2018年02月10日 09:05

海上自衛隊の護衛艦「いずも」 艦載する航空機の研究に着手

海上自衛隊の護衛艦「いずも」 艦載する航空機の研究に着手

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引用元:【国防】空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518214265/

1: 孤高の旅人 ★ 2018/02/10(土) 07:11:05.59 ID:CAP_USER9
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html
 小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド(東京都)に委託していたことを明らかにした。
「(中略)」

4: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:12:38.75 ID:A33N20is0
そんなことは船を作る前にやるべきこと

75: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:07:38.00 ID:t6I/CXTk0
>>4
いや、やってると思うぞ
だけどやってましたって言ったらよけい叩かれるじゃない

5: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:12:40.28 ID:Q57sTyAY0
カタパルトないしスキージャンプもないから
機種は1機種しか選べないと思うが

9: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:16:46.11 ID:L1xSzKbc0
この日のためにファントムを維持してきたんだよ!

10: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:16:47.81 ID:8E5armEh0
もともとの設計に戻すだけだろ

15: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:17:23.24 ID:YZryQW9MO
護衛艦を改修するよりは一から建造した方がいい気がしなくもない

37: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:34:05.03 ID:wCeYK7w30
>>15
本格的な空母を保有したいならそれが正しい
けど報道を見る限り、やりたいのは

・米海兵隊のハリアーに弾薬補給、燃料補給をするための支援拠点化
・F-15 pre後継枠で調達する空自F-35Bの前線支援拠点

だそうなのでそれならいずも型の多目的能力の拡張、という枠でいけるんだろう

68: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:02:12.70 ID:boSInNTx0
>>37
ハリアーじゃなくF-35B

16: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:17:39.94 ID:c20U8Zop0
艦載ヘリじゃ駄目なんですか?

17: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:17:55.51 ID:SeRF2oyd0
中国も似たような軽空母作ってるらしいな

垂直離陸機って今は数少ないけど増えていくんだろうな

23: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:20:17.68 ID:c20U8Zop0
>>17
F-35Bって発進か着陸か、どっちかは垂直に出来ないでしょ?

36: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:32:12.08 ID:SeRF2oyd0
>>23
離陸は垂直じゃなくてもいいみたいだね、カタパルトも要らない
その分、航続距離は短いみたいだけど載れば問題ないんだろうな

54: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:48:51.90 ID:ELi1yJlM0
>>23
運用はSTOVL
離陸が短距離、着陸が垂直

20: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:19:29.91 ID:kCDHGZj30
いずもでF-35Bを離発着させるには
どう改修すれば良いのかを研究するという記事か
タイトルだけ見れば国産艦載機の研究を始めたかのように読める

21: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:19:34.10 ID:k9zyog/H0
いかにも離陸の邪魔くさい場所に艦首ポン付けしてたCIWS君を置くデッキを側面に増設するのかな

25: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:20:56.68 ID:JuduECsn0
航空機とは言ってるが有人機とは誰も言ってない

94: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:22:51.41 ID:5xgQ5TZD0
>>25
ワイもそう思う

29: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:26:43.01 ID:N627vbut0
まぁ、書類には書かないが、空母化の話は建造時からしてるだろうしなw

41: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:38:56.12 ID:74jMY0lF0
大型の正規空母を欲しがるよりも
いずもクラスの空母をマルチで強襲揚陸艦のように運用する方がいいね。
災害出動とか、戦時以外でも使えるし。

46: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:41:56.09 ID:wCeYK7w30
>>41
2021年以降の次期中期防で強襲揚陸艦の建造を検討とは書いてあったな

96: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:24:55.00 ID:SD+Xo8ae0
>>46
憲法違反にならんの?

99: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:25:43.83 ID:wCeYK7w30
>>96
いや全く
まぁ名目は多目的輸送艦だが

42: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:39:17.92 ID:npUEbx0v0
もう一回り大きいの造ろうぜ
改修じゃ離発着同時が出来んだろ

43: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:39:49.39 ID:KdhAla/n0
空母になろうが宇宙戦艦になろうが艦種は護衛艦なので問題ない

49: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:44:13.21 ID:1z4G8uKO0
B型で、甲板の端から端まで滑走に使えば、ジャンプもカタパルトも無しで飛べる?

64: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:59:12.42 ID:ELi1yJlM0
>>49
全長が10m違いでスキージャンプが無いワスプ級強襲揚陸艦で運用できる

72: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:03:10.27 ID:FDWCE0oh0
>>49
離陸はできるけどカタパルトないからフル武装は無理かもな

74: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:06:13.84 ID:wCeYK7w30
>>72
内部兵装満載状態でもスキージャンプなしで167mあれば問題ない
実際は150mで離陸できてる
いずも型の全長は248m

外部兵装満載状態だとわからん

73: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:04:56.86 ID:wCeYK7w30
>>49
F-35Bは内部兵装満載状態で

・スキージャンプ無しで550フィート(167m)で発艦可能
・スキージャンプ有りなら450フィート(137m)で離艦可能

どちらにせよ全長248.0mのいずも型は大きさ的には余裕っちゃ余裕

50: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:44:42.49 ID:Lc7IMMBs0
固定翼機搭載なんて全然考えていませんでしたというポーズですね
次期護衛艦の研究してますと説明するために掲示した完成予想図には
スキージャンプが付いてたから騒ぎになったのが懐かしい
ちなみにいずも型の予算を通過させて建造を開始したのは民主党鳩山政権です

52: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:47:24.84 ID:tQ16Lb8F0
>>50
潜水艦の運用体制を16隻→22隻体制にしたのも民主党管直人政権
軍拡は左派政権がやってくれた方が実はスムーズ

67: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:01:58.45 ID:U5JrKYj00
>>52
政権担ったことが無く知識が全く無いから出された案丸呑みだし何よりそれに反対する野党がいないからすんなり行った

61: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:55:11.46 ID:4c/O+yTh0
いづれ正規空母は必要になる。

62: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:55:11.62 ID:EXO5KXlO0
空母じゃないよ。
強襲揚陸艦を、自衛隊がまずいって事で輸送艦といってるだけだ。
甲板の素材をジェットエンジンの熱に耐えれるように改修するだけでOKだよ。
F35Bを使うだけでいい。
そもそも、アレスティングワイヤを設置、固定翼機の離発着できるようにするのは無理。
いずもを改修するより、空母を新造した方が安いわw
どんだけの設備を追加で設置しなきゃダメなのか解ってないだろ。

70: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:02:17.41 ID:tQ16Lb8F0
>>62
それ、建造案が誰にも邪魔されずに通過できるならの話な
悪いが今の日本ではほぼ不可能

63: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 07:57:47.78 ID:Lc7IMMBs0
合わせてミサイルの射程距離の長距離化の情報も流されたり
こうした話がこのタイミングで出てきたのは
日米の防衛ラインが38度線じゃなくなる事への準備が開始したと言うことだと思います

112: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:32:50.17 ID:g6jMl6pr0
ささっと作ってしまえよ、しれーとしとったらよか

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月10日 09:13 ID:mepadBVH0▼このコメントに返信
艦載機って響きがカッコいいよな
2.名無しさん:2018年02月10日 09:14 ID:am4uJNY90▼このコメントに返信
多分発艦までは考えられてない。そのための装置も訓練も全くされてないし
よく言われる話だが「着艦」として使うのではないか説がある
アメリカ軍の戦闘機を着艦させるだけなら自衛隊は建前上「攻撃」はしてないことになる、
アメリカ軍もそういう役割をおそらく求めてる
3.名無しさん:2018年02月10日 09:17 ID:do7u27IW0▼このコメントに返信
※1
うん、確かにw
「艦載機」って響き、たまらんww
4.名無しさん:2018年02月10日 09:18 ID:HOyLwcE.0▼このコメントに返信
キムハヌルちゃんピック ギュリちゃん大会 開幕!
5.名無しさん:2018年02月10日 09:18 ID:.Lrccw8A0▼このコメントに返信
確か、熊本地震の時、オスプレイが日向から離発着してなかったけ。甲板の耐熱コーティングは
すでに終わっているんじゃないの。あと、いずもって女性自衛官向けの部屋がたくさんあって
それが固定翼用増員対策っていわれていたんだよね。
6.名無しさん:2018年02月10日 09:20 ID:qjuCYAv40▼このコメントに返信
建造した造船所に委託?なぜ?
7.名無しさん:2018年02月10日 09:26 ID:rWWDZlb80▼このコメントに返信
海自はいずも級をDDHと呼称しています。
これは国内的にはヘリコプター搭載護衛艦ですが、国際的にはヘリコプター搭載駆逐艦です。
DDとは言うまでもありませんが、駆逐艦、デストロイヤーを意味しています。いずもが
「駆逐艦」がではないならば、DDHとは称しないはずです。それともDDはなにか別な意味でもあるのでしょうか?

外国の海軍士官に「満載排水量が2万5千トンもあって、でも砲がなく、対艦ミサイルも、
近接防御用以外の対空ミサイルも、魚雷発射管ももたず、全通甲板があってヘリを10機前後同時に
運用できる軍艦をなんと呼ぶ」と尋ねれば、まず「駆逐艦」という答えは返ってこないでしょう

空母を護衛艦=駆逐艦と称するのは国内で理解を得られても、国際社会では得られません。
日本は何をするのかわからない、と不信の目で見られるようになるでしょう。
防衛省にはそういう視点が欠けているようです。

ところがわが国は軍事評論家までもが「『いずも』は空母ではない、護衛艦=駆逐艦だ」と海上自衛隊の肩を持つ。
確かに、「いずも」は米海軍の原子力空母のように多数の固定翼機の戦闘機や攻撃機、早期警戒機などを搭載でき、
強力な攻撃力を有する空母ではない。だが明らかにヘリ空母であり、広義の意味では空母と呼んで差し支えがない。
「いずも」は空母なのか駆逐艦なのかと問われれば、明らかに前者であり、これを駆逐艦と強弁するのであれば
見識を疑われる。

しかも、「いずも」は福島みずほが予算承認に賛成しました、これはあきらかな文民統制違反です。
「いずも」は文民統制という憲法に違反した存在なのです。
8.名無しさん:2018年02月10日 09:26 ID:JUX0f8WP0▼このコメントに返信
ていうか、米軍の運用で中継基地としてF35に貸すくらいしか使い道がないやん。
自衛隊でF35持ったって、わざわざ空母に艦載して運用する条件がないじゃん。
外洋に出る訳でもないし。
9.名無しさん:2018年02月10日 09:27 ID:ZeQmq2dk0▼このコメントに返信
金、時間、運用上の制限があっても、先ずは既存艦に改修で何が出きるのかを(答え有りきの)検討して、米海兵隊との緊急時に着艦出来る程度の既成事実を作るのが現実的なんだろうか。
その後のプランはしっかりと有りそう。
10.名無しさん:2018年02月10日 09:27 ID:e5x5I8ZK0▼このコメントに返信
「具体的な検討はしていない」って、、、、、してたじゃねーか!!!!!(笑)

まぁそりゃ言えないよな。野党と一部市民から集中攻撃になるわけだからw

1)これは汎用甲板!災害の時に使えます!
2)米軍が燃料切れで着艦するかも!練習しまーす。オスプレイ着艦!
3)やっぱ遠征時の防空が心配!
仕方なく、やむにやまれず検討してまーす!」 (ちっ うっせなー) ←いまココ

耐熱コーティングはしてありますって見学した時海自のおっさんが言ってたからしてんだよ
ただ、それもおおっぴらには言えないってただそれだけだったんだろうな
11.名無しさん:2018年02月10日 09:29 ID:WhnVGZfT0▼このコメントに返信
※4
いつまでやってんだ。日本じゃ病身舞とか受けねえんだよ。
お前あれだろ?以前うろついてた詐称ネタジジイだろ。
12.名無しさん:2018年02月10日 09:32 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米10
色々言い回しはあるしな。そもそも軍事ですべてを晒すアホはいない
13.名無しさん:2018年02月10日 09:32 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
元々いずも自体が、海外では強襲揚陸艦扱いされてたりするしな。

設計自体は、最初からF-35Bの運用を視野に入れたものになってるのは見れば判ることだしな。
それにしても、いずもにF-35Bは無理だのなんだの行ってた奴は馬鹿というかマヌケというか…
そいつらどこ行ったんだろうなw
14.名無しさん:2018年02月10日 09:32 ID:3i.sZX6p0▼このコメントに返信
要するにアレスティングワイヤとカタパルト在ればいいんだろ?

空母? 何ソレ? 美味しいの?

護衛艦ですってば。
15.名無しさん:2018年02月10日 09:32 ID:QQ5aZuVb0▼このコメントに返信
有人ドローンとかの研究じゃないのかね。強襲するためには役にたちそうだ。
16.名無しさん:2018年02月10日 09:34 ID:bQM5rEKS0▼このコメントに返信
護衛艦の護衛機?(錯乱)
17.名無しさん:2018年02月10日 09:34 ID:FjrjS8kY0▼このコメントに返信
ひゅうが の時は、「設計段階で固定翼機の搭載の議論はなく、勿論、計画もない。」という自衛隊関係者の言質は取られているけどね。さすがに いずも については一切この種の発言は認められていない。
18.名無しさん:2018年02月10日 09:34 ID:e5x5I8ZK0▼このコメントに返信
外洋出ないし、センシュボーエイに空母は不要!


つまり、外洋にデルんだよ、これからは。
中国 V.S. アメリカ・日本・インド 連合艦隊対決まで考えてんだろ
19.名無しさん:2018年02月10日 09:36 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※8
即応が可能になる。
地上基地からよりも、洋上のいずもから飛んでいったほうが圧倒的に早い。
領空に接近してきた中国機に対し、那覇からスクランブルしたはいいが、2、30分掛かる距離のため、その中国機をロストしたこともある。
日本は広い領空領海をもつため、地上基地だけでカバーしきれない
20.名無しさん:2018年02月10日 09:36 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※16
割とマジで、護衛艦の護衛機の護衛機
21.名無しさん:2018年02月10日 09:37 ID:.IlLE4DZ0▼このコメントに返信
まずはアメリカ級強襲揚陸艦を1隻売ってもらって運用してみるところからですかね
22.名無しさん:2018年02月10日 09:39 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※21
違う。
岩国のF-35Bをつかってテスト。
強襲揚陸艦は自作する。
そもそもアメリカ級は日本にしてみればでかすぎる
23.名無しさん:2018年02月10日 09:40 ID:SwN3oRwN0▼このコメントに返信
海自所属艦なら安心して着艦できる。
24.名無しさん:2018年02月10日 09:42 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
パヨクの東京新聞からこんな記事飛び出るのが意外だな。
一体どこから漏れ出たのやら。
25.名無しさん:2018年02月10日 09:43 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米15
とりあえず研究の一貫でF35Bの離発艦でどの程度の負担になるかや作戦に必要な数揃えて運用となるとどのくらいの大きさや設備の規模が必要かを見るんじゃない?
個人的にはF35B×15機、SH60×6機、MV22×2機、MV22AEW×2機運用すると仮定していずも型とQE級の中間くらいのキャパを擁するサイズの空母は必要だと思うよ。
個人的な考えだから異論は認める
26.名無しさん:2018年02月10日 09:44 ID:e5x5I8ZK0▼このコメントに返信
※12
空母イラネ、いずもは空母ジャネって言ってる連中は自分たちのキモチを
裏付ける政治家や自衛隊のフェイク発言をそらみろ!♪みたいに喜んで晒していたがw

まぁだからこそ、いずもの進水式には麻生も石破も来ていたんだろ。
戦後最大にして、初の準?空母の進水だったのだから。
やつらの間では10年以上前からF35B搭載まで決まっていた、だけど言えないよね・ってとこか。
27.名無しさん:2018年02月10日 09:44 ID:fonr0WLx0▼このコメントに返信
いずもの構想図には スキージャンプ台が付いていたんだから 予定の行動でしょ。
本来の空母の前に別目的で船を作るのは 日本海軍の伝統だぞ。
飛鷹隼鷹…
28.名無しさん:2018年02月10日 09:45 ID:cnhRO5J.0▼このコメントに返信
この記事の通りだと、「いずも」ありきに見えて不自然過ぎるよなあ
システムの全体像から詳細設計にしていかないってのは、あり得ないだろ
29.名無しさん:2018年02月10日 09:46 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
まあ技術実証艦でも不思議では無いけれども、スピード感が無いのが問題だよな。
30.名無しさん:2018年02月10日 09:47 ID:FjrjS8kY0▼このコメントに返信
ペンスの横田基地からの声明という写真の真横にいる大きなトカゲみたいなものが、F-35Bに見えるんだが。大きなトカゲ「冬なのに横田は熱いわ~。背中パタパタしちゃう。」
31.名無しさん:2018年02月10日 09:47 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※25
MV22AEWなんてもう10年以上音沙汰ないので、中止になっただろ。
つか、もうヘリAEWなんて粗末なもの必要ない。
搭載機クラスなら、AEW任務はF-35Bで十分。

搭載内訳は制海艦運用ならF-35B×6~10機、SH60×6~10機。
揚陸艦運用ならF-35B6機、SH60×6機、MV22×8機。
トータル搭載数は20機前後、排水量は満載で3万トン前後と予想
32.名無しさん:2018年02月10日 09:49 ID:oMjd..OR0▼このコメントに返信
アホ野党がモリカケモリカケ騒いでる間にどんどん進めちゃえ
33.名無しさん:2018年02月10日 09:49 ID:7DZSfLgg0▼このコメントに返信
最近F-3の国産開発が延期になったけど、将来開発する予定のF-3は、F-35Bのような垂直着陸機と成るのでは?
軽空母や強襲揚陸艦への搭載も想定しているのではないかと思う。
34.名無しさん:2018年02月10日 09:51 ID:SrD4.LUM0▼このコメントに返信
「多用途護衛艦」です。と言い張れば良いんでね?
35.名無しさん:2018年02月10日 09:53 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米21・22
アメリカ級にしろニミッツ級にしろアメリカだから運用できる豪華パックだからね。ビッグコミックの空母いぶきじゃないけど日本が空母導入するにしろアメリカの真似はできないし必要な機能はいれつつ不要な機能は削りつつ一定の作戦能力を持つものに仕上げないと維持できない。結局ひゅうがにしてもいずもにしても対潜に限定してかつキャパを艦隊のヘリをまとめて運用する程度に限定してるから4隻維持できる。
参考にはできても最後は身の丈にあった必要な装備を揃えるしかないよ。
36.名無しさん:2018年02月10日 09:55 ID:9fWeMH.f0▼このコメントに返信

打撃力目的よりf-35Bの電子力が艦隊の存続性を高めるんじゃ?
37.名無しさん:2018年02月10日 09:56 ID:fonr0WLx0▼このコメントに返信
たぶん これから米軍がアジアから撤退始めるんだよ。
その肩代わりを日本がやる。
南シナ海や東シナ海のシーレーン防衛は 日本の担当になるんだと思う。
フィリピン、ベトナム、オーストラリアなどに 自衛隊の基地が作られると思うよ。
38.名無しさん:2018年02月10日 09:56 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※35
いぶきの運用はちょっと頭おかしい。
そもそも対潜=対潜ヘリ満載するっていう考え方がそもそも間違っているからね。
アメリカ級しかり、全世界の強襲揚陸艦の全て、その制海艦運用でF-35Bの搭載を前提としてるのをちゃんと考えたほうが良い
39.名無しさん:2018年02月10日 09:57 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
本来のいずもは対潜哨戒のヘリ空母なんだからその空いた穴をどう埋めるのかが問題になりますね。
40.名無しさん:2018年02月10日 09:58 ID:D9YioVD.0▼このコメントに返信
そこはホレ、日本が空母持つとまた「侵略」始めるんじゃないかとか、火病起こす工作員が居たからだよ。
41.名無しさん:2018年02月10日 09:58 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※36
NIFC-CAの試験で、F-35BのもつAEW性能を見せ付けたしな。
42.名無しさん:2018年02月10日 09:58 ID:WhnVGZfT0▼このコメントに返信
※33
>将来開発する予定のF-3は、F-35Bのような垂直着陸機と成るのでは?

ならねえよ。
43.名無しさん:2018年02月10日 09:58 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※39
ならないです
44.名無しさん:2018年02月10日 10:00 ID:.cXXX9XZ0▼このコメントに返信
F-35Bを導入して防衛力が向上するかというと疑問なんだよね
空中給油機を増強すれば近場からF-35Bを飛ばす必要なんてないし
少数導入しても稼働率が維持できず維持費が余計にかかるだけだろうしね
自衛隊に空母と艦載戦闘機を配備したいという気持ちは分かるけど
強行すれば実質的な防衛力低下にしかならないと思う
45.名無しさん:2018年02月10日 10:01 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米38
いぶきの場合はいぶきの艦長が舐めプして味方に被害出てる位だしね。
あれは艦隊運用の参考にはならんし突っ込みどころ多すぎるよね。

日本の運用可能な空母の目安としてはあれくらいだろうとは思うからその点だけは評価してるが
46.名無しさん:2018年02月10日 10:02 ID:e5x5I8ZK0▼このコメントに返信
>空中給油機を増強すれば近場からF-35Bを飛ばす必要なんてない

うんち おしっこ ミサイル
47.名無しさん:2018年02月10日 10:02 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※44
疑問に思うとか、ちょっと頭足りてないですね…
地上基地から、だだっ広い洋上の戦域に何分掛かると思ってるのかな…
48.名無しさん:2018年02月10日 10:03 ID:16k3cXxQ0▼このコメントに返信
航空機輸送担当護衛艦でいいじゃんw
49.名無しさん:2018年02月10日 10:05 ID:wxPyBBzh0▼このコメントに返信
研究した結果、固定翼機つかうなら一から新しい船作った方がいいというための方便だろうな。
50.名無しさん:2018年02月10日 10:06 ID:e5x5I8ZK0▼このコメントに返信
※37
アメリカ国民向けのあっぴるだよ

これからシナとバトった時、日本が後衛と補給、対潜シフトだけでアメリカが正面戦闘やって戦闘機落ちて死人出てみ?

絶対アメリカ市民から「なんで盗難アジアの紛争でアメリカの青年がシナなくちゃいけないんだ!
日本はアンフェア!卑怯者!」って話に絶対なるぜ

実質的な戦力云々なんて二の次だよ。日本はシナと戦った。アメリカも手伝ってくれた。
って建前が必要なの。軍事なんて政治の手段の1つに過ぎないのだから。
51.名無しさん:2018年02月10日 10:07 ID:WhnVGZfT0▼このコメントに返信
※39
そこは、空母じゃなくて「マルチ・プラットフォーム」だから。問題無い。マルチに使えるw
ようは、米空母のように地球の裏側まで航空戦力を投射する移動航空基地じゃなくて、
領内の陸上基地が敵ミサイルで使用不能になった時、空中作戦を継続するための移動拠点だ。
冷戦期の英ハリアーでも似たような構想があって、民間大型船にヘリパットとクレーンをくっつけたような絵があった。
現実的には、国土内に隠蔽された垂直離発着拠点を複数設けるスタイルになったけど。
52.名無しさん:2018年02月10日 10:09 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米39
いずもで本格的な軽空母の運用はないだろ。対潜任務に穴が開くのは本末転倒だしF35B運用に必要な設備を実験研究して新造の強襲揚陸艦に反映→さらに空母を持つ必要性が出てきたら強襲揚陸艦のノウハウ活かして軽空母導入ってなるだろ。

53.名無しさん:2018年02月10日 10:10 ID:.cXXX9XZ0▼このコメントに返信
※47
アラート任務の為に周辺海域にいずも型が常時貼り付くなんてありえないし
スクランブル対応は那覇からF-15Jが飛ぶのはF-35Bが導入されても変わらない訳で
有事になれば空中給油機で事足りるから何の目的で導入するのかいまいち分からないんだよね
54.名無しさん:2018年02月10日 10:13 ID:YqD.0.tL0▼このコメントに返信
設計段階で空母利用は念頭に有ったから、発表する時期を探るために様子見で情報を発信してるだけ。
55.名無しさん:2018年02月10日 10:14 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
いずれにしても次の冬季五輪の開催地はまた北京なんでしょ?
その頃はブレクジット完了してるはずだし、どれだけ極東の情勢変わっているのだろうか?
56.名無しさん:2018年02月10日 10:14 ID:9EVP.AbN0▼このコメントに返信
※24
共産党は「いずも」が出来て誰もそこまで注目してなかった頃から赤旗で「将来的に空母での運用が可能だから反対」としきりに言ってたから、情報貰うとしたら共産党からでしょ
57.名無しさん:2018年02月10日 10:15 ID:60LJlCFI0▼このコメントに返信
※53
空中給油機なんて空自は端から本土上空以外で使う気はないよ。つまり無防備な機体は絶対前線に出さないと言うこと。
つまり、何機あっても対して本番では役には立たないと言うこと。敵がのんびり給油させてくれるわけがないだろ。ましてやミサイルの長射程化は世界的な趨勢だ。何機あげておいても気がついたら火の玉になって落とされるのが運命だよ。つまり空中給油機の安全な運用はこれからどんどん困難になるわけ。そう言う都合の悪いことを想像できないおつむが危険を招く。
58.名無しさん:2018年02月10日 10:16 ID:z923lyFX0▼このコメントに返信
この護衛艦いずもは空母保有派の嘆きの中建造された、きわめて不満足な物である。
それも過去の反空母厨の「金がない」「人がない」「作るならローテーションがあるから3隻は必要だから大変すぎる」
「さらに空母を護衛する艦隊が必要だから大変すぎる」「偉い人達が不要だと決めたんだから引っ込んでろ」
「防衛だけなら陸上基地で充分」「優先順位が低い。空母の金で別なもん揃えろ」などと言う可笑しな理屈で建造されたものだからだ。
しかも日本政府が保有派に対して行った施策はここまでで入れ物さえ作ればよしとして彼らは売国に引きこもり、
我々の要求を理解することはしなかったのである。

我々空母保有派、すなわち憂国の士の空母建造を政府に要求した時、我々は反空母厨に徹底的に嘲笑された。
そして我々一統は空母否定派に言論戦争を仕掛けたのである。
その結果は諸君らが知っている通り、我々の敗北に終わった。悔しい。
しかしその結果、空母保有派は増長し、我々を見下し、ますます訳の解らない先ほどの理屈をこね回し、イスラエル工作員の跳梁ともなった。
これが我々空母保有派を生んだ歴史である!

ここに至って我々は、日本がが今後絶対に空母を保有するようにすべきだと確信したのである!
そこに、今回日本が空母を保有すると流れたニュースである。
これによって、我々空母保有派が反空母厨に勝利した瞬間が訪れた、残るイスラエル工作員を粛清する。
諸君!未だ反空母厨は防衛相が否定しているなどと妄言を繰りえしているが、我々好みの空母を手に入れる為に、あと一息、
諸君らの力を私に貸していただきたい!
そして私は、すべての空母の母鳳翔のもとに召されるであろう!
59.名無しさん:2018年02月10日 10:18 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米53
那覇からなら相手を見失う可能性はある種のF15は離島の小さな飛行場では滑走路の都合で那覇から動けない。F35Bならより前線に近い下地島とかの短い滑走路でも運用できるし即応性はより高くなる。
今の航空戦は時間が命なんだよ。
60.名無しさん:2018年02月10日 10:19 ID:tiUse1jM0▼このコメントに返信
日本から離れた遠くまで派遣するなら小型で無人の早期警戒機が必要かもな
61.名無しさん:2018年02月10日 10:21 ID:Cd6jMmvF0▼このコメントに返信
※7
対潜水艦用の艦艇を駆逐艦と呼ぶのがおかしいか?
水雷艇や潜水艦を駆逐するから駆逐艦だろ?
62.名無しさん:2018年02月10日 10:21 ID:3MComQ9Q0▼このコメントに返信
F35Bみたいにお尻を90度曲げなくても、パドルで70%下向きにすれば短距離滑走で発艦できるのじゃないかな。
F3Bみたいな派生型を考えてくれないかな。
風上に向かって全速前進する空母から発艦する必要があるのなら
空母の舳先に巨大なジェットエンジンを設置して甲板にジェット気流を発生させても同じ効果だろう。
63.名無しさん:2018年02月10日 10:21 ID:.cXXX9XZ0▼このコメントに返信
※57
そんな状況で前線海域にいずも型を展開させるなんてさらに自殺行為じゃん
何故空中給油機が堕とされるような情勢で空母なら無事だと思うのかが分からん
64.名無しさん:2018年02月10日 10:21 ID:H.3qjOoO0▼このコメントに返信
臨時の着艦用におおすみとひゅうがも耐熱甲板にしてもいいよー
65.名無しさん:2018年02月10日 10:22 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
まあ中共の新型原潜があの通りドンガラのまま10年使ってたら保つのだろうけれども、10年で漢級から商級になってたんだろ?
新型ステルス戦闘機であんな玩具っぽいのでもそれなりの対策、配置は考えておかないと。
66.名無しさん:2018年02月10日 10:23 ID:7VM3wxB10▼このコメントに返信
いよいよ日の丸つけたB-52が見れるわけか
67.名無しさん:2018年02月10日 10:26 ID:60LJlCFI0▼このコメントに返信
空自は離島なんかに関わりたくないのが本音だから。
今回のB型の空自配備の話もそれだけ緊急性があるからと言うだけのこと。整備員も空自の整備員は艦上では使い物にならないと海自の人が言ってるので、おそらく米軍のマリーンの人とかに乗ってもらい、ノウハウを海自が習得することが狙いだろう。空自は決して一般国民が思うような動きはしないので、事態が切迫してきたら監視が重要になる。
68.名無しさん:2018年02月10日 10:26 ID:.cXXX9XZ0▼このコメントに返信
※59
下地島ならF-15JやF-35Aを運用できるしF-35Bにこだわる意味が分からない
そもそも下地島を有事に活用できるかは疑問だけど
69.名無しさん:2018年02月10日 10:28 ID:Ak5CPUsb0▼このコメントに返信
政党やメディアが反日だらけ、教育行政のトップにあんな人がいた国で
こういうのを無事に進められれば不思議なんだが
実際どうなんだろうね

70.名無しさん:2018年02月10日 10:29 ID:a5n0HShz0▼このコメントに返信
瑞雲やゼロで良いんじゃね?
71.名無しさん:2018年02月10日 10:31 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米63

いずも型にしろQE級にしろ空母を単艦運用するわけないだろ。DDGやDDがしっかり艦隊組んで空母の護衛してるよ。海の下には味方の潜水艦もいるし
空母単艦運用とか沈めてくださいっていってるのと変わらないよ
72.名無しさん:2018年02月10日 10:32 ID:60LJlCFI0▼このコメントに返信
※63
お前本当にバカだな。丸腰の給油機と対空防御と対戦防御の護衛艦を連れた空母がどうして給油機よりも危ないんだ?
全く想像力というものがないお前の見解を撒き散らすなよ。もっとおつむを柔らかくしろよ。それから空自には、本番では給油機の護衛に回すような機体やパイロットの余裕はないよ。仮に護衛機を大量につけたところで、ミサイルに対する給油機の脆弱性は護衛艦に比べたらはるかに劣る。
お前の本土決戦思考はすでに開戦前から負けてるんだわ。




73.名無しさん:2018年02月10日 10:33 ID:x76TY0gl0▼このコメントに返信
日本は離島がいっぱいある島国なのに、強襲揚陸艦が持てないとかそんなんないわ。
必須の装備でしょうに。
74.名無しさん:2018年02月10日 10:34 ID:YYGPTeTZ0▼このコメントに返信
ガンペリーでいいんじゃね?
75.名無しさん:2018年02月10日 10:35 ID:cRP4fuCC0▼このコメントに返信
>政権担ったことが無く知識が全く無いから出された案丸呑みだし何よりそれに反対する野党がいないからすんなり行った
 
なるほど、その手があったか。
①何らかの方法を使って一時的にアホの野党に政権取らせる。
②言葉巧みにバカ野党を騙して核武装や正規空母の建造を国会で提案させる。
③反対する野党がいないし、仲間である野党にはマスコミも文句言わないから国会通過。
④日本も核や正規空母が所持できる。
めでたしめでたし♪
76.名無しさん:2018年02月10日 10:36 ID:.cXXX9XZ0▼このコメントに返信
※71
単艦運用なんて書いてないけどそう読めたなら申し訳ない
要するに空中給油機が被害を受けるような敵の優勢下で沖縄本島より近い海域に
艦隊を展開するなんて自殺行為でしかないってこと
77.名無しさん:2018年02月10日 10:39 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
※75
その代わりに日本の産業・経済がズタズタになるがね。
78.名無しさん:2018年02月10日 10:39 ID:RwV.w.1.0▼このコメントに返信
Bを運用するとしていずもの場合、飛行甲板の長さはいけてるがタッパが少ない
戦闘機は燃料の消費がヘリと格段に違うし、兵装も量的に対潜哨戒と比べてぜんぜん違う
排水量2万では5、6機載せるのが精いっぱいでは?しかも他対潜ヘリやら半分減らさんとあかんのとちがう?
やっぱいずもかがは間に合わせで5万トンクラスの揚陸艦造らんと 30ノットでなくてもそのほうが使える

79.名無しさん:2018年02月10日 10:39 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米72
アメリカの第七艦隊がいて自衛隊がひゅうがやいずもも運用して結構な時間たつのにいまだに空母は単艦運用すると思ってるアホはいるよね。
リスクのある空域で空中給油機使うことまずないにしろ仮に活動する必要があるときは必ず護衛機つけないはずないのにね。
80.名無しさん:2018年02月10日 10:42 ID:RwV.w.1.0▼このコメントに返信
78の続き 
どっちみち今からB導入を決めても納期は3年以上先だろ? それなら新揚陸艦造ったほうがいい
81.名無しさん:2018年02月10日 10:46 ID:X3AR0DcA0▼このコメントに返信
いずもを空母に改修したらその分対潜水艦哨戒能力に穴が開く。又、空母は常時運用するのに3隻必要だ。いずも一隻空母にしたところで意味は無い。中国は対潜水艦哨戒能力が0に近いのだから対中国海軍で最も有効な武装は潜水艦だ。安部も小野寺もいずもを空母にするようなアホなことやってないで潜水艦隊の増強をすべきだろう。
82.名無しさん:2018年02月10日 10:46 ID:SG6GYmkV0▼このコメントに返信
B導入決まったん?
83.名無しさん:2018年02月10日 10:46 ID:qjuCYAv40▼このコメントに返信
※73
ドック型揚陸艦(海自ではLST)はあるし、対潜ヘリ母艦(同DDH)はあるし、大半の離島は本土から届く距離。これまで海自にとっては優先順位が低いため、特に積極的に要求して来なかった。補助艦艇に対して使える建造費も限られてる。
84.名無しさん:2018年02月10日 10:47 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米76
そういう状況になるともう日米安保発動して第七艦隊と海上自衛隊が連合艦隊組んでるよ。

米78
少なくともいずもの改修はアメリカ軍の支援のためでもあるからな。自衛隊はF35B運用のノウハウを得られるから悪い話でもない。
自衛隊が自前でF35B運用するときは強襲揚陸艦を新造したときに使うだろうしさすがにいずもでF35B運用はないよ。対潜任務どうすんだってなる
85.名無しさん:2018年02月10日 10:49 ID:qjuCYAv40▼このコメントに返信
※49
普通なら自衛隊内で検討するような内容を、防衛省の発注・要求で建造した造船会社に、何でそんな研究を委託するんだろと疑問だった。貴殿の説明なら納得。言葉は悪いが、アリバイ作りかな。
86.名無しさん:2018年02月10日 10:52 ID:wxPyBBzh0▼このコメントに返信
※80
A型はアメリカ空軍が譲ってくれたけど、ハリアー早く更新したいアメリカ海兵隊やイタリア、空母用の機数をそろえないといけないイギリスが譲ってくれるわけないから、今のf35各タイプの予約終わった後の製造とすると納期はもっとあと。
87.名無しさん:2018年02月10日 10:53 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
戦前に学べばクズカス空母に航空機を載せると
整備関連や人員に要員が取れず、負け戦再びとなる事必死
戦術と戦略をよく考えて行動するように
88.名無しさん:2018年02月10日 10:53 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米81
勘違いしてる人多いな。いずもの改修はアメリカのF35Bのガソリンスタンドと止まり木としてのもので日本がF35Bを急いで導入する訳じゃない。検討はしてるかもしれんがまだ導入も正式に決まってないよ。
引き続きいずもの役目は基本的に潜水艦狩りだよ。
89.名無しさん:2018年02月10日 10:55 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
戦略的に考えると
空母はアメリカに任せておいて、日本は空母を持たず  日本の敵に持たせてアメリカと戦わせて潰すのが
損支の兵法だろうwww
90.名無しさん:2018年02月10日 10:56 ID:aPhBjQdE0▼このコメントに返信
早くADF-01 ファルケン乗せようぜ!
91.名無しさん:2018年02月10日 10:57 ID:pb.LDgx60▼このコメントに返信
ここに来る人達なら知ってるだろうが、本物の正規空母を「退役させるけど、程度が良いから使えよ。」って言われてた。
アメリカは日本が、空母を持つことを気にしてないのだろ。中華と朝鮮人が言っているだけ。
と言っても、70年以上前に空母を運用し、潜水空母まで作った国だから中華としたら怖いよな。
92.名無しさん:2018年02月10日 11:00 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
先の戦争に学べば
他用種ありすぎて、生産が間に合わず負けた
今回は長い戦争にはならないだろうが、整備が必要なものは人員が割かれて戦争前に困ることになる
ヘリが落ちたとかそう言う事だ
ミサイルは作りっぱなしで撃つまで整備はいらんよねw
93.名無しさん:2018年02月10日 11:03 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
※91
怖くはない  横須賀港の模型を砂漠に作ってDF21で作戦成功している
アメリカと戦う気の奴を相手にさらなる的を作る半島の工作員は帰国しろ
94.名無しさん:2018年02月10日 11:07 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
ヘリより整備の多そうなBを日本で運用するのは危険
それより武装も足も長く強い空軍機を47機と言わず300機買えば50機はおまけしてくれるだろうw
整備も同じなら整備士も熟練になるというもの  
戦って弱いものを他用種なんて馬鹿だな
95.名無しさん:2018年02月10日 11:10 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
現代版の一式陸攻がよかろう  元祖の一式陸攻は支那爆撃機のエースじゃないかw
96.名無しさん:2018年02月10日 11:10 ID:mb9Xj.gJ0▼このコメントに返信
>この日のためにファントムを維持してきたんだよ!

声出して笑った。そう言えばそうだったな。万能過ぎないかい、爺さん。

耐熱甲板は最初からその仕様で施工済みと乗組員からは聞いた。CIWSは艦橋前の無駄に空いたスペースに戻すのだろうな。船首が軽くなるから、水中のレドームを大型に付け替えるのかな。もう少しバウを前後に伸ばせば、最大速力も上がって全備重量での発艦作業が楽になるだろう。

新造艦をいきなり作るより、ちょこちょこ改造を繰り返し経験を積むのが日本的でいいと思うぞ。時間はそんなになさそうだが。
97.名無しさん:2018年02月10日 11:12 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
※93
ああ、現代の潜水空母というなら
戦略型原子力潜水艦じゃないかw   伊400からインスピレーションを受けてアメリカが作ったものだ
98.名無しさん:2018年02月10日 11:13 ID:E8eG.4ou0▼このコメントに返信
まあ実験的要素が強いだろうねぇ。
次の新型護衛艦にフィードバックするデータ取り。
99.名無しさん:2018年02月10日 11:14 ID:7C7J.81v0▼このコメントに返信
将来的にはアングルド・デッキに改装するんですね(棒
100.名無しさん:2018年02月10日 11:17 ID:ZULmgiLs0▼このコメントに返信
ちゃちな武器いくらそろえても核保有国には何の効力も発揮できねぇよ
101.名無しさん:2018年02月10日 11:21 ID:E8eG.4ou0▼このコメントに返信
建造よりも組織づくりがハードル高い。
理想は海兵隊みたいに独立した軍を作ることだけど
そんな金も人もいないしなぁ。
さりとて護衛艦:海自、上陸部隊:陸自、艦載機:空自
でまとまった動きができるかどうか。
102.名無しさん:2018年02月10日 11:26 ID:RwV.w.1.0▼このコメントに返信
※101
水陸機動団、、、来月発足なんですが。。
103.名無しさん:2018年02月10日 11:26 ID:asuB62tY0▼このコメントに返信
反空母基地害のみなさんまた発狂してる?
104.名無しさん:2018年02月10日 11:26 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
※102
海兵隊来たか
カス空母より頼もしい
105.名無しさん:2018年02月10日 11:28 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
※103
君は反核なんやろw
106.名無しさん:2018年02月10日 11:31 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
絶対に命中するSAM3で空母は抑えた  DF21を抑えるのは相互確証破壊 
日本は敵が少ないからたった80発あれば足りよう(おい、カス新聞、足りようはこういう使い方するんやで)
107.名無しさん:2018年02月10日 11:31 ID:asuB62tY0▼このコメントに返信
※105
反空母基地害発見!

俺は空母の次は原潜導入すべき派
もちろんその次もね
108.名無しさん:2018年02月10日 11:34 ID:qjuCYAv40▼このコメントに返信
※101
米海兵隊の内部での評価は真逆らしいけどな。予算が潤沢な米陸軍に比べたら兵站が弱い、一般部隊の装備は旧式、全体的に全てが不足・・・それを根性でカバーしろみたいな文化。

イラク戦争の侵攻フェーズに投入された海兵隊部隊は、セラミックプレートは不足し、NVG・サーマル用の電池が極端に不足し、補給は受けられず・・・酷い状態のままバクダッドまで侵攻してる。
109.名無しさん:2018年02月10日 11:35 ID:dF6Hm7Pe0▼このコメントに返信
プロ市民発狂wエラ呼吸不回避ww
110.名無しさん:2018年02月10日 11:37 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
※107
IRBMが主なる問題だが?  空母などいらん  アメリカに全部任せておけ
111.名無しさん:2018年02月10日 11:39 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
イギリスも空母で斜陽
日本はどうしても必要なIRBMで斜陽になるなら文句を言うべきだが
北朝鮮でもIRBM程度は車両に乗せて200発は持ってる(弾頭が核なのは20と言われている)
112.名無しさん:2018年02月10日 11:40 ID:Ik6b8xrr0▼このコメントに返信
空母って通常動力か原子力かで違いがあって、さらに任務によって強襲揚陸艦、軽空母、スーパーキャリア、甲版は直線式とアングルデッキ・・・
見た目だけですげー違いが出るから、みんなそれぞれイメージする空母像が違いそう。中には正規空母イメージする人もいるんじゃない?
空母みたいなふわっとした言葉じゃなくてはっきりできないもんかねぇ。
まあ、それしたら野党がうるさいか。
113.名無しさん:2018年02月10日 11:44 ID:YF0mSGNt0▼このコメントに返信
どういうものが適切も何も35B意外にゃ無理だろ。
研究なら26DDHでやりゃいいのに。
114.名無しさん:2018年02月10日 11:53 ID:oVevRrME0▼このコメントに返信
※101
自衛隊の三軍を跨いだ統合任務部隊って大規模災害時の度にやってますやん
西部方面総監の命令で→北部方面隊を→北海道から海自が輸送→近隣の空自ヘリコ部隊(三沢)も同様に海自が輸送
→熊本で西部方面総監隷下部隊として三軍統合の救助活動展開
部隊っつっても臨時の統合部隊程度なら今でも即応できる体制や法令上の後ろ盾はあるから
それこそ合同演習とかで平時から連携していけばええ。
115.名無しさん:2018年02月10日 11:54 ID:zqEvUk5u0▼このコメントに返信
※100
アメリカでさえ空母持ってても手出しできないものなw   核持ってるから殴られはしないがw 
116.名無しさん:2018年02月10日 11:56 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米113
かがの乗組員も艦の癖に慣れないといけないしな。いずもの姉妹艦といっても同型の別物だしやはりそこは違うからそこら辺の慣れに乗組員が時間かかるんじゃない?機械でも車でも個々で違ったりするときあるだろ。

いずもは就役して時間経ってるからそれ含め運用に支障ないからやるんだろうし
117.名無しさん:2018年02月10日 12:01 ID:0KI7uXJL0▼このコメントに返信
本命は新型多目的輸送艦だが、あるものは何でも使わないとな。
敵は日本の都合に合わせてはくれないから。
118.名無しさん:2018年02月10日 12:03 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米117
自衛隊の輸送力が課題だよね。おおすみ型もう1隻くらい新造して追加していいくらいだし
119.名無しさん:2018年02月10日 12:14 ID:ZKcSjMnB0▼このコメントに返信
よく空母が憲法違反とか意味わからん事言う奴が湧いてくるけど何も違反してないよな、
空母そのものはどんなに巨大であろうとも戦闘能力なんてないんだから、
ただ航空機が発着できる艦船と言うだけでしかない、
武装はせいぜい自衛用のものだけだし。
120.名無しさん:2018年02月10日 12:14 ID:GUygYBc.0▼このコメントに返信
もっと先を見据えたらドローン母艦としての運用も出来そう
121.名無しさん:2018年02月10日 12:23 ID:Rtmnch.z0▼このコメントに返信
※119
攻撃型空母は保有してはならないというのは、あくまでも防衛庁時代の国会答弁で明言された憲法解釈。
なので、防衛省がこの解釈する+安倍総理が憲法9条改正で自衛隊を防衛組織として明記すれば、空母を「自衛戦力」として使用することを考えてるんじゃないでしょうかね。
122.名無しさん:2018年02月10日 12:25 ID:M49Sg0YD0▼このコメントに返信
※44
F35Bの肝は、前線でステルスレーダー索敵できるってこと
実際の対艦対空ミサイルはイージスや護衛艦が撃つ
十数機のF35Bを積んだいずもと、イージス・護衛艦群で
現行どころか、いま建造中の次期中国空母群すら一方的に叩ける
123.名無しさん:2018年02月10日 12:37 ID:RcusRg8s0▼このコメントに返信
離陸着陸じゃなく発艦着艦だっての
124.名無しさん:2018年02月10日 12:47 ID:P2FrbzoK0▼このコメントに返信
よく考えたら高度なステルス性能を持つ航空機が偵察を行うのって理想的じゃねえか
125.名無しさん:2018年02月10日 12:58 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
ハセガワに1/72スケールのF-35B発売されたと聞くがそれと絡んで出てきた記事かねえ?
126.名無しさん:2018年02月10日 13:02 ID:aghvwGDw0▼このコメントに返信
現状を考えたらF-35Bになると思うがわざわざ調査依頼を出しているという事はまさかグラウラーの空母運用も考えているのか?
127.名無しさん:2018年02月10日 13:16 ID:jxxKy24S0▼このコメントに返信
※112
結局ここでもみんなそれぞれイメージする空母像が違うからまともな議論にならん
128.名無しさん:2018年02月10日 13:19 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※53
アラートでしか張り付かないとかどうかしてない?
君は艦隊行動、対潜行動の基本のきの字もわかってない愚か者じゃない?w
129.名無しさん:2018年02月10日 13:21 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※88
F-35Bを積むことが対潜強化だってことに君はまず気付こうね
130.名無しさん:2018年02月10日 13:22 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※127
基本的に空母に反対する、いずもは対潜特化だからF-35Bの本格的運用無理とかはちゃめちゃ言ってる奴は、
空母=正規空母という考え方しか持てない阿呆だからね。
だから話が噛みあいようがない。
軽空母という考え方とその運用方法がまったくわかってないからなぁ
131.名無しさん:2018年02月10日 13:28 ID:IyAObBCK0▼このコメントに返信
護衛艦隊が4個あるのにいずも、かがだけ後2隻はどうするんだろ
132.名無しさん:2018年02月10日 13:33 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※131
強襲揚陸艦を2隻新造。
いずも型2艦と新強襲揚陸艦の2隻の計4隻ということでF-35B運用艦を常に回せる。
ついでにいずも型とひゅうが型で対潜ヘリ専門4隻体勢。
ようはいずも型はF-35B運用艦、対潜ヘリ専門艦のそれぞれの予備を兼任するという体勢を構想してるんじゃないかな
133.名無しさん:2018年02月10日 13:36 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※122
F-35Bの本質はAEW能力だと気付いてるのな。
NIFC-CAはまさにAEW性能を突き詰めたものだから。
134.名無しさん:2018年02月10日 13:38 ID:Ea38iV950▼このコメントに返信
新たに航空母艦しなの級を造れば良いんじゃね
135.名無しさん:2018年02月10日 13:40 ID:MaGFjvhT0▼このコメントに返信
※88
それだとC型にしないって時点で片手落ちなんだよね。
制空ならアメリカに空母にやらせるし強襲揚陸艦の航空戦力は米空母の制空化でさらに補完するもの
B型だとその補完の為の補完とかいうわけわかめな立ち位置になる
136.名無しさん:2018年02月10日 13:42 ID:qjuCYAv40▼このコメントに返信
※132
横だが、護衛艦には運用サークルがあるよね。ドック入り→低練度→高練度→即応→ドック入り。4隻のDDHを保有してても、戦時に投入できるのは1~2隻。逆に言えば、その前提に基づいて4隻体制を維持してる。
137.名無しさん:2018年02月10日 13:42 ID:GI3msAGE0▼このコメントに返信
ちょっとずつ、ちょっとずつやってくるなw
まぁ今の日本にゃこれくらいの事しか出来んか
でもやらんよりはマシだな
138.名無しさん:2018年02月10日 13:43 ID:MaGFjvhT0▼このコメントに返信
※133
それだとSM6撃てる艦が海自に当面2隻だけと言う事態に苦言を呈して欲しいもんだけど
そんな意見が全然上がらない見るとなんとも空母欲しいだけでそれ以外考えて無い人が多いという感じがな(ため息)
139.名無しさん:2018年02月10日 13:43 ID:RwODRrYf0▼このコメントに返信
※133
問題なのが、空自はまず絶対CECやNIFCCAは拒否するってとこなんだわ。B型の採用が問題にならざるを得ないのもこの空自の態度にも関係する。
空自は一般国民の前では澄ました顔してるけど、一番信用できない集団ではある。
140.名無しさん:2018年02月10日 13:45 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※135
はぁ…。
お前ら両方とも間違えてるから…。
F-35Bで制空をやるんじゃない、やるのは艦隊防空。
いずもにF-35Bを運用させるのは正解だし、F-35Bのそのネットワーク戦能力がAEW運用するのに打って付けなわけ。
イコールとして随伴するイージスの死角を生め、それが艦隊防空に直結し、対潜ヘリ運用の安全を確保する。
いずもや米強襲揚陸艦のF-35Bは制海艦としての能力を求められてるんだよ
141.名無しさん:2018年02月10日 13:46 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※116
そうだよw  糞35Bだって買って無いしw
142.名無しさん:2018年02月10日 13:47 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※138
は?いやお前の情報間違ってますが?w
当面もなにも、あたご型はアップデート、次のDDG2隻含め、NIFC-CA対応艦は4隻体勢以上はもう決まってるんだけど?w
こんごう型もSM6対応にアップデートが決まってるが、こっちはNIFC-CA対応になるかまでは未定
143.名無しさん:2018年02月10日 13:49 ID:qjuCYAv40▼このコメントに返信
※140
横。艦載機による艦隊防空と航空優勢の確保ってそんにに違う能力なの?
144.名無しさん:2018年02月10日 13:51 ID:6Tqevnq30▼このコメントに返信
※9、※25、※51、※59、※98

そんな感じでしょうね。

※122

だから反対工作をするんでしょうね。
でも、先日佐世保にワスプが来てましたよね。F35Bも岩国に配備開始してますし。
ワスプの強化型遠征打撃群を編成するらしいですし。これにも勝てないということでしょうか。

いずもにF35B関連の話は、米軍の「強化型遠征打撃群」と無関係じゃないのではないかな。
ワスプ、いずも型2隻(あるいはいずも型の拡大型次級2隻)を中心とするミニ機動部隊が
3個も日本付近にあると、抑止力としては大きいんじゃないかな。侵略側からしたら邪魔でしょ。
145.名無しさん:2018年02月10日 13:51 ID:RwODRrYf0▼このコメントに返信
※135
あのな、今の状況でも海自の対潜ヘリの行動が制約されつつある。つまり本番になると、ほとんどSH60Kは行動できない可能性が高いのよ。
上空のカバーがないとヘリは飛べないの。それを空自にやってくれと言っても「本土上空の制空で手一杯」という言い訳で、まず出てこないの。
仮に出てきても30分もカバーできない。だから空自の言い分にも一理あるわけ。だからと言って、コストが高いC型を運用する余裕はない。B型の運用は正規空母の運用費用の3分の1くらいで行けそうという点も大きい。
146.名無しさん:2018年02月10日 13:53 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※141
そうだyo   sinaha 殲滅して消えるが  民主主義国として香港が北京のクズを指導するw
147.名無しさん:2018年02月10日 13:55 ID:MaGFjvhT0▼このコメントに返信
※142
ほーそれは初耳だわ。あたご型にCECとSM6搭載する予定ってソースくれ
SM3に対応する様近代化改修されるとは言われてるけどそれと間違えて無いならいいけど
148.名無しさん:2018年02月10日 13:56 ID:IyAObBCK0▼このコメントに返信
※132
強襲揚陸艦が加わるといせひゅうががもしかしていらない子にならんかな?
149.名無しさん:2018年02月10日 13:56 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※146
マジで品のクズ人に言いたい
日本をバカにするなら  
アメリカと戦争して勝手から言ってくれないかwwwwwww   勝手が違い過ぎたクズだぞ   
支那人どもヨw    wwww   早くやれカスw   
何がメンツだくそ支那人w  くそのメンツか????
150.名無しさん:2018年02月10日 13:57 ID:6Tqevnq30▼このコメントに返信
①空自戦闘機は、F35Aを42機導入中
②潜水艦は、16隻体制→22隻体制に増強中
③護衛艦は、イージス艦2隻追加調達中+コンパクト護衛艦(30DD)22隻建造計画中
④大陸間弾道弾対策は、イージスアショア2基導入決定

ですし、次は航空機搭載型護衛艦ですかね。

戦闘機のエアカバーが無いと、「対潜ヘリ」が虐殺され、敵潜水艦からの攻撃が容易になってしまいますから。
もちろん、敵陸上機や空母艦載機からの対艦ミサイル攻撃や対地ミサイル攻撃も容易になってしまいます。

九州の空自基地からは遠いし、那覇空港は拡張困難だし、拡張できても長距離ミサイル攻撃で壊滅する恐れもあるし、
離島の空港数箇所と、移動する空港としての軽空母的な艦に、F35Bを積んだり給油できたりするといいですね。
離島の空港と軽空母的な艦の双方に展開できるようにすれば、F35Bの所在地特定が困難になります。

敵が南西諸島の戦闘機を壊滅させようとして奇襲先制ミサイル攻撃を企図した場合を考えると、
敵の索敵範囲が増えるし、攻撃対象が増えるし、対地ミサイルの密度が薄くなるし、いいことが多いです。
敵からすれば作戦実施の困難度が高まるので、嫌でしょうけどね。逆に言えば抑止力となり、平和に寄与するのです。
151.名無しさん:2018年02月10日 13:58 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※148
お前は戦術家スカ ?   それは核兵器を超える何かかカス?      工作員課は帰国してからモノを言えよカスw
152.名無しさん:2018年02月10日 13:58 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※143
ぜんぜん違う。
F-35Bに求められているのはようは即応なのよ。
艦隊防空をしたいならイージス艦のレーダーで万全ではある。
だが、イージスにも死角はあるわけ。その死角は水平線下。

ひとつの例だが、那覇から300km洋上に艦隊を展開した。
その艦隊がパッシブで敵潜水艦を探知。即時、対潜ヘリを展開する必要がある。
対潜ヘリを飛ばそう、では、その対潜ヘリの護衛はどうする?
イージスの水平線上のレンジはおおよそ30kmしかない。
敵戦闘機がNOEで接近してくる可能性を考慮した場合、ヘリが展開できる距離は20kmが限界だろう。であれば、航空機による支援が必要。
で、地上基地の距離考えたら、航空機が艦隊上空にたどり着くのは20分程度掛かる。

それまで、のんきに待つのか?w
艦隊が全滅しかねないぞ?w
ってこと
153.名無しさん:2018年02月10日 14:00 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
核兵器の世界に
空母も強制襲撃揚陸艦も海兵隊も  全部    通常兵器ですやん

戦略も戦術もくそ  はっきり言って工作員やんけカスの  しかも  下の下の糞  外国人だろw
154.名無しさん:2018年02月10日 14:02 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
マジで  戦略家だろw   支那にもっと空母作らせて
アメリカとぶつけてつぶす   まあ
支那人はクズなので  上げたこぶしは下げないで消えるらしいw
155.名無しさん:2018年02月10日 14:02 ID:RwODRrYf0▼このコメントに返信
OTHでもレーダー波が届くと思い込んでるのがいるんじゃないかww。日本は平和だな。
156.名無しさん:2018年02月10日 14:07 ID:FjrjS8kY0▼このコメントに返信
クイーンエリザベスは、お金が足りなくてF-35B艦載機部隊の創設は後回しにして、その間、米海兵隊を載せて共同運用することになりつつあるよね。ロシアに脅かされているイギリスとしては緊急処置としてそうせざるを得ないというか (英国空軍機にF-35Bを混ぜるというのも、置かれた状況が日本に似ているからなのかも) 。いずも、まりこ については、その考え方と同じ構想だよね。遠くから見れば、自由主義国全体がいろいろ負担を分け合いながら、つまり自由主義国全体がまとまらないと皆殺しになっちゃいそうな、そういう時代入っているということで。
海自の戦力では中国海軍に対応できない時代が遠からず来ると考えれば (中国は2030年に米国を抜いて世界一の経済大国になる)、現在の海自の行使可能な実力ではまるでだめだとすれば、自由主義連合軍の創設という話が出て来てもおかしくない。そのタイミングで、おそらく下のような話が強くなると思う (今も出ている)。
米紙「これまで日本は、防衛力の整備という点で、最小の防衛費で最大の効果を得てきた。それは取りも直さず攻撃を米軍に任せきりで、自国は防衛に特化した防衛力だけを整備してきたからだ。攻撃的、打撃的な技術開発もしないし兵器も持たない。そりゃ、金はかからない。・・・(全自由主義圏の国が一致団結しなければ安全保障を確保できない時代に特定の国だけ費用分担をしないというのは許されることなのか?、という非難の匂いが何となくする)」
157.名無しさん:2018年02月10日 14:08 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※154
ダーウイン港を侵略してからハワイを攻撃するw
帝国海軍の過去の糞六  侵略するんならこうやるんやぞw  
158.名無しさん:2018年02月10日 14:10 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※147
ソースもなにも、あたご型がSM3対応のためのアップデートの際に入るベースライン9がNIFC-CA対応。
こんごう型に新規に入ったベースライン5.2もSM6対応。ただしNIFC-CAまでに対応してるかは未知数。
この手の情報は調べたらいくらでもでてくる。

ついでにいうと去年にレイセオンのSM-6が国際輸出が承認され、レイセオンがカスタマー候補として名前を挙げたのが日本
159.名無しさん:2018年02月10日 14:10 ID:RuS7LjBn0▼このコメントに返信
航空機って、ヘリを含むぞ。記事中の事実だけでは固定翼機搭載の検討とは断言できない。
160.名無しさん:2018年02月10日 14:12 ID:qjuCYAv40▼このコメントに返信
※152
なるほどな、空自のエアカバーの範囲内でも、艦載機のメリットがあるってことなのね。勉強になりました。
161.名無しさん:2018年02月10日 14:13 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※158
迎撃失敗やdw   プロパガンダやでw   迎撃できないから敵を殲滅するw  
次の戦争の準備やでw   早く核武装してアメリカ再度に付けよ日本w 
冷戦にコウモリやれば   韓国の糞になるでw
162.名無しさん:2018年02月10日 14:15 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※160
メリットが生きるだけなら
ナマポに反対する何某らのカス人の心根を疑うよw    日本のカスっ空母カス艦載機   ナマポやmんけw
163.名無しさん:2018年02月10日 14:16 ID:RwODRrYf0▼このコメントに返信
※160
空自は海自のエアカバーなんかしないって。本当にバカだな。
164.名無しさん:2018年02月10日 14:18 ID:qGCLaW9p0▼このコメントに返信
はよ連合艦隊を
165.名無しさん:2018年02月10日 14:25 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※164
防衛艦隊でええよ  アメリカスの失敗をポンカスで隠してクズになるのは  懲りd¥ごりだろ

クズ半島慰安婦で懲りただろ?  
166.名無しさん:2018年02月10日 14:28 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※165
防衛艦隊にカス空母はいらないからなw  支那は迎え撃つ  殲滅する
さあ、アメリカに行けw
167.名無しさん:2018年02月10日 14:30 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
※160
早期警戒機も連動して艦隊防空を担う。
168.名無しさん:2018年02月10日 14:34 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※167
艦隊より後方に配置する早期警戒機では水平線下の死角が解消できない。
FastFACといった前線監視は戦闘機にしかできませんよ
169.名無しさん:2018年02月10日 14:37 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※168
早期警戒機というグランドツーリスモにできない
軽自動車ってなになのよ   ボン糞   ボンクラなんてまだましだぞくそ野郎
170.名無しさん:2018年02月10日 14:40 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
反空母厨「空母化なんてデマだあああ!!防衛大臣も認めてないから間違い無いんだあああ!」
小野寺「載せられる艦載機選定してます。」
反空母厨「アアアアアアアアアア⁉︎」ブリブリブシャアアアア
171.名無しさん:2018年02月10日 14:40 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※167
更に言うと、E-2もそんなに航続距離のある機体じゃない。
滞空時間も限られる。
連動しろといって、艦隊が展開し続ける時間のすべてをCAPしつづけろといってるのと同義。
そんなこと現実的に不可能だよ
172.名無しさん:2018年02月10日 14:41 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
早期警戒機   ジャンボpジェットエンジン1発を発電させてレーダーを回す
戦闘機の軽自動車発電機で何やるんだよw
カス空母から特攻させるのかw  非力なレーダーなので際前線まで行かないといけないM1飛行機
敵の大陸からくる戦闘機はM3近い速度で始末しに来るのにw 
なんでカス空母から出さ内患の加戸w  モリカケ
173.名無しさん:2018年02月10日 14:46 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※172
イージスミサイル戦闘艦  わが艦の発電機はもっと強力なガスタービンエンジンですが何かw
174.名無しさん:2018年02月10日 14:47 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※167
さらに屁理屈こねられそうなので先回りしておくか。
滞空時間の短かさは空中給油機でとか言われるかもしれないので。
空中給油機もある程度有効ではある。
だけど、それをし続けるのか?艦隊展開中の時間の全てをってこと。
空中給油機の展開する以上、それを守る護衛機もまた必要になる。
空自の負担はとんでもないことになること請け合いだよ。
有効ではあるけど、それができる時間は限られるからね。
175.名無しさん:2018年02月10日 14:50 ID:.mb5y6DA0▼このコメントに返信
大型無人機を30機ほど搭載できればいい
176.名無しさん:2018年02月10日 14:51 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※174
それは戦闘する時   その時だけを見るから有効なんだ
空母で常時戦闘機を出すバカはそれがわかっていないw

爆撃に出た戦闘爆撃機を本土に返すために使うんですよw
177.名無しさん:2018年02月10日 14:55 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
バカの空母持て基地 
給油機が何に使うか考えてみろよその梅干し程度の脳でw
178.名無しさん:2018年02月10日 14:58 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※175
トマホークを300機詰めれるやんw
179.名無しさん:2018年02月10日 15:00 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※176
空母もその時だけ使うんですよw   > アメリカ    こうやでw   アホのお前らは使い方がわかっていないw
180.名無しさん:2018年02月10日 15:06 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
アホのオマエラ   給油機は何時も飛んでいるw  
スクランブルに出た空自の戦闘機に使うw        かwwww 
アホだろ  余裕やぞ  戦闘機なら増槽すらイラン
181.名無しさん:2018年02月10日 15:11 ID:RwODRrYf0▼このコメントに返信
※177
何言いたいのお前?
182.名無しさん:2018年02月10日 15:12 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※181
おまえがばかだってことをか?   
183.名無しさん:2018年02月10日 15:14 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
空母持て基地     俺も馬鹿ではない
空母作ってさbbでエゴ海軍基地に隠しておいて   敵をタコ殴りするためにカールビンソンの後ろから出すw 

アメリカに作らせておけよw  カス
184.名無しさん:2018年02月10日 15:16 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
日本のカス空母もどき
支那との戦争がささやかれたいかずち事件の時  サンでエゴに居たらしいで
まあ、鮮楽敵のそれはありなんだけどなw   漢字糞は改変しろよオマエラ
185.名無しさん:2018年02月10日 15:18 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
戦略的にそれはあり   DF21にやられるくらいならサンでエゴw
186.名無しさん:2018年02月10日 15:19 ID:RwODRrYf0▼このコメントに返信
※167
空自のAEWは艦隊防空や洋上防空はやらない。これはずっと以前だが空自の幹部が証言してる。確か国会答弁だったかな。
時期はベレンコ事件の結果E2Cが導入されたとき。議員も国民もE2Cは前方展開して艦隊防空にも使うものだと思っていたが、空自幹部はあくまで
低空で本土に侵入する機体の発見だけが仕事だと言ったと思う。要するに、空自はパイロットの生命と利益を守る集団らしく、丸腰のAEWを前方展開するなど狂気の沙汰だということ。その延長としてCECやNIFCCAもオミットしている。予算との関係で一番仕事をしているのが陸自だとすると、最も費用対効果の悪いのが空自。空自の予算を削減して、陸海に回し独自の航空戦力を持たせるべきだろう。空自にできることは平時のアラート任務だけのように思える。有事に陸海の支援などまずやらない。
187.名無しさん:2018年02月10日 15:23 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※186
装備から考えたらそうなるしかない
防空だけが任務の空自やでw  特化してるでw
188.名無しさん:2018年02月10日 15:25 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※180
支那から来た戦闘機    増槽捨ててまで来たんやぞw 
189.名無しさん:2018年02月10日 15:31 ID:FjrjS8kY0▼このコメントに返信
空中給油機って、確かC-130の改造 1機を含めて全部で 5機しかなく、それにKC-46を加えて計 9機に増やそうとしてるんじゃなかったっけ (正確にはさらにC-130改造 1機を足して 10機 ?)。
190.名無しさん:2018年02月10日 15:32 ID:XmvxPmMV0▼このコメントに返信
実際は使うことないだろうからゼロ戦型のドローンで良いだろ
通称「ゼローン」
これをいずも型の甲板木の板にして50機ぐらい並べて
遠隔制御で次々に発進させて上空で隊列組んでくれたのを上空から見れる観光ツアー組んでくれたら5万出す
191.名無しさん:2018年02月10日 15:32 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
空自は尖閣上空で増槽なしでも存分に戦える  燃料無くなっても
降りれる場所はたくさんあるw  
192.名無しさん:2018年02月10日 15:33 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※190
AIでっせw  クズの支那に使い過ぎたら勝手にやりだすから注意なw
193.名無しさん:2018年02月10日 15:36 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
※186
そもそも、有事の際には、日本周辺海域でしか防衛出動できないのだから、海自の上空には空自が早期警戒機を飛ばしているよ。
空自と海自の敵情報のデータリンクはされないのか?
194.名無しさん:2018年02月10日 15:37 ID:7DZSfLgg0▼このコメントに返信
※186
空自下げしている方がいますけど、空自は自分の権限と能力に基づき、無理な事に対して出来ない!と言っているだけでしょ?
売国奴と言われるのは心外でしょうね。(貴方はそこまで言っていませんけど…)
貴方の意見のように、空自を減らして海自や陸自に割り振るのが最適かも知れませんな。
これから戦場となる場所は、日本本土では無く、東南アジア諸国か台湾近辺(尖閣諸島も含む)だと思う。
その戦場では空自は遊兵に成って終うので、適切な再編が必要でしょうね。
195.名無しさん:2018年02月10日 15:38 ID:NgZWlnFF0▼このコメントに返信
上の※75の叩かれるってどういう意味?寄生乞食が奇声上げるだけだろ?張り倒して不法投棄ゴミをもとの場所に投げ返すんだよ。遺伝子がヤマト民族の日本人ならそうするはず。
196.名無しさん:2018年02月10日 15:39 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※195
意味が解らん   お前の言う事は詰まらん 
197.法政君:2018年02月10日 15:40 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
まあ、F-35Bと考えて間違いないと思うけど、正式な政府発表を待ちましょう。

//ameblo.jp/miyamototooru/
本日、8日、立憲民主党の本田議員が、追撃の質問をしてくれました。私の質問をふまえ大臣も調べた
ようですが、新種航空機とは自衛隊が現在保有していない新種の航空機だが、調査の報告をもらって
いないので、新種航空機が何かは知らないという答弁姿勢でした。自衛隊が保有していないとなれば
いよいよ新種航空機はF35Bであるうたがいが濃くなります。
198.名無しさん:2018年02月10日 15:41 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
カス空母持ってしょうもない燃料食うより
核爆弾やなw 
199.名無しさん:2018年02月10日 15:42 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※197
カス政府でないことを祈りたいが   支那のカス空母がもっと連れて  チキンレースに入りたいと言う基地外
空母持て基地の   心根もわかるw  支那を完全に消すと言う気持ちだねw
200.法政君:2018年02月10日 15:45 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
アメリカ軍は着々とエア・シー・バトル構想実現に邁進してたんだね。

米海軍、新「打撃群」編成へ=北朝鮮や中国をけん制-イージス艦2隻追加派遣 2018/02/07
/www.jiji.com/jc/article?k=2018020700818&g=pol
米海軍が今月にも、佐世保基地(長崎県佐世保市)拠点の強襲揚陸艦「ワスプ」を中心とする新たな
打撃群を編成することが6日、米軍筋への取材で分かった。最新鋭ステルス戦闘機F35を運用する
揚陸艦グループに、複数のイージス駆逐艦を組み合わせる。空母打撃群に近い能力を持たせた
「強化型遠征打撃群」の編成は初めてとなる。
海兵隊仕様のF35などを艦載できるワスプは、上陸作戦を支援するだけでなく、「軽空母」としての
機能も併せ持つ。強襲揚陸艦など3隻から成る従来の水陸両用即応グループ(ARG)に複数の
イージス駆逐艦を加えることで、空母打撃群に準じた能力を持つ強化型遠征打撃群を編成する。
201.名無しさん:2018年02月10日 15:45 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
Aよりも性能が劣るBを増やすより、その予算でAを増やす方がいい。
202.法政君:2018年02月10日 15:46 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
※199
なんか心の病気を持ってるみたい、この人w
狂信的な核装備信者だっけ?w
203.法政君:2018年02月10日 15:48 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
※201
君の理屈だと、機動戦闘車は10式より劣るから機動戦闘車はいらないと言うことになるね。
204.名無しさん:2018年02月10日 15:48 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※202
そうかな   支那を消すには核武装して黙らせるより
このまま買う空母増産させてアメリカとぶつかるほうが支那が消えて世界大汚お祭り
世界の祭日が一斉射撃やでw   えげつないけど賛成するで蚊スッポン
支那を消すんやなw   そうなるで空母持て基地さんよw
205.名無しさん:2018年02月10日 15:49 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※203
ソレって空母ほどお高いのw  10式のお値段で3台買えるのでは?www
206.名無しさん:2018年02月10日 15:51 ID:hcTOmplC0▼このコメントに返信
小野寺の国会答弁らしきものを必至で信じてた在日が哀れだ
207.名無しさん:2018年02月10日 15:51 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
F35はたしかに運動性能が最弱でエアカバーやら制空権をとるやらは不可能だ
だが、F35はネットワークシステムで艦隊をサポートできるだろう
最高速度だけは速いから逃げ回っていればどうにか生還できるだろう
208.名無しさん:2018年02月10日 15:52 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※206
帰国事業待ったなしやなw 
209.名無しさん:2018年02月10日 15:53 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※207
遅いだろ  M2でないぞ  F4にさえ追いつけないぞ  F4  おれはM2出ますが何かw
210.法政君:2018年02月10日 15:53 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
※204
では、お伺いするけど、日本の核装備に具体的にどの程度の費用が必要と見込んでるのかい?
英国では、核戦力更新の費用として、2060年までに合計26兆円かかると見込まれてるんだが?

日本はいくらかかるの?
211.名無しさん:2018年02月10日 15:54 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※210
君のカス空母1隻分  維持費は8年に一回の信管の交換だなw
212.法政君:2018年02月10日 15:56 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
※211
その証拠出して。君の脳内妄想はいらないから。
君の言ってることが脳内妄想ではない証拠を出して。
213.名無しさん:2018年02月10日 15:57 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※210
イギリス高すぎやな  北豚に頼めよ  格安でやってくれるぞ
原潜バンガードが中古なのでドレッドノート級潜水艦の費用も入ってるだろそれw
214.名無しさん:2018年02月10日 16:00 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
※209
早期警戒機からの情報で超射程ミサイルを放って帰投するだけだと、敵航空機のレーダーで捕らえられないステルスが役立つからね。
足が遅くても敵との距離は十分に保っている。
215.法政君:2018年02月10日 16:00 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
高学歴の反空母厨がいなくなって、
自称低学歴の反空母厨もいなくなって、
アスペの反空母厨だけが残ったw
216.名無しさん:2018年02月10日 16:01 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※215
空母持て基地は外国人だから頭の中身以前に遺伝子が腐ってるけどなw
217.名無しさん:2018年02月10日 16:03 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
※200
米軍がBを売りつけたいのは解るが。。。
218.名無しさん:2018年02月10日 16:05 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
もう、完全に反空母厨は絶滅したなw
日本の空母配備を阻止する為には、
反空母厨を雇っている財務省が、
小野寺大事と自衛隊を消滅させるしかないんじゃね?w
219.名無しさん:2018年02月10日 16:06 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※213
しかも  トライデントが丸まるアメリカから購入なので  お高いんですよソレw 
220.名無しさん:2018年02月10日 16:06 ID:GoGSCAI.0▼このコメントに返信
問題なのはF-35Bかそれ以外か、なのではない
国内で製造する手間をかけるか、米国で生産するか
搭載兵装を自衛隊のF-35Aと共通化するのかしないのか
221.名無しさん:2018年02月10日 16:07 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米216
イスラエル工作員よ
お前は空母艦載機を研究している
防衛省に楯突く売国奴か?
違うよな?
お前が日本の愛国者なら、もう、
反空母運動という馬鹿げた売国行為は止めろ
222.法政君:2018年02月10日 16:07 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
※217
その発想がパヨク的で草w

君が「エア・シー・バトル構想」に無知なのは明らかだから、まずは論文を確認してからレス付けてw
ちなみに、概要がこの報道ね。中身は論文で確認して。

米海軍、新「打撃群」編成へ=北朝鮮や中国をけん制-イージス艦2隻追加派遣 2018/02/07
www.jiji.com/jc/article?k=2018020700818&g=pol
米海軍が今月にも、佐世保基地(長崎県佐世保市)拠点の強襲揚陸艦「ワスプ」を中心とする新たな
打撃群を編成することが6日、米軍筋への取材で分かった。最新鋭ステルス戦闘機F35を運用する
揚陸艦グループに、複数のイージス駆逐艦を組み合わせる。空母打撃群に近い能力を持たせた
「強化型遠征打撃群」の編成は初めてとなる。

海兵隊仕様のF35などを艦載できるワスプは、上陸作戦を支援するだけでなく、「軽空母」としての
機能も併せ持つ。強襲揚陸艦など3隻から成る従来の水陸両用即応グループ(ARG)に複数の
イージス駆逐艦を加えることで、空母打撃群に準じた能力を持つ強化型遠征打撃群を編成する。
223.名無しさん:2018年02月10日 16:07 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※218
在無償にやられたら戦う前に滅亡やな日本  小野寺まで中川されたらw
224.名無しさん:2018年02月10日 16:08 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※222
だから   それはアメリカの費用でやれ   犬かお前
225.名無しさん:2018年02月10日 16:08 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
※222
頭大丈夫か?
226.名無しさん:2018年02月10日 16:09 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米206
イスラエル工作員も、さすがに今回の
小野寺大臣の空母艦載機発言は認めないといけないな
227.名無しさん:2018年02月10日 16:10 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米223
イスラエル工作員よ
やはりお前は財務省に雇われた反空母
工作員だったのか
防衛省の皆様
財務省の中に日本の空母配備を邪魔する売国奴がいます
お気をつけ下さい
228.名無しさん:2018年02月10日 16:11 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※226
半島エラ工作員もなんでそこでイスラエラなんだw
229.法政君:2018年02月10日 16:11 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
※225
どこが?君はアスペではないと思うから、具体的に書いてみれば?
230.名無しさん:2018年02月10日 16:12 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※229
君君は黙って帰国しろやw
231.名無しさん:2018年02月10日 16:13 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
リャンバンは帰国してリャンバンやれw  日本でやるなw
232.法政君:2018年02月10日 16:15 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
※230
なんか指が震えてそうw
233.名無しさん:2018年02月10日 16:19 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米228
反空母厨が自分の事をイスラエル工作員だと言ったんだよ
今はスマホだから、コピペは貼れないが、
1時間後くらいに、そのイスラエル工作員の発言のコピペを貼ってやる
234.名無しさん:2018年02月10日 16:19 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※232
日本人でも空母持て基地がいるってか?   いないとは言わんけどなw
ケツの穴もひくひくしてないぞw   半島とは無塩なのでw  君はどうだ?  朝鮮大学出て法務省縁故君かw
235.名無しさん:2018年02月10日 16:19 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
※229
日本の防衛出動では、本土から飛ばせるA型で事足りる。
性能の劣るB型は不要で、増やすならA型でよろし。
米軍は奴属国家防衛の駐留軍で、米本土から離れているからB型は有用であり、日本へ売りつければB型生産量が多少すら増えて米軍からすれば調達コスト減が計られる。
日本がB型を導入すると、海外でB型搭載護衛艦の活動または参戦を米英に求められる流れに発展する恐れがある。
236.名無しさん:2018年02月10日 16:20 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米230
お前は防衛省の空母配備に反対する売国奴か?
日本人のお前に帰国しろとは言わん
日本人ならば切腹しろ
237.名無しさん:2018年02月10日 16:21 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※235
正論   Aは世界的に爆売れなので日本が買うのも安く買える
Bは高いうえに塩にやられて10年で腐るのことを請け負うよw
238.名無しさん:2018年02月10日 16:22 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米234
お前は空母を配備する防衛省が
朝鮮人だというのか?
お前は頭がおかしいなw
お前が日本人ならば切腹しろ
日本民族のゴミクズがwww
239.名無しさん:2018年02月10日 16:22 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※235
イギリスが高くてカスという事でキャンセルしたやつを日本につかまされるのはいただけないw
売国奴君が必至みたいだがねw
240.名無しさん:2018年02月10日 16:22 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※234
横だが
韓国は独島の欠陥露見で長年計画していた空母保有不可能になった途端空母をポンコツ扱いにして原潜マンセー!して原潜保有目指してるね
ちょうどこの時期に沸いたな反空母厨は偶然って怖いなー()
241.名無しさん:2018年02月10日 16:23 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※238
朝鮮人並みの戦術家が防衛省にいるわけが無かろうかス
242.法政君:2018年02月10日 16:23 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
※235
だからw

君みたいな素人が勝手に決めつけても言ってることが正しいのかどうかわからないから、
せめて専門家見解ぐらいつけてよ?w
君は頭の中で屁理屈を思いつけば、それが根拠になると考えてるタイプの人かい?
243.名無しさん:2018年02月10日 16:23 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米235
防衛省が研究させてる艦載機って何だ?
F35Bしかねえよな?
空母配備の防衛省に楯突く売国奴君?
お前は売国奴だから切腹だなwww
244.名無しさん:2018年02月10日 16:24 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※218
いまだにF35Bで制空権がとれるとかぬかしてる空母厨の方が恥ずかしいぞ
245.名無しさん:2018年02月10日 16:24 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※240
カス空母対攻撃型原潜かw   日本のSSで先に始末して守らないとなカス空母w
246.名無しさん:2018年02月10日 16:26 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※244
F-35Bに対抗できる中国の戦闘機って何さ?噂の殲99かw
247.名無しさん:2018年02月10日 16:27 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
支那はスパイ工作によってアメリカ空母の電磁カタパルト盗むのに成功したが
原潜はどうなってるのか知らんが無理らしい
タイガーアイとかパトリオットのように属国犬使って盗みたいだけだろw 
248.名無しさん:2018年02月10日 16:27 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米244
米255
日本の空母配備を推進する防衛省に楯突く売国奴よ
今すぐ自決しろや
売国奴のゴミカスどもwww
249.名無しさん:2018年02月10日 16:28 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※248
支那を釣る防衛省に乗るなよ工作員  祖国まで売るのかw 
250.名無しさん:2018年02月10日 16:28 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米241
ならその空母配備に反対するお前は朝鮮人に劣る売国奴だと認めるんだな?
日本の空母配備の防衛省に楯突く売国奴のお前はさっさと日本から消えろやwww
251.名無しさん:2018年02月10日 16:30 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※248
反対してないぞ
F35Bは電子システムで有用だからな
ただ空中戦は弱い
252.名無しさん:2018年02月10日 16:30 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
アメリカ原潜はどうやっても盗めないらしいでw  
空母とF35は残念だが盗まれたw
支那のカス空母の4番館は朴李電磁カタパルトらしいで
253.名無しさん:2018年02月10日 16:30 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米249
あ?
天下の防衛省様が艦載機を研究させてるんだぞ?
お前はそれを妨害する売国奴なんだよ
今すぐ日本国の為に自決しろや
これが日本国の空母配備を妨害したお前が日本国に償える唯一の手段だ
この日本の空母配備を妨害した売国奴のゴミカスが
254.名無しさん:2018年02月10日 16:32 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米251
じゃあ、お前が適切だと考えるいずもに載せる艦載機の候補を書けや
書けなかったらお前は日本の空母配備を妨害する売国奴決定な
255.名無しさん:2018年02月10日 16:32 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※251
アベシさんはEA18Gを購入したらしいで  Bより十分いい  少量でも効果のある兵器だからな
256.名無しさん:2018年02月10日 16:35 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
ここにいるカス戦術家より
アベシさんのほうが戦術家ってどないやねんw
257.名無しさん:2018年02月10日 16:36 ID:F2My8T6r0▼このコメントに返信
※251>F35Bは電子システムで有用だからな ただ空中戦は弱い

・・・え??
どこのトンデモサイトに毒されたんだ?
258.名無しさん:2018年02月10日 16:38 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※254
対潜ヘリだろw 
259.法政君:2018年02月10日 16:38 ID:Xs0z9n4W0▼このコメントに返信
ちなみに軍事研究ではこう書いてた。

軍事研究 2017年4月号 軍事ライター 文谷数重
また、B型であっても敵国軍事力を圧倒できる。F-35は新世代機であり、F-22を除き対等に戦える
戦闘機は存在しない。艦載戦闘機J-15、Mig-29K、ラファールは全て旧世代機である。陸上戦闘機
と比較しても同じことだ。ロシア最新のSu-35も旧世代機にすぎない。
もちろん中露も新世代機を作ろうとしている。PAK FA、J-20、J-31がそれだ。だが、実用化はまだ
先であり、完成度もおそらくF-35には及ばない。
260.名無しさん:2018年02月10日 16:39 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米257
奴らは財務省に雇われたネット工作員だからな
財務省は空母を配備すると防衛省費が高騰するから、軍事にど素人のネット書き込み会社に委託して、反空母書き込みをさせているのさ
だから、奴らの反空母の書き込みに大した根拠はない
261.名無しさん:2018年02月10日 16:40 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※254
俺もF35Bがいいと思うよ
むしろそれ以外だと打ち落とされるだけで役に立たない
F35Bはネットワークシステムで艦隊に情報を送るだけで後は逃げ回っていればいいからね
なんとか生還できるだろう
262.名無しさん:2018年02月10日 16:41 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
反空母の手にかかれば中国軍が米軍も圧倒する世界最強の軍隊にw
どこの工作員なのか丸わかりw
263.名無しさん:2018年02月10日 16:41 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米258
残念だったな
反空母厨の売国奴よ
防衛省は最新の空母艦載機の研究をさせているのだよ
最新の空母艦載機とはF35BまたはCな
売国奴のお前もこれで一つ賢くなったなw
264.名無しさん:2018年02月10日 16:41 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※260
財務省が核武装しろというなら賛成するw
265.名無しさん:2018年02月10日 16:44 ID:e5ZivipE0▼このコメントに返信
本当に戦闘機を搭載する空母型の船を保有したいならいずも型を改装して戦闘機載せる?
いずも型の主任務であるはずの対潜哨戒はどうなる?
スペース的に戦闘機と哨戒ヘリを十分な数載せるのは無理
266.名無しさん:2018年02月10日 16:44 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※263
全く無能   有効な大戦キラーを潰してそんなカス乗せる必要ない   いいやカスではない
アメリカが原子力空母にのっせて勝手に持ってくる
支那が潜水艦を増産開始した今
支那のカス空母持て基地工作を日本でやるようなクズはさっさと帰国して消えろカス
市はな潜水艦を増産した   この前見つかったのは新型が出来たから今ある最高でテストしただけだカス
ホルホルしてんじゃねえぞ  次に来る奴が本番だw
267.名無しさん:2018年02月10日 16:44 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※259
対等に戦えるならコストを安いF22を量産すればF35は負ける
F35は空中戦に弱い
268.名無しさん:2018年02月10日 16:47 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※267
支那がスパイに成功したAに負けるBを持て基地という空母持て基地だものなw 
スパイ成功した以上、最高機種のAを無力化するのは簡単ではなくてもBは早い段階で可能となるだろう
269.名無しさん:2018年02月10日 16:47 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米264
やはりお前ら反空母厨は財務省の雇ったネット書き込み会社社員だったんだな
お前は、お前を雇った財務省の秘密を暴露した時点で財務省に罰せられる
財務省を裏切った罪でな
270.名無しさん:2018年02月10日 16:50 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※269
核保有が空母の三倍でも核保有を押すよw  負ければ意味がない戦争だからな 
貸す空母に大枚ってなんやねカス
三八増産して陸自に配ったら226事件やでw
271.名無しさん:2018年02月10日 16:50 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※267
コストクソ高くて機密の塊だから輸出もできなかったからF-35に取って代わられたのがF-22だぞ
F-22のこと何も知らないのに持ち上げたのw
272.名無しさん:2018年02月10日 16:50 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米266
あ?
何言ってんだ?
天下の防衛省様が最新の空母艦載機を、いずもでテストするって言ってんだよ

お前は日本人のくせに日本の空母配備を妨害した売国奴だ
今すぐ前 お前は日本の空母配備を推進する天下の防衛省様に逆らった罪で自決しろや
日本の空母配備を妨害した売国奴のゴミカスが
273.名無しさん:2018年02月10日 16:51 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※271
そう言われているだけ   F22の自給のF55か何か知らんが本命はそれ   戦時に出てくる奴が本当に強い戦闘機やでw
274.名無しさん:2018年02月10日 16:52 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米265
安心しろ
軍事素人のお前ら反空母厨がいくら反対しても、防衛のプロの防衛省が、いずもで、艦載機を研究するって言ってんだから、それに従え
それが嫌でも、それは防衛省に入らなかったお前の人生設計のミスだ
275.名無しさん:2018年02月10日 16:53 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※270
核不拡散条約抜けるには日米同盟破棄が条件であることは日本政府が直々に国際社会に明言してるぞ
日本が核持てば他のアメリカ同盟国や敵対国もみんな核武装してプレゼンス崩壊するからアメリカが待たせるわけがないだろ
反空母厨はアメリカが日本に核兵器売ろうとしたというソース一切なしのデマ流してるけどw
276.名無しさん:2018年02月10日 16:53 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
アメリカはすぐにF22の次を出してくるでw
戦争始まったらすぐにな  これが本命やで  高くて大した事が無いのが22やで    
277.名無しさん:2018年02月10日 16:55 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米268
はいはい
財務省に雇われた反空母工作員よ
お前らがいくら反対しても防衛省はいずもに搭載する最新の空母艦載機を研究しているのだよ
日本の空母保有を妨害する売国奴のお前は今すぐ自決しろ
日本の空母保有に、反対する売国奴のゴミカスがwww
278.名無しさん:2018年02月10日 16:56 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※271
F35は最新電子システムを積みまくってるからコストが跳ね上がってるんだぞ
F35の事を何も知らないのに持ち上げているんだな
279.名無しさん:2018年02月10日 16:56 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
冷戦さなかのF15今でも強いやろw
戦時に出てくるF22の次は本物やで   冷戦が長引けば日本も買えるでw  
280.名無しさん:2018年02月10日 16:56 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米270
はいはい

自分が財務省の工作員だと暴露した
無能工作員www
お前の上司は首だと言っているよwww
てか、その上司もクビだなwww
281.名無しさん:2018年02月10日 16:57 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※278
アビオニクスなどはF22以上の性能らしいからなw
282.名無しさん:2018年02月10日 16:58 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米278
じゃあ、F35Bに変わる最新の空母艦載機を言ってみろや
日本の空母保有を妨害する売国奴のゴミカスがwww
283.名無しさん:2018年02月10日 16:58 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※280
え、財務省がカス空母の三倍なんて許しませんよw   俺は5倍でも核持てクリ基地だけどなw
核弾頭クリクリw
284.名無しさん:2018年02月10日 17:00 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※282
作らせろよ持て基地   三菱に艦載機作らせたらええねんで   作ってから空母持て基地やろカス
285.名無しさん:2018年02月10日 17:01 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米275
反空母厨は財務省が雇った軍事の素人だからな
奴らの反空母主張に根拠はない
なぜなら、財務省はケチで軍事のプロに
ネット書き込みを依頼する金がないからなw
まだ本物の外人工作員の方が頭が良いんじゃねえか?ww
286.名無しさん:2018年02月10日 17:01 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
支那と連合艦隊でも組んで真珠湾攻撃でもしない限り
空母要らんもんなw
287.名無しさん:2018年02月10日 17:02 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
支那なんか近すぎて
一式陸攻は沖縄や台湾から爆撃行って帰ってきてるからな
空母カスイランでw
288.名無しさん:2018年02月10日 17:03 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米283
財務省の皆様
あなた方が雇った反空母書き込み会社の工作員が、反空母工作員を雇っているのが財務省だと暴露しました
財務省は今すぐ、この無能なネット書き込み会社との反空母書き込みの契約を破棄して、別のネット書き込み会社と契約しましょう
それが財務省様の秘密保持に必要な事であります
289.名無しさん:2018年02月10日 17:03 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※282
F35Bに反対してないぞ
むしろいずもに何を乗せても撃ち落されるだけで役に立たない
F35Bはイージス艦やあきづき型にデータをおくってさえすればいい
後は逃げ回っていればいい
290.名無しさん:2018年02月10日 17:04 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※288
お前やろ財務無脳省  
291.名無しさん:2018年02月10日 17:05 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米286
防衛省が推進するいずもに搭載する最新の空母艦載機の研究を妨害する反空母工作員のお前は今すぐ自害しろやwww
日本人のくせに、日本の空母配備を妨害する売国奴のゴミクズがwww
292.名無しさん:2018年02月10日 17:08 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※291
お前がつられてどうすんねん   支那が釣れてるやないかw  
支那は滅亡するその時まで空母作る
日本は防衛だけしていれば勝てる戦争が今ですw
293.名無しさん:2018年02月10日 17:08 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米284
つまり、お前はいずもの空母化には反対しない訳だな?
294.名無しさん:2018年02月10日 17:09 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
従来の空戦をするための戦闘機は日本には不要だ
空戦で勝つには陸上機で多数の戦闘機を飛ばさなければ敗北するか勝っても大損害を出してしまうからだ
ただF35は空戦をするための戦闘機ではない
ネットワークシステムや電子システムで艦隊に様々な情報を送り続ける事が出来る
それによってイージス艦やあきづき型はさらなる働きを期待できる
そのために常に艦隊に寄り添えるように軽空母に意味がある
F35はもしかしたら空戦最弱の戦闘機かもしれない
しかしただ逃げ回っていればいいからなんとかなるだろう
295.名無しさん:2018年02月10日 17:11 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米287
防衛省が推進する、いずもの最新の空母艦載機研究を妨害する売国奴よ
お前は、今すぐ日本の空母保有を妨害した罪でこの世から消えろ
日本の空母保有を妨害する売国奴のゴミクズがwww
296.名無しさん:2018年02月10日 17:11 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※293
反対だろ  対潜ヘリ空母を失ってカス空母やぞ
防衛省の戦略で釣りだから安心だけどなw
戦術の対潜ヘリ空母を無能戦略で失う危険は確かにあるがなw 
戦術がどれだけ立派でも戦略がアホで負けたのが先の戦争だw
297.名無しさん:2018年02月10日 17:14 ID:NgZWlnFF0▼このコメントに返信
ぎょう虫のメスに興味有るやつなんか居ないのに、肥え喰いの話ししてるやつは誰?
298.名無しさん:2018年02月10日 17:14 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米290
あ?
俺の事を財務省工作員というのかよ?

米290の書き込み者を監督するネット書き込み会社の上司様
米290は、御社の大事な顧客である財務省がネット工作をしているとネットに書き込む無能工作員ですので今すぐ解雇しましょう
それが御社の為です
299.名無しさん:2018年02月10日 17:14 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※294
F-35は格闘性能もトップクラスの部類だぞ
そもそも「ミサイルが全てで格闘性能は時代遅れ」というのは反空母厨が吹聴したデマ
ミサイル狙われた時の回避行動で必須だしアメリカはF-22F-35開発でも運動性能向上は続けてるし格闘戦用の短距離対空ミサイルの開発配備は日本含めてどこもやってる
300.名無しさん:2018年02月10日 17:16 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米289
日本の空母保有に反対する売国奴よ
お前ら反空母厨は大和民族の面汚しよ
今すぐ日本国の為にこの世から消えろや
反空母厨のゴミカスwwwwww
301.名無しさん:2018年02月10日 17:17 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※299
ギミックを使っている以上
敗れることを前提に考えた時
そこにあるのはマッハ2も出ない戦闘機だからな
302.名無しさん:2018年02月10日 17:18 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米292
あ?
防衛省がいずもに搭載する最新の空母艦載機を研究してんだよ

日本の空母保有に反対する売国奴よ
大和民族の面汚しのゴミクズよ
今すぐ日本国の為にこの世から消えろや
反空母厨のゴミカスwwwwww
303.名無しさん:2018年02月10日 17:18 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
反核のゴミカスには何も言わんのかw 
304.名無しさん:2018年02月10日 17:19 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
しかも  支那にスパイされて取られたらしいからな  同じものはすぐには作れないでも
レーダー波の対策試験ならすぐにやれるのが支那だぞ
305.名無しさん:2018年02月10日 17:19 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米290
あ?
天下の防衛省様が、いずもに搭載する最新の空母艦載機を研究してんだよ

日本の空母保有を妨害する大和民族の面汚しよ
今すぐ日本国の為にこの世から消えろや
反空母厨のゴミカスwwwwww
306.名無しさん:2018年02月10日 17:21 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
日本国民しかいません   市民はお帰りください
307.名無しさん:2018年02月10日 17:21 ID:NgZWlnFF0▼このコメントに返信
※10 一部市民てただの奇声生物だろ?叩きのめして排斥駆除してやらないと、日本が今まで、何十年も今現在も受けてきたあいつらの犯罪の歴史が総括されてないぞ?徹底的に復讐してやらないと、手段なんか問わなくて良い。俺の地元には何故かアレやアレが居ないんだよな?狩りたいのに、全国ネットのニュースになるぐらいに
308.名無しさん:2018年02月10日 17:22 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米299
反空母厨は、財務省が雇った軍事の素人だからな
これは財務省がケチって軍事のプロを雇わなかったツケ
財務省は、この無能ネット書き込み会社をクビにして、新しいもっと有能な反空母工作員を雇うべきだ
309.名無しさん:2018年02月10日 17:23 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
※308
それはいい事だ  目につくからねw 
310.名無しさん:2018年02月10日 17:24 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※299
違うな
F35が重量が重い事はカタログスペックから明らか
そこを認めざるを得ないだろう?
ここすら否定するなら君とは会話にならないからあきらめるよ
そして重量が重いという事は旋回性能も加速も減速も遅くなる
311.名無しさん:2018年02月10日 17:26 ID:RwODRrYf0▼このコメントに返信
※194
>空自は自分の権限と能力に基づき、無理な事に対して出来ない!と言っているだけでしょ?
それはただのレトリックですよ。だってそれは他の海自や陸自も同じこと。違いますか。それでも彼らは懸命に自分たちのできる範囲を拡大してきた。ところが空自は一切その努力をしなかった。よく空自パイロットの技量は世界一だとか言いますが、それは悪いことではないのですが、現代の空戦で技量は二の次です。はるかなアウトレンジから敵を一方的に屠るのに技量はそれほどいりません(あるに越したことはないですけどね)。
 これは歴史的にはWW2での陸海軍パイロットの消耗が激しかったことに対する反発だと言われています(源田実氏たちでしょうか)。まあ、平時ならば、ごもっともとも言えますが、事態が緊張してきても「そんな危ないことなんかお前らでやってろや」的な態度を許すわけには行きません。
 現実的にアラート任務くらいしかできないと言われても仕方ないのだから、それならば本土上空の制空に頑張ってもらえればいいのですが、一番いけないのが、戦闘機に関する事柄は自分たちが独占すべきと空自の人々が思い込んでいることでしょう。まずは、この点を叩き壊す必要があると思います。アラート以外の任務は海自や陸自に移管すべきです。空自の専権の範囲は縮小せざるを得ないでしょう。仕事をしない人々に権限と予算は必要ないです。
312.名無しさん:2018年02月10日 17:27 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※310
F-35のエンジンオタクの国の黒煙黙々させてたなんちゃってステルスみたいな旧世代機の使い回しだと思ってんの?
性能もパワーも全然違うぞ
313.名無しさん:2018年02月10日 17:28 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※312
オタクの→あんたの
314.名無しさん:2018年02月10日 17:32 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米309
確かにそうかもしれないなwww
軍事の素人の方が、すぐに矛盾が露呈して、
反空母厨がただの一般人でない雇われ工作員であることが広く世間に知れ渡るからなw
315.名無しさん:2018年02月10日 17:32 ID:ifvS4pyC0▼このコメントに返信
まあ、核持った後だな    まじめな話するとw   
316.名無しさん:2018年02月10日 17:33 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※312
同じエンジンなら重い電子機器をF35からとっぱらえばF35より強くなるのは明らかだろ
そういうこと
F35は格闘戦能力を捨てた機体
別にそれでF35が無能と言ってるわけじゃないよ
電子機器やネットワークで役に立つという事だからね
ただ空戦は弱い
全てにおいてマンセーしてるから空母厨は馬鹿にされる
317.名無しさん:2018年02月10日 17:34 ID:kQtsRiZI0▼このコメントに返信
※50
憲法9条なんて日本の軍事力の手足を縛るものを押し付けておいて、世界情勢が変わったからとか、アメリカの双子の赤字(貿易赤字と債務超過)の自国の問題を盾に、今さら日本に軍事負担を強いるアメリカの身勝手さの方が問題だわさ。
在日バカサヨのたわごとなんざ、今の日本国民は聞く耳なんざ持たねーよ、バカち.ょ.ん。
318.名無しさん:2018年02月10日 17:35 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米310
そうだな
それが良い
もう、あきらマカロン
防衛省が最新のいずもに搭載する空母艦載機を研究していることを妨害する、お前ら反空母厨の主張は誰にも理解されない
お前らは日本の空母保有を妨害する日本国の
恥さらしだからな
319.名無しさん:2018年02月10日 17:37 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米315
天下の防衛省様が、いずもに搭載する最新の空母艦載機を研究してんだよ

日本の空母保有に反対する大和民族の面汚しのゴミクズよ
今すぐ日本国の為にこの世から消えろ
日本の空母保有を妨害する売国奴のゴミクズがwww
320.名無しさん:2018年02月10日 17:38 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米316
じゃあ、防衛省が研究している、いずもに載せる最新の空母艦載機は何だ?

軍事のプロのお前なら分かるんだろう?wwwwww
321.名無しさん:2018年02月10日 17:40 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※318
俺は反対してないぞ
F35は弱いけどイージス艦やあきづき型のパシリとしては役立つからな
322.名無しさん:2018年02月10日 17:44 ID:lKQSKEII0▼このコメントに返信
F35でエンジン推力弱い機動力低いなんて言い出したら
中華空母の艦載機なんかゴミカスだけどなw
323.名無しさん:2018年02月10日 17:47 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米321
あ?

お前は、防衛省が、いずもに搭載する最新の空母艦載機を研究していることを支持しているのだな?
だったら、お前は、いずもの空母化と、それに
F35Bを搭載することに賛成なんだな?
わかった
324.名無しさん:2018年02月10日 17:50 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米322
反空母厨は、シナとか、チ◯ンとか言ってるから奴らは日本人だ

奴らは、財務省やイスラエルに雇われている
ネット書き込み会社社員だ
だから、ネットで消費税増税に反対する書き込みにイチャモンをつける書き込みもしている
奴らは日本人のくせに、日本人の空母配備を妨害する大和民族の面汚しよ
325.名無しさん:2018年02月10日 17:50 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※322
あれれー? おかしいなー?
どうしてわざわざ今のF35が中国より性能がいいからってさらに性能がいい機体を作ることを否定するんだろう?
もしかして日本人じゃないのかなあ?
ロシアか中国か北朝鮮の人なのかなー?
326.名無しさん:2018年02月10日 17:52 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※322
そもそもエンジン性能低かったらV/STOVLなんて出来ねえよ
327.名無しさん:2018年02月10日 17:53 ID:Ik6b8xrr0▼このコメントに返信
wikiで見てもらったらわかるが、f35のレーダーは前方に166kmまでしか感知できないぞ。前方にってのがネック。レーダー距離もE-2早期警戒機と比べたら三分の一以下。強襲揚陸艦らしく地上部隊の支援ならワスプと同じ搭載数で構わないが、シーレーン防衛はできないぞ。
まあ、実験段階やからしゃあないけど。
シーレーン防衛に使うなら、搭載数と早期警戒機運用のためのカタパルトと着艦装置が必要やで。
328.名無しさん:2018年02月10日 17:53 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
自衛隊はF35Aの半分くらいから電子機器を全て取り除いて捨てておけ
それだけで圧倒的に空戦能力が高くなる
329.名無しさん:2018年02月10日 17:56 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米325

じゃあ、防衛省が今、研究している、いずもに搭載する最新の空母艦載機を言ってみろよ
330.名無しさん:2018年02月10日 17:57 ID:j2ZAUYL50▼このコメントに返信
※328
ならゼロ戦が最強やな
331.名無しさん:2018年02月10日 17:57 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※327
>どうしてわざわざ今のF35が中国より性能がいいからってさらに性能がいい機体を作ることを否定するんだろう?
F-35より性能いい機体作ろうってそれF-35持ってる国に対抗しなきゃいけない対立国側の発想だろ
332.名無しさん:2018年02月10日 17:58 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米327
そうだな
いずもの空母化の次は、カタパルト配備のクイーンエリザベス級の正規空母を作らねばならん
そしてそれに三菱が開発したステルス艦載機、
、F3Cを搭載する
君の言う通りだ
333.名無しさん:2018年02月10日 17:58 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※331
訂正
※327→※325
334.名無しさん:2018年02月10日 18:00 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※329
防衛省が研究しているのはF35Bだろうね
なぜならいずもではどれほど高性能な戦闘機を乗せようが中国海軍にも北朝鮮の対空にも敗北する積載量しかないから
F35Bは電子機器やネットワークでイージス艦やあきづき型のサポートができる
制空権をとったりエアカバーは出来ないがそれだけで十分役に立つという事だろう
335.名無しさん:2018年02月10日 18:01 ID:586Yzmrn0▼このコメントに返信
米331
米327は、そもそもありもしない艦載機を、いずもに搭載しようとしている馬鹿だからなwww

防衛省が言っているのは最新の現存する艦載機の話だからなwww
336.名無しさん:2018年02月10日 18:05 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※331
秘密兵器があるかもしれないし公開スペックがまやかしかもしれないし戦時中に開発されるかもしれない
いずれにせよ性能差が大きく離れてるほど戦果もあげられるし自軍の損害も抑えられる
より高性能な機体を用意する事は得ばかりで損は無い
どうしてそれを邪魔するんだろう?
日米の兵器の性能があがらないと得する人がいるのかなー?
337.名無しさん:2018年02月10日 18:06 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※334
その通りだ

つまり、いずもへのF35B搭載はすでに防衛省が決定した規定事項

軍事のプロが、いずもを空母化すると言っているのだから、
もはや、日本の空母保有はゆるがない

君も、日本の空母保有に賛成のようだから
ともに喜ぼうではないか
338.名無しさん:2018年02月10日 18:07 ID:j5.yd8c90▼このコメントに返信
まあ、空母より強襲揚陸艦の方が良いと思うがな
339.名無しさん:2018年02月10日 18:07 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
F35にはスーパーコンピューターが積まれているがこれは空戦には全く役に立たない
それどころかとんでもない重量で蛇足になっている
340.名無しさん:2018年02月10日 18:09 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※336
イスラエル工作員よ

大丈夫だ
日本は、すでに正規空母に搭載するF35Cを開発している

とりあえず今は、空母艦載機及び、空母のノウハウ蓄積の為に、
いずもを空母化するのだ

君たちイスラエル工作員は、いずもにF35Bを搭載するのには賛成のようだね
これで俺と君たちイスラエル工作員は分かりあえるねw

でめたし、でめたし
341.名無しさん:2018年02月10日 18:10 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※338
両方だ

日本は、いずもを空母化した後、
40000トン級の強襲揚陸艦3隻を配備する

それにはF35Bを20機搭載する

その後、日本はクイーンエリザベス級65000トン
級正規空母を保有する
342.名無しさん:2018年02月10日 18:11 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※330
実際に零戦はエンジンさえ改良されれば終戦後も最強だったろう
F35はエンジンがいいが機体が悪い
兵器開発者はまぬけだ
343.名無しさん:2018年02月10日 18:12 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※335
※327さん、申し訳ない
俺も訂正させてもらいます

※327→※325
344.名無しさん:2018年02月10日 18:12 ID:j5.yd8c90▼このコメントに返信
※339
そんなに格闘戦に拘るならレシプロ機にでもするか??
345.名無しさん:2018年02月10日 18:14 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※342
F35Bという可変機構をつけたB型だけ、単発エンジンにすれば良かった
それをF35AやF35Cを双発エンジンにしていれば、出力不足の問題は起きなかった

とりあえず今は、いずもにF35Bを搭載し、
将来自衛隊が配備する、クイーンエリザベス級正規空母に三菱が開発した
F3Cを搭載する
346.名無しさん:2018年02月10日 18:15 ID:j5.yd8c90▼このコメントに返信
※341
そんな金どこにあるんだよ?
347.名無しさん:2018年02月10日 18:15 ID:Ik6b8xrr0▼このコメントに返信
シーレーン防衛するには、強襲揚陸艦もスーパーキャリアに守ってもらんとだめなわけで。古い考えの「要撃機」ってのが復活しそうやね。第二次大戦以降、空母を多数運用してきたアメリカは、空軍力が弱い国ばっかり攻めてたから、空母艦載機が地上目標に特化していったけど、これからは空母や離島に大型滑走路持った中国に対抗していかんとあかんから、昔のゼロ戦やF-14みたいな対空特化の艦上戦闘機が登場してもおかしくないかな。
心神は小さいから、艦上戦闘機にできそうやん。
348.名無しさん:2018年02月10日 18:16 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※344
※339は、財務省に雇われた工作員だからな

単にF35Bの導入を妨害したいだけ
財務省は金のかかる、空母の配備と、F35Bの導入を
阻止したいからな

財務省と、それに雇われた工作員は日本の売国奴よ
349.名無しさん:2018年02月10日 18:18 ID:Ik6b8xrr0▼このコメントに返信
※333
※343
いえ、いいですよ。
350.名無しさん:2018年02月10日 18:18 ID:j5.yd8c90▼このコメントに返信
※348
どうりでアビオニクスが重要視されてるのにレシプロ最高とか言う訳だ
351.名無しさん:2018年02月10日 18:18 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※346
大丈夫だ

日本の防衛費は過去最高の5兆円強
これをたった6兆に増やすだけだ
352.名無しさん:2018年02月10日 18:19 ID:H3uGG7mN0▼このコメントに返信
護衛艦の軽微な改造に過ぎん、かまへんかまへん。
353.名無しさん:2018年02月10日 18:19 ID:j5.yd8c90▼このコメントに返信
※351
皮算用も良いところだな
354.名無しさん:2018年02月10日 18:19 ID:NHe7g4xm0▼このコメントに返信
まぁいずもはきちんと想定内で性能収まっているだろうし
そこからさらに研究された新造艦あるかもねってことじゃないのかな?
355.名無しさん:2018年02月10日 18:21 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※346
おまえはおおすみ型やいずもひゅうがが未来永劫退役しないと思ってんの?
356.名無しさん:2018年02月10日 18:21 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※350
そうだな

奴らは、大日本帝国が負けて以来、思考がストップしているらしいからなww

※341は、反空母厨に対するブラフだ
俺もまずは、強襲揚陸艦導入が先決だと思う

※341は無視してくれ
357.名無しさん:2018年02月10日 18:21 ID:Ik6b8xrr0▼このコメントに返信
※347
スーパーキャリアって言っても、まだ日米同盟が有効やから少し先かな。保険の核も必要やし。
反空母の人の予算ガーがボディーブローやわ。まあ、空母がないと中華自治区まっしぐらやけど。
358.名無しさん:2018年02月10日 18:22 ID:BQjo93jy0▼このコメントに返信
※351
また増税か
安部最低だな
359.名無しさん:2018年02月10日 18:22 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※347
>これからは空母や離島に大型滑走路持った中国に対抗していかんとあかんから、昔のゼロ戦やF-14みたいな対空特化の艦上戦闘機が登場してもおかしくないかな

なるほど
勉強になる

心神は、F22をモデルにしているからな
究極の艦載機になると思う
360.名無しさん:2018年02月10日 18:24 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※357
あと20年もしたらおおすみもいずももひゅうがも全部耐久年数超えて退役だから代替艦艇用意するのは日本が滅びない限り確定事項だぞ
361.名無しさん:2018年02月10日 18:25 ID:j5.yd8c90▼このコメントに返信
※355
更新は必要だが、規模によって予算は大幅に変動するやろ
362.名無しさん:2018年02月10日 18:25 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※358
なるほどね~

やっぱり、ネットの反安倍の書き込みは、
在日だけじゃなく、財務省が雇ったネット書き込み工作員もやっていた訳ね~

首相官邸の皆様

財務省が消費税増税に反対する安倍政権潰しの為に、安倍叩きの書き込みを行っています
今すぐ、人事で、財務省ネット書き込み会社委託部門を特定し、逮捕するべきです
363.名無しさん:2018年02月10日 18:26 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※361
今の世界情勢で低コストで性能落とした兵器配備とか国家規模の自殺かな?
364.名無しさん:2018年02月10日 18:27 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※360

いずも、3万トン級の代替艦がスケールアップするのは間違いないから、
日本が正規空母のクイーンエリザベス級空母を持つのは既定路線だな
365.名無しさん:2018年02月10日 18:29 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※353
じゃあ、お前が主張する※338強襲揚陸艦の予算はどこから持ってくるんだ?

大丈夫だ

強襲揚陸艦の建造費は2000億

正規空母を作るのと対して変わらん
366.名無しさん:2018年02月10日 18:30 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※363
※361は財務省が雇った工作員だろう

今時、予算うんぬんで、日本の空母配備に反対するのは
財務省しかいない

367.名無しさん:2018年02月10日 18:38 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※58さん
私が勝手に主張していたイスラエル工作員を信じて書き込んで下さり、
誠にありがとうございます!!

そうですね
残るは、イスラエル工作員の粛清のみです
空母保有派のみなさん
共に頑張りましょう!!
368.名無しさん:2018年02月10日 18:39 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※367
反空母厨がイスラエル工作員である証拠1

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信

※262
ども,イスラエル工作員です.

で?お宅は中韓工作員ですか?



295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信

空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ
369.名無しさん:2018年02月10日 18:40 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
反空母厨がイスラエル工作員である証拠2

635.名無しさん:2017年12月27日 21:20 ID:3PD665Tk0▼このコメントに返信

※632
むしろ日本は空母なんぞ持たず国防を米軍ありきの状態のまま維持したほうが
イスラエルを支持するアメリカ及びイスラエルにとっては都合がいいんじゃないの?
仮に空母を持ったところで、日本の自衛隊がイスラエルとその周辺諸国のいざこざまで独自介入なんざできんしする理由も無いのだが・・・


635.名無しさん:2017年12月27日 21:20 ID:3PD665Tk0▼このコメントに返信

※632
むしろ日本は空母なんぞ持たず国防を米軍ありきの状態のまま維持したほうが
イスラエルを支持するアメリカ及びイスラエルにとっては都合がいいんじゃないの?
仮に空母を持ったところで、日本の自衛隊がイスラエルとその周辺諸国のいざこざまで独自介入なんざできんしする理由も無いのだが・・・


ttp://military38.com/archives/51297120.html?1514305622#comment
370.名無しさん:2018年02月10日 18:50 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
※258
オスプレイ「おいらは・・・」
371.名無しさん:2018年02月10日 19:15 ID:t.2X.ubZ0▼このコメントに返信
海外に流出しているネット通販・医薬に掛かる租税と、望まれない延命治療に掛かる医療費があれば
20兆くらいは捻出&国債チャラってできなくないだろう。

やりようによっては遡及して脱税認定してもいいし。
372.名無しさん:2018年02月10日 19:35 ID:1pvm20hS0▼このコメントに返信
F-35BじゃあF-15の代わりは勤まらんので、元※37は妄想か、それとも石破のみえざる手が働いているか、どっちかだな。
373.名無しさん:2018年02月10日 19:37 ID:1pvm20hS0▼このコメントに返信
※295
空母は要らんがBMDは要るぞ。
374.名無しさん:2018年02月10日 19:39 ID:1pvm20hS0▼このコメントに返信
※342
元々VTOLなんだから仕方ねえだろ。最初に海兵隊が要求したときは万能戦闘機として要求したわけじゃあない。
米国議会の石波の同類どもが寄ってたかって醜悪なスパゲティに仕立てあげてしまったんだ。
375.名無しさん:2018年02月10日 19:41 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※373
よう、イスラエル工作員
お前は※368の自分のことをイスラエル工作員と呼んだ反空母厨だな?
俺の書き込みに反応して再出演してくれたのか?
ありがとうなww
米368と同じ主張をしてくれてありがとうなw

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信

※262
ども,イスラエル工作員です.

で?お宅は中韓工作員ですか?

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信

空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ

376.名無しさん:2018年02月10日 19:44 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※374
イスラエル工作員よ

そうだな

お前が強硬に主張する通り、F35Bは最高の艦載機だから、
防衛省が研究している、いずもに搭載する最新の
完成期はF35Bしかありえないな

君の言う通り、日本は、いずもにF35Bを搭載して空母化する
つまり、日本は、戦後初の空母保有国となる訳だwwwwwwwwwwwwwwwwwww(高笑い)
377.名無しさん:2018年02月10日 19:44 ID:1pvm20hS0▼このコメントに返信
イスラエルはあんたみたいな馬鹿に掲示板荒らさせる必要ないんで、とっとと亜区金になってくれねえか?
ここは日本人が趣味で話す場だ。電波装った荒らしは出て行け。
378.名無しさん:2018年02月10日 19:48 ID:d4TfA.jL0▼このコメントに返信
米295
>中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね
>中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね
>中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

wwwwwwwwwwwwwwwww
379.名無しさん:2018年02月10日 19:54 ID:uZ1QN0Cl0▼このコメントに返信
着艦して発艦できるってだけで運用できるってならいずも型を空母言うても良いけど
 F1レースに軽自動車を参加させて軽自動車を世界最高峰レースマシンだって言うようなもんやで
軽4輪車でもサーキットを走る事は出来るんだから

 いずも型の船体の形状と排水量を見れば各種回転翼機の為の母機であり、自衛隊の公表してる機能から多目的輸送艦のヘリ運用面強化型艦船以外に使い用が無いだろ…
 ゲームじゃ無いんだから、ドックに入れば無限に弾薬や兵装が沸いて勝手に補充される訳じゃ無いんだからさぁ
まぁ、ある程度の無駄と犠牲を黙認すれば、短時間なら運用もできなくは無いけどね…その後、廃艦する事になるだろうけど
380.名無しさん:2018年02月10日 19:56 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※377
イスラエル工作員よ
悪いな
イスラエル工作員が自分で反空母厨は、イスラエル工作員と自供したんだよ
恨むなら
その自供したお前らの仲間の反空母厨イスラエル工作員を恨みな

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信

※262
ども,イスラエル工作員です.

で?お宅は中韓工作員ですか?

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信

空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ
381.名無しさん:2018年02月10日 20:02 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※378
爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwww

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている
中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

←すまん、これには気づかなかったわwwwwwwwwwwwwww
こいつ、すでに自分のID:ZPdOlM2k0は、中韓工作員のものであると自白していたのかwwwwwwwwwwwwww

反空母厨は自分の事を、イスラエル工作員だの、中韓工作員だの、
どんだけ忙しい奴なんだよwwwwwwwwwwwwwwww


274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.
で?お宅は中韓工作員ですか?


382.名無しさん:2018年02月10日 20:03 ID:uZ1QN0Cl0▼このコメントに返信
※79
 アメリカの第7艦隊の中で比較的弱点になるのが、対潜哨戒だからいずもが補強してる面もあるんだわさ…
逆に戦闘攻撃機はアメリカが沢山持ってるから、いずもに何で載せる必要がある?
 同じ艦隊で行動するから、米軍の35Bが一時的に退避できる場所にするって方が説得力あるでしょ
383.名無しさん:2018年02月10日 20:05 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※379
イスラエル工作員よ

大丈夫だ

いずもにF35Bを搭載し、まず日本は空母のノウハウを得るのだ
そして、次に、強襲揚陸艦4万トンを建造し、それにF35Bを20機
搭載するのだ
384.名無しさん:2018年02月10日 20:08 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※382
大丈夫だ

いずもには、航空自衛隊のF35Bを載せるようだ
つまり、いずもは、完全に日本保有の空母となる
共に日本人として喜ぼうではないか

空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手

小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド(東京都)に委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。
艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機F35Bを想定している。小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。
385.名無しさん:2018年02月10日 20:09 ID:jt23CmeK0▼このコメントに返信
なにこれwwwwww ID:ZPdOlM2k0は自分で中韓工作員と自白してたってこと?www

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている
中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね
386.名無しさん:2018年02月10日 20:10 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
※382
米軍が洋上給油スタンドを要望している。
387.名無しさん:2018年02月10日 20:12 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※386
まずは、米軍と共同で、いずもでF35Bを運用し、
次に航空自衛隊のF35Bを、いずもに載せるんだろうな

つまり、いずもの空母化は完全に既成事実化

日本が戦後初の空母保有国になる
大日本帝国万歳!!
388.名無しさん:2018年02月10日 20:16 ID:3O5aBE.n0▼このコメントに返信
※327
馬鹿じゃない?w
F-35Bの仕事はイージスの死角の補助だぞ?wそれを即応するのが最大の仕事。
E-2のような長大なレーダーレンジは必要としてないし、敵防空艦等と不機遭遇した場合に唯一生還できるのは戦闘機だけ。
お前はE-2は単独だと敵対空兵器相手だと鴨にしかならないての判ってない…?
389.名無しさん:2018年02月10日 20:23 ID:S4QTCmGD0▼このコメントに返信
※385
そのようだなw

確かに、日本の空母保有を妨害するのは中韓工作員しかありえないから、
妙に説得力があるわなwww

反空母厨が、俺たち空母派を唸らせた、
唯一、説得力のある書き込みかもしれないな(苦笑)
390.名無しさん:2018年02月10日 20:55 ID:Ik6b8xrr0▼このコメントに返信
※360
なるほど、艦艇の耐用年数とそのサイクルについては考えてなかった。じゃあ、反空母の人の人員問題もクリアされそう。

補給はどうしたらいいやろ。平時はシーレーンパトロールと合同訓練。米国の派兵時の補助やからそんなに補給艦はいらなさそうかな。
そうしたらローテーションを考慮したら最低二個艦隊必要になる。

しかし、シーレーン有事の際は集団的自衛権つかっても補給艦は足りなくなるんちゃう?米軍に補給してもらえそう?
391.名無しさん:2018年02月10日 20:58 ID:YQ2SRzZZ0▼このコメントに返信
米国のメディアが、「原子力空母 1隻と強襲揚陸艦 4隻は、だいたい建造費が同じくらいになる。どっちがいいか。」と米海軍の指揮官クラスに聞いたところ『(足が遅くても) 強襲揚陸艦 4隻だ。』と答えたという記事が載ってましたね。

中国メディアは、いずも に「F-35Bを16機乗せた場合、(行使可能な実力は) アドミラル・クズネツォフを上回る。」、「改造後の いずも にF-35B 8機にJSMを積み、8機が護衛と考えればリャオニンにとっては大変な脅威になる。しかし、行動半径はF-35BはJ-15に大きく劣るので、F-35Bの850 km の行動半径にJSMの射程を足した距離のアウトレンジから長距離攻撃をかけることになるだろう。また、中国の正規空母が整備されていけば、どのみち いずも の行動は大きく制約されるだろう。」と書いていましたね。この考えをとるのならば、ようするに いずも が佐世保にいれば、リャオニンは港から出ないと言っているのと同じことで・・・いや、こう考えてくれるのならば中国には抑止理論が効くということですよ。
392.名無しさん:2018年02月10日 21:24 ID:Ik6b8xrr0▼このコメントに返信
※388
いや、確かに目になるんだけど、その目は攻撃用の目で索敵用の目じゃない。どこからくるかわからない敵に関しては全方位カバーできるE-2のほうが有利やし実用的。(だが、ないよりはマシ)それに、レーダー距離166kmはF-35の巡航速度M1.2(時速1470km)だと0.11時間つまり約6.6分で到達してしまう。相手も同じ速度でこちらに向かってきたら約3分で会敵する。パイロットじゃないからわからんが、レーダー距離は長いにこした方がいいやん。それに、F-35は全方位じゃないからいろんな方向探してる間に会敵1分前とか嫌やろ。見つかったらF-35は中国のカタパルト射出艦載機や陸上固定翼機とはやりあえへんやろ。つまり、F-35は火器管制レーダーでE-2は索敵指令レーダーみたいに違いがあるんちゃうかな。

それから、指摘の通り、E-2じゃジェット機に見つかったら手も足も出ない。理想はF35の機体にレーダードーム付けれたらいいのにね。マクロスFのルカ機みたいに。「セ連送」を「我ニ追イツク敵機無シ」にしたいよね。
393.名無しさん:2018年02月10日 21:28 ID:OPytiZX50▼このコメントに返信
電磁式カタパルトと水素燃料エンジンの実用化もやらないと
394.名無しさん:2018年02月10日 22:04 ID:olsQ2JkQ0▼このコメントに返信
※390
補給活動は日本政府が現憲法下で認めていて自衛隊が同盟活動として海外で米軍のためにやってるからそれは同盟国として確実にやってくれるだろ
395.名無しさん:2018年02月10日 22:19 ID:Ik6b8xrr0▼このコメントに返信
※394
ありがとう。

アメリカとは仲良くしないとなー。
396.名無しさん:2018年02月10日 23:47 ID:nNlAFFfs0▼このコメントに返信
ほ~楽しみやな。
可変翼機とかロマン機体を開発しちゃってもいいのよ?
397.名無しさん:2018年02月11日 00:15 ID:S11kg5iZ0▼このコメントに返信
※391

佐世保には今ワスプがいるよ。
米軍のF35Bも順次岩国に来だしている。16機揃うのも時間の問題だろう。

なぜかワスプが佐世保に来たとき、地元労働団体の反対運動があったのだが(テレビニュース)。

よっぽどF35が目障りなんだろうねえ。今日も、
「自衛隊のF35Aの半分は電子機器を外して捨てろ」とか、
「F35Bは弱くて逃げることしかできない。」とか書かれてるねえ。

「地元労働団体の反対運動」と似たような動機があるのかねえ。
398.名無しさん:2018年02月11日 05:15 ID:8a98IVik0▼このコメントに返信
研究委託したのが昨春となると海自も本気ではないな。あくまで可能性を探る参考程度の研究だろうね。
向こうも暇ではないし与えられた予算の範囲内でのショボい研究に着手で喜んでていいのか・・・
そもそもまとまった数のF-35Bが複数の運用パターンで配備されある程度の実績を俯瞰してからじゃないと研究しようもないのでは?
英クイーン・エリザベスでの運用が一番の参考になりそうだが、ようやく就役でこれからF-35Bの艦載運用テストを実施しようかの初期段階。
「いずも」型のどれかに必要最小限の改修を施した上で米海兵隊に頼み込みF-35Bの運用可能性を探るとかしないと研究の成果も期待できん。
ただその費用の捻出が問題になりそう。その分の思いやり予算を増やしてくれと言われれば無条件に言い値で従うことになりそうだからね。
399.名無しさん:2018年02月11日 07:06 ID:jQMqBfQv0▼このコメントに返信
空母改修はないとか言ってたやつ息してる?
400.名無しさん:2018年02月11日 07:17 ID:CCqDI8mq0▼このコメントに返信
QE級は元々F-35C運用するはずだったんだよな
QE級はいずもより36m長いが大きさでCを運用出来るということか
Bに拘らずCでも良さそうだな
401.名無しさん:2018年02月11日 07:36 ID:dV.0hlnj0▼このコメントに返信
※400
英海軍がCATOBARを諦めたのはコストが高すぎるのが最大の要因。
402.名無しさん:2018年02月11日 07:40 ID:dV.0hlnj0▼このコメントに返信
※391
整備・訓練スケジュールの関係で、4隻保有しても戦時に即応できるのは1~2隻。どんな船型でも良いから日本も輸送艦・揚陸艦がもう少し必要。3.11の際に即応できたLSTは1隻だけだった。1隻はドック入り、1隻は多国籍訓練の東南アジアへ航行中だったところ、慌てて引き返した。
403.名無しさん:2018年02月11日 09:03 ID:9CcdKx6k0▼このコメントに返信
※397
まあ、強度的な意味合いで言うと、F35Bが一番弱いのは確かやね。
大規模改修しても機体寿命8000は怪しいって言ってるし
404.名無しさん:2018年02月11日 09:09 ID:9CcdKx6k0▼このコメントに返信
※399
>空母改修はないとか言ってたやつ息してる?

「空母」とか言ってるのは、メディアとかお前みたいなガキばっかりだし。
「そんなもんやろ」って感じじゃね?
日米共同利用の洋上FARPに騒ぎ過ぎ。夢持ち過ぎ。
405.名無しさん:2018年02月11日 09:14 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※400
クリーンエリザベスは、スキージャンプ方式だから、
Cでも運用できるよ

甲板の長さは十分だし
406.名無しさん:2018年02月11日 09:16 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※405
訂正
すまん
それはBだったな
確かにCを運用するなら、アングルドデッキとカタパルトへの改修が必要だ
407.名無しさん:2018年02月11日 09:17 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※403
※404

日本の空母保有に反対する売国奴よ
お前ら反空母厨は大和民族の面汚しよ
今すぐ日本国の為にこの世から消えろや
反空母厨のゴミカスwwwwww
408.名無しさん:2018年02月11日 09:20 ID:dV.0hlnj0▼このコメントに返信
※406
アングルデッキは無くても可能だが、ワイヤが無いと着艦できんぞ。
409.名無しさん:2018年02月11日 09:22 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※397
>よっぽどF35が目障りなんだろうねえ。今日も、
「自衛隊のF35Aの半分は電子機器を外して捨てろ」とか、
「F35Bは弱くて逃げることしかできない。」とか書かれてるねえ。
←イスラエルの反日工作員だ。イスラエルは日本が空母を持つと困るのだろう

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている
中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

←すまん、これには気づかなかったわwwwwwwwwwwwwww
こいつ、すでに自分のID:ZPdOlM2k0は、中韓工作員のものであると自白していたのかwwwwwwwwwwwwww

反空母厨は自分の事を、イスラエル工作員だの、中韓工作員だの、
どんだけ忙しい奴なんだよwwwwwwwwwwwwwwww

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.
で?お宅は中韓工作員ですか?
410.名無しさん:2018年02月11日 09:23 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※409続き
しかも、俺がそいつらをイスラエル工作員と断定したら、
必死に否定したところを見れば、図星だったのだろう

377.名無しさん:2018年02月10日 19:44 ID:1pvm20hS0▼このコメントに返信

イスラエルはあんたみたいな馬鹿に掲示板荒らさせる必要ないんで、とっとと亜区金になってくれねえか?
ここは日本人が趣味で話す場だ。電波装った荒らしは出て行け。

411.名無しさん:2018年02月11日 09:26 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※408
そうだな

アレスティングワイヤも必要だ
つまり、クリーンエリザベスでCを運用するには、
スキージャンプを取り外して、カタパルトと、ワイヤを装備する
必要があるな

アングルドデッキに関しては、今のクイーンエリザベスでも十分
幅が確保されているしな

自衛隊が正規空母を保有する事になれば、ほぼこのクイーンエリザベスを
模倣するだろうな

いずもは、イタリアのカブールと瓜二つなことを考えれば
412.名無しさん:2018年02月11日 09:31 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※402
強襲揚陸艦の導入、いずもの空母化が確実となった今、
いずもで、F35Bの運用ノウハウを取得した後、
それを応用した4万トン級の強襲揚陸艦を建造するのは
間違いないな

あるいは強襲揚陸艦の建造に間に合わなかったら、
その後の正規空母に、いずも空母化のノウハウが反映される可能性もある
413.名無しさん:2018年02月11日 09:53 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※409
イスラエル工作員とは俺が呼んでいる通称
その実態は、ネット書き込み会社社員だ
イスラエルに限らず、財務省、任天堂、小和田家など、
あらゆる所から、一般人のネット書き込みによる炎上鎮静化業務を委託されている

「自衛隊の空母とF35B保有は金がかかる。日本はもっと安上がりな兵器を持つべきだ」←財務省から委託、
「消費税増税は財政健全化と社会保障の安定に絶対に必要だ」←財務省から委託
「アメリカのエルサレム首都認定は正しい」←イスラエルから委託
「イスラエルは正義。悪いのはイスラエルに楯突く中東人だ」←イスラエルから委託
「沖縄人は土人。沖縄は日本から切り離し、中国にやれ」←反米軍基地勢力を蹴落としたい勢力から委託
「小和田家、雅子様、愛子様は断じて朝鮮人ではない」←小和田家擁護勢力から委託
「安倍は、朝鮮人の売国奴だ」←反安倍勢力から委託

などと主張

彼らはただのネット書き込み会社の社員であり、
軍事のプロではないので、特段、軍事の知識に秀でいている訳でもない
また、朝鮮をチ○ン、中国をシナと言うことから、書き込んでいるのは
日本人の可能性が高い
日本人にも関わらず、日本の空母保有を妨害する正に売国奴である
もちろん、ネ○ウヨと言っている在日韓国人工作員も存在することは疑いのない事実である
414.名無しさん:2018年02月11日 10:22 ID:9CcdKx6k0▼このコメントに返信
※377
>電波装った荒らしは出て行け。

まああれだ。
中国人とか、日本のDQソとか、昔流行った女子高生のガングロとか。
横一線で、まともにディベートしたら勝ち目はないからね。「俺は別枠」で逃げるのよ。
イスラエルうんたらは、電波の中にせせこましく空母がどうたら言ってるのがセコイw
415.名無しさん:2018年02月11日 10:28 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※414
そうだな
君の言う通り、※377の反空母厨は、せせこましく空母がどうたら言ってるのがセコイわなwwwwwww
君は、よほど※377や↓のような反空母厨を毛嫌いしているのだねww


295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている
中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

←すまん、これには気づかなかったわwwwwwwwwwwwwww
こいつ、すでに自分のID:ZPdOlM2k0は、中韓工作員のものであると自白していたのかwwwwwwwwwwwwww

反空母厨は自分の事を、イスラエル工作員だの、中韓工作員だの、
どんだけ忙しい奴なんだよwwwwwwwwwwwwwwww

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.
で?お宅は中韓工作員ですか?
416.名無しさん:2018年02月11日 10:52 ID:Hq.StePM0▼このコメントに返信
管理人 いい加減 狂った書き込みをしてる荒らしの書き込みを辞めさせてくれ。
417.名無しさん:2018年02月11日 10:59 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※416
何が狂ってるんだ?
狂ってんのは、防衛省が、いずもに搭載する最新の空母艦載機の研究をしているというのに、
その防衛省の空母配備を妨害する※373の1pvm20hS0の方だろ?
日本人が防衛省に逆らって日本の空母保有を妨害する理由はない
とすれば、日本の空母導入に反対しているのは外国のスパイ
そして、※415のように、過去に反空母厨は自分のことをイスラエル工作員と言った
だから、俺は※373のことをイスラエル工作員と言った
君も日本の空母保有を妨害するイスラエル工作員を擁護する売国奴かい?

↓防衛省が進める最新の空母艦載機配備を妨害する売国奴

373.名無しさん:2018年02月10日 19:37 ID:1pvm20hS0▼このコメントに返信

※295
空母は要らんがBMDは要るぞ。

377.名無しさん:2018年02月10日 19:44 ID:1pvm20hS0▼このコメントに返信

イスラエルはあんたみたいな馬鹿に掲示板荒らさせる必要ないんで、とっとと亜区金になってくれねえか?
ここは日本人が趣味で話す場だ。電波装った荒らしは出て行け。
418.名無しさん:2018年02月11日 11:11 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※416
俺が書き込みを止めるのは、反空母厨という売国奴が日本のネット上から絶滅した時だ
「反空母厨はイスラエル工作員」と書かれたくなかったら、
反空母厨が、日本の掲示板に日本の空母配備を妨害する書き込みを止めることだな

繰り返すが、防衛省は、いずもを空母化して空母を保有しようとしている
ゆえに、防衛省、自衛隊に逆らい、日本の空母保有を妨害するのは国賊、売国奴。
日本の空母保有を妨害する国賊、売国奴に問答無用の工作員のレッテルが貼られるは当然の道理
419.名無しさん:2018年02月11日 11:19 ID:dV.0hlnj0▼このコメントに返信
※412
多目的艦については陸自・海自内でも様々な意見がありそう。陸自・水陸機動団として何の装備品を運ぶ能力が最重要なのかという事になる。陸自の車両・火砲揚陸のためには、高価な強襲揚陸艦を1隻調達するより、ドック型揚陸艦を複数ある方が嬉しいかもな。むろん車両揚陸艦よりヘリ・CAS機が重要との判断なら、逆の方向になる。どんな船になるかは、海自の補助艦艇の予算枠次第という面もある。
420.名無しさん:2018年02月11日 11:28 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※419
空自がF35Bを調達し、それを、いずもで運用するという話が出ている以上、
いずも以来の大型艦となる、強襲揚陸艦にF35Bを搭載する可能性が高いと思うな

防衛省が公開した、強襲揚陸艦のポンチ絵には、いずものサイドエレベーターを
凌ぐ二つのサイドエレベーターがついていることからもF35Bの運用は最低条件だと思う
421.名無しさん:2018年02月11日 11:44 ID:dV.0hlnj0▼このコメントに返信
※420
空自はF-35Aを3個飛行隊+予備機分を調達する必要があり、F-35Bは優先順位が低い・・・はず。昔から空軍機ではない機体に対しては消極的。既存の調達計画への上乗せ部分は、むろん予算次第。

結局はカネ。補助艦艇の建造費・船の厚み・機関を見れば分かると思うが、護衛艦枠に入らない船に対して多くの建造予算・乗員を海自が割いた例は過去には無かった。建造予算・維持予算・乗員予算などの目途が立たない事にはどうにもならん。なお、ポンチ絵と乖離してる例は過去にもある。
422.名無しさん:2018年02月11日 11:49 ID:9CcdKx6k0▼このコメントに返信
※416
>狂った書き込みをしてる荒らしの書き込みを辞めさせてくれ。

たぶん、そういう管理はしてないんだよ。
古くは「そうですかおじさん」とか。「詐称ネタジジイ」とか。
今ではぎゅりちゃんがどうとか、ガガーンとか。
今度は「電波イスラエル」か?
ま、気にしない、気にしない。どうせ大したことは言ってない。
423.名無しさん:2018年02月11日 12:04 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※422
そうだな
イスラエル工作員よ
お前が俺に関わる必要はない

※422の9CcdKx6k0の書き込みを管理するネット書き込み会社の上司様
※422の9CcdKx6k0は、※414のように、ネット工作員には必須の
「面倒なことには関わるな。関わって更に炎上の被害を大きくするな」
という御社の最低限の書き込みルールも守れない、工作員として
全く素質を欠いた無能社員でございますので、今すぐ、米422の9CcdKx6k0は解雇しなければなりません

このような炎上を逆に炎上させてしまうのような無能社員はとっととリストラし、より、有能な社員を雇いましょう
それが、米422の9CcdKx6k0の上司様であるあなたの評価も上がります

米422の9CcdKx6k0の書き込みがなければ書く事がなかった
御社の業務内容のコピペをまた貼らせて頂きます
すべては、炎上を更に炎上させたあなたの部下の米422の9CcdKx6k0の責任です
彼は工作員としては不適格
リストラしましょう
424.名無しさん:2018年02月11日 12:05 ID:RLjz68jM0▼このコメントに返信
※420
※421

多目的輸送艦(強襲揚陸艦)は建造するでしょう。
おおすみ型が3隻なので、輸送艦としてならおそらく3隻。ローテもあるから。
いずも型の拡大軽空母としてなら、追加みたいな扱いで2隻かもしれないけど。

いずれにせよ、3万~4万トン級多目的輸送艦(航空機搭載型護衛艦)2~3隻建造でしょう。
F35Bの調達は、F35Aを減らして行うなら空自の反発があるけど、
戦闘機枠を増やして、増加分でF35Bを調達するならF35Aは減らないので、
空自の反発も少ないのではないでしょうか。

まあ、あとは予算の問題なので、政府がどれだけ重要に考えるか、ですね。
425.名無しさん:2018年02月11日 12:06 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
米422の9CcdKx6k0の書き込みがなければ書くことのなかった
コピペを投下
炎上を更に炎上させてしまう無能工作員9CcdKx6k0

イスラエル工作員とは俺が呼んでいる通称
その実態は、ネット書き込み会社社員だ
イスラエルに限らず、財務省、任天堂、小和田家など、
あらゆる所から、一般人のネット書き込みによる炎上鎮静化業務を委託されている
「自衛隊の空母とF35B保有は金がかかる。日本はもっと安上がりな兵器を持つべきだ」←財務省から委託、
「消費税増税は財政健全化と社会保障の安定に絶対に必要だ」←財務省から委託
「アメリカのエルサレム首都認定は正しい」←イスラエルから委託
「イスラエルは正義。悪いのはイスラエルに楯突く中東人だ」←イスラエルから委託
「沖縄人は土人。沖縄は日本から切り離し、中国にやれ」←反米軍基地勢力を蹴落としたい勢力から委託
「小和田家、雅子様、愛子様は断じて朝鮮人ではない」←小和田家擁護勢力から委託
「安倍は、朝鮮人の売国奴だ」←反安倍勢力から委託
などと主張
彼らはただのネット書き込み会社の社員であり、
軍事のプロではないので、特段、軍事の知識に秀でいている訳でもない
また、朝鮮をチ○ン、中国をシナと言うことから、書き込んでいるのは
日本人の可能性が高い
日本人にも関わらず、日本の空母保有を妨害する正に売国奴である
もちろん、ネ○ウヨと言っている在日韓国人工作員も存在することは疑いのない事実である
426.名無しさん:2018年02月11日 12:09 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※421
>なお、ポンチ絵と乖離してる例は過去にもある。

そうだな
過去のひゅうがのポンチ絵は、今の空母型ひゅうが
とは似ても似つかなかたった

アメリカ級強襲揚陸艦のような4万トン級の強襲揚陸艦を作るのは間違いない

※424
そうですね!!
427.名無しさん:2018年02月11日 12:10 ID:ljDDEf6t0▼このコメントに返信
また電波な負け犬工作在日が吠えてフルボッコか。
428.名無しさん:2018年02月11日 12:17 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※427

ようイスラエル工作員
お前も炎上を更に炎上させる無能工作員か?

※427の上司様
ljDDEf6t0の書き込みを管理するネット書き込み会社の上司様
9CcdKx6k0は、※427のように、ネット工作員には必須の
「面倒なことには関わるな。関わって更に炎上の被害を大きくするな」
という御社の最低限の書き込みルールも守れない、工作員として
全く素質を欠いた無能社員でございますので、今すぐ、米427のljDDEf6t0も解雇しなければなりません

このような炎上を逆に炎上させてしまうのような無能社員はとっととリストラし、より有能な社員を雇いましょう
それによって、米427のljDDEf6t0の上司様であるあなたの評価も上がります

米427のljDDEf6t0の書き込みがなければ書く事がなかった
御社の業務内容のコピペをまた貼らせて頂きます
すべては、炎上を更に炎上させたあなたの部下の米427のljDDEf6t0の責任です
彼は工作員としては不適格
リストラしましょう
429.名無しさん:2018年02月11日 12:22 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※427のljDDEf6t0がなければ書くことのなかったコピペを投下する
ljDDEf6t0のせいで、世の中に更にイスラエル工作員というものが拡散し、イスラエルの名声に
傷がつき、更に、以前イスラエル工作員と自称した、仲間の社内での評価も下がってしまった
ljDDEf6t0の上司様
彼は仲間や顧客を危険に晒す有害な社員であります
今すぐ解雇しましょう

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている
中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

←すまん、これには気づかなかったわwwwwwwwwwwwwww
こいつ、すでに自分のID:ZPdOlM2k0は、中韓工作員のものであると自白していたのかwwwwwwwwwwwwww

反空母厨は自分の事を、イスラエル工作員だの、中韓工作員だの、
どんだけ忙しい奴なんだよwwwwwwwwwwwwwwww

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.
で?お宅は中韓工作員ですか?
430.名無しさん:2018年02月11日 12:24 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
修正※428

ようイスラエル工作員
お前も炎上を更に炎上させる無能工作員か?

ljDDEf6t0の書き込みを管理するネット書き込み会社の上司様
ljDDEf6t0は、※427のように、ネット工作員には必須の
「面倒なことには関わるな。関わって更に炎上の被害を大きくするな」
という御社の最低限の書き込みルールも守れない、工作員として
全く素質を欠いた無能社員でございますので、今すぐ、米427のljDDEf6t0も解雇しなければなりません

このような炎上を逆に炎上させてしまうのような無能社員はとっととリストラし、より有能な社員を雇いましょう
それによって、米427のljDDEf6t0の上司様であるあなたの評価も上がります

米427のljDDEf6t0の書き込みがなければ書く事がなかった
御社の業務内容のコピペをまた貼らせて頂きます
すべては、炎上を更に炎上させたあなたの部下の米427のljDDEf6t0の責任です
彼は工作員としては不適格
リストラしましょう
431.名無しさん:2018年02月11日 12:28 ID:r2ZxsV.k0▼このコメントに返信
※427
日本人の皆様

※427のように、反空母厨を批判する私のことを
「電波な負け犬工作在日」と誹謗通称する
反空母厨は、このことから分かる通り、在日ではないのです

反空母厨は、紛れもなく日本人なのです

彼らは、イスラエルから金をもらって、
日本の空母保有を妨害する売国奴なのです

彼ら日本人のくせに日本の空母保有を妨害する
反空母厨は絶対に許してはなりません
432.名無しさん:2018年02月11日 13:05 ID:ljDDEf6t0▼このコメントに返信
※431
と最終的には、相手にもしてもらえない使えないネット工作負け犬底辺在日ピットクルー。
433.名無しさん:2018年02月11日 13:14 ID:Hq.StePM0▼このコメントに返信
F35Cの開発が上手くいっていないから米国とF18E/Fの代わりになる艦載機の開発しますよってことなのかね
米国がF18E/Fの後継機の開発をしたがってたでしょ。
434.名無しさん:2018年02月11日 13:42 ID:Bwqpc.Qs0▼このコメントに返信
※432
ようイスラエル工作員

お前はピットクルーを中傷するということはピットクルーの
ライバル会社の社員だったのかよwwwwwwwww

ljDDEf6t0の書き込みを管理するネット書き込み会社の上司様
ljDDEf6t0は、※432のように、あなたの会社が同業社であるピットクルー
を誹謗中傷しました
御社は、もし、ピットクルーが※432の書き込みもとに名誉毀損の訴えを起せば
裁判で負けるでしょう

ネット工作員には必須の
「絶対に実名を上げた企業批判はするな」
という御社の最低限の書き込みルールも守れない、工作員として
全く素質を欠いた無能社員でございますので、今すぐ、米432のljDDEf6t0を解雇しなければなりません
435.名無しさん:2018年02月11日 13:46 ID:Bwqpc.Qs0▼このコメントに返信
※432のljDDEf6t0がなければ書くことのなかったコピペを投下する
ljDDEf6t0のせいで、世の中に更にイスラエル工作員というものが拡散し、イスラエルの名声に
傷がつき、更に、以前イスラエル工作員と自称した、仲間の社内での評価も下がってしまった
ljDDEf6t0の上司様
彼は仲間や顧客を危険に晒す有害な社員であります
今すぐ解雇しましょう
にしても、ZPdOlM2k0はかわいそうだな
ljDDEf6t0のせいで、過去の不祥事がまた書き込まれてしまって(泣)

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている
中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

←反空母厨は、すでに自分のID:ZPdOlM2k0は、中韓工作員のものであると自白していたwwwwwwwwwwwwww
反空母厨は自分の事を、イスラエル工作員だの、中韓工作員だの、
どんだけ忙しい奴なんだよwwwwwwwwwwwwwwww


274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.
で?お宅は中韓工作員ですか?
436.名無しさん:2018年02月11日 13:47 ID:Bwqpc.Qs0▼このコメントに返信
※433
もし、それが事実だとすれば、日本が正規空母を保有するのも時間の問題だな

そして、米国と共同開発したC型艦載機を、日本が将来保有する
正規空母の艦載機とするのかもしれないな

437.名無しさん:2018年02月12日 19:32 ID:iOX0uCgl0▼このコメントに返信
旧ソ連がイギリス開発のハリアーに対抗すべくYAKという垂直離着陸機を開発して一応の配備を見たが、とても実戦で使えるシロモノでは無かったと言われてる。
中国のステルス戦闘機、アレはこの旧ソ連製の垂直離着陸機の様な欠陥機に見える。
戦闘空域で米国のF35に遭遇すれば、すぐに化けの皮が剝がれる、ハッタリ以外の何物でもないわ。
438.名無しさん:2018年02月12日 19:42 ID:iOX0uCgl0▼このコメントに返信
空自の開発している小型の無人偵察機(TACOM)。将来はこの無人機がAI搭載の無人戦闘機に化けるかも。
やや小型の無人攻撃機なら、日本が今後配備する予定の強襲揚陸艦にも一定数を載せられる。
当然、射出だけなら護衛艦からも可能かも知れない。
民間機が自動着陸装置で空港に降り立つなら、戦闘機が離島や強襲揚陸艦、空母にも下りられるハズ。
艦載機としての足回り強化と、それなりの着艦装置は必要になるが、戦略的にはかなり魅力的な兵器になると予想。
439.名無しさん:2018年02月13日 16:37 ID:gPC5DvDH0▼このコメントに返信
※88
いずも改で固定翼を使えるようにする意味として、一番重要なのはE-2Dの補給・緊急対応・防空だと思うんだよね。

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