2021年10月16日 14:05

「近接戦闘では銃よりもナイフの方が有利」←これやめろ

「近接戦闘では銃よりもナイフの方が有利」←これやめろ

gun-1678989_640

引用元:「近接戦闘では銃よりもナイフの方が有利」←これやめろ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518335757/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 16:55:57.375 ID:7Nw5Zm2Ca
銃の方が圧倒的に有利に決まってんだろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 16:57:01.292 ID:i0pYTvMA0
マスターキートンだっけ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 16:57:15.694 ID:zly/DNfo0
ボルトアクションの砂ならまあわからんでもない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 16:57:46.577 ID:kNmKh/NM0
銃の持つアドバンテージは少なくなるが
弾切れするまではナイフが有利とまではいかないな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 16:57:52.344 ID:XkFn6EC7d
遠くの敵に攻撃できるんだから近くに攻撃できないわけないだろ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 16:58:23.461 ID:pCfGOUSo0
どう考えても銃にかなうはずない

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 16:59:23.873 ID:itRAjYqD0
お互いに構えてない状態からナイフの届く距離で同時に動き出したらナイフが勝つかもね

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 16:59:37.532 ID:mL7ox0jc0
銃を出して撃つよりナイフ出す方が早い距離にいるだけ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:00:06.788 ID:XT0GaBP90
ナイフの射程内が前提の話なら攻撃範囲の広いナイフの方が有利だとは思う

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:01:09.769 ID:lWg8EA3qa
銃を射撃にしか使わないなら射線さえ外しておけば無力

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:02:14.738 ID:RrUgXTf30
ナイフだって手が滑るかもしれないし、思い通り、的に当たるとは限らんよな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:03:02.919 ID:Ji9OSeVRd
ヨルムンガンドに出てきた中国人が持ってた銃剣付きピストルが最強なのでは?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:05:04.721 ID:kNmKh/NM0
ナイフが届く位置なら拳銃ももう引き金引くだけでいいし
悠長に構えて狙う動作なんて省略できるんだからな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:05:12.541 ID:bAlLox1g0
上手いナイフ使いと銃持ちのチンピラなら前者かな
同じレベルなら銃

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:05:19.716 ID:bZ183MBV0
接近戦だけはナイフって
なんだか迷いが応じそう

選択の迷いこそ  勝敗を決めるんではないと思う

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:06:52.577 ID:T/NPJzJ7a
実際ナイフか銃のどちらか1つ選ぶとしたら絶対に銃だわ
ナイフという選択肢は選べん

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:07:00.865 ID:Fn1XKibO0
「何をしているッ!撃てぇ!」
「馬鹿野郎!こんなところで撃ったら味方に当た……グハァ!」

ってなるじゃん?

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:08:02.824 ID:gM9io1070
銃は射線入った瞬間撃てばいいだけだしな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:08:44.399 ID:KmEhAy7H0
素人がナイフ使っても銃使ってもそりゃ駄目でしょ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:09:48.444 ID:9TAdIXhn0
お互いの攻撃が届く距離で同時に武器を抜いたらナイフが勝つ
これは事実

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:10:41.456 ID:IMr2MA+k0
このキートンの銃は三動作って話けっこう引用されてるけど
訓練されたヤツが至近距離で使うと銃もほぼ一動作なんだよね
コラテラルみたいに

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:11:29.549 ID:kNmKh/NM0
せっかく銃もってるのに相手の手が届く位置まで近づくのは離れた位置から一方的に攻撃できる
アドバンテージをみすみす捨てる愚かな行為だってのはわかる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:12:05.968 ID:m5JRqPts0
じゃあなんで軍人は銃もナイフもどっちももってるの?

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:13:40.322 ID:kNmKh/NM0
>>44
弾は無限じゃないから

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:14:13.386 ID:MpjjZAUjr
>>44
ナイフは攻撃以外にも使い道あるし

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:14:38.979 ID:+XPkcNKd0
>>44
銃で紐切ったり穴掘ったりするの大変だろ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:16:30.818 ID:txXL5de9a
>>44
様々な状況に合わせて使い分けろって事だよ
一方が強いから一方しか使わないとか、歴史に学ばない愚か者にも程がある

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:18:25.335 ID:YLhCPDfzM
銃は当てれば勝ちだけどナイフは当てただけじゃダメージにならないんだよなぁ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:21:36.640 ID:qgJdqk+w0
拳銃によるとしか言えない

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:22:26.153 ID:+SwM714o0
ボブ・マンデンの前でもそれ言えんの?

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:24:29.799 ID:U5ynZLwL0
キートンのスペシャリストvsチンピラみたいなシチュならブラフも込みでそれなりに有効だと思う
ただ銃が機能しない距離は掴み合いになる間合いぐらいなんで銃は接近戦でも普通に強力

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:25:36.905 ID:P37xMKAx0
でもそっちの方がなんとなくかっこいいから創作世界ではそれでいいよ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:30:51.182 ID:U5ynZLwL0
これの発展型「銃は真っ直ぐしか飛ばないから簡単に避けられる」
照準を絞らせない回避運動をしつつ距離を詰めて被弾無しで接近戦に持ち込めると思ってるやつはアニメや漫画の見すぎ

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:31:56.829 ID:2eIM1XDO0
>>90
ガン=カタはその理論の極地だな

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:34:42.925 ID:JR2VaA+SK
銃にナイフがついてればいいんじゃね?

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:35:54.414 ID:OBwBzEYT0
まあ、接近戦ナイフ戦は映画やゲームで見映えがよくてアツい展開だからよくあるんであって実際はそんなにないだろう。
来いよべネット!銃なんか捨ててかかってこい!!

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:38:13.204 ID:Cw3faYhda
>>97
野郎ぶっ殺してやぁあぁあぁあ!!!!!!!

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:38:18.197 ID:epyEG2RXa
時と場合による

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 17:40:01.423 ID:Cw3faYhda
お前それグルカ族の方々にも言えんのか?あ?


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コメント

1.名無しさん:2021年10月16日 14:08 ID:aFcKznY00▼このコメントに返信
達人がナイフ使えば有利なのかもな。
でも一般人だとピストルのほうがいい
ような気がするな。
2.名無しさん:2021年10月16日 14:10 ID:abf5RB1j0▼このコメントに返信
ナイフのほうが軽い
3.名無しさん:2021年10月16日 14:13 ID:EozV9oq40▼このコメントに返信
おはよw僕は昨日wwからやって来たよww

てw そんなんどうでもええからw

はよわしに元祖chayちゃん紹介せいw

はよw はよするんやw
4.名無しさん:2021年10月16日 14:16 ID:FCFj.es90▼このコメントに返信
これ構えてる前提の話じゃないだろ
5.名無しさん:2021年10月16日 14:18 ID:562wNUtw0▼このコメントに返信
インディ・ジョーンズで結論は出てたよな(あれは剣だが)
6.名無しさん:2021年10月16日 14:20 ID:mBtYX8uy0▼このコメントに返信
これはいくらなんでもついこないだやったばかりじゃないか
7.名無しさん:2021年10月16日 14:22 ID:T55hRDKx0▼このコメントに返信
拳銃はほとんど命中しないからむしろ近接兵器だぞ
10mくらいで2人で球を撃ち尽くしたけどお互い一発も当たらなかった、なんて話もあるからな
8.名無しさん:2021年10月16日 14:26 ID:z76MqIIq0▼このコメントに返信
銃は上手く急所に当たればいいけどね
50AEみたいなえぐいのならかするだけでもすごいけど
9.名無しさん:2021年10月16日 14:27 ID:ZM8Yd1NC0▼このコメントに返信
ナイフも銃もどっちも持ってシチュエーションで使い分けなさい
10.名無しさん:2021年10月16日 14:27 ID:zkREvhfu0▼このコメントに返信
※1
一般人銃の打ち方なんかしらんのじゃない?
人生でもアメリカの射撃場で10発くらいしか打ったことない
警官のもってたピストルぽいっと渡されるより
やくざの持ってたドス拾う方がまだ戦えそう
11.名無しさん:2021年10月16日 14:29 ID:0ML0zCZp0▼このコメントに返信
火炎放射器最強
12.名無しさん:2021年10月16日 14:32 ID:aFcKznY00▼このコメントに返信
※10
鉄砲は引き金引けば幼稚園児でも女でも
タマは同じパワーで発射される。
ナイフは相当訓練しないと致命傷を与える
のは難しいのではないか。
13.名無しさん:2021年10月16日 14:41 ID:ZcbUDopD0▼このコメントに返信
※7
実弾を訓練で消費しまくる特殊部隊は違うよ
14.名無しさん:2021年10月16日 14:44 ID:cFJbnN0l0▼このコメントに返信
でも相手に「俺ナイフの方でいいから試しにやってみようぜ」って言われたらお前らチビるよな。
15.名無しさん:2021年10月16日 14:46 ID:zkREvhfu0▼このコメントに返信
※12
基本普段から引き金引けるようにはなっていない(安全装置が入って引き金引けなくなっている)
警察のピストルなら普段は弾も入れていない
弾が出なかったとき何が原因か、どうすれば解決するのか一般人にわかるだろうか?
16.名無しさん:2021年10月16日 14:47 ID:sarOe4.h0▼このコメントに返信
ナイフで届く距離からやればナイフの動きのほうがが早いから勝てるという話があるが、相手が早撃ちを習得してたらどうする?
ちなみに世界最速はボブマンデン氏の0.02秒。日本刀の居合でもこの速さには及ばない。ナイフごときじゃ勝てん。
17.名無しさん:2021年10月16日 14:50 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
※10
リボルバーならそれこそ引き金引けば良いだけだし、少なくとも銃と言う武器を知ってる人間が「どちらの武器を選ぶ」って状況になったら大半が銃を選ぶと思う。
全くなんの準備もなく、「お互いに目の前の人間をこ、して下さい。はいスタート!」見たいな状況ならナイフの方が良い可能性はあるけど。
18.名無しさん:2021年10月16日 14:51 ID:zkREvhfu0▼このコメントに返信
※12
撃ったときの反動がどんなもんか知らないし(てんで大したことないけど、ちょいとぶれただけで狙ったとこへいかない)
どの程度の距離なら概ね当たるものかもわからない
その銃が後何発打てるか初めて手にして冷静に把握できるだろうか?

相手が拾ったナイフで接近してきてる時に
拾ったピストルがきちんと撃てる状態か把握して、冷静に命中率の高い距離で打てるだろうか?
弾が出ないからって銃口覗いてトリガー弄ったりしない自信ある?w
19.名無しさん:2021年10月16日 14:51 ID:z76MqIIq0▼このコメントに返信
※12
反動って知ってる?
狙い方も知らないド素人が撃ってもまず当たらんよ
単純に動く的をバラダマでうつクレー射撃でもあたりにくいのにさ

ちな免許に必要な射撃教習でも合格ラインは2/25で当たればいい
それくらい当たりにくい
長銃身の散弾銃でそれやで?
20.名無しさん:2021年10月16日 14:51 ID:aFcKznY00▼このコメントに返信
※15
じゃ、キミがナイフ持つとして
相手が銃持った幼稚園児と
ナイフ持った幼稚園児なら
どちらを相手に選択する?
21.名無しさん:2021年10月16日 14:55 ID:OWZ2hLDm0▼このコメントに返信
銃もナイフも使ったことない人たちに「ぼくのかんがえがただしい」と言われましても。
22.名無しさん:2021年10月16日 14:57 ID:sarOe4.h0▼このコメントに返信
※21
キャンプとかでナイフぐらい持ったことあるだろ
っていうかその理論だと自衛隊員以外は国防について語れないんですがそれは
23.名無しさん:2021年10月16日 14:58 ID:zkREvhfu0▼このコメントに返信
※20
その幼稚園児がどういう素性かわからないからなんともいえないな
銃を使ったことある園児ならどっちがいいか微妙なところ
 (園児の力では接触距離まで寄らなきゃまともに当てられないと期待できる
銃なんか見たこともない園児がきちんと保管されてた銃を目の前で手に取ったなら
殆ど脅威にならない
何故なら弾も入ってないし、安全装置も外れていない
園児にはその問題を解決する手段がないから
24.名無しさん:2021年10月16日 14:58 ID:lOM5mQSs0▼このコメントに返信
熟練度次第じゃねーの?
25.名無しさん:2021年10月16日 14:59 ID:z76MqIIq0▼このコメントに返信
※21
銃はともかくナイフ使いだけに慣れてる方が日本人としては危ないのではないだろうか?

いや包丁に近い部分があるからそうでもないのか?
26.名無しさん:2021年10月16日 14:59 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
銃は使い方がわからないのでナイフの方が強い。そういう言えコナンもそんな事言ってたな。
27.名無しさん:2021年10月16日 15:00 ID:z76MqIIq0▼このコメントに返信
※22
猟とクレーが趣味です
申し訳ありません(´・ω・`)
28.名無しさん:2021年10月16日 15:02 ID:aFcKznY00▼このコメントに返信
※23
幼稚園児にこちらに銃口を向けられ
「動いたらころちゅぞ!」と言われたら
身動きとれないぞ。
29.名無しさん:2021年10月16日 15:03 ID:zVPgF.eB0▼このコメントに返信
>>銃は射線入った瞬間撃てばいいだけだしな

逆に、銃相手なら射線に入らなければ良いだけとも言えるな。
点でしか攻撃できないし、威力が武器由来だから底上げも出来ない。
30.名無しさん:2021年10月16日 15:04 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
定期的に一桁歳の子供が同じくらいの兄弟とか家に置いてあった銃で撃ちこ、ろしたりするニュースや子供が持ってたのはオモチャだったのに警官に撃ちこ、ろされたりするニュースを見ると子供だろうが銃は危ないと思う。
31.名無しさん:2021年10月16日 15:04 ID:mggvQ24w0▼このコメントに返信
銃の殺傷能力が発生する部分は「線」。
ナイフや刀の殺傷能力が発生する部分は「面」。そして弾切れしない。
32.名無しさん:2021年10月16日 15:05 ID:xY4b0rpd0▼このコメントに返信
ナイフ。
オレは元自衛隊だが、銃を撃つのに構える狙う撃つの3動作がいる。
3動作の間に、薬室確認、弾込め、装填、安全装置解除があるからさらに遅れる。
ナイフは、その間に、間合いに入るか後ろ回ってどこでもいいから刺すか切ればいい。それだけで戦意は落ちる。
33.名無しさん:2021年10月16日 15:08 ID:zkREvhfu0▼このコメントに返信
※28
そうかもしれないけど、抜身のナイフ持って
「サズゾグフフ」っていってる園児にも近づけないよ
無手でケガさせずに取り押さえる自信はない
34.名無しさん:2021年10月16日 15:09 ID:tCGPbkXz0▼このコメントに返信
ゴルゴなら、近接戦のプロに挑まれた時に
「俺の得意なのはこっちだ」と言いながら拳銃で射殺した話があったな
35.名無しさん:2021年10月16日 15:09 ID:z76MqIIq0▼このコメントに返信
※29
どっかのアニメじゃあるまいし射線なんて見えないんやで
ポインター付ければともかくやが
36.名無しさん:2021年10月16日 15:10 ID:xY4b0rpd0▼このコメントに返信
>>32
ついでに書くと、自衛隊では命令がなければ絶対に弾を込めてはいけないし、装填など論外!
常時、銃の薬室は空にしているのだ。
37.名無しさん:2021年10月16日 15:10 ID:aFcKznY00▼このコメントに返信
※33
「サスゾグフフ」と言う園児は別の意味で怖いな。
でも園児の腕力だと鉄砲ほどの危険はないのではないか。
38.名無しさん:2021年10月16日 15:12 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
※32
まずは銃口の向きや安全装置を確認してから弾込めじゃないの?
せっかくだし分隊長か組長の指示も必要かな?
命令の復唱もした方がいいかもね。
もしかしたら相手もナイフと言う武器を持って無い方が強いんじゃないかな?
39.名無しさん:2021年10月16日 15:13 ID:WWDRPO4K0▼このコメントに返信
そもそもそれ言ってるのは、お互い握手してるくらい近距離で武器を手に持っていない想定だしな
40.名無しさん:2021年10月16日 15:15 ID:zkREvhfu0▼このコメントに返信
※37
実際の危険からいうと50歩100歩じゃないかな
銃はおそらく当たらない というかそもそも※23で書いたように、
園児が発射できる状態で入手できるとは思えない
ナイフは抜身で持ってたら、ふれただけで怪我はするよ

後は実害はなくても恐怖感というのはあるかな
でもナイフもおっとり刀でフラフラしてたら恐怖感もないけど
妙に手慣れた手つきだったり、園児でも扱えるサイズのナイフや包丁だったらものすごい恐怖感あるね
41.名無しさん:2021年10月16日 15:15 ID:vTXqVytj0▼このコメントに返信
トカレフだっけ、安全装置無いの。
何も考えず、引けばいい。
42.名無しさん:2021年10月16日 15:19 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
ここまでのをまとめると、そもそも銃は使えない。だからナイフの方が強いと言う結論で。
43.名無しさん:2021年10月16日 15:26 ID:sarOe4.h0▼このコメントに返信
誰が使うかによるということだな
早撃ちの達人なら銃が勝つし素人ならナイフが勝つ。
案外素人同士なら銃はまともに使えず、ナイフではすぐに相手を深く刺せず、お互いに致命傷与えられなくて終わるかもね
44.名無しさん:2021年10月16日 15:31 ID:Gm0mXn4O0▼このコメントに返信
ナイフは抜き身だけど
なぜか銃はホルダーにしまっている前提だったりするからなぁ
45.名無しさん:2021年10月16日 15:33 ID:yzZbDl.Z0▼このコメントに返信
銃は点の攻撃、ナイフは(切った場合)線の攻撃
だからナイフの方が当たり易くはある
ただまあ、ナイフの刃渡り長とか銃の口径で威力やストッピングパワーが変わるから、なんともね
46.名無しさん:2021年10月16日 15:43 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
逆に格闘教官レベルだとナイフは防げるけど、銃弾は防げないって言う。
47.名無しさん:2021年10月16日 15:54 ID:IDKFhSU10▼このコメントに返信
屋内なら銃よりナイフだろ。
48.名無しさん:2021年10月16日 15:55 ID:PqqoYOq80▼このコメントに返信
接近戦と言うけど接近状況によるな。
ナイフ構えた相手と、拳銃を構えた相手、パンチが届く距離で向かい合ってるなら圧倒的に拳銃。
格闘になったときは、ナイフは攻撃防御どちらにもに使えるが、
拳銃はナイフに対する防御には使えるが、攻撃は銃口が何処向いて撃てるか次第。
49.名無しさん:2021年10月16日 16:06 ID:62jbBA730▼このコメントに返信
右手に銃左手にナイフを持てばいいのでは?
50.名無しさん:2021年10月16日 16:09 ID:.nXNcr0N0▼このコメントに返信
これ両者ともホルスターに収めた状態で
曲がり角でバッタリみたいな状況の話でしょ
そりゃ部屋のコーナーからボクシングみたいにスタートとなれば
銃側のミス待ち以外ではナイフは勝てないよ
51.名無しさん:2021年10月16日 16:10 ID:o.2S.eYY0▼このコメントに返信
安部譲二先生だって近接はハジキよりドスの方が有利って言ってたぞ
52.名無しさん:2021年10月16日 16:14 ID:AvKhEV3b0▼このコメントに返信
拳銃なんてもちろん撃ったことはないが
当てにくいんだろうという知識はある
日本とアメリカの刑事ドラマを見て
出入りのシーンを見比べると違いが分かる
片手で拳銃をパンパン売って
相手の手首から凶器をはじき飛ばしたりするのは
まあ演出なんだろうなと
53.名無しさん:2021年10月16日 16:22 ID:tjEVQv.A0▼このコメントに返信
これマスターキートン読めば分かるが

1.ナイフ使いはSAS屈指の達人
2.拳銃側はビビってるチンピラ

だからね。このセリフで更にプレッシャーかけて優位に立つという場面だから
54.名無しさん:2021年10月16日 16:28 ID:GxSxTZ8r0▼このコメントに返信
※52
極端な話でいえば、決定的瞬間で時々出てくる「木を挟んでリボルバーで一方的に撃たれたが、
全弾打ち尽くしても仕留められずに逃げる犯人と撮影者のほうへ歩いてくる被害者(被弾はしてる)」ってのがある
55.名無しさん:2021年10月16日 16:44 ID:OJ60zTvG0▼このコメントに返信
FPSをやってれば解る
銃は遠距離より至近距離の方が当てるのが難しい
これは相手が動いたときに近距離だと回転させなきゃいけない身体の動きが多いから

絵の遠近法を思い出してみて欲しい
遠くの山の100mは1cm未満の幅だが、近くの30cmは絵からはみ出すぐらいの幅になる
近距離で相手が1m横に動いたら、それだけ身体を捻る必要がある
56.名無しさん:2021年10月16日 16:45 ID:ZscYkT7L0▼このコメントに返信
銃跡・跳弾や音の問題がなければ銃だよなぁ
57.名無しさん:2021年10月16日 16:45 ID:uCdPH..r0▼このコメントに返信
「○○って知ってる?」←これ最高に気持ち悪いクソヲタクっぽくて草
58.名無しさん:2021年10月16日 16:46 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
※47
でも、室内に突入したり入って行く人(警察、軍隊、強盗とかとわず)が銃を持ってるのにわざわざナイフに持ち替えるとかフィクションくらいでしか見ないぞ。
59.名無しさん:2021年10月16日 16:48 ID:86VdOMd90▼このコメントに返信
ナイフの間合いなら、普通に銃を鈍器として使えるがな。
60.名無しさん:2021年10月16日 17:02 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
※55
普通に遠い方が難しいよ。実際に撃ってるけどそう思うし、ゲームはわからないけど、実射や実際の戦闘でも距離が近くなるほど命中率が落ちると言うデータはちょっと見た事は無いし。
そもそも銃をふる分だけ相手も動く必要がある。
実際問題、体全体を数十cm動かすより銃口を向ける方が速くて簡単だし。
61.名無しさん:2021年10月16日 17:02 ID:GivlLRyB0▼このコメントに返信
※7
馬鹿同士の撃ち合いか?
62.名無しさん:2021年10月16日 17:04 ID:bvXMZtGq0▼このコメントに返信
銃は拳銃限定なの?
ショットガンもあるけど!
あの短いやつ。
ショットを打てる拳銃もある
63.名無しさん:2021年10月16日 17:06 ID:7KKDz3.b0▼このコメントに返信
グアムでもサイパンでもいいからシューティングツアーに参加して、拳銃の当て辛さを経験するべき。出来れば、セーフティを自分で外すとこから練習。
64.名無しさん:2021年10月16日 17:18 ID:uCdPH..r0▼このコメントに返信
この理論ではナイフよりももっと短いアクションで繰り出せる拳が最強だよなw
65.名無しさん:2021年10月16日 17:23 ID:PqqoYOq80▼このコメントに返信
※62
限定してないと思うけど、ソードオフでも盾にしか使えないよ。
つまり、銃を相手に対して横にする。撃っても当たらない。
66.名無しさん:2021年10月16日 17:23 ID:KSRWodK.0▼このコメントに返信
そもそも銃を持ってる奴にナイフで突っ込めるのかと
67.名無しさん:2021年10月16日 17:24 ID:z76MqIIq0▼このコメントに返信
※58
盾と特殊警棒やで
軍隊ならアサルトライフルかサブマシンガン
手榴弾投げ込んでから突入や
68.名無しさん:2021年10月16日 17:33 ID:FzSgrf850▼このコメントに返信
ナイフが有利な距離だったら、鈍器や格闘でも有利そうな気がするわ
要は不意打ちや超至近距離からのヨーイドンではナイフが有利って理屈でしょ?
69.名無しさん:2021年10月16日 17:34 ID:H2UdFZpR0▼このコメントに返信
 単純に銃は銃口の直線状に目標がないと当たらないから。
その点ナイフは手の稼働域が許す範囲が攻撃範囲だから。
70.名無しさん:2021年10月16日 17:37 ID:PqqoYOq80▼このコメントに返信
※68
その通り。※48
71.名無しさん:2021年10月16日 17:57 ID:y7BQJ.Ke0▼このコメントに返信
相手が銃をすぐ撃てる状態にしてない前提定期
72.名無しさん:2021年10月16日 17:58 ID:y7BQJ.Ke0▼このコメントに返信
※68
ナイフが有利なんじゃなくて、近距離から不意討ちできる状況が有利ってだけなのよね
73.名無しさん:2021年10月16日 17:59 ID:8N1IOy890▼このコメントに返信
マスターキートンのナイフ使いはSASの元教官で作中でも最強クラス
一瞬で確実に相手の手首や首筋を斬れる人間ならではのセリフ
74.名無しさん:2021年10月16日 18:00 ID:y7BQJ.Ke0▼このコメントに返信
※73
つまりナイフが有利なんじゃなくて、その元教官が凄いってだけなのよね
75.名無しさん:2021年10月16日 18:01 ID:Gp69agz20▼このコメントに返信
※68
後はナイフは組み付いてから抜いても攻撃出来るが
拳銃は組み付かれると正しい射撃姿勢で攻撃出来ない
76.名無しさん:2021年10月16日 18:05 ID:y7BQJ.Ke0▼このコメントに返信
※75
組み付かれたら、余程格闘能力に差がない限りナイフ抜く間もないと思う
77.名無しさん:2021年10月16日 18:23 ID:OJ60zTvG0▼このコメントに返信
※60
命中率って言ってる時点で見当違いだなー
実際に銃を構える仕草をして知り合いなり家族なりに
1mぐらい先と5mぐらい先で60を中心にグルグル回ってもらって、
どっちのが照準を合わせるか楽かやってみるといい、零距離では高速でグルグル回られると難しいぞ

60の出してきた命中率ってのは構えてロックオンしてから引き金を引く時の話だろ
そりゃあ近くのが風もないし楽
まあ試してみりゃええ
78.名無しさん:2021年10月16日 18:25 ID:HepqsYyC0▼このコメントに返信
銃剣とかいう完璧装備があるから
79.名無しさん:2021年10月16日 18:56 ID:.g05pO.m0▼このコメントに返信
ナイフの方が圧倒的に有利だよ
なんで経験もない素人が、ここまで断言するのか…
他の話にも言えるけど、どんだけジャイアンなんだよ
80.名無しさん:2021年10月16日 19:16 ID:Hfil6YM00▼このコメントに返信
日本人は銃に縁がなさすぎるせいかただ撃てば当たると思ってる人が多すぎるからな
81.名無しさん:2021年10月16日 19:27 ID:WyMsMKDz0▼このコメントに返信
すでに書いてる人もいるけど、
これ元ネタのMASTERキートンの奴は、
普段からこれ見よがしにズボンの尻ポケットに小型拳銃忍ばせてイキってるだけのクソ教官相手に、
作中通して最強クラスのナイフ格闘術マスターが喧嘩売られた場面での言葉だからね。
警告も込みだから、全然、ナイフ>拳銃的な話ではない。

でもまあ、世界も広いんで、
帰省途中の英軍グルカ兵がククリナイフ一本で電車内に押し入ってきたAK持ちの山賊20人相手に4・5人ぶった斬って追い散らしたなんてウソみたいな話もあるけどさ。
82.名無しさん:2021年10月16日 19:33 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
※77
ゲームが前提ならわからないし、
厳密に言えば違いはあるが実際の所は相手が人間の動きならば大した差は無いよ。
その結果がいわゆる命中率となる訳だし、実際の所銃を撃ってくる相手にナイフを持って攻撃するのにわざわざ横行したりする意味も無いし。
距離が伸びればその分、対象が小さくなるし射距離を合わせる必要や風、移動に対してのリードが必要だしいわゆるガク引きとか他の要素でも外れるけど、その5m以下の距離で人サイズなら向けるだけでも当たる、向ける動作自体にも決定的な差は出ない。
根本的に相手対自分になるけど、相手の方が動く量は多いから不利だし。
83.名無しさん:2021年10月16日 19:36 ID:x6mwMnTi0▼このコメントに返信
※31
銃の殺傷能力が発生する部分は「点」。
ナイフや刀の殺傷能力が発生する部分は「線」。そして弾切れしない。

かと。
84.名無しさん:2021年10月16日 19:47 ID:.rWlZz0k0▼このコメントに返信
なろう的な主人公が撃たれた後に飛んでくる弾道を見て銃弾を回避し光の速さで敵に接近してナイフで斬り付けるんやろ?w
85.名無しさん:2021年10月16日 19:51 ID:1JqBjz1D0▼このコメントに返信
じゃあNRSとか銃弾を発射できるナイフが最強って事でいいか
86.名無しさん:2021年10月16日 19:52 ID:o.2S.eYY0▼このコメントに返信
またつまらぬ物を斬ってしまった
87.名無しさん:2021年10月16日 19:53 ID:rRLYs8pn0▼このコメントに返信
そもそもナイフなんて致命傷与えることすら難しいからなw
銃なら5歳児が撃っても大人を殺せるし殺傷力が段違いなんだわ
88.名無しさん:2021年10月16日 20:11 ID:rRLYs8pn0▼このコメントに返信
素人がナイフで人を殺そうと思ったら数回から下手をすると数十回刺さなければころせないんてこともあるからなそんなことをやってる間に銃にズドンと撃たれて終わりだわ
根本的に人の筋肉の力で刺す短いナイフと火薬の力で弾丸を撃ち出して殺傷する銃とじゃ威力が比較にならんのよ
89.名無しさん:2021年10月16日 20:42 ID:M9FNg8.w0▼このコメントに返信
ナイフでの戦闘に熟達したプロと拳銃持っただけで強くなった気でいるだけの素人なら、前者が強いってだけの話じゃねーの
90.名無しさん:2021年10月16日 20:47 ID:DNrKXUGG0▼このコメントに返信
この手の話。銃側は格闘をしないとう想定だな。ナイフもどれくらいの長さかも特定しない。

長い銃身なら弾を抜いて殴ってからでもいいし。
91.名無しさん:2021年10月16日 20:53 ID:Kb00wAnS0▼このコメントに返信
※7
拳銃に罪は無い。使い手の問題
92.名無しさん:2021年10月16日 22:08 ID:hIbAXRWH0▼このコメントに返信
※44
なぜかじゃねーよ
ナイフを勝たせるのが前提条件なんだからナイフ有利にするのが当たり前
93.名無しさん:2021年10月16日 22:10 ID:958esfy.0▼このコメントに返信
そもそも至近距離なら素手でも制圧可能な件
組技できないやつは銃持ってても無意味
94.名無しさん:2021年10月16日 22:24 ID:9ZS7xyCx0▼このコメントに返信
訓練されてるかどうかで話がかわるだろ
素人の銃ほど当たらないものはない
95.名無しさん:2021年10月16日 22:43 ID:1mI8ZWY20▼このコメントに返信
何かよほど特殊な事情でもないと素性のわからない銃を持った相手にナイフで挑める一般人はいないだろうし、普通は逃げるだろうし。
96.名無しさん:2021年10月16日 23:03 ID:xceQeFjX0▼このコメントに返信
10㎜もない点の攻撃の銃と線のナイフをナイフの間合いで抜き打ち勝負したら、抜き放つだけで威力になるナイフの方が有利って漫画理論ではやってたけど、そんなん一方的有利じゃなく状況によるとしか言えんわな
97.名無しさん:2021年10月16日 23:34 ID:1n4ax.9w0▼このコメントに返信
接近戦って時点で最大の有利な距離ってファクターをかなり無くしてるし、点の攻撃と線の攻撃じゃ命中率はかなり違うってなるしな
98.名無しさん:2021年10月17日 00:44 ID:NyyRNaS.0▼このコメントに返信
ナイフで銃に勝つってフィクションでは見るけど
実例ってあるんだろうか。
99.名無しさん:2021年10月17日 01:24 ID:Yug7CYjJ0▼このコメントに返信
※98
ほぼ有り得ない事をアメリカの警察が拳銃で証明している
特に銃を構えた状態で警戒されたら接近武器に勝ち目は無くなる

ナイフで勝つなら不意打ちや闇討ちが必須条件になる
100.名無しさん:2021年10月17日 02:08 ID:BL2c4qsR0▼このコメントに返信
ナイフが届く至近距離なら構えた拳銃を手で払える
101.名無しさん:2021年10月17日 04:41 ID:3yCFmzyY0▼このコメントに返信
※94それはナイフも同じ事、たかだか十数センチの刃渡りしかないナイフを銃を持っている相手に素人がヒットさせることはかなり難しい
そしてナイフはヒットしても素人が振り回した程度ではかすり傷くらいしか与えられない
銃なら当たればほぼ即死級のダメージを与えられるからな
当てやすさでは結局同レベルの者なら銃に軍配が上がるし威力の面では銃ならど素人でも殺人級のダメージを与えられるからなどう見たって銃の方が有利なんだわ
102.名無しさん:2021年10月17日 04:55 ID:UZd1UbyH0▼このコメントに返信
ナイフの基本的な使い方は押し込むこと。だから押し込むために柄がついてる。距離詰められたら終わりだよな
103.名無しさん:2021年10月17日 07:49 ID:LS0wPIJM0▼このコメントに返信
AよりBの方が有利、とか、強い、って言い張る人ってさ、必ず「こんな状況なら」って但し書きが付くんだよな。
障害物の有無とか、熟練度の違いとか、互いの間合いとかさ。
結局は自分の得物に有利な状況に、如何に持って行くかが勝敗を分けると思うけどね。
状況さえ自分側に持って行ければ、素手で近代兵器に勝つことだってできるさ。
104.暴君:2021年10月17日 09:38 ID:5dcCRj520▼このコメントに返信
 
 アホくさ、
そんなにナイフが強けりゃ、拳銃にも銃剣つけりゃいい。w
てか、拳銃とナイフを合体させた珍銃は作られてるが流行しなかった。

 銃だけで充分ですよ、信じてくださいよ。
105.名無しさん:2021年10月17日 11:01 ID:LS0wPIJM0▼このコメントに返信
>>104
※104

何故流行しなかったか・・・
拳銃として使うには長すぎ、ナイフとして使うには重すぎた。
106.暴君:2021年10月17日 12:39 ID:5dcCRj520▼このコメントに返信
※105
 
 中国とかが銃剣ぐらいのナイフピストルを作ってるよ。
ナイフの刃を折り畳めるタイプも有ったはず。
 
 長いと思うか重いと思うかは個人の自由ですね。

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