2018年02月13日 15:05

何で昔凄い国は大抵今しょぼいの?

何で昔凄い国は大抵今しょぼいの?

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引用元:何で昔凄い国は大抵今しょぼいの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518357893/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:04:53.193 ID:EgXKur9Ma
メソポタミアのイラクシリア
エジプト
インダスのインドパキスタン
紀元前からずっと王朝が続いてきたエチオピア

どうしてなの?
中国はマシな方だけどこの前まではしょぼかったし

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:05:28.678 ID:YATG1Z8z0
出る杭は打たれる

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:05:28.871 ID:9C3OTsCi0
インドはこれから凄くなるよ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:05:43.035 ID:vTulG3Aq0
だいたいイギリスのせい

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:05:52.450 ID:r9QsYotq0
イギリスもな
かつてはアメリカを支配していたという

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:06:05.995 ID:iAOOzN+3a
盛者必衰な

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:06:23.373 ID:pep6ZyiJ0
法を破って皆殺しにした奴が勝者だから

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:06:50.195 ID:kBQQzibL0
スペイン

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:07:30.560 ID:uv3U8Yoqa
日本がコレ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:07:39.684 ID:aQp0yJCY0
栄枯盛衰

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:07:54.152 ID:Vex7gfd30
俺の妄想では、すごい国ってのは大体庶民に過酷な労働が強いられてて、そこが改善されると結局ショボくなる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:08:39.735 ID:JT/a5nhp0
一度すごくなると現状がマシだから改革しなくなるんだよ
日本で電子マネーが普及しないのは日本円が優れているから
でもこのままいけば電子マネー後進国になる
そうやって後進国と先進国を行ったり来たりする
近代以前は中東が最先端で欧州は僻地だった

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:18:39.295 ID:1HZ3K1v00
>>16
俺もこれだと思う
中国は現金が信用ならないせいで世界一の電子マネー大国になった

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:09:13.841 ID:EgXKur9Ma
日本なんて紀元前に他の国が立派な国を作ってた頃に稲作でござるwwwwとか言ってて文明らしいものは紀元後5世紀くらいからなのに今や世界トップレベルに進んだ国になってるし
何でその前からずっと高度な文明を築いてた地域が遅れまくってた日本の足元にも及ばなくなってるんだろうと思う

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:10:38.807 ID:vTulG3Aq0
>>17
でもその日本も全然成長しなくて
ついにこの前中国に抜かれたぞ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:09:58.289 ID:bBOU9xIY0
まあ一回栄えて満足しちゃうとなかなかそこから先に伸びれないよな
そうしてるうちに足をすくわれる

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:13:06.872 ID:WkFoWqLHa
今も凄かったら昔凄い国じゃないから

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:13:56.309 ID:PA8Iar//a
共通点があるだろ
寒い地域が現在発展してんだよ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:15:43.079 ID:lEdR17qs0
>>28
確かに北ヨーロッパとかカナダとかね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:14:19.798 ID:cQFXJ3n1a
宗教と造船技術が関係してるんじゃね?
とどめは産業革命

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:14:34.708 ID:d2uo84RS0
イタリアは結構頑張ってる方かと

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:15:18.764 ID:Z+YdLWLVK
ここまでモンゴル無し

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:17:35.540 ID:lEdR17qs0
>>32
武力は凄いけど文明が凄いという印象はないかなぁ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:16:10.693 ID:8qNA+lQq0
イギリスのことか!

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:16:42.832 ID:lEdR17qs0
そういやゲルマン人も古代は蛮族扱いだったのに今はアメリカイギリスドイツ北欧と一番発展してる国を作ってるな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:17:45.017 ID:JT/a5nhp0
アメリカなんかは典型的で一度街が栄えても再開発がめんどくさくなったら街ごと捨てるからな
有名なのはデトロイト
昔は巨大都市だったのに今や旧市街は完全に廃墟

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:19:33.928 ID:lEdR17qs0
今の中東が科学と無縁なのは本当に謎だわ
中世はあれだけ頑張ってたのに

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:22:57.799 ID:PA8Iar//a
>>41
別に科学しなくても生きていけるなら要らないんじゃね?
その辺の木の実やら草、魚釣って生き延びられるなら科学などいらん

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:21:20.671 ID:vTulG3Aq0
長期的に安定するシステム持ってる国が本当に凄い国
例えば国民をちゃんと思想統制して、大名の反乱も抑えて、経済システムも整えて、変な思想が入ってこないように鎖国した江戸幕府は評価されてる
明治日本もそりゃ凄いけど急速に発展しすぎて政治も経済も安定感が無かった

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:24:34.155 ID:JT/a5nhp0
>>42
外圧がなくても徳川幕府の米本位制はかなり無理が来てたようだけどな
海外との為替差での金の流出など何もなくても崩壊していた可能性は強い
もちろん太平の世を作った功績は色あせないけど

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/11(日) 23:32:22.273 ID:vTulG3Aq0
>>44
まあ後半は改革失敗続きだもんな
定期的に構造改革しないと続かないのかね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月13日 15:09 ID:.YZQEhkt0▼このコメントに返信
株とか投信みたいなもんじゃないの?←いますんごい減ってる人

100年後くらいにまた盛り返すかもよ?w
2.名無しさん:2018年02月13日 15:11 ID:gPoOQEjV0▼このコメントに返信
これは一例だけど内陸国のウィキの記事とか見ると面白いよ
何が言いたいかというと、地政的な重要要素は時代によってよく変わるもので普遍的じゃないわけ
だから発展する国も(あるいは国内の発展した都市の位置であっても)当然移ろい変わっていく
3.名無しさん:2018年02月13日 15:13 ID:aKgXqmEj0▼このコメントに返信
ギリシャ
4.名無しさん:2018年02月13日 15:16 ID:TJEf.a7m0▼このコメントに返信
イギリスみたいに運良く世界をリードするきっかけを得られた国が、それまでの一流国への鬱憤をここぞとばかりに晴らして二度と浮上できないほどに叩きのめすからだろ?
中国がまさに日本にやろうとしてることじゃねーか 嫉妬と怨恨だよ
5.名無しさん:2018年02月13日 15:21 ID:eiM0c.kt0▼このコメントに返信
国が滅ぶ原因なんて色々よ
6.名無しさん:2018年02月13日 15:21 ID:X3p.kJrs0▼このコメントに返信
企業や個人でもそうだけど、「昔はこれでうまく行っていたのになあ」という意識が、どうしても邪魔をする。
極端に言えば、組織の人事を、毎年少しずつ変えるのではなく、
20年一区切りとかで、上層部をごっそり若返えらせて、あえて過去の歴史を断ち切ったほうが、組織は死なないかも。
7.名無しさん:2018年02月13日 15:26 ID:Zx6jt.nJ0▼このコメントに返信
〝祇園精舎の鐘の声・・・・盛者必衰の理〟と古来から言われるでしょ
8.名無しさん:2018年02月13日 15:27 ID:dN3pnQcD0▼このコメントに返信
日本もそろそろだな
昔は凄かったなあというノスタルジー
9.名無しさん:2018年02月13日 15:29 ID:KO.WaAT30▼このコメントに返信
名前あがらないもっとしょぼい国もいるんですよ…?
ていうか、覇権国経験したのって今でも世界的にみりゃ普通に上位の国ばっかなんですが
10.名無しさん:2018年02月13日 15:30 ID:HSyGUeKF0▼このコメントに返信
文明史でググれ
11.名無しさん:2018年02月13日 15:31 ID:SDTUGFnh0▼このコメントに返信
日本のことですね。わかります。
12.名無しさん:2018年02月13日 15:32 ID:61hHS9z70▼このコメントに返信
今からでも改善していけばええんやで
何をと言われても知らんし、どこから金をと言われても答えられんが

何かする時は、大体の場合で風潮や全体的な意識が邪魔をするんで、とりあえず味方を増やすとこから始めるべき
そして味方を増やすなんてのは俺らには無理で、今が充実してる連中は改善する必要自体が無い
よって現状のまま脱落者が増えていき、全体が落ちていくんや
13.名無しさん:2018年02月13日 15:33 ID:v2O9ywLd0▼このコメントに返信
昔凄かったって書いてるんだから今しょぼいのは当たり前だろ
今も凄かったらそんな表現しないんだし
14.名無しさん:2018年02月13日 15:33 ID:qQmKlgFg0▼このコメントに返信
ジャレドダイヤモンドでも読んだら?
銃鉄病原菌と文明崩壊
15.名無しさん:2018年02月13日 15:33 ID:nWDJuHS00▼このコメントに返信
後発が有利になることも多いから、常にトップクラスを走るには相当な国力が必要になる
産業革命を一例にとっても、イギリスは紡績で工業化を始めて国力を高めたけど
技術が進んで重工業が重要になってくると転換が遅れてドイツなどに抜かれていったといった感じで

時代や技術力によって重要な資源も変わるから栄枯盛衰は必然だよ
まぁ現在ほど情報や交易網が発達してくると、衰退や発展の要因は産業やマンパワーだけに留まらないだろうけど
16.名無しさん:2018年02月13日 15:34 ID:4i.9zfXY0▼このコメントに返信
自国の農業を破壊した国は対外覇権が崩れると再び立ち直れないみたい。
17.名無しさん:2018年02月13日 15:35 ID:K7FOm.f40▼このコメントに返信
台湾の民間調査研究機関は12日、東部・花蓮県を6日に襲った地震に関する世論調査結果を発表した。

 台湾に最も思いを寄せてくれた国を問う設問では「日本」との回答が75・8%に達し、一番高かった。次は中国だが、1・8%にとどまった。

 日本は安倍首相がフェイスブックで応援メッセージを手書きし、激励する動画を公表。外国として唯一、救助支援の専門家チームも派遣した。 台湾メディアは、東日本大震災時に受けた台湾の支援に報いようと、日本で募金など支援の輪が広がっていることを報じている。 もともと親日的であるうえ、こうした動きが高い評価につながったようだ。

 調査は9~10日に電話で行い、約1000人から回答を得た。
18.名無しさん:2018年02月13日 15:37 ID:xokBIqV.0▼このコメントに返信
国家の繁栄に民は必須。少子高齢化に無策で人口が激減する日本に再興はない。
19.名無しさん:2018年02月13日 15:39 ID:1GPdPr0V0▼このコメントに返信
今の日本見てれば分かるだろ。
みんな同じ理由で衰退したんだろ。
20.名無しさん:2018年02月13日 15:39 ID:h44DgJwM0▼このコメントに返信
すごいと頑張らなくていいだろ
21.名無しさん:2018年02月13日 15:40 ID:K7FOm.f40▼このコメントに返信
マジ!!

北にしゃぶりつくされる南朝鮮!
22.名無しさん:2018年02月13日 15:41 ID:KqghJc820▼このコメントに返信
国家、企業、組織は多くの普通の人の人生と同じ。

生まれ、育ち、隆盛を誇り、やがて衰退していくもの。
23.名無しさん:2018年02月13日 15:44 ID:t8EHqy5.0▼このコメントに返信
スペインはアメリカからものとるだけやったし、そりゃ衰退するわ
24.名無しさん:2018年02月13日 15:48 ID:Vdg.1OCW0▼このコメントに返信
寒い地域先進論を考えると、これからは北海道の時代だな。
25.名無しさん:2018年02月13日 15:49 ID:.rIsg3Ip0▼このコメントに返信
ユダヤ人がその時いれば栄、いなくなれば衰える。
神はユダヤ人を祝福するものを祝福し、呪うものを呪う! 有名な旧約聖書の言葉だ。
26.名無しさん:2018年02月13日 15:49 ID:z.mvuZeE0▼このコメントに返信
ギリシャローマが入ってないやん
27.名無しさんGG:2018年02月13日 15:49 ID:baU1axDA0▼このコメントに返信
おまえらにハングリー精神が無いから日本は衰退する。世界から見たらこれだけ恵まれているのに、団塊があ、ゆとり世代があ、とか悪いのは周辺環境のせいにしている。一度落ちないとダメかもね。もっと悪い環境からもっとすばらしい未来を作る国はどこだろう。会社(企業)の寿命が世界一長いのが日本ではなかったか。某社のようにいち早く業種転換してそれも一流、という所もあるから悲観材料だけでもない。
28.名無しさん:2018年02月13日 15:50 ID:X3p.kJrs0▼このコメントに返信
人間の組織は、戦艦大和みたいなもんで、急な方向転換はできないし、
民主主義的な組織であるほど、キャプテンが急旋回を指示するのは難しい。
サッチャーくらいのリーダーでも、船の行き先を30度ほど変えるのが精一杯。
ナチス級の異形が生まれない限り、90度回頭して国家の将来を大幅に変えるなんて無理。
29.名無しさん:2018年02月13日 15:52 ID:rEyfuASv0▼このコメントに返信
古代文明は大体木を切り尽くして衰退する
30.名無しさん:2018年02月13日 15:53 ID:fnVmOdQb0▼このコメントに返信
今使えるエネルギーの枯渇と一般人が生活に飽きるからだよ。
国が豊かになるとインフラも良くなり食料生産も増えるんだが、生活が向上するに従って今までの生活に満足しなくなる。
弱い人も救われるようになり、仕事も減るようになり(あまり仕事をしなくても食料をもらえたりする)、娯楽に飢え始める。
男女の差がなくなり始め、子供が少なくなる。
何もかも便利になる一方で生活に使うエネルギーが莫大になり、エネルギー確保の為に争いが勃発。
度重なる争いで文明が滅亡→また昔の生活に戻る。
31.名無しさん:2018年02月13日 15:54 ID:z.mvuZeE0▼このコメントに返信
豊かになってよその国に侵略されても、
戦意が弱くなってるから負けるんだろね。
32.名無しさん:2018年02月13日 15:55 ID:9e0mQfvk0▼このコメントに返信
いや日本は縄文文明という文明を築いていたんだけど
33.名無しさん:2018年02月13日 15:55 ID:1l0esr9C0▼このコメントに返信
モンゴル帝国はいま中国じゃん
本国には200万人しかいないし
34.名無しさん:2018年02月13日 15:59 ID:YMAEc.uZ0▼このコメントに返信
発展した国には外国の未開の人々が寄生しにどんどんやってくる。
そして、未開の連中の数が増えて発言権が増えれば未開国になる。
中の奴が入れ替わってるんだよ。
35.名無しさん:2018年02月13日 16:02 ID:LuLacDbl0▼このコメントに返信
日本は、日銀総裁に白川氏になり、民主党政権が、落ちぶらせた。
日本を良くしてくれると思ったが、日本国の富を世界にばらまいて、日本国を落ちぶれさせた。
国をダメにするのは、無能な政治家が跋扈している時なんだな。
直近だと、2Fだな。
36.名無しさん:2018年02月13日 16:02 ID:VY8PtlqS0▼このコメントに返信
日本が凄かった時期なんて無いから   バブルなんてそのままお前らが馬鹿にしている仮想通貨を制限なくみんなして突っ込んで上げまくっていたようなもんやし
37.名無しさん:2018年02月13日 16:05 ID:Zx6jt.nJ0▼このコメントに返信
※32

今はそういう話してるんじゃないだろ?
ちょっとナショナル原理主義じゃないか
38.名無しさん:2018年02月13日 16:08 ID:uuq58B7J0▼このコメントに返信
国は栄枯盛衰を繰り返しその形態を変容させ、時に統廃合し国境線を動かしてきた
日本国は島国であるが故に民族間交配は現代まで最小限に抑えられてきたがそれも最早ここまでだなw
まぁこれも日本の運命と思って諦めるがいいw
39.名無しさん:2018年02月13日 16:08 ID:UWAzeO5H0▼このコメントに返信
燃料として森林伐採という環境破壊をした事による国土の砂漠化にともなう生産力低下

古代の文明国家が、現代軒並みホームレスのオッサン並みの没落かましてる理由はコレ

シナチクは今現在環境破壊の真っ最中
40.名無しさん:2018年02月13日 16:09 ID:JX1zytMj0▼このコメントに返信
未だに衛生面もカーストも改善できないインドに期待するのは無理な気がしてきた。中国への対抗馬として押してはいるけどさ
41.名無しさん:2018年02月13日 16:13 ID:yqzpaFEt0▼このコメントに返信
人の世のあはれ。沙羅双樹の花の色やで。
42.名無しさん:2018年02月13日 16:17 ID:dGLQmkwa0▼このコメントに返信
Q.何で昔凄い国は大抵今しょぼいの?

A.産業革命出来なかったから
あと異民族によって滅ぼされた
あと統治形態が硬直して新しいものを求める風潮が失われた
43.名無しさん:2018年02月13日 16:30 ID:edID.Unf0▼このコメントに返信
一定規模の都市で、上・下水道(衛生)が整備・維持されているか否か
44.名無しさん:2018年02月13日 16:33 ID:DB7.0E.V0▼このコメントに返信
奴隷国家(植民地)あるいは奴隷階級(農民)がないと、
政治体制は、半永久的には続かない

武力→王族(独裁者)→貴族→宗教→市民→経済→武力の繰り返し
それぞれ、常に権力闘争が行われる
45.名無しさん:2018年02月13日 16:36 ID:dGLQmkwa0▼このコメントに返信
※7
「物盛んなれば即ち衰ろう」と古代中国で既に言われてますがな
46.名無しさん:2018年02月13日 16:39 ID:XoHD6mB50▼このコメントに返信
今もすごかったら、そもそも「昔凄い国」とは呼ばれない件について。
47.名無しさん:2018年02月13日 16:42 ID:yLPRP5Un0▼このコメントに返信
イタリアってずるいよなあ
政界は腐敗しまくり治安は悪く経済はボロボロでマフィアが蔓延り衛生面でも決して優秀とは言えない、叩けば埃ばっかり出てくるような国なのに
何故かスタイリッシュな印象が消えずに、世間一般でもイタリアと言えばグルメにファッションに遺跡というポジティブなイメージの方が多い
どんなに悪くても上の下~中の上くらいのポジションはいつもキープしてる
48.名無しさん:2018年02月13日 16:44 ID:JsETStSR0▼このコメントに返信
意外と多いのは資源枯渇で滅ぶケースなんだよな
特に木材枯渇や土地が痩せた結果とか
49.名無しさん:2018年02月13日 16:47 ID:zDm1rwWW0▼このコメントに返信
貧しい頃「頑張って働いて豊かになるで! 24時間戦うで!」
金持った後「働いたら負け。楽して生きてこう」
50.名無しさん:2018年02月13日 16:53 ID:XyiKnAtL0▼このコメントに返信
何で昔生きてた人は今死んでるの?みたいな質問
どうせならどうして人は死ぬの?くらい簡潔にまとめろ
51.名無しさん:2018年02月13日 16:56 ID:kCIvSRHq0▼このコメントに返信
盛者必衰
52.名無しさん:2018年02月13日 17:04 ID:BO7yY90E0▼このコメントに返信
栄えるってのに価値あるって考えが無いところもあるだろうなぁw
53.名無しさん:2018年02月13日 17:08 ID:KLOGBd1F0▼このコメントに返信
いつまでも過去の栄光にすがるから
54.名無しさん:2018年02月13日 17:13 ID:PxJHqbAE0▼このコメントに返信
栄枯盛衰。
55.名無しさん:2018年02月13日 17:14 ID:PnU8Ice.0▼このコメントに返信
ポルトガルとがめっちゃしょぼくなってるよな
56.名無しさん:2018年02月13日 17:23 ID:2S.1BI8x0▼このコメントに返信
※47

イタリアには強力な国家憲兵隊があるけれど、見栄と警備実施(警戒とパトロール)だけが強いんだろうなと思う。例えるなら、すごく大規模で装備や制服も上等な皇宮警察があって、たまに対外戦争にも部隊を派遣するみたいな感じ。

あの豪華客船の船長みたいに、いざというときには無能になる箸にも棒にもかからないようなボンクラが大量に潜んでいそうなイメージ。日本人的な想像力の弱さや気の弱さではなく、本当にただ頭が悪いだけの人が、謎の人事により、地位を持っていそうなイメージがある。

日本人には形式だけでは満足しない抜かりの無さ(不安神経症気質)があるから、最もネガティブな想定や、グレーゾーンの隙間的な突飛な想定を議論して、防衛予算も足りない足りないってずっと言ってる。イタリア人なら、国家の後詰めとして落ち着き払ってどっしり構えることが気持ちよくなっちゃって、分かりやすい見映えや体裁や広報に予算と手間を使い、政治力を高めることに力を注ぎ、軍隊としては弱体化しそう。

そして、これを読んだイタリア人は、「それを言うならフランスのことでしょ!」と言いそう。
57.名無しさん:2018年02月13日 17:27 ID:Co3bwIOA0▼このコメントに返信
同族会社も3代目が会社潰す例が多いでしょ。
初代は丁稚奉公から初めて会社を起こすが、3代目は大学卒業して社長子息とかチヤホヤされてすぐ重役になって失敗する。
日本も氷河期、ゆとり、さとりさんは自分がエライ訳でもないのにクールジャパンと外人におだてられ勘違いをして日本を潰す。
親の半分以上はブルーワーカーなのに「子供作ってやるから金出せよ! 」「大学でてこんなとこ勤められるか! 」とプライドだけは高い。
まあ日本の衰退は必然だな。
これはもう誰にも止められない。
58.名無しさん:2018年02月13日 17:31 ID:LfL4OldR0▼このコメントに返信
日々新しい知識が増えているけどそれを上手く活用出来ないで現状維持に走る。
状況把握が遅れると取り残される。
59.名無しさん:2018年02月13日 17:33 ID:bHIOfYvT0▼このコメントに返信
そう考えると日本の歴史って恐ろしく長いよなぁw
超大国にはならないが底辺まで落ちぶれる事もない。
終戦後だって結構なスピードで発展したしなぁ。
60.名無しさん:2018年02月13日 17:34 ID:QWRSkZ4A0▼このコメントに返信
国内の発展が停滞すると国外に機会を求めたり、汚職が蔓延するからやろ
発展には欲が必要だが、強欲は身を滅ぼすんや
61.名無しさん:2018年02月13日 17:35 ID:QWRSkZ4A0▼このコメントに返信
国内の発展が滞ると国外に機会を求めたり、汚職が蔓延するからやろ
発展には欲が必要だが、強欲は身を滅ぼすんや
62.名無しさん:2018年02月13日 17:35 ID:2.9uUEz10▼このコメントに返信
砂漠化したからやろ。
人口を支えるにはそれなりの植物が生えてないと維持できんからな。
63.名無しさん:2018年02月13日 17:36 ID:2.9uUEz10▼このコメントに返信
※62
追記
文明を支えるにはそれなりの人口が必要。
64.名無しさん:2018年02月13日 17:37 ID:Tp.QanUn0▼このコメントに返信
北朝鮮も3代世襲だよな。
何か崩壊するとかいっとたが崩壊するどころか韓国のムンが北にすり寄ってるから
統一して金一族が残るのか?
だが、統一後にゴタゴタと米中衝突が起こりサヨウナラ。
黒電話ブタも結局3段目は倒産状態になりゃいいんだ。
65.名無しさん:2018年02月13日 17:55 ID:aNxF5mdL0▼このコメントに返信
そもそも「中」国という国号の国はない。
歴史的連続性も、文化や民族的に可成り怪しい。
ただ、漢字と(それでさえ統一性となると多少の疑問もあるが)
中華思想・華夷序列という思想だけは一貫していると言えるかも知れない。
66.名無しさん:2018年02月13日 17:57 ID:.va8YNqR0▼このコメントに返信
英子聖水やからな
贅沢しだして分岐点越えたらフォロワー数激増でつべで食っていける感じ
67.名無しさん:2018年02月13日 17:58 ID:W5pbhRvM0▼このコメントに返信
祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらは(わ)す。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。

平家物語の冒頭部分昔必死に憶えたわ
68.名無しさん:2018年02月13日 18:00 ID:kWZIOxfP0▼このコメントに返信
昔凄いモテモテ絶倫でも大抵今はしょぼいチソコの爺さんなのよ
69.名無しさん:2018年02月13日 18:02 ID:avRPtYyH0▼このコメントに返信
昔栄えてた国は当時栄える理由があっただけ。
今栄えてる国は今栄える理由があるだけ。
70.千尋の金隠し:2018年02月13日 18:05 ID:.49gyDw40▼このコメントに返信
科学技術は盗まれて追い抜かれるので「広い農地」「地下資源」が無いと、長くは続かないのでは?
71.名無しさん:2018年02月13日 18:16 ID:jB7EZLoc0▼このコメントに返信
世界史の大転換は、何といっても産業革命と鉄道網の発達。あと、第一次世界大戦と第二次世界大戦。これによって文明発達の中心地と、世界の主導権を握る国・地域の交代が行われた。即ち、一次大戦と二次大戦の結果をもって、イギリス(ヨーロッパ)とアメリカを中心としたアングロサクソン=白人達をトップ・中心とした世界システムが規定された。いま、中国とイスラムとロシアが、その世界システムを塗り替えようと挑戦をしている最中。
72.名無しさん:2018年02月13日 18:28 ID:pj1DNuKb0▼このコメントに返信
国だけじゃなくて企業もそう
73.名無しさん:2018年02月13日 18:29 ID:6ANN4nAY0▼このコメントに返信
単に改革すればいいってもんじゃない ちゃんと時代の流れに乗れるかどうかが重要
74.名無しさん:2018年02月13日 18:40 ID:BDfzanP50▼このコメントに返信
続いた方を考えれば特例が判るかも
エジプト 川沿いのみの特殊地形
日本、ベネチア 島国
チャイナ 続いていない(歴史を借りているだけ)
ローマの司教 宗教だけ
ビザンチン ん~

集団として、ゲルマン国家とかは書く人が居ても、トルコ国家とか、モンゴル国家は今のチャイナを避けて書かないし

続いているローマ帝国は多段ロケット
王制~寡頭制~カエサル式~混乱~デオクレチアヌス・キリスト教国家・・・

まあ個々に突っ込む事は別にどうぞで結論は、ローマ帝国だけ成功説。
75.名無しさん:2018年02月13日 18:57 ID:dNHHf7.b0▼このコメントに返信
日本はもうだめだろうね
76.名無しさん:2018年02月13日 18:57 ID:TU.8R0zP0▼このコメントに返信
栄枯盛衰世の習いって聞いたことあるだろ
77.名無しさん:2018年02月13日 18:59 ID:W8Pi1LL.0▼このコメントに返信
馬鹿だね。日の上る国からみれば、どの国も日が沈む国だろ。
78.名無しさん:2018年02月13日 19:01 ID:BDfzanP50▼このコメントに返信
※75
温帯で水もあり農業に向き、森もたっぷり。守りも堅く、商業も帆船では無理だけど鉄の船ならOkだ。亜細亜の思想を抜けて欧米化も可能。むしろ現代向きじゃないか。悲観する必要はないよ。
79.名無しさん:2018年02月13日 19:08 ID:rIRXSrTl0▼このコメントに返信
先進国で、地理、民族、言語、歴史の四つの観点から、ずっと独立を維持しているのは日本だけ。
この事実だけでも、日本という国家と、日本人という民族の素晴らしさが理解できる。
我々日本人は、日本という素晴らしい国に生まれたことを、感謝しよう。
80.名無しさん:2018年02月13日 19:21 ID:taxSDoTg0▼このコメントに返信
日本も鉄製文明は四世紀にはあったはずだぞ
青銅文明はもっと前からある
81.名無しさん:2018年02月13日 19:22 ID:BDfzanP50▼このコメントに返信
※78
昔はメルカトルの地図で不毛のシベリア、砂漠、ジャングルの国々を指して、ほら日本はこんなに小さい国なんです、とやる社会科の人が多かった。温帯文明国家としては古代から大国。連邦のアメリカだけは相手が悪い。
82.名無しさん:2018年02月13日 19:26 ID:FPkWwCvT0▼このコメントに返信
安定が続いた後に待ってるのは腐敗だからな
新陳代謝を繰り返しながら進むしかないんだろう
人類というか、生物の真理だな
83.名無しさん:2018年02月13日 19:37 ID:zxezP3Y.0▼このコメントに返信
古代から大国が小国を征服して搾取と言う関係は紀元前からAD1945年まで数千年続いていた、アメリカに負けたとは言え、実質最後の帝国諸国である中国を含む欧米帝国主義列強を日本が戦争して(日本が意図していたかは別にして結果として)世界から一掃して数千年続いた帝国諸国の時代は終わった、

結果、アメリカが最大の債権国家になった、ただアメリカはロシアと中国という帝国主義のカタミと対峙するハメになり、ヨーロッパは食えなくなってEUを結成、みんな日本が悪いんだ(笑)
84.名無しさん:2018年02月13日 19:38 ID:cj9QgAv30▼このコメントに返信
中国なんて大気汚染やら酷いじゃん。
だから逃げ出す人多いんだってば。
深センとか未来的な街は魅力的だけど十数年後?のメンテナンス、修繕が必要な時期はどうするんだろう。
日本だってそうだけど古いビルでも電気が付いていて当たり前だろ。
85.名無しさん:2018年02月13日 19:44 ID:PEKCwpTp0▼このコメントに返信
メソポタミアは灌漑⇒塩害⇒農作物取れなくなって死亡

低緯度地方は塩害で作物取れなくなって餓死して終わるのがセオリー
日本は雨が多くて良かったね
86.名無しさん:2018年02月13日 19:45 ID:K753I64n0▼このコメントに返信
ドイツが凄かったのはビスマルク時代のドイツ帝国
二代目がやりたい放題してたら一次大戦が起きた
87.名無しさん:2018年02月13日 19:55 ID:7PV4lwYO0▼このコメントに返信
栄枯盛衰は世の常ってな
88.名無しさん:2018年02月13日 19:59 ID:NpE.NE.q0▼このコメントに返信
※44 奴隷国家(植民地)あるいは奴隷階級(農民)がないと、 政治体制は、半永久的には続かない

スゲェ それじゃあ両方持っている中国は半永久的に続くじゃん。
ところで、ギリシャの国家群は1000年ぐらい続いたけど、ローマ帝国全盛期はせいぜい200年ぐらいで
半永久には程遠いのでは。
89.名無しさん:2018年02月13日 20:12 ID:NpE.NE.q0▼このコメントに返信
※87 栄枯盛衰は世の常ってな

これまでは、脱落する国家もあれば、成り上がっていく国家もあった。
ところが今では地球全てが開発し尽くされ、投資し尽くされた結果、
もはやこれ以上の発展が見込めず、全地球的規模で衰退に向かっているとか。

90.名無しさん:2018年02月13日 20:28 ID:D6LpJ5ne0▼このコメントに返信
>>19
最近の経済は成長ってより無理やり債務を増やす事をソウ表現してるだけだからな
外貨が枯渇するまではバレずに済む
91.名無しさん:2018年02月13日 20:45 ID:DnBdWrnj0▼このコメントに返信
日本の良いところは、慢心すると地震さんが自信を打ち砕きに来る点だな。
最近は変な政権を選ぶと怒って来ている様な印象もあるが・・・
92.名無しさん:2018年02月13日 20:52 ID:1kzrwN2.0▼このコメントに返信
フィリピンみたいに人口が億越えでも駄目な国もあるし、
わずか数百万でも世界中に名を轟かす大国もある。
民族一人一人の活力の問題だと思うよ。
93.名無しさん:2018年02月13日 21:10 ID:4k9yVwTK0▼このコメントに返信
在日外国人と老害日本人に優しい日本はそろそろ滅びそうで怖いな......
在日外国人が日本国内でテロやら革命起こしそうで怖いわ
あ、犯罪起こしてるから終わってたか
94.名無しさん:2018年02月13日 21:54 ID:GjI3xbGH0▼このコメントに返信
今の日本みたいに、もうがんばる必要ないだろとか、頭打ちだよな~とか
本当にこれでいいのかとか、そんなに良いか?とか言い出して何もやらなくなって没落する。
95.名無しさん:2018年02月13日 23:34 ID:ZPtoxrZ10▼このコメントに返信
適度に災害とか戦争とか何かしらの国難がある方が人間必死に改善や努力するからな
それが解決しちゃって平和になると満足しちゃう
96.名無しさん:2018年02月14日 01:26 ID:CKESnxOY0▼このコメントに返信
人間ですら昔大人気だった芸能人が10年後、20年後は見る影もないなんてザラなのに国レベルとかもうね
97.名無しさん:2018年02月14日 01:55 ID:m5xHw1OF0▼このコメントに返信
うまい果実のなる木は根こそぎ持って行かれるんだろ
古代は温暖湿潤で比翼な大地に無茶させて枯れて砂漠化
ローマ帝国は異民族に目をつけられ奪われ
大航海時代に奴隷で栄えたが搾り取りすぎて枯れる
98.名無しさん:2018年02月14日 03:02 ID:dnjUcBCc0▼このコメントに返信
早死には悲しいけど今は無駄に寿命が延びてるからな
老後人口が増えたら詰むのは当然
最終的にリセットのために戦争はじめるからな

米93
老害連呼してイキってるゴミって
まともな家庭で育ってないのかなあ、お前の親も立派な老害世代だろうにwww
99.名無しさん:2018年02月14日 07:23 ID:UdcQyv.R0▼このコメントに返信
過酷な労働で繁栄してた文明?

ブラック日本かね
100.エンアカーシャ:2018年02月14日 09:40 ID:cBEg9.VT0▼このコメントに返信
戦後、日本が全世界に波及させた、独立と平和主義により、
戦前の様な、全世界の白人完全支配は崩壊した、

イギリスも、フランスも、オランダほかも、植民地が消えて滅亡寸前に追い込まれた、
これが、スレ主主張する、<昔は~>である、

韓国も、モンゴル帝国に滅亡させられたり、大韓帝国建国で滅亡したり、
国連の決定で日本に併合されたり、大韓民国建国でまた滅亡、
主権と歴史を喪失したのは、何回目だろうか?、

イタリアも、ローマ帝国が滅亡して、領土と、<主権/歴史>を喪失している、
ドイツも、ナチス時代の最大領土と、<主権/歴史>を失っている、
モンゴルは、継続しているので、現在も、中国と韓国は、モンゴルに領土を返還する義務が有る、

韓国人の主張によると、
<韓国は全世界の支配者だった>らしいので、落ちぶれ様も凄い。
101.名無しさん:2018年02月14日 10:32 ID:wb8slLDD0▼このコメントに返信
リトアニアさんの悪口はやめろ
全盛期の領土見たらちびるで
102.名無しさん:2018年02月14日 10:40 ID:6GrH5UAf0▼このコメントに返信
栄枯盛衰は世の理だぜ。
103.名無しさん:2018年02月14日 10:59 ID:2GJXxXUz0▼このコメントに返信
どの文明も、アーリア人、トルコ人、ローマ人、モンゴル人等の新興武力勢力に滅ぼされたんでは?
支那がマシとは思えない
黄河文明の遺跡から発掘される人骨は、例外なく、白人の特徴を持った東洋人の骨なんだとか
白人と東洋人が仲よく生活してた、というわけでは無い
アーリア人やスラブ人に侵略された痕跡という意味らしいよ
秦の始皇帝は目が青かった、とも言われてるねw
本当かどうか知らないけど
104.名無しさん:2018年02月14日 11:44 ID:a0il.5VR0▼このコメントに返信
斧や槍ラッシュかけたのに相手を仕留めきれなかったら

自文明の黄金時代が過ぎたらそら滅びるやろ
105.名無しさん:2018年02月14日 14:16 ID:BH85o0N00▼このコメントに返信
オランダ→イギリス→アメリカ(→日本)と覇権が移っている
106.名無しさん:2018年02月14日 14:17 ID:XoZOXXav0▼このコメントに返信
中東の衰退はほぼモンゴルの蛮族どものせいやろ
107.名無しさん:2018年02月14日 15:06 ID:wM44g3vG0▼このコメントに返信
まったり行こうぜ。
イタリアが手本だ。
108.名無しさん:2018年02月14日 15:19 ID:RhRu1X.v0▼このコメントに返信
大韓民国-平昌

youtube.com/watch?v=S7r4FxE10G4

大韓民国-平昌 ドイツ語版
youtube.com/watch?v=rTFIcqPnP8Q

大韓民国-平昌 スペイン語版
youtube.com/watch?v=P8Sgbowemp0

大韓民国-平昌 ポーランド語版
youtube.com/watch?v=79UzlYXLL90


大韓民国-平昌 TAGO PyeongChang
youtube.com/watch?v=wQjElpvWDW4
109.名無しさん:2018年02月15日 12:28 ID:RLUiCXo50▼このコメントに返信
エジプトからインドの古代文明は欧州にバラバラにされたから
チャイナも本来はバラバラにされるはずが対日のために甘やかされたからあんな中途半端になってる
日本のおかげともいえるし日本のせいともいえる

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