引用元：二足歩行兵器は現実的やないんか・・・
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517801725/
1: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:35:25 ID:0Hu
なら四足ならどうや
3: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:36:46 ID:alt
二足歩行が有利に働く地形ってどういうのがあるんやろうな
4: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:37:23 ID:RQ3
>>3
無いぞ
二足歩行の利点は道具を使えることや
無いぞ
二足歩行の利点は道具を使えることや
10: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:41:04 ID:alt
>>4
なら多脚でええよなって話になるからなあ
なら多脚でええよなって話になるからなあ
5: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:38:23 ID:2tr
キャタピラじゃ)いかんのか？
6: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:38:30 ID:0Hu
四足でガッチンガッチン歩いてほしいねん
7: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:39:30 ID:RQ3
正直走行用四足と道具用アームn本のロボでええんちゃうか？
18: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:43:22 ID:RQ3
二足歩行のデメリット
1.地形適応力が低い
2.不安定
3.腰部に負担
4.機動力が低い
1.地形適応力が低い
2.不安定
3.腰部に負担
4.機動力が低い
21: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:44:06 ID:U72
>>18
むしろ地形適応力は高いんとちゃうの
てかそれが唯一のメリットというか
むしろ地形適応力は高いんとちゃうの
てかそれが唯一のメリットというか
22: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:44:57 ID:RQ3
>>21
二足歩行なんて平地でしか使えんぞ
急な坂とか手を使って登るやろ？
二足歩行なんて平地でしか使えんぞ
急な坂とか手を使って登るやろ？
23: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:45:55 ID:U72
>>22
でも階段みたいな地形を二足歩行は登れても戦車とかは登れないから…
でも階段みたいな地形を二足歩行は登れても戦車とかは登れないから…
26: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:46:37 ID:RQ3
>>23
階段は人間が坂を簡単に登れないから出来たんやで(小声
階段は人間が坂を簡単に登れないから出来たんやで(小声
32: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:49:27 ID:U72
>>26
二足歩行で登れない様な坂って車輪やキャタピラでは行けるんやろか？
二足歩行で登れない様な坂って車輪やキャタピラでは行けるんやろか？
36: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:50:39 ID:RQ3
>>32
車輪は微妙
キャタピラはいける
車輪は微妙
キャタピラはいける
19: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:43:27 ID:0Hu
やっぱ2足がいいわ
ガサラキの17式雷電作ってクレメンス
ガサラキの17式雷電作ってクレメンス
20: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:43:47 ID:V3S
多脚戦車というロマン兵器
35: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:50:36 ID:1uz
ボトムズならええんやないの
装甲捨ててるし
装甲捨ててるし
37: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:51:32 ID:z5H
二足歩行(常に飛行)で解決やで
40: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:52:27 ID:3F9
>>37
偉い人にはわからんのですよ
偉い人にはわからんのですよ
38: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:51:53 ID:b8u
乗り込み操縦式の巨大ロボットがアカンってだけで
人間サイズで人間並みにヌルヌル動ける自立型or遠隔操作型ロボットなら人間以上に働けるんちゃうんか？
人間サイズで人間並みにヌルヌル動ける自立型or遠隔操作型ロボットなら人間以上に働けるんちゃうんか？
39: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:52:27 ID:z5H
>>38
二足でバク宙はもうしてるしな
二足でバク宙はもうしてるしな
42: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:53:24 ID:qar
>>38
バッテリーがあかんで
上で貼った2脚車輪でも走行距離24キロや
バッテリーがあかんで
上で貼った2脚車輪でも走行距離24キロや
43: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:54:47 ID:U72
>>42
じゃあ補充用バッテリーを持ったおっさんが一緒に歩けばええな
じゃあ補充用バッテリーを持ったおっさんが一緒に歩けばええな
44: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:55:12 ID:qar
>>43
本末転倒で草
本末転倒で草
47: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:56:53 ID:alt
>>43
随伴歩兵扱いとしてワンチャン
随伴歩兵扱いとしてワンチャン
46: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:56:32 ID:YHT
二足歩行が不利なのは現在の技術バランスがそうさせてるからで
二足歩行に関する技術が他を引き離すほど伸びれば多少無理な地形でも二足歩行を選んで開発するようになる
二足歩行そのものに欠点があるからではないってこと
二足歩行に関する技術が他を引き離すほど伸びれば多少無理な地形でも二足歩行を選んで開発するようになる
二足歩行そのものに欠点があるからではないってこと
48: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)12:57:01 ID:tSM
地雷とかへの対応を考えると四脚よりは六もしくは八脚が安定ではあるとは思う
走破性と両立させるならキャタピラ走行の四脚でも良さそう
走破性と両立させるならキャタピラ走行の四脚でも良さそう
53: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:01:22 ID:zGr
キャタピラでいいじゃん（いいじゃん）
57: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:10:51 ID:alt
シャアじゃないけど、そもそも足いるか？
58: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:15:12 ID:3F9
>>57
ずっと何か噴射して飛ぶのはエネルギーの消費やばそう
ずっと何か噴射して飛ぶのはエネルギーの消費やばそう
61: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:17:50 ID:alt
>>58
反重力とか磁力とかそういうのでワンチャン
無理か
反重力とか磁力とかそういうのでワンチャン
無理か
70: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:22:28 ID:3F9
>>61
ずっと補給できる状況下にあるとか
エネルギー補給する専用の機体が
同行すればええな
その機体は何足歩行やろな
ずっと補給できる状況下にあるとか
エネルギー補給する専用の機体が
同行すればええな
その機体は何足歩行やろな
64: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:19:11 ID:ejO
>>57
完全に宇宙用なら足いらんやろな 単なるデッドウェイトやし
完全に宇宙用なら足いらんやろな 単なるデッドウェイトやし
59: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:15:44 ID:oOt
防衛省が作っとった球形ドローン量産したほうが強そう
60: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:17:33 ID:2tr
アメリカ軍の銃を装備したドローンを量産した方が強そう
66: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:20:46 ID:3PV
そもそも人間が多脚のロボットなんて操縦できるんか？人型でいっぱいいっぱいやろ
76: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/05(月)13:50:44 ID:tx1
四足もあかんならサソリ型はいかがですかね
フォルム殺意の塊ですよ
フォルム殺意の塊ですよ
1001: 名無しさん＠大艦巨砲主義！
2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
樹上と陸上での機動性の両立なら2足2手が最適だろ？
なんでフルマニュアルで操縦する前提なんだ…
機体の重心が移動する状態がデフォになり「どーするんねん？」状態。
デメリットを超えるメリットが在るか？
中に人乗って密林進めるじゃん
ゾウのほうが安いか ビッグドック随伴させるより馬とかロバ随伴させたほうがいいもんな
18メートルガンダムを見て、これに乗って戦闘ってあり得んわって思ったよ。
歩兵が持てる火器で装甲抜かれる様な機動兵器なんてナンセンスだろ
金の無駄だよそんなもん。
それを理解すれば人型ロボットを兵器にする事の欠点が分かるだろう
前面投影面積を小さくすることは二足歩行に優先する課題
ただそれだけの技術ができる頃にはもっと他の移動する方式が完成されてそうだけど。
浮遊とか飛行とか。
宇宙作業用って言っても手だけついたボールでよくね？ってなる
技術力を見せる為のデモ機
なお、そこで客が付いたとしても、顧客向け量産はクローラータイプになるのであった・・・
50口径を一人で持ち歩いて接地でき
なにかと小型軽量化にコスト化かかる携行対戦車兵器、同じく対空兵器等
これを目方が増えようが楽々運搬
なお動力供給が永遠のテーマ
空圧なり油圧なりをひもつきで供給してくれるならいつでも実用化可能なのがパワードスーツ群
実戦で「アンビリカルケーブルが！（）」なんてやってたら・・・ねぇ・・・
人サイズでもR2-D2の様な多脚の方が有用だよ
小五の時から思ってたわ
既存の車両が入れない地域に人力じゃ持ち込めない高火器を運搬って用途に限定すれば確かに良いと思うが
高い運搬機器より既存の安い動物で良いじゃんって話だよな
動物が使えなくなればワンチャンあるで！
きわめて限定された状況でしか使えないしそれだってどうしても二足歩行でないとあかん訳でもない
人間サイズの自立型で殺人目的なら十分ありえそう
けど技術として二足歩行兵器が作れないとは言えない
すでに、二足歩行できるロボットの技術は十分はってんして、人間の身体能力越えてるからな
コスパと効率度外視すれば二足歩行兵器作れないわけじゃない
コスパが見合わないよ
技術的には人間以上の身体能力ロボットってすでに実在するし、兵器搭載すれば実現するけど
一体何十億円もするような兵士じゃ予算オーバー
兵士はコスパも重要
ロボット兵士1体で人間の兵隊何十人って雇えるから、結局人間になる
結局金なんだよな
動物は食糧になるじゃん
○ 既に人間を越える二足歩行ロボットは存在する
○ ロボット1体の値段が高すぎて、人間の兵士雇った方が安い
犯罪組織である、<シーシェパード>が、日本のクジラ漁船に対して使った兵器を指す、
クジラ漁船の職員が、シーシェパードから、BC兵器で攻撃されても、クジラ漁を継続したので、
更なる危害を加える目的で、網膜を焼いて、失明させる手法が実施された、
注 : BC兵器とは、<異臭のする液体の入ったボール>を指す、
現在に至るも、成分は不明、
失明被害が<効果高し>と、デモ隊が判断して、日本国内でも使われ始めた、
アパッチは、当初、97機が購入される予定だったが、
中国と韓国が、恒例の<アメリカ議会ワイロで買収>を実施して、
国家同士の契約が、97機で成立していたのに、強引に生産終了させ、20機以下の購入で終わった、
中韓は、人類の敵。
ロボットが1体数千万円で作れるようになる事はあり得ないからな
ネックは重心だよ
背中にカウンターウェイト背負って移動すると更に駆動エネルギー必要になるしね
1.地形適応力が低い → 車輪やキャタピラより高い
2.不安定 → 安定性高いロボットは既に実在する
3.腰部に負担
4.機動力が低い → 既に機動力たかい二足歩行ロボットは実在する こいつが知らないだけ
こういう連中ってボストンダイナミクスのロボットとか知らないのか？
重機屋（開発）の俺から言わせてもらえれば、仕事せず遊んでるなら二足歩行で良いんじゃねと思うよ。
なんか作業させたかったら、ウルフファングみたいに上半身だけロボにすればいい
浮遊戦車とかええなぁ
量産すれば調達コストは下がるよ。
超絶貴重な資源を使わないと作れないってものでもないから製造原価はたかが知れてるし。
開発費を販売目標数で割ったものに製造原価と利益率を乗せたものが販売価格になるはずだから、たくさん売れるのがわかってるのなら販売価格を劇的に下げることができるよ。
例えば自動車が一品ものだったとしたら、軽自動車ですらアラブの王様ぐらいしか手を出せなくなるよね。
スターウォーズ1，2に出てきた割りばしみたいなやつなら使い捨て感覚でできるんじゃね
現時点でそうだとして妥協できるとこまで下がれば自国の人間が死なないで済むだけでも
>○ ロボット1体の値段が高すぎて、人間の兵士雇った方が安い
ここは覆りそうな気もする
特にロボット投入できるような先進国なら猶更でそういう意図もあって無人機なんかの研究進めてるんじゃない
これが無いと困るという必須の平気で無いいじょう
そのコスト分で戦闘機買おうって事なると思うよ。
サイズが違うと現代の技術力ではメリットはないのでは
都合よく勝てる比較対象をお前が選んでるだけやん
1.地形適応力が低い → 車輪やキャタピラより高い → 自動車並みの重量でそれ実現してるの？
2.不安定 → 安定性高いロボットは既に実在する → 安定性高いってどのくらい？車両や戦車よりも？
3.腰部に負担
4.機動力が低い → 既に機動力たかい二足歩行ロボットは実在する こいつが知らないだけ → バイクや自動車より速く走れるんか？
屋内向けな等身大レベルなヤツならまぁ分かるけど
一回ボストンダイナミクスの動画見てみ
めっちゃ高速で移動できるロボットとか、デカいロボットもあるから
もちろんロボットにはコスパが悪すぎるという欠点があるから
兵器に向かないのは同意だが
技術的に不可能とか劣っているは無い
ロボットなんて重機位のサイズなら大きくしようと思ったら出来る技術はあるよ
金かかり過ぎるからやらないだけ
大きさとか重さは足枷にならない
金が足かせになってるだけ
お前も最新のロボットの動画みるといいわ
二足歩行不安定なんて思わなくなるから
二足歩行どころかバク転やローラダッシュ（ボトムズのような奴）が出来るロボットも実在する
他にもあるけど、これが一番面白い
結局のところ人間の最大のメリットって、その場で何とかする対応力が高い事じゃね？
リモートで出来る事はタカが知れてるし、多少の油漏れ（出血）も自分で治せるしね。
銃弾飛び交う前線でロボット動かそう思ったら、大量の従軍技術者が必要になるぜ。
閣下、早く腹を切ってくれ
○ 二足歩行ロボットはお金がかかり過ぎるから兵器に向かない
兵器は安くないとダメはお前等でも解るだろ
人間は食糧にならないといつから錯覚してた？
二足歩行→多足歩行→４輪以上→キャタピラ
の順で、安定していくんやで。
これ、構造上の問題なのと、接地面積が広い方が重量物をもてる。転じて言えば、装甲武装を強化できるので、ちょっとどうにもならんかもなという話になる。
二足歩行兵器は可能派が考える物→人間サイズの人型ドローン
お互い要求しているものが違うから話がかみ合わない
ヴェクタ零式“タケミカズチ”か
普通の多脚戦車と思いきや反重力機構で機体重量軽減したり高高度ジャンプしたりと出鱈目な兵器だったね
ソフトバンクが手放すまでは兵器開発は絶望的な模様
全然関係ないツッコミだが、キャタピラは米国キャタピラー社の商標だから。
国内重機関連の俺としては、クローラーと言ってほしい。
DARPAと縁切ったからスポンサー集めの為に必死に動画上げてんだよな。ソフトバンクあんまり金出してくれないのかな？
バク中する奴だって将来どこ目指してるのかよく判らんしな。
売り込んだ4脚の荷物運びロボは軍から却下されちゃったしね
理由：エンジン音がウルサ過ぎて敵に居場所がまる分かりになるから
ロボットは動力源の問題があるからね
エンジン積めばウルサいし、モーター積めばバッテリーの重量が足枷になる
スマホが1ヶ月充電無しで使えるレベルにバッテリーが進化すれば実用的になるかもね
ボストンダイナミクス推しのID:xx4buKOs0はSBの株でも買ってるのかねえｗ
動力源は同じなんだぜ
道具を手に持つことで二足に特化したのが人だけど
機動性や走破性なら四足に負けるし、多脚に落ち着くと思う
二足にこだわるなら単にメリットナシの開発者の好みだけになっちゃうね
まぁロボットには関係ないな
内骨格の哺乳類より外骨格の昆虫の方が色々と参考になるで
結局それを多脚タイプが上回る。
オモチャとしてロボット化されてしまったからデカくなったけど、元々は服だったから人の形をしてるだけ。
タイヤは平たんな道に限定されて高速移動できるだけで特化されている。
まあ怪我についてはぶっちゃけ基幹部分以外なら多少欠損しても行動続行可能という点が勝るかも最悪使い捨ても可
程度次第だけど被弾して行動続けられる兵士がどれくらいいるか？と放置する訳にいかないから現場の治療や後送の場合の
人員の確保と今度はそいつらの安全確保のコスト。さらには生存でも回復するなら良いが障害など残った場合の補償
国が志願であれ兵として投入するにあたって必要とするコストって戦場以外も多いんじゃないかなと考えて
最低限使い物になるならアリなんじゃないと。自動運転じゃないけど自律で行動するなら監視は要るけどリモートも不要だし
んで、多脚も胴体が浮くぶんタッパ増えるし足が横に張り出したらまた横幅増えるから微妙。二足歩行なんてもう、喧嘩売ってんのかレベルで目立ちまくり
仮に技術が超進歩して、バリヤーやらアクティブステルスやらが完成したとしても、より正面面積を抑えたほうが有利なのは変わらない訳よ
4足なんてがさばってじゃまでしょうがない
それ以外の場所、地形なら四脚や多脚の方が有用だろうな
乗り込んで戦うような人型ロボは問題外な
そもそも動物の中でも一二を争う弱い動物である人間を模してどうしようってのさ？ｗ
まだゾイドとかの方が現実的だわ
接地圧次第では地面のほうが持たないことがあるからなぁ
一歩ずつ地面の状態確認しながらの忍び足になっちゃうなｗ
それの条件なら二足と言う縛りがある二足歩行タイプの方がキツくなるから、脚を付けるなら多脚タイプになるな。
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アッガイ見てたら何となく、ね
産業用ロボットなら有望でないかな
機動隊の代わりに使えるな
あのサイズだと稼働時間がバッテリーに左右されるからなあ有線で電力供給できるなら色々使い道もあるんでないのかな
エンジン積むのはお察し
インパール作戦よろしく牛や馬に物資積んで行軍しようぜ
ところで、二足ロボットが実現してほしい願望の正体は、
自己の巨大化、強靭化願望ですよ。
カッコいい全身鎧はムキムキ筋肉のビジュアル化と無関係ではない。
人が「強い自分」に憧れる限り、
乗り込み式二足歩行巨大ロボット兵器への憧れは無くなりません。
実用的なメイドロボあるいはベイマックスでは？
四足、多脚、蛇腹、車輪、キャタピラ、全てにおいてこの一点のみ絶対的に二足に劣る
問題はそれが役に立つ状況が非常に限定される事
普通に四足の動物の方が二足の人間よりジャンプ含めて俊敏な気がするけど？
2足歩行のほうが色々できるとか
結局結論出てなかったな
テロリストが実用する方が早そうな兵器だよな。
＞二足歩行の最大の利点は、真上を含めた全ての方向に瞬間的に飛び退ける事
アホか。
馬や鹿のほうがお前より反応速いわ。
そして人間並みに複雑な二足歩行だと制御用のモーターだけでもかなりの重量になるから歩兵の代わりに、も現代の技術じゃ難しいのよね
人間サイズならその程度で済むが、二足歩行ロボットで前高が18ｍとかのMSサイズとかだと設置面積辺りの重量だけでもね･･･
米軍が開発中の直立2足歩行の歩兵ロボットの動きは、さながら忍者だぞ。
どうせ乗せるなら生物化学兵器の方がいいんじゃね？
プロペラで拡散するだろうしね
？？？「国民がMSパイロットとして戦争で死ぬのは心苦しい･･･せや！猿をMSのパイロットにすればええねん！」
オフィシャルではございませんぞ！
防げる気がしないな、オウム時代になくてよかった。
地球連邦とジオン公国と環境保護団体の三つ巴の戦いになりそう
瞬間的に飛びのく、といった瞬発力や初動の速さなら四足や多脚のほうが有利よ？
特に全身の関節が柔軟なネコ科の大型獣とか人間じゃ相手にもならんレベルだしね
むしろ二足歩行の利点は持久力、更に人間に限定するなら投擲に適した身体構造や
直立することで同重量の四足や多脚構造よりも大型化した脳を支える事が可能になったのが大きいんですわ
発覚したのはF91の後のクロボン世界なのでジオン公国は共和国になったのでセーフかと･･･ｗ
尚乗ってる機体はザクの改造機なのにしれっと多対一とはいえ量産型F91だのを一時的に圧倒する戦果を叩き出した模様ｗ
重ねて言うがオフィシャルではございませんぞ！
でも対ロボットに柔道技は無いだろうし
車輪のほうが全然いい。
ていうかね？君等性能だけで考えてる限り、ミリオタにもなれねーから。あーでも日本の理系ってそんな感じだよね。
視野と度量が狭い感じ。
足が何本あろうと、まだまだアレみたいな真似は無理っぽいかと思った。
脚は多脚の方がいいし腕だって多い方が便利やろ普通に
「全方向に」瞬間的に飛び退くのがだよ
四足は「前方が得意、後方に得意なケースと苦手なケースがある」けど
真横や横後ろに飛ぶのが苦手な上、真上に飛ぶのには大きな溜めを必要とする、少なくとも瞬間的には無理
だからそれなら尚更四脚や多脚のほうが優れているのよ？
二足歩行だと両足の踏み込みだけでも二本の足で【飛びのくだけの運動エネルギー】と【飛びのく方向の制御】をこなさなければならないのに対して
四脚なら後方に飛びのくなら運動エネルギーは後ろ脚で方向制御は前足、というのが可能になるのよ
更に言うと、四脚や多脚だと水平方向に肉体が伸ばせる分重心を低い位置に保持できるので、静止状態からの瞬間的な移動限定に於いては有利な上、頭や尻尾と言った末端の部位を振り回すことでの姿勢制御もできるから真面目に直立二足歩行じゃ相手にもならんよ？
一番の問題は電力だからな…
追記すると、二足直立歩行の利点は究極するとただ一つで「多脚よりも大きい脳を支えられる」なのよ
何で多脚のような激しい運動はむしろ末端部にある脳の保護と言う面ではマイナスにしかならんから身体能力はむしろ劣るのは当たり前
というか、それこそ人間は「脳の発達の為に、持久力以外のありとあらゆる身体的有利を削って脳を確保した生物」なんだけどねぇ･･･
尚持久力だけが何故残ったのかと言えば脳という器官は飢えていようが疲れていようが常に栄養と酸素を必須とする器官だから、ですな
公園などの一般的な滑り台の角度は30度前後だけど、戦車はその角度を登れるかどうかって所。
三菱のデリカなんかは45度でも登れるが、これは戦車に比べてはるかに重量が軽いからだろう。
原作同様、戦車を前衛に随伴歩兵も展開すれば強力で身長の高さと全身の防弾を活かした有利な警戒や有視界戦闘を行えるし
全身が装甲に守られてるのでちょっとやそっとの弾丸は効かず、敵は戦車を狙うか歩兵を狙うか、コンバットフレームを狙うかで攻撃も分散する。設定上は人間同様に動かせるっていう両手に持ったリボルバーカノンで掃射、肩のミサイルで対空戦闘もできるし、何なら対地ロケットにしたっていい。対テロを想定した市街戦だと結構有利に動けそうな気がする
問題は移動速度の遅さ、それを補う輸送手段が必要になるのと、どう考えても高くなりそうなパーツ類、展開速度考えれば機動戦闘車でも十分そうってとこか…
進化学的につっこむと，脳が巨大化する前にヒト科の直立歩行は完成してたので，
脳をでかくするために二足歩行になったという発想は間違ってる。
じゃあなんで二足歩行を始めたのかというと，視界を確保するためとか果物を集めやすくするためとか
いろいろ言われてるけどよくわからん。
それこそ卵が先か鶏が先か程度の詭弁でしかねーわなで終了っすねｗ
短期的な成果のために進化するのであって、長期的な目標で進化しない
これ豆な
いや，アウストラロピテクス属っていう脳容量はチンパンジー並みなのに
直立歩行に適した骨格をもってる化石証拠がある以上，
脳の巨大化のまえに直立歩行があったのは間違いないよ。
詭弁でもなんでもない。
ローマーの法則ですね。
※140氏がとても分かりやすく解説してくれているのでそれ読んでね
で、アウストラロピテクスだって簡単で適応してから脳が増大するというメリットを得る前に過酷な生存競争に負けて滅んだから後が続かなかった、とかで終わるだけだよ？
環境に適応して進化したら生き残れるならどんな生物も絶滅なんかしないのよ
環境に適応して進化したって生存競争に勝てなきゃ滅ぶのは生物の常なんだがな？･･･
視界を確保するためとか果物を集めやすくするため→その気になればその辺の猿でもできる，140のいう短期的な目的
脳を巨大化させるために二足歩行する→140のいう長期的な目的 実際はありえん。
アウストラロピテクス属は数種類は残るほど繁栄したんだから，
脳がチンパン並みのままでも二足歩行にはなんらかの利点があったはず。
軍事にはなんの関係もない利点だったかもしれんけど。
４足歩行でも脚付き巨大兵器は難しいかも
そんな制約のない機械でわざわざ二足歩行を選ぶ必然性が何もない
スレやコメ欄で挙げられている「二足歩行のメリット」は全て代替可能か、他の方式の方が優位だし
オールユーニードイズキルで出てきた外部骨格やせいぜいアップルシードに出てきたサイズね
多脚の車両ならパトレイバー２の冒頭に出てきた自衛隊の車両ぽいのがあったけどあれだったらタイヤついてるし行けそう。
実際多脚戦車なんて整備は大変だわコストはかかるわ機動性は悪いわで実用性皆無だ。いろいろ考えてみたけど使えて山岳地帯だけだな
俊敏性を売りにしている猫やジャンプ力に優れた多脚の蜘蛛や海老を見ると、真横に飛ぶ能力って実はかなり低い
これは四足や多脚が前身構造を持っている際の弱点で、前後移動には力を加えやすい反面、左右移動に力を加えにくくなっているのと
多脚や四足は体の前後を支える構造として重心が前と後ろにそれぞれあるから二つの重心移動を同時にやらなければならない
逆に重心を左右に持って、脚の構造が左右移動に適しているのはカニなんかがそう
人間の二足歩行は身中が上から下に抜けているから、前後左右どの方向から見ても重心は一箇所
だから犬猫と違って「尾なんてなくてもバランスを崩さずに横にも後ろにも飛べる」
ケンタウロス型だと自力で歩いてる時はいいけどハンヴィーの席には座れないからな
強化外骨格のチームがロボを指揮してロボが減ったら補給に戻れば損耗はロボだけで済むしな
鹵獲されそうになったら自爆するようにすれば近づくのも難しくなるし砲弾を撃ち込んだり誘導目標にしたりもただの周辺機器だから簡単だし
ロボの火器を外骨格で防げるようにしとけばロボの誤射で貫通とかもないし生身への制圧なら制圧力を上げつつ射殺する率を下げれる
半分使い捨てなら極端な品質も必要ないし数を揃えダメなのを捨ててく方式で軍需産業も儲かるし小型にすれば材料も抑えられる
それを民生用にダウンして使えばそれなりに世の中便利になりそう
月にでも大量に打ち込んでＩＴ月開発土方とか雇って建設とかやらせればあっという間に基地とかできそうだ
無重力無酸素でも壊れるまで充分なソーラーパネルでもあれば元気に活動できるのも良い
おめーんとこは結局サンライズの監修受けてオフィシャルになってるだろ
前身の動きでバランスと方向を設定して後身で推進力を生む、四足動物のほぼ全てはこの構造を持っているし、大抵の四脚や車輪構造の機械もこの構造をしている
脚の場合、アクセルとブレーキは両方地面を蹴る構造になっているから、後脚で地面を後ろに蹴って前身、前に蹴ってブレーキをかける構造になっているから前身後退には向いている構造の反面
その重心で後脚で地面を横に蹴ると、前身を置き去りに後方の重心だけ横に吹っ飛ぶ形になる
全身を即座に横に飛ばすというのは、前後にそれぞれ重心がある四足型には向かないのはここに原因がある
それは「蜘蛛や海老・蟹、猫など実在の生物の特性」であって「多脚の特性」じゃないだろ
ここでされてる話は「生物における二足 vs 多足」じゃないぞ
仕方なく二足歩行なだけだぞ｡
鳥にはものをつかめる足が2本しかないから，片足でぴょんぴょんしながらもう片方の足でものをつかんでる想像図があったな。
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いくら複雑でも一つの物体に重心は一つしかないと思ったけど？
動物のように歩行する機械を主流にしたいなら、画期的に高効率な人工筋肉の登場か、どうしようもない無駄を誤差の範囲にしてしまえる程の技術の進歩か、そのどちらかを待つしかないだろ
機体や主翼の先端にスラスターがついてるバルキリーだと宇宙では主翼が機体の熱を逃がす放熱板の役割を果たしている
昔NASAで宇宙飛行士の訓練で使われた高高度の大気が薄いところでの訓練用のF-104の改造機にも機体や翼にスラスターがついてる
ホバーとかプロペラとかキャタピラとかでいいじゃん
と言うか、それこそデカいドローンとかでよくね？
弾除けに意味がある
放射能対策を十分にできれば、原子炉の修理にも期待できる
問題は動力源 長時間活動出来る燃料が無い
あとは、反撃を許した場合の倫理的問題、操縦者側の意図しない行動の成魚
人間と同様のことが可能なアンドロイド兵士とかだったらとかも思うが
んな繊細そうな機械SF映画の様にはなかなかならないだろうな
製造だけでなく運用のコストが人間の兵士より安くならないと使えない
メンテや補給に1体につきバックアップの人間が3人必要とかだったら無意味
それは合成重心だね。
まあ、2足はエネルギー効率がいいから長時間動く可能性あるかな。
ガンダムみたいに14メートルの全高とかただの標的でしかないからなあ
弾除けで思い出した。
「NIJ規格レベル4のシールドに機動性を持たせるため、背中に支持柱を立ててスリングで懸架するシステム。」
これで検索すると、アメリカの警察の新しい装備を見られるよ。
重量も10㌔程度、防御力は何とかなりそう……
弾除けならそれこそ二足歩行であるメリットが微塵もないでしょ
「二足歩行でも通用する状況」じゃなくて「二足歩行が最適となる状況」を挙げなきゃ意味ないぞ
合成されるから一つの物体の重心は一つと言う事。
あと、二足だと頭の上に乗せて行く訳でもないと装備をつけるとその合成重心でバランスを悪くしやすいし、ただ立ってるだけでも常にバランスを維持するのが難しいから、全体的に燃費が悪い気がする。
二足でも出来るけど、多脚なら関節を固定するだけで維持は簡単だし。
小銃弾防げて重火器を振り回せる歩兵は魅力的だよ
別に２足歩行でも十分兵器に転用可能だろ。
多足でも良いだろとか有るだろうが・・足増やすごとにその分値段が高い。
少なくて済むのなら少ない方が良いっす。
そもそも足が必要なのかというと知らん。
「足なんて飾りです。偉い人には（以下略）」
でも俺はHALOのミョルニルアーマーを推す
つか多脚で良くね？っていうね
腹に補助的にキャタピラでも付けて匍匐前進させればいいだろ
背中に回転式の機銃とか大砲背負わせておけばそのまま攻撃も可能だ
地下に居られると、センサーに何も反応しないし。
地面っていう絶縁物はステルス性最強だよな。
無人機械が穴掘る時代とか・・何とも・・無人機械がどんどん人間臭くなるよね。
二足で制御できるのなら二足にするぞ。非効率無くそうとしてるのになんでやたらと意味のない足を付けようとするんだ・・
設計思想に『足の二・三本吹っ飛んでも歩ける多足機体』とか入れないで・・
二足歩行？足は飾りm9(^Д^)ｗｗｗ
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ヒョードルだって、よちよち歩きの赤ん坊だった事があるんだが。
二足(多足)歩行機械が一糸乱れぬ集団行動をとる。
その技術と基幹部品のいくつかは日本製。
これだけで戦場に出る必要のない抑止力となる。
日本のロボは最近、汗をかきながら腕立て伏せをするようになった。
そういう意味では技術的な課題をクリアできるならば、2足は結構現実味があるだろう
ただしサイズは人間大ぐらいまで。
「二足歩行でものすごい兵器が作れるだけの技術力」があるなら
「二足歩行以外にしたらもっとすごい兵器が作れる」ってずっと言われてるだろ
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じゃあ、そもそも関節がない方式にしたら良いだけじゃん
電車に進化したことでそれが無くなったと？