民に相手にされないわけだわ
314.名無しさん:2018年02月13日 02:47 ID:n8fEOCfx0▼このコメントに返信
これが「税金の無駄」と、大事なモノさんざん仕分けしまくった奴等と同じ口から発せられるんだからもうギャグだよ。
315.名無しさん:2018年02月13日 03:00 ID:1g8dfaaW0▼このコメントに返信
現在のインフラ整備であるJR北海道と将来の投資であるリニアを
同列で語ることが既に間違ってると思うが?
いや、さすが経済オンチの元民主党と言うべきかしら。
316.名無しさん:2018年02月13日 03:07 ID:0CM.RRxI0▼このコメントに返信
立憲と名乗っているけど、皆憲法は守るからそれを党名にできる時点で癖がある。左派精鋭化したかったようで中間を追い出した功績は認める。ただ、政治は中間派を取り込まないと勝てないけどね。右の人にもそれは言える。私が活性化に地方に住むとして解決してほしいのは、1農耕を邪魔する害獣の存在、2車無しで移動できないのに維持費が高い、3子供の教育と就職。4濃厚な自治組織が嫌、かな。今はネットがあるから全部光を通せ、というのもあるな。本当は旦那は自然風に結構あこがれても女性は都会好きというのがハードルが高い。IT化した豆都電でも提案しろよと思う。
317.名無しさん:2018年02月13日 03:13 ID:n8fEOCfx0▼このコメントに返信
※316
まあ地方民の自動車税とかは安く、都市部は高くしてバランスとるべきだわな。必要度に差があり過ぎる。
318.名無しさん:2018年02月13日 03:14 ID:5tTpiqCR0▼このコメントに返信
中核派エダノンとしては、JR北海道の労組はそりゃ潰したくないですよねwwww
319.名無しさん:2018年02月13日 03:16 ID:0CM.RRxI0▼このコメントに返信
※316
あとこの人の場合「実録3.11を広報して」を書いておいて議員引退と同時に出版という責任がある。総理もだが。
320.名無しさん:2018年02月13日 03:19 ID:0CM.RRxI0▼このコメントに返信
※319
公報だった。歴史家に検証されていい精度で手記を書いておけよ、と思う。
321.名無しさん:2018年02月13日 03:24 ID:ODNdYd.F0▼このコメントに返信
北海道は札幌都市圏とその他
多くの指標がそうなっており、札幌都市圏が独立して存在してる状態
人口動態からいっても、札幌都市圏:その他が1:1になっており、今後札幌都市圏が逆転する
その他の地域は消滅に向かい超高効率となるだろう

322.名無しさん:2018年02月13日 03:27 ID:TQs..qlq0▼このコメントに返信


 >JR北海道や過疎地のバス路線は

① もちろんそっちにも使ってる。 「○○に使うべきだ」論法は通用しない
  まるで、「使ってないかのように」嘘をついて騒ぎ立てるな、野党。

② そっちに大金を投じて、いくらほどの金銭的メリットがある。
  過疎地じゃないなら使う価値があるが、過疎地に使って何の意味がある。

③ 技術開発に並ぶ程度のメリットがあるのか。

 お前はシムシティも満足にできないだろ、野党屋。
323.名無しさん:2018年02月13日 03:30 ID:pQoCInc00▼このコメントに返信
>俺がリベラルを絶対に支持しない最大の理由がこのしみったれた反開発緊縮志向

結局左翼だかリベラル特有の
この総花的な考えこそが経済の足引っ張るんだよなぁ

北海道の廃線路線にリニアに三兆ぶち込んだ方が
経済効果が高い、という当たり前の事が見えない。
324.名無しさん:2018年02月13日 03:32 ID:Z27X4HNh0▼このコメントに返信
赤字垂れ流して採算度外視で国鉄はどうなりましたか?
未だに国鉄の赤字を税金で穴埋めしてるだろwwww

まだ新幹線の採算取れない駅を作るのを文句言うならまだしも赤字を垂れ流せとか何時の時代の人間だよ
325.名無しさん:2018年02月13日 03:33 ID:5tTpiqCR0▼このコメントに返信
間違えたw
エダノンは革マルだわな

革マルが支配する総連は日本の鉄道・バス会社の労組だし、JR北海道の第一組合は総連w
エダノンは「潰れそうな革マル組織を国の税金で養い続けろ」と言いたいのだw
326.名無しさん:2018年02月13日 03:50 ID:0CM.RRxI0▼このコメントに返信
太川陽介のバスシリーズを見てあれは無理だと思うと同時に、判を押したように他社や他県やコミュニティバスの情報がすぐ取れないのが不思議というか。番組的にはぶっつけ感を出したいのだろうけど、コミュニティバス網IT化とか、もう一息なんじゃないのとむしろ番組を見て思うかな。
327.名無しさん:2018年02月13日 03:51 ID:KqW2KpNw0▼このコメントに返信
JR北海道につぎ込む金があるなら在日強制帰国支援に使ったほうが良いだろw
328.名無しさん:2018年02月13日 04:02 ID:UoLsXpqK0▼このコメントに返信
北海道→永遠に不採算
リニア→金かかるけど元はとれそう
どっちが税金の有効活用かのう
329.名無しさん:2018年02月13日 04:09 ID:.9aW0v6C0▼このコメントに返信
その政策の発展生が新しいバス路線にあるのならありかもしれない
リニアはとりあえず新技術と輸出という発展生があるからね
とりあえず提案してるぶん、もりかけよりマシだよ
330.名無しさん:2018年02月13日 04:17 ID:.zv4ionl0▼このコメントに返信
立憲はJR労組からワイロを受け取ってるからな
331.名無しさん:2018年02月13日 04:20 ID:OE5ytFvM0▼このコメントに返信
>リニアに3兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先

全く別の問題をどちらか一つ選びなさいって考えるのがおかしい。
両方すれば良いだけ。優先度の違いはあるが。
332.名無しさん:2018年02月13日 04:26 ID:2AGx734D0▼このコメントに返信
あいつらの中に、まともな議論できるヤツ居ないの?
まぁ居ないからこそ、この体たらくなんだろうな。
333.名無しさん:2018年02月13日 04:28 ID:0CM.RRxI0▼このコメントに返信
※326
なお、20キロ走るたびに充電ばっかして、電池切れを押すと死ぬほど重いと放送している後続番組は、電動バイクの邪魔をしたいのだろうと思う。
334.名無しさん:2018年02月13日 04:39 ID:mPY52zTG0▼このコメントに返信
産業鉄道で運営するならまだ採算取れるレベルなんだけどね
335.名無しさん:2018年02月13日 04:49 ID:13MARblS0▼このコメントに返信
鉄道か道路を大陸と結ぶならリニアより楽しそう
336.名無しさん:2018年02月13日 04:54 ID:OgAIT9Bx0▼このコメントに返信
R4が正しいなんて支那人でも言わんよカス
337.名無しさん:2018年02月13日 05:01 ID:UxZIOHjP0▼このコメントに返信
これからは都心も冬になれば雪で甚大な影響を受けるんだから、
対策にあてた方がいいよ。
道路を拡張して整備し直しないとダメだ。
雪ごときで人命にかかわる重大な問題に発展する。
ノーマーク過ぎる・・・。
リニアもいいけど、都心の住宅密集率はヤバいよ!
整備した方がいい。
338.名無しさん:2018年02月13日 05:06 ID:0CM.RRxI0▼このコメントに返信
※335
イタリアでさえアルプスにトンネルを掘ったのは最近だから止めておけ。スターリンが死んで中止になったのは大幸運かな。
339.名無しさん:2018年02月13日 05:26 ID:mlbaBLuy0▼このコメントに返信
言うのはただ、裏付けも無しにいいことだけ希望をシャベル
民主政権をウソと捏造で取った時と同じことを言うな、国民は何度も騙されないぞ
それよりかJR北海道の労働組合を何とかしろ、ここだけ30年前から改善されてないがな
これではどうにもならないだろう売国立憲の革マル野郎
340.名無しさん:2018年02月13日 05:33 ID:kYa0LEgt0▼このコメントに返信
>>54
北海道民面するな
流石に全部をバスにされたら困るわ
341.名無しさん:2018年02月13日 05:46 ID:S2WJEmVD0▼このコメントに返信
それで利益は出るのか?
税収が増えるのか?
無責任な事を言ってるんじゃねーよ、モルゲッソヨ枝野
342.名無しさん:2018年02月13日 06:06 ID:ORdk4kKC0▼このコメントに返信
いまの新幹線がそうであるように世界一のリニアは絶対的な観光の目玉になりえる
その安全性、快適性が立証されれば、海外受注という道も開ける
どっちが得かアホでも分かるわ
343.名無しさん:2018年02月13日 06:15 ID:6c5XXqjD0▼このコメントに返信
イノベーションに反対するから衰退するんだよ。
344.名無しさん:2018年02月13日 06:17 ID:BsiXJ8Ds0▼このコメントに返信
閉鎖的で、補助金で食いつなぎ、産業が崩壊しているようなところで、インフラに無駄金突っ込んでも全て溶かしちゃうだけ。
赤字の山となるのは必至。

すべきことは選択と集中。自由で創造的、文化的地域で、税金を生み出し、産業を生み出せる可能性のある地域に投資すれば相乗効果が期待できる。

345.名無しさん:2018年02月13日 06:28 ID:vl1qM77e0▼このコメントに返信
こんな素人みたいなことを言っては駄目だろ。
走らせる度に大赤字になるんだから。
お金はどうするの?
346.名無しさん:2018年02月13日 06:29 ID:yP3L4xap0▼このコメントに返信
はっきりってそれとこれとは別問題
最新技術への投資や発展をやめたら代償は想像以上に大きいよ
交通会社で働いてたから過疎地のバス路線とかは確かに問題だとわかるけど、リニアへの投資を切り崩してやることではない
別の予算でやるべき
347.名無しさん:2018年02月13日 06:31 ID:mk3b8QMo0▼このコメントに返信
JR北海道は元社長が変死する異常な組織だぞ。
やっぱり革マル関係なのかねえ>えだのんのん
348.名無しさん:2018年02月13日 06:32 ID:..ly4be30▼このコメントに返信
リニアは東海道新幹線の線路橋脚補修のための代替路線の確保が目的。
えだのんは、儲かる構想を打ち立てないと。赤字をただ補填するだけじゃあ未来がない。
349.名無しさん:2018年02月13日 06:35 ID:l6wsH80.0▼このコメントに返信
※337
それは自治体が考えること。
350.名無しさん:2018年02月13日 07:04 ID:.pggD26G0▼このコメントに返信
リニアと地方のバスを比較対象にしている時点でもうお話にならない阿呆だなぁ・・・
まあとりあえず、地方のバス会社運営一番の問題点であるバス運行に掛かる人件費には自分から一つ案が

コイツ等立憲のアホ共が全部手弁当のボランティアでもやればいいんじゃね?勿論運転や整備他に必要な資格も自腹で取った上でなw
どうせ国会に居ても邪魔なだけのゴミなんだしその方がよほど人の為になるだろ?w
351.名無しさん:2018年02月13日 07:14 ID:ha9AzC1t0▼このコメントに返信
過疎地の交通インフラ投資ってものすごい無駄金だろ

リニアっていう最新技術開発は裾野の広がりが期待できるけど
過疎地にバス走らせたって現状から何も変わらん
352.名無しさん:2018年02月13日 07:16 ID:oQ2LQ.CB0▼このコメントに返信
居住者を維持するってのは実効支配を続けるって事だからなぁ
モリカケの頃に比べりゃ前進したんじゃね?

※348
リニア計画が余りにも遅延した為、運行しながら補修する技術出来上がっちゃったわー だけどな
353.名無しさん:2018年02月13日 07:26 ID:KNnPPAfr0▼このコメントに返信
JR東海は一企業
国鉄ではない

以上
354.名無しさん:2018年02月13日 07:28 ID:K3LJZOIw0▼このコメントに返信
※345
だって、素人政党だから素人考えしか出てこない。諦めろ。
355.名無しさん:2018年02月13日 07:52 ID:2CE7B7mz0▼このコメントに返信
労組は立憲の最大の支持基盤 そしてJR北海道は労組の影響が強いところ モリカケ連呼で貴重な時間を潰して今更支持団体の声を拾ってももう遅い 野党は所詮この程度 労組の連中は自民支持に回らなかった以上、命運は尽きている
356.名無しさん:2018年02月13日 08:03 ID:a7RlOXc20▼このコメントに返信
ご本人様がその手の労組から支援を受けているから、当然ちゃ当然だがな。
ただリニア開発は民間企業、JR東海の事業発展の計画だし、それに国として投資しただけの話。枝野のいってることは、赤字補填の救済だから、全く違うことをしれっと繋げて話している。しかし、一般サラリーマンはその位わかるので、更に自らの株を下げるという逆効果。
357.名無しさん:2018年02月13日 08:11 ID:yTU4lirA0▼このコメントに返信
JR東海「な、こういうことになるから、自腹でやるって言ったんだよ」
358.名無しさん:2018年02月13日 08:19 ID:U.59D7W70▼このコメントに返信
そうだそうだ、民進の埋蔵金は国庫に返還して地方の為に使うべきだ
359.名無しさん:2018年02月13日 08:19 ID:DC8OPVXr0▼このコメントに返信
ならJR北は上下分離にして下は国が面倒見ればいい。税金で維持するから整備に手は抜かないぞ!
360.名無しさん:2018年02月13日 08:23 ID:eiM0c.kt0▼このコメントに返信
50年くらい経てば、自動運転の車で済んじゃってるだろ
361.名無しさん:2018年02月13日 08:37 ID:hP7v.jY60▼このコメントに返信
※317
逆、むしろ都市部こそ安くするべき
362.名無しさん:2018年02月13日 08:40 ID:IOR8R0ic0▼このコメントに返信
日本のリベラルはリベラル気取りのドリーマーただの夢想家
363.名無しさん:2018年02月13日 08:58 ID:TMpXHwEJ0▼このコメントに返信
リニアへのお金は富を拡大再生産するための投資
ローカル線や赤字路線へのお金はただ消えていく補填
全く違う。
富を細分化して溶かしてしまうのを、田分け者というのだ。
あと、社会インフラもどれを活かしどれを諦めるか、トリアージが必要だな
364.名無しさん:2018年02月13日 09:08 ID:W7EQnVUb0▼このコメントに返信
両方やらなきゃダメでしょう、日本が中国や韓国に協力や支援や援助するのを止め、日本にいる中国の血筋の者や朝鮮の血筋の者への優遇を止め、日本人より高い税金を払わせて、日本に住んでる中国人や朝鮮人への税の還付も止めればいい、日本に来る中国人や韓国人留学生への生活支援も止めればいい、その資金を日本国内の為につかって下さい
365.名無しさん:2018年02月13日 09:10 ID:WDj5dhtO0▼このコメントに返信
枝野よ、そういうセリフは政権奪取してから言うものだよw
366.名無しさん:2018年02月13日 09:18 ID:WMT.CPdq0▼このコメントに返信
※144
民主党政権時、マスコミは、経済政策をボロカスに批判していた。
3.11があってぼやけてしまったが、自民党政権t時よりあらゆる経済指標は
悪化していた。
そんな民主党から派生した有象無象の政党は、イデオロギーや主義・主張
が行動原理になっている。一種の宗教のよう。あっちの不満、こっちの不満
にちょこっと対応するだけで、全体を見ていない。資本主義には合わない。
まさに、「今日の解決策が明日の問題生む」状態に陥り、泥沼化させる。
需要の創出とか、マーケッティングといったマクロ経済を理解できない。
中国の新幹線輸出のように、将来は海外に売り込むことも視野に入れれば、
十分に元が取れる。
367.名無しさん:2018年02月13日 09:21 ID:lbzwSabb0▼このコメントに返信
※194
国鉄は日本最大の反日革命団体だったからだよ
北海道をJR東から切り離したのは国鉄職員の中でも特に問題児を北海道に集めてまとめてポイするため
千葉の辺りにおかしいのがの残ってるが今JR職員と聞いて反日の活動家のイメージはないでしょ
JR北海道以外は国鉄からJRに一度リセットされたときに活動家は再雇用されず民間企業として正常化されたから
分割時に問題社員ばっか押し付けられたJR北海道だけは国鉄時代の人間は定年退職したはずなのに相変わらず組合幹部が社長より偉いという異常な状態だが分割せず民営化してたら毒が全身に回ってJR全体が腐ってた
368.名無しさん:2018年02月13日 09:21 ID:razga27B0▼このコメントに返信
言葉遊び男の本領発揮
369.名無しさん:2018年02月13日 09:44 ID:DC8OPVXr0▼このコメントに返信
※367
労組が強いってことは、ちゃんと労組が企業に対して機能してるってことの裏返しでもあるぞ。

あ、やり方が色々下手(+余計な思想有り)ってのは同意。
370.名無しさん:2018年02月13日 09:46 ID:xcFk64nK0▼このコメントに返信
枝野の言う事の逆をやるのが正しい。
371.名無しさん:2018年02月13日 09:49 ID:zFNFyShT0▼このコメントに返信
リニアは金貸しただけで、返ってくるお金なんだがw
税金投入とかデマにも程があるw
372.名無しさん:2018年02月13日 10:05 ID:DbNqpP150▼このコメントに返信
キチの志位にアホの枝野! 憲法21条も改正項目に揚げようよ。
373.名無しさん:2018年02月13日 10:06 ID:KA0Kucav0▼このコメントに返信
まだ国鉄気分なのか
むしろJRとは別に再度国鉄を立ち上げるぐらい言えよ
374.名無しさん:2018年02月13日 10:10 ID:B.r58fx50▼このコメントに返信
過疎地の維持は国の仕事だろ。
辺境地は国有化した方がいい。
一極集中の方が効率とか言ってるやつは馬鹿なのか?
375.名無しさん:2018年02月13日 10:16 ID:0zgDw.KJ0▼このコメントに返信
確かに国が何か手を打たなければ地方がロシア中国韓国に媚び売って独自の勧誘や提携や身売りしないと生きていけない状況に置かれてるのは現実。
だから地方民はこういう甘言に乗せられてミンスーみたいなバカ集団が議会にのさばる温床になってしまう。
376.名無しさん:2018年02月13日 10:29 ID:1R17U4y90▼このコメントに返信
東電のころの不眠不休の後遺症なのかな?
377.名無しさん:2018年02月13日 10:54 ID:uPQvugKZ0▼このコメントに返信
※342
海外受注は、厳しいと思うよ
基本日本のシステムって日本人(気質)が使うようになってるから
未だかつて、システムが入札通ったことないのでお察し

車両は、台湾新幹線(システムその他はフランス、車両だけ日本)とかローカル線で需要はあるけど
リニアは、車両とシステム、軌道?でワンセットだろうし
378.名無しさん:2018年02月13日 11:31 ID:qtejlCKr0▼このコメントに返信
野生動物しか通らない道を整備してとか言ってたやつらが何言ってるの?
379.名無しさん:2018年02月13日 11:40 ID:wd5lYz2T0▼このコメントに返信
それはそれ、これはこれ、という思考ができないのが政治などに首をつっこむ資格なしだろう。
確かに「狭い日本そんなに急いで何処に行く」だだろうが、
海外での事業進出があるだろう。
まあ、アホな日本は新幹線で信愛しているけどな。
380.名無しさん:2018年02月13日 11:50 ID:ek4GrR6.0▼このコメントに返信
日本経済の発展など全く考えていないアホ発言。
JR北海道は支持団体の労組が強いみたいだからリップサービスかな?
ブタ男がぶーぶー言っても政策は変わるまい。
381.名無しさん:2018年02月13日 12:12 ID:VtznszX.0▼このコメントに返信
北海道は経済発展できんのかね。
平地はいっぱいあるのに。
382.名無しさん:2018年02月13日 12:15 ID:cCPdiLDp0▼このコメントに返信
是非はともかくとして、こういう問題に光を当てるのは評価するけどな。
今まであまりにも放置されすぎてきたよ。
結構枝野は本気みたいやね、どっかの前なんとかよりよほど。
383.名無しさん:2018年02月13日 12:20 ID:97ILBBcF0▼このコメントに返信
そもそもJR北海道自体やる気ないじゃんw
広さガーいうかもしれんが、四国・九州だって酷いのに頑張ってるわ
384.名無しさん:2018年02月13日 12:31 ID:5ehuJyw.0▼このコメントに返信
枝野は革マル系なんだ

そうすると日本最強(凶)の労組、動労千葉とは仲悪いんかなw
動労千葉は中核と革労協が牛耳っているからな
・・・まあ動労千葉も今現在最凶とは言い難いくらい戦闘力が落ちた
組合員は本当にただのオッサンしかおらん
老けたで~w
385.名無しさん:2018年02月13日 12:32 ID:3vHib4yu0▼このコメントに返信
な、枝野って馬鹿だろwww
先の無い事業に投資しろとか言うんだぜw
リーダーとして無能を晒している。
386.名無しさん:2018年02月13日 12:32 ID:jkM.AMJ60▼このコメントに返信
公共交通機関は単純に損得だけで考えて良いもんじゃないってのは確かだわな。バス路線とか規制緩和の新規参入で新しい会社が利益率の高い路線だけに格安便作ろうとしてるけど、そんなこと横行したら公共交通終わるぞ
387.名無しさん:2018年02月13日 12:34 ID:3vHib4yu0▼このコメントに返信
そもそも地方の予算削ったのは
お前ら民主党政権の仕業だったのを忘れたのかと言いたい。
388.名無しさん:2018年02月13日 12:45 ID:pKl6RA3W0▼このコメントに返信
なお当の本人は「自分から比較した訳じゃなくてマスコミが比較し出したから答えた」という意味不明なツイートをしてる模様。
やっぱこの代表ダメだわ。
389.名無しさん:2018年02月13日 12:56 ID:qXDMG.L30▼このコメントに返信
自分なら一銭も出さない投資を他人に熱心に勧める奴を世間では詐欺師と言う。
390.名無しさん:2018年02月13日 12:58 ID:qXDMG.L30▼このコメントに返信
「仕分け」「コンクリートから人へ」
391.名無しさん:2018年02月13日 13:06 ID:qXDMG.L30▼このコメントに返信
枝野。お前ら石油諸税を廃止して高速道路をタダにすると国民に約束したよね?

お前が約束を守りさえすれば、物流コストが下がり北海道の魅力的な商品が値下がりし飛ぶように売れ、観光客が溢れ、北海道は物流革命・交通革命・観光革命で大発展してたはずだろ。

お前が嘘ついたからこうなったんだろカス。
392.暴君:2018年02月13日 14:10 ID:DOBOfoMD0▼このコメントに返信
 
 JRって民間企業やん

何で赤字路線なんかに投資しろって言えるの

政府が責任取るのか、税金で補填するのか、増税するつもりか

野党の無責任体質には呆れるわ。
393.名無しさん:2018年02月13日 14:19 ID:yiASvzlG0▼このコメントに返信
???「コンクリから人へ!事業仕分け!2位じゃ駄目なんですか!?」

バーーーーカ
394.名無しさん:2018年02月13日 14:22 ID:C0RxcfYI0▼このコメントに返信
JR北海道の労組はパヨクの巣窟。北海道の衰退が~とか言ってるけど、本音は立憲の大きな組織票を逃したくないだけ。見え見えなんだよ。
395.名無しさん:2018年02月13日 14:35 ID:VTFNHVir0▼このコメントに返信
メンテナンス費用も考えない馬鹿発言、こういうのが政治家やってるとか枝野の支持者はガチで頭悪くね?
396.名無しさん:2018年02月13日 14:51 ID:5tTpiqCR0▼このコメントに返信
※344
同意。
北海道が全力で取り組むべきはコンパクトシティ化。
過疎地からの人口移転を促すべきで、過疎地のインフラ維持にカネを注ぎ込むのは愚の骨頂。

JR北海道も、それを支援する北海道も、過疎地のインフラ維持はアキラメロン。
税金の無駄。
397.名無しさん:2018年02月13日 15:09 ID:1KJuyDqk0▼このコメントに返信
どっちもやるべき事であって、どっちを選ぶという問題ではない。
建設的な提案として発言すれば良いものを、脚を引っ張るのが目標だから、そうは言わないのよね。


398.名無しさん:2018年02月13日 15:21 ID:NUEHebDo0▼このコメントに返信
まあ、当初はJR東海が自前でやるってのを国がしゃしゃり出たわけだから一理はある。
399.名無しさん:2018年02月13日 15:37 ID:JDxCtMHG0▼このコメントに返信
※398
今だってJR東海の資本だかんね。国の金は貸付どまり。
400.名無しさん:2018年02月13日 15:42 ID:1GPdPr0V0▼このコメントに返信
じゃあ何でお前ら与党の時にやらなかった?
401.名無しさん:2018年02月13日 15:46 ID:UvKaa3Qo0▼このコメントに返信
これ間違っているのはリニアはJR東海が単独でやる事業とわかっていないこと。後から国が低金利で貸すことにより大阪ー名古屋間の時期を早めるけど、一民間企業の活動よ
402.名無しさん:2018年02月13日 15:50 ID:hP7v.jY60▼このコメントに返信
ほんと野党の言うとおりにやってたら
キューバみたいな総貧困になってまうわ
403.名無しさん:2018年02月13日 17:10 ID:rMZRO.9D0▼このコメントに返信
20年後にはほとんどいなくなる過疎地の老人達に
これ以上金かけてどうするよ
老人の郷愁の為にJR維持とか無駄すぎるだろ
404.名無しさん:2018年02月13日 17:12 ID:Co3bwIOA0▼このコメントに返信
東京-大阪の新幹線電気代は、新型車両で約20万円くらいらしいね。
それで1300人も運べる。
飛行機はB777が60万円で500人くらいだからずっと割安だな。
ちなみにリニアは新幹線の1.2倍くらい。
ずいぶん省エネですよ。
405.名無しさん:2018年02月13日 17:12 ID:Ck3sBz.t0▼このコメントに返信
相も変わらず”取り返しがつかない時期になってから”の反対意見
もうどれだけ突っ込んでトンネルも準備初めて、今更?
(取り返しがつかなくなってからとりあえず言っとく感・・・)
今となっては、それよりも談合とか末端の労働環境など事業内容精査に注力すべきでしょ
何かあった時のフラグ立てにしか見えないのよ「だから反対したでしょ」ってね
406.名無しさん:2018年02月13日 17:53 ID:5J3Ge78.0▼このコメントに返信
東京だったかな、仕事でバスに乗った時に、何処まで行っても同じ料金のバスがあったのに驚いたね。
あれ電鉄が不便又は無い都市部に網の目状に整備すれば最強だよなぁ。
407.名無しさん:2018年02月13日 17:59 ID:cW0.HcsT0▼このコメントに返信
枝野さんの意見は、
石破さんに遠く及ばない。
彼は乗り鉄でもあるんだから。
408.名無しさん:2018年02月13日 19:07 ID:j210geY60▼このコメントに返信
枝野「過疎地のバス路線に補助しろや!」
安倍「おっしゃ、分かった!」
蓮舫「採算取れない路線に補助金とか無駄遣いしてんじゃねーよ!」
409.名無しさん:2018年02月13日 19:12 ID:24fnGN7C0▼このコメントに返信
両方やればいい話じゃん。
なんでリニアをやめる必要があんの?
410.名無しさん:2018年02月13日 19:43 ID:ArnY.lZR0▼このコメントに返信
※133
過疎って、そもそも渋滞するほど車走ってない。
電車が不便すぎてみんな一人一台の車社会、そして道が渋滞だらけ。
のどちらだろうか?
ちなみに、俺の田舎は後者
411.名無しさん:2018年02月13日 21:00 ID:DWEjpwS.0▼このコメントに返信
この程度の知能レベルが、野党第一党の党首・・・


冗談抜きで、日本の民主主義の危機だと思う

正直、笑えない
背筋が凍るわ
412.名無しさん:2018年02月13日 21:09 ID:NQBNKvTg0▼このコメントに返信
・北海道で資源や水源のある場所の土地を買い漁る支那人、場所によっては外部から目が届かない場所も多々
・色んな名目で日本に来て逃げ出す在日支那人
・親日の危秋潔さん中国人旅行者、行方不明から1ヶ月後に遺体見つかる
・革新的マルクス主義者の隠れ家JR北海道、労働組合
・革マルに支援されてる立憲 枝野

ほぼ確実な情報は、こんな所かな?色々想像力が働きます。そして明らかな日本の危機です。
413.名無しさん:2018年02月13日 22:59 ID:U3cv.CSp0▼このコメントに返信
リニアの建設費はJR倒壊が自己資金で賄っているんだよ
なんで無関係な枝野が口を挟むんだ
こいつは気違いだな
414.名無しさん:2018年02月14日 00:01 ID:.uAWsWQt0▼このコメントに返信
提案にあるけど道路&バスでいいと思うよ
高速道が普及してだいぶマシになった感あるしね
最初からそっちでいくべきだった


鉄道はほとんど人員輸送してないし無駄&無駄
415.名無しさん:2018年02月14日 03:09 ID:dCDvRc4q0▼このコメントに返信
大韓民国

youtube.com/watch?v=pAu50sBoAfw
416.名無しさん:2018年02月14日 07:53 ID:xcl.tCAt0▼このコメントに返信
ちょっと賛成。
東京から名古屋まで100分だが、リニアで50分に短縮されて嬉しいかと言えば NO である。
俺の場合、八王子から東京駅まで出てくる時間が 60分と結構あるので焼け石に水であるし、
それ以上短縮されると落ち着いて弁当を食う時間がなくなるしな。
経済効果も怪しい。却って首都圏集中に繋がった長野新幹線みたいになりかねない。
新幹線がゆったり座れたり安価になるなら嬉しいけどな。速くなってもねえ。。。

後、過疎地方には手を打ちたいね。
ただ、過疎地の交通を支援するのではなく、過疎地の住民を首都圏に越させる支援としたい。
爺婆は散らばってると介護も大変だ。首都圏に集めて、田舎はのっぺり国有地にする。
417.名無しさん:2018年02月14日 13:24 ID:Dp7u.RKV0▼このコメントに返信
JR北海道は、鉄道を撤退するぐらいひっ迫しているかもしれない
(それの代弁かと思いますが)
418.名無しさん:2018年02月14日 15:19 ID:RhRu1X.v0▼このコメントに返信
大韓民国-平昌

youtube.com/watch?v=S7r4FxE10G4

大韓民国-平昌 ドイツ語版
youtube.com/watch?v=rTFIcqPnP8Q

大韓民国-平昌 スペイン語版
youtube.com/watch?v=P8Sgbowemp0

大韓民国-平昌 ポーランド語版
youtube.com/watch?v=79UzlYXLL90


大韓民国-平昌 TAGO PyeongChang
youtube.com/watch?v=wQjElpvWDW4
419.名無しさん:2018年02月14日 21:43 ID:MYc9GTah0▼このコメントに返信
民主組の票田だからええかっこしいなだけだろ
本気では考えてなく、pアフォなだけだけ
420.名無しさん:2018年02月17日 02:53 ID:wEcindQ00▼このコメントに返信
過疎地対策には経済振興しかない。そういった意味で地方への企業誘致などでの税制優遇や規制緩和
なら話はわかるが、赤字のバス路線やJR北海道(立民などの支持基盤の労組が幅を効かせてる)なんぞに
金をつぎ込むのは無駄。そもそも日本国民の税金を赤字路線の維持につぎ込むとか平気で言う枝野は
頭がおかしい糞野郎。枝野、テメーが金を出せよ。

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