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2018年02月12日 21:05

原発は日本に増やすべきか

原発は日本に増やすべきか

03

引用元:原発は日本に増やすべきかディベートしよ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518262798/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:39:58.361 ID:VmIQbDTR0
ちなみに俺は増やすべきではないと思う
なぜなら日本は地震が多いから
自身が少ない地域はガンガン増やしていいと思う

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:41:22.182 ID:j5jsUB8i0
じゃあ僕は増やすべきだと思う
なぜなら日本はエネルギー源を国外に依存しているのが現状だから
自国でエネルギー源を持っているなら増やさなくていいと思う

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:42:10.269 ID:M1LvUhfR0
>>3
ウランも輸入ですよ奥さん

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:45:05.066 ID:VmIQbDTR0
>>3
そうだよ
日本は他国から石油を輸入し続けないと維持できない
でもなんかそれはまた別の話な気がする

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:41:22.230 ID:V9Y/P6TX0
俺も増やすべきではないと思う
放射性廃棄物の処理法が放置しかないのに増やすのはねえ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:41:40.276 ID:fZwHfzDg0
日本海の対岸に建てて超伝導ケーブルで引っ張ってこようぜ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:44:35.467 ID:j5jsUB8i0
じゃあ理由を変えます
発展途上国の繁栄に伴い世界的なエネルギー問題が差し迫っている中で
技術大国である日本が先進的にエネルギー技術を開拓していくのは人類にとって有益であるため増やすべきだと思う

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:46:40.593 ID:M1LvUhfR0
>>8
技術で世界を引っ張って行きたいならそれこそ自然エネルギーの開発に力入れるべきですよ奥さん

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:47:39.220 ID:l/N8mFtw0
増やすべきだと思う 原発のインフラ輸出してるのに原発動かさない国から買う国がいるとは思えないから

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:49:20.693 ID:j5jsUB8i0
自然エネルギーの方がいい理由が分からないですマダム
原子力の方が少ない施設で大量にエネルギーを生産できるのでは?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:51:25.293 ID:wWNbrfXB0
>>14
その少ない施設がぶっ壊れたらどうなるか
計画停電でわかっただろうに
小中規模の発電所を分散したほうがリスクに強いんだよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:51:56.183 ID:M1LvUhfR0
>>14
使用済み燃料保管するのに巨大な地下施設が必要なんです
ただ日本は地震が多いのでその地下施設を作れないんです

その問題を放置してきてしまったのですよ奥さん

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:55:46.189 ID:j5jsUB8i0
>>16
日本に地下施設が作れないこととエネルギー生産量に関係が?
あと保管は他国にまかせるか、輸送が困難ならそれこそ技術開発すべきでは?
なぜなら地震が多い国は日本だけではないから

28: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/02/10(土) 21:03:08.815 ID:M1bSxB6Ya
電気自動車増やすならどう足掻いても必要なんじゃないだろうか
具体的に必要なエネルギーをどう供給するか、って問題にしてしまえば真っ先に排除されるのは供給しないって選択になるよ

反対派はどう考えるのです?

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:04:20.374 ID:7n6wXu3M0
現状は維持か更新無しでいこう
で、次世代型原子炉のうちの加速器駆動未臨界炉作ろう

コイツはエネルギー効率では劣るけど
原子力発電の弱点であるところの放射性廃棄物と暴走について完璧な回答を出してるぞ

前者については、加速器から中性子を撃ち出すので、従来の原子炉じゃ燃料にならない放射性物質も燃料にできる
後者についても、加速器からryなので、もし制御を失ったら臨界を維持できずに停止するだけっていう

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:05:53.556 ID:NCBJcCsN0
地震が来たらああなった、というのが現状なんだから、増やすなら安全性を高めてから
増やすべきだが、そもそも今以上に高まる余地ってあんのかな。

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:11:17.584 ID:NCBJcCsN0
もうあんな地震とか津波とか向こう100年はないからw…みたいなのが増設の前提に
なってるように思うが、特に根拠もないわけで

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:14:58.955 ID:fZwHfzDg0
>>44
というか、もうすぐ来るって根拠の方があるわけで

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:15:23.173 ID:M1LvUhfR0
>>44
1000年に一度の大地震だから僕達が生きてる間は大丈夫

これが100年以内に来たのが現状

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:11:54.144 ID:7n6wXu3M0
困ったことにあと3年くらいで、今ある問題をクリアした次世代のEVが登場して
そこから10年くらいで一気に普及すると想定されるけど

じゃあ日本で考えたときに原発を抜きにするとあまりにも電力が不足しすぎるんだよな

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:16:52.343 ID:g1siCn22d
原発なぁ
実現するはずだった核燃料サイクルは…

止めたくても止められない走り続けるしかないまるで年金のようだ

止めても今までの残骸の問題もあるしどうしたものやら

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:17:48.207 ID:7n6wXu3M0
>>48
加速器駆動未臨界炉でググれ
商用試験炉も可動間近で日本も乗っかってるぞ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:28:11.049 ID:g1siCn22d
>>52試験炉は我らのもんじゅちゃんのイメージが強すぎてな、、、
東電も潰さないし東芝も潰さないし
堀江は粉飾決算で逮捕されたのに東芝は不正会計で捕まらない
東電の賠償金は我々の電気代にのるだけ

ま、原発ビジネスは加速してくだろうなー

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:29:42.969 ID:7n6wXu3M0
>>71
もんじゅは暴走したら止められない
加速器駆動未臨界炉は、原理的に暴走が起きようがない

もんじゅについては、関わった学者と技術者には申し訳ないけどあと20年早く切り捨てるべきだったね

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:17:38.957 ID:3aaoXNNV0
廃炉方法も確立されていないのに目先の利権だけ追いかけて作った箱物にすぎない
トータルコストでは全然安くないしおまけにリスクは高い
儲かるのは土建屋とかの連中だけ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:18:52.004 ID:YWu1LKNt0
増やすべきかどうかって一点に絞ってみて考えれば増やさなくて良いと思う
何故なら代替発電法が発展しているので長期的に見れば原発は時代遅れになる可能性もあるし原発は現行の基数でも十分だろう

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:22:09.386 ID:5IW7C2wR0
プルトニウムが欲しいアメリカとロシアと中国は原発やめられない

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:22:33.154 ID:YWu1LKNt0
取り敢えずここで話してるのは増やすべきかどうかだろ?
無くすべきか同課ではない

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:23:45.314 ID:g1siCn22d
ちなみに湯川秀樹は反対だった
日本の原発は正力松太郎主導の結論ありきの導入だったけど

チェルノブイリスリーマイルフクシマと人類には過ぎた代物で地獄の蓋を開けてしまった事を自覚させられている気もする

ただ止めても別に危険度あんまり変わんなくない?使用済み燃料棒とかあるじゃんて言われると
動かさないのも不経済だよね
新設は今と同じ仕組みのままではありえないというところが現実的な落としどころではないだろうか

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:25:39.597 ID:YWu1LKNt0
>>61
人類に過ぎた代物って意見には反対だがまあそこらへんが妥当だな
将来の自由度を高めるために現行維持ってくらいで良いと思うよ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 21:27:01.216 ID:MYXZ5snka
日本にある時点で地震は避けられない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月12日 21:05 ID:q367QhRs0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将!
2.名無しさん:2018年02月12日 21:08 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
増やせと言うつもりは無い。
かといって0にすべきじゃ無い。
3.名無しさん:2018年02月12日 21:09 ID:3shopIf50▼このコメントに返信
核のゴミをどうにか出来るようになってからにしてくれ
事故もなく完全に予定通りに運用しても核のゴミを1000年単位で管理しなきゃいけないとか長期的にみると費用対効果があってない
4.名無しさん:2018年02月12日 21:09 ID:Cr4SZ.ML0▼このコメントに返信
火力や原子力に偏らないベストミックスにしたほうがよい。
そりゃ、再生可能エネルギーが使えるならそのほうがよいが、そんなわけにはいかない。
5.名無しさん:2018年02月12日 21:11 ID:dkI3Hor20▼このコメントに返信
増やすべきではないと思う。
ただ、特別減らすべきでもない。
ノウハウは常に持ってほしい。
6.名無しさん:2018年02月12日 21:13 ID:GFdHHBB80▼このコメントに返信
廃炉しようにも最終処分場無いし作らせない状態なんだから
老朽化すれば新しい物作って移す以外に無いだろ。
使わないでため込んでおくと世界から核武装疑惑かけられるんだし。
7.名無しさん:2018年02月12日 21:14 ID:3JX2NTlE0▼このコメントに返信
原発なくすと火力の割合が増える→天然ガスの輸入増やす→天然ガスの輸出国が足元見てきて値上げする→調達コスト増からの電気代UP
って可能性があるんだったかな
8.名無しさん:2018年02月12日 21:15 ID:90jF2Lh60▼このコメントに返信
老朽化した順に閉鎖して新設しないようできるように代替エネルギーを研究しろよ
即閉鎖とか言う放射脳は少しでも余裕ができるから電力会社との契約を切って自力で何とかしてくれ
でも盗電するのが放射脳なんだよなぁ
9.名無しさん:2018年02月12日 21:15 ID:QzUNCObE0▼このコメントに返信
地震が怖いのは分かるが、では原発を止め昔ながらの火力発電で石油や石炭をガンガン燃やし
近所のどこかの国ような大気の中を暮らせば幸せな明るい未来が約束されるのか?
パヨちんに共通して言えることはあいつら常に敵の邪魔をするだけで自分じゃ案を出さない
10.名無しさん:2018年02月12日 21:17 ID:npZyNZoq0▼このコメントに返信
南海トラフ地震の確率が上がってるやんけ。
11.名無しさん:2018年02月12日 21:18 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
地震が多くてダメなら、日本中の建物が言えることだろう。
前回ダメだったのは津波なんだから、津波対策に非常用電源を高所に設置したり、原発自体を高所に設置すればいい話。
極端に技術を恐れる者は、火の発明以前の原始生活で暮らせ。
12.名無しさん:2018年02月12日 21:18 ID:0E6aznEz0▼このコメントに返信
石炭火力増やそうとしてるんだけどアメリカがケチつけてきた
車をEV化なんか夢だろ、電気足らないよ
13.名無しさん:2018年02月12日 21:19 ID:Ix5CG.bv0▼このコメントに返信
つか福島の事故で過度にキれてるやつ多すぎ
大津波という特殊な条件しかも対策しなかったから起こってしまった事故であって、
原発はそんな簡単に爆発するもんじゃない
なんか福島以降「原発はなくさなければならないもの」みたいな世論一辺倒になってしまってる気がする
電気を使う以上原発は当たり前にあるものであって、
人類が電気を使わなくなるときに初めて原発ってのは無くせる。そんなもん
14.名無しさん:2018年02月12日 21:20 ID:PdmB.8Vm0▼このコメントに返信
古いのを安全で高効率なのにどんどん建て替えて台数を減らすのがよい。築50年とか正気じゃない。
15.名無しさん:2018年02月12日 21:20 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
原子力物理学者を確保しておかないと、核融合発電で日本が遅れをとり、先進国から脱落する。
16.名無しさん:2018年02月12日 21:20 ID:SXIq573E0▼このコメントに返信
燃料のウランは輸入品。使い終わったゴミを捨てるところが無い。
この2つ解決したら作ってもええな。

なお高速増殖炉は実質ぽしゃったのでゴミの再利用はダウト。
17.名無しさん:2018年02月12日 21:20 ID:NOPseSoC0▼このコメントに返信
日本の政治を変えましょう。日中友好を推進し、沖縄の反基地と反原発のため、親中派の議員は頑張って頂きたい。
18.名無しさん:2018年02月12日 21:21 ID:Qdg3Xuhk0▼このコメントに返信
核兵器を開発所持できない日本としては原子力関連の技術力を維持するには一定の原発と医療用放射線技術を持っていた方がよい。まったくないとその分野だけ空白になり科学技術の総合力が落ちる。だからといって発電のために原発を増やす必要はない。発電には海流を用いた水力発電が一番良い。黒潮・親潮は常に同じ方向に流れているのだから、その海流のエネルギーを使わない手はない。川にダムを作る水力発電は、すぐにダムが土砂で埋まるし、淡水魚の生態系が破壊されるのでやめたほうがよい。
19.名無しさん:2018年02月12日 21:21 ID:lKBJUbIo0▼このコメントに返信
太平洋戦争のキッカケが禁輸措置だったよね。
工業国として発展していても、依然とエネルギー自給できていない。

むしろ原発100%かつ核燃料備蓄250年を国家の方針にすべきだ。
最悪の状況でも鎖国する選択肢を取れる。
20.名無しさん:2018年02月12日 21:21 ID:m7H8q9Dg0▼このコメントに返信
全部新設して新型原発で全て賄うべきだ
21.名無しさん:2018年02月12日 21:22 ID:pM2ML7se0▼このコメントに返信
増やすのはダメ
脱原発も非現実的


考えるべきは最低限の稼働と老朽化・廃棄物の対策だろ
22.名無しさん:2018年02月12日 21:22 ID:.MxRg0Hm0▼このコメントに返信
あくまでも核融合炉までのつなぎ、
技術者の皆さん、がんばってつかあさい。
23.名無しさん:2018年02月12日 21:23 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
※16
ウランは人形峠。
最終処理場は小笠原海講。
高速増殖炉を完全国営化+鉛ビスマス炉化。
24.名無しさん:2018年02月12日 21:23 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※7
というか今は原油価格も電気代に影響してるからな。
25.名無しさん:2018年02月12日 21:24 ID:7uJFgWNn0▼このコメントに返信
高速増殖炉は随分昔から各国が手を出したけど、未だに実験炉止まりで原型炉さえも作ったは良いが殆どが停止済みって状況だし(中露韓では商用炉を作るようだが)、なんともならんのだろうね
それはともかく、自然(再生)エネルギーだろうが原発だろうが利用者としてみれば「安定した電源」であればどっちでも良いのだが、どういう訳か日本じゃその辺り無視される傾向にあるんだよな
26.名無しさん:2018年02月12日 21:26 ID:pQWS1jy.0▼このコメントに返信
経済性も大切だ。電力が高くなって産業競争力が落ちれば、金ナシという放射能と同様に恐ろしい
魔物が襲い掛かってくる。ここらへんのバランスが難しい。
27.名無しさん:2018年02月12日 21:27 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
4S原子炉を国家主導で完成させれば、日本が近代化以降悩まされていたエネルギー問題を解決できる。
28.名無しさん:2018年02月12日 21:27 ID:.MxRg0Hm0▼このコメントに返信
米13
事故に対する対策がサヨクの反対で出来なかった。
だからこそ、ちゃんと対策をしつつ、新しいエネルギーが開発されるまでのつなぎとして
維持していく必要がある。
日本は資源が無い産業国であることを忘れてはならない。
だからさよくは原発に反対してるわけだからね、あいつらが環境なんて考えているはずが無い。
29.名無しさん:2018年02月12日 21:28 ID:69tXXn.v0▼このコメントに返信
核融合炉っていつになったら実用化されるんだろ
30.名無しさん:2018年02月12日 21:29 ID:YNi2VX8u0▼このコメントに返信
①遊休中の原発は再稼働させる
②老朽化した原発は更新する
③原発の総量は40基程度とする(総量規制)
31.名無しさん:2018年02月12日 21:29 ID:6AXqriyW0▼このコメントに返信
お前んちに原発建てろ。お前の子供大切な人のところに原発建てろ。
原発推進はそれからにしろ。
32.名無しさん:2018年02月12日 21:29 ID:47ijG.160▼このコメントに返信
※1
「エルボー天こ盛りガガーン短小」あちこちで頑張っとるな。
今ある原発フル稼働すりゃいけんだろ。
33.名無しさん:2018年02月12日 21:30 ID:zYhdHdU.0▼このコメントに返信
今ある原発は原則40年を厳守し廃炉する
必要なら更新して新設
34.名無しさん:2018年02月12日 21:31 ID:vnfHH05g0▼このコメントに返信
将来的な事を考えたら原子力機関の研究開発は必須なんだけどね
レーザー兵器やレールガンが標準的な装備になったら通常動力のままじゃ負けるぞ
35.名無しさん:2018年02月12日 21:31 ID:m7H8q9Dg0▼このコメントに返信
※29
時期は分からんが原発を無くすのはその道を閉ざすことと同意ってことは誰にでもわかる
実験だけの核融合はすでに成功してるからそう遠くないと思うけど
36.名無しさん:2018年02月12日 21:31 ID:4ruboEac0▼このコメントに返信
それより最終処分場はどうするの?少なくとも日本国内には何処も作れないよ。まあ国家予算の半分を最終処分場の地代として自治体へ譲り渡すってなれば手を挙げる自治体も現れるかもしれないけど…。
37.名無しさん:2018年02月12日 21:31 ID:b4QLDGpu0▼このコメントに返信
発電に占める割合はほぼ決まってるから別に増やす必要はねえ
代替エネルギーなんて何十年も前から手を付けてて現状で頭打ちになりかけてんのよ
38.名無しさん:2018年02月12日 21:32 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
※31
土地が売れて毎年補助金を得られるんだから、こっちから売り込みたい位だ。
まあ原発は地方自治体レベルじゃないと誘致できないが。
39.名無しさん:2018年02月12日 21:32 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
さすがに増やすべきっていうやつはおらんだろ。

人口減少と産業衰退に伴い、当分はエネルギー資源不足とは無縁なのは我が国の絶大な長所の一つだぞ
40.名無しさん:2018年02月12日 21:33 ID:F8poUI.e0▼このコメントに返信
原子炉は電気を安定して供給できるがリスク、廃棄コストが高すぎる
現状を維持しつつ新しい供給源を研究すべきだろう
41.名無しさん:2018年02月12日 21:34 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
※36
モンゴルしかなくね。

伝統的に中国と仲が悪いし、、日本はモンゴルと仲良くしたいね。
42.名無しさん:2018年02月12日 21:34 ID:HfIQRvVT0▼このコメントに返信
原子力技術もある程度無ければ技術者が国外へ流れる、日本は置いてきぼりに成る、技術者の流出は日本衰退に繋がるのだ、だからサムスンが成功しただろ、日本の技術者が引き抜かれたからだ、自然エネルギーも大事だがまだまだ原子力には適わない。
43.名無しさん:2018年02月12日 21:34 ID:m7H8q9Dg0▼このコメントに返信
省エネも頑張ってはいるが電力需要の伸びに追いついてない
今後人口が減るとしてもさらに電力需要は伸びる
44.名無しさん:2018年02月12日 21:34 ID:Yxo6TbmH0▼このコメントに返信
※40
そのあたりが妥当なところだね
でも実際は原発の新規建設は限りなく無理に近いから,数十年かけて日本からは原発はすべてなくなってしまうと思う
45.名無しさん:2018年02月12日 21:34 ID:xltiqy2u0▼このコメントに返信
次の発電システムが出来ない限り、減らすべきではない。
安全が確認された原発はすぐにでも発電すべき。
46.名無しさん:2018年02月12日 21:34 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
※36
なぜみんな陸に作ろうとするんだろうか?
47.名無しさん:2018年02月12日 21:35 ID:cBu8pf.20▼このコメントに返信
核融合発電なら新設すべきだな
古いのを改修すべきとは思うが増設は必要ないとは思うよ
48.名無しさん:2018年02月12日 21:37 ID:Z5NeMUq50▼このコメントに返信
これ政治家が言えば失言扱いになるから誰も言わないけど、福島の爆発したとこの隣に立てるのが一番安全で地権者も幸せになるんだろうなぁと思う
私個人は今ある奴のとこに建て直しが良いと思うけど、建て直しにもしょーもない反対運動が出るの考えたら、どんどん増やすって言う人が増えていって、反対との折衷で現状維持・リプレースで行きますって結論になるのに資するかもしれないので増設運動は大賛成
49.名無しさん:2018年02月12日 21:37 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
工業や移動手段の自動化・電動化によって、電気需要は人口減少以上に高まるだろう。
そのために原子力は必須。
50.名無しさん:2018年02月12日 21:37 ID:4o.oqHiZ0▼このコメントに返信
原発の事故は、全て劣悪な政治家の責任では、津波も高さ予想まで想定道理なのに放置されていた、
原発の爆発も、無能な現場とサポートできない当時の馬鹿首相の責任、
そして、原発の爆発による直接的な被害はあまりなかったが、避難したことによる被害なら頻発している、
原発を止める必要もないのに、原発を危険だとして止めたのも、無能な政治家の責任逃れの手段に思える。

福島の爆発していない6基の原発は修理して再稼働させるべきだ、爆発した4基はその上で高温ガス炉でタービン回し、
排熱で今ある蒸気タービンを回すよう改造する。
51.名無しさん:2018年02月12日 21:37 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
モンゴル人口300万人しかいないのか…。

こんな貧弱な人口でなんで世界征服したり、中国を何回も危機に陥れてこれたのか本当に謎だな。
52.名無しさん:2018年02月12日 21:38 ID:fLBBTuK80▼このコメントに返信
今ある原子炉で老朽化していないヤツは手持ちの燃料だけでも
数十年動かせるんだから動かすべきだと思う。
核燃料は燃やさず埋めても燃やしてから埋めても放射性廃棄物に変わりはない。

あと、原発は地震が来たら必ず壊れるわけではない。実際に女川発電所や福島第二発電所は
全く被害がなかったと言ってよい。福島第一を反面教師にしてきちんと対策すれば
1000年に一度の地震でも壊れない原子炉は現行技術で十分可能だと思う。
53.名無しさん:2018年02月12日 21:38 ID:byCh7RvX0▼このコメントに返信
増やすどうこう以前に
現在の老朽化した設備を全部改修して刷新しろ
話はそれからだ
54.名無しさん:2018年02月12日 21:39 ID:aq.IAtzl0▼このコメントに返信
原発反対ってたって、再生可能エネルギーだけで、今年の冬乗り切れないでしょ
これからどんどん、夏は暑く、冬は寒くなる
地球のバランスが崩れてしまった以上、折り合いの付け所がどこなのか、誰も分からないような状況で、日照時間、風の強さ、それらだけでこの冬持たなかったでしょ
で、火力発電?
地球のバランス崩れてるのに、二酸化炭素排出して、地球のバランス崩すのに加担するの?
石油輸出止められたら、どうなるの?
もちろん、ウランも輸入はしてるけれど、ベース電源としてはこれ程ありがたい物などないだろ
福島見ろよ、チェルノブイリは、スリーマイルはって言うけど、代替案出せないなら、原発使わざるを得ないんだよ
それがイヤならこの国から出ていけ
お前がいなくなれば、無駄な電気消費量が減らせられる
55.名無しさん:2018年02月12日 21:39 ID:FTbyv6lM0▼このコメントに返信
せっかく地震で得た教訓があるんだから
例えばイメージの悪い石炭火力発電所も技術革新で
他所の国よりもクリーンで高性能になったように
教訓を生かして安全性の高い高性能な原発を開発すればいいんじゃないの




56.名無しさん:2018年02月12日 21:40 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
被災地はICT・無人化・原子力・新都市化する事が、需要増の鍵。
更地になってしまったからには、理想都市建設がせめてもの手向けだ。
57.名無しさん:2018年02月12日 21:40 ID:gHMklzHa0▼このコメントに返信
現状では、海洋投棄が出来ないと思ってたが?
国際条約の改定が、済んでいるのはかな?
国際条約を無視して、海溝投棄しても、いいのかな?
58.名無しさん:2018年02月12日 21:40 ID:GoqHOEbq0▼このコメントに返信
海上に浮遊する形で、最新の技術を詰めたものを作ってはどうだろう。
日本の原子力技術は、GEのライセンスこそあれ、オイルショックなどもあり、日本の国策として天文学的な投資を注ぎ込まれてきた。
何らかの形で回収する必要がある。

①廃炉技術と除染技術
②安全な原発と、海外輸出
③レールガンなど、大量の電力を必要とする兵器開発

例えば今は石油が高騰し、火力発電がフル稼働している。
エネルギー安全保障の観点からも、火力一辺倒の電力事情は誰がどう見ても危うい。
しかも危険性はほぼ変らぬまま、投資とランニングコストを食い潰し続ける原発は、年間費用が1.2兆円とも言われている。
増加する火力やガスの燃料分が2兆円ほど。
廃炉するには数十年掛かり、福島の廃炉費用だけでも21.5兆円(現時点で。他の試算では70兆円とも言われている)。

国家政策と投資、停止と廃炉コスト、代替エネルギーへの投資とエネルギー安全保障。
この辺りを、パヨクは一切説明しない。
古い物を段階的に廃炉しつつ、新しいものを再稼働し、最新技術で新たな原発を少量作っていくことが国益に適うと思う。
59.名無しさん:2018年02月12日 21:41 ID:fMRqKODT0▼このコメントに返信
戦争した時のターゲットやんか。電源失っただけで、日本終わるんやで。
軍備増強しても、こんなに弱点が日本中にあったら、勝てへんわ。
60.名無しさん:2018年02月12日 21:42 ID:pQWS1jy.0▼このコメントに返信
とりあえず、核攻撃や原発事故があっても死なないように核シェルターを増やそう!
61.名無しさん:2018年02月12日 21:43 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
※57
ロンドン条約があるが、ロシアは無視して日本海に投棄してる。
そもそも海溝に捨てれば、ロンドン条約の海洋資源の保護にたいする侵害は、無視できるレベルだから別にやっても法利的にokな気がするがな。
62.名無しさん:2018年02月12日 21:44 ID:m7H8q9Dg0▼このコメントに返信
エコだクリーンだと言いながらどれだけの電気を送電で失ってる
小型の原発を日本に点在させるのほうがいい
排熱も温水に回して一つの都市を賄う
そのついでに周波数も50/60統一したほうがいい
63.名無しさん:2018年02月12日 21:44 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
原子力もいいが、次世代の日本の産業は農業だと思うんだよな。

といっても10年先とかじゃなくて30年先とかの話だから、うんと先だね。
64.名無しさん:2018年02月12日 21:45 ID:5FZG9kl50▼このコメントに返信
雇用や借金して設備投資してる下請け業者を考えると現状容認してるが増やすべきではないと考える。
上記の点に配慮しつつ徐々に縮小すべきかと。廃棄物処理の新な解決策が提示されない限り。
ただし、資源国に足元見られる心配と技術を継承していく観点からゼロは反対。
65.名無しさん:2018年02月12日 21:45 ID:Z5NeMUq50▼このコメントに返信
ただ、もう反原発運動がテロ活動化しているから、言論で議論する状況ではなくなっていると思う
このサイトでさえも「管さんは何も悪くない!」って人がいたし、余りにもパヨクや朝鮮人と癒着しすぎている
内訳が反米基地運動と同一になっている

そういう意味では数十年前の漁師のおっかさんの反対運動はお手本だなと思う
パヨクが合流しようとしたら追い出して「あたしらはあんたらみたいに日本を嫌いなんやない!ここに作るなって言ってるだけで愛国者や!」的な事を主張して、地方や政府を硬化させなかった

個人的に納得出来るラインは「ウチに作るな、来るな」までで、原発そのものを常日頃から反対と言って回ってるのを常時しちゃうと政治思想的な背景を透けて見えてちゃんと話聞こうって気がなくなる
66.名無しさん:2018年02月12日 21:46 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
※63
農業に力を入れるのは同意だが、自動化・浄水・温度管理に電力バカ食いするから、結局原発が必要。
67.名無しさん:2018年02月12日 21:46 ID:fG5vvLGR0▼このコメントに返信
必要なら増やせ
必要ないなら増やすな、そんだけよ

燃料、廃棄物、自然エネの開発
全部別問題やで
68.名無しさん:2018年02月12日 21:48 ID:ncpgYroA0▼このコメントに返信
増やすべきではないけど減らすべきでもない
より厳格な安全基準を敷きそれに沿うように更新されるべきだ
69.名無しさん:2018年02月12日 21:48 ID:Grtr5k6k0▼このコメントに返信
それよりも、世界で最もバカ高いFITのおかげで
国民に多くの負担を強いている。しかも・・・
多くの中国企業が日本にメガソーラーを設置して国民からかき集めた金をちゅーちゅー吸い取っている
この理不尽な現状を一刻も早くなんとかしなければ
70.千尋の金隠し:2018年02月12日 21:48 ID:.ZwE1EzP0▼このコメントに返信
核廃棄物最終処分場が決まったら、一緒に地下につくればいいかも?
71.名無しさん:2018年02月12日 21:49 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
国が金を出し惜しみして、中途半端な民営化・独立行政法人化・外部委託化するから問題が発生する。
省庁を増やして監視を徹底しろ。
72.名無しさん:2018年02月12日 21:49 ID:IA9nOBpA0▼このコメントに返信
廃棄物、コンクリートで閉じ込めれば安全って言うのなら、
それで埋め立て地作って住んでみろよ
73.名無しさん:2018年02月12日 21:50 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
※69
技術力ですっかり中国の後塵を拝するようになったな

自分が生きているうちに早晩こうなるとは思っていたが、寂しいものだ
シャープの液晶が世界一とか言ってた頃が懐かしいな
74.名無しさん:2018年02月12日 21:51 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
海溝に投棄すれば、世界中の核廃棄物を入れても変わらないレベル。
75.名無しさん:2018年02月12日 21:52 ID:Z5NeMUq50▼このコメントに返信
※54
原発反対の奴が原発の電気を享受するのは矛盾ですよねぇ
支持するかどうかとして、「穢れた電気など使いたくない!」で電気を拒否すれば現行は筋が通っているのに

ちなみにウチは●●電力なので、東電じゃないとか言う奴は、電線も自分で頑張ってどうぞ
76.名無しさん:2018年02月12日 21:52 ID:IjNFfZ200▼このコメントに返信
じゃあ最終処分場が出来たら、核廃棄物処理技術が完成したら、原発ガンガン建てるんですか、っていうとそれは違うわけで、でも今ある原発は、3.11の経験を踏まえた対策が出来たところから随時稼働し、対策がとれなかったり、寿命が来たら普通に廃炉、でいいと思う訳で。
もちろん、原発以外のエネルギー対策もしっかりと進めた上でだ。

是々非々でいいと思う。
何しろ女川原発は無事だったわけで。





77.名無しさん:2018年02月12日 21:53 ID:.ds9r2i.0▼このコメントに返信
まぁ増やすべきでしょうね。 と言うかそれ以外の選択肢が有りえない。
地震なんぞは「耐震性の向上」で十分解決できるし。
寧ろ火力発電や水力の方が耐震性に問題アリ(施設が古いので)とも。

ある国際金融業者差の受け売りだけど、

『これからの地方自治体は、軍事基地(自衛隊や在日米軍基地)や工業地帯(自衛隊の整備請負も兼業)と
 それらを中央とつなぐ大型車両が通れるような高速道路、そして各施設の原動力たる原発を招聘する事に
 成功した地方だけが生き残れる』

状況になるそうな。 実際日本はこれから相次ぐ震災で発展途上国に転落しそうな状況である以上、
『新しい施設(即ち耐震性の高い施設)を作っておいた地方が復旧復興の拠点になれる』のですから。
78.名無しさん:2018年02月12日 21:53 ID:GeS5A.x70▼このコメントに返信
原発の問題は安全機構、組織、運営部分が大きいんじゃないの、バケツで薬品配合してたり安全装置の改修がされないままだったり。
79.名無しさん:2018年02月12日 21:53 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
※73
有機ELの印刷方式生産を日本が開発したからまだ巻き返しが狙える。
80.名無しさん:2018年02月12日 21:54 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
※76
最終処分技術が確立されたら、火力を捨てて原子力に切り替えていくべきだと思うよ。

もっともそうなったら、ウランを大量に埋蔵している北朝鮮で有事が起こると思うけどね。イラク戦争の時みたいに。
81.名無しさん:2018年02月12日 21:55 ID:0Nb93rYN0▼このコメントに返信
※52
女川は高圧配電盤や燃料タンク、非常用発電機などの周辺設備が地震津波で破損し
1号炉はたった一系統残った電源でメルトダウンを免れた
福島第二は津波により1、2、4号機の冷却機能が全滅しベントを検討するほどひっ迫した状況だった
これで被害がなかった?重大事故一歩手前だろ
82.名無しさん:2018年02月12日 21:56 ID:tNE947Ej0▼このコメントに返信
※73
日本が中国に後れを取っている技術力って具体的にどれくらいあるっけ?
83.名無しさん:2018年02月12日 21:58 ID:8fz9gW.l0▼このコメントに返信
普通に考えたら人口減で原発依存解決するような
84.名無しさん:2018年02月12日 21:59 ID:b8obdNGO0▼このコメントに返信
細けえことかもしれんけど本スレのタイトル、てにをはがおかしくねえかな
85.名無しさん:2018年02月12日 22:01 ID:qaAPqETf0▼このコメントに返信
理想は既存の原子炉を新型の原子炉に順次更改していくのがいいんだけどね
新エネルギーは現状先が見えてないから、結局化石燃料の技術革新を続けるしかない
最終処分場や再処理の問題を置いておくなら、日本で50年以上原発を運用してきて致命的な事故は福島まで無かったし
運用がずさんと言われた東電でも数十年間地震があってもどうにかできるレベルでやって来れた実績もある
女川も福島第2も同じ地震と津波くらっても大丈夫だったから既存技術でも311クラスは耐えられるだろう
当然、施設を更新する度に耐久値は上がっていくし、後は再処理さえ目処が付けば完璧なんだがなぁ
86.名無しさん:2018年02月12日 22:01 ID:TGMG2pPu0▼このコメントに返信
※84
世界で1年間の原発製造件数が決まってるみたいな言い回しだよねw
87.名無しさん:2018年02月12日 22:02 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
※83
残念ながら、人口減少以上に電力需要が高まってる。
88.名無しさん:2018年02月12日 22:04 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
高速増殖炉じゃなくても効率を落とせば黒鉛炉・重水炉で増殖は可能。
89.名無しさん:2018年02月12日 22:06 ID:fLBBTuK80▼このコメントに返信
※81
そうだったか。被害なしは言い過ぎだったな。
でも、対策可能だったんだから対策を強化すれば問題ない。
地震が来たらどうなるかがわかってるんだから、冷却系を
強化すればよい。3重で足りなければ5重、10重、20重の
対策をすればいい。
90.名無しさん:2018年02月12日 22:07 ID:GNbJqH1C0▼このコメントに返信
福島のは人災。女川は助かってたろ?反原発は日本を石油のみに依存させるための工作なんだよ。現行の原発を維持しながら、秘密裏に、それに替わる安全なエネルギー開発するしかなかろうな…併せて放射性ゴミの処分方法もな…
まぁ世界が許さんだろうがな…
91.名無しさん:2018年02月12日 22:08 ID:GeS5A.x70▼このコメントに返信
対策の話だけど、始めっから杜撰だったよね。
そういう体制づくりが問題でしょ。
92.名無しさん:2018年02月12日 22:08 ID:0Nb93rYN0▼このコメントに返信
EVは電力足りなくなるかも程度で実際には問題のピーク需要が発生するかは非常に怪しいぞ
自動車は就業時間外や家に帰る時間に充電することになるからたいていは昼間のピークを越えた夜間から深夜
それに石油精製に必要な需要は減少し省エネ化によっても電力需要は落ちてゆく
むしろ電力不足より需要の平準化とともにピーク時の需要は減っている状況の方がありうる
93.名無しさん:2018年02月12日 22:09 ID:NjezsT5U0▼このコメントに返信
福島は、独ソ戦時のヒトラーの気まぐれ並みの人災。
94.名無しさん:2018年02月12日 22:11 ID:gNo6XtA40▼このコメントに返信
そもそも中国や北朝鮮を意識しているのに日本海側に原発を建てる方がどうかしている
ミサイルを気にするなら的を気にしないと意味が無い
95.名無しさん:2018年02月12日 22:11 ID:zF3JZVhO0▼このコメントに返信

原発を増やすか否か................、

それはモルゲッソヨ。
96.名無しさん:2018年02月12日 22:12 ID:dx2JTHqy0▼このコメントに返信
増やすべきではないと思うし、理想はゼロにすべきだと思う。理由としては、放射性廃棄物の処理方法が地下に埋めるしかないこと。またその土地がないこと。(決まりにくい)
また、地震に対して完全に安全と言い切れないこと。新潟のときもこのくらいの振動なら耐えられるだろうという数値よりも何倍もの振動波が計測されてて、原発の作りそのもこにも不安がある。
以上の理由から原発はなくすべきだと思う。しかし、原発をもっていることが抑止力にもしなっているのだとしたら、抑止論に対する明確な反論はできないので、完全になくすのは厳しいのかな?って感じ
97.名無しさん:2018年02月12日 22:12 ID:p54dzW.50▼このコメントに返信
原発に頼る現状が技術開発の邪魔をしている。

98.名無しさん:2018年02月12日 22:12 ID:GNbJqH1C0▼このコメントに返信
>>太平洋戦争のキッカケが禁輸措置だったよね

原発推進のキッカケでもあるんだよな…原発が危険なのは承知。けど、現状ではそれしかない…
まぁ、アニメみたく、ゲッター線とか光子力とかあれば、即移行するだろうけどね…
99.名無しさん:2018年02月12日 22:16 ID:WDFGOqpw0▼このコメントに返信
今ある施設については有効活用すべきだが
増やすべきかという問については答えはNo
100.名無しさん:2018年02月12日 22:19 ID:gHMklzHa0▼このコメントに返信
海溝に投棄を許すと、日本海に投棄する国がおるんだな。
実際、韓国が日本海に放射性廃棄物を過去に投棄した様な事を言っているのが、いる。
ロンドン条約は、海洋投棄が禁止されて居るが、深海は、一般に200mから深海と言われているが、
多分、垂直区分の深海層や超深海層を廃棄場所とするんでしょう。
それなら、黙認する。
日本海は、漸深層、中深層、表層しかないから、日本海は、いまのままで、禁止にしてほしいね。
101.名無しさん:2018年02月12日 22:24 ID:rGF5P43H0▼このコメントに返信
とりあえずは現状維持でいいのでは?
原子力発電をゼロにするには無理がある。現状の火力発電だっていつまでも稼働出来る保証はない。原油の調達先の政変、利権問題や価格上昇で原油を確保出来なくなったときのリスクがある。
ただ今の原子力発電の運用にも問題はあると思う。福島の原発事故は地震で炉心が壊れたわけではなく、津波により電源供給が失われたことでメルトダウンを引き起こしたのではないのか?
それを教訓とした安全対策がイマイチ見えてこない現状を考えると、今の原子力発電の政策に関わる人間では今後も安全性に疑いが持たれるのも致し方ない気はする。
102.名無しさん:2018年02月12日 22:24 ID:rrhs8uph0▼このコメントに返信
原発政策については、まず優先されるのが経済界の意見だからな
例えば経団連が原発は必要と言えば、国民がどんなに反対しても原発推進だよ
だから政府に言うのではなく、製造業などの大企業に意見しないとダメじゃないの
103.名無しさん:2018年02月12日 22:25 ID:Z5NeMUq50▼このコメントに返信
※89
結果が全てだから、私は想定外の事態を凌いだ女川は高く評価して良いと思う
もっと安全にしようとかもっとより改善しようとかなら、もろ手をあげて賛同するけど、
結果を出しても、ここはダメあれもダメ、は賛同しにくいかなー
104.名無しさん:2018年02月12日 22:26 ID:MYVpE0Nu0▼このコメントに返信
人口は減少
工場は途上国へ
最新機器は省エネ設計

過剰なEV信仰とリニアを失くせば何の問題もない
105.名無しさん:2018年02月12日 22:27 ID:vnN8nOHB0▼このコメントに返信
今あるやつ全部動かしてからする話やな
106.名無しさん:2018年02月12日 22:27 ID:ZeIdFQoo0▼このコメントに返信
原発は問題が多すぎる
核の処理問題もあるし自然災害もそうだし、あと戦争でミサイルに狙われたら怖いし
増やすならこれらの問題を解決できるようになってからだろう
少なくとも今は増やすべきではないと思う
107.名無しさん:2018年02月12日 22:32 ID:1wr5fzBC0▼このコメントに返信
※97
原発に頼らない現状が技術開発の邪魔をしている。ようにしか思えんがね
危険性は否定しないが原発の恩恵も否定するわけにはいかんだろ
108.名無しさん:2018年02月12日 22:36 ID:GuJ99SYF0▼このコメントに返信
原発は離島に作るべきだよ
109.名無しさん:2018年02月12日 22:36 ID:IjNFfZ200▼このコメントに返信
原子力潜水艦やら原子力空母やらがあるんだから、震度7直撃でも全然平気な原発とかできないもんかねw
いやまあ仕組みも規模も違うからアレなんだけどさ。
原子力潜水艦の緊急浮上とか見ると、いろんな妄想も捗るってもんだ。
110.名無しさん:2018年02月12日 22:40 ID:1wr5fzBC0▼このコメントに返信
※106
問題が有るのに使い続けるのは何も原発だけじゃないし
戦争の危険は9条改変や軍備拡張が先だろ
111.名無しさん:2018年02月12日 22:45 ID:m7H8q9Dg0▼このコメントに返信
※108
まだ原潜や原子力空母で発電のほうが現実味がある
送電しないといくら発電しても意味がない。
112.名無しさん:2018年02月12日 22:48 ID:a0v2DRZH0▼このコメントに返信
おー、久しぶりに貼り付けるかね。

『コストが高かろうが危険だろうが利権まみれだろうが核融合炉が完成しない限り原発は無くす事はできない。
なぜなら100年程度しか持たない化石燃料が枯渇した後の原発(燃料が数千年持つ、ロシアが実用化目前でもある高速増殖炉)以外の代替施設が無ければ原発を0にするのは不可能だからだ』

自然エネルギー? 出力が小さすぎる上、特に風力や太陽光は発電力が0になる時間がある時点で問題外。
まともに使えそうなのはバイオマスくらいよ。
113.名無しさん:2018年02月12日 22:52 ID:G.8hP5Hp0▼このコメントに返信
ハゲバンクがなんとかしてくれる
114.名無しさん:2018年02月12日 22:54 ID:wQ2Fz2zp0▼このコメントに返信
耐震免震構造にすればいいだけだ
震度10に耐えればいいんだよ
浮上構造体(ホバークラフト)っていうのがあるんだよ
115.名無しさん:2018年02月12日 22:56 ID:Z5NeMUq50▼このコメントに返信
※112
問題は故意にそれを目論んで反対している人がかなりの多数いるところ
私は現状維持(現状維持の為に増設を言う人達は応援する)論者だから、反対の人が衰退するのは歓迎だけど、
反対派の人って政権不支持・護憲・外国人辺りを完全にパージしないと詰むと思う
自民党で例えるなら公明や医師会や二階派みたいな立ち振る舞いをして、キングメーカーとなって取引である程度の要求を呑ませるのが唯一の選択肢だと思う
116.名無しさん:2018年02月12日 22:57 ID:X830zN1W0▼このコメントに返信
※78
全く同意
しかもあれだけの事故起こしても責任者が責任取ることなくとんずら
運営は反省の色なく相変わらず正常性バイアスかかった手抜き操作
原発に頼れないんじゃなくて原発を運用する人間に頼れないし、現状から察するに未来永劫頼れる組織にはならない
117.名無しさん:2018年02月12日 22:59 ID:3YBblsnS0▼このコメントに返信
そもそも原発を使い続けることはできない。原発を使うと使用済み核燃料が出る。使用済み核燃料は専用の冷却プールで冷却しなければいけないのだがその冷却プールがもう使用済み核燃料で一杯だからだ。新しく冷却プールを作る場所も無い。だから仮に東日本大震災が無くても遅くても2016年には全原発が停止していた。こんなことは電力会社や経産省にとっては90年代から分かっていた話。だから電力会社は2000年代になって火力発電所を増設し原発停止に備えていた。もともと脱原発は規定路線だよ。
118.名無しさん:2018年02月12日 23:00 ID:L0Q15nvu0▼このコメントに返信
女川は確かに無事に冷温停止したけれど、あれ、80年台にある偉いオッサンが独り、
「絶対地震対策するんだよ!!!」って言い続け、根回ししていたからやっと
そーゆー仕様になって助かっただけなんだよ。そのおかげで建設費すげー高いの。福島のソレより。

小泉元総理も言ってるけど、原発を本当に安全対策して作ろうとすると
地元への根回し補助金とか合わせて、他の発電とあまり変わらないコストになる。
福島第一が専門家の指摘もあり、検討もされたのになんで防波堤の高さをケチったのか考えてみ?

そこまでやっても尚、メルトダウンのリスクはゼロに出来ない。
その時点でお察しで、ようするに日本で原発作ってもコスト的にあわんのよ

今度リニューアルする横須賀久里浜の火力発電所は石油火力発電所になるかと思いきや、
最新世の石炭火力。物凄い微粉にして高温燃焼させるから煙害も殆どなく、公害も少ない。
CO2の問題はあるが原発のドッカンリスクとは比較出来ない。

日本は環境的にも組織論的にも(誰も責任をとらず、安全よりも予定調和、空気読みを優先させるクソ民族)
原発運営に向いてない。
119.名無しさん:2018年02月12日 23:06 ID:MhtVTEYE0▼このコメントに返信
核融合の頓挫がどうにかなれば増やしてもいいかなとは思う

使用済み核燃料を循環させることができない状態で増やすのは流石ヤバイわな
120.名無しさん:2018年02月12日 23:07 ID:.s1utt5B0▼このコメントに返信
地震が多いから原発反対って言ってるけど、日本の原発って地震で壊れた事とかあったっけ?
東日本の時は、津波で電気設備が水没して全電源喪失でアボンしたと思ったが?
121.名無しさん:2018年02月12日 23:13 ID:3YBblsnS0▼このコメントに返信
✳117の続きです。あと化石燃料は現在発見されているものだけで石油は300年分、天然ガスは200年分、石炭は5000年分ある。衛星からの探査で新しい油田がつぎつぎと発見されている。掘り出す技術もつぎつぎと新しくなり昔は掘れなかった油田も掘れるようになっている。化石燃料は豊富にある。慌てて原発を使う必要は全く無いよ。
122.名無しさん:2018年02月12日 23:14 ID:zDUnljj70▼このコメントに返信
地震が来ても潰れないタフな原発を作ったら良い。簡単な事だろ。津波対策も同様。コストかけて余計目に対策しときゃ良いんだよ。
万が一?想定外?福一くらいのトラブルはもう想定済みだろ。信用出来ない?ならお前ん家も早晩潰れて死ぬのな。
想定してないんだろ?直下型の震度7直撃とか。そんなこと気にしてるのな。よく日本に住めたもんだわな。
福一みたいに吹っ飛んだところであの程度だ。日本が終わったわけじゃない。あれだけ放射能ぶち撒いても福島じゃ漁業やってるよ。
123.名無しさん:2018年02月12日 23:14 ID:apwk3O680▼このコメントに返信
※120
新潟地震とかな、、、
お前は無知すぎる
124.名無しさん:2018年02月12日 23:15 ID:apwk3O680▼このコメントに返信
※122
現場で働いたことないだろ
というか社会人経験もないか?
世の中不正だらけなんだぜ?
125.名無しさん:2018年02月12日 23:17 ID:apwk3O680▼このコメントに返信
反・反体制気取って
無責任に、いきがるなよ
張り倒すぞ、クソガキども
126.名無しさん:2018年02月12日 23:21 ID:sLZS6Qlb0▼このコメントに返信
需要とか関係ないから。どんなことがあっても、もう日本では原発は作れない。
なぜなら誘致しようなんて政治家がいたら絶対落選するから。必要と思っても誰も自分の家の近くにはきてほしくない。
今後、大学の原子力工学科をわざわざ選ぶ優秀な学生なんていないだろうしな。
127.名無しさん:2018年02月12日 23:21 ID:ZeIdFQoo0▼このコメントに返信
※110
それらも勿論見直さなくちゃいけない
可能な限り危険は取り除くべき
128.名無しさん:2018年02月12日 23:23 ID:Fb.eGLzq0▼このコメントに返信
※121
そう言って仮に300年とかだとしても金はどう補っていくつもりだ?
129.名無しさん:2018年02月12日 23:28 ID:0Nb93rYN0▼このコメントに返信
※102
ドイツなんかは将来的に発電コストが低減できるという目論見から
経済界含めて原発廃止・再生エネ推進派が圧倒的になったんだけどね

こういう現金なところは日本も同じで
経団連はFIT買い取り価格がほかの発電と同等以下になれば更に再生可能エネを推進するという話が出たらしい
現状は原発の低コストと再生エネの低コスト化ハイポテンシャルに期待してベストミックス推進の構えだね

おそらくベストミックスが達成され再生可能エネルギーの普及と評価が決まる2030年台に
政府も産業界も原発を捨てるかどうか大きく舵を切る踏ん切りがつくと思う
130.名無しさん:2018年02月12日 23:29 ID:m7H8q9Dg0▼このコメントに返信
※121
使える資源のみで考えるなら100億年分以上のウラニウムがあるはずなんだw
131.名無しさん:2018年02月12日 23:30 ID:dx2JTHqy0▼このコメントに返信
新潟の件を挙げた者だけど、壊れなかったから大丈夫っていう考え方が原発の場合は違う気がするけど。被害が大きすぎるよ。一端重大事故起こしたらめっちゃめんどいことになるのはもう目の当たりにしてるはず。
想定されてる振動より、大きな振動を計測されてて、それでも壊れなかったから大丈夫って原発の場合言えないと思う。
緩い基準で設計した運営する側のアホさの問題も大きいけど、それも含めて考えないといけない問題かなと。
132.名無しさん:2018年02月12日 23:35 ID:W.tfnq4f0▼このコメントに返信
この問題は、結論が出ている。増やすどころか、減らしていくべき。(断言)あの中国ですら、再生エネルギーの割合を増やしている。安倍が何故原発にあれ程こだわるかは、理由は、電力会社からカネ貰ってるか、核兵器を作りたいのか、或いはその両方だ。
133.名無しさん:2018年02月12日 23:42 ID:qonBD2nM0▼このコメントに返信
ウンコくっさいからプルサーマル復活だ!
134.名無しさん:2018年02月12日 23:43 ID:CTi964Ag0▼このコメントに返信
増えないよ。
これから日本は資源大国になるから心配ご無用!
135.名無しさん:2018年02月12日 23:43 ID:Z5NeMUq50▼このコメントに返信
※124
横だが、人格攻撃を持ち出すのは議論の白旗宣言になるよ
136.名無しさん:2018年02月12日 23:46 ID:zDUnljj70▼このコメントに返信
※121
火力が増えたのは需要増に備えたマージンだからだろ。本当に需要増が来たら原発もバランス取って増やすに決まってる。
化石燃料が次々発見されようとも世界需要が伸びたら足りなくなるに決まってる。中国では既に日本の倍以上の石油を輸入している。生活レベル上がってるからな。そしてインドも日本の輸入を上回った。今後経済が発展すれば人口が多いだけに中国以上の消費が見込まれる。インドネシアだって日本の人口の倍。今急成長だがこいつらもいずれは自家消費だけで石油を使い切ってしまうだろう。彼らの消費を抑えて日本にだけ優先的に回せとは言えない。石炭やガスも同様。
原子力については日本はかなりの優先権があるのだよ。まず自前で設備が作れるのだし土木技術も高い。既に49年分の燃料ウランが日本に輸入されているし輸入契約もかなりがっつりある。既に発見されたウランが世界需要として85年分くらいあり350年分くらいの埋蔵が目先見込まれている。ウラン採掘の開発は日本も絡んでいるので当然権益は持っている。核燃料サイクルが達成出来ればほぼ無尽蔵。これを日本が遣らないでどうすんだって話。核燃料サイクルなんてものは一朝一夕には行かないのだから今やるしかあるまいよ。当然その前に生半可なことでは壊れない原子力発電所の開発も大事。
137.名無しさん:2018年02月12日 23:52 ID:k7hS1tB20▼このコメントに返信
建造と稼働のノウハウを消失しないように継続すべき
ただ、ノウハウの維持さえ出来れば主要なエネルギーになる必要は無い
まあ、コストを考えれば建造したものを停止し続ける意味も無いから主要になるだろうが
138.名無しさん:2018年02月12日 23:53 ID:tGadExaf0▼このコメントに返信
減らそうにも廃炉手段が無い。今、原発に入ってる燃料を使い果たすか取り出すかしないと安全は無い。一刻も早く何かしら対策をとらないと次に何か起きたときに今度こそ取り返しのつかないことになる。
139.名無しさん:2018年02月12日 23:55 ID:hHJyVHDX0▼このコメントに返信
研究施設は福島と茨城のじゃないの
他に必要か?
140.名無しさん:2018年02月12日 23:56 ID:zDUnljj70▼このコメントに返信
※132
なあ、日本の政治家や官僚で財を成した奴なんて居るのか?中国や韓国じゃあるまいし。田中角栄?バカ言え。ありゃ元々金持ちだ。
安倍さんが企業から小銭貰ったって大して意味ないぞ。一般的な献金でも件数多いから金なんてのは大体集まるし無理な選挙活動をしなくても普通に勝てる。日本ほどの経済規模で政治のトップクラスが権益をほしいままにしたら兆単位の金が転がり込んでしまう。中国のトップがそんなもんだからな。あっちはうん十人とそんな奴が居るぞ。
141.名無しさん:2018年02月13日 00:00 ID:7DI.x47.0▼このコメントに返信
油燃やして発電は今の電気代では採算合わなくなる
なぜなら車まで電気で動くようになるからだ
油を燃やして発電しその電気を送電しさらに充電しそれをモーターでエネルギーに変えることが
内燃機関でエネルギーを生み出すコストより低くなるそうだ、電気自動車万歳の時代はすぐそこにある

国民が燃料を高く買っていたから産業や発電に回す油は安かった、産業界は負担したがらないだろう火力の電気代を上げる必要が出てくるのは当然
142.名無しさん:2018年02月13日 00:03 ID:X3p.kJrs0▼このコメントに返信
増設する必要まではないが、
原発ゼロにするときは、「もう原発が画期的に進化する可能性はゼロだ」と証明してからにしてほしい。
日本が原発技術を放棄した後で、中国あたりがイノベーションおこして、
さらに安価・安全な原発を作れるようになったら、
その後になってから地団駄踏んで悔しがっても取返しがつかないからな。
143.名無しさん:2018年02月13日 00:06 ID:13JgywpT0▼このコメントに返信
小泉純一郎の考えにほぼ賛同する。
144.名無しさん:2018年02月13日 00:13 ID:poH40J8i0▼このコメントに返信
※138
廃炉手段は目下構築中。福一でもたもたやってるのはノウハウ作りの一環でもあんのよ。
正常稼働していた原発の廃炉ならそこまで大変じゃない。まあもちっと政府が強くなってからかな。今じゃ廃炉にするんだって反対派が面倒だ。日本が良くなろうとすると困る連中が日本にはいっぱい居るんだよ。キミにも心当たりはあるだろよ。
145.名無しさん:2018年02月13日 00:15 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※143
彼は高速増殖炉が一体何なのか分かってる人間じゃ無いから賛同は無理。
増やせは無いが0はどうやっても無理だろう。
146.名無しさん:2018年02月13日 00:17 ID:2kCpt4ye0▼このコメントに返信
そもそもの電気の作り方から考え直す必要あるかもな
147.名無しさん:2018年02月13日 00:21 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※146
何百年前に戻るつもりだ貴方は。
148.名無しさん:2018年02月13日 00:21 ID:8RR6Yx.l0▼このコメントに返信
何が言いたいのか意味が解らん。現状維持だわ
電力供給以外にも中国に対しての抑止力になってるからな。解っててスレ立てしてんだろ
だけど、確実に中朝韓の侵略を抑えるなら原発を増やすんじゃなくて、原爆の製造だ
149.名無しさん:2018年02月13日 00:26 ID:X3p.kJrs0▼このコメントに返信
何で自然エネルギー推進派は、電気消費量の多い東京の至る所に太陽光パネル置こうとしないの?
何で東京に建てないのって散々原発賛成派を煽ってたじゃん。何で君らはやらないわけ?
土地が高いから?立地が発電に不向きだから?言い訳が原発推進派と一緒だね。
そんなんだから原発に取って代われないんだよ。原発を悪魔呼ばわりするなら、身銭切って本気見せてみろ。
150.名無しさん:2018年02月13日 00:29 ID:1.WsF.hY0▼このコメントに返信
※149
太陽光は知らんが風力発電なら埋め立て地に風車立てて散々やってるでしょ
151.名無しさん:2018年02月13日 00:33 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※149
ヨーロッパと違って湿潤な気候である日本じゃ太陽光で賄っていけないだろ。
しかも直流だから効率だって凄く悪いし。
152.名無しさん:2018年02月13日 00:35 ID:G49FYDgf0▼このコメントに返信
何で増やす?
今有る原発をより安全に運用すりゃいいだけの話
何で馬鹿ってそう極端な発想しか出来んかね?
153.名無しさん:2018年02月13日 00:37 ID:IXofq1Ke0▼このコメントに返信
新型のヘリウム冷却の原子炉を地下に埋設して、いざというとき水ぶっこんで緊急停止できるようなのが作れるだろ
従来型の原子炉と違って、発電力は少し落ちるけど、緊急時に強制的に止める仕組みはいくらでもできるはず
核融合が軌道に乗るまで、だましだまし使うしかないと思うよ
154.名無しさん:2018年02月13日 00:42 ID:4nbY4vup0▼このコメントに返信
増やす必要は無いやろw
減らす必要もないけどw
155.名無しさん:2018年02月13日 00:42 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※152
今の純一郎さん同様、
自分が原発0目指せって言ったらそれしか言わなくなるから。
156.名無しさん:2018年02月13日 00:43 ID:X3p.kJrs0▼このコメントに返信
※150
必要な電力の1割も賄えない規模でしょ。
そんな程度で頑張った気になって原発なしでいけると思ってる点が無責任。

※151
原発の代わりを目指すならそんなこと言ってられないっしょ。
原発の技術の稚拙さを散々批判したんだから、そこは乗り越えてもらわないと。
157.名無しさん:2018年02月13日 00:48 ID:VNA8A1Ao0▼このコメントに返信
石油石炭は運搬に凄い掛かるんじゃないの?
158.名無しさん:2018年02月13日 00:55 ID:ApwVbonC0▼このコメントに返信
原発に近いエリアの電気代をもっと下げろ。
159.名無しさん:2018年02月13日 01:04 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※156
いや安定性の問題であれば十分言ってられる。
大体再生可能エネルギーは原発を無くすためじゃ無くて、
二酸化炭素を抑えるためにあるもの。
でなきゃ注目されることなど無い。
増やすのは事実だけど、日本で太陽光だけというのはまずやっていけない。
160.名無しの福島県民:2018年02月13日 01:18 ID:vrI4tCtZ0▼このコメントに返信
東京湾にガンガン造ろう❗ 送電線が安くすむ。メルトダウンしたら、少しくらい福島県民の気持ちが分かるだろう。
161.名無しさん:2018年02月13日 01:29 ID:poH40J8i0▼このコメントに返信
※160
メルトダウンしないのを作るだろうからノープロブレムだ。都内に原発で問題ないなら日本全国に原発を作っても文句は無いよな?
政府や電力会社だってそこまでやる意気込みなら原子力一辺倒にするだろよ。何でもかんでもオール電化。
火力なんざただの補助電源だわい。石油会社とガス会社が割を食うが原子力一辺倒なら仕方ないな。
162.名無しさん:2018年02月13日 01:51 ID:DwFGw9RL0▼このコメントに返信
日本に限らず原発は増やさねばならない。ガソリンエンジンで日本に負けた欧米が電気自動車で巻き返そうと色々ルール変更しているが、石油燃やして電気作ってたらハイブリッドよりCO2排出量が多い。石油の代わりができるエネルギー源は今のところ原発しかない。
163.名無しさん:2018年02月13日 01:58 ID:1ldrhza10▼このコメントに返信
多分原発の議論してるうちに核融合が来る
核融合は俺は賛成、原発増炉は反対
164.名無しさん:2018年02月13日 02:04 ID:iI5HvadY0▼このコメントに返信
かと言って今さら火力発電はもっと論外だわな
メルトダウンの前に大気汚染で死ぬ
165.名無しさん:2018年02月13日 02:25 ID:RUx.AJcf0▼このコメントに返信
それ以前の需要のコントロール次第
追いつかなければ原発になる可能性が高い
166.名無しさん:2018年02月13日 02:30 ID:RFz0sDmj0▼このコメントに返信
日本は改革をサボり過ぎ
海外に先行されて嫌々EVシフトに腰をあげる始末
この先本気でEVシフトを進めるなら
新規の電力インフラの構築まで必要になるのに議論すらされてない
原発ゼロなんて全くのお花畑
167.名無しさん:2018年02月13日 03:03 ID:fxyXPa.w0▼このコメントに返信
常温核融合に成功したというニュースを聞いた気がする
小型化出来るので一家に一台核融合炉、車の動力源に核融合炉。
燃料は海水から作れてそう高くもなく、一年ぐらいもつという。
どこで聞いたか忘れた。
168.名無しさん:2018年02月13日 03:09 ID:fN5Q9Gb10▼このコメントに返信
※167
1年半前にアメリカ・ソルトレイクシティの大学で成功してるな。
169.名無しさん:2018年02月13日 03:29 ID:g7sKGHTt0▼このコメントに返信
だけどベースロード電源として極めて重要と矛盾ありまくりな前置きで原発の発電比率を3割から2割に大幅削減で事実上の廃炉促進を決断しちゃった安倍政権でもある。
その原発を減らした分の穴埋めに再生可能エネルギーの発電比率を原発とほぼ同等の2割にまで高める決断しちゃったのも安倍政権だけどな。
発電比率の大幅引き下げという具体的な目標値を設定しちゃったことで廃炉が優先され新規や代替の原子炉を作れない(作らせてもらえない)のが現実だから、電力会社でやれることは運転延長という老朽原子炉の延命のみ。
安倍政権下では新規や代替の原子炉建造計画案すら認めない電力会社への圧力があるとしか思えんわ。たぶん安倍総理自身は美しい国に原子力は似合わんぞ!とかそんな価値観してるんだと思う。
「もんじゅ」も廃炉で核燃料サイクルの頓挫を認めたようなもんだし、東京五輪にご執心の安倍マリヲ閣下のことだから対外的にクリーンな先進国のイメージをアピールすべく東京五輪開催前までに使用済み核燃料は再処理せずに最終処分で処分場も決定してそうな悪寒がしてる。
170.名無しさん:2018年02月13日 03:39 ID:2QX.C.OM0▼このコメントに返信
停止している場所を再稼働すれば増やさなくてもいいけど、古くなった原発はとっとと新しい炉にすべき。
171.名無しさん:2018年02月13日 03:44 ID:CUGcJfUQ0▼このコメントに返信
古いのを新しい安全なのに置き換えろ。
その後徐々に減らせばいい。
172.名無しさん:2018年02月13日 03:53 ID:13MARblS0▼このコメントに返信
世界的に脱原発みたいだし再生エネルギーでやったほうがビジネスにもつながりやすいんじゃないだろうかただ太陽光に偏るのはいくないとおもう
173.名無しさん:2018年02月13日 04:00 ID:kCGjGWGe0▼このコメントに返信
地震や津波、噴火が無いのなら賛成だが地雷原の上でサッカーやってるような国ではリスクが高すぎるから反対。
小氷期が始まるから化石燃料使っても別に構わないだろ。
174.名無しさん:2018年02月13日 04:15 ID:le.2Mm2T0▼このコメントに返信
東京湾岸に原発建てようぜ!
って話になればちっとは安全基準も厳しくなるだろう。
僻地に建てるからヌルくなっちゃうんだよ。
175.名無しさん:2018年02月13日 04:16 ID:OE5ytFvM0▼このコメントに返信
最新の原発を導入して、古いのを止める方向で!
176.名無しさん:2018年02月13日 04:26 ID:.DF96AB.0▼このコメントに返信
電気がない計画停電の時を思い出して欲しい
電気が無いと日本は死ぬんだよ

化石燃料だけじゃ中国にシーレーンを押さえられたら戦わずして終了。
よってウラン大量貯蔵型の原発設置は必須。
177.名無しさん:2018年02月13日 04:34 ID:13MARblS0▼このコメントに返信
※176
核のゴミをにほんにステ場ないよ
178.名無しさん:2018年02月13日 04:35 ID:13MARblS0▼このコメントに返信
東京湾に原発銀座でもこしらえるのか
179.名無しさん:2018年02月13日 04:38 ID:13MARblS0▼このコメントに返信
※176
大丈夫です解放軍相手なら日本は無敵ですよ
180.名無しさん:2018年02月13日 04:40 ID:13MARblS0▼このコメントに返信
※176
天然ガスはシーレーン安全
181.名無しさん:2018年02月13日 04:41 ID:13MARblS0▼このコメントに返信
次世代再生エネルギーに注力しないと技術の日本が復活できなくなるよ
182.名無しさん:2018年02月13日 06:06 ID:BVo42dk20▼このコメントに返信
これから人口減るからな、原子力は順番に稼働停止でいいだろ
原子力増やさないとだめなのは中国だろう
183.名無しさん:2018年02月13日 06:14 ID:BVo42dk20▼このコメントに返信
あと10年くらいで常温核融合路の時代になるわけだから、それに合わせていけばいいだろう

まあまた研究者が殺されたり、研究所が爆破されたりするかもしれないから
その時の保険は必要だけどね
184.名無しさん:2018年02月13日 06:56 ID:.pggD26G0▼このコメントに返信
ガソリン高いだの物価が高いだの生活が苦しいだのと文句を言ってはゲンパツガーホウシャノウガーと延々喚き散らすだけでいい馬鹿は本当文句だけは一丁前だな・・・
停止中の原発だって停止状態を維持するためには人や電気や設備が必要なんだがな?
動かさないならその維持費用も当然電気代に上乗せされるんだがな?
廃炉?できる技術を持つ建築会社と作業員が何処からか無限に沸いて来るとでも思っているの?廃炉費用は?それも当然電気代に追加されるんですがね?
原発はいずれ廃炉にするにしても、まずその廃炉の費用を少しでも補うために比較的安全な原発を動かそうとするだけでも脊髄反射でホウシャノウガーシノハイガーと後何年同じ事を壊れたレコーダーのように繰り返したらその足らない脳は普通の人間並みまで改善できるのだろうかねぇ・・・
185.名無しさん:2018年02月13日 07:23 ID:PlTc1.me0▼このコメントに返信
小氷河期が来るって言われているのでエネルギー確保は国家の存亡に係る。
1バレル100ドル越えたら日本産業界が本気出すだろうから、
それまでは先端技術の研究を続けるのがいいんじゃないかな。

現状ではあってもなくてもいいけど、
維持と廃炉コストが莫大だから将来エネルギーに基盤電力の座は譲るだろう。
186.名無しさん:2018年02月13日 07:28 ID:AfSecd0N0▼このコメントに返信
現実的なプランとして、原発無しでやっていけるのかって問題だろ。
答えはやっていける、でも原発廃止した日本からは産業が無くなり、
日本その物がやっていけない。
原発廃止ってのは、現産業において小中学生以下すべて居なくなるか、高齢者の20%が居なくなるかで解決は出来るが。
エネルギー政策としてもまともな物ではない。
資源のない日本でどうやってエネルギーに頼らないで生産活動するのか?
原発廃止した未来を子供に残すとは、子供の将来を封殺する事と同じでは?
現実論で行けば、エネルギー政策とは、お前ら今まで「パン米」食っていたけど、明日から粟稗だから。
大丈夫、慣れるさだから。
奴隷として慣れるのか、飢餓として慣れるのかはさておき、まぁやっては行ける。
子供に奴隷か飢餓の現実を教え込めば不満も無いだろう。
北朝鮮と同じ道を歩めとさほど変わらん。
187.名無しさん:2018年02月13日 07:51 ID:SZmd6kZF0▼このコメントに返信
こういうとき核燃料輸入しなくてすむはずだった
プルサーマル計画に誰も言及しないのはなぜなのか
まぁもんじゅのクソっぷり見てるとなんも言えないだろうけど
188.名無しさん:2018年02月13日 08:57 ID:CxzSMBFy0▼このコメントに返信
エネルギー関係はなんでもどん欲に技術革新の為に全ての分野でも頑張れよ。
再生可能も、原発も、天然ガスも、核融合も、火力も。

その中で効率が安全で良くていいモノを使えばいいでしょう。

でも原発は自分でその未来の芽を自分で毎回潰してんだから、いまの状況は仕方ないよね。
189.名無しさん:2018年02月13日 09:04 ID:Apii8n6g0▼このコメントに返信
危険性を追及すると無限大になるし、そうなると安全対策はコストを考慮して引き算の計算になる。つまり「ここまでの安全対策はやった。それ以上の危険性は仕方ない。」となる。しかし問題はその「ここまではやった。」の基準が何処までか、となるんじゃないのか?現状日本の原発の安全基準は世界一厳しいと言われている。だがそれを上回る災害が起きて原発が事故した時の責任が誰にあるのか?それを誤魔化さず、明らかにして欲しい。
190.名無しさん:2018年02月13日 10:06 ID:VJrpxvzz0▼このコメントに返信
中東がきな臭い、ちょっとした事件でガソリン価格は300円400円にはなる
その時も反対派は自説を曲げないで頑張ってほしい
191.名無しさん:2018年02月13日 10:22 ID:iAlEEFay0▼このコメントに返信
ウランの資源寿命はあと70年
192.名無しさん:2018年02月13日 11:07 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※13
無知か無脳症かどちらでしょう。
193.名無しさん:2018年02月13日 11:09 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※15
開発コストが掛かり過ぎるので、国際協力で行っています。
ガイジンも日本人も共に同じ施設で研究開発が行われる時代です。
194.名無しさん:2018年02月13日 11:13 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※45
4000ガルにも1000ガルにも耐えられません。
195.名無しさん:2018年02月13日 11:16 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※149
そこまですると、盗電の売電量が減るので制度上の改正が阻害されて進みません。
196.名無しさん:2018年02月13日 11:17 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※190
水素社会への移行が進みますね。
197.名無しさん:2018年02月13日 11:19 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※58
原発は燃料が危険なのが全てです。
安全な燃料を開発して下さい。
198.名無しさん:2018年02月13日 11:22 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※61
海溝の海水も海面まで循環します。
199.名無しさん:2018年02月13日 11:27 ID:YR1SAB350▼このコメントに返信
いつまでも原発に頼ってたら日本の産業なくなるからな
もう再生エネにほかの発電が太刀打ちできなくなってる
資源のない日本こそ次世代エネルギーに積極的になるべきなんだが
200.名無しさん:2018年02月13日 11:30 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
1号機、3号機核爆発。
201.名無しさん:2018年02月13日 11:40 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※139
兵庫、大阪、青森、神奈川、京都など。
202.名無しさん:2018年02月13日 11:42 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※167
火災に対応できない。
203.名無しさん:2018年02月13日 11:43 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※173
出力調整事故や設備損傷事故は人災になります。
204.名無しさん:2018年02月13日 11:46 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※160
帰還困難区域への首都機能移転を進めましょう。
205.名無しさん:2018年02月13日 12:18 ID:VtznszX.0▼このコメントに返信
再生エネルギーは不安定だからそれを補助する発電所かバッテリーが結局必要。
コストはどうしても高くなる。
206.名無しさん:2018年02月13日 12:41 ID:3vHib4yu0▼このコメントに返信
原発は増やさざるを得ない。
古くなった炉は廃炉が決定してもそのままの形で冷却施設として残るだろう。
使用済み核燃料は再処理されて新しい燃料に生まれ変わるから燃料だけは増えていくので
原発の数は増えないと核燃料が余り過ぎて核兵器作っちゃうぞとなる。
たぶんもう持ってるだろうけど。
日本が持ってるはずのプルトニウムの半分がどこにいったか分からないんだよな。
あぁ不思議だww、2000発分なんだよなぁ、心配だぁ(棒)
207.名無しさん:2018年02月13日 12:50 ID:ec2OVBIg0▼このコメントに返信
廃炉予算組んでないんだから、どんどん増やすしかないだろ?
208.名無しさん:2018年02月13日 13:40 ID:QlGEyCJ00▼このコメントに返信
科学力が無い日本!もっと国家が先に立ち核融合の試験を強力に進めないと、国家が持た無く成る!
209.名無しさん:2018年02月13日 13:56 ID:ncdiXTCe0▼このコメントに返信
とりあえず老朽化した原子炉は更新した方がいい。
210.名無しさん:2018年02月13日 13:58 ID:P2o91R8h0▼このコメントに返信
ほんとないものねだりのアホキッズばかりで鬱陶しいな。好きで原発作ってるわけじゃねーだろ良い加減納得して核融合の開発に投資全振りしろや。完成させた上でアメリカや中東に恩を売る為にちょこちょこ石油を買ってやるのが攻守最強だろうが。それまでは核分裂利用の原発も含めたミックスで良いんだよ。日本弱体化の洗脳活動に加担してんじゃねーよボケボケボケ
211.名無しさん:2018年02月13日 14:09 ID:7BBFmyy30▼このコメントに返信
開発に関しては賛成だが、発電のための原発は要らない。
電気の製造コストは一番安いが、運用コスト全体で見ると原発は高いんだよ。
後このコストに廃棄物処理は含まれてない。
現状一番危険で高単価なんだよ原発は。
212.名無しさん:2018年02月13日 15:50 ID:1GPdPr0V0▼このコメントに返信
えっとさあ、エネルギー資源が無い国なんだから両方やるべきなじゃねーの?
213.名無しさん:2018年02月13日 16:01 ID:GRXTPMPl0▼このコメントに返信
原発利権という物が存在する限り作りたがる奴は居続けるだろうな。
あいつらにとって日本のことなどどうでもいいのだ。
ただ自分が儲かりさえすれば。
214.名無しさん:2018年02月13日 16:05 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※210
核汚染国家での物流汚染が野放しで無用な被曝を強制され続ける西日本をも護らない棄民官僚国家こそ売国勢力です。
215.名無しさん:2018年02月13日 17:31 ID:ecHzznWe0▼このコメントに返信
何基が適正かは分からないけど、ある程度は維持すべきだと思う。
技術の継承や研究、プルトニウムの確保、安定した電力供給のための多種類での発電。
なくす為の努力より安全性の向上やいざという時の処理方法の開発のための努力をすべきだと思う。
216.名無しさん:2018年02月13日 18:07 ID:MzzCLebY0▼このコメントに返信
小型の原発を、地域に多数配置し、夜の余った電気で、水を電気分解し、酸素と水素を作る。
酸素はいくらでも使い道があるし、水素は車の燃料にすればよい。
そして小型原発の費用を安くして、海外へ高く売る。
そして宇宙での利用に拍車をかける。宇宙には氷の水は結構ある。宇宙で火力発電・水力発電・風力発電は出来ない、原発ならエネルギーが得られる。
★★★これから宇宙の時代に、原発技術は必須★★★
217.名無しさん:2018年02月13日 18:20 ID:ogrfAU.V0▼このコメントに返信
もんじゅのナトリウムの取り出し方思いついたんだけど反応しにくいアルゴンガスで全体を沈めて
作業員がアシスト機能ついた潜水服着て作業すればいいんじゃね
218.名無しさん:2018年02月13日 18:31 ID:Y4f.G.wz0▼このコメントに返信
いや、原発を否定したいなら電気エネルギーに対してこれまでに以上に金を出せって話。「当たり前の様に電気を使いたい!ケド原発反対!」←実にハァ?って話。ここでマジレスすると原発賛成派の主張は「国民全員が幸せになれる様にする為電気の恩恵をみんなが受けられる様にする!」という実に正しい理念。(※だが自然災害等で原発からのメルトダウン等、大規模災害のデメリットはある)片や放射能災害は最悪!だから原発は存在自体禁止!と言うコストと言う現実を何一つ考えない無責任勘違い論者の問題。「※決して間違ってはいないが代案は?」(※だがそれだと電気の恩恵は金持ち専用のエネルギーと化す。そしてそれは貧乏人の人権よりも地球環境の方が大事などと抜かす環境至上主義者の存在意義の否定に繋がる。結果、石炭発電を筆頭に環境を無視した独自発電の胎動に直結する。)結局結論を述べれば、「自分さえ儲かればどうでもイイ」という奴らを可及的速やかに排除する。結局それしか根本的解決策は無いのよ?(※人は一人じゃ生きて消えないんだろう?なら口だけじゃ無く結果で証明して欲しい。)
219.名無しさん:2018年02月13日 19:05 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※216
地震のモグラ叩きで当たる確率が増すだけです。
900ガルにも耐えられません。
220.名無しさん:2018年02月13日 19:09 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※218
太陽光コスト73%減 世界平均、7年で  というニュース
221.名無しさん:2018年02月13日 19:20 ID:Y4f.G.wz0▼このコメントに返信
※220
ほう、太陽光で?あんたの主張が正しいとすれば今後エネルギー問題は一切挙がらないなハハハ~。
うん、実に 馬 鹿 じゃねーの?と
222.名無しさん:2018年02月13日 19:37 ID:3Vf6h5V80▼このコメントに返信
現行の原子炉は稼働しつつも順次廃止で加速器駆動未臨界炉へ転換(ただし数は現行より減らす)して発電と廃棄物の減量を進める。
大型蓄電設備と家庭向け蓄電設備の導入を促進して、バッファーと周波数安定を図る。旧型火力を高効率IGCCやIGFC、コンバインドサイクルに
転換、炭鉱ガスや南関東ガス田やバイオガス、木質バイオマス、ソーラー等の発電を充実させる。水力も水車を更新して効率を上げる。
何を言いたいかというと、ここ10年くらいで発電資源を輸入でなく国内で開発・調達する仕組みにしないとこの国はもたないよ。
そのためのカネを海外でなく国内に流さないと。
223.名無しさん:2018年02月13日 19:44 ID:UQx2XF1k0▼このコメントに返信
>>日本は地震が多いから

こういう思い込みバカは本当に使えない
311の原発事故は地震で原発自体が壊れたからじゃない
その後の津波で壊れた訳でもない
冷却水の循環に必要な自家発電装置が地下にあり津波の浸水で稼働不能になったから
(仮に自家発電装置が無事でも燃料タンクも津波で流されたけどね)
コレが原因
つまり電源をロストした状態でも冷却さえ出来ていれば問題にはならなかったという事実を知ってから物を言え
当時の基準で建てても原子炉自体に問題は無く、自家発電装置さえ無事ならあの規模の地震や津波にも耐えられるという事だ
224.名無しさん:2018年02月13日 20:54 ID:3Vf6h5V80▼このコメントに返信
>>日本は地震が多いから
それは従来型原発の考え方。
加速器駆動未臨界炉は加速器で中性子を射出して臨界状態を作るから、地震で加速器が止まれば自動的に臨界に達しなくなり安定する。
ちゃんと勉強してから物事を考えよう。

国・電力会社がこれまで注ぎ込んできたカネの呪縛で政策を方針転換できないのが最大の障壁なんだよねえ。
戦前の政策の過ちと同じことを繰り返してる感じ。この国の性分なのかねえ。
225.名無しさん:2018年02月13日 20:57 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※223
130km離れた震源の地震動に耐えたというだけで、900ガル以上の地震動が核施設を襲わないと思い込む馬鹿は本当に救い様が無い。
226.名無しさん:2018年02月13日 20:58 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※224
900ガル以上の揺れで重要配管の破断が起き得る事も肝に命じましょう。
227.名無しさん:2018年02月13日 20:59 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※224
一億総玉砕から一億総被曝に。
228.名無しさん:2018年02月13日 21:02 ID:jv1nEYVz0▼このコメントに返信
※223
制御棒の挿入隙間と地震動で生じる揺れも知りましょう。
229.名無しさん:2018年02月13日 21:02 ID:FTPEbqv70▼このコメントに返信
格助詞の使い方が気持ち悪いな。「日本は原発を増やすべきか」ならわかるが、「原発は日本に増やすべきか」ってなんだよ
230.名無しさん:2018年02月13日 23:19 ID:.093oMum0▼このコメントに返信
とりあえず、止めてるやつを再稼働してから、考えたら?
足りなかったら、増やす
231.名無しさん:2018年02月13日 23:48 ID:3fWyN.ym0▼このコメントに返信
原発は増やすべきではない。消極的には減らしていくべき(新設せず、耐久年数が過ぎたら廃炉していく方針)。
原発はいまだに核廃棄物最終処理場が決まらない上に、その廃棄物は未来永劫残る。
さらに、自然災害のデメリットから高度な安全性を保つ必要があるため、そのためのコストがかかる。
その上、これからはいざ事故が起こった時の為に地元住民の同意が必要になってくる。現在、再稼働にすら反対な国民の方が普通に多い。結果として、原発の増設には何かしらの便益を電力会社が図らなければ、住民も納得しない可能性が高い。そうなれば、さらにコストが高くなる。
こう考えると、原発を増設するのは政策的に無理。やるんなら国民の反発は間違えないし、選挙も考えると政治家はやりたがらないだろう。
ただ、学問・専門技術的に原子力の研究を続けることは賛成する。もしかしたら、ウルトラCがいつか見つかるかもしれないし。
むしろ、原発に使う分自然エネルギーにでも投資した方がいい。そっちの方が、最終的には未来がある。
232.名無しさん:2018年02月14日 15:19 ID:RhRu1X.v0▼このコメントに返信
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