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2018年02月10日 08:20

中国空軍、殲20戦闘機の実戦配備を発表

中国空軍、殲20戦闘機の実戦配備を発表

J20_2

引用元:【軍事】中国空軍、殲20戦闘機の実戦配備を発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518187889/

1: シャチ ★ 2018/02/09(金) 23:51:29.69 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180209-00000602-san-cn
中国空軍は9日、国産の次世代ステルス戦闘機「殲(J)20」を実戦配備したと発表した。 
「(中略)」
16: 名無しさん@1周年 2018/02/09(金) 23:55:59.11 ID:sh2r+zqD0
デカイ機体だよなこれ

131: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:38:27.75 ID:WVFw3MMT0
>>16
逆に対艦ミサイル積めるんじゃねえかって話がある

17: 名無しさん@1周年 2018/02/09(金) 23:56:48.71 ID:ivtRVt9z0
カナード付けてステルス自称はさすがに無理があるっすよ

32: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:00:13.38 ID:OAJvLUpx0
使えるとは言っていないww

33: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:00:37.57 ID:Lc7IMMBs0
日本がF-35Aの配備を始めたから
対抗措置で自称ステルス戦闘機を実戦配備すると発表することは予想されていたことです

42: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:03:54.38 ID:aoLZzwFI0
ステルスがレーダーで皆無になるならイーグルが最高傑作かもね

49: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:05:56.44 ID:cgEF4vv40
機体の形状が酷いのでカナードが無いとモッサリ。
そしてカナード付けて丸見え
さらに落っこちる危険も増大。

シミュの段階で気づけと。

51: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:06:46.40 ID:j5O6zmtV0
カナード翼が付いてることは今だに空中戦を意識して設計されている
しかもカナードを動かせばレーダー映るw
F-35は空中戦をあまり意識して設計されてない
なぜならミサイルが

54: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:07:53.38 ID:tn38cPrM0
開発費の8割はスパイ費用なんじゃねえの? これ

62: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:11:02.09 ID:i9Qloo0H0
>>54
追いかける側の国はそんなものでしょ

61: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:10:21.89 ID:1rOo2kN30
敵を侮るべきじゃないわな
実戦配備ということは、戦力化できるだけの能力があると判断すべき

64: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:11:40.52 ID:aoLZzwFI0
>>61
なお未知数

65: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:11:49.72 ID:exTtsSC70
潜水艦みたいに哨戒バレて
「あれは、わざと見つかったのだ!」がまた聞きたいw

74: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:13:01.07 ID:UUlE/iDD0
くっそでかくて双発エンジンで無理矢理飛ばしてる状態さらにカナード付き
ステルス性能なんてほぼないだろう
かといってここまででかいと露みたいな格闘戦志向でもないし
軍事的に劣る日露印以外の周辺国に対する威嚇目的としか思えない機体

80: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:14:27.15 ID:OXi25J6h0
へー、それどこで使うの?

94: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:18:36.07 ID:k9sq0J2+0
よく分からない素人なんだけどこれって結構日米ににとって脅威なの?

154: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:48:48.78 ID:3FSwvI0e0
>>94
単にステルス機というだけでなく、大型機で兵装の搭載能力が高いのが特徴なの。
つまり長射程の対艦・対空ミサイルの運用能力を持つ。
レーダーで捉えにくい長いヤリ。
特にAWACS狩りなんかされたら戦況を左右されてしまう。

169: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:55:17.46 ID:cgEF4vv40
>>154
警戒機狩るとか、
戦国でいうと本丸落とすような話。

あの機体では絶対無理だよ。

100: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:22:04.01 ID:KdhAla/n0
なんでカナードついてる必要あるんですか

108: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:27:13.32 ID:1rOo2kN30
>>100
揚力を稼がないと重い機体を離陸させたり着陸させたりできない
推力偏向ノズルの技術を持たないからカナード翼はその代わり
中国にはラビ戦闘機の設計データがあるから、カナード翼はつくれる

164: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:53:43.26 ID:jTgJDMfj0
>>100
戦闘旋回範囲を小さくする(小回りを効かせる)ため

171: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:55:51.86 ID:5Q05XgCu0
>>164
開発者が60年代SFに親しんだ元少年たちなんじゃないか?

176: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:59:29.99 ID:qQum3+SR0
>>171
今時主流はラグ追跡でスピードE落とさずに追跡が常識だもんな

わざわざ旋回半径小さくしてスピード落としてミサイルの鴨なんてw

チンタラ旋回してたら一撃離脱機の餌食だよな

279: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 03:23:00.78 ID:5Q05XgCu0
>>176
そんな専門的なコトは知らんが
60年代の未来型航空機はカナードが
付いているだけでSFだった・・・

107: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:26:58.76 ID:+IU51hOG0
性能はどうあれ、バカスカ金使って空母、軍艦、、原潜、ステルス機、ICBM、空母キラー
なんでも作れるのは正直羨ましい。

115: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:29:59.99 ID:aoLZzwFI0
>>107
そんなにあっても使える人材と原油がないと意味ないんじゃないのかな

116: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:30:53.22 ID:XuK+vi500
F-35導入されて悔しいアル
以上の意味はないよ

147: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:45:46.03 ID:5Q05XgCu0
実際に飛んでいるところをまだ誰も見たことがない
アレか、カナード付きの・・・w

153: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:48:47.13 ID:cgEF4vv40
>>147
立派な性能だったら今ごろネットには
変態機動の動画が出てるだろう。
最近で言ったら10式みたいに。

156: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:50:27.19 ID:ZtriH5ZT0
あの自称ステルス機か

189: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 01:05:36.07 ID:l62BjTPV0
黒煙は吐かなくなったのか

286: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 05:07:52.26 ID:dNvKQTKF0
T-4の方が強そうだな

292: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 06:05:40.99 ID:RyfDMt7W0
>>1
色々な機体使うのは良いけど整備大変そうだな
まあアメリカだのロシアは別だけどな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年02月10日 08:27 ID:5HmDgYcy0▼このコメントに返信
殲99のコピペ希望
2.名無しさん:2018年02月10日 08:32 ID:K.FpF6bv0▼このコメントに返信
ネタ的に1/72でプラモは欲しいかな
3.名無しさん:2018年02月10日 08:32 ID:fz.h5mFo0▼このコメントに返信
去年の春に配備は始まっていたはずだが。
訓練教官の機種転換が終わったって事かな。
4.名無しさん:2018年02月10日 08:33 ID:q4anyqBD0▼このコメントに返信
スゲーな心神がもう実戦配備されてるくらいの開発ペースじゃん。日本の4-5倍くらいのスピードじゃん。
5.名無しさん:2018年02月10日 08:33 ID:QQ5aZuVb0▼このコメントに返信
これで戦闘機なのか。ドンガラドンドンドンな感じでミサイルキャリアっぽい。
6.名無しさん:2018年02月10日 08:37 ID:do7u27IW0▼このコメントに返信
空自のレーダーにバッチリ映るんでしょw
7.名無しさん:2018年02月10日 08:38 ID:Wgtmu.Ju0▼このコメントに返信
どうもカナード付きというと欧州のイメージが……
8.名無しさん:2018年02月10日 08:40 ID:.7Q69eJs0▼このコメントに返信
※1
いらんわ
9.名無しさん:2018年02月10日 08:41 ID:IrxYqv1m0▼このコメントに返信
中国ってどこかと戦争するのかしらね。
10.名無しさん:2018年02月10日 08:41 ID:fz.h5mFo0▼このコメントに返信
機体構成はSu-1.44かラファールに似てるけどどうなんだろう。
確かJ-31でもHMDは未実装らしいが...。
11.名無しさん:2018年02月10日 08:41 ID:IV0XFUa00▼このコメントに返信
日本の紫電みたいに、まだまだ課題が多い存在なんじゃないか。
次の紫電改にあたる奴が出てきたときが本物だろう。
12.名無しさん:2018年02月10日 08:41 ID:4Zee81pc0▼このコメントに返信
中国はステルス戦闘機J-20を発表してから粛々と試作機が作られ、量産機が作られ、ついに実戦配備された。
一方、ぐだぐだと貶していた下賤クソジャップは心神!心神!と喚きながら
飛行試験すらもままならず、飛行試験するもすぐに終了され、F-3計画は予算削減された。

これが下賤倭奴と中華の差だ。
13.名無しさん:2018年02月10日 08:42 ID:XW6wBCp80▼このコメントに返信
設計上ステルスではないwww
エンジンが実戦使用できないものwww
何なのか説明しようがない一様飛ぶようなものwww
14.名無しさん:2018年02月10日 08:43 ID:XIRTv5r80▼このコメントに返信
でかくてのろいくせに格闘戦とかw
機銃が貫通さえすれば70年前の零戦にすら負けそうだなw
15.名無しさん:2018年02月10日 08:44 ID:j9adEvxF0▼このコメントに返信
でも、エンジンはスホーイ製の前世代かそれのデッドコピーなんでしょう?
ワイルドウィーゼル的な任務か片道特攻専用機ですな
16.名無しさん:2018年02月10日 08:45 ID:1pvm20hS0▼このコメントに返信
こんなのでも200機程度投入されると自衛隊に対応能力を越える。
17.名無しさん:2018年02月10日 08:45 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米11
それでも4.5世代機程度のステルス性はありそうだし数揃うと厄介だよ。
ミサイルキャリアに徹して空戦性能捨ててたとしてもバカにはできない
18.名無しさん:2018年02月10日 08:46 ID:UqbujQLu0▼このコメントに返信
なんだがこれ乗る中国人可哀相だな すぐ落ちそう
19.名無しさん:2018年02月10日 08:47 ID:RkgdcrTW0▼このコメントに返信
これから日本周辺に別々に複数同時に飛ばして来るのかなぁw

数でのごり押しやられたらスクランブルが間に合わないぞw
20.名無しさん:2018年02月10日 08:49 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米17だが(誤)米11→(訂正)米10だった
21.名無しさん:2018年02月10日 08:49 ID:6GcSg1kM0▼このコメントに返信
ロシア由来のエンジン技術を使えば、燃費の悪さから
タンク容量が嵩み機体も比例してデカくなるのは悪しき伝統

※3
あちらは慣熟ではない未熟であっても乗せてしまい、尖兵になるのが恐ろしく速い
従事者の人命の比重が全く違うゆえの、良くも悪しきにも取れる称賛とは別種の脅威だね
22.名無しさん:2018年02月10日 08:55 ID:fHj4swRm0▼このコメントに返信
従来の中国兵器同様、改良前提での配備だけどね
エンジンも今はロシア製を積んでるけど、WS-10改やWS-15を数年後に搭載予定
カナードはステルス性に大きな影響を与えないと台湾の調査団体が発表していたけど
真偽不明。RCSは0.1未満らしいが
23.名無しさん:2018年02月10日 08:55 ID:hqKE7tSH0▼このコメントに返信
この機体ならレーダーに映る
F35A導入した空自の敵ではない
・・はず
24.名無しさん:2018年02月10日 08:58 ID:PA1iVC610▼このコメントに返信
でも舐めてかからない方がいいから防衛費増やそう

正直見た目はsf戦闘機みたいで好き
25.名無しさん:2018年02月10日 09:00 ID:eMLNwerc0▼このコメントに返信
重いとかレーダーに映るとかは問題じゃない。

機体がデカイというのは航続力が長くて武器搭載量が増えるということ。
それが一番嫌な事だ。
26.名無しさん:2018年02月10日 09:07 ID:5HmDgYcy0▼このコメントに返信
正直言ってもう中国には対抗出来ない

F-35は韓国製と違って欠陥だらけで改修が必要なバージョンしか分けて貰えてないし、自国開発のF-3の実戦配備は30年後にしかならず、しかもはるかに低性能なものにしかならないことは解りきっている

真の愛国者なら質でも数でも凌駕されている現実を認めるべきだ
27.名無しさん:2018年02月10日 09:07 ID:esKl8e1.0▼このコメントに返信
ステルス機対応レーダー開発した方がコスパよさげだけど今まで無いってことは難しいんかね
28.名無しさん:2018年02月10日 09:08 ID:7DZSfLgg0▼このコメントに返信
例えそこそこの戦闘機でも、開発して実戦配備したのは評価する。
仮にも日本の戦闘機を落とせる能力が有るのだから侮れないよ。
今後日本はこの戦闘機を想定して防衛計画を立てねばならない。
29.名無しさん:2018年02月10日 09:10 ID:dXvo2mFZ0▼このコメントに返信
本スレにあるけど、本当に侮るべきじゃない。仮にも今は稚拙な完成度としても、将来とんでもない物を作り上げるかもしれないし、数入れられたら対応できない。
まぁ、甘く見てるコメント大多数の時点で結構詰みだと思うけどねー
30.名無しさん:2018年02月10日 09:10 ID:b5hXm8yy0▼このコメントに返信
黒い黒煙をばらまいて飛んでいくんですねwww
31.名無しさん:2018年02月10日 09:12 ID:mepadBVH0▼このコメントに返信
性能は知らんけど見た目がクソダサいんだよな
もうちょっと何とかならなかったものか
32.名無しさん:2018年02月10日 09:12 ID:oLDyV.yg0▼このコメントに返信
中国ってコピー品はゴミクズレベルのクオリティーやのに


物量に物言わして凄いもの作るよね
33.通りすがりのキチ:2018年02月10日 09:12 ID:uTdvTHaN0▼このコメントに返信
※8
おし、それなら畑違いのA-10のコピペを希望(笑)
34.名無しさん:2018年02月10日 09:14 ID:2lL.IQFV0▼このコメントに返信
機動性を高めるためというより、カナードがなけりゃ離陸もままならない感じ
AWACSや給油機を狙うにもステルスが中途半端で、Mig-31のような高速能力・大出力レーダーも無く役には立たない
何のために存在しているのかがわからない機体
シナのレーダーに対してはステルスなのかもしれないが
35.名無しさん:2018年02月10日 09:14 ID:npz8Nmyd0▼このコメントに返信
※9
中国はこれからの国
現状で日本住みならCIAとナチスの関係を調べておくといい

通信、原発、インフラ、海外大手ゼネコン、新興宗教団体、ヤクザ、政治家(CSIS)etc.
36.名無しさん:2018年02月10日 09:14 ID:B4a.GsiF0▼このコメントに返信
軽4輪並みと言われた貧弱エンジンどうにかなったのか?
37.名無しさん:2018年02月10日 09:15 ID:npz8Nmyd0▼このコメントに返信
修正:
CIAと通信、原発、インフラ、海外大手ゼネコン、新興宗教団体、ヤクザ、政治家(CSIS)etc.の関係も。
38.名無しさん:2018年02月10日 09:15 ID:QQ5aZuVb0▼このコメントに返信
お、そうだ。昔の映画に出てたファイヤーフォックスに少し似てる希ガス!
39.名無しさん:2018年02月10日 09:15 ID:zH9WsyWj0▼このコメントに返信
米29
日本もFー2は一級品の性能だがFー1の時は性能的には使えるけど決して自慢できる性能ではなかったし長年の運用と技術開発の蓄積あってのFー2だからな。
これも長年の運用と技術開発の蓄積でどうなるかわからんから油断はできないよね
40.名無しさん:2018年02月10日 09:27 ID:VSETtW3H0▼このコメントに返信
自称第5世代()でF-15Jより劣ってると思うけど普通に脅威だと思うよ
41.日本軍/鎌倉幕府:2018年02月10日 09:30 ID:SwN3oRwN0▼このコメントに返信
街道レーサーと同じ臭いがする
42.名無しさん:2018年02月10日 09:31 ID:DiulSN.m0▼このコメントに返信
現代の戦闘機の主武装はAAMである。
ベトナム戦争の時までAAMの命中率は低かったが近年、技術の進歩とBVRによる長距離AAMの出現と
ステルス性能の向上により敵を直視せず攻撃できる能力を持つようになり日本国産AAMも一級品の性能を持つようになった。
果たして中国製のAAMで日米機を落せるかね?
ロシア製のミサイル並に命中精度が低いのかね。
43.名無しさん:2018年02月10日 09:41 ID:aLjOrVg40▼このコメントに返信
馬鹿かおめーらは!
自称ステルスを公開して油断させる作戦なんだよ!
支那を侮るな馬鹿め

日本はさっさとF3を開発しろ
44.名無しさん:2018年02月10日 09:42 ID:AH68SyOs0▼このコメントに返信
やっと飛んでるレベルなのに 兵装積んだら 逆に 良い標的になるだけだよな。
こんなデカイ戦闘機なんて 遼寧と同じ ハリボテ戦闘機としか言いようがないよ!
45.名無しさん:2018年02月10日 09:52 ID:Ac5kxnbG0▼このコメントに返信
ここの論調が「中国なんてたいしたこと無い。」ばかりなのが怖い。
46.名無しさん:2018年02月10日 09:53 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
ミーティア改とP-1改修機の的になりそう。
47.名無しさん:2018年02月10日 09:53 ID:55ypLM3V0▼このコメントに返信
ウスラでかくて下面直角の箱形でカナード付いたステルスとか…

平時の示威用なら見えないと示威にならないんでいいけど、実戦なら地対空・艦対空ミサイル一発で二階級特進だよ。
48.名無しさん:2018年02月10日 09:57 ID:WG.rtOVK0▼このコメントに返信
で? 
実戦配備するのはいいけど、何年までに何機配備予定なんだい?

たしか、空母艦載機としてつくったのに、
空母の搭載定数にも満たない数しか実戦配備されてない機もあったよな??
アレと同じ運命辿るんとちゃうか?

仮に言うとおりのスペックが合ったとしても、
中国が広げてるだだっぴろい各方面の戦線を維持するんだから、10機や20機じゃ意味ないんだが・・・
で、今年中に何機配備できるんだい???
49.名無しさん:2018年02月10日 10:00 ID:SvBgiOe20▼このコメントに返信
※45
せやな
戦前のドイツもソ連なんてたいしたことないって言ってたしな
なおソ連の物量でドイツは
50.名無しさん:2018年02月10日 10:00 ID:55ypLM3V0▼このコメントに返信
※45
まー西側の軍事雑誌何冊か読んだけでアノ形は普通にないわけで、まともに行けば今回既もっと脅威になる形の物が出たハズなのが1回延びた、つまりパス1くらいの優位ではあるね。
51.名無しさん:2018年02月10日 10:01 ID:eMLNwerc0▼このコメントに返信
>やっと飛んでるレベルなのに 兵装積んだら 逆に 良い標的になるだけだよな。


粋がるのもいいが、まだ木の葉落としで相手の後ろについていちいち機銃で撃ち落とすつもりでいるのか?
そういうの、もう終わってんだよ、時代的に。
52.名無しさん:2018年02月10日 10:04 ID:eMLNwerc0▼このコメントに返信
武器搭載は増えた。問題はレーダーだ。
やつらがどこまで視えているのか、どこまで遠く撃てるのか。。。
53.名無しさん:2018年02月10日 10:05 ID:eMLNwerc0▼このコメントに返信
こっちはまだファントムが現役なんだぞ。他人様をどうこう言えた義理かよ。
54.名無しさん:2018年02月10日 10:06 ID:nKWcGWHx0▼このコメントに返信
性能はともかく物量で押されれば勝てないんだけどな、ゲームみたいに無限にミサイル撃てないだろ
1対1で勝てなくても、10倍、100倍で突撃して倒せば良いって考えてる連中だぞ、二百三高地の日本軍を忘れたか?
波状攻撃で勝てるって思ってる連中に、性能どうこうは意味がないよ。
55.名無しさん:2018年02月10日 10:08 ID:UqbujQLu0▼このコメントに返信
このなんちゃってステルスにもの言ってるだけで中国軍大した事無いなんて誰も言ってない気がするな
56.名無しさん:2018年02月10日 10:10 ID:yM3shh0.0▼このコメントに返信
Su-57売ってもらえなかったんでしょう
57.名無しさん:2018年02月10日 10:11 ID:WG.rtOVK0▼このコメントに返信
※45
毎度毎度「中国侮るべからず」「侮った結果、追い越される」って論調のヤツも沸くけどね。
もし、追い抜く才覚が本当に中華にあるならば、その片鱗が見れる筈なんだよ。
所が、そんなの見られない。単純な話、「中国は軍事的に遅れている」という事実を受け入れて、
それを覆すべく兵器だけでなく、扱う軍人の質まで含めて研磨してるってんなら、「これは怖い」と脅威を感じるだろう。
だが、そういう様子は見られない。遼寧級の数は増やしても、艦載機を増やしたという話は聞こえないし、
つーか、ちょっと訓練航海っぽいのをやったっきりで、十分な訓練をしてるようにも見えない。

キチンと訓練して、兵の質を向上してるのならば、J20の「見て判るポンコツぶり」にはNOを突きつけるだろう。
J15みたいに、「つくったはいいけど、使い物にならない」とか、そういう問題も是正されなきゃおかしいだろう。
そもそも空母の数だけ増やすみたいな、「箱だけ作って中身つくらず」なマヌケは犯さないだろう。
リムパックに参加して他国の水準を目の当たりにしてそこに満たない事を大いに恥じただろう。

でも、それが見られない。5年前から10年前から、人民解放軍の気風に変化はみられない。故に、怖くないと断言できる。
58.名無しさん:2018年02月10日 10:15 ID:WG.rtOVK0▼このコメントに返信
※54
飛行機で波状攻撃なんて仕掛けられるわけねーだろ。中華とは言え、人が乗ってるんだぞ。
パイロット育成ですら滞ってるのが現状なのに。
それこそ「ゲームじゃないんだから」だよ。まだミサイル100万発のが現実的だわ。

そもそも、波状攻撃できるほどの数配備できるなら、ヤツラなら自慢げに数まで発表してくるわ。
59.名無しさん:2018年02月10日 10:21 ID:XW6wBCp80▼このコメントに返信
そもそもねえ、最近の絶対にあり得ない潜水艦の白旗浮上
あれの状況がシナカスの社会が容易に判断できる

ところで白旗潜水艦は軍法会議に掛けられたろかな
60.名無しさん:2018年02月10日 10:21 ID:RDg63iOv0▼このコメントに返信
ハッタリの国
とりあえずハッタリかまして
相手がビビれば勝ち
61.名無しさん:2018年02月10日 10:28 ID:DiulSN.m0▼このコメントに返信
パイロット不足で農村の若者を募集中。
62.名無しさん:2018年02月10日 10:32 ID:v6E.Cc350▼このコメントに返信
これは大変だ大変だ  日本も防衛費爆増せねばなるまい うむ
取りあえずj20にはホンダジェットを改造して対応せねばなるまい うむ
あははは 冗談ですよ
63.名無しさん:2018年02月10日 10:32 ID:bcZGEhpc0▼このコメントに返信
こりゃまた
 
絶好の七面鳥狩りができそうだなw
 
64.名無しさん:2018年02月10日 10:33 ID:RtulBqXn0▼このコメントに返信
日本にF35が来たから張り合っただけ。
65.名無しさん:2018年02月10日 10:35 ID:.aaKvXr90▼このコメントに返信
問題は将にジェットエンジン。
     
中国は去年の春頃には
J-20の実戦配備を開始したと公表し、
夏頃には「現在も実戦配備中で、
既に開発に成功している国産ジェットエンジンを
2~3年以内に搭載する」という奇妙な報道もあった。
そして、今また実戦配備を開始したという。w
これらの報道から解るのは、
▼国産エンジンの搭載は始まっていない。
▼現在はロシア製に頼っている。
▼早急な実戦配備に拘っている。
つまり
中国政府は明らかに具体的な軍事的脅威を感じており
喫緊な問題として対応を急いでいる。
誰のせいで、何に怯えてるんだろうね?www
66.名無しさん:2018年02月10日 10:35 ID:lsLSGOuB0▼このコメントに返信
何度も言うけどSu-33より小さいからね!これ
67.名無しさん:2018年02月10日 10:36 ID:bcZGEhpc0▼このコメントに返信
※57
てかさ、自分から「中国スゴイ!」って言い出しといて
 
茶化されると「中国侮ると痛い目に遭うアル!」って毎度逆ギレするのが笑えるよな
 
68.名無しさん:2018年02月10日 10:36 ID:DiulSN.m0▼このコメントに返信
現代の中国の徴兵検査で56%が不合格。
原因は一人っ子政策
超過保護と健康診断で引っかかる若者
ジャンクフードの食べ過ぎ
若者のスマホ依存

69.名無しさん:2018年02月10日 10:37 ID:118UQ.p40▼このコメントに返信
※25
敵にミサイルキャリアが増えるってのは、純粋に厄介だからねえ。
いくら何でもP-1より機動性が劣るということはありえないのだから、
けっこうな脅威だね。

というわけで、防衛予算倍額にして機体の定数とパイロットの数を1.5倍にしよう。
現状の空自戦力では、絶対数が少なすぎて心許ない。
70.名無しさん:2018年02月10日 10:39 ID:hYZ4VKR70▼このコメントに返信
震電のカナードは揚力あったのか無かったのか知らんが、この機体より設計は遥かに難しそうなので
当時の日本技術者は凄かったと思う、
ドイツからのジェットエンジンの写真だけで、切羽詰った時期に日本製のジェット機作ったんやからね
欧米が有色人種で唯一恐れたのが日本だというのは誇張ではなかろう
だからこそ徹底的にやられた
兵士の戦争が終わっても民族抹殺の戦略戦争を続け大和を根絶やしにしてきた
アメリカこそ仇
日本の、そして世界をぶっ潰した極悪人
71.名無しさん:2018年02月10日 10:43 ID:118UQ.p40▼このコメントに返信
※42
ロシアのミサイルの命中利を低いと見てる時点で、君に判断力も知識も無いことはよくわかった。
ドイツ統合後のテストで西側が青ざめたのも知らんのか。
ロシアは軍事技術だけは相当なものだよ。
72.名無しさん:2018年02月10日 10:45 ID:bcZGEhpc0▼このコメントに返信
※71
ちょっと前に黒海艦隊がシリアに向けて撃ったミサイル
 
少しは命中したんだっけ?
 
73.名無しさん:2018年02月10日 10:45 ID:118UQ.p40▼このコメントに返信
※70
先尾翼が揚力発生しなきゃ飛行できないよ。
アメリカがクソで信用ならないのは100も承知だが、
ロシア中国よりは相対的に信用できる。

国家に友人はいないよん。
74.名無しさん:2018年02月10日 10:46 ID:pzdIWeme0▼このコメントに返信
人殺しの数では中国一番アメリカ2番。
でも中国のはデモや不穏言動したのが殺されただけだが
アメリカは敵国認定した相手国の民間人を大量に殺戮した
アメリカ1番ナチスは着外
75.名無しさん:2018年02月10日 10:47 ID:QNg6uKlm0▼このコメントに返信
もったいぶらずに殲-99配備しろwww
F-22さえ寄せ付けないモンスター戦闘機なんだろ?www
76.名無しさん:2018年02月10日 10:47 ID:D5dMJkhk0▼このコメントに返信
武器の一つも扱えないやつらが偉そうに言ってると思うと笑えてくるでコレ
77.名無しさん:2018年02月10日 10:50 ID:bcZGEhpc0▼このコメントに返信
まあ、国内向けだろうな
 
強大な軍事力で人民に立ち向かいますっていうww
 
78.名無しさん:2018年02月10日 11:03 ID:YIZCTUoS0▼このコメントに返信
ユーロファイターを見た習近平が、中国の夢を実現しようとして生まれた機体かもしれん
79.名無しさん:2018年02月10日 11:16 ID:FvgounND0▼このコメントに返信
※71
ロシア本国仕様のSU33がスクランブル発進してきたイスラエルのF16に真横に並ばれるまで気付かれなかったというのは有名な話だが
ロシア兵器はレーダーがカス
いくらミサイルを作ったところで、見付けられなければ意味がない
80.名無しさん:2018年02月10日 11:18 ID:ZULmgiLs0▼このコメントに返信
イカちゃんまだ生きてたかw
81.名無しさん:2018年02月10日 11:23 ID:4GBic9lb0▼このコメントに返信
根拠は全くないが
全長    22.4m
最大速度  M1.9
航続距離  1,200nm と予想してみる

で、カナードついてるけど格闘はスパホ以下
82.名無しさん:2018年02月10日 11:41 ID:YF0mSGNt0▼このコメントに返信
カナードはステルス性能にそんな影響がない定期。
離着陸時の揚力稼ぎ、ステルス同士で目視距離まで戦闘が始まらなかった場合には使えるかもしれない。
エンジンが貧弱すぎる国としては工夫としてはあり。
あと一撃離脱距離で旋回半径小さい機動は流石にしないだろ。意味が無いし。

※10
MiG-1.44だろ。似てるというかそのまんま。
83.名無しさん:2018年02月10日 12:04 ID:ECcYbZ.60▼このコメントに返信
>デカイ機体だよなこれ

ステルス機と見ればカナード付いてる時点で
アメリカに鼻で笑われて終わりな機体だが
中華版F111と見れば
ペイロードと機体の大きさに合理性が出てくる。
84.名無しさん:2018年02月10日 12:10 ID:pb.LDgx60▼このコメントに返信
俺、イカ戦闘機好きだぜ。
イカの液晶使って、光学迷彩して、墜落すると死んだイカの様に白くなる。
中国人と同じで擬態出来る。
追われたら、墨を吐く?

ニックネームはダイオウイカ。

85.名無しさん:2018年02月10日 12:25 ID:mJ3ACJ6z0▼このコメントに返信
今は、機動性重視じゃなくいかに見つかる前に相手見つけてミサイルぶっ放して離脱するかだけど
ステルス性もエンジンのパワー信頼性においても西側より劣ってるだろうな
パクリの技術にしても実戦配備が早過ぎる
86.名無しさん:2018年02月10日 12:33 ID:JO59.6y.0▼このコメントに返信
J-20の設計では
・これまでのカナードを持つJ-10系列までの国産機開発のノウハウ
・J-11のライセンス生産で培った大形双発機のノウハウ
・推力偏向可能なエンジンの調達性、開発の問題
と言う点でみるとそこまで異質の設計ではない
カナードを設計に加えることでステルス性に不利なのは事実だが十分なステルス性を確保できないということではないし
87.桜キッズ:2018年02月10日 12:45 ID:Xk9f34wf0▼このコメントに返信
★中国の日本侵略は確実に進んでいて、沖縄・北海道の基地周辺の土地を買い占めて(今ここ)沖縄の米軍海兵隊を追い出したら(作戦展開中)中国軍が上陸してくる模様

ソース
チャンネル桜🌸YouTube
『【討論】沖縄・北海道が危ない!我々はどうすべきか?』[桜H30/1/27]
  出演、山田宏、川添恵子、坂東忠信、他
88.名無しさん:2018年02月10日 12:48 ID:jRbWcBRe0▼このコメントに返信
※83
50年前、冷戦期の運用思想で作られた戦闘爆撃機程度のモノしか作れない段階で鼻で笑ってるよ。

機体の大きさは運用思想と関係なく、単に同サイズでは西側ステルス機の劣化コピーすら作れないということ。
89.名無しさん:2018年02月10日 12:49 ID:74r.ZTAe0▼このコメントに返信
※65
ロシアの会社がエンジン2000台売る契約した、って言ってたから
たぶん初期生産分はロシア製エンジンだろうなぁ、、、
だからオーバーホールで本国に送る分(中国輸出型は分解修理できないよう重要パーツ溶接されてるって噂が)
実稼働率は上がらなさそうだけど、、、

ちなみにロシアは今でもJ-10BやJ-11Bを中国空軍の実質戦力とみていて
ステルス性能どころかスーパークルーズできないJ-20は失敗作だって公言してるよね、、、
まぁ中国もなかなか大変だ、、、

それより去年引き渡し開始されたSu-35配備はどーなったんかな、ソッチのほうが自分は気になるなぁ、、、
90.名無しさん:2018年02月10日 13:01 ID:6Tqevnq30▼このコメントに返信
※65

アメリカ軍のF22とF35Bだろう。
91.名無しさん:2018年02月10日 13:14 ID:RsRtCh8v0▼このコメントに返信
性能的にはF-15にも劣るかもしれないが、中国の脅威的な物量は最低限の動員しかできない自衛隊を突破してくるよ。
92.名無しさん:2018年02月10日 13:15 ID:RCy4iSxm0▼このコメントに返信
軍高官と、開発部署の一部の責任者の面子のために少数生産し、実戦配備する機体。
その高官が国産エンジンを搭載すると言ったから、何としても国産エンジンを搭載しなければならない。
たとえ問題山積だとしても。
93.名無しさん:2018年02月10日 13:19 ID:aghvwGDw0▼このコメントに返信
実戦配備のニュースはぼちぼち聞くけど一向に機数がわからないんだよね。
中国側があえて公表しないのか、それとも量産体制に問題があるのか。
94.名無しさん:2018年02月10日 13:28 ID:4kzANab60▼このコメントに返信
※54
ミサイルを発射するのは護衛艦。
F35はネットワーク戦術を使うのでミサイルを誘導するだけ。
そのためF35は対艦ミサイルを使うことができる。
95.名無しさん:2018年02月10日 13:42 ID:fHj4swRm0▼このコメントに返信
J-20の生産ペースは月産1機程度と、中国メディアは推測している
だから試験機を合わしても、まだ30機程度しか生産されていないと思われる
J-20よりも恐ろしいのが、J-16やJ-10C等の4.5世代戦闘機を大量に生産中であること
将来的にそれぞれ数百機配備を予定している
96.名無しさん:2018年02月10日 13:47 ID:b.M3qw3M0▼このコメントに返信
軽爆撃機?
97.名無しさん:2018年02月10日 13:59 ID:1dv.5wnG0▼このコメントに返信
※26
韓国関係ないじゃんw
98.名無しさん:2018年02月10日 14:05 ID:cjrgMxxC0▼このコメントに返信
※93
中国はその辺全然公開しないからね。この間の中国版MDの成功も一文だけさらっと書いてあっただけだし
アメリカは会計検査院が厳しいから……
99.名無しさん:2018年02月10日 14:19 ID:HHq5Zs.K0▼このコメントに返信
殲20なんてどうでもいい駄作機よりステルスドローンの方に注意した方がいい特攻気にされたら対処が色々後手に回るから
100.名無しさん:2018年02月10日 14:22 ID:rSBlext40▼このコメントに返信
※53
むこうもMiG-21のコピーが600機もいるからね〜
101.名無しさん:2018年02月10日 14:24 ID:8.Prx9Ix0▼このコメントに返信
>>17,49,51,74,100,147 ※83,86
サーブのステルス戦闘機案の1つも、水平尾翼なしのカナード付きやで
102.名無しさん:2018年02月10日 14:38 ID:hEsMJqO00▼このコメントに返信
中露のミサイルは西側陣営よりも性能が劣るので多装する伝統があるのだけど、この機体には何発格納できるのか。
103.名無しさん:2018年02月10日 15:00 ID:e5ZivipE0▼このコメントに返信
J-20もステルス性を高めるために各種兵装を機内兵装庫に格納するし、全体的に機体形状や素材などもレーダー波の反射を極力抑える設計で、たとえカナード翼やベントラルフィンが付いてると言ってもおそらくF-111並みの大型機とは思えない程にRCSは小さい。
レーダーも最新のAESAでアメリカのステルス戦闘機にステルス性やその他で見劣りするとしても、F-15JやF-2などの旧来機にとっては十二分に脅威になり得ると見るのが妥当。
将来的に完全なCCV技術をモノにすれば、それまで装備せざるを得なかった余分な物を取り払って更にステルス機としての完成度を高めてくるだろう。
104.名無しさん:2018年02月10日 15:16 ID:.1Ba4VyZ0▼このコメントに返信
※70
いや敵と云うならそいつらを操っていたコミンテルンだろ
しかもそのコミンテルンがいまだに存在していてEUや日米で工作してる
赤く染まったマスゴミをはじめ、主体思想の日教組、学生運動崩れの自称知識人
その他もろもろがいまだに問題を起こして、民主主義社会を混乱させている
最後の牙城とも云うべきシナ共産党を解党に導きアカを根絶やしにするしかないと思うよ

シナ共産党が倒れればマスゴミが手のひらを反して、洗脳されたアカ共もそれに引っ張られるよ
105.名無しさん:2018年02月10日 15:18 ID:2lL.IQFV0▼このコメントに返信
※71
東西ドイツ統一の結果入ってきたミサイル情報で、ボアサイトの広さに驚いたのは事実だが
命中率の確認はしていなかったかと

※103
余計なフィンをごたごた付けている時点でステルスをまともに理解していない
いつまでたっても改良されていないのは、CCV技術もまともに理解していないと思われる
日米はCCV試験機を作成したし、グリペンあたりは墜落を繰り返して試行錯誤した
中国は 墜落だけはしてるね うん
106.名無しさん:2018年02月10日 15:27 ID:Q9Cr37ui0▼このコメントに返信
これでアベの頭にミサイルぶち込んで欲しい
107.名無しさん:2018年02月10日 15:45 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
キルチェーンと呼ばれる一連のレーダー走査が一瞬でも破断されたら対空ミサイルが当たらないと言うステルス機の本質的な特徴を理解していない。
そういう意味においてはJ20は低RCS機であってもステルス戦闘機ではない証左なのだろう。
一方のF-35Aは全方位ステルス戦闘機と言う名を冠するに足る理由付けがある。
108.名無しさん:2018年02月10日 15:53 ID:lKQSKEII0▼このコメントに返信
というかJ-20の本質は爆撃機なんだけどな。
あの大きさで空中戦やるには推力がなさ過ぎる
カナード翼も空中戦用じゃなくて、離陸用の扶翼増強用
109.名無しさん:2018年02月10日 15:56 ID:74r.ZTAe0▼このコメントに返信
※101
それ(Flygsystem)はベースにするグリペンがカナード付きだからで、、、
J-20みたいな完全ステルス機?ではなく、Su-35みたいな準ステルス機の話なんで
本当にステルス追求するなら第一歩は「形」から、カナードなんて無い方がいいんだよ、、、
110.名無しさん:2018年02月10日 16:20 ID:okd2T6ed0▼このコメントに返信
米国は日本からお金がほしいだけ、もう、日本は中国の軍事力には勝てない、中国の圧力に屈服したほうが良い。
111.名無しさん:2018年02月10日 16:30 ID:WQejzDDL0▼このコメントに返信
水平尾翼はノズル覆い隠すほど伸ばすと横方向のジェット排気熱を抑えてくれる副次効果があるけどカナードはそういう副次効果が何も無いからな
ステルス的にはただの出っ張り
ベントラルフィンも出っ張り
出っ張りだらけや!
112.名無しさん:2018年02月10日 16:32 ID:e5ZivipE0▼このコメントに返信
※105
>>余計なフィンをごたごた付けている時点でステルスをまともに理解していない

いや、現時点では前翼やフィンで飛行を補助しなければ安定性に問題が生じるからそういう物を装備せざるを得ないというだけ。
もちろん将来的にはステルス性を高めるのに不利なそれらを無くしたいと考えているだろうから、現在技術と資金をかき集めて研究開発に躍起になっているだろう。

>>日米はCCV試験機を作成したし、グリペンあたりは墜落を繰り返して試行錯誤した
中国は 墜落だけはしてるね うん

昔日本のT-2を改造した試験機も離陸直後にFBWの制御がおかしくなってあわや墜落しそうになったことがある事を知っているか?
113.名無しさん:2018年02月10日 16:33 ID:MONKjGAu0▼このコメントに返信
ステルスが機能しないと地上部隊だけで対応出来そう。
114.Ergo Sum:2018年02月10日 16:39 ID:uRQFoVbI0▼このコメントに返信
侮ってはいけないという意見はあるけど、別に日本の一般人(しかもネットで底辺が多いらしい?)にはどうしょうもないこどだから、侮ってもホルしても気分が良ければそれはそれでいいと思う。真面目に対応すればなんとかなるわけでもないしね。
115.名無しさん:2018年02月10日 16:55 ID:ECcYbZ.60▼このコメントに返信
※101
それステルス機案、じゃなくて
JAS39AD(アドバンスディベロップメント)だっけ?

低RCS機とオールアスペクトのステルス機の区別ぐらいしようや
116.名無しさん:2018年02月10日 18:15 ID:.I8ryieQ0▼このコメントに返信
J-20のサイズを笑えない。
F-3がF-2の後継機で、ASM内装するなら同等のサイズになる。
J-20て、重慶と瀋陽の合作だから主力や旗機には、ならないんじゃないかな。
本命は、瀋陽製作のJ-31だと思う。
117.名無しさん:2018年02月10日 18:24 ID:7hg.F2N60▼このコメントに返信
中華連中はバカじゃないから、ある種の妥協の産物なんだろうと思う。
妥協しつつ、ある程度使える目処が立ってるから量産されようとしている・・のかな?
118.名無しさん:2018年02月10日 18:36 ID:wRHc1qTH0▼このコメントに返信
J-20は機体が長すぎて前部の揚力を十分得られない設計に見える
それを補うはずのカナードが主翼と同じ高さでは、後方乱流で主翼の揚力不安定になるはず
機体が大きい割に垂直尾翼が小さいので、ロール時かなり不安定になる
垂直尾翼の後方形状処理の問題、ベントラルフィンがあるので後方のステルス性能はほぼない
双発にしては空気取り入れ口が小さく見える

ステルス性を意識したのだろうが、とにかくカナード取り付け位置が危ない機体だ
119.名無しさん:2018年02月10日 18:45 ID:tzlL5vIi0▼このコメントに返信
ステルス性ゼロのステルス戦闘機
120.名無しさん:2018年02月10日 19:09 ID:AA..pSjy0▼このコメントに返信
「殲(J)20」ってあるけど、Japanを殲滅するという意味かな?
121.名無しさん:2018年02月10日 19:10 ID:wxpT.mWI0▼このコメントに返信
失敗作だから、配備すればするほど、資源と金の浪費でしかない。
中国が適当に作った人の住めないゴーストタウンと同じ。
122.名無しさん:2018年02月10日 19:12 ID:28qt4Qik0▼このコメントに返信
先ずは日本の防衛識別圏まで挨拶しに来いよ。
内緒で良いからな。
ダールマさんがこーろんだ!
ジーーーーーー
123.名無しさん:2018年02月10日 19:46 ID:fbQEhq5a0▼このコメントに返信
パクリJ-20、F-4EJ改と同等だわ、
124.名無しさん:2018年02月10日 20:07 ID:bIsbuyAe0▼このコメントに返信
何か運動性低そうだし、もしかしたら対戦闘機戦は軽視しているのかも。
長射程AAMで他国の早期警戒機や給油機、対潜機を狙ったり、対地、対艦に使う戦闘攻撃機なのかもよ?
肝心のステルス能力はどの程度だろう?いつぞやの潜水艦みたいに

中国「見つからないはずや。日本に近付いたろ」
日本「しっかり見つかってますがな」

みたいな事件があれば、ばっちりデータ収集できるはずだが。
125.名無しさん:2018年02月10日 20:40 ID:2lL.IQFV0▼このコメントに返信
爆撃用に使うにしても、長距離ミサイルは大きいので結局ウェポンベイには入らない
何事も中途半端
126.名無しさん:2018年02月10日 20:44 ID:RHFJBeF80▼このコメントに返信
脳天お気楽さん多すぎないか
そもそもカナードも離陸時と格闘戦の時だけ動かせばいいんであって
隠密行動時は使わなければいいじゃない。切り替えできるでしょ

127.名無しさん:2018年02月10日 20:51 ID:RHFJBeF80▼このコメントに返信
>>114
一般の日本人にはどうしようもないって?
なんのために選挙があって、政治方針が政党ごとに別れてるんだ

危機感を持ってるならそういう政党に、そうでないならその政党を支持するだけでも大きな違いだぞ。
一応民主国家なんだから、国民にだって個人なりに考えなきゃいけない。世論っておは大切

一番お気楽なのは「どうせ俺らには関係ないどうしようもない」て考えの君みたいな人だと思うんだ。
128.名無しさん:2018年02月10日 20:53 ID:bcZGEhpc0▼このコメントに返信
※114
共産党にアゴでこき使われてる底辺の中国人かい?
 
129.名無しさん:2018年02月10日 21:11 ID:118UQ.p40▼このコメントに返信
※123
あのなあ。
F-4EJ改は、スパローとASM-1,2が撃てるようになった、鈍重な「F-16A」相当なんだが。
いくらなんでも、それはない。

130.名無しさん:2018年02月10日 21:25 ID:jIfO7lxh0▼このコメントに返信
どーせカナードついてても意外とステルス性能あるんだろ。
遼寧の時も散々使い物にならんとバカにして結局使えてるし、お前らの楽観論はあてにならん
131.名無しさん:2018年02月10日 21:42 ID:ouuWmlE70▼このコメントに返信
カナード翼は確かにステルス性能にとって「不利な要素」ではあるが「致命的な欠陥」ではない。
というか戦闘機の正面RCSを考えるときには、もっと大きな要素が他にある。

そもそもステルス機は、敵に「居るかもしれない」と思わせるだけで相手の航空作戦を制約できる
ので、実弾を搭載して飛ばしているだけでも戦術的な影響力があるものだ。

ところでJ-20は量産型で機首部の空中給油装置が撤去されたようだが、どこに行ったんだろうな。
中国空軍はプローブ&ドローグ方式の給油機しか保有していないから、いくら搭載燃料の多い大型
のJ-20でも、空中給油なしで広大な中国~東・南シナ海で作戦行動するのは無理があると思うが。
132.名無しさん:2018年02月10日 21:49 ID:wdsmi.N00▼このコメントに返信
それでも南シナ海周辺諸国にとっては脅威なんやろ?
133.平うどん:2018年02月10日 21:55 ID:JedexpFF0▼このコメントに返信
※65
怯えているというより
J-20は失敗作でしたでお蔵入りになると、責任問題とかになるから実用化された事にして進めているだけでしょ

※105
>余計なフィンをごたごた付けている時点でステルスをまともに理解していない
それ以前に、J-20を上から見た写真をF-22やF-35,X-2の同角度のものと比べると
J-20は前縁等の角度が揃っていないというw

※112
ちうごくだってもう少しですごくなるんだぞ!
と思いたい気持ちはわかるが、カナードやらフィンやらをゴテゴテつけないと飛ばせられない支那の飛行制御技術の低さは如何ともしがたいわな。
主翼に途中からドッグツゥース追加しているのでMIG-1.44にステルスっぽいガワをかぶせた事による空力の悪さ&制御技術の未熟さ(盗んできたプログラムのパラメーターを必死にいじっているだけ)でかなり苦労していると思われる。
134.平うどん:2018年02月10日 22:05 ID:JedexpFF0▼このコメントに返信
ミサイルキャリア()と考えると脅威 / BVRでは機動性はいらない
って力説している人もいるけど

ミサイルキャリアに特化した戦闘機が現実問題開発されていない現実を見よう
BVRでも先に敵を探知したら素早く必中位置に移動する機動性が必要だし
撃たれた方はミサイルに無駄な機動をさせて射程外に逃れるために機動性が要る(=攻撃側は目標の機動性が高いと必中位置のレンジが狭くなる)
だからどの国も戦闘機の開発には強力なエンジンがキモになる
135.名無しさん:2018年02月10日 22:32 ID:wONdSGWJ0▼このコメントに返信
※134
それでどこの国も小型の軽戦闘機ばかりになるのか。
形状にかなり制約かかっちゃうし機体を軽くするしか手段無かったんだな。
136.名無しさん:2018年02月10日 22:57 ID:AamM3FNY0▼このコメントに返信
こういう挑発にのってアメリカの産軍複合体を儲けさせる策略にのってはだめだ。戦争への危機感を煽って、日本政府に中国への対抗のために兵器を買わせようとしてるのだから。日本は憲法9条に守られているのだから、戦争になるわけがない。日本が戦争に加担することになったら、世界が黙っていない。だから、かえって動揺せずに安心した態度で近隣諸国に対応することが肝心だ。そうすれば、戦争に巻き込まれるようなことは起こりようがない。
137.名無しさん:2018年02月10日 23:25 ID:8.Prx9Ix0▼このコメントに返信
※115
私はその"A D"とやらの存在を知りませんが
まだ構想段階で大した情報は公開されてないと思います
トルコ向けに提案されているものが ↓↓↓コチラ↓↓↓
ttp://ur0.pw/ItJh
138.名無しさん:2018年02月10日 23:35 ID:CQMPP3HP0▼このコメントに返信
仮に性能が低かったとしても撃ち落としきれないほどの数で来られたら脅威だから舐めてはいけない
139.名無しさん:2018年02月11日 00:40 ID:jZEmHnrJ0▼このコメントに返信
とりあえず空自のF-15PreMSIP機を上回る能力を持っていると考えろ
そしてF-15MSIP機の改修メニューを全て終わらせて、古いPreMSIP機を早急にF-35へ更新することだ
脅威を高めに見積もって予算を獲得するのに利用すべきだろ
140.名無しさん:2018年02月11日 03:12 ID:LHd416Vo0▼このコメントに返信
アメリカは開発や入札に20年掛かって、日本が買えるのはずっと後 
中国はとりあえず作って実践投入

もうすぐ抜かれるのは自明
141.名無しさん:2018年02月11日 07:07 ID:wa6gxgT60▼このコメントに返信
幾ら数作っても尖閣にたどり着けないだろ。しかも非ステルス。
示威行動さえ出来るかどうか。
142.名無しさん:2018年02月11日 12:09 ID:2kePXIZZ0▼このコメントに返信
心配ご無用アル。
我らが「殲-99」はたった1機でも、F-22の100機集団にも
余裕で打ち負かせることができるアルwwwこれで日本滅ぼすアルwww
143.名無しさん:2018年02月11日 12:12 ID:wa6gxgT60▼このコメントに返信
コレほど中身の無いハッタリ戦闘機も珍しいな。
ミサイルキャリアとしての機能在るのか?
144.名無しさん:2018年02月11日 12:12 ID:VbR4bHKk0▼このコメントに返信
※138
エンジンはロシアからの輸入頼りだから
生産性向上したくても安易に出来ないじゃね
145.名無しさん:2018年02月11日 12:39 ID:wa6gxgT60▼このコメントに返信
去年の米海軍の大規模演習で25:1のキルレシオ上げたんだってな。
海軍だからF/A-18E/Fなんだろうけれども。クラウドターゲット技術あれば数あんま関係なくね?と思うのだが。
146.名無しさん:2018年02月11日 22:48 ID:VJqPFN8M0▼このコメントに返信
※145
搭載しているミサイルの数を超える敵機は落とせない。
F-15が、短距離AAMレンジまで近づいて落とせる敵機は、
ミサイルが100%命中するというあり得ない前提でも8機がいいとこ。
機関砲で戦うのは撃墜のリスクが高まるだけでメリット皆無だから、
計算に入れない。
147.名無しさん:2018年02月12日 05:09 ID:oQXV3XD90▼このコメントに返信
実際に飛んでるところを誰も見たことがないってギャグか?
各国の報道機関やら飛行機オタクが写真やら動画やら撮りまくってるだろ。
ホンマここといい本スレといい酷士様は情弱だらけやな。
機体の大きさもマルチロール機で大型の対艦ミサイル内蔵するって話だからこんぐらい無いと困るんだよな。
あとエンジンも中華国産のWS-10やらWS-15が耐久性の目処が付いて量産始まってんだよ。
もっと危機感もてよ。
酷士様同士のやりとりが完全にマレー沖海戦で戦艦PoW沈められた時の英国なんだよな。
「猿どもの攻撃機とか大したことないからwww」
結果英国極東艦隊は壊滅しました。ってな。
148.名無しさん:2018年02月12日 18:40 ID:iOX0uCgl0▼このコメントに返信
日本がF3計画を先延ばしにしたのも、現時点での中露のステルス機の能力を見切った結果かもね。
制空戦能力も対艦攻撃能力もF15MJやF2改で十分に対抗出来るメドが立ったと言う事だろう。
当面は日米配備のF35A&Bで十分対抗出来ると踏んだのだろう。
当然、日本のF35配備の今後の増勢はあり得る話で、在日米軍とのリンク機能強化とネットワーク戦で、日本のF3開発には時間的な余裕が出来たと見る。
日本が本来目指すべきは第六世代機と言われているからね。
つまりF35の究極進化形、もしくはその次世代機。
日本は現在、IHI納入の推力15~17トン級のコアエンジンで空自がその燃焼試験データを取っており、それを元にF3搭載用のハイパースリムエンジン(HSE)の開発に入る予定。
日本は戦闘機用エンジンの開発で技術的に世界のトップを走る欧米メーカーに迫るべく、今ようやくその入口に立ったところ。
部分的には追いつき、物理的には同等以上の素材技術は持つものの、やはりアビオニクスなどの足りないモノはまだまだある。
技術的、戦術的に相手より圧倒的優位に立つと言う、日本のF3計画の戦略は間違っていない。
徹底的に高度化、知能化された日本のF3戦闘機の開発能力を世界に見せて欲しいものだ。

149.名無しさん:2018年02月12日 18:46 ID:iOX0uCgl0▼このコメントに返信
※16
自衛隊の対応能力を超えた分は、自動参戦で在日米軍と本土からの援軍、更に同盟軍化した欧州NATO軍が引き受ける事になる。
おまけにインド軍やオーストラリア軍、領土領海紛争で煮え湯を飲まされて来たベトナムあたりがついでに対中戦でハジけるかもね。
150.名無しさん:2018年02月12日 18:47 ID:iOX0uCgl0▼このコメントに返信
中国に肩入れしてるアホは、勝手に日中単独戦と思い込んでるところが笑える。
151.名無しさん:2018年02月12日 19:16 ID:iOX0uCgl0▼このコメントに返信
★シナ製ステルス機は、実際の戦闘が始まれば急激にその稼働率は下がると予想。
ロシア製エンジンは米戦闘機用エンジンの1/3~1/5以下の寿命(耐用)しか無いと言われる。
これは米軍機に匹敵する高出力を維持する為に、耐用度を無視して技術的にかなり無理をしている事を意味する。
構造的に整備性にも問題ありと言われ、戦時になればその稼働率は低いとも言われる。
152.名無しさん:2018年02月12日 19:18 ID:iOX0uCgl0▼このコメントに返信
★兵器輸出で食ってるロシアだが、基本的にフルスペックの最新兵器は対外的に売らない。
全て輸出用の劣化バージョンである。
当然中国に供給(輸出)されるロシア製エンジンもこの劣化バージョンである。
中国はまず、これのリバースエンジニアリング(無断コピー)で量産化を図るも頓挫。
ロシアより素材技術力の劣る中国には、もとよりコピーしても同等の性能を発揮させる事は無理。
改良を加えて性能アップを図ろうにも、基礎データの蓄積の無い中国には、その問題点の把握すら難しいだろう。
著作権無視の技術窃盗を繰り返しては、自国で開発した技術だとウソぶくこんな奴らに、ロシアでさえそう易々と技術は教えてくれまい。



153.名無しさん:2018年02月12日 19:19 ID:iOX0uCgl0▼このコメントに返信
★懺20はバカデカイ機体に非力なエンジン、それをカバーする為に止む無くカナードで姿勢制御を保っている。
懺31は米国のF35の機密設計図を盗み出し、それをマネるもエンジンが非力なゆえに単発ではなく双発エンジンの設計に変えざるを得ないというブザマ。
ステルス機体の形状は空を飛ばす飛行機としては最悪のデザインと言われている。
強大な推力の高性能エンジンと、それを飛行制御する高度なプログラムが必要。
まさに力ずくで強引に飛ばす、アメリカならではの戦闘機とも言える。
そこに日本の先進的な素材技術とアメリカの強力なエンジン、先進的なアビオが組み合わされば、将来的にはかなり面白いモノが作れると思う。
日本のF3戦闘機が国産か欧米との共同開発か、F35を超える第六世代機の性能を目指すのはほぼ間違いない。

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