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2018年02月15日 00:05

ドイツ「一日6時間以上働かせたら禁固刑な」 日本「残業!気合!サビ残!笑顔!感謝!大声!目標!夢!」

ドイツ「一日6時間以上働かせたら禁固刑な」 日本「残業!気合!サビ残!笑顔!感謝!大声!目標!夢!」

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引用元:ドイツ「一日6時間以上働かせたら禁固刑な」日本「残業!気合!サビ残!笑顔!感謝!大声!目標!夢!」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518317031/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:43:51.883 ID:zjsKuZ+V0
マジでクソすぎる
36協定なくせ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:44:52.712 ID:jDnJxTjB0
それが日本の強さやで

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:45:27.197 ID:BQ17R9xFa
24時間営業廃止しようぜ!!

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:46:00.832 ID:aM8NdKzIa
24時間戦えますか?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:46:34.038 ID:MroZ9NU5a
世界3位で偉そうに出きるんだから我慢しな

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:39:42.448 ID:AUk2HSnNd
>>8
それでメリットあんの上級国民だけなんだよな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:46:48.353 ID:FWlRdhMGd
先進国と比べんな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:47:04.217 ID:da+4c8kqM
労働が6時間で済んだら幸せに生きられそうだよな

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:48:20.777 ID:zjsKuZ+V0
一日10時間労働キツすぎる
まともに寝れねえし都内は家賃高いから電車で通勤往復3時間
満員電車でキツキツ

人生ってなんだろう

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:52:45.070 ID:45AWJ+DRd
>>14
もうそれが普通になってるのがな
この国終わってる

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:03:12.389 ID:3kDDx/8Ld
>>14
1日10時間がきついとか力仕事でもしてんのか?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:48:23.579 ID:GZlTehEt0
マジでそんなこと信じてんの?
ドイツもサビ残三昧だぞ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:50:25.055 ID:zjsKuZ+V0
>>15
ドイツとスペインは凄いよ
6時間超えたら速攻帰る
6時間以内に終わらなかったらその日終わらなかったと諦めて帰る
取引先も違法になるなら仕方ないフローを見直そう精神

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:54:22.142 ID:PiaFSoj80
仕方ないだろ日本人生産性悪いんだからそうでもしないとやってけないんだよ
他の国と同じようにしたら終わるぞ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:55:32.526 ID:zjsKuZ+V0
>>28
強制的にサビ残させられたらそれは生産性落ちるだろう

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:54:35.560 ID:GZBYhKez0
中小企業とか金融機関とかサビ残が常態化してるからな
実際の労働時間はかなり多いと思う

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:54:46.232 ID:jW7gIDS80
定められた労働時間内できっちり終えて帰るエリートみたいな人がクローズアップされてるけど、それが出来ない人はみんな解雇
よって失業率が日本よりずっと高い

だから俺やお前らが欧米に住んでたらロクな仕事にありつけず失業者か長時間労働者
バカンスとかも無い

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:58:19.468 ID://0Fnbk7M
俺昼休憩すらほとんどもらえないわ
もちろん今日もこれから仕事だ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:59:20.344 ID:SD+Ytp1W0
労働生産性がとても低いことが問題

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 11:59:28.632 ID:ULJxHyqPp
初めは同じような境遇だったのにこの差

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:00:36.755 ID:zjsKuZ+V0
明治時代は6時間労働だったんだよな日本も

戦犯はだれだ?

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:03:36.145 ID:1Nwq7Xnz0
誰かが悪いというよりは国民性だと思うね
採算の取れないビジネスモデルを打ち切って終了させるのでなく
効率の悪い薄利多売や長時間労働を投入して生かし続けることを良しとする意識がこの国にはある

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:04:53.070 ID:iAEcV9ek0
でもぶっちゃけ労働時間減らしても生産性変わらなそうだよね日本

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:05:03.726 ID:wmOEcAIpp
公務員でさえ100時間以上サビ残する国
終わってる

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:07:25.349 ID:AMhT3Fy70
日本の社畜文化マジで糞

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:08:10.920 ID:fnDl4NIo0
会社「うちは最大でも30時間しかさせないから」

実際10時間行かないぐらい
残業して稼ぎたいよ!

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:09:13.224 ID:w+0X1dlR0
実際サビ残含めたらどうなるんだろうね

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:09:16.801 ID:rWTtxi9q0
物価が高いから東京で働くのはやめよう、とはならないよね?
中国ほど極端なわけでもないしね
まぁでも日本には四季と労働時間があるからそれを誇りましょう

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:14:07.290 ID:zjsKuZ+V0
俺の会社

社員はみなし残業だから強制残業
派遣は残業代でるから強制定時退社(終わらなかったら社員が引き継ぐ)
転職サイトでは「残業はほとんどないです!(非正社員)」とかめっちゃ書かれててわろた

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:16:29.786 ID:Yh9RUkzHr
仕事多すぎて帰れない
今週のサビ残30時間超えてた

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:19:36.317 ID:sTg/jA7j0
労働時間減らして人員増やそう

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:25:21.746 ID:FeunNoDo0
>>73
会社側は少ない人数でサビ残させた方が得じゃん

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:30:52.533 ID:hMDPVINX0
通勤15分、残業一切なしだけど正社員勤続20年なのに手取り18万の俺が羨ましいかね?

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:31:28.486 ID:xPqIzOS60
>>83
アルバイト?

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:32:25.864 ID:hMDPVINX0
正社員だってば。ちゃんと大学も出てるぜ?

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:33:30.994 ID:Z8aEKbph0
正直昭和世代の考えに付いていけない
休日出勤になったんだけど俺は代休が欲しかったのに
残業にしておいたよ割り増しで残業代もらえるし良かったなとか言われたけど
普通金より休みだろ?

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:39:30.414 ID:0LsR4p9C0
ドイツの事業所やら機関行ったら定時になると即閉店ガラガラ
日本的感覚では仕事はできない

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:40:44.407 ID:ipi/kryBa
別に仕事好きだし金になるから今のままで良いんだが。変に変えないで欲しい。

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:41:41.738 ID:0LsR4p9C0
帰ったら10時過ぎてるから風呂はいって寝るだけでも睡眠時間7時間もとれない

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:47:12.970 ID:c0CK31HH0
公務員までサビ残休日出勤させられてるあたり、行政も本気で改善させる気はなさそう

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:47:25.473 ID:XJyFkivWp
残業大前提の社会構造なのがね
んで少子化でどんどんやばくなるんでしょ?
終わり

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:51:15.245 ID:Hux5SP7q0
>>107
残業を誇る奴は奴隷の首輪自慢と気付いて欲しいわ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:52:29.058 ID:XJyFkivWp
>>110
俺頑張ってるすごいアピール

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:51:44.286 ID:XJyFkivWp
残業代はしっかり出せよとは思う

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:53:16.000 ID:XJyFkivWp
でも今更残業規制したら企業が終わるからね
今は残業大前提
ひどいとこだとサビ残大前提

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:53:19.990 ID:vHCL7L530
先月残業2時間だったわ
上司からなんも言われてないしこのままにいようと思う

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:06:13.215 ID:HVu8BZpD0
日本は簡単に首切ることできないからな
無能が貯めた分の企業が生き残るための最低限のノルマは周りが補わなきゃならないから残業は当たり前だろ
もし残業なしにしたかったらアメリカみたいに無能はすぐ切り捨てられて有能のみが生き残れる社会にすれば問題ないよ

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:11:05.226 ID:hbWZVh/UM
3年の程ドイツに出向していた先輩が言ってたけど
サビ残というか家に持ち帰ってやるヤツが多いんだって
成果主義だがら残業するヤツは計画性がないと
評価が下がって、簡単に解雇させられる

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:45:53.742 ID:AT/wO1+c0
高効率より残業ダラダラが評価されるクソシステム

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:46:53.460 ID:jjsxWdMQd
ドイツってなんであんなに成功してんだろう
日本とドイツの差がわからん

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:50:41.040 ID:sIeGowWu0
>>143
ユーロとかの地勢的な要因ってのは結構大きいと思う

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:50:49.940 ID:Xm1nwsv10
>>143
ユーロ圏の他の国を食いもんにして一人勝ち

161: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2018/02/11(日) 14:49:43.114 ID:8GUEijnS0
>>143
ドイツにかぎらず欧州全体が全然成功していない。
労働を移民に押しつけたために移民が大挙して押し寄せたため治安が悪化の一歩をたどるのが欧州の実状。
それを自国民の労働時間だけ切り取っていかにも成功しているように見せかけているのが欧州のやりかた。

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:47:14.817 ID:Xm1nwsv10
道交法はメッチャ取り締まるのに労働基準法は一切やらないな
弱いもんイジメやんけ

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:47:23.249 ID:vvdhXgJ60
残業時間だけで考えるのはどうかと思うよ

常にフルパワーでやらないといけない連中は、ちょっとの残業でもつらいでしょ

自分の好きに加減できる連中は、残業多くても平気だよ
「まだ15時だけど、今日はもういいやw」「17時過ぎたから本気出すかw」って連中も多いし

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:51:30.753 ID:vV5QxV16d
>>145
これはある
土方に残業ない理由は死亡率跳ね上がるからだもんな

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:51:45.329 ID:C74uDV9ep
単純に日本の会社が非効率過ぎるだけでしょ
手間を省く工夫はできるのに何かと理由をつけて変化を拒む

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:54:07.349 ID:Xm1nwsv10
中身の無い会議、準備の為の準備、いつまでも紙ベースの申請書、手書きの履歴書

枚挙にいとまがない

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 13:54:14.181 ID:qvWq+dof0
仕事なくても仕事する振りしてなきゃいけない日本だもの帰らせろ

162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 14:53:23.294 ID:JT/a5nhp0
ドイツが成功してるように見えるのはEUの中でドイツだけが経済的に成長してるから
日本で東京だけが財政黒字で夕張が破たんしてるのと同じ構図

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 15:30:33.793 ID:6VBrq3Yv0
うちの会社一昨年あたりから残業すんな有給取れって風潮になっててワロタ
お前ら大変だな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月15日 00:06 ID:RfEqsDQO0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将!
2.名無しさん:2018年02月15日 00:10 ID:oBVxzxAJ0▼このコメントに返信
お客様の笑顔で満腹です
そりゃねえわw
3.名無しさん:2018年02月15日 00:12 ID:0sCZ0AST0▼このコメントに返信
そりゃドイツは再生可能エネルギーの計画も整う訳だ。
エネルギーが少ない分そこまで使う心配も無いし。
日本じゃ到底出来ないだろうな。
4.名無しさん:2018年02月15日 00:12 ID:.zHq7L.T0▼このコメントに返信
『業務効率化のために、新たにこの書類を作れ』
こんなんばっか
5.名無しさん:2018年02月15日 00:14 ID:0sCZ0AST0▼このコメントに返信
※4
無いものは作らなきゃならないからねしょうがないね。
自分も図面作りやらされてる。
PCと長時間付き合うの辛いけど明るさ最小にするなどどうにかしてる。
6.名無しさん:2018年02月15日 00:14 ID:Ai6IgFhJ0▼このコメントに返信
毎度この手のネタをまとめるけど、結論が出たためしがないんだよな。
7.名無しさん:2018年02月15日 00:15 ID:Kj19qhhp0▼このコメントに返信
長時間労働だから3位になれてると言ってる人はなんだろうな。
日本のやり化は、短距離走の走り方を長距離走でやれと言ってるようなものだ。
実際は、上司が見えないところでトロトロ歩いて時間稼ぎしてるだけ。
8.名無しさん:2018年02月15日 00:16 ID:kk5.lr9S0▼このコメントに返信
ドイツ制度の前にお前ら日本人の底辺層に高い技能が無いだろう。
習得の為に努力もしないだろう
9.名無しさん:2018年02月15日 00:17 ID:.H0qH5vU0▼このコメントに返信
ドイツの1日の労働6時間ってウソやんけ
ドイツの週平均労働時間は40.6時間やぞ、一日8時間ちょい働いてるぞ
10.名無しさん:2018年02月15日 00:18 ID:XmitJ1i50▼このコメントに返信
誰もがおかしいとわかっているのに何も変わらないのは、誰もリスクを犯したくないからだ。
リスクを犯すことを恐れている間は、変化を起こせない。なぜなら変化はリスクそのものだからだ。
日本は駄目だーって言ってるやつも、結局保身が先に立つから口ばかりで変化は起こせない。
11.名無しさん:2018年02月15日 00:19 ID:.DdiBQz.0▼このコメントに返信
移民を入れてそいつらに押し付けることが許されれば大多数の日本人も楽できるよ!
でも移民と仕事奪い合うのはここで文句言ってる能無し底辺だぞ
12.名無しさん:2018年02月15日 00:20 ID:jFbKoorW0▼このコメントに返信
アメリカだと就業時間を規制しまくったせいで低時給底辺層は副業が当たり前になってるけどそれでもいいのか?
13.名無しさん:2018年02月15日 00:20 ID:0kLo1JQC0▼このコメントに返信
タイトルの勢いでちょっと笑ったw
14.名無しさん:2018年02月15日 00:23 ID:.l9dUOr70▼このコメントに返信
日本人は中韓人の家畜にされるのが一番シアワセ。
保守でも隙あらば中韓系を崇拝し始める。
15.名無しさん:2018年02月15日 00:25 ID:UMrXav.70▼このコメントに返信
日本の場合、労働時間の規制ではなく労働時間の記録を先に義務付けるべき。
もし労働時間の記録を偽装したり短く書き換えたりした場合は刑事罰、電子データを労働基準監督署に提出させて公文書として扱う。
今のままだとどれだけ労働時間の規制をしたところで、見なし管理職とか抜け道を言い訳にして骨抜きになるだけ。
優先すべきは全ての労働者が実際にどれだけ働いているのかを数値として可視化することだ。
労働の効率化を試みている企業は、果たして自分のところの社員がどの作業に何時間従事しているのか把握しているのかな?
16.名無しさん:2018年02月15日 00:26 ID:9PUyUoU.0▼このコメントに返信
電通みたいに一気にブランドや信用が地に落ちることもあるから、大手を中心に残業には厳しくなってるね。
17.名無しさん:2018年02月15日 00:28 ID:FXYzY.dn0▼このコメントに返信
本当に日本sage大好きすぎて草。
そんなにネガティブ記事好きなのかな。
あるいは何か切羽詰まってる事情でもあるのか。
18.名無しさん:2018年02月15日 00:28 ID:xd13YumC0▼このコメントに返信
トヨタ期間工やっとったけど7時間35分労働だったけど1分1秒が心と体に染みたで...。お前らええんか...?きついで...?
19.名無しさん:2018年02月15日 00:29 ID:7c.N.2GJ0▼このコメントに返信
1日10時間がきついとか力仕事でもしてんのか? って台詞が出てくる時点で終わってる
20.名無しさん:2018年02月15日 00:29 ID:47ft3oEx0▼このコメントに返信
但しドイツ国籍を持つ正規社員のみ
出稼ぎ外国人・移民には適用されません
外国人はドイツ人殴ってウサ晴らし、社会的コストとリスクは丸投げして儲かるのは企業のみ
日本の近未来の姿だぞ
21.名無しさん:2018年02月15日 00:32 ID:Bvb6OyTo0▼このコメントに返信
まぁ、歩留まり0%目標、とかやってる限りは効率悪い状態から抜け出せんよなぁ

何のためにモジュール化して設計したと思ってんねん
22.名無しさん:2018年02月15日 00:34 ID:ZGHRwgMx0▼このコメントに返信
ちゃっちゃと仕事を終わらせる人もいれば
とろくさい人も居るやろ
計画的に仕事を済ませる人がとろくさい人に合わせるのは如何なものかと
23.名無しさん:2018年02月15日 00:35 ID:y.9pEebH0▼このコメントに返信
状況を鑑みれば、あまり不思議な状態じゃないのだが、何が不思議なのかが分からない。
けど、『だからドイツが成功しているのだ』と言われると、別にそうじゃないから特に羨ましくもない。
まぁ、日本とドイツなら、まだ日本の方が改善のしようもあると思うが、ドイツはあそこからどうするつもりだろ。
24.名無しさん:2018年02月15日 00:36 ID:7ceoHhsQ0▼このコメントに返信
※17 何時もの特亜の工作やで?
25.名無しさん:2018年02月15日 00:36 ID:t3Zzvtt50▼このコメントに返信
※12
バーニーが言ってた時給15ドル運動もあってるし、日本も時給1500円にしたら解決やで
26.名無しさん:2018年02月15日 00:36 ID:RMZzd3Wk0▼このコメントに返信
縄文時代は週に2~3日しか働いてなかったのが分かってるやで
27.名無しさん:2018年02月15日 00:36 ID:KfI3wm5D0▼このコメントに返信
ドイツは、マイスター制度で、知りません、できません、が言えないプロ集団。
日本にも、技能検定制度があるが、従業員の採用で、知りません、できません、と言える企業風土が在る違いが、労働時間のさに出てきたと思う。
28.名無しさん:2018年02月15日 00:39 ID:y.9pEebH0▼このコメントに返信
※14
そんな漢人みたいな習性は日本人にはないよ。
漢人こそ、他民族に支配されている方が幸せな時代を過ごせてるじゃないか。
29.名無しさん:2018年02月15日 00:42 ID:pT.3x5j.0▼このコメントに返信
定時帰宅したいから頑張って仕事したら数増やされるからな
30.名無しさん:2018年02月15日 00:44 ID:cztPmyu00▼このコメントに返信
独逸ってどんどん駄目なほうというか、極端な民族やね。
結果的にどう言う結末になるか、興味あるわぁw
ドイツ陸軍もコストカットされ過ぎて、可也ヤバイと聞いている。
移民も増えすぎて、もう何処の国かわからん状態w
日本の未来の反面教師だろう。
ウンコ半島有事で、日本人が覚醒する事に期待する!
31.名無しさん:2018年02月15日 00:47 ID:iV9fHxrp0▼このコメントに返信
あのな、その労働環境を手に入れるためにドイツ人はちゃんと闘ってるの
ついこないだも、鉱山労働者が週28時間労働を勝ち取るために12万人がストライキしたばっかりやぞ
日本人労働者はどうや?裏でなんやグチグチ言っとるけど、結局は安月給でサビ残も受け入れているんやろ?自分のために闘いもせずに、自分自身の労働環境は全て経営者の皆様に決めていただきますってやっとるんやから、そら経営者なら安くこき使うだけやわwww
32.名無しさん:2018年02月15日 00:48 ID:wJUAwAhp0▼このコメントに返信
日本人なんて海外じゃ一生ハンバーガー作るしかないような無能の方が多い。だから命を削らないと何も成せない。
スーツ着て偉そうな顔してるからどうもその辺外人も理解せずに「日本は何故~」とか言ってるんだよな。
33.名無しさん:2018年02月15日 00:48 ID:armv3uAy0▼このコメントに返信
1日休日増やすしかない
34.名無しさん:2018年02月15日 00:49 ID:PRMGPNTi0▼このコメントに返信
例え6時間労働になったところで、年間休日と給料が今の1/3になっても困る。
周りの目を気にしてカーテン閉めきって朝方まで残業するくらいだし、どうかしてるんだけど
35.名無しさん:2018年02月15日 00:51 ID:UMrXav.70▼このコメントに返信
※31
ホンコレ。日本人は労働組合で戦うこともせずに、何故か政権与党が企業に圧力かけるとかいう意味不明なことになっとる。
フランスもちょくちょくストライキ起こしてるし、労働環境を良くしようとしたらそもそも労働者側が頑張らんとなんともならん。
36.名無しさん:2018年02月15日 00:51 ID:wUtbXkjx0▼このコメントに返信
単に移民の労働時間をカウントしてないだけじゃないかと思うのは俺だけ?
37.名無しさん:2018年02月15日 00:53 ID:t3Zzvtt50▼このコメントに返信
※31
日本人は昔から上からの言うこと守らな・・・みたいなとこあるし。支配された方が考えずに生きれて楽という日本流の考えからなのかもしれんけど
そもそも義務教育の中で日本人は自分で考える授業がほとんどないからね。頭に教えられたこと押し込めよって言うのが日本で言う勉強ですし
38.名無しさん:2018年02月15日 00:54 ID:zDZQh5ON0▼このコメントに返信
やっぱ日本もアジアにEUみたいの作ろう。大東亜みたいに。ドイツみたいに他国に押し付けたり搾取しなきゃ無理。
39.名無しさん:2018年02月15日 00:55 ID:PRMGPNTi0▼このコメントに返信
ストライキなんて起こしたらクビだわ

人事査定面談で給料の話をしただけでも、気に入らないなら辞めてもいいよっていうスタンスだし。
40.名無しさん:2018年02月15日 00:56 ID:XwxkKk400▼このコメントに返信
チェーン店の商品やサービスは絶対に消費しない、個人店のまともな給与を支払ってるところの製品だけ利用する。
大企業の製品でも非正規の多い会社の製品は買わないし、利用しない。
日々 サイレントキルを全員で心がけてやっていけばそのうち変わる。

一般人に比べて富裕層の消費は低いし、日本製品を利用しないで海外の製品ばかり購入するから結局日本経済には貢献しないんだよね富裕層。
馬を購入したり、さらに株式投資に回すだけでね。
GDPの6割が個人消費でできているから、個人の所得を上げるのが一番いいんだけどそうはならない。
一番いいのはサイレントキル 物を買わない、サービスを受けずに最低限に絞ること。
政府や官僚がやらない限りストやこういったムーブメントを起こしていかないと変わらないよ。
41.名無しさん:2018年02月15日 00:57 ID:sH8yn.J30▼このコメントに返信
残業!気合!サビ残!については寧ろマイナス面の方が大きいと思ってるんだけど今でもあるところにはあるのかな
42.名無しさん:2018年02月15日 00:57 ID:M8p2oP.Y0▼このコメントに返信
日本だって労基が仕事すればかなり減るんだが、あの馬鹿共何もやってないだけだろ
ま、労基なんてガス抜き機関みたいなもんか
43.名無しさん:2018年02月15日 00:58 ID:5aCu2KLL0▼このコメントに返信
不法な移民に乗っ取られたいの?
44.名無しさん:2018年02月15日 00:59 ID:YOlQ3U.O0▼このコメントに返信
ドイツでは、短い時間内に成果を出す為に労働時間外に翌日の準備を要求する社会になってしまった為に、心を病んでしまう若者が増加している。
そして、それは就業時間外である為に企業に責任は無い為、保障されない。
45.名無しさん:2018年02月15日 01:01 ID:azxn8wo30▼このコメントに返信
一部上場でブラック企業勤務だけど、この1年の改善すごいけどな。
定時退社、強制有休取らされる。
46.名無しさん:2018年02月15日 01:01 ID:H..0mBdx0▼このコメントに返信
ドイツは脱原発にしても、ばかみたいな綺麗事を一度言うだけで、無理なら戻す。それだけ、日本は派遣など明らかに亡国一直線でもとことん悪化しなきゃ戻さない。その違いはある
47.名無しさん:2018年02月15日 01:03 ID:UMrXav.70▼このコメントに返信
※39
なんで個人単位で賃上げ要求するんですかね。。
というか、契約があるのに個人でやったらそれはただの契約違反や。
そういう交渉はフェアに労働組合を組んでやるもの、その権利は国や法律が保証してくれている。
48.名無しさん:2018年02月15日 01:04 ID:77pjc4Mi0▼このコメントに返信
向こうの残業はみじめにみえるからな
残業しなければいけない時は、デスクの真ん中にかばん置いて
立って茶飲みながら終わらす
49.名無しさん:2018年02月15日 01:04 ID:G6hep.8f0▼このコメントに返信

中国にスリスリして大量輸出してんだよね

50.名無しさん:2018年02月15日 01:05 ID:hr5CSzxK0▼このコメントに返信
非正規のおばちゃんとかおばあちゃんは生活できないからって1日13~14時間労働してくからな
ほんと狂った国だと思うわ
有名企業の下請けで普通に横行してることだから国は見て見ぬふりで改善しようがない

とはいえ欧州全体を植民地にしてるドイツと比べるのはちょっと違うよ
51.名無しさん:2018年02月15日 01:06 ID:cTIR.LXs0▼このコメントに返信
ドイツ「難民が行った犯罪行為はよほど悪質でない限り警察もマスコミも対応はしないように
    事件が公になると難民が差別され迫害される可能性があるので
    よほど悪質と判断しない限りこれを禁じる」

さすが人権大国ドイツさん
難民が窃盗や暴行したぐらいでは警察はまともに対応もせず、マスコミも完全スルー
52.名無しさん:2018年02月15日 01:06 ID:0sCZ0AST0▼このコメントに返信
※39
それ労働三権の団体交渉権にも相当しない単なる身勝手な人のすることやろ…。
団体で賃上げ要求なら当然のようにやるから分かるけども。
53.名無しさん:2018年02月15日 01:07 ID:idLRLEz50▼このコメントに返信
学生の自分からすると、なんでスト起こしたり行動せんのって思う
そりゃ学生ごときにゃわからないことやら、ストなんてとても起こさないような現状があるってことくらいわかってる
それでもこの感想が普通だと思ってる

54.名無しさん:2018年02月15日 01:08 ID:hrz6m9X50▼このコメントに返信
日本の精神(品性、品格、上品など品)の根底は「合理的かつ最効率、それでいて美しく」が是なのにその真逆を行ってマナーだモラルだ社会人としてのルールだ言っているのが現代日本社会。
日本武道を見てみろ。空手も居合も合気道も日本の精神に溢れている。「最小の動作で最速の攻撃を繰り出し最高率のダメージを与える」「最小の動作で敵の攻撃を見切り、確実かつ有効な反撃を行なう」ってな。それに日本の礼(礼儀とか礼節ではなく、お礼とかお辞儀などの行儀)を取り入れて美しさも追求した。
宮大工なんかの日本古来の技術者も、木の方向性を見極めて木材を使ったり、釘を使わず数百年でも建っていられる建築技術を開発したりしてそれを継承してきた。
それが何故、日本文化が日本社会になるとそれができなくなるのか全くもって不思議。
何も合理的では無いし(精神論)、何も効率が良く無いし(根性論)、何よりも美しく無く泥臭い。それなのに「美しい国日本」とかもう笑い話だよ。本体の日本の精神を思い出せ。儒教(中国語で「小人の教え」って意味だからね?)というか朱子学と耶蘇教の汚れから抜け出さないと日本の復活はないよ?
55.名無しさん:2018年02月15日 01:09 ID:Z.LZd.pD0▼このコメントに返信
どうでもいい
俺は脱落者だ
56.名無しさん:2018年02月15日 01:09 ID:lhM5HJJm0▼このコメントに返信
業務の棚卸すれば?
だらだら仕事してるところ見直してサビ残を削れば良し
どう足掻いても業者などの時間の関係上待機が必要なら申請する
この辺は人事の問題だが、現場が報告しないのが害悪
営業が土台無理な仕事を取ってきて、納期の問題ならこれまた報告
報連相せずに業務の棚卸もせずに仕事してたら生産性もくそも無い

もっとも仕事はめちゃハードになるけどな
メリハリつけるのが苦手なら余計に。
57.名無しさん:2018年02月15日 01:12 ID:3BDQFXz30▼このコメントに返信
そもそも6時間労働が嘘なのに
嘘と比較して日本ガーとか言ってる時点であほ過ぎ
ユーロ安の恩恵を独占して儲かりまくってる上に物価高のドイツと外的環境が違いすぎるんだよ
ドイツみたいになりたいなら朝鮮半島や東南アジアと通貨統一して通貨危機になりゃいいんだよ
58.名無しさん:2018年02月15日 01:13 ID:G6hep.8f0▼このコメントに返信
下の↓情報見るとドイツそんなに余裕か?
ドイツ銀行も中国資本に乗っ取られたし

2015年の『Top 100 グローバル・イノベーター』では、あのトムソン・ロイターが保有する特許データを基に知財動向を分析し、世界の革新企業・機関トップ100を選出しています。
日本からの選出数は世界第1位の40社。そのうち15社が5年連続で受賞。その他アジアからの選出は韓国3社、台湾1社。中国からの選出は0社。

北米からの選出企業は36社(米国35、カナダ1)。ヨーロッパは合計で20社(フランス10、ドイツ4、スイス3、オランダ、ベルギー、スウェーデンは各1、英国0)となりました。

工業力が高いはずのドイツが日本の10分の1の4社って少な過ぎ。ドイツ経済基盤の弱体化に繋がりそうだな。
59.名無しさん:2018年02月15日 01:14 ID:vO0xNqi.0▼このコメントに返信
日本人は根っこの部分で共産主義だから
60.名無しさん:2018年02月15日 01:15 ID:.ZO3IVUj0▼このコメントに返信
残業させるなら正当な金を払え
残業が辛いなら断る勇気を持て
61.名無しさん:2018年02月15日 01:16 ID:PP.qjB3K0▼このコメントに返信
日本はマンパワー大好き国家だからしゃーない。
政府や企業はものづくり大国・技術者育成とか言っちゃうし、どっかのCMみたく24時間戦えますかとかに感化される人間も多いし。
全てダメとは言わんが、人間の手作業、長期労働こそ至高みたいな風潮がほんとダメ。
正しく運用できてる時はいいけど、労働になって、技術者が不足したり、正常な判断ができなくなると詰む。

第二次大戦で、熟練パイロットとか酷使した失敗談とかがあるのに、その失敗から何も学んでない。
まじでバカ。
62.名無しさん:2018年02月15日 01:17 ID:G6hep.8f0▼このコメントに返信
米59←お前、バカだろ(^з^)-☆
63.名無しさん:2018年02月15日 01:18 ID:Z.LZd.pD0▼このコメントに返信
※60
断るとパワハラするんだよ
64.名無しさん:2018年02月15日 01:20 ID:3BDQFXz30▼このコメントに返信
ドイツが夢の国と思ってるのは底辺くらいだと思うわ
社会情勢知ってたらあんな弱体化&絶賛乗っ取られ中の国は勘弁
65.名無しさん:2018年02月15日 01:23 ID:H..0mBdx0▼このコメントに返信
一昔前はドイツのEU私物化とか言われてたからな。今は逆の意見も多いね、ドイツがEU脱しても世界経済は好転しないとかいう奴もいる
66.名無しさん:2018年02月15日 01:23 ID:G6hep.8f0▼このコメントに返信
ただ1つ。
日本は理系人間を全然大切にしないよな
今後、英語教育が行き届くと、日本から優秀な科学者技術者が消えるな

例えば、野球なら、アメリカ人的に見たら
大谷一人の価値>>>>>>>日本の野球選手全員の価値

理系でも同じ事が起きるんだろうな
数じゃないんだよ、数じゃ

67.名無しさん:2018年02月15日 01:28 ID:G6hep.8f0▼このコメントに返信
※66
そんなこと言っても分かんない人ばっかだから、、、一度ド底辺まで落ち込まないと分かんないよ❗
68.名無しさん:2018年02月15日 01:30 ID:G6hep.8f0▼このコメントに返信

海外生活、欧米生活皆無な奴が書きそうな内容だな☀

69.名無しさん:2018年02月15日 01:31 ID:UMrXav.70▼このコメントに返信
34
それをやり始めるから日本全体がブラック企業化してるんだよ。。
同じ時間働いても能力に差があるから成果には差が付く。
だからと言って劣っている人が長時間労働で穴埋めをしようとすると、劣っていない人までそっちに引き摺られて労働環境がブラック化する。
そうしてできる人まで長時間働き始めるから、今度は同業他社がブラック企業との競争に晒されて同じくブラック化し、最終的に社会全体がブラック化する。違法な長時間労働を前提に運転している会社を許していると業界全体が迷惑。そら違法な長時間労働を常態化させてたらほかの企業より儲かるでしょうよ…。
能力の無さを長時間労働で穴埋めしようとするのは社会全体が病むから禁止すべき。ある仕事が時間内で終わらないなら、作業を見直すか人手を増やすべきやで。人手を増やされたら当然一人頭の稼ぎは少なくなるけれど、2倍働くのはどう考えたっておかしい。ある仕事を時間内に終わらせられず残業するしかない奴の給料が短時間で同じ成果を出す奴より給料が低いのは当たり前や。労働者の方もその辺は受け入れないと。長時間働くのは努力の方向性が間違っとる。
70.名無しさん:2018年02月15日 01:33 ID:.sQTiQA.0▼このコメントに返信
※35
ちゃうぞ。ストライキで電車・バスが止まっても、土日のスーパーが休みでも、労働者の権利ならしかたないと文句言わない国民性が必要。日本はサービスを受ける側のほうの問題がでかい。
71.名無しさん:2018年02月15日 01:35 ID:.CcBYBEY0▼このコメントに返信
日本の社畜主義が良いとは思わんけど、ドイツも明るい未来が待ってると思えない
72.名無しさん:2018年02月15日 01:36 ID:wkFZSTbt0▼このコメントに返信
なんで外国人は労働時間が短いか。個人で動く割合が大きいからだよ。
日本のサラリーマンのように、シマとかライン単位で動かない。
その分、外国では、各人が自分の仕事に責任を持たないといけないし、出来不出来もはっきり見える。
多分、真似したら、お前らは文句言うね。「責任が重くなって胃が痛い。日本式に戻してもいい。」って。
73.名無しさん:2018年02月15日 01:40 ID:YhFY1HP30▼このコメントに返信
過あやまちて改あらためざるは何とやら
74.名無しさん:2018年02月15日 01:41 ID:UMrXav.70▼このコメントに返信
70
今の日本なら電車バスが止まっても文句は言われへんのと違うかね。。バスの運ちゃんや鉄道員の給料が高くないのは理解されるはず。
要はどれだけ説得力があるかよ。ヤマト運輸やら運送会社のストライキなら誰も非難しないだろう。
一昔前の労働組合は政治的な方向に走りすぎた。だから労働貴族と呼ばれているわけで。
単純な賃上げだけではなくて労働環境の改善とか人手を増やせとかの要求であれば叩かれへんと思うよ。というか実行する前に経営側が折れる。
労働者側に無理強いしているのは誰もが知っているし。
75.名無しさん:2018年02月15日 01:42 ID:77pjc4Mi0▼このコメントに返信
ドイツの一般的なノートはマス目タイプらしい
その他の国は横線のみのやつ
76.名無しさん:2018年02月15日 01:43 ID:L5qFyddb0▼このコメントに返信
6協定は、「ある」という意味があるのに。
ちゃんと同意えれば、破棄できるんだから。

制度がないのと、制度を自主的に返上の意思を残す。
自由度って大切だと思う。雇用者、被雇用者どっちも。
77.名無しさん:2018年02月15日 01:45 ID:rcNnXZbD0▼このコメントに返信
残業なし安い移民使うからうるさいお前ら全員クビやで文句言う奴クビ切ってドンドン給料下げて移民使えば大繁盛屋な
78.名無しさん:2018年02月15日 01:45 ID:wkFZSTbt0▼このコメントに返信
※74
横からだが、
仮にストの周知が不十分で、君が急ぎの用事で電車乗ろうとしたら、
ストで間引きされてて、予定時間に遅刻することが確定したら、舌打ちしない自信ある?
こういう状況の人が千人に1人いれば、あっという間に数百件のクレームだよ。
そうとう丁寧にやらないと、ボコボコに叩かれる。間違いなく。
79.名無しさん:2018年02月15日 01:46 ID:AzZpgU0m0▼このコメントに返信
税金は欧州を真似て高くしようとしてるのに、労働関係は真似しないのな
政府も上級国民も一般国民を疲弊させて絞り取るだけだなー
企業は内部留保するから給料も少ないし、金使う時間もないどころか、使う金がないという
80.名無しさん:2018年02月15日 01:47 ID:giKy8nYY0▼このコメントに返信
そんなにドイツが良いならドイツに移民でもすりゃあ良いんだよ。在日共。
こちとら気ままな自営だが仕事が8時間で片付いたためしはないぞ。
81.名無しさん:2018年02月15日 01:49 ID:E6KEK3TI0▼このコメントに返信
ドイツにと同じにしろなんて誰も言ってないのに日本に文句言えば叩く奴が出る時点で精神疾患だよな、正常な判断ではない
82.名無しさん:2018年02月15日 01:51 ID:.CcBYBEY0▼このコメントに返信
5年後とは言わんけど、10年後の欧州って世紀末覇者が道端でお茶してそうな気がするんだが
83.名無しさん:2018年02月15日 01:54 ID:oBVxzxAJ0▼このコメントに返信
人間は成長しない
また歴史を繰り返すのか・・・
84.名無しさん:2018年02月15日 01:55 ID:UMrXav.70▼このコメントに返信
74
それは下手過ぎるでしょ。。
そもそも実際の業務を止めるなんてのはお互いのダメージがデカいから最終手段だし、そこまでやる前に揉めまくって『もうすぐストライキ来るぞ』と前振りをやるんだよ。何事にも順序と作法と言うものがある。
85.名無しさん:2018年02月15日 01:57 ID:wkFZSTbt0▼このコメントに返信
イギリスで暮らしたことある身として、率直な感想。
働くなら欧州だが、客になるなら日本。
86.名無しさん:2018年02月15日 01:59 ID:jdiH5SMG0▼このコメントに返信
別に日本でも6時間働けば生きて行けるじゃん
まあ贅沢は諦めろ
ドイツだって若者は新車なんか買えないし10万20万キロの中古車乗り潰してる
新車買えるのは40代50代になってからってのが普通だ
それでよければ6時間だけ働きなさい
俺はもうちょっと働くからw
87.名無しさん:2018年02月15日 02:05 ID:04O2qTac0▼このコメントに返信
ドイツ・・・マジでアカに染まって終わりそうやな・・・
AIに任せるならいいが移民任せだともう駄目だわ。
88.名無しさん:2018年02月15日 02:06 ID:ZGHRwgMx0▼このコメントに返信
※35
たしか労働組合の体系が欧米と日本は違いがあるてきいたことがある
欧米は企業の垣根を越えて製造業なら製造業で全国でストライキをするらしい
日本は企業の中での労働組合でしか許されてないので大規模なストライキは出来なかったはず
其れの名残が今では少なくなったメーデーのデモ
89.名無しさん:2018年02月15日 02:07 ID:zlyBLSYv0▼このコメントに返信
日本の場合は、小泉・ヶヶ中構造改革で企業の利益は、ほぼ全て害人株主に行く様になって、末端の社員や下請けには利益が廻って来なくなったからな。
安倍は増税しまくって、海外にばら撒いてるし、日本の景気が良くなるはずがない。

安倍が外国にバラまいた総額は、70兆8119億7000万円(2017年1月12日現在)

安倍が外国にバラまいた総額は、70兆8119億7000万円(2017年1月12日現在)

安倍が外国にバラまいた総額は、70兆8119億7000万円(2017年1月12日現在)
90.名無しさん:2018年02月15日 02:09 ID:0vunS2bc0▼このコメントに返信
ドイツもそれほどいいわけじゃないんだがな
ドイツが最低賃金できたのは2015年とつい最近でそれまでは賃金幾らでもオーケーだった
残業しなくていいなんて考えも別にない。必要に応じてやらされるしそれで給料増えるってこともない
会社側の都合でやらされて残業になっても割増賃金はもらえない。サビ残
9時間までの労働は30分しか休憩時間与えなくていいとなってる。当然飯なんかも込み。休憩何それ?

ただまあ休日だけは保証されててしっかり取らされるドイツの方が幾分マシではある
ドイツがいいっていうより日本が悪すぎるだけなんだよね
日本は労働組合が機能してないんだろうな
91.名無しさん:2018年02月15日 02:12 ID:wkFZSTbt0▼このコメントに返信
※88
日本と同じ企業別組合でも、激しいストをしてた国が、かつてあった。イギリス。
英国病とか言われて、国家を傾かせる元凶扱いされたほどの。
92.名無しさん:2018年02月15日 02:15 ID:cbq.xXYY0▼このコメントに返信
いくつか読んだなかで※72が一番正論や。
世界的視点で見たら日本の労働条件はかなり恵まれとるが、
マスコミはそれを否定するウソの報道ばかりしとる。
まあマスコミの誇大報道で検索したら暴露記事あるから
読んでみたら分かると思うが、ブラック企業とかいう用語まで
流行させて日本の労働問題にここまで悪いイメージを誇大化して
植えつけたのもマスコミや。俺の会社もスタッフ募集しても
この数年なかなか人が集まらんが、それもこういうマスコミの
誇大報道がかなり影響しとることは間違いない。
93.名無しさん:2018年02月15日 02:17 ID:wMx6NrO40▼このコメントに返信
これを真に受けて本当に6時間しか働かないやつが底辺なんだろ?
94.名無しさん:2018年02月15日 02:17 ID:DegvE7CS0▼このコメントに返信
ドイツの真似なんぞすると・・最後に負けるぞ~
いい加減欧米至上主義のセンノ~から目を覚ませ~w
自国内の内需をキッチリまわせば江戸時代並みの6時間労働だろ~
ドイツはEU内からドレ~イ労働者を引っ張ってきてるだけ
95.名無しさん:2018年02月15日 02:18 ID:3crmhBdV0▼このコメントに返信
どんなカラクリがあったとしても、こんなマネが出来るだけ遥かに羨ましいな
96.名無しさん:2018年02月15日 02:21 ID:QhlIZV7c0▼このコメントに返信
※3

移民の働き口の確保だろ?
97.名無しさん:2018年02月15日 02:25 ID:yQ64tmnd0▼このコメントに返信
サビ残なんか未だにやってる会社あるんか?ウチは田舎だけど残業やった分キッチリ出るぞ。給料もそこそこ良いしな、本スレで文句言ってる奴はとっとと転職してどうぞ、そもそも今までの人生の積み重ねがその職場なんだからここでグチグチ言ってもなんも変わらないぞ
98.名無しさん:2018年02月15日 02:26 ID:Bq2irUxr0▼このコメントに返信
もともとヒトラーやなかったっけ
一日8時間って労働基準決めたの
99.名無しさん:2018年02月15日 02:35 ID:6YKOIak70▼このコメントに返信
これはたぶんEU的移民社会を他国に強要するために持ち出したドクトリンだろう
100.名無しさん:2018年02月15日 02:42 ID:.Szt9i250▼このコメントに返信
1日六時間労働て、それ始めたのナチじゃなかった?
ドイツって、都合のいいとこは「ナチスがー!」って言わないのなww
101.名無しさん:2018年02月15日 02:47 ID:WayAF6xQ0▼このコメントに返信
>53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 12:03:36.145 ID:1Nwq7Xnz0
>誰かが悪いというよりは国民性だと思うね
>採算の取れないビジネスモデルを打ち切って終了させるのでなく
>効率の悪い薄利多売や長時間労働を投入して生かし続けることを良しとする意識がこの国にはある

まぁこれ
本来死ぬべき事業が労働力の不当廉売で生きながらえて真っ当な商売をしている他事業を潰す事を「頑張り」とか「愛社精神」って言葉で語る異常な社会
102.名無しさん:2018年02月15日 02:57 ID:xG3KbNzb0▼このコメントに返信
資源が豊富な国と対等に付き合うための苦肉の策やぞw
先駆者が築いた日本があるから大国とも勝負が出来るだけで
日本は経済において勝負出来る名目が少ないんやぞw
103.名無しさん:2018年02月15日 03:17 ID:sitClAbi0▼このコメントに返信
国民性があるだろうな
日本人だと終業時間来ても少し仕事残ってたら残業して終わらせる、国にも寄るけど欧米人だと終業時間来たら少し仕事残ってても問答無用で帰るみたいに違いがあるし
104.名無しさん:2018年02月15日 03:17 ID:wkFZSTbt0▼このコメントに返信
英語も喋れん俺たちは、労働時間でその無能力を補うほかないですわ。
105.名無しさん:2018年02月15日 03:23 ID:bPSnyHL90▼このコメントに返信
下らんなあ。
今の労働時間が長いってのは、100%誰もが感じていることだろ。
問題はそれを色んな理由で是とするか否とするかが個人それぞれの考えで違うってこと。
俺は本当に労働時間は6時間定時でいいと思ってるし、クソみたいな社内規定の見直し、簡略化するだけでも単純に効率化できるのもみんな気付いているだろ。それで2時間近くは縮められるはず。どの分野でもな。企業は怖がって業務を複雑にしすぎなんだよ。
誰かがストを起こしたとする。
それに舌打ちする様な精神をまず変えろよ。
もっと先を見ろ。全員が先を見られれば、例えストがあったとしても舌打ちせずにいられる。
100年後の日本を見て、その時の日本人は仕事の時間も寝る時間も遊ぶ時間も均等にとれる状況を作ろうと思わないのか?
通勤時間含めて8時間、遊ぶ時間8時間、寝る時間8時間、これが理想だろ。こうする事で少子化も避けられるだろ。日本が続くだろ。
色んな現実はあるけれど、今から動かなきゃ未来は変わらないし、自分が死んだ後の未来のことなんか知らねえって言うのは無責任というか短絡的だよ。脳足りん。人も国も連なってくもんだ。子孫達の事を考えないのはそもそも生物である事を放棄してるよ。前頭葉のある人間だぞ俺らは?動物だがそこらの動物とは違うんだ。ちゃんと生きようぜ。
106.名無しさん:2018年02月15日 03:24 ID:vJJ5Esq20▼このコメントに返信
あれ?実はドイツ人も結構長く働いてるって話題を最近聞いたぞ?
サビ残ひどいとか、無給のインターンとか、移民は採点賃金以下だとか
107.名無しさん:2018年02月15日 03:42 ID:LJa9m.Ms0▼このコメントに返信
※104
知ってるか?
今の経営者の殆どは英語はおろか因数分解すら出来ないんだぜ?
108.名無しさん:2018年02月15日 03:58 ID:wkFZSTbt0▼このコメントに返信
企業が長時間労働を強いているというより、
客・消費者が高いサービス水準を求めてくるからだろ。
おもてなしも、メイドインジャパンも、全部ぶん投げて、
特徴のない国になっても構わんと皆が思えば、6時間労働も実現するかもしれん。

まあ無理だろうな。入試の採点ミスひとつで全国民からボロクソに言われる環境じゃ、
お気楽な仕事なんざできませんわ。
109.名無しさん:2018年02月15日 04:21 ID:Rzh0qKh.0▼このコメントに返信
まぁ、でもその代わりにドイツは実力主義だから能無しは即効で解雇だよ
日本は能無しでも職を保証されるからどっちがいいかだね
110.名無しさん:2018年02月15日 04:23 ID:Hs4sv3nv0▼このコメントに返信
なんかドイツを地上の楽園のように思っているようだが(笑)、

ドイツは6時間労働で凡人10時間分くらいの仕事の量とクオリティを求めているに過ぎない。
出来ないやつ、あるいはサラリーがそれに見合わないやつは解雇される。それだけ。

111.名無しさん:2018年02月15日 04:30 ID:rUbUarqU0▼このコメントに返信
ドイツの方がおかしいと思うんだけど。
112.名無しさん:2018年02月15日 04:45 ID:eOrEdVcr0▼このコメントに返信
※106
ホワイトカラーエグゼンプションでググると良い

欧米のホワイトカラーは無制限の残業が合法。 労働時間って概念が適応されない。
地域によって管理職に限定されたりするが、そういった国・地域では "みなし管理職" が社会問題化してる。

枡添がかつて ”家族団らん法” とかって名前で導入しようとしてコケたヤツだな
113.名無しさん:2018年02月15日 04:50 ID:oBzahVzN0▼このコメントに返信
もしこの制度を日本で導入したらどうなるか
 
いくら制度で残業禁止な!やったら承知しねえぞ!って言ったって
それで仕事量が減る訳でも、納期を遅らせられる訳でもなく、人が補充される事も無いんだから、
結局タイムカードを打った後に仕事を家に持ち帰るようになるだけだろ
隠れサビ残が横行するだけだ
 
6時間過ぎたから終業ね、さー遊ぶぞ!なんてマジで国ぐるみでやってたら
競争力が落ちて自滅するだけなんだし、件のドイツ人だって仕事を家に持ち帰ってやってるだけなんじゃないの
114.名無しさん:2018年02月15日 04:51 ID:Ly3yuU2M0▼このコメントに返信
ドイツの場合はユーロのシステムで
合法的に為替操作やっている様なもんだからなw

普通、国の経済力が上がれば為替が上がるが、ユーロで其れが無い
結果
国力の低い国から全てドイツに資金が流入してるだけw


ユーロシステムの根本的欠陥w
115.名無しさん:2018年02月15日 04:55 ID:ZKWP.QO40▼このコメントに返信
ドイツでもサビ残業普通にあるで
あと休憩時間は殆ど無い
116.名無しさん:2018年02月15日 05:11 ID:tjgtxR1L0▼このコメントに返信
っていうか国民が言ってるのはドイツみたいに労働時間減らせといってるわけでなく

36協定が守れないなら世界に向かって就労規則設けてますなんて言うな
36協定守らない会社がほとんどなのになんで罰せられないわけ
そもそもサービス残業とかいうただ働きなんて就労規則以前の問題なんだが
コンプライアンス以前に規則守れや そんなことひとつも守れないから最近出てる検査偽造なんてでてるんじゃないのか

といってるんですが
117.名無しさん:2018年02月15日 06:00 ID:I8RB9rTh0▼このコメントに返信
テレビを観てドイツに幻想抱いてるみたいだけど
毎回例として取材されてんのが大手プーマみたいな所だけな時点で察しろ
118.名無しさん:2018年02月15日 06:02 ID:4PMpuLNY0▼このコメントに返信
うそこけスペインでも普通に休日出勤も残業もしてたぞ
119.名無しさん:2018年02月15日 06:13 ID:hMe78qfW0▼このコメントに返信
日本は、人の労働力が資源だからな。
その質の良さ(効率性は別問題)は、他国を圧倒している。
ただ、上級国民や管理層の判断ミス、怠慢で、チャラやマイナスにしてしまったりすること、たまにあるけどね。てへぺろ(・ω<)
120.名無しさん:2018年02月15日 06:13 ID:hMe78qfW0▼このコメントに返信
※119
まずは、サービス残業の厳罰化から、始めようか。
121.名無しさん:2018年02月15日 06:18 ID:w7.xHslV0▼このコメントに返信
ドイツの上級国民様の為の制度をドイツ全体のことと勘違いしてないか
122.エンアカーシャ:2018年02月15日 06:23 ID:LvrfvfSV0▼このコメントに返信
ドイツも可哀想に · · · 、

<労働の自由が存在しない国>に、成ってしまったのか、
中国人と、韓国人は、働かない人種だからな、感染したのかも?、
共産党党員も、ヤンバンも、労働しない貴族階級だから、な、

うっかり、知的財産の発明を目的に、徹夜したら、禁固刑?、
ドイツも終わったな。
123.名無しさん:2018年02月15日 06:41 ID:x6.a1PIN0▼このコメントに返信
一日6時間労働で、衣食住足りて医療も娯楽も社会保障も治安も軍備も充実した経済大国になれるならそうするさ、アホ
124.名無しさん:2018年02月15日 06:48 ID:qL5qtYuX0▼このコメントに返信
1ヶ月くらいの夏休みがほしい
125.名無しさん:2018年02月15日 06:50 ID:ChY0JoNe0▼このコメントに返信
※123
年収1000万の奴は、労働時間を25%減らして、年収を750万にする余地があるけど、
年収200万円君の労働時間と年収を減らすのは、理に叶ってないと思う。
126.名無しさん:2018年02月15日 06:53 ID:ChY0JoNe0▼このコメントに返信
※124
誰かが言ってたけど、大人に成るって事は夏休みがなくなるって事だと言ってたなw
127.名無しさん:2018年02月15日 06:54 ID:oU6X9rHi0▼このコメントに返信
※98
※100

まったくもってその通り。
しかも、密告や監視を奨励してブラックを物理的に排除してるからな。

全体主義だからこそ出来たことだよ。
日本じゃなかなかに難しい話だな。
128.名無しさん:2018年02月15日 06:58 ID:Ve11evr60▼このコメントに返信
日本の生産性の低さ、余剰社員や無能労働者の多さは異常だよな。
129.名無しさん:2018年02月15日 07:00 ID:oU6X9rHi0▼このコメントに返信
※126
ちなみにアドルフ・ヒトラーさんは「労働者にも学生のような夏休みをっ!」ってな公約で選挙を戦って当選した。
そしてその公約を実現させちゃった。

まさに有言実行の鏡のような政治家だ。
末路はヒデーもんだが。
130.名無しさん:2018年02月15日 07:04 ID:pFHzkaWH0▼このコメントに返信
なおベルリン空港
これがドイツの欠点を証明してるよね
131.名無しさん:2018年02月15日 07:09 ID:..gldb.t0▼このコメントに返信
とろくさくて就業時間に終わらない奴だけ残業すりゃいいんだ
終わってる人は帰してやれよ
132.名無しさん:2018年02月15日 07:22 ID:xpyrmHzw0▼このコメントに返信
無駄に働かせるのは消費を減らすし、錆残で一時間当りの賃金を減らすし、給料の安いゴミ企業を存続させて、国の経済を悪くする
133.名無しさん:2018年02月15日 07:23 ID:IHfJsvsz0▼このコメントに返信
日本人から気合とったら何が残るんだ?
134.名無しさん:2018年02月15日 07:25 ID:YDvZm0H.0▼このコメントに返信
※31
労組が労働者の為に働いてないんやからしゃーないやんか。
韓国でろうそくデモやったり沖縄で基地反対運動やったり原発反対運動やったり気に入らん同業者潰したり。
そんな組合入っても意味ないし、労働者一人では企業相手に戦えんのよ。

135.名無しさん:2018年02月15日 07:27 ID:dLMivBNF0▼このコメントに返信
※133
合理的な思考
自己責任論
世の中金精神
自分に甘く他人に厳しい
くらいだな
136.名無しさん:2018年02月15日 07:28 ID:UZbTa45f0▼このコメントに返信
労働に関して日本人は規則とか時間にルーズ過ぎると思うわ
自衛隊にいたときは何時何分弾着とかPP通過とかケツの時間が決まってたのに今は残業すればいいって感じだし…
137.名無しさん:2018年02月15日 07:30 ID:AB6WXLq80▼このコメントに返信
遊び代が欲しくて残業してるのに大きなお世話だよな。
138.名無しさん:2018年02月15日 07:37 ID:YDvZm0H.0▼このコメントに返信
※32
へーおまえの周りそんな底辺しかいないんだ。
日本がそんな無能な人間ばかりだったら、なんで中国や韓国は日本の技術パクッってばかりなんだ?
パクッても劣化版しか作れないのに、自国の技術だって言って輸出して失敗しまくり。
自国でやらかすのは勝手だが、海外に迷惑かけるな、日本に尻拭いさせんな。
139.名無しさん:2018年02月15日 07:50 ID:VU0PTm9q0▼このコメントに返信
誰かが書いてたが 日本人は転職を全く考えない、企業からしたら思う壺。
辞めないんだから、極限潰れるまで使え!ってなる。
従業員も従業員で、今月何時間残業したぞとか 規制超え何回だとか 自慢してる時点で 目的が変わってる。オリンピックじゃないんだから。
140.名無しさん:2018年02月15日 07:54 ID:tHVn.fRZ0▼このコメントに返信
だらだらやって残業代狙う人ばっかで仕事できて残業しない先輩が嫌われる社会だしな
141.名無しさん:2018年02月15日 07:56 ID:ONT0dcqj0▼このコメントに返信
面接の場で金の話したらアウトだし、入社してスト起こしてもアウトなのが日本だからな。
国家ぐるみで下が上に意見するのを許さない仕組みになってる。
142.名無しさん:2018年02月15日 08:02 ID:x126cmgG0▼このコメントに返信
今から海外と同じような制度にしたところで直ぐは良くはならないだろ
多分早くて50年後で、それまでは経済が低迷するのは間違いなし!
そしてお前らは言う、「前の制度に戻してくれ!」ってな

143.名無しさん:2018年02月15日 08:04 ID:x126cmgG0▼このコメントに返信
※141
そして文句ばかり垂れ流し、上のせいにする
文句あるなら這い上がって会社を変えるんだぞ

逆に欧米人はそのくらいやってる、だからああなんだぞ
144.名無しさん:2018年02月15日 08:07 ID:Ze1.vYoI0▼このコメントに返信
1日6時間しか働けないドイツ人が可哀想だ。
これくらい言ってやらないと(^ω^)
145.名無しさん:2018年02月15日 08:10 ID:jM.LkGUC0▼このコメントに返信
文句言ってる奴らは

いつもは他人に「辞めればいいだろ」「帰ればいいだろ」と言ってるだろ

自分自身がそれを実践すればいいだけ

そして自分の行動のリスクを自分で背負えばいい
146.名無しさん:2018年02月15日 08:12 ID:bUsZppAg0▼このコメントに返信
>日本「残業!気合!サビ残!笑顔!感謝!大声!目標!夢!」

「足切り」を忘れんぞ。
147.名無しさん:2018年02月15日 08:13 ID:ddNOxWyX0▼このコメントに返信
ドイツって生活保護率も高いんだったな、ここの年金批判生活保護は
ノータッチの傾向からするとお察しって感じだな。
148.名無しさん:2018年02月15日 08:15 ID:Ze1.vYoI0▼このコメントに返信
※141
俺は金の話をする人は好きだけどな。
単に賃上げを要求するのは論外だが
インセンティブのをする奴はすきだ。
149.名無しさん:2018年02月15日 08:20 ID:wJb6Fuei0▼このコメントに返信
※147
それが財政上の負担と成っているかどーかはプライマリーバランスを見れば良いだろうよ。
150.名無しさん:2018年02月15日 08:27 ID:jM.LkGUC0▼このコメントに返信
でも、

自分では起業しないし、

ドイツ人になるわけでもない

いつものくだらない愚痴
151.名無しさん:2018年02月15日 08:27 ID:ytME9ImM0▼このコメントに返信
米143
上がる前にやめるンゴ
ゴミみたいな体制の会社帰る前に良い環境に転職するわボケェ!
152.(•ө•)ダックニコルソン:2018年02月15日 08:32 ID:5uftBKlS0▼このコメントに返信
ブラック企業の深い闇‏ @makkuro_ankoku · 2月8日
8時間労働、確か「人間が1日働ける限度が8時間」ということで決められた基準だったはずなのにいつの間にか「8時間働かないと1人前の人間ではない」みたいな感じになってるのこわい。

153.(•ө•)ダックニコルソン:2018年02月15日 08:45 ID:5uftBKlS0▼このコメントに返信
※105
いい事言うとる
視界に入る情報を精査し熟慮しとる
ところで
※129
超時空総統の先見性
コレでも行けるジャンと示した事で
有る程度他も影響を受けざるをえない事になった

ここでアイデアを出すのは自由
責任も問われん
もっと攻めていこうジャン
154.名無しさん:2018年02月15日 08:50 ID:XrHYQtKK0▼このコメントに返信
税金だけじゃなくて こういうところを見習えよ
155.エンアカーシャ:2018年02月15日 08:52 ID:FrV1cBes0▼このコメントに返信
122の2

1日、6時間労働で、1時間500円と設定する、
1日働いても、3000円にしか成らない、

時給を何円に設定すれば、家賃と税金と保険金と年金と光熱費ほかを支払えるのか?、
食費や、衣服、交通費は?、

6時間で、足りるワケ無い。
156.名無しさん:2018年02月15日 09:06 ID:x6.a1PIN0▼このコメントに返信
※125
その通りですな、死活問題
まあ年収多くても一度知った贅沢をやめたくはないので、減らされるのは困るのだが・・・
157.名無しさん:2018年02月15日 09:08 ID:rLkDnUi40▼このコメントに返信
峠は超えたがインフルだけど急ぎの仕事ってことで会社出てきてる。
多少の無理をしなければならんが、自分に一切の非がなく詫びの気持ち無く、テロルって最高な嫌がらせで愉快愉快。
158.名無しさん:2018年02月15日 09:11 ID:Hg.7gszx0▼このコメントに返信
お前らって本当に働くの、心底嫌いなんだな
159.名無しさん:2018年02月15日 09:21 ID:pQ9CP6zo0▼このコメントに返信
GHQですら改良できなかった国民性。
それだけ全体主義は根深い。
一回滅ぶべきだね。
160.名無しさん:2018年02月15日 09:22 ID:9fVyBZkh0▼このコメントに返信
隣の芝が青くて目がそれしか見てないってのはある
ドイツも残業多い会社の話よく聞くし、
アメリカの勝ち組のように言われてるIT業界にもBBQやパーティーみたいなことも全くなくコミュニケーションもなく家も持たない従業員たちの話もよく聞く
日本は日本らしさの範囲で改善していけばいい
安直にアメリカのようにドイツのようにスイスのように~みたいな議論は身を亡ぼす気がする
161.名無しさん:2018年02月15日 09:28 ID:4vOibagB0▼このコメントに返信
戦犯の1つは日本の労働組合の在り方な
企業内組織って時点で、パワー的に企業>労働組合なのは確定だし、中小企業だともう機能が難しい

職種レベルで組めないとダメだった
162.名無しさん:2018年02月15日 09:32 ID:nNjfc2HU0▼このコメントに返信
6時間労働で暮らせないドイツ人は副業でもう6時間働いている定期。
ドイツはマジで底辺労働者に発言権が無い。
163.名無しさん:2018年02月15日 09:36 ID:nNjfc2HU0▼このコメントに返信
ドイツは出稼ぎ労働者を保護する法律が奴隷の禁止しか無いから、1ユーロで24時間働かせても合法。
164.名無しさん:2018年02月15日 09:43 ID:mLbWJ8yO0▼このコメントに返信
サビ残は問題だろうけど逆に振れてるこういうサボる事しか考えてないブラック労働者も大概だろ
無駄な労働は削減すべきだけど絶対に必要な労働というのもあるってわかってないあたり
理想だけで現実見えてないバカ左翼と同じ
165.名無しさん:2018年02月15日 09:44 ID:dDQF7qwW0▼このコメントに返信
日本が残業するのは仕方ないとかいう脳筋がスレにもいるな
長時間労働が長期的に見ればどれだけの損失を与えるか、論文は山ほど出てきているんだがね
166.名無しさん:2018年02月15日 09:46 ID:dcMOqlRh0▼このコメントに返信
6時間労働制だったらそれに応じた給料しかもらえない。
ヨーロッパで「ワーキング・プア」が増えているだけだゾ。
167.名無しさん:2018年02月15日 09:47 ID:yxTQAXY70▼このコメントに返信
お前らがいつも言ってる話じゃねえか
嫌なら日本から出ていけよ、その健全な企業とやらで働いて人生を謳歌すればいい
日本には職業を選ぶ自由があるんだから、そんな企業を選択すればよい
168.名無しさん:2018年02月15日 09:50 ID:eyUmzWj30▼このコメントに返信
喜んで残業してると思ってるのかね・・・・?
家庭のことを考えたら残業代で稼がなきゃやっていけないって人がほとんどだよ
ようは生活でかかる金が多すぎなんだわ、特に家庭を持った場合な

あとドイツ並みな制度入れたら、泣くのはいろいろ小回りの利いて技術持ってる小零細企業
政策としたら中小零細企業を保護して増やす方向にしないと、日本は技術力なくなるよ
169.名無しさん:2018年02月15日 10:04 ID:t3M.L41F0▼このコメントに返信
日本の仕事が非効率になる最たる原因は
事務方が職域を守る為に無駄な書類を増やしたり
判子押すとこを増やして同じ書類を色んな部署に提出しなければならないこと
これが、原因で現場も無駄な書類を沢山作って提出しなければならなくなり更に無駄が多くなる
日本の無駄を作ってるのは事務方だ!
170.名無しさん:2018年02月15日 10:08 ID:dDQF7qwW0▼このコメントに返信
※159
全体主義など何の関係もない。
171.名無しさん:2018年02月15日 10:09 ID:Hg.7gszx0▼このコメントに返信
今、単価が安くて使い捨てのような仕事しかしてない連中は
ドイツでも同じだし
仮に日本がドイツみたいになっても、同じ薄給だ
自分の価値を冷静に考えてくれ
172.名無しさん:2018年02月15日 10:15 ID:CBgl.ZKE0▼このコメントに返信
人口の20%が移民がルーツ、お店は20時前には閉まるし、日曜は店が開いてない、移民問題とか気にしないならドイツも働きやすいかもね。
173.名無しさん:2018年02月15日 10:17 ID:vzomf2.90▼このコメントに返信
かつて過労死しかけた私が通りますよ。
174.名無しさん:2018年02月15日 10:18 ID:qX7Ao5Kc0▼このコメントに返信
ドイツは移民してくるやつらを低賃金でこき使っているからドイツ国民はこういうことができるだけ、
日本も同じことをするか?今ドイツはこの移民政策でしっぺ返しをくらい始めてるだろ
175.名無しさん:2018年02月15日 10:23 ID:OeMzqCvO0▼このコメントに返信
※143
因みに前いた会社は変えようとした人は軒並み粛清されたが?
労働組合作ろうとした人は解雇、上に意見した人は左遷や降格。一定の役職就いてる人はイエスマンかゴマすりしてるのだけ。そもそも親族経営で重要ポストを固めてたから、どうにもならんかったかもしれんが…。
176.名無しさん:2018年02月15日 10:26 ID:XwxkKk400▼このコメントに返信
デスマーチ社会になってしまった。 もう精神論とか下らない生産性向上につながらない飲み会や仕事なんていらないんだよ。
177.おなまえ:2018年02月15日 10:26 ID:SAbHWg5F0▼このコメントに返信
うちの会社もみなし残業だから働けば働くほど時給下がるんで全く残業しないわ
178.名無しさん:2018年02月15日 10:33 ID:HY7i6SuS0▼このコメントに返信
※174
日本もやってるぞ
外国人労働者とかいうクソ制度
なお外国人は...
179.名無しさん:2018年02月15日 10:48 ID:Ob.jpixM0▼このコメントに返信
仕事が面白くて帰りたくないんだよなぁw
残業になるから追い出されるし、タイムカード押して残ってもダメ。。。

そもそも皆さんは、仕事が苦行なのか?可哀そう。。。

ま、家庭を持つと帰りたくなるかもなw一人もんだからわからんわ。。。
180.名無しさん:2018年02月15日 10:53 ID:QcG9Mw1J0▼このコメントに返信
時間内でキッチリ成果を出さなきゃならない方式のほうが
遙かにプレッシャーだと思うんだけど……
181.名無しさん:2018年02月15日 10:59 ID:4hlnGokk0▼このコメントに返信
多分、ランキングに載ってる国の大半は「嘘ついてんじゃねえよ」って思ってるだろう
とは言え、日本は地方公務員の平均しか取ってないんじゃねえかってレベルだな
182.名無しさん:2018年02月15日 11:00 ID:MDmqGJQ40▼このコメントに返信
残業ぐらい自由にさせてよ
働きたい人だっているし仕事が多いんだから、残業する人が無能だのマスコミがイメージ操作してるけど一番悪いのはサービス残業でしょ
人材不足なのに働く時間まで規制したら
日本がどんどん衰退していく

まあそれが狙いなんだろうけどね
183.名無しさん:2018年02月15日 11:00 ID:QcG9Mw1J0▼このコメントに返信
※179
このまえ経済ニュースでやってたけど、
これからの時代、そういう人は病気扱いされるらしいので
言動とかには気をつけたほうがいいかもしれんね。

仕事が楽しい。残業したい。もっと働きたい、って人は
心の病気なので心の病院で心の診察受けろ、と言われてしまうらしい。

日本人はなんでそう極端から極端に動くんだろう……って俺は思ったけど。
184.名無しさん:2018年02月15日 11:01 ID:8bRYWpi70▼このコメントに返信
手取り30万の人が6時間になったら手取り23万位になって、足りない7万を稼ぐ為に月70~80時間位やっすいバイトしなきゃならなくなりそう
185.名無しさん:2018年02月15日 11:27 ID:8goQZLK00▼このコメントに返信
こないだ別のスレではそんな待遇は大手だけだってドイツ人が言ってたぞ 良い話ばっか一人歩きしてそうで実際がわからん あと?残業で稼ぎたい奴の機会まで奪うなよ サビ残させる所だけ厳しく取り締まるようにすればいい
186.名無しさん:2018年02月15日 11:48 ID:ZW.SC2Ww0▼このコメントに返信
問題なのは協定守らない会社が多すぎるってところじゃねえの?
国も法律違反した会社をちゃんと罰しろ。
187.名無しさん:2018年02月15日 11:49 ID:.XlOXmlt0▼このコメントに返信
サービス残業をやめる方法がある

それは時給を下げること


188.名無しさん:2018年02月15日 12:09 ID:k.uESI4a0▼このコメントに返信
残業賃金を最低で通常の4倍とかにすればいいんだよ
189.名無しさん:2018年02月15日 12:16 ID:IG36Mk9u0▼このコメントに返信
※185
実際ドイツや海外では日本のいい話ばっかりに焦点を当ててるからなあ
隣の芝が青く見えてしょうが無いタイプの人間ってのはどこでもいるよな
190.名無しさん:2018年02月15日 12:29 ID:E8nwagOM0▼このコメントに返信
世界は広いからそんな国もあるんだね・・・
・・・まぁ、俺たちには関係ねえしい昼休み終わったら午後も頑張ろうぜ!!!
191.名無しさん:2018年02月15日 12:32 ID:rxHkYL9F0▼このコメントに返信
スレ47
それが大正時代になると、『女工哀史』や『ああ野麦峠』で見られるような過酷な労働環境が問題視されていた。
その後工場法という法律ができて、不十分ながらも労働基準を定める法律ができた。

スレ144
警察は取り締まりのノルマがあるから、バンバン取り締まる。だから取り締まり自体が問題視されている。
それに、警察が労働基準法違反を実際摘発すると思う? やるのは労働基準監督官だよ。

※42
労働基準監督官も、諸外国の監督官と比べたら人手不足だけど。
192.名無しさん:2018年02月15日 13:04 ID:RGzWKZvU0▼このコメントに返信
みんな大変だなwww
ワイは毎日きっちり17:30退社。働き方改革で社長命令だから残業などない。
毎日帰りの途中で軽く一杯。ほろ酔いで家に19:00帰宅。家族で一緒にメシを食い、風呂入って21:30に就寝。給料はまあ、人並みだが幸せよ。

by 波平

193.名無しさん:2018年02月15日 13:47 ID:Fkg.CjYl0▼このコメントに返信
金爆 やさしくしてね、すぐ病んじゃうから(草
194.名無しさん:2018年02月15日 14:09 ID:Twnf3C7z0▼このコメントに返信
俺はサボリーマンだし日本スタイルの方が良いな
195.名無しさん:2018年02月15日 14:19 ID:hxFC8V0D0▼このコメントに返信
日本終わり少子化が進むで結論出てるし結果も出てる。
196.名無しさん:2018年02月15日 14:26 ID:40lweP0k0▼このコメントに返信
日本がバブルだったころは、更に週6日働いてたけどな

日本人は沢山働かないと勝てない

そういう民族
197.名無しさん:2018年02月15日 14:27 ID:40lweP0k0▼このコメントに返信
※192
おれんとこは裁量労働制だから時間関係ない
まあ、アメリカの会社だからそもそも日本式じゃないw
198.名無しさん:2018年02月15日 16:10 ID:YbTfyfy.0▼このコメントに返信
客の方もかんがえなあかんで。
取引先が土日やすみなのに、金曜日の午後に電話して
「月曜の午前中に資料作ってくれ」とか言う奴いるからな。
199.名無しさん:2018年02月15日 16:49 ID:m.u7t.RB0▼このコメントに返信
>>15
ドイツでサビ残まみれなのはキャリアアップする奴だけの話だ
200.北海道人:2018年02月15日 18:37 ID:zhN2mhcx0▼このコメントに返信
そんなもん家に持ち帰って出来る仕事は持ち帰ってやらされるだけだろ。ノルマをこなせる奴らが基準になるだけの話しで。ちゃんと残業代を払わない場合の罰則を強化すればよいだけの話しで。お茶汲みやコピー位しか出来ない奴しか恩恵に預かれ無い。
201.名無しさん:2018年02月15日 19:01 ID:CFjWOy1b0▼このコメントに返信
そんなん国が悪者になりたくないから中小企業には到底達成できないこと≒大儲けしている大企業にしか採用できないような法律つくってるだけだよ。
地下経済じゃ日本と似たようなもんだよ。
202.名無しさん:2018年02月15日 19:26 ID:9H5gM7jq0▼このコメントに返信
※158
違う。心無い労働に嫌気がさしてる。
203.北海道人:2018年02月15日 19:30 ID:zhN2mhcx0▼このコメントに返信
その日帝都大医学部では物凄く困難な手術が行われていた。手術開始から既に5時間59分が経過して執刀医の大門未知子を持ってしても時間不足は否めなかった。蛭間病院長 「大門君!大門未知子~!手術を今すぐ止めなさい!」大門未知子 「6時間経ったので帰りま~す。」 「梶君 後始末ヨロシクね!」 麻酔医 城之内 「大門さーん おでん食べて帰ろ~!」 交代執刀医 梶 「俺にこんなの出来るわけね~だろ!オイ大門!」

ドクターX大門未知子とスーパー麻酔医城之内に去られた手術室では開腹開胸状態で死を待つばかりの患者が梶の手によってインオペされるのであった。
204.名無しさん:2018年02月15日 20:43 ID:ezLFOMna0▼このコメントに返信
ドイツの店は午後6時になったら営業禁止だよ
お前らそれでも良いのか?
205.名無しさん:2018年02月16日 10:32 ID:hbc0.C1F0▼このコメントに返信
※204 それは結構前の話で、今は20時までのとこも増えたよ。
206.名無しさん:2018年02月16日 22:55 ID:diUP2owS0▼このコメントに返信
給料出なくても働きたいやつ以外働かんでええ用にしろよなって思う
もちろん破ったら禁固刑じゃなくて死刑で
207.名無しさん:2018年02月16日 23:03 ID:diUP2owS0▼このコメントに返信
>単純に日本の会社が非効率過ぎるだけでしょ
>手間を省く工夫はできるのに何かと理由をつけて変化を拒む
違う、普通に日本は働きすぎなだけ
日本のサービスが異常にいいと言われるのがその典型
海外なら日本のサービスだったらファーストフード(マクド)でも3000円くらい払うのが妥当なんだよ
208.名無しさん:2018年02月16日 23:05 ID:diUP2owS0▼このコメントに返信
※186
まったくもってこれだよな
刑罰も甘いし
労務関連で揉めたら倒産必至位の影響がない限りよくならない
209.名無しさん:2018年02月17日 14:10 ID:sIHp1VZi0▼このコメントに返信
サービス残業厳しく取り締まれよ労基!

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