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2018年02月13日 14:00

ブラック企業ってよくいわれるけどさ

ブラック企業ってよくいわれるけどさ

02

引用元:ブラック企業ってよくいわれるけどさ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517731966/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:12:46 ID:StJ
ブラックなのわかっててなんで働きつづけるんや?
ブラックの会社を世の中から根絶するのはまず無理やろうし
不満があるなら
ブラックだと思う会社は辞めたり自分で起業したらええんやないか?と思うんやけど

2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:13:35 ID:fcZ
転職ってそれなりに手間と時間かかるからなあ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:14:06 ID:StJ
>>2
もちろんそれはあるで
でもブラックだーと文句言いながら死ぬまで働くのとどっちがマシなんやろ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:14:37 ID:XjH
起業しよう→自信がない、やっていけるか不安

転職しよう→転職して環境が悪くなったらどうしよう、職歴に傷つくだけ、無能だしどこいっても…‥…

10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:16:07 ID:7rf
>>4
結局これやろな
日本人のことも全員はわからんけど基本的には
雇われてて安心してるイメージ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:15:12 ID:HpP
思考力もなくなっていくんやろ(適当)

8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:15:28 ID:BnN
根本的に奴隷体質やからやで

11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:16:16 ID:9i7
海外みたく転職がキャリアアップならええんやけどね
日本の体質やと転職すると本人に問題あると思われるやん

16: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:17:46 ID:StJ
>>11
それこそ単純比較はできないけど
海外で就職とかすればええやんと思うわ
学歴エリートが電通とかもそうやけど死ぬなんてむなしすぎるやろ
頭ええならそれくらい考えればわかるやろうし
死ぬより離れたほうが有意義というか

13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:16:41 ID:Yhb
年取ったら再就職しづらいんやで

15: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:17:17 ID:fQL
給料がやすいから無職になる期間が怖い

17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:18:03 ID:kW3
じっさいには中小は人は辞めてる。

むしろ年功序列の、日本型大企業のほうがヤバイ。

18: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:18:16 ID:K6i
日本の雇用はただ働いているだけで上に登っていく方式や
だからわざわざ転職して一番したから再スタートするよりそのまま働いていた方が安定するはずなんや
それをブラックは逆手にとって縛りつけるんやぞ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:19:37 ID:StJ
>>18
年功序列型も崩れてきてはいるけどなあ
今このスレみてもわかるけど基本的には転職って考えなんやな
自分で会社やってやるってやつがおらん

33: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:23:55 ID:6v1
>>21
大手勤務「ほーん、そうなんや…」

37: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:24:51 ID:StJ
>>33
あくまでむかしにくらべたらってだけやけどな

20: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:19:26 ID:XjH
海外って日本より過酷なんかな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:20:59 ID:StJ
>>20
日本-海外で単純な比較はできるわけがないけど
いろんなことに言えることやけど見識を広げるって考えならいってほかの世界みるのもええとおもうけどな

22: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:20:12 ID:M9k
奴隷の体質を当たり前だと錯覚してまうからな
んで辞めようとしたら どこ行っても同じ と言ってこの会社が世界で一番向いてるとこだと印象付かせる

24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:21:08 ID:M9k
特に社会をまだ知らない若者に言ったらこうかばつぐん

25: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:21:53 ID:fQL
かと言って「この会社はとってもホワイト!」なんて言ってる企業は逆に怖いな

28: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:22:24 ID:StJ
>>25
それは自分で判断することやからな
いってるのをそのまま鵜呑みにするのも違う

29: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:22:59 ID:mWH
>>25
そうなんよな
どっちにしても怖くなる

やからブラック企業ってのは会社単位で協力し合って潰しておかないとアカンかったんや

31: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:23:43 ID:fQL
>>29
ほんまやな
吸収して1つのでかい会社にすべきやんな

35: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:24:27 ID:8jN
イッチもかなり言葉には気をつけながらいうてるけど
海外と日本っていろんな国があるしいろんな会社があるし簡単な比較はできへんな

ワイは日本って狭い世界だけで探すんやなくてグローバル化なんやからいろんなところにアプローチかけるのも手矢と思うで
大学のころの教授とかで海外で会社やってる知り合いがおって紹介とかしてもらわんかったんかと思うわ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:25:00 ID:ewX
奴隷体質で辞められんとかいうけどそれホンマにあるで
ワイも人に頼まれたら断れん性格やしその延長でやらなきゃやらなきゃって自分追い込んでまうんやろな
そして行き着く際は首をくくると

40: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:25:44 ID:6v1
こういうの総合すると国般や地上や政令市や中核市の公務員は正解やろなとつくづく思うわ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:26:02 ID:fQL
労働時間がたとえ12時間でも25万くらい手取りくれたらなぁ…

42: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:26:07 ID:StJ
新卒カードがーとはなるけど
ずーっと新卒から同じ会社で働くやつが日本中にどれだけおるんかとおもうけど

48: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:28:35 ID:Hk8
あと色んな仕事してきて、色んな業界とかの知識とかが入ってるのがむしろ誇り。
例えば一つの仕事をずっとやってる奴よりかはワイは色んな仕事を知ってるし経験もしてるから
ネタや話題は豊富やと思ってる

55: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:32:03 ID:NvW
文句あるなら海外に行けって言うなればけど、家族の事考えたらなかなかキツくね?

59: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:32:49 ID:6v1
>>55
独り者で守るものがない奴こそ行くべきなんやろな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:33:42 ID:StJ
>>55
海外にいけとはそもそもはいうてへんで
大人やったら誰もがしてることやとおもうけど
自分で判断して自分でうまく生きていくのが人生やろ
ブラックだと文句言いながら死ぬやつもおるし
一旦離れて考えろよといいたい

67: ■忍法帖【Lv=4,ごくらくちょう,6kb】 2018/02/04(日)17:34:56 ID:yGa
>>61
まあ死ぬよりかは離れたほうがええな
でも離れたら人生ハードモードに一歩近づくで
やからみんなしがみつくんや

56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:32:07 ID:8jN
経験ってなににも変えられない財産やからな
くっだらない経験でも金を死ぬほどつかった経験でも
若くても経験が多いといろんな見方ができるから強い

60: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:33:24 ID:kW3
少なくとも、今の20代以下にとって年功序列制は害しかないと思うで。

一つの会社で定年までってのもまず0だろうし、
そうする金銭的メリットもほとんどない。

76: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:37:31 ID:XjH
年収うんぬんより気楽でなるべくストレスフリーな仕事を選ぶというのはあかんのかな

85: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:38:55 ID:Hk8
>>76
ワイそんなんばっかりやで
この仕事ストレスたまる一方やわって思ったらやめる
以前それで工場を1週間で辞めた

89: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:39:46 ID:XjH
>>85
配送というか次の転職ドライバーかんがえてるんやがどんな感じや?

96: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:40:54 ID:Hk8
>>89
運送会社とかの配送や運送が専門の会社はきついとこ多いで
ワイも車の運転好きやしトラック乗るの好きやけど、
ワイが探す基準は全て「自社便」それだけや

100: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:42:06 ID:XjH
>>96
なぜ自社便なんや?

107: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:45:27 ID:Hk8
>>100
ちなみに自社便でもドライバーが一人か少ない場合に限るで

他にドライバーがいないから気楽
他の人はドライバーの仕事知らないから無理なこと言うてこない
特に一人だけやと大事にされる。だってそいつがいないと必要な物資を客のとこに
運んでくれる奴がおらんからな

運送会社とかやとドライバーが山ほどおるから色々比べられる。
あと拘束時間が長い

83: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:38:46 ID:t3Y
転職者ワイ、明日職場近くに引っ越しする

94: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:40:21 ID:U5c
>>83
正直引越余儀なくされるせいで
転職のたびに貯金なくなってるわ

91: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:39:56 ID:Hk8
会社に属していながら一人仕事メインの仕事を選べばええねん
ワイはそれを見つける術も身に着けた

102: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:43:03 ID:6Qv
正常性バイアスっていう心理やで
「自分が大げさに感じているだけでブラック企業ではないんじゃないか」と思ってしまうんや

103: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:43:46 ID:8jN
失敗するやつが多いからって論理もわかるけど
金儲けするにはそれなりにリスクは伴うとおもうけどな
金はいらんけどって話なら適当にストレスたまらない程度に家族養う程度に仕事すればええ

110: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:48:28 ID:StJ
適度に逃げることも重要やないか?
死ぬよりかは逃げる
精神的に過剰に負担がかかりそうなら逃げる

111: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:49:37 ID:U5c
>>110
ワイは出来ないことは無視するスタンスに切り替えた
ゆとりは持てるようになったから問題ない

116: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:52:42 ID:8jN
>>110
逃げることは重要やで
溜め込んで人にあたるネット民みたいなのもおるけど
自殺って選択肢になるやつもおるから
攻撃的になるのも悲観的になるのも一回逃げれば多くは解決する

115: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)17:52:01 ID:Hk8
ワイも最近入った会社でいきなりこれは出来ないって伝えてるからな
それであかんかったらあかんでよそに行けばええし
マジで仕事なんて幾らでもあるんやで

140: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)18:09:39 ID:h1B
ブラック企業撲滅手段のひとつとして「ブラックで働き続ける人間をなくす」

これは重要ですわ

143: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)18:11:11 ID:StJ
>>140
たしかにな
しがみついてしまう人間もおるけど

167: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)18:38:09 ID:3hn
ホワイト企業はホワイト企業で真っ白に塗りつぶそうとしてきて辛い
そして会社が倒産してすべて真っ白になって途方に暮れる

納期守るより残業しないこと優先してたらそりゃね・・・

171: 名無しさん@おーぷん 2018/02/04(日)18:39:54 ID:3hn
有給消化できないと減給になるシステムマジ無能

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月13日 14:03 ID:bcFvNSXB0▼このコメントに返信
社員という身分に拘泥しすぎているからだろうな
社会がフリーターでいいや~って思えるようになればブラック社員は減る
2.名無しさん:2018年02月13日 14:05 ID:R9MFDrTr0▼このコメントに返信
逆に考えろ。
自分が何とか変える。
あるいは、ブラックなまま上に立つ。
3.名無しさん:2018年02月13日 14:07 ID:IfjbuZ5c0▼このコメントに返信
転職すればいいとか海外いけばいいとか
愚痴ってる人はそれができねえから愚痴ってんだろ
それくらい分かれ
4.名無しさん:2018年02月13日 14:18 ID:.XYvp58S0▼このコメントに返信
※3
海外はともかく転職できないってどんな状況よ
監禁でもされとるんか?
5.名無しさん:2018年02月13日 14:18 ID:s.vUqJPm0▼このコメントに返信
搾取するかされるかだ
あとは運
どうせ死ぬんだからさ
6.名無しさん:2018年02月13日 14:22 ID:GFM.5snC0▼このコメントに返信
新卒でブラック業界(証券営業)に勤めて3年で辞めたが、踏ん切りがつかないってのが一番の理由だと思う。
履歴書がキズものになるのがイヤでギリギリまで耐えようとするんだよな。
それが間違ってるんだけど。
1年で辞めても5年耐えて辞めても結果は大して変わらない、ならばスパっと早く辞めるのが正解。
7.名無しさん:2018年02月13日 14:24 ID:Fn2tEN8x0▼このコメントに返信
無能だから黒社畜なんだろうけどなぁ。

たちが悪いのは有能社員の過労死という名の殺人行為に間接幇助しておいて自分たちも被害者顔するところ。
ブラック存続させてる黒社畜は被害者じゃなくて加害者って事にいい加減気付けw
8.通りすがりのキチ:2018年02月13日 14:25 ID:ep7lqsB70▼このコメントに返信
あれだな。指導を受けた内容とか永続的に掲示しなければならないとか、
会社の経歴を公表させる法律でも(あるかも調べてないけど)施行すれば
あからさまなブラックは戦々恐々でしょうかね。

後は食い詰め弁護士がそれを見て「元社員」の集団訴訟などに発展すれば
露骨なブラックは誕生しにくく成りますかね?

※4
借金とかいうカテゴリーで拘束されてると迂闊に転職も難しいのでは?
9.名無しさん:2018年02月13日 14:25 ID:wnIY4.Oq0▼このコメントに返信
履歴書た職務経歴書作って出す暇作ったり、面接の為に休んだり出来へんからブラック企業なんやぞ。
10.名無しさん:2018年02月13日 14:28 ID:gE5DkT3g0▼このコメントに返信
本人のスキルにもよるんやろなあ……。営業やSE、法務辺りは割と転職し易いて言うけど、業種によるだろうしこれもうわかんねえな
11.名無しさん:2018年02月13日 14:30 ID:T8Q2X7Ze0▼このコメントに返信
「懲役40年」年だっけ、トレンドワードに入っていたし、
ブラック、グレー、ホワイト問わず、「ゲシュタポ収容所」だよな会社って


12.名無しさん:2018年02月13日 14:34 ID:KuuhU7.j0▼このコメントに返信
本人の問題だし他人がとやかく言うことじゃねーってことだ
13.名無しさん:2018年02月13日 14:35 ID:EqTfJ6H30▼このコメントに返信
地銀に今年入った俺は将来不安しかない。
14.名無しさん:2018年02月13日 14:38 ID:EDoYC7X40▼このコメントに返信
言うは易し
これだけ
15.名無しさん:2018年02月13日 14:40 ID:TU.8R0zP0▼このコメントに返信
ブラック企業なくせって意見あるけど、知識も技術ない輩にとっては大切な働き口なんだよな
16.名無しさん:2018年02月13日 14:40 ID:AJd75HeC0▼このコメントに返信
そこで働いたことないのに外でああだこうだ言ってもね…
実際そういう冷静な思考ができなくなってくるんじゃないの?
時間もなければ休みもない。
もう何のために働いているかわからない状態なんだろう。
17.名無しさん:2018年02月13日 14:43 ID:1ygaZ1lc0▼このコメントに返信
外資の日本法人で働いたらええだけやんけ
アホやのう
これこそ労働環境と生活環境の理想やで
18.名無しさん:2018年02月13日 14:47 ID:1GPdPr0V0▼このコメントに返信
終身雇用の影響だよ。
辞めたら他では雇ってくれないぞ、って言い続けたらそれが慣習になってしまった。
19.名無しさん:2018年02月13日 14:57 ID:X3p.kJrs0▼このコメントに返信
ブラック企業って言うけど、要は働きに対して給与が足りてないだけの会社だろ?
残業100時間だけど月給150万円の奴が、「うちはブラック」って言っても、同情されないだろうし。
20.名無しさん:2018年02月13日 14:58 ID:iAlEEFay0▼このコメントに返信
本物のブラック企業は働いている本人の意志すら支配(計算)して労働させている
「私が居ないとこの職場はー」「責任としてこれは私がー」とか自ら進んでより過酷な労働を行ってしまい取り返しのつかない事になるのがブラック企業

そこらのニートが
「働きたいくないでござるーあそこはブラックだからー」って口癖に出てくるブラック企業と一緒にすんなw
21.名無しさん:2018年02月13日 15:01 ID:dS5zZT9g0▼このコメントに返信
何百とか何千人もいる会社でもブラック企業って言われてるとこあるけどそんな大人数を金払わず酷使しているなら会社は何億とか何十億利益が多くなるはず ところがそういう所は少ないってことはブラックだから存在できてる会社が結構あるってことだと思う そりゃなくなりませんわ
22.名無しさん:2018年02月13日 15:02 ID:dN3pnQcD0▼このコメントに返信
学歴資格無い能力技術無い才能コミュ力無いヤツガどこ行くと思ってんだ
23.名無しさん:2018年02月13日 15:03 ID:FWKUKu7w0▼このコメントに返信
洗脳&疲労困ぱいで思考停止これやろ
24.名無しさん:2018年02月13日 15:04 ID:BO7yY90E0▼このコメントに返信
ブラックな企業でも楽しく働いていた。
しかし、上司が社長の娘を叱ったところ理不尽な理由により解雇。
ぶちぎれた俺は会社の仕返しにブラックな環境を争点に裁判。
450万を勝ち取ったが、どうでもよかった。
それよりも後輩やパートさんの労働条件が改善されたのは嬉しかった。

上司ともどもあんなに会社に尽くしていたのにW

いやなら辞めるか実力行使で改善する。陰で文句だけ言ってるやつはブラック社員だなW
どっちもどっちWWW
25.名無しさん:2018年02月13日 15:06 ID:WZ1Z2qQv0▼このコメントに返信
平均志向が強すぎて平均年収とか平均貯蓄額、平均労働時間を崇拝しているからな
受験指導の仕事していた時も一番多い質問は平均何時間勉強すれば合格しますか?だったなぁ
平均があれば平均より下は必ずいるんだが、それを極端に嫌い、たとえブラックで命を落とす事になっても平均以上を維持しようとする
本当に必要なものを取捨選択できない平均主義者こそ人間としては最下層なんだけどな・・・

払うもん払って老後の蓄えできてて誰にも迷惑かけてなくてもフリーターや不労所得者は蔑まれる不思議な国
質素にやって満足してる低所得者もな
26.名無しさん:2018年02月13日 15:08 ID:UMGTIfgq0▼このコメントに返信
わかってない。あれは基本的に洗脳に近いんだよ。
自分を客観視できるくらいの環境なら本当のブラックとは言わん。
まだ元気なうちから精神的なプレッシャーで身動きできなくしておいて、身体的にヤバくなって逃げようと思っても、逃げられないように精神的な動きを封じるってのがブラック企業のやり口だよ。
電車に飛び込みとかも、もうだめだうわーって飛び込むだけじゃないんやで。
ああ、ここで一歩踏み出しちゃえば明日会社行かなくていいんだよなあ、ってふらっと足が動いちまうとかもあるんだ。別に死にたいわけじゃなく、逃げたいんだ。
まだ元気なうちから、やたらと精神的に身動きできなくなるようなプレッシャーかけてくる会社にいたら、気を付けてくれ。
人生長いし、自分の知ってる範囲だけが世界全部ってわけでもない。仕事は大事だけど、仕事で人生をすりつぶさないでくれ。
願わくば、自分と社会を幸せにする仕事にみんなが就けますように。
27.名無しさん:2018年02月13日 15:08 ID:RKI6vMzu0▼このコメントに返信
ブラックって余程あからさまなものでもなければスゲー外面いいからな
毒親みたいなもんだと思う
28.名無しさん:2018年02月13日 15:13 ID:6ANN4nAY0▼このコメントに返信
電通は激務なだけでブラックとはちょっと違うやろ ホンマのブラックは給料も安いし仕事にやりがいも無い
29.名無しさん:2018年02月13日 15:14 ID:VnCmzkVF0▼このコメントに返信
※25
これな
【「死ぬくらいなら辞めれば」ができない理由】
://togetter.com/li/1040961
30.名無しさん:2018年02月13日 15:21 ID:6ANN4nAY0▼このコメントに返信
結論はそこで働く自分が悪いとしか言いようがない だって結局は自分でなんとかするしかないでしょ 抜け出すのも続けるのも自分が決める事だよ 後は強いて言えばみなし残業とか認めてる国が悪い
31.名無しさん:2018年02月13日 15:24 ID:x.kdnbQj0▼このコメントに返信
小売とか販売系はブラック化しやすいよな
32.名無しさん:2018年02月13日 15:28 ID:X3p.kJrs0▼このコメントに返信
※31
上位下達の文化が必要な業種とか、1人の上司が大勢の部下を抱えるような組織だと、
会社自体はそんなでもなくても、上に立つ人の能力と人徳で、驚くほど空気変わるからね。
33.名無しさん:2018年02月13日 15:33 ID:WG0.hCzt0▼このコメントに返信
ブラックの社長さんってバリバリの守銭奴か
正当な人件費で経営戦略を練れない無能のどっちかでしょ。

好きで勤務しているならともかく、嫌々続けるなら労働者がマヌケ。
34.名無しさん:2018年02月13日 15:36 ID:4bK6Tomr0▼このコメントに返信
ブラック企業に嵌って自.殺するタイプは、大抵責任感が強いか人がいいタイプ
「自分も辞めたらこの会社終わりだ」とか「他の人にも迷惑かかる」とか考えて辞められない。自分もそうだった
酷いブラックで対人関係も最悪で泣きながら働いていて給料も最低だったが、続けていたのは単に
「一人か二人新人入ったら辞めよう」なんて無駄な責任感だった
ところが新人なんか来やしない。それどころか自分以外の社員が次々辞めてもう職場が成立しなくなるレベルの事態に
結局さ、自分がこの会社ダメだと思ってる時って他の人間もダメだと思ってるんだよ。
ブラック企業なんていくら頑張っても改悪はあっても改善されることはない。逃げた方が勝ち

もう一つ、人間ってのはブラック企業なんかに勤めると、肉体以前に心が疲れるんだよ
毎日長時間拘束されて山のような仕事やらされて怒鳴られ責められ人格否定され泣きながら褒められもしない仕事する、
そんな風に精神疲弊されると、人間って何も考えられず何も行動出来なくなるんだよ
頭では辞めたいと思っても一日をこなすのに精いっぱいで他に何かする余裕がない、出来ない
毎日同じことを繰り返すことしか能のない社畜はこうして完成するんだ。企業側は承知の上でやってるんだよ
辞めりゃいいのにと簡単に言う方は、会社を辞めるというのも結構大変な行為だと理解してほしい
35.名無しさん:2018年02月13日 15:36 ID:zBRT15Qs0▼このコメントに返信
※15

同意だな。 そしてその層が一番多いときてる。
36.名無しさん:2018年02月13日 15:42 ID:idD5CEiA0▼このコメントに返信
ブラック企業が根絶できないのは
労働法に刑事の罰則規定がないのが根本原因だが
それ以外にもそれに甘んじているサラリーマンが非常に多いという実態がある。
本当に力がある人間は起業してるし、少なくとも自分と家族養うくらいは稼いでいるのだから
ただ愚痴ってるだけで自分からは何もしないという奴が多いというのが実態。

こうして文句を言うだけで自分からは何もしないという人達が
ブラック企業の温床になっている
37.名無しさん:2018年02月13日 15:50 ID:6lEfWK7Z0▼このコメントに返信
セコカンなんて転職する時間も無いからな
38.名無しさん:2018年02月13日 16:00 ID:oRN3M4AH0▼このコメントに返信
そうやって辞めたら無事ニートになりましたとさ

ちゃんと転職先の働き口があればいいけどホワイトの雇用人数が労働者総数より少なかったら
あぶれた人間はニートかブラックいくしかないって分かるだろ
個人単位でしか考えられないからバカなこと言い出すんだ
39.名無しさん:2018年02月13日 16:01 ID:lGMki.gq0▼このコメントに返信
転職でキャリアアップ(笑)なんて海外でも日本同様で一握りだぞw
40.名無しさん:2018年02月13日 16:11 ID:GRXTPMPl0▼このコメントに返信
技術職は普通に転職でスキルアップして行くな。
営業はキャリアアップっていうんかな?よく判らんけど。
41.名無しさん:2018年02月13日 16:13 ID:HCpdrmg60▼このコメントに返信
自分で起業したらそれがブラックそのものだからな
しかも誰にも文句言えない
虐げられて虐げられてシイタケ食べるしかない
42.名無しさん:2018年02月13日 16:23 ID:R4MW5Ndp0▼このコメントに返信
※39
転職を繰り返すだけで評価されるなら苦労しないよな
外国でもキャリアアップは相応の実力がないと無理
43.名無しさん:2018年02月13日 16:30 ID:UomGQR7B0▼このコメントに返信
とか言ってるこのイッチ自身は無職とかニートってオチ?
44.(・Θ・)ダックニコルソン:2018年02月13日 16:46 ID:9Nb.NP1p0▼このコメントに返信
ある会社に入る➡ブラックだった
ブラックでも成立している
➡つまりその業界がブラック率高い
程度の違いはあるだろうが
大きく改善するのは難しい
45.名無しさん:2018年02月13日 17:19 ID:zDm1rwWW0▼このコメントに返信
仕事を選べない立場だからブラック企業に入ることになる
ワイは25までフリーターの学歴職歴なしだったから当然のようにブラック企業しか入れるとこなかったけど、職歴3年くらいつけてから転職活動したらまともなとこ移れた

最低限選べる立場になるのは大事
46.名無しさん:2018年02月13日 17:24 ID:QWRSkZ4A0▼このコメントに返信
>>41
マジで言ってんなら、技能を身につけろ

結局、キョロ充は罪ってことやん
47.名無しさん:2018年02月13日 17:32 ID:idD5CEiA0▼このコメントに返信
起業したいなら黙ってても仕事の方からやってくるくらいじゃないと厳しいよ
そういう人になれないから結局サラリーマンなんだろうけど
48.名無しさん:2018年02月13日 17:39 ID:Co3bwIOA0▼このコメントに返信
※45
いい経験をしたねー
どんなとこ行ってたのか知らんが給料くれてジョブトレーニングをしてくれる学校(会社)と割り切るしかないな。
3年のムショ勤め(ブラック企業)もあっという間だったでしょ。
俺は2年で転職したけど、最初は本当に使えねえ奴だったと思う。
49.名無しさん:2018年02月13日 17:49 ID:fycKP9xk0▼このコメントに返信
就職した時期の経験次第じゃない?
リーマンショックの前なんかは理系大学生は4、5社の内定余裕だったのに対し、リーマンショックの後は文系なんか30社以上受けても内定なしとかザラ
後者を経験した人間だとどんだけブラックだろうとしがみつく以外に選択肢がない気がする
50.名無しさん:2018年02月13日 17:50 ID:7CXJIFeR0▼このコメントに返信
大企業の研究職何社か知ってるけど、サビ残が横行してるっていみではみんなブラックだったな。
日本企業ランキングに乗りそうなところ五社くらい。
51.名無しさん:2018年02月13日 18:00 ID:CeU5Gg0O0▼このコメントに返信
ブラックなんざ
辞めればよい。会社にしがみついてるだけで転職先が見つけられないか見つかる自信が無い。

給料日に振り込み忘れるブラックとかあったな。
52.名無しさん:2018年02月13日 18:00 ID:pj1DNuKb0▼このコメントに返信
同時にブラック社員の話もせんとな。
53.名無しさん:2018年02月13日 18:41 ID:rju86QOc0▼このコメントに返信
転職がそれだけ面倒でしんどいかニートに説明してもわからんだろうな
転職した時点で企業にとってはマイナスイメージ扱いなんだよ
それだけでも再就職はきつい
54.名無しさん:2018年02月13日 19:09 ID:8fi6yOAg0▼このコメントに返信
ブラックの多くは下請けの中小企業だろう。何故それらがブラック化するかといえば、結局元請け大企業の無茶苦茶な納期と値引きが原因。日本の大企業が世界相手に儲ける事が出来なくなったから下請け苛めで利益を上げているのが日本経済の現状。では何故大企業が世界相手に儲けられなくなったか?といえば、これも結局大企業の経営者の資質が堕ちたから。「一頭のライオンに率いられた千頭の羊の群れは、一頭の羊に率いられた千頭のライオンの群れに勝つ。」と言われる程リーダーの資質は重要なのに、日本の大企業の経営者が愚かな羊であった為に社員から下請けの中小企業までが迷惑を被っている。
55.名無しさん:2018年02月13日 19:19 ID:UQx2XF1k0▼このコメントに返信
転職して環境が良くなるとは限らない
そもそも上手く転職出来るかすら解らないからな
56.名無しさん:2018年02月13日 19:22 ID:wJmGqr1Y0▼このコメントに返信
普通の社会人は転職活動しながら働く訳だが超面倒臭い。
ブラック勤務の方がマシなレベル。
57.名無しさん:2018年02月13日 20:26 ID:saQoKjdT0▼このコメントに返信
働いた事無い奴やニートが適当な事いうけど他の国と逆で転職する度に給料は下がるケースの方が多いし、年食うと仕事が無い。選べる程ない。下手したら再就職不可能かもしれない
「根拠なく明るい予感に甘えられていた頃が不思議でうらやましいよ」
そもそも眠りも足りない肉体的に精神的に限界、セブンの店員蹴り倒したい上司の首を捻り切りたい、うるさい客をバットで頭を凹ましたい毎日で転活はかなり辛い

※49
昔は100社落ち当たり前だった
300社落ちた でググルとガチなケースがいくつかでてくる。流石に300はレアケースだと思うが・・・
全然恵まれているよ
58.名無しさん:2018年02月13日 21:13 ID:aI09Ry390▼このコメントに返信
ネットで、不平不満や文句をぶちまけてブラック企業を非難するけど、じゃぁ直接自社の経営者に言えよ!というと、絶対に言わない。
本気で今の労働環境が改善する事も、自分の労力やリソースを割いてまでやろうとは思っても居ない。
仕事以外の時間を、経営者とガチに渡り合って待遇改善に費やすなら、その時間を趣味に費やすわー。辺に睨まれて目付けられるのも面倒から、今のままでいいわー。が、本音だろ。

ネット上の発言だと、ブラック企業に勤めてる人の方が圧倒的に多くて、ホワイト企業勤めの人なんているのか?ぐらいな、割合だよな。
でも、TVとかで顔出しインタビューすると。。。。
「いい会社です!満足しています!」
「残業はあった方が家計的にたすかる!」
「やりがいがある良い仕事です。」
と、自社をディスる人なんか皆無。自社を名指しでブラック指定発言する人の方なんかマズ居ないくらい超レアな存在になる。

ま~んさんが「痴漢に頻繁に合う。痴漢許せない!」と何時も何時も周囲に言ってるのに、警察に相談も届け出もしない案件と同じだよなぁ。
大半の人は、働くって事は大変って事なんか分かってる。愚痴を言って、誰かに聞いてもらい共感してもらいたいだけ。
59.名無しさん:2018年02月13日 21:36 ID:o9SLgBpy0▼このコメントに返信
正直、日本って祝日・休日が多すぎるのが一番の問題でしょ。
ちなみに欧米は日本に比べて休祝日ってかなり少ないから、バカンスの為に長期休暇取ったりするわけで。
休祝日含めた総時間で言えば日本て週平均35時間くらいの仕事時間になるんだよね。
他国に比べて年間の平均就業時間って実は少ない事実。
60.名無しさん:2018年02月13日 21:38 ID:vvEt9UgS0▼このコメントに返信
数年昼夜奉公しても気の付かない主人であれば代々仕えた主君であっても暇をとるべし。うつらうつら暮らすのは意味がない。
藤堂高虎のこの言葉を思い出して思い切って転職した。今も昔もダメなところはさっさと見切りをつけて変えたほうが良い。
61.名無しさん:2018年02月13日 21:48 ID:FDKwYujn0▼このコメントに返信
転職=一定の能力者じゃないと選択肢ないからね。未経験可でも経験者と採用試験を競り合ったら基本勝ち目ないし、都会で需要あった職も地方だとないからほぼ詰みみたいなケースもある。自分の場合はそうだった。
62.名無しさん:2018年02月13日 22:13 ID:8kT6dlmA0▼このコメントに返信
2016年間平均労働時間
アメリカ 1783時間
日本 1713時間
イギリス 1676時間
フランス 1472時間
ドイツ 1363時間
63.ばとめんばー:2018年02月13日 22:45 ID:NOqW0aPf0▼このコメントに返信
ホワイトも人手不足で苦しんでいる。
性格が悪くて声がでかい奴が得をするってのは、ブラック企業も同じことがいえるわけだ。
64.名無しさん:2018年02月13日 22:51 ID:FcppovVm0▼このコメントに返信
ブラック企業の中には悪徳弁護士と組んで『辞める奴には損害賠償を起こす』と恫喝している企業もあると
どこかの記事で見かけたなぁ。

『ブラック企業は脱税企業(例えば残業代未払いの場合、残業手当に掛かる所得税を脱税している扱いになる)なので
 財務省や国税庁がちょっと手間を掛ければ殆どが摘発できる』 とも伝聞しますね。

一寸だけ公務員や官僚各位の権限(捜査権など)を強めればブラック企業撲滅は為せるかと。
65.名無しさん:2018年02月13日 23:20 ID:3fWyN.ym0▼このコメントに返信
労働法の罰則強化、働き方改革、労働局等の取り締まりの人数の増員をやればある程度は減らせるはず。
労働法の罰則の悪質なパターンには、ヨーロッパみたいに禁固刑を導入したり、減税措置を剥奪したりして、ルールを守らせるように企業活動をシフトさせないと。
あと、労基の人が明らかに足りてないから、もっと職員を増やすべき。

66.名無しさん:2018年02月14日 01:05 ID:T1iHWyQj0▼このコメントに返信
大手だけど、大卒が入社しても半数以上が1〜3年で辞める。ただ平社員はみんな北朝鮮みたいな会社と言って辞める。辞めることを見越して会社は大量採用する。残業問題が話題になった時、全社上げて隠蔽工作まるだし、俺もこの会社辞めたけれどね。
会社が10人も優秀な弁護士を雇っていて、金のない社員一人が会社を相手に訴訟を起こしても勝てるわけがない。労働組合の弁護士でも勝てない。
ブラック企業なんて公になるのは氷山の一角だ。大企業なら都合の悪いことは簡単にもみ消される。
67.名無しさん:2018年02月14日 03:08 ID:dCDvRc4q0▼このコメントに返信
大韓民国

youtube.com/watch?v=pAu50sBoAfw
68.エンアカーシャ:2018年02月14日 09:28 ID:cBEg9.VT0▼このコメントに返信
ブラックバイトも、イヤだよな?、

コンビニの<アイスケース>や<冷蔵庫>で、自取りして、ネットに公開、
コンビニの衛生面を貶めて、営業妨害する、テロリスト、

こんな連中、必要無い。
69.名無しさん:2018年02月14日 15:07 ID:b6UZMB6.0▼このコメントに返信
最近は、ブラック・ワーカーの方が酷いぞ。
70.名無しさん:2018年02月14日 15:19 ID:RhRu1X.v0▼このコメントに返信
大韓民国-平昌

youtube.com/watch?v=S7r4FxE10G4

大韓民国-平昌 ドイツ語版
youtube.com/watch?v=rTFIcqPnP8Q

大韓民国-平昌 スペイン語版
youtube.com/watch?v=P8Sgbowemp0

大韓民国-平昌 ポーランド語版
youtube.com/watch?v=79UzlYXLL90


大韓民国-平昌 TAGO PyeongChang
youtube.com/watch?v=wQjElpvWDW4
71.名無しさん:2018年02月14日 22:50 ID:CoPMllPo0▼このコメントに返信
働き方改革の件で、野党は今回良い働きをしてくれたようだ。褒めてつかわす。
裁量労働制の方が労働時間短いとか、どこの馬鹿が集めたデーターなのか。
安倍ちゃん、世間知らずはいかんよ。ちゃんと労働者アンケート取れ。

裁量労働制って、業務作る奴が単位時間あたりの適量を決めてんだぞ。
客観性なんかないからな。
72.名無しさん:2018年02月14日 22:53 ID:CoPMllPo0▼このコメントに返信
※66 その通りです。良くある話。
73.名無しさん:2018年02月20日 20:24 ID:LcZtF61B0▼このコメントに返信
36協定を強制化、残業代を払う、これでブラックが潰れる

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