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2018年01月31日 13:15

民進「安倍政権でエンゲル係数が上昇してる」安倍「食への消費が拡大し景気回復したということ」

民進「安倍政権でエンゲル係数が上昇してる」安倍「食への消費が拡大し景気回復したということ」

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引用元:民進「安倍政権でエンゲル係数が上昇してる」安倍「食への消費が拡大し景気回復したということ」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517358498/

1: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:28:18.16 ID:vuiEthCra
NHKで国会中継中

2: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:28:27.70 ID:vuiEthCra
https://i.imgur.com/GYt3Ogn.jpg
https://i.imgur.com/B2F1qH6.jpg

9: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:29:49.35 ID:+k98yz3U0
単に値上がりしてるからでは

11: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:30:15.38 ID:0xK0SjbJd
食への消費が拡大じゃなくて食にしか金を使えないだろ

705: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:22:18.76 ID:UzmjuCMQa
>>11
そういうことだよな。
まぁお金持ちの政治家には理解できんよ。

13: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:30:40.35 ID:OfNTu0f00
いや外食多いと上がるのは事実やし

16: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:31:20.39 ID:J94cYhDkM
でも最近SNSの発達で贅沢インスタ映えご飯を食べてる連中増えたし
あながちまるっきりの大嘘でもないのでは

18: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:31:43.57 ID:vLEj1ZaSa
エンゲル係数の増加は貧しい証拠

21: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:32:08.77 ID:pFCAbjI+M
ほならね食以外の何に金使えばいいのかと

35: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:34:05.32 ID:BZVYinIPd
エンゲル係数って食事くらいしか趣味がない人にとってはどうでもいいよねと思わなくもない

49: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:35:39.12 ID:SQOdlzqld
食への消費が増える←わかる
景気回復した←???www

54: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:36:39.18 ID:/r+CITNjd
野菜の値段上がったからやろ

68: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:38:00.10 ID:GHnzqFMh0
>>54
グラフ28年までやけどな

56: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:37:00.23 ID:rSuwO3pc0
消費が増えてるなら食費だけで無く全体の消費も上がるはずだよなぁ?
好景気ならエンゲル係数は平坦になる筈

61: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:37:31.23 ID:svikUZyP0
エンゲル係数って景気の良し悪しを見る指標としては使い勝手悪いよな

67: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:37:58.80 ID:rzbJGKVZM
食以外に金使えないだけやろ

69: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:38:01.56 ID:LVkwDFBgr
食のレジャー化だぞ(白目)

71: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:38:30.00 ID:wTb0C40K0
消費支出ダウン
エンゲル係数アップ
これだけで分かるやろ

123: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:43:25.50 ID:ObQa0Y9bp
>>71
アベ「贅沢品買わない分食を贅沢にしてるだけだから国は豊かやぞ」

104: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:41:41.27 ID:exb694Ri0
高齢化で現役世代が減って年金暮らしの人間が増加してるんだし、エンゲル係数なんて上がっても仕方ないんちゃうん?

115: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:42:45.38 ID:vMgNDXAMa
エンゲル係数に対しては王道の切り返しやな

127: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:43:38.98 ID:MkFnM56Ma
まーたどうでもいい話してんのか
ほんまただの雑談会やな

142: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:44:38.32 ID:hg9lRnhpa
消費税上がったからだよね

144: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:44:53.44 ID:opsLlb2pr
食品が高い
食べる量が多い
給料が少ない
他に使わなくなった
全部考慮しろ

167: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:46:40.88 ID:cHLujDFE0
>>144
実際値上がりのペースに賃金アップが間に合ってないように見えるわ

152: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:45:29.93 ID:4fyQApR+0
食のレジャー化は草、その気になれば何でも擁護出来るんやな

163: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:46:13.15 ID:wboH/JY60
お菓子の消費量が増えたからさ

171: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:46:54.70 ID:o+z/2KZB0
>>163
スモールチェンジやめちくりー…

168: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:46:41.28 ID:XZzYz8Bnd
すげえなこれ物は言いようでいくらでも良く解釈出来るんだな

178: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:47:13.80 ID:wTb0C40K0
リーマンの時にもエンゲル係数ってほぼ増えてないのな
高齢化に伴って上昇するなら徐々に上がると思うけどそれまでそんなに変わってないから急に貧困人口が増えた原因はなんだよ

216: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:49:54.96 ID:9GGsJFa10
>>178
円安による物価上昇

それに給料の上昇が全く追いついてないからみんな貧乏に

180: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:47:20.97 ID:naoIZ6+jM
食材も飼料高騰とかいい出した頃から地味に値上がりし続けてる影響とかも大きいやろな

182: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:47:39.72 ID:FEcju7+ea
民進ってまともなフリップ作れるんやな

186: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:47:49.09 ID:rSuwO3pc0
国民「喰いもんが小さくなってませんか?」

200: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:48:45.03 ID:BW3pFPKoa
贅沢な食事(米10キロ)

203: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:48:48.53 ID:sKRtuRyN0
景気回復は起こってる
これは絶対的な事実
その上でエンゲル係数が上昇してるとなると庶民が高級食材を好むようになったとかかな

209: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:49:22.33 ID:o+z/2KZB0
>>203
これや

225: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:50:31.79 ID:yizBAQUU0
>>203
なるほどな、筋が通ってるわ

228: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:50:43.45 ID:vq6pGnIx0
>>203
女性の雇用が増えると外食や出来合いの総菜の諸費が増えるからな

243: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:51:50.39 ID:eIEzr8J0d
>>203
前提が強すぎィ!

257: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:52:22.36 ID:th6gMbpDp
>>203
それはそれであながち間違ってはないけどな
野党は単純に全体的な高騰を指摘すれば良かったんだよな
まあそれはそれで返されるとは思うが

207: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:49:14.80 ID:Adqcan4Fa
でも真面目な話これ笑えんよな
実体経済を政府が把握してないってことやからな
正しい政策が行えないし、庶民の気持ちがわかってないってことになる

208: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:49:21.81 ID:Wf9KxsgG0
外食より中食の方が伸びてるけどな

220: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:49:59.46 ID:7ColqUG30
エンゲル係数が上がってることと景気の良い悪いは単純に結びつくんか?

227: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:50:43.30 ID:vuiEthCra
>>220
単純に結び付く
小学生で習う基本だぞ

252: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:52:02.11 ID:e0jGYNlip
>>227
経済学的には一概に言い切れないと聞いたぞ
指標の一つにはすべきだが一概には言えんぞ

223: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:50:22.27 ID:BaQhVXOKM
もう平均年収が100万下がっても
「少ない賃金で生活可能なほどに豊かになっているということ」
でいけそうやな

248: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:51:59.01 ID:hnjnZrwuM
でも金に余裕あったらうまいもん食おうって発想にならん?
他に金の使い道が思いつかんわ

269: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:53:04.58 ID:okMmXsQqa
相変わらず攻め方が稚拙だなあ…。
消費税stop方面から攻めれば良いのに

271: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:53:14.55 ID:4fyQApR+0
景気がいいとエンゲル係数が高いは両立するやろ、上にばかり金が集まってれば

272: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:53:17.69 ID:Wf9KxsgG0
その年だけずっと野菜が高いとかあり得んから野菜は関係ないだろwwwwww

276: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:53:27.55 ID:pF0qbVfP0
むしろ食の大切さがわかってきたってことやろ

316: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:55:27.10 ID:YgGb6PFRa
食い物はほんま上がったよなあ
なお給料

321: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:55:59.66 ID:7ColqUG30
立憲民主党が政権とったら景気良くなるの?

331: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:56:22.07 ID:PbjnpZD1a
>>321
無理やろなぁ

329: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:56:17.65 ID:DJmQ5Udm0
ワイ低所得やが食費含む生活費削って遊んだり貯金しとるんやが
逆に食費に金かけれるって金持ちのすることやわ

354: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:57:43.22 ID:cM6BFpy+a
>>329
金持ちは食費の絶対値は増えても家計に占める食費の割合は少ないんやで

344: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:57:01.70 ID:RAjbmruqa
正直食品が値上がりした上に年寄り増えたからエンゲル係数伸びてるだけやろ
少子高齢化で年金暮らしのジジババ増えればエンゲル係数とか伸びるしかないやん

388: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 09:59:57.15 ID:kuYRYvIZ0
外食産業でも売り上げと客単価が上がってるって動向ははっきり数字で出てるから、単に生活が苦しいからエンゲル係数が上がったって判断するのは早計なんじゃないかな

そこいらや物価上昇も突き詰めた上でそれなら正しい提言なんだろうけど

406: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:01:15.76 ID:P6zrYNRv0
消費税あげだら30%越えそうね

436: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:02:38.49 ID:YcIJmPV0M
エンゲル係数が当てにならないてのはわかるけどだからといって無視するのは違うやろ 指標の一つであることに違いはないんやから

561: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:13:37.67 ID:eeX9Virgd
つか、若者の○○離れとかで食以外の消費が大きく増えないとかじゃねーの?

581: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:14:32.30 ID:PbjnpZD1a
>>561
このへんやろな

603: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:15:52.91 ID:ZWzpjB+Dd
>>561
だからそれ景気悪化してるだけやんけって話なんだが

638: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:18:33.29 ID:27p65tY8a
>>561
若者の車離れとかそういう○○離れって用は金がないだけやからね

593: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:15:24.04 ID:Ztd3zBOZ0
若者って人数少ないのに指標に影響与えるのか
高齢者やろ。年金だけで暮らしてる貧困化

605: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:16:17.58 ID:fe61ZUkt0
エンゲル係数だけだとな
150年前に出来た指標やし

収入別、世代別のエンゲル係数まで持ってこないと
議論が難しい時代やろ

628: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:17:40.68 ID:PbjnpZD1a
>>605
官僚が作るならそれぐらいのリンク出来そうなのにな

607: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:16:22.98 ID:D+A1ziPpa
裕福な国では金を娯楽に使う割合が増えるのでエンゲル係数は下がる

貧しい国は食に費やす金は減らせないが娯楽に回す金がなくなるのでエンゲル係数が増える

アフリカの最貧国なんかはエンゲル係数がクソ高い

652: 風吹けば名無し 2018/01/31(水) 10:19:40.92 ID:2Q/8VjVM0
よくいう○○離れってのも単純に金ねえからなんじゃねえかと思うんだよな
金銭的な余裕がないって事やんな?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年01月31日 13:17 ID:43fxMuL10▼このコメントに返信
野菜の値上がりとか聞いていないんだろうな
2.名無しさん:2018年01月31日 13:19 ID:xMoX1Ob20▼このコメントに返信
野菜の値上がりは天候じゃんw

エンゲル係数なんて、統計で言えば平均くらいのレベルだろ
期待値・標準偏差のお話にすら届いてない
3.名無しさん:2018年01月31日 13:22 ID:7n7J6Ntw0▼このコメントに返信
野党andパヨク「大寒波はアベが悪い」
4.名無しさん:2018年01月31日 13:22 ID:bejarutH0▼このコメントに返信
経済伸びてるけど、それ以上に物価が上がっとるねん
せやから、購買力は低下しとる
そこは、経済停滞してたけど物価も落ちてた民主時代と
そんなに変わってへんねん
ただ、デフレスパイラルからは脱出できてるけどな
なんにせよ、安倍さんの言い分は無茶だわw
5.名無しさん:2018年01月31日 13:23 ID:mxZHIK6j0▼このコメントに返信
そら消費者には金が回ってないんだから欲しい物も買えずで結果的に食費の占める割合は増えるやろ
6.名無しさん:2018年01月31日 13:23 ID:siCYP2JN0▼このコメントに返信
食のレジャー化定期。
7.名無しさん:2018年01月31日 13:24 ID:RncsmfOA0▼このコメントに返信
せめて実質所得を出してくれよ
8.名無しさん:2018年01月31日 13:24 ID:bejarutH0▼このコメントに返信
※1
※2
※3
数字は一昨年のやで
9.名無しさん:2018年01月31日 13:25 ID:siyspR5z0▼このコメントに返信
民進党曰く 「国民は質素倹約をこころがけ外食すんな」ってことか?
10.名無しさん:2018年01月31日 13:26 ID:jWPPEt8f0▼このコメントに返信
こういう単純にそれだけじゃ指標にならないものを持ち出して持論を展開するって事は総合的なデータでは政権批判できないって現れやろうな。
ぶっちゃけそれって国民騙そうってしてるって事でもあるが・・・
11.名無しさん:2018年01月31日 13:27 ID:O.M3SZmG0▼このコメントに返信
エンゲル係数のこと知らない可能性が高いね
適当に返事するからトンチンカン
12.名無しさん:2018年01月31日 13:27 ID:VaMVQghX0▼このコメントに返信
情報の読み取りが難しいなぁ。
13.名無しさん:2018年01月31日 13:27 ID:QKz5kC8r0▼このコメントに返信
通信費が大幅増加してるから食費以外に使いたくないってのが
14.名無しさん:2018年01月31日 13:28 ID:IUq1pcTy0▼このコメントに返信
景気は間違いなく良くなってる
であるならば格差が広がってるという事だわな
さすがに変な擁護するのはどうかと思うよ
15.名無しさん:2018年01月31日 13:29 ID:4TTgCpxD0▼このコメントに返信
アベノミクスのまやかしがまた一つ白日の元にさらされた
16.名無しさん:2018年01月31日 13:30 ID:U4GozZg40▼このコメントに返信
景気の向上は間違いない。もう少し人手不足にならないと企業は給料を増やさない
17.名無しさん:2018年01月31日 13:31 ID:w8LRv.NZ0▼このコメントに返信
食いもんが値上がりしてんだよ媚韓似非保守。
18.名無しさん:2018年01月31日 13:32 ID:GxwoRBRH0▼このコメントに返信
食の安全考えてチャイナフリーやれば上がるでしょうよ
19.名無しさん:2018年01月31日 13:33 ID:UiVeea5c0▼このコメントに返信
安倍さんの答弁はちょっと無理あるやろ
アベノミクス言い続けて何年になるんや
20.名無しさん:2018年01月31日 13:33 ID:daldftHd0▼このコメントに返信
年金を据え置いているからだろう。
このご時世、大企業が月数万円の賃上げするより、年金額が月額千円変動したほうが、インパクトあると言っても過言ではない。
国民の4人に1人が受給者なのだから。
21.名無しさん:2018年01月31日 13:33 ID:TGKayCQl0▼このコメントに返信
で、その為にどうすればいいかは何も考えてない野党連中
首相を責める口実ばかり探して東奔西走してる様はちゃーんと国民が見ておりますよ
…この税金泥棒どもが!
22.名無しさん:2018年01月31日 13:36 ID:.7.EYvwI0▼このコメントに返信
貧困係数やぞ
23.名無しさん:2018年01月31日 13:37 ID:.t95T0qe0▼このコメントに返信
>>228のレスがあることに安心した
食以外の支出がなくなってるから貧困化だっていう見方も正しいし
景気回復で雇用が増えて食への支出が増えたって見方も正しいんだよな
24.名無しさん:2018年01月31日 13:37 ID:QS9aKasy0▼このコメントに返信
通信費(携帯代)の推移も出してほしい。
10年で3倍以上になってそう。
25.名無しさん:2018年01月31日 13:37 ID:lZZgz3cy0▼このコメントに返信
スタグフレーション
26.名無しさん:2018年01月31日 13:38 ID:.WrSpfJO0▼このコメントに返信
スタグフるほど、景気回復か

流石、安倍総理
東大卒の優秀な公務員が付いているな
27.名無しさん:2018年01月31日 13:39 ID:bDvVigjk0▼このコメントに返信
安倍さん勉強してないのがまるわかり。そこらへんの高校生より知識なさそう。
28.名無しさん:2018年01月31日 13:39 ID:P4ABuf.c0▼このコメントに返信
都合の良い所で切り取られてるデータみせられて、言いくるめられる馬鹿が一杯おるな
見えない所に気付けない奴は、一生搾り取られる側のままだよ
29.名無しさん:2018年01月31日 13:41 ID:VUUMW3830▼このコメントに返信
明確に対抗策出さずに責任論でどうこうしようって見透かされてる内はダメ
さっさと消費税下げろと言え
30.名無しさん:2018年01月31日 13:41 ID:7JS5.nCq0▼このコメントに返信
あのパネル・・・賃金が下がっているから、エンゲル指数が下がっている旨の説明だった
なら、ベースアップを安倍総理に求めるのは筋違いというもの
31.名無しさん:2018年01月31日 13:41 ID:M3Q4XYn50▼このコメントに返信
まあ正直、年金で食べている年寄りが増えればエンゲル係数は高く推移していくだろうな。
6万の年金で今月の食費は3万にしようとかやってんじゃねえのか。
あとは貯金切り崩し。
32.名無しさん:2018年01月31日 13:42 ID:LnzkhBi80▼このコメントに返信
あらゆる商品の内容量が減ってるからだろ

実質値上げされてるのと同じ
33.名無しさん:2018年01月31日 13:42 ID:PGZ74KUx0▼このコメントに返信
与党も野党も今の日本救うのは無理
34.名無しさん:2018年01月31日 13:43 ID:MB0o.s6m0▼このコメントに返信
そら、去年からの天候不順で軒並み生鮮食料が高騰してるんだから当たり前だろ
35.名無しさん:2018年01月31日 13:43 ID:7JS5.nCq0▼このコメントに返信
> あらゆる商品の内容量が減ってるからだろ
> 実質値上げされてるのと同じ

あ、これだな
容量が少なくなったから、結果 買う量が増えてる
36.名無しさん:2018年01月31日 13:43 ID:1pJawIUz0▼このコメントに返信
食の多様化(マック松屋日高屋)
37.名無しさん:2018年01月31日 13:44 ID:Ia2Go.kR0▼このコメントに返信
食が一番手軽に贅沢感を味わえるからってのは大きいな
38.名無しさん:2018年01月31日 13:44 ID:nDkSTZT50▼このコメントに返信
円安で輸入品の値上がりというのも事実だろうし、
消費者が質の確かな食品を求め始めてるというのも事実だろうけど、
「消費拡大で景気回復」という答弁はちょっと強引かなとは思う。
39.千尋の金隠し:2018年01月31日 13:46 ID:.cwi5iaa0▼このコメントに返信
一般に、エンゲル係数の値が高いほど、生活水準は低いとされてるのでは?
40.名無しさん:2018年01月31日 13:46 ID:xOupwNvx0▼このコメントに返信
ジニ係数じゃなくてエンゲル係数ってw
41.名無しさん:2018年01月31日 13:46 ID:B4XMoTD.0▼このコメントに返信
>すげえなこれ物は言いようでいくらでも良く解釈出来るんだな
そうだよ。
言うなれば定番の返し。
 
そっから、では次のデータをご覧ください、と定番を覆す話を始めて、ようやく討論が始まる。
定番すら返せないようでは、プロレスでしかない。
また、返せないってことは安倍の言う通りなのだと納得するしかない。体感で違う、俺の周りは違う、私はそう思っていないじゃ話にならない。
 
もう少し頭のいい奴を国会に送れってことにつきる。

42.名無しさん:2018年01月31日 13:46 ID:gTfk3lIy0▼このコメントに返信
エンゲル係数で生活実態を推測するのは 昔の話
戦後の窮乏の時代とか 不況で本当に生活が苦しい時には エンゲル係数は
意味を持ったが 安定社会になると 意味はない 
娯楽趣味の一つとして 食事を豊かにすればエンゲル係数は上昇する
物事の一部を捉えて話を進めるのは 馬鹿のする事
43.名無しさん:2018年01月31日 13:46 ID:apaJkPMn0▼このコメントに返信
安い中国産とかを避ける人が増えて、少し高くても国産品を買う人が増えてることも要因の一つじゃないか?
飲食店でも国産を掲げるとこが増えてきてるし
44.名無しさん:2018年01月31日 13:47 ID:ZNbEG59H0▼このコメントに返信
食の変化を加味せずにエンゲル係数だけで貧困に結びつけようとする野党もあれだからおあいこ
45.名無しさん:2018年01月31日 13:47 ID:wBnqAbHw0▼このコメントに返信
※30
筋違いだけど、安倍さんは経団連とかに「給料上げろ」とか言ってるけどな
尚、野党の票田である労働者組合の連合の連中は「給与上げるな」と連呼してる模様
46.名無しさん:2018年01月31日 13:49 ID:1iDKNFTI0▼このコメントに返信
実際 ここ2~3年日本人は外食しすぎだぞ
四季報眺めてると明らかにおかしい
47.名無しさん:2018年01月31日 13:49 ID:.co7.eE00▼このコメントに返信
上がっていると言っても23%が26%になったぐらいでしょ?普通に消費税の影響の範囲(108/105=1.0286)だけど、上がったっちゃ上がったけど。
48.名無しさん:2018年01月31日 13:50 ID:xVbo9NNe0▼このコメントに返信
パヨクスレ乙w

貧しい食生活になっても叩くくせにw
49.名無しさん:2018年01月31日 13:50 ID:MIGDk9fY0▼このコメントに返信
外食産業はここ数年大して伸びてないみたいだな
50.名無しさん:2018年01月31日 13:53 ID:uhm7ltny0▼このコメントに返信
庶民が高級食材を求めてるからエンゲル係数上昇説・・・・

「食いもん意外に買う金が無い」ならまだマシだけど、「有るけど買わない」だと日本の主要産業である第二次第三次(外食以外)産業に魅力が薄いことになって、近い将来に景気減速が起きるって事になるやん。
需要ない所に資金じゃぶじゃぶ注ぎ込んでも効果ないぞ!
51.名無しさん:2018年01月31日 13:53 ID:UI6UGG8E0▼このコメントに返信
エンゲル係数持ち出して経済語る政治家…
何でこんなんが政治家やれるんだよ
52.名無しさん:2018年01月31日 13:54 ID:pKTV07Cq0▼このコメントに返信
安かろう悪かろうの中韓産食品より多少高くても安心の国内産の方を好むようになったからだぞ
野党はそれが気に入らないがハッキリとは言えないだけなのかそもそも分かってないだけなのか
53.名無しさん:2018年01月31日 13:55 ID:ltyUWu000▼このコメントに返信
よく見ると景気は確実に良くなってる。駐車場に止まってる車が豪華になってる
54.名無しさん:2018年01月31日 13:57 ID:Ch3YkCSe0▼このコメントに返信
こんなところで突っ張っても意味無いだろ。消費税上げたら目に見えて悪化するだろうからデータの解釈は素直にやるべき。
55.名無しさん:2018年01月31日 13:59 ID:aXKCynRX0▼このコメントに返信

貧困化してるから、上がるでしょ。

56.名無しさん:2018年01月31日 14:00 ID:suD.PV0b0▼このコメントに返信
※11とか役に立たんエンゲル係数理解してない在日が、必死にマウントとろうとしててワロタ
57.名無しさん:2018年01月31日 14:00 ID:4gQJWzYV0▼このコメントに返信
他の要因を関連させず、係数単品では判断つかん。物価が上がったのなら、その理由が需要であるものなら政権の予定内だし、物価が横ばいで係数だけ上がっているなら可処分所得が低下している恐れがあるから、政権への攻撃になりえる。
58.名無しさん:2018年01月31日 14:01 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
アベシミクスで物価だけ上昇
背乗り官僚が移民推進を言い出すに40万ウオンw
59.名無しさん:2018年01月31日 14:02 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※58
糞日本人追放官僚  ケケ中に拾ってもらえてうれしいかカスw
60.名無しさん:2018年01月31日 14:02 ID:suD.PV0b0▼このコメントに返信
※55
高齢化と外食回帰でもあがるぜ?
在日工作員くん
61.名無しさん:2018年01月31日 14:04 ID:s8.vlC.j0▼このコメントに返信
いろんなモンがお値段据え置きで量少なくした結果なんじゃねぇの?とw
62.名無しさん:2018年01月31日 14:05 ID:1iDKNFTI0▼このコメントに返信
パートに出る人が増えて中食が増えた
高齢者人口が増えたので酒や高級食材の趣味に使うところが急増してる
貧困高齢者層が増えたけどここの世帯も手間を惜しんで中食増やしてる
50代未満はあまり変わってない(24%~22%)

63.名無しさん:2018年01月31日 14:06 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※60
なんで外食怪奇なんだくそのボンクラ
日本に香港やタイとか台湾やタイでもできたんかカス   家で作るより外食が安いんやでw
64.名無しさん:2018年01月31日 14:07 ID:.W4u.Kux0▼このコメントに返信
本当に裏にあるのは農家の高齢化だろwww
65.名無しさん:2018年01月31日 14:07 ID:lM4QaJbe0▼このコメントに返信
豊かになればエンゲル係数は下がる
食事だけで手一杯だからエンゲル係数が上がる

外食が増えたから?
外食産業は、駅前の立ち食い・おひとりさまタイプ以外は
のきなみ不振だよ
郊外型ファミリー向けは、ばたばた潰れてる
66.名無しさん:2018年01月31日 14:08 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※63
タイが二つあるやんけ  インドにしようか  インド朝飯80ルピー  100円で食えるでw
67.名無しさん:2018年01月31日 14:09 ID:gNJII8yR0▼このコメントに返信
景気回復が起こってるという錯覚
年金突っ込んでんだもん株価上がって当たり前
68.名無しさん:2018年01月31日 14:10 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
60の糞    アメリカス人に日本のラーメンは2000円にしろよカスッポン人国w 
アメリカスは景気がいいから球に食うラーメンは2000円でも構わないが
日本で2000円にしたら倒産開始だわw  ラーメン屋一基に消えてなくなるでw
69.名無しさん:2018年01月31日 14:11 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
TPPから離脱して鎖国しているアメリカだからw ラーメンが2000円するんやでw 
70.名無しさん:2018年01月31日 14:14 ID:wgAR8c5s0▼このコメントに返信
外食控えて節約しようていう状況だったのが、外食しようになったのは悪い事じゃないだろうし、景気回復ともいえんこともないやろ
71.名無しさん:2018年01月31日 14:15 ID:KsXcI4290▼このコメントに返信
野党の質問があまりにくだらなくて問題だ
 
あんな連中に税金で歳費を払う必要がどこにあるのか?
 
72.名無しさん:2018年01月31日 14:16 ID:J7Iu.x2e0▼このコメントに返信
独身率が上がってるから、食ぐらいしか楽しみがないって人は結構いそう。。まぁでも円安と値上げの影響が大部分やと思うがの。
73.名無しさん:2018年01月31日 14:17 ID:bMUceRg20▼このコメントに返信
ろくに趣味も持たない人間が増えてるんだから食に金をかけ出しても不思議はないよ
74.名無しさん:2018年01月31日 14:18 ID:t..hUhwR0▼このコメントに返信
2017年は家計の金融資産が過去最高だったんだから給料が増えたのは確実
75.名無しさん:2018年01月31日 14:21 ID:1iDKNFTI0▼このコメントに返信
この統計は独身世帯は除かれてる
全ての統計にいえることだけど最低でも10年代別に出さないと意味がない
日本の人口構成は他国に比べてあまりにも歪すぎる
一般論が通用しない
76.名無しさん:2018年01月31日 14:21 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※73
趣味の金の値段とラーメンの値段すら比べられん糞の目目を持つ君の意見だなw
趣味ってなんだ?
ランゲの時計か?
ゴルフか?
スキーか?
車?
旅行か?
外食が増えている?    竹葉亭大盛況でのれん分けでチェーン店30万店達成かw 
君の趣味って何だ     プレ毛の4っつ目を買おうってかw
77.名無しさん:2018年01月31日 14:21 ID:0sQfBFVP0▼このコメントに返信
2017年で4年連続の消費支出マイナス
消費減ってエンゲル係数上がるというのは
アベノミクスで貧しくなってるだけw


new! 12月消費支出 前月比0.1%減少

16年の実質消費支出、1.7%減
3年連続マイナス 家計調査 :日本経済新聞

15年の実質消費支出、2.3%減
2年連続マイナス :日本経済新聞

実質消費支出、14年は3.2%減
3年ぶり減少 家計調査 :日本経済新聞
78.名無しさん:2018年01月31日 14:23 ID:cRMiegCy0▼このコメントに返信
インスタばえのおかげかな?

79.名無しさん:2018年01月31日 14:27 ID:6O717Xha0▼このコメントに返信
景気回復してるって結論ありきのゲリン党
80.名無しさん:2018年01月31日 14:27 ID:6iOSgoDQ0▼このコメントに返信
※77
日経の記事がソース( ^ω^)・・・
81.名無しさん:2018年01月31日 14:28 ID:RDhqfm9y0▼このコメントに返信
エンゲル係数だけで、議論してたら、間違った議論になる。
日本は、世界一の食品廃棄の国なんだよね。
そんな国が、エンゲル係数が高いだけで、貧しいと言えない。
とっちかと言うと、食品に金をかけ、残して、捨てている。
贅沢な生活の実態を理解しよう。
これが、日本人の実態だよ。
82.名無しさん:2018年01月31日 14:28 ID:cRMiegCy0▼このコメントに返信
民主党の時に比べれれば、明らかに経済は上向き。

経済が回復してる指標もたくさんあるのに、今は景気が悪いように見える指標だけ選択するやつ。

安倍政権をたたきたくて仕方ないんだろうね。在日や帰化人のみなさん。

83.名無しさん:2018年01月31日 14:28 ID:0sQfBFVP0▼このコメントに返信
※80
ソースは総務省統計局やで
84.名無しさん:2018年01月31日 14:29 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※67
クズの嘘つき国は知らんが
アメリカはマジで景気上昇やからな  クズの日本円はもっとドル買ってゴミに消されて仕方がないw
無能な労咳って  俺より都市食ってるクズやぞ  若い馬鹿官僚のクズもいるけどw  ケケ中に取り憑いてるわその馬鹿者w
85.名無しさん:2018年01月31日 14:30 ID:1aDkNBGQ0▼このコメントに返信
エンゲル係数ってどうなの?
俺の場合、金がないと切り詰めるのが食事で、金があると金かけるのが食事だから
金があるとエンゲル係数高くなるんだけどw
86.名無しさん:2018年01月31日 14:31 ID:apaJkPMn0▼このコメントに返信
※79
ゲリン党 って何?
87.名無しさん:2018年01月31日 14:31 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※83
首掛けて捏造しろよ官僚w  真実は出しても魔¥げ手法移動させるのはいかがなものかとw
88.名無しさん:2018年01月31日 14:31 ID:nupMloQu0▼このコメントに返信
炭水化物を食べないダイエットが流行ってるから食費が増える
89.名無しさん:2018年01月31日 14:32 ID:0sQfBFVP0▼このコメントに返信
※82
民主党の時
個人的消費32万円

アベノミクスの果実が
全国津々浦々に行き渡った結果
個人的消費27万円
90.名無しさん:2018年01月31日 14:32 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※86
屁でえごタイプだが俺には読めるぞw    朝鮮人でないなら心で読んでみろw
91.名無しさん:2018年01月31日 14:33 ID:C7357pBe0▼このコメントに返信
『1984』のビッグブラザーかな?
言い方変えりゃどうとでも言えるわな。
92.名無しさん:2018年01月31日 14:33 ID:kXTjlxnG0▼このコメントに返信
エンゲル係数上がった言われても原因が外食や中食を使う回数が上がったからなのか食材費が上がったかで話がらっと変わるからな
前者なら景気上向きの可能性は示唆できるし後者ならもう日本だめかもだねってなるね
93.名無しさん:2018年01月31日 14:33 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
俺なんかほとんど目で見て読んでいないからな w 
ルーク  フォースを信じろw
94.名無しさん:2018年01月31日 14:36 ID:6wbcTEN00▼このコメントに返信
通信費高くなったよなあ…スマホにしてガラケーだった頃より料金3倍近くなったし
どんどん他社が介入して安くなってほしい
食費節約に関しては畑やれ
うちの祖父母は家の畑で野菜とってるから食費が若干浮いて年金暮らしでもそこそこ程度余裕がある
95.名無しさん:2018年01月31日 14:36 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※88
マジカヨ   マジならアリエール  選択しようかw  今日はいい天気だw
96.名無しさん:2018年01月31日 14:37 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
タマキードは声だけを聴いて言わせてもらえば
嘘しかついていないw
97.名無しさん:2018年01月31日 14:38 ID:KUxiFvR00▼このコメントに返信
気候の影響で小麦や畜産のための飼料用食物の供給がひっ迫して値があがった面はまるで無視
98.名無しさん:2018年01月31日 14:38 ID:gJcDJIUZ0▼このコメントに返信
民進小川のフリップ

「実質賃金指数の推移 (平成22年=100)」←右肩下がり
「実質指数(世帯主賃金)の推移」←第2次安倍政権で激しい右肩下がり
「実質指数(消費支出)の推移」←第2次安倍政権で激しい右肩下がり
「エンゲル係数の推移」←第2次安倍政権で激しい右肩上がり

www
99.名無しさん:2018年01月31日 14:39 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※97
鍋野菜高騰かな
今頃半額で野菜くず打ってるけど   買う気にはならないw
100.名無しさん:2018年01月31日 14:39 ID:Z9OKc8i90▼このコメントに返信
家電とか日用品とか、大体買い揃えたら、あと食事にしか金使わんけど
101.名無しさん:2018年01月31日 14:39 ID:WvWCrJ2y0▼このコメントに返信
そうだぞオマエら。
貧乏なのは自己責任だからな。周りは金持ちになっとるんや。
102.名無しさん:2018年01月31日 14:41 ID:1iDKNFTI0▼このコメントに返信
せめて世代別の消費支出の変化をだせや
景気が悪くなったかどうかは製造業・非製造業雇用者数と失業率と失業者保険受給者数でわかる

それ以外は世代別のデータを出さない限り人口構成が歪だから一般論は該当しない
老人多すぎ
103.名無しさん:2018年01月31日 14:42 ID:P.5QOzB50▼このコメントに返信
食の消費が拡大してるのは安倍ちゃんだろ?太ったよね?
こちとら値上げかつ美味しくなってリニューアル(サイズダウン)されて体重が減る日々よ。
104.名無しさん:2018年01月31日 14:42 ID:TG.k7yIU0▼このコメントに返信
エンゲル係数は民主の時にも上がったなぁ。所得がウン十万レベルで減ったから。
105.名無しさん:2018年01月31日 14:42 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※100
その間にシャープや家電が支那に背乗りされて日本からどんどん消えていくのが背のる官僚の工作員の手なんやでw
デフレをつ図蹴れば日本は滅亡する  どんどん加速がついて¥阿部程度のボンクラでは全く止まらないw
106.名無しさん:2018年01月31日 14:44 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
麻生  アベノミクスで成功だから増税やでー    ボンクラ阿呆  それはブレーキとアクセル同じなんやで
阿呆に話わからんのだろ
ええか  失われた30年のカス日本や  増税がわからなくなった日本をこれから30年やらないと復活しないでw
107.名無しさん:2018年01月31日 14:46 ID:gJcDJIUZ0▼このコメントに返信
民進小川のフリップの画像がネットに出回っている。これを見れば一目瞭然だ。第2次安倍政権で随分と悪くなっている。
108.名無しさん:2018年01月31日 14:48 ID:tJlPF8g20▼このコメントに返信
ていうか今もエンゲル係数の割合で経済状況を測れるのか?
価値観や生活スタイルの変化も含めて
もっと多くのデータと合わせないと解釈の幅が大きすぎる気がする
109.名無しさん:2018年01月31日 14:49 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※104
怖いのはアベシミクスGRI島で景気上昇なのに物価だけ上がるスタグフで上昇してるんやで
ミスターK国団連の賃金上昇していないのにそれ以上上がるんやで  ミスター坂  日本人を消すアタッシュケースのボタン
押しまくってるんやであの糞国人  韓国に今から投資4000億ドルやでw  祖国やでw
110.名無しさん:2018年01月31日 14:49 ID:1iDKNFTI0▼このコメントに返信
※107
失業率は過去最低ですが?
グローバル化してるんだから経済指標は最低でもアメリカと同じ指標を使えw
エンゲル係数で一喜一憂してるFX民おりゅ?
111.名無しさん:2018年01月31日 14:50 ID:zTStZ9P00▼このコメントに返信
エンゲル係数っていうか外食が増えるのは景気動向指数になってるけどな
※49
普通に伸びてるよ
調べもしないで印象で語るなよ
112.名無しさん:2018年01月31日 14:50 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※110
エンゲルは季節朝鮮入るけど  結構正しいから仕方がない
113.名無しさん:2018年01月31日 14:52 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※110
食い物に消費税のかからないアメリカと比べたら敗北するだろw
114.名無しさん:2018年01月31日 14:54 ID:WvWCrJ2y0▼このコメントに返信
こいつらどんだけ貧乏やねんと思ったらお前らもかw
115.名無しさん:2018年01月31日 14:54 ID:gJcDJIUZ0▼このコメントに返信
>失業率は過去最低ですが?

団塊世代が表舞台から大量に去っていっとるからね、そりゃあ人手不足になりますわwww
116.名無しさん:2018年01月31日 14:54 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※114
貧乏なのは日本国民だけみたいだなw
117.名無しさん:2018年01月31日 14:55 ID:d.9ur9TD0▼このコメントに返信
逆にこれがもし本当に不景気ならばさ、
「国民の外食が激減!外食産業倒産に歯止めかからず!2-30代の7割、”自炊するしかなく”…空前の自炊ブーム」

なんて有り得るんだけど、そうなったらそうなったで叩くんだろ?国民は困窮してるニダ―!アイゴー! つって
文句言ってるパヨ層はどんな奇跡求めてんだよw
118.名無しさん:2018年01月31日 14:56 ID:duNgPg4z0▼このコメントに返信
未婚独居世帯が増えて食費が割高になる。
雇用が安定してきたので無理に食費を切り詰める必要がなくなって、普通の食事が食べられるようになった。
人手不足の職場では自炊せず外食が増えて食費がかかるようになった。

・・・まあ、単独世帯の増加が一番の原因じゃないかな
119.名無しさん:2018年01月31日 14:58 ID:lpMKoFhs0▼このコメントに返信
食費削って生活水準維持してるような低所得者層の所得が増えて食費に回す余裕が出来た結果エンゲル係数が上昇するってことも考えられる。そもそも先進国全体で財・サービスが過剰供給されていて、低・中所得者層にとって食糧以上に所得を回して効用を得られる財がなくなってきてる。スマホ一台あれば娯楽を満足できるような人間が増えて、ブランド物や高級車にこだわったり金かけて旅行したりしなくなった。アベノミクス云々は関係なしに食費が消費支出に占める割合が増加傾向にある。エンゲル係数が貧困の指標になってたのは食費によって得られる効用よりも、他の財の購入によって得られる効用の方が大きかった時代だからであって、現在のような低消費社会では食費に所得を回すことで得られる効用の方が大きいと判断されてるだけ。しかも貯蓄・投資に所得が回されるようになって消費支出が減少しているのだから、仮にこれを解決しようとするなら、国民に強制的に所得を供出させて国定の財を購入させる、食料品の価格をつり上げて食料品需要を抑制する、食料品以外の価格を引き下げて他の財の需要を促進するくらいの手段しか無い。民主党にこれができるの?
120.名無しさん:2018年01月31日 14:59 ID:zTStZ9P00▼このコメントに返信
>すげえなこれ物は言いようでいくらでも良く解釈出来るんだな
むしろ逆だろ
今までの指標はあてにならない(ドヤァ
じゃねーかw
121.名無しさん:2018年01月31日 14:59 ID:yrI92swW0▼このコメントに返信
※4
ほんまやわ、安倍さんを外交面では支持するが、アベノミクスはでたらめや。スーパーの商品が冗談抜きに安倍さん前から比べて倍以上になってるわ。給料倍になったか?ほんま、たいがいにせいよ、麻生が無能か??円安すりゃ~そりゃ一見、景気ようなったように見えるが、、実質、国力を低く見せての短期的なパフォーマンス、長引けば国力の衰退でしかないわ、、基本、通貨は国力現わしてんやぞ、強けりゃ通貨も上がるのが自然なんやで。
122.名無しさん:2018年01月31日 15:01 ID:JKRF6J2t0▼このコメントに返信
食の値上がりに給料が付いてきてないからだろ
エンゲル係数の意味分かってんのか
123.名無しさん:2018年01月31日 15:01 ID:1iDKNFTI0▼このコメントに返信
※115
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNZO40920170Y2A420C1TY8000/
2012年 日経新聞 団塊退職でも若年失業の怪 企業、新卒より即戦力
実際はこれ
実体経済が良くならない限り若年失業は上がる
124.名無しさん:2018年01月31日 15:04 ID:nUIiCMF80▼このコメントに返信
野菜が高いんだから仕方ないだろw
125.名無しさん:2018年01月31日 15:05 ID:OyJlpQ5t0▼このコメントに返信
大企業と組合関係(大手連合関連)が良いだけで、土台の下請連中はいつもヒーィヒーィ言っている。
まじめに生きていく大半の一般市民は置きざれされたまま。
但し、選挙で自民が負けると自然災害の天罰と赤系が天下を取ると本当の不幸が日本に覆いかぶさる。
126.名無しさん:2018年01月31日 15:05 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※117
スーパーの廃棄クズ見ろよ   高くて買えなくて廃棄してるのかもしれんぞ
野菜高いのに生ごみ陳列しとるぞ   買うかよボケ
127.名無しさん:2018年01月31日 15:05 ID:1iDKNFTI0▼このコメントに返信
※120
そう これがあってる
景気が悪い いいとか本当に大雑把なのでいいなら全体指標が使える
それ以外は世代別のデータできちんと比べないと議論にもならないのが現状
人口構成がくるってる
128.名無しさん:2018年01月31日 15:07 ID:F16yMT1H0▼このコメントに返信
※127
世代別で盗るのは正解だが日本は集合体やでw   老人だけいいとか何の意味が無いでw
129.名無しさん:2018年01月31日 15:11 ID:crhBUp.p0▼このコメントに返信
>>立憲民主党が政権とったら景気良くなるの?

韓国と中国の景気は間違いなく良くなるよ。
130.名無しさん:2018年01月31日 15:18 ID:9ofxwgqt0▼このコメントに返信
こんないい加減な統計無いからな、食べなければ0だ
131.名無しさん:2018年01月31日 15:19 ID:ouULYD9j0▼このコメントに返信
安倍自民党だからこの程度で済んでいる!民主党系が与党の場合は恐ろしくて計算出来ない!日本国民は破滅!
132.名無しさん:2018年01月31日 15:19 ID:rwPmBOAH0▼このコメントに返信
僅かずつだが景気が上向いているのは、事実
でもバブルの時が忘れられず、バブル時と比べて不景気だと騒いでいる
今が不景気じゃ無くて、バブル時が異常だったんだよ
133.名無しさん:2018年01月31日 15:22 ID:C8TBq.A00▼このコメントに返信
農家の減少の影響もあるのでは。農家は食費が際立って少ないので。
134.名無しさん:2018年01月31日 15:23 ID:w2B61Npj0▼このコメントに返信
賃金アップをやるのは企業であって政府では無いな。
安倍政権は企業にベースアップを要請してるし、責任云々は関係無いでしょ。

135.名無しさん:2018年01月31日 15:26 ID:Naodte0h0▼このコメントに返信
バブルと比べてるんじゃなくて、バブルが忘れられないから怖くて支出できない、企業も家庭も
136.名無しさん:2018年01月31日 15:29 ID:nfLHy2Df0▼このコメントに返信
ミンシンのアホが提示したグラフは、老人人口が増えている結果と同期しているな。

高齢者推移グラフ
www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2015/html/gaiyou/img/z1_1_02.gif

グラフ元記事(内閣府)平成27年版高齢社会白書
www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2015/html/gaiyou/s1_1.html
137.名無しさん:2018年01月31日 15:30 ID:esaoMsPj0▼このコメントに返信
失業率も下がってるけどやってることは基本、富の再分配でなくて貧困の再分配だな
だからエンゲル係数も上がってる
138.名無しさん:2018年01月31日 15:34 ID:d.9ur9TD0▼このコメントに返信
※121
株価が十分に上がって下地ができてるのに給与が上がらないってのはお勤めの守銭奴企業に言うべき問題なんだぞ?
まあこれは経営者なら解っている問題なはずで、この時間に書きこんでいる君が一従業員の立場であること前提で敢えて言うが。。
もうできるはずなのに企業が賃金アップしないから安倍さんが経団連にわざわざ要求した

あと円は安全通貨とされていて性質がゴールドに近く経済不安が起こる程買いが入り、高くなる性質がある。
経済安定すると円を手放し他の投資に回すので安くなるのね。円安なほどいい訳でもないけど経済が回復してると判断されなければ
円安にはならないわけで、日本の場合円高=国力じゃないの

んで円高になると日本輸出国だから似ている産業構造の隣国に相対的に負ける危険がある、これがもし長く続くと危険。
円高は最初短期的には外国製品がやすくなって楽に感じるかもしれないが長期的に続くと日本にとって非常に苦しいものになる
139.名無しさん:2018年01月31日 15:35 ID:Naodte0h0▼このコメントに返信
というか2000年からのグラフになってるけど、2000年て一番エンゲル係数が落ち込んだ時期で、調べてみたらそれ以前はもっと高いんじゃん
1987年は26.1%でバブル時代は25~26%この水準でそれ以前はもっと高い
エンゲル係数が底の2000~2010年は一番苦しかったんだけど、エンゲル係数が低いと裕福ってのは本当なの?バブルは貧困だった?
140.名無しさん:2018年01月31日 15:36 ID:UaGCfAOc0▼このコメントに返信
日本人は食べることしか楽しみがない家畜定期
141.名無しさん:2018年01月31日 15:37 ID:Q4lYqO.n0▼このコメントに返信
「今までケチってた外国産肉を国産にしようかな」「外食の回数増やそうかな」でエンゲル係数なんて上がるやん
景気は実際の収入じゃなくてマインドベースなんだから、「景気が良くなったから」という動機理由も間違いとは言えない
142.名無しさん:2018年01月31日 15:38 ID:79KuPXdk0▼このコメントに返信
景気が良くなってるので消費税増税しますね(ニッコリ
143.名無しさん:2018年01月31日 15:38 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
反日の奴は、好景気になると必ず起こる価格上昇の影響を受けやすい数値を持ってきて、日本が悪い!って言い出すw
エンゲル係数もそうだが実質賃金とかなw

そういうので日本が悪い!って言い出したら奴等にはもうネタが無いって事。
好景気になってるって言いたくないだけの無意味な発言。
144.名無しさん:2018年01月31日 15:40 ID:UaGCfAOc0▼このコメントに返信
個人消費が低迷して外飲食店つぶれまくってるんだよなあ・・・・
145.名無しさん:2018年01月31日 15:40 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※142
消費増税は2019年だし、その前にチャイナショックか戦争になるから、消費増税は無いよ?

なんなら詳しくいかに中国がタヒんで行くかも説明するけど?
146.名無しさん:2018年01月31日 15:41 ID:25HH.VgR0▼このコメントに返信
家と車とガソリンの分を旅行へ行って食ってるってことでしょ。
147.名無しさん:2018年01月31日 15:41 ID:Naodte0h0▼このコメントに返信
それ今まで低賃金でこき使ってた奴隷が他の職にいって使えなくなったから維持できなくなっただけじゃん
148.名無しさん:2018年01月31日 15:43 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※144
韓流ショップとか焼肉屋とかねw
根こそぎつぶれてるよねw
149.名無しさん:2018年01月31日 15:44 ID:y9VB6Erw0▼このコメントに返信
そんな難しい議論しなくてもふつうに安倍さんが正しいんじゃないの。
2017年12月に16ヶ月連続外食産業売上前年比プラスってニュースが出てた。
150.名無しさん:2018年01月31日 15:47 ID:y9VB6Erw0▼このコメントに返信
※149
まあ景気が良くて外食が増えたわけじゃなく
働く女性の増加や家事に手をかけたくない老人世帯のせい、っていう理屈もあり得るけども。
151.名無しさん:2018年01月31日 15:47 ID:aXKCynRX0▼このコメントに返信

実質賃金は下がってるから、
貧困化してるのは間違いない。

152.名無しさん:2018年01月31日 15:48 ID:UaGCfAOc0▼このコメントに返信
日本人も貧乏になったなあ・・・・・
153.名無しさん:2018年01月31日 15:49 ID:UaGCfAOc0▼このコメントに返信
飲食店の倒産、2000年以降最多に 個人消費低迷など

 2017年の国内企業の倒産件数は8376件で、8年ぶりに前年を上回った。飲食店の倒産が2000年以降で最多となり、全体を押し上げた。長引く個人消費の低迷や人手不足による人件費の高騰が経営の重しになったようだ。
154.名無しさん:2018年01月31日 15:51 ID:UaGCfAOc0▼このコメントに返信
日本はもう終わりやね・・・・
155.名無しさん:2018年01月31日 15:54 ID:Wwn3PsBm0▼このコメントに返信
共働きとか核家族化も影響してるんちゃう?
広い庭を暇な主婦が持てば家庭菜園でもやろかってなるけど、そんな余裕無いやん。
景気良くなっても時間の使い方が貧しくなったんじゃ意味無いで
156.名無しさん:2018年01月31日 15:55 ID:duNgPg4z0▼このコメントに返信
老人が増えれば、そりゃ食費くらいしか支出しないだろ、と
単純に高齢化を示してるだけなんじゃね?
157.名無しさん:2018年01月31日 15:56 ID:wBnqAbHw0▼このコメントに返信
※151
実質賃金は就職者数全体の「平均値」だから、失業率が下がり新卒とか新規就職者が増えるとどんな状況下でも下がるもので、今は健全な動き。
だから参考にする数字の1つにはなるけど、それだけで「賃金下がったから貧困が増えた」とか判断出来るものではない
158.名無しさん:2018年01月31日 15:57 ID:.hFKMCst0▼このコメントに返信
子供産まなきゃいくらでもうまいものが食べられる。
独身貴族でグルメ三昧の人もたくさんいる。
所得が増えるとエンゲル係数は上がったりするから、こればかりは何とも言えない。
うちは所得こそ高いけど、4人家族で食費は月15万(米は除く)だ。
国産牛しか使わないから、すき焼きとかが高くつくんだよね。
159.名無しさん:2018年01月31日 15:58 ID:LkWXNoCB0▼このコメントに返信
逆に外食以外に何がほしいんだ?w
給料上がってねーなら溜め込んでる会社に文句言えよw
160.名無しさん:2018年01月31日 15:58 ID:79KuPXdk0▼このコメントに返信
※145
そんな妄想話は聞き飽きた
何年前から中国崩壊が叫ばれてると思ってんの…
大人は妄想を元に議論したりしないんだよ
161.名無しさん:2018年01月31日 15:58 ID:YkmCZ.x80▼このコメントに返信
だったら何をどうしたらいいのか、いい加減政策提案しろや
また円高で日本潰したいんか糞政党
162.名無しさん:2018年01月31日 15:59 ID:97ylMb0e0▼このコメントに返信
俺の場合貯蓄へ回す分減らしていいもん食う機会が増えたから
「景気が良くなって」「エンゲル係数も上がってる」
の両方に当てはまるわ
163.名無しさん:2018年01月31日 15:59 ID:LkWXNoCB0▼このコメントに返信
ほとんど自炊だったのがうまいもん食えるようになって感謝しまくりなんだけどな。
164.名無しさん:2018年01月31日 16:00 ID:HcptFR5a0▼このコメントに返信
もはや難癖つけ。屑野党www
165.名無しさん:2018年01月31日 16:01 ID:xXLU5Kp.0▼このコメントに返信
貧困と呼ばれる必要カロリーが接種できない食うに困った世帯でのエンゲル係数の動きと、すでに必要カロリーをオーバーして食の安全や食の楽しみを考える世帯でのエンゲル係数の動きは全く異なる。
どちらかというと、日本は後者の割合が大きい国。
こんなことで政権の揚げ足を取ろうとしても、だれも騙されないよ。
野党は朝鮮人のメンタリティそのものな揚げ足取るんじゃなくて、より魅力的な将来を描き出してみせろよ。
166.名無しさん:2018年01月31日 16:02 ID:oi8dCkZY0▼このコメントに返信
スマホにお金かけすぎてんだよ、最近の日本人は。
だから、どうでもいい部分の娯楽はどんどん捨てていって、残ったのが食べる贅沢ってだけ。
ツイッターだのインスタだのにアップするのってほとんどが食事の写真なのがその証拠。

ケータイが「1人に1台」になる前は、通信費なんて一家全体で1万円もしなかった。
今は3人いれば2万近く支払うことになるし、スマホゲーしてたらさらにプラス数千~数万。
エンゲル係数だけじゃなく、ネット&スマホ係数も出してみるべきだと思う。
167.名無しさん:2018年01月31日 16:02 ID:O8kHL.O10▼このコメントに返信
※149
昨日消費支出、小売業販売額、百貨店・スーパー販売額(いずれも前年同月比)の発表があったんだが
消費支出以外は前年同月比よりも+3.6%、+1.1%と良好で予想値をも上回っていた
しかし消費支出は-0.1%で下げ止まっておらず予想値の+1.3%と比較すると思った以上に悪い
食費に回すお金は増えてもそれ以外に回すほどのゆとりはなさそう
168.名無しさん:2018年01月31日 16:06 ID:wBnqAbHw0▼このコメントに返信
※167
そういう人間でもソシャゲに平気で数万突っ込んで、それが原因でゆとりない奴いるしそれだけで判断できんだろ
169.名無しさん:2018年01月31日 16:08 ID:lYmF.TN.0▼このコメントに返信
儲かっているのは海外事業と特定のインバウンド業種だから、株価が上がっても給料が上がらないのは当然。外国人みたいにお金を使わないしな。中国人は一泊当たり3万8千円程度使うのを考えると、日本人の消費は寂しい。
170.名無しさん:2018年01月31日 16:10 ID:79KuPXdk0▼このコメントに返信
※168
さすがにソシャゲで数万突っ込む奴を一般化するのはどうかと思うな
171.名無しさん:2018年01月31日 16:10 ID:y9VB6Erw0▼このコメントに返信
※153
飲食業は開業率廃業率ともに高い分野だから開業率出さないと意味なくない?
少子化だから長期的には開業<廃業になるだろうけど。
外食の売上自体が上がってるならおじいちゃんの個人店なんかが続々閉店したとして今の日本にとってそれほど問題でもないような。
ちなみに潰れた飲食店カテゴリ1位は中華・東洋料理 (韓国料理など)16%ですって。
172.名無しさん:2018年01月31日 16:11 ID:wIKrYTvN0▼このコメントに返信
どんなに擁護しようが増税を控えて財布の紐が緩むわけないって事実は動かんけどな
173.名無しさん:2018年01月31日 16:19 ID:oqlePrRU0▼このコメントに返信
俺の気のせいでなければ
ミンシンは「みんなで一緒に貧しくなろう」というゼロ成長肯定の立場じゃなかったっけ
174.名無しさん:2018年01月31日 16:25 ID:H7o0n7ER0▼このコメントに返信
パヨクがどんなに工作しようとも日本は好景気である事実には変わらないけどな
175.名無しさん:2018年01月31日 16:25 ID:UafCsY5t0▼このコメントに返信
そもそも消費者物価指数に食料品が季節要因の変動がでかいから入れないってのが間違い。温暖化だかなんだか知らんが、これだけ天候不順が普通になっているのに、それを考慮しないから消費者と政府なりの温度差が出る。
例えば3ヶ月毎の平均気温や日照時間を比べて、天候不順時には食料品指数を1.2~1.5倍くらいにして指数に組み込むだけでいい。緊急輸入とかした場合は2倍くらい。今の消費者物価指数は工業コモディティ製品を主にしているから、値段なんか上がるわけが無い。どうやったって中華と競合している日本製のテレビなりが売れるわけないんだから値段据え置き、即ち物価指数に反映するわけなかろう。もっと身近なものを係数を付けて統計取らないと、あれは官僚の数字遊びでしかない。
176.名無しさん:2018年01月31日 16:28 ID:v7OTuR8s0▼このコメントに返信
普段政党助成金で飲み食いしてる奴らがこういう時だけエンゲル係数とか気にするんだなw
177.名無しさん:2018年01月31日 16:33 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※160
6.8兆ドルデフォルトって2017年7月頃に出たじゃんw
デフォルトは債務不履行だから相手が居るんだよw
まあ、年末に5.2兆ドルは更にデフォルトしちゃってるだろうなw
トランプに貿易黒字を潰されて利子も払えない状態だしw
AIIBもドルを集められない。
もう中国元を回したところでどうにもならないレベルに達している。

各国が動き出してるだろ?
今準備してるところ。
妄想?ってなんだ?
全部現実だよ?
つーか俺の予測がどんどん現実になっちゃうから逆に恐えぇわw

まあ、あなたには受け入れられない現実なんでしょうけどねw




178.名無しさん:2018年01月31日 16:36 ID:elMN.cWM0▼このコメントに返信
日本人は食と酒くらいしか金の使い方を知らんから仕方ないよ。
余裕ができても他に金を回さない。
食い物と酒だけは贅沢をする。
179.名無しさん:2018年01月31日 16:37 ID:ch273bpH0▼このコメントに返信
実質賃金減ってるのにエンゲル係数上がってんだから
どう考えても他で切り詰めてんだろ
金なくなってんのに外食増やすバカはそんな多くないわ
180.名無しさん:2018年01月31日 16:39 ID:C6w80i9g0▼このコメントに返信
白菜が600円とかありえな~い。
庶民の節約&娯楽が~。
もやしがスーパーで売り切れ続出~。
181.名無しさん:2018年01月31日 16:45 ID:DDnu.nhQ0▼このコメントに返信
安倍総理の頭の悪さには、哀しくなるね
182.名無しさん:2018年01月31日 16:46 ID:BaD2cjXD0▼このコメントに返信
給料よりも物価と税金の上がり方が大きい
飯食ったらその日の稼ぎが全部消えてる
何も買い替えできなくてこのままでは生きていけない
就職率が高くなったのは認めよう
だが、待遇もよくならなければ持たない
183.名無しさん:2018年01月31日 16:50 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※182
ホラねw
物価ガーって言い出したでしょw
184.名無しさん:2018年01月31日 16:53 ID:VF7TSi010▼このコメントに返信
収入が減ると真っ先に削られるのは旦那の小遣い、その次が食費。
エンゲル係数が上がるって事は、食費が削られてないって事と違うんか。
つまり収入もそれなりって事。
TV見てみ。
一食5千円のランチとか、3千円の朝食とか、大阪ローカルのアカ日の番組でよくやってるよ。
それで景気が良くないと言われてもな~。
185.名無しさん:2018年01月31日 16:55 ID:lYmF.TN.0▼このコメントに返信
※180
そんなに白菜を買いたいなら、メルカリで買えば?400円ちょいぐらいで買えるよ。
186.名無しさん:2018年01月31日 16:55 ID:d.9ur9TD0▼このコメントに返信
やたら食品の価格高騰をやり玉に挙げてるけど実際、購入をためらうほど値上がりしたのは
白菜、キャベツ、レタス、大根あたりの一部野菜で(それもアベノミクス関係ないw)
どうしても賃金上がらないなら転職すればいだろう

騒いでる人って主食が葉物野菜かなんかなの?
187.名無しさん:2018年01月31日 16:57 ID:lpMKoFhs0▼このコメントに返信
実質賃金ガーばっか言ってる奴は価格を強制的に切り下げれば経済が回復すると思ってるの?
188.名無しさん:2018年01月31日 17:07 ID:qdFMFzw20▼このコメントに返信
消費税反対キャンペーンやればまだ議席取れるだろうにアホだなぁ
189.名無しさん:2018年01月31日 17:07 ID:bFvUysLg0▼このコメントに返信
日本版パンがなければケーキを論
190.名無しさん:2018年01月31日 17:09 ID:lpMKoFhs0▼このコメントに返信
金があるからパンではなくケーキを買って食ってたらエンゲル係数上がって景気悪化したと騒いでるだけだぞ
191.名無しさん:2018年01月31日 17:17 ID:WhzvxKZF0▼このコメントに返信
安倍の頭の悪さはわかってたが……。
さすがにこの認識はちょっと酷いな。
192.名無しさん:2018年01月31日 17:23 ID:b1X0B2PA0▼このコメントに返信
※177
うんうん
各国が動き出してる(笑)んだから2019年までには中国が崩壊するね
良かったね
193.名無しさん:2018年01月31日 17:30 ID:WhzvxKZF0▼このコメントに返信
貧しい国では食費に費やす割合が大きくなり、エンゲル係数が上がる。
富んだ国では食費以外の支出が大きくなり、エンゲル係数が下がる。
これは中学校ぐらいで習う古典的、かつ基本的な経済理論。
 
むろんエンゲル係数で全てを把握できるわけではないが、
政治家が家計の状態を把握するうえである程度有力な経済指標であることは疑いようがない。
 
あのに安倍のアホと来たら「エンゲル係数が上がったのは景気が良くなったおかげ」と、全く逆の認識を示している。
あまりの馬鹿さかげんに涙がでる。
  
ああ、日本の首相は惨めにもエンゲル係数すら理解できないのだ。
194.名無しさん:2018年01月31日 17:30 ID:njR6oGVF0▼このコメントに返信
企業が人を欲しがって、団塊の大量退職より多くの新卒を採用してる状況なんだから平均賃金が下がるのは当たり前だろ。
これで給料減ってるなんて考えるのはパヨクだけだぞwww
195.名無しさん:2018年01月31日 17:33 ID:f5.Z.w3T0▼このコメントに返信
こういうところを攻めていけば野党に勝機はあるのにな
やれヘイワだのモリカケだの生コンだの・・・
196.名無しさん:2018年01月31日 17:34 ID:.efWeJ2f0▼このコメントに返信
そもそも国会の議論がさぁ、
エンゲル係数なんかを今頃指標につかっていいのけ?
197.名無しさん:2018年01月31日 17:37 ID:njR6oGVF0▼このコメントに返信
※193
戦後ならまだしも、成熟した先進国でエンゲル係数を景気の良し悪しに使う方が馬鹿だと思うぞ。
不景気では贅沢な食事は減らすからエンゲル係数は下がり、好景気では食事くらいは贅沢するからエンゲル係数は上がるのが日本。
民主党時代のどん底不景気でエンゲル係数が低いのはそういう事。
198.名無しさん:2018年01月31日 17:42 ID:rYrOn.8N0▼このコメントに返信
そらどんなに金もちでも収入に比例して食費がふえるわけじゃないよねってのがエンゲル係数なんだから,
景気が回復しても貧富の差が広がればエンゲル係数は高くなるわ。
199.名無しさん:2018年01月31日 17:44 ID:zApnHpSK0▼このコメントに返信
値段が変わってなくても
量が減ってるからな。
200.名無しさん:2018年01月31日 17:45 ID:XK8wtvOP0▼このコメントに返信
飲食関係の統計は母数が大きいから
相当細かく分析しないと指標として使いにくいな
201.名無しさん:2018年01月31日 17:45 ID:WhzvxKZF0▼このコメントに返信
※197
不景気で贅沢が減るのは食費に限らないし、好景気で贅沢が増えるのも食費に限らないから比率は変わらないだろう。
あくまで減らすことのできない「生活に必要な支出」の割合が大きいか小さいかが問題。
202.名無しさん:2018年01月31日 17:47 ID:lYmF.TN.0▼このコメントに返信
※193
上がる下がるの基準が狭すぎて。2013年時点で23%が、今は26%。

そんなに糾弾するほど有意な変化ですか?
203.名無しさん:2018年01月31日 17:51 ID:WhzvxKZF0▼このコメントに返信
※202
まあそこまで大きな変化がないのは確かだな。
答弁が酷すぎたけど。
204.名無しさん:2018年01月31日 17:58 ID:JaQiBcEm0▼このコメントに返信
90年代~00年代はインターネットや携帯電話の普及に伴う通信費の上昇が
エンゲル係数の低下に影響しているのではといった記事があったな
205.名無しさん:2018年01月31日 18:05 ID:.M6W4hf20▼このコメントに返信
賃金下がったから年金据え置きなのに何いってんだコイツは?
206.名無しさん:2018年01月31日 18:06 ID:2AxCx.Jz0▼このコメントに返信
さすがにエンゲル係数の増加からこれは言えんやろw
まともに考えれば貧しい程エンゲル係数が高いのは当たり前

実質的な話は色々あるのかもしれんけどエンゲル係数のみを取り出してこれ言っちゃうのは端的に嘘だわな
207.名無しさん:2018年01月31日 18:07 ID:d.9ur9TD0▼このコメントに返信
インスタ映え等のSNS効果は間違いなくあるだろうね
それを狙った飲食店が出来てるくらいだし。
本当に景気が冷え込むとそもそも外出やSNSで発信という発想にならないはずで
現在のエンゲル係数上昇に関しては前向きな要因の方が多そうだが
208.名無しさん:2018年01月31日 18:07 ID:kvpyx3RF0▼このコメントに返信
最低賃金最低の党が、最低賃金過去最高の党に何を言っても、全く意味がなし。

なお、重要経済指標である名目GDP、株価、有効求人倍率は、過去最高。
209.名無しさん:2018年01月31日 18:08 ID:UO5DTJXk0▼このコメントに返信
収入は減らなくても節約すればするほどエンゲル係数は上がる、車売ったらエンゲル係数あがったわ
210.名無しさん:2018年01月31日 18:10 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※192

どうやって中国は中国ドル建て国債の40兆ドルを返済するつもりなの?
211.名無しさん:2018年01月31日 18:27 ID:lM4QaJbe0▼このコメントに返信
くいもんみんな小さくなってる、実質値上げを計算に入れてない統計で、
デフレだデフレだウソ宣伝してスタグフレーション隠しをして、
「増税すれば景気が良くなる」の次は
「エンゲル係数が高いということは、景気がよいという証拠」ですか
経済学どころか中学公民の教科書が書き替わる大事変なのだが

国民を騙しに来る気まんまんなのが腹立つね
212.名無しさん:2018年01月31日 18:35 ID:s.13jRt.0▼このコメントに返信
食品以外に金が回せないんだよ、馬鹿者。
213.名無しさん:2018年01月31日 18:38 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
エンゲル係数が微増した!って言ってんだろw
だから?ってレベルでw
214.名無しさん:2018年01月31日 18:41 ID:NGgVIOcM0▼このコメントに返信
普通エンゲル係数は上昇しない方がいいんだよなぁ…
収入不足若しくは食費高騰が原因なんだから。
215.名無しさん:2018年01月31日 18:43 ID:bFvUysLg0▼このコメントに返信
安倍本人が経済理解してないか国民はこんなことも分からないバカだからバレないと決めつけてるかのどっちかしかないなこれ
216.名無しさん:2018年01月31日 18:45 ID:pA.iMcmv0▼このコメントに返信
既に食料の原材料あたりが世界的インフレの影響を受けて値上がりに転じてる
野菜の価格上昇もそれを反映してるに過ぎない
主食とか肉などがまだ持ちこたえてる部類だけどそれも今後どうなるかわからん
217.名無しさん:2018年01月31日 18:45 ID:aXKCynRX0▼このコメントに返信

実質賃金下がりすぎて、ついにエンゲル係数まで
上がり始めたってことでしょ。

218.名無しさん:2018年01月31日 18:45 ID:YcFRNBXv0▼このコメントに返信
食のレジャー化って
アメリカの肥満貧困層みたいなもんやな
量より質ってだけで

219.名無しさん:2018年01月31日 18:45 ID:d.9ur9TD0▼このコメントに返信
天候や不漁で一部生鮮食品が高騰してるのは確かだがそんなもん何かしらが高く、何かしらが
安いのは自然の常な訳で当たり前の事。またそれらが高騰したからと言って食べなくてもなんら
問題なく、一部が食品が一時的に”贅沢品”になっているだけ。不満なら日本を出たらいい。
天災多い国なんだから

ところで食いもんみんな小さくなってないけどいつも何食ってんの?
220.名無しさん:2018年01月31日 18:46 ID:leNvUdMi0▼このコメントに返信
たとえば給与総額が上がってるから、賃金の平均とかは別に良いと思う
でも、消費減少とデフレ継続の状態で消費税増税とかどうしようもない愚かさ

経済を活性化させるためには、消費税という関所を少なくしないといけない
にもかかわらず関所を8か所から10か所に増やすと言ってる
さらに30か所の計画まであるとかアホとかしか言いようがない
それでどうやって、経済が活性化するのか?

なぜ経済のパイを大きくすることで税収を上げようとしないのか
小さいパイをどんなに賢く切り分けても、得られるものは少ない
税だってそのパイのうちなんだ

税だけ現状金額ベースで増やしていっても、経済活動の拡大、活発化は起きずに、経済自体が縮小して、さらに税収が減ることになぜ気づかないのか
世界中で節約で経済規模が大きくなった国はない。世界歴史上でも、日本歴史上でもだ

緊縮で節約で経済圏を拡大しなかった国は、より貧しくなり、もちろん経済大国との差も開いている
中国と勝負しようっていう国家が、縮小を目指すなんて、いったい財務省の官僚は何を考えているのか
いや、何も考えているわけないな。過去の慣習をありがたがって、自分で考える力なんてないしな
221.名無しさん:2018年01月31日 18:55 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
※214
>普通エンゲル係数は上昇しない方がいいんだよなぁ…
>収入不足若しくは食費高騰が原因なんだから。

さすがに現代社会でその認識だと
ちょっと恥ずかしいかも・・・

222.名無しさん:2018年01月31日 19:01 ID:QHOSMNdE0▼このコメントに返信
今の時代に、しかも先進国でエンゲル係数とかアホやろwww
下げたかったらキムチでも食っとけ
223.名無しさん:2018年01月31日 19:02 ID:NGgVIOcM0▼このコメントに返信
※221
ふむ。
失敬。
正しい解釈をご教授願いたい。
224.名無しさん:2018年01月31日 19:19 ID:InDwg2MB0▼このコメントに返信
民進はともかく普通に食う食品の費用が上がるのはいいことか?高級食材を消費して上がるのならいいのだが違うだろ
そこが安倍政権というか新自由主義者の詭弁で非情な二極化視点なんだよな
225.名無しさん:2018年01月31日 19:31 ID:o3LLsUu40▼このコメントに返信
民主党の実権を奪ったお陰で多少懐に余裕が出来たから、モリ・カケの他に天ぷらまで頼む様に成ったんだよ
226.名無しさん:2018年01月31日 19:32 ID:d.9ur9TD0▼このコメントに返信
だーからー、
一部食品の価格が一過性で高騰してるのが現在のエンゲル上昇の主な理由として考え難い。
特に高いのは白菜、キャベツ、レタス、大根、イカ、鮭あたりか。しかし実際問題食わなきゃ
命に関わるものでも何でもなく価格が適正に戻る見通しも立っている。(イカは知らんが
限られた収入の中で嫌々エンゲル係数上げてまでこの食材をバクバク食うか?食わないだろう?他に食材の選択肢が
あるんだから

あ、そういえばキムチって白菜や大根つかうねw(チラ
227.名無しさん:2018年01月31日 19:32 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
※223
単純なハナシだよ
「現代社会、特に資本主義先進国では、食料の価格にものすごく差があるから」

極端な例1.貧しく食っていくのが精いっぱい 食うこと以外に余裕なし
極端な例2.生活にゆとりがあるから、豪華な食事で食道楽

どっちでもエンゲル係数は上がる どっちも正しい(当たり前だけど)
228.名無しさん:2018年01月31日 19:33 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
※223さん江 続き
で、それが端的に出たのがこの国会での問答なんだよ
はっきり言って定番中の定番のやり取り(たぶん、何十年も前から続いてる)
ここから、なんでそうなったか?って議論になる
たとえば一番わかりやすいのは収入別では?ってのがある
高所得者のエンゲル係数が全体を引っ張ったなら、「食道楽」
低所得者なら「生活苦」
所得に無関係なら「物価上昇」
・・・の可能性が高いってだけだけどね

他にも社会構造(少子高齢化、核家族化)、文化的な変化(食の好み、スタイルの変化等)、為替等々いろいろな要素が絡むけど

結局さ、この国会での議論は議論になってないんだよ

単にそれっぽいインパクトのある言葉でメディア受けをねらっただけ
全然、追加データも再反論もなしだろ?
なんの役にも立たない・・・
229.名無しさん:2018年01月31日 19:33 ID:wMDDmM3w0▼このコメントに返信
インスタ蠅どもが喰わずに捨てるからだ
230.名無しさん:2018年01月31日 19:39 ID:jimIMwTF0▼このコメントに返信
円安が理由だと、輸入品だらけで、国産に貢献しておらず国内の景気回復に繋がらないって大問題だからな。
日本の景気良くしたいなら、円安で輸入品はもっと価格があがって、国産を買うようになるほうが適正だろ。

これの逆したのが民主党政権の円高。
韓国、中国から輸入しまくってイオン大もうけ。でも国内の産業がたがたでつぶれたり、海外移転してしまい
多くの働く場所がなくなり失業者がどっさり。よって景気は最悪。
物価が下がって得するのは貧乏人ではなく、元から金もってる金持ちの方。
231.名無しさん:2018年01月31日 19:42 ID:2AxCx.Jz0▼このコメントに返信
※228
いやつまり総理の答えじゃダメでしょ
エンゲル係数を変化は収入の少ない貧困層の影響が当然高くなるんだから
通常は貧困の指標に結びつきやすいのは当然でしょ

もちろん詳しい話はその都度色々あるけど総理の答弁はダメダメだろ
232.名無しさん:2018年01月31日 19:42 ID:lM4QaJbe0▼このコメントに返信
住宅着工3年振りマイナス NHK1月31日 18時57分

エンゲル係数上昇は、ふつうにマイナス要因だな
安倍のうそつき
233.名無しさん:2018年01月31日 19:53 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
ああ、パヨクシナテョン工作員みたいな超ド底辺だと、きゃべつが200円になっただけで死活問題なのねw

通りで何言ってんだ?って感じな訳だw
世帯収入1000万円越えてるネト.ウヨの俺的には1mmも困らないレベルのエンゲル係数上昇だからw
なんでこんなにワーワー騒いでんだ?って全然理解できなかったよw

財布に100円しか入ってなかったら明日食べるきゃべつが無いもんなw

好景気で物価上昇してるから、そりゃパヨクシナテョン工作員みたいなマトモに働いてないド底辺にはキツいよなw
しかも中国も韓国も経済的に潰されて、金が回って来ないから、工作バイト代も滞納されてんだろw
そりゃエンゲル係数なんて聞いたら、ビクン!ってなって怒りたくもなるよなw
ごめんね~w解ってあげるつもりもないけどw

でも、4月の賃上げですぐエンゲル係数下がっちゃうねw
パヨクシナテョン工作員にはそういうの無いと思うけどw
234.名無しさん:2018年01月31日 19:53 ID:iu8E2KeO0▼このコメントに返信
エンゲル係数上昇は消費拡大より物価上昇の割に賃金上昇が遅いのが原因だろうけど
これって景気回復期に起こる現象だから別に景気が悪化してるわけではない
まぁなかなか景気回復が軌道に乗ってないってのは確かだけど
失業率は大幅改善してるからもう少しすれば賃金も目に見えて上昇し始めるよ
つかそういう経済の原理も知らない経済音痴な政治家ばかりだから20年以上も経済停滞するんだよ
235.名無しさん:2018年01月31日 20:00 ID:xXLU5Kp.0▼このコメントに返信
エンゲル係数が貧困を示すというのは、必要カロリーが接種できない食うに困った社会のエンゲル係数の話。

先進国で、すでに必要カロリーをオーバーして健康を考えたカロリー制限や、食の安全、楽しみを考えたより高い食費を計上する社会でのエンゲル係数はほとんど意味をなさない。

物差しが不適切すぎ。
例えていうなら、体重計でケーキを作る小麦粉350グラムを測るようなもの。数字は出るが確かなことは何もわからない。

質問者のセンスが悪すぎ。
236.エンアカーシャ:2018年01月31日 20:02 ID:WaWkvAM30▼このコメントに返信
どちらも、妄言だよな?、

取り敢えず、
民主党議員は、全員、株価を7000円まで下げた罪を償って、割腹自殺しろ。
237.名無しさん:2018年01月31日 20:04 ID:gxaoubtH0▼このコメントに返信
さすがに「エンゲル係数の増加=食の多様性」っておかしいだろ
238.名無しさん:2018年01月31日 20:08 ID:2AxCx.Jz0▼このコメントに返信
※235
大丈夫か?
例えばエンゲル係数を物価や慣習、給与体系が異なる海外と比較したりするのはおかしいことだけど
日本国内でエンゲル係数の時系列変化を見たりするのは意味あるというか普通になされることだぞ

んで普通は貧困の指標にしていいし反論があるならそこで数字持ってこにゃいかんってことになる
239.名無しさん:2018年01月31日 20:11 ID:d.9ur9TD0▼このコメントに返信
※234
そう思いますわ

あと結構ガチでSNS効果もあると思う。
SNSの内容が昔に比べて、ふと気付けばやれ何処で何食ってきたとか関連だらけで
「さも、いつもの事みたいに振舞ってるけど絶対インスタ始めて食費あがったろw」ってやつあきらかに多い
よって食と趣味が重なってるのは間違いなく経済的にこのエンゲル上昇はプラス要因の方が多いとみる
240.名無しさん:2018年01月31日 20:11 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
※231
>エンゲル係数を変化は収入の少ない貧困層の影響が当然高くなるんだから

だからさあ、そこが違うんだよ

中~高所得の富裕層が高級レストランで食道楽にいくらお金をつぎ込んでも
貧困層には関係ないでしょ?
(そりゃ目の前でゼータクされりゃ、精神的にはダメージあるだろうけどさ)
なんでそう決めつけるかなあ?

前提がわからないと議論にならないんだってば

でさ、総理もそこらのデータ並べて反論すればカッコいいとは思うけど
こういうのはそれを持ち出した質問者の権利で武器だろ?

安倍総理の一般論であしらわれて、それっきり・・・

繰り返すけど、単に20~30秒のTVニューススポットを狙ったとしか思えないんだよなあ
まあ、それに喰い付いちゃう人がいるんだから、成功したともいえるけどさ
241.名無しさん:2018年01月31日 20:15 ID:2AxCx.Jz0▼このコメントに返信
※240
頭おかしいだろ
いきなり富裕層が食道楽始めましたなんてのがまずおかしいがそういうことが起きても
富裕層が起こす変化じゃ大して影響がないように作られたのがエンゲル係数だろが

物価が上がったり給料が下がったりすりゃ貧乏人のエンゲル係数が跳ね上がる、ってのが前提だわ
242.名無しさん:2018年01月31日 20:23 ID:HSYvf4i00▼このコメントに返信
>高齢化で現役世代が減って年金暮らしの人間が増加してるんだし、エンゲル係数なんて上がっても仕方ないんちゃうん?

それはあるかもね。
年寄りの支出なんて食費と医療費が大半だろうし、子供はすでに成人してるから教育費もかからない。
若者みたいにレジャーに出かけることもなければ、車や趣味に金を使うこともない。

高齢者の生活サイクルなんて食事と病院通いを繰り返すだけ。
そういう世代が日本の過半数を占めるようになったてことだろう。それはそれで悲しいけどな。
243.名無しさん:2018年01月31日 20:24 ID:JY1bvZjS0▼このコメントに返信
民主の頃に比べると食料品の値段が軒並み2倍ぐらいになってるんだよなあ・・・。
だからと言って野党に任す気は全くないけど。
244.北海道人:2018年01月31日 20:25 ID:0bW30i1r0▼このコメントに返信
中韓からの輸入食材を自然と避けて国内産に拘る人間が増えた為じゃね?現に俺の周りの人は原産地が韓国や中国は意図的に避けている。
245.名無しさん:2018年01月31日 20:25 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
ついでにフィリップの数字と政権を起こしてみた

2000~2005:22.9~23.3
2006:23.1
2007:23.0
(2008年9月15日 リーマン・ブラザーズが破綻)
(2008年9月24日 麻生太郎内閣発足)
2008:23.2
(2009年9月 鳩山由紀夫内閣発足)
2009:23.4
(2010年6月 菅直人内閣発足)
2010:23.3
(2011年9月 野田佳彦内閣発足)
2011:23.6
2012:23.5
(2012年12月 安倍晋三内閣発足)
2013:23.6
2014:24.0
2015:25.0
2016:25.8
246.名無しさん:2018年01月31日 20:28 ID:xGclyq0i0▼このコメントに返信
あーこりゃ不味いね
モリカケの次はエンゲルで来るね
247.名無しさん:2018年01月31日 20:31 ID:dv9ommVw0▼このコメントに返信
民主政権時より給料上がってない無能底辺は中国産と韓国産の食材にすればいいんじゃね?
248.名無しさん:2018年01月31日 20:33 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
これ見ると現代日本で、景気悪化とエンゲル係数は関係ないように思うけどね

2000年~の超就職氷河期でも
リーマンブラザーズ破綻でもエンゲル係数はほとんど変化なし
(どんな民進党の支持者でも、さすがに当時は景気良かったとは言わないだろ?)

じゃあ、安倍政権以降なんで上がったか?となると
消費税が一つあると思う

あと、そもそもこれって2012年23.5→2016年25.8で2.3%なんだよね
マクロ経済評価で有為差って言えるのかな?
249.名無しさん:2018年01月31日 20:34 ID:Ecvi6XOW0▼このコメントに返信
エンゲル係数については小学校か中学校の社会科で習った気がするけど
安倍総理って本当に義務教育を受けてるの?
250.名無しさん:2018年01月31日 20:35 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
※241
>富裕層が起こす変化じゃ大して影響がないように作られたのがエンゲル係数だろが

え?そうなの?
それは知らなかった(本気で恥ずかしいわ)
どんな補正かけてるの?

あと「富裕層の食道楽」は極端なたとえだからね?(最初に書いたけど)
251.名無しさん:2018年01月31日 20:39 ID:kmocOQV.0▼このコメントに返信
さすがにこれはないわー
官僚のごまかしを真に受けてるとか酷すぎる
ブレーキとアクセルな政策やるのも納得だわ
252.名無しさん:2018年01月31日 20:39 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※246

エンゲル係数上昇で困ってる人?
(;゚;艸; ゚;)ププ
253.名無しさん:2018年01月31日 20:40 ID:lM4QaJbe0▼このコメントに返信
※239 SNSの普及は、食費問題にかんしては、観察を厳しくする結果となっている
#くいもんみんな小さくなっていませんか日本

わざわざ外食した写真よりも、自分で作ってみた系の写真のほうが圧倒的に多い
インスタ消費で外食費up説 は無理がある
外食産業はのきなみ売上減だからね
(駅前おひとりさま、立ち食い立ち飲みだけが成長、ほかは減少)
(郊外ファミリー向けがとくに壊滅的)
254.名無しさん:2018年01月31日 20:45 ID:7QO3jP8g0▼このコメントに返信
何度も何度も何度も言ってるけど、日本でエンゲル係数が低い地域は四国で、年代で言えば20代
エンゲル係数の低さ”だけ”で生活水準が図れると主張するというのはつまり、
日本で最も金銭的に余裕があるのは四国であり、人生において最も金銭的に余裕があるのは20代だと言っているのに等しい

本当にそう思うなら、明日職場なり学校で、同僚・友人に「おはよう、ところで日本で最も金銭的に豊かなのは四国の20代だよな」って言ってみな
良い人なら病院に連れてってくれるよ
255.名無しさん:2018年01月31日 20:45 ID:ExgfxVhg0▼このコメントに返信
先進国においてはエンゲル係数は参考にならないって習ったけどな
256.名無しさん:2018年01月31日 20:50 ID:d.9ur9TD0▼このコメントに返信
※253
圧倒的?ちょっとわかんない
確かに料理自慢や意識高い系女子で次作料理をアップしてる人も一部いるが
自炊ブームはちょっと聞いたことが無いんだがw
外食の写真アップは老若男女問わずやってるが

そういえば写真に映えないのか韓国料理アップする人は観ないから料理店によっては恩恵なさそうだがw
257.名無しさん:2018年01月31日 20:50 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
※254
おおぅ・・・
四国出身なんで、なんとも複雑な気分だが・・・

結局はそういうことだよねえ
258.名無しさん:2018年01月31日 20:52 ID:7QO3jP8g0▼このコメントに返信
あとこれも何度も言っているが、
物価高が~実質賃金が~って言ってる人間に限って、
物価高の最大の要因であるエネルギーについては、「電気は足りてるから大丈夫」とか言っちゃう
259.名無しさん:2018年01月31日 20:53 ID:kmocOQV.0▼このコメントに返信
※254
金銭的に余裕があるかどうかの指標じゃなくて金銭的に苦しいかどうかの指標だったと思うよ
260.名無しさん:2018年01月31日 20:55 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
パヨクシナテョン工作員も日本下げネタが無くて困ってんだなw
261.名無しさん:2018年01月31日 21:00 ID:.co7.eE00▼このコメントに返信
「エンゲル係数が23%から26%になった!責任とって安倍は辞めろ!」ともっと騒げよ。
262.名無しさん:2018年01月31日 21:00 ID:7QO3jP8g0▼このコメントに返信
※259
エンゲル係数の定義を確認したうえでよく読んでみな
10歳程度の読解力があれば十分理解できる文章だから
263.名無しさん:2018年01月31日 21:02 ID:h389Uzzb0▼このコメントに返信
収入に対する食費が増えた?どの政権だろうと誰が政治家やろうと今の日本じゃ食費が上がるに決まってるだろ。
というかこれから世界中で食料の奪い合いになるんだから、今からでも自給率上げないとエンゲル係数とか言ってる場合じゃなくなるぞ。
空いた土地や外国人(支那)が購入した土地は接収して全て農酪に回さないと・・・。
264.名無しさん:2018年01月31日 21:03 ID:kmocOQV.0▼このコメントに返信
※262
エンゲル係数って「食うに困ってるか否か」の数値だろ
「食うに困ってないから金銭的余裕がある」というのは
逆説的には正しいけど本質じゃないと思うよ
265.名無しさん:2018年01月31日 21:08 ID:rtozIM7E0▼このコメントに返信
※249
貧しいほど食費が比率高いっつーけどそれはエンゲルの時代の話。
基本はそれで間違ってないけど現代はそんなに単純じゃない。
266.名無しさん:2018年01月31日 21:11 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
※264
いや・・・
さすがに意味がわからん・・・

「食うに困ってるか否か」
係数が70を超えるような範囲ならそうなるだろうけどさ

この話題での 2012年23.5→2016年25.8 の数字が
「食うに困ってるか否か」を表してると本気で思ってる?
267.名無しさん:2018年01月31日 21:11 ID:7QO3jP8g0▼このコメントに返信
※264
あぁそう言いたかったのね
でもそうだとしても、※254で問題ないよ
君の主張は、エンゲル係数を批判の根拠とする民進党とその支持者たちの主張が間違いだと言ってるのと同じ
※254の主張もそう
ただの言い方の違い
268.名無しさん:2018年01月31日 21:13 ID:rtozIM7E0▼このコメントに返信
外食での消費が伸びてるのは事実なんやで。
2017年12月で前年同月比
外食は3.5%増加。客数も1.5%の増加

そもそも牛丼屋とか安くないと困るっつーけどそれを作って売ってる人たちも
値上がりしないと給料伸びないから困るんだけど。
269.名無しさん:2018年01月31日 21:14 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
飲み屋に行ってもキャバクラに行ってもエンゲル係数上がっちゃうよね?
270.名無しさん:2018年01月31日 21:18 ID:zqYou54n0▼このコメントに返信
※121
北方領土を献上するような馬鹿をよく評価できるな
271.名無しさん:2018年01月31日 21:18 ID:kmocOQV.0▼このコメントに返信
※267
エンゲル係数は高いとそれだけ必要不可欠な「食費」に取られてるってことになる
でも、低いからってそれが飢えてないとは限らないから「エンゲル係数低いと金銭的余裕がある」というのは違うんじゃないかと思った
家賃とか医療費とかに必要経費がかさむと「食費にかけられる金の割合」が減ってエンゲル係数下がっちゃうからさ
272.名無しさん:2018年01月31日 21:20 ID:7QO3jP8g0▼このコメントに返信
※266
※264の主張に従えば、「食うに困ってるか否か」のラインを民進党が示していないのだから、その時点で民進党の議論は崩壊している
「生活は悪化してるかもしれないし、現状維持かもしれないし、良くなってるかもしれない」
こうとしか言えない。何も言ってないのと同じ。多額の血税が使われる貴重な国会の時間を使って、ね。
273.名無しさん:2018年01月31日 21:22 ID:7QO3jP8g0▼このコメントに返信
※271
うん、だからそれは、なんの判断の足しにもならないエンゲル係数なんてもんを持ち出した民進党が大間違い
って言ってるのと同じなの
274.名無しさん:2018年01月31日 21:29 ID:Naodte0h0▼このコメントに返信
そもそもエンゲル係数が一番低かったの時代は2005年を底にした2000~2010年なんだけど、この時期が日本史上最大の好景気だった?ありえんわ
275.名無しさん:2018年01月31日 21:29 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
※272
同意
エンゲル係数はすごく有名で感覚的にもわかりやすい、
有用なのは間違いないけど(インパクトのある言葉だし)
あくまでも指数の一つしかない
それだけだと、どうとでも解釈できる

そういうわかりやすい言葉を起点に
別のデータと組み合わせて問題点を明かしてくれるならいいんだけど・・・



本当は問題点を明らかにして、その解決策なり方針だけでも示して
「こっちの方がこんなメリットがある」って言ってほしいところだけどな

まあ、それを期待するのは期待する方が悪いんだろうな
はあ・・・
276.名無しさん:2018年01月31日 21:47 ID:iKDaFU4b0▼このコメントに返信
エンゲル係数って、、(笑)
山崎の小瓶を一本買えば、昼飯二食分にはなるぞ。そして
しばしば、心の慰めにチビチビやるだろ。でも別にそれで
食費けちったりしないぞ。

野党ってバカの詰め合わせだな。麺類はいらんから、少しは
国民の関心に耳を傾けろ。仕事しろよ。
277.名無しさん:2018年01月31日 22:02 ID:7QO3jP8g0▼このコメントに返信
※275
まったくその通りだね
本来ならば、ポテチさえまともに作れなかった2年前の天候不順の影響はどうだったのかとか、燃料輸入費増大に菅直人がごり押ししたFITの負担によるコストプッシュとか、様々なデータと照らし合わせたうえで、将来の日本をどうするか、って話を国会でしてもらいたいもんなんだがね
278.名無しさん:2018年01月31日 22:05 ID:jR8Jae6w0▼このコメントに返信
これに乗っかってアレコレ書いたりネットで検索してみたけど
このエンゲル係数の話題
2017年2月とかでNHKとかで報道されてるのな・・・・
www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0217.html


今の時代に合わなくなったから
教科書からも「エンゲル係数」は消えつつある、とかの記事もあったし・・・

完全に周回遅れでした
(我ながら、恥ずかしすぎる)

279.名無しさん:2018年01月31日 22:09 ID:As2P8LCC0▼このコメントに返信
平成27年も堅調な推移 景気動向に左右される外食業界
飲食業界の過去の推移を見ますと平成17年から平成21年までは増加傾向。平成21年から24年は横ばいに推移していましたが、平成24年から再び増加に転じています。
業界規模(上記グラフ)は増加傾向にある飲食業界ですが、市場規模は縮小傾向にあります。規模縮小により飲食業界の競争は激化。新規参入を含め、飲食各社混戦の大競争時代へと突入しています。
平成20年秋の金融危機以降、国内の消費は低迷。消費者の生活防衛意識は強く、飲食業界も例外ではありませんでした。また、原材料価格、電気料金の上昇など厳しい経営環境が続き、各社ともに業績は伸び悩み傾向にありました。
平成24年後半から、政権交代以降、経済政策、金融政策の期待から一部回復の兆しが。さらに平成25年に入り、円高の是正、株価上昇などが後押しし、景気も徐々に回復へ。平成24年以降も堅調な推移を見せました。


だってさ、もう結論出てるよ。
280.名無しさん:2018年01月31日 22:11 ID:JwRcZwsV0▼このコメントに返信
立件民主が政権とったら、絶対株の暴落が起きるので貧民の俺でも全ツッパで株を買ってみるわ

ミンスがとったとき、もうちょっと動けばよかった。たった数年で大概の銘柄倍以上やもん
281.名無しさん:2018年01月31日 22:12 ID:As2P8LCC0▼このコメントに返信
注目すべきは『飲食業界の過去の推移を見ますと平成17年から平成21年までは増加傾向。平成21年から24年は横ばいに推移していましたが、平成24年から再び増加に転じています。』この部分。

この推移と時の政権を比較してみると・・・あら不思議!

素晴らしきかな民主党w
282.名無しさん:2018年01月31日 22:13 ID:oZjsTS7R0▼このコメントに返信
エンゲル係数がバブル期並みに戻りました
日本が貧困化している証拠です

こんなん同意する奴おらんやろ
283.名無しさん:2018年01月31日 22:15 ID:Hrvs9DVC0▼このコメントに返信
民進もたまには、まともな事を言うもんだな。安倍ちゃんも、たまにズレている時があるのかな。おまけに少子化は、随分前から言われてる。
284.名無しさん:2018年01月31日 22:24 ID:..r8H9Rm0▼このコメントに返信
単純に、給料の減少と、物価の上昇でスタグフレーションということだろ。
アベノミクスで庶民の暮らしが良くなるわけが無いからな。

いい加減に内政の失策を直視しろ。
285.名無しさん:2018年01月31日 22:38 ID:.co7.eE00▼このコメントに返信
スタグフレって意味が解ってて書いてるのかな?景気後退の意味も理解してないでしょう?

今の経済指標を見てスタグフレだ!と叫んでも鼻で笑われる。そもそもがマイナス成長から始まり、やっとゼロ成長から低成長まで来た所で、スタグフレ(笑
286.名無しさん:2018年01月31日 22:42 ID:BHl.hBXX0▼このコメントに返信
自民党も2世3世ばかりで人材不足だよなネット民と同じく大人しすぎる安倍に取って代わる意気込みがあるのはメルヘン女と軍事オタク
287.名無しさん:2018年01月31日 22:52 ID:..r8H9Rm0▼このコメントに返信
※285
いや、エンゲル係数が上がり、物価は上昇し、賃金は減っている。
普通にスタグフレーションだ。

上がっているのは円安便乗の株価だけで、実体経済に反映されていない。
288.名無しさん:2018年01月31日 23:01 ID:izmEX3Ys0▼このコメントに返信
安さだけが取り柄のデフレ商売してた所はさておきちょっとした飯屋の客の入りは確実に良くなってるからな
お陰でいちいち事前予約取らないといかん店が増えて面倒でもある
289.名無しさん:2018年01月31日 23:06 ID:oZjsTS7R0▼このコメントに返信
※288
物価が上がってるから実質賃金が下がってるだけで、賃金自体は上がってるぞ。早い話、「物価が上がってるから賃金が下がって見える」だけのこと。
エンゲル係数もバブル崩壊から下がりだして今バブル期と同程度になっただけ。バブル期ってリーマンショック後よりも生活に余裕がなかったのか?
290.名無しさん:2018年01月31日 23:06 ID:oZjsTS7R0▼このコメントに返信
安価訂正
※288→※287
291.名無しさん:2018年01月31日 23:13 ID:GhuGGHxb0▼このコメントに返信
げりくるだうんwwwwwwwwwwwwwww

おつむの弱い信者が必死に庇いまくり
292.名無しさん:2018年01月31日 23:30 ID:Qzl6hddV0▼このコメントに返信
エンゲル係数の上昇=貧乏
って、そうとう古い考え。
貧困国だったり、共産国家だったり、そういうとこなら
現在でも当てはまるけど、この多様性ある日本で、そんな
原理原則みたいなこと言われてもね。
当てはまらない。
293.名無しさん:2018年01月31日 23:51 ID:..r8H9Rm0▼このコメントに返信
※289
>物価が上がってるから賃金が下がって見える」だけのこと。

それがスタグフレーションだろ。可処分所得は減り、生活必需品の物価が上がっていることで生活は苦しくなっている。
何がどう違うの????
294.名無しさん:2018年02月01日 00:04 ID:8lUsCeBG0▼このコメントに返信
関西弁うぜー
295.名無しさん:2018年02月01日 00:19 ID:ZDyJJ5QI0▼このコメントに返信
普通に年間所得300万以下が増加っつーか、貧困層が増えているはずなんだが・・・。
所得が低いほうにシフトしている状態なんだが、景気が良いって事になっているんだよなぁ。
296.名無しさん:2018年02月01日 00:52 ID:NWw.qqlP0▼このコメントに返信
※293
横からだが、それはただのインフレだな
スタグフレーションは名目で賃金が減少する状態だ(ついでにいれば失業率も上昇する必要がある)
そして、物価が賃金以上に上がっている原因はFITをはじめとしたエネルギー関連なんだが、君はどうしたらいいと思う?
297.名無しさん:2018年02月01日 01:34 ID:Pxh7Fe3d0▼このコメントに返信
エンゲル係数が上がった原因については,いつかのWBSでどこかのシンクタンクの経済アナリストが説明しとったぞ。
いろいろ特殊要因が重なったのが理由だから,今年は大きく下がるとか言っとった。
298.名無しさん:2018年02月01日 03:29 ID:vSCqwjip0▼このコメントに返信
インスタのための食費はエンゲル係数に含めるべきなの?
299.名無しさん:2018年02月01日 04:48 ID:9E4VG21.0▼このコメントに返信
※292
だからさぁ・・・w
エンゲル係数の上昇だけじゃねーだろ?
そもそも実質賃金の下落止まらず(無論可処分所得も減少)、個人消費も下落の一途
これぜ~んぶ安倍がデフレ放置した上に、無意味な増税連発してっからこうなるんだってのw

判ってるか?
安倍は戦後の総理で「 最 も 日 本 国 民 の 消 費 を 減 ら し た 総 理 」なんだぜw
消費が減ったって事は、その向こう側で消費されなかった事に拠る「所得の減少」が確実に起きている
そう、要するにデフレ促進させてる張本人が安倍なんだよwww

オメーみたいなマヌケがいくら必死に擁護しても、安倍が日本経済を低迷させ続けている”戦後最悪の総理”って事には間違いねーんだってのw
300.名無しさん:2018年02月01日 04:50 ID:I..hofhU0▼このコメントに返信
激安の牛丼屋に人が集まらなくなって、その他の外食に客が群がってる
余裕ができて美味いもん食うようになったってだけやな
301.名無しさん:2018年02月01日 04:51 ID:I..hofhU0▼このコメントに返信
ノイジーマイノリティーの反日左翼がいくらネガキャンしても
この好景気が現実であり、安倍大勝が有権者の判断

反日左翼「安倍のせいで不景気になった!」

若者「民進党暗黒時代の求人倍率0.67倍→安倍1.58倍」
若者「民進党暗黒時代の失業率5%→安倍2.8%」
若者「最低時給も民進党暗黒時代に比べて100円ほど上昇」
若者「就業者数も民進党暗黒時代より200万増加」
若者「高大卒の就職率もバブル期に匹敵。安倍さんありがとう」
若者「企業の倒産数も最低数に改善」
若者「可処分所得も増加」

反日左翼「景気は気持ち!実態なんて無視してネガキャンだ!」
302.名無しさん:2018年02月01日 05:22 ID:9nFJbCPF0▼このコメントに返信
エクストリーム安倍擁護す基地ガイが多すぎるwwwwwwwwww
303.名無しさん:2018年02月01日 07:18 ID:wPdYCok70▼このコメントに返信
※302

もう反論もありません!
って白旗をあげたパヨクシナテョン工作員w
304.名無しさん:2018年02月01日 08:11 ID:nRG8GxKB0▼このコメントに返信
アメリカみたいに数年かけて最低賃金を大幅に引き上げないかんやろな
305.名無しさん:2018年02月01日 09:02 ID:NWw.qqlP0▼このコメントに返信
※297
まぁ確かにこの数年の異常気象、脱原発コストプッシュが少しづつ緩和されるだろうけど、
そもそも、エンゲル係数がこの5年くらい上昇しているのは、日本だけじゃなくて、ドイツ・フランス・イタリア・スウェーデンみたいな欧州先進国との共通傾向なんだよね
例外的に下がり続けてるのは格差大国のアメリカくらい
306.名無しさん:2018年02月01日 11:04 ID:yOsu9pSJ0▼このコメントに返信
原発を止めて、スポット市場から高い燃料を買って、電気ガスが値上がり。
国内での生産が厳しく成った産業が国外に脱出。
何とか踏ん張る企業は、消費税他新税増税で先行きが見えずに、設備投資が出来ない。

原発の再稼働で、毎日100億円以上の燃料費負担が無くなるだけでも、楽に成る。

スーパーの日配物だけじゃないんや。
ちびたままで怖くて値上げが出来ないのはな。
中韓が日本国内で作った食品。
高級品なら大丈夫だと思う?
307.名無しさん:2018年02月01日 11:08 ID:K50F4L7C0▼このコメントに返信
※287
名目賃金が増えて、雇用が増えてるのにスタグフはない。フィリップス曲線ぐらい知っとけ低能。
※292
だから、インフレ傾向でデフレ脱却しつつあるから実質賃金が下落してんだろうが。デフレ放置で増税連発したらデフレが進むだけだろ。
てめーで矛盾だらけのコメントしてるのに気づかねぇのかド低能。半可通なんだから学部一年レベルの経済からやり直せ。
308.名無しさん:2018年02月01日 11:54 ID:YDuavfuB0▼このコメントに返信
※193
>これは中学校ぐらいで習う
つまりオマエは中学生並みの脳みそしか無いと自分で認める訳や。
今まで回転寿司で我慢してたヤツが、実入りが良くなって回らない寿司を食ったらエンゲル係数上がるんやで。
今は喰うのに精一杯の時代とは違う。
厨房のオマエには難しすぎて済まんな。
309.名無しさん:2018年02月01日 12:25 ID:ab5A.m7B0▼このコメントに返信
※308
ネト、ウヨってやべえな
310.名無しさん:2018年02月01日 12:26 ID:nBrY6URq0▼このコメントに返信
これデマだよ安倍そんなこと言ってない管理人は訂正した方がいいよ
311.名無しさん:2018年02月01日 13:02 ID:rMkj2fFi0▼このコメントに返信
中韓にびしっと対応していれば、特に文句は言わんわ。今までが舐められすぎ…。
312.名無しさん:2018年02月01日 13:09 ID:rUekseND0▼このコメントに返信
賃金が上がれば大概解決するんじゃないの?
そこは、民間の問題でもある。
アベノミクスの評価は、賃金上がった後に判断すべきだと思う。
賃金上がらなければ失敗とも言えるかもしれない。
313.名無しさん:2018年02月01日 14:35 ID:n5fKQ7PI0▼このコメントに返信
もっと皆栄養あるもの食べるべきだよ、エンゲル係数の上昇は歓迎
314.名無しさん:2018年02月01日 15:16 ID:naG2RPTT0▼このコメントに返信
まず本当にこのエンゲル係数が正しいのか疑いたい。
数字のマジックがある気がする。
315.名無しさん:2018年02月01日 18:57 ID:8l7r.LiN0▼このコメントに返信
俺達の安倍ちゃん、遂に大本営発表するために経済用語の曲解まで始めた模様
いや、お前の存在価値はアベノミクスくらいしかないんだから
いい加減にしろよ
316.名無しさん:2018年02月01日 23:10 ID:Df.hIwVY0▼このコメントに返信
※296
エンゲル係数が上がっているのは、そういう事でしょ。物価上昇が、国民の生活を締め付けている。三橋さんなんかは、一時的なもので、耐えなければならないとしているけれどね。
エネルギーに関しては、ハイブリッドを始めとして、燃料電池や自然エネルギーなど省エネが進んでいる。

ここが日本の急所だろう。
新エネルギーや、海底資源の開発、節電やエネルギー効率の技術を高めることが国力と経済に直結する。
原発の部分的再稼働だけでも、数兆円は浮くだろうね。
317.名無しさん:2018年02月01日 23:35 ID:QvcesWgC0▼このコメントに返信
このやり取りは、どっちもどっち
というか、エンゲル係数の数値のみで経済は見えてこない。
他の数値もそう、どれか一つを取り上げてどうこう言うのはまるで意味がない。
318.名無しさん:2018年02月01日 23:56 ID:NWw.qqlP0▼このコメントに返信
※316
スタグフレーションの定義と全く無関係なエンゲル係数を持ち出して、「そういう事でしょ」って言われても、なにが「そういう事」なのか理解できんわ
エンゲル係数が国民生活を確実かつダイレクトに表すと思ってるなら、すでに※254で書いたように、
明日職場なり学校で、同僚・友人に「おはよう、ところで日本で最も金銭的に豊かなのは四国の20代だよな」って言ってみな
それと※305で書いたように、フランスやドイツもエンゲル係数は上昇傾向なわけだが、これもスタグフレーションなのか?
あっ、変なこと言う前にくぎを刺しておくと、これは難民が大量に入る前からの傾向ね

繰り返すが、スタグフレーションの判定条件は
・物価の上昇(食品も、食品以外も。ちなみに物価が上がったからと言ってエンゲル係数が上昇するとは限らないということは上でたくさんの人が小学生でも理解できるくらい易く説明してくれている)
・名目賃金の低下
・失業率の上昇
この3つすべて当てはまること。でも当てはまるのはたった1つしかない。
現状は緩やかな景気回復+脱原発コストプッシュインフレ

>ここが日本の急所だろう
そう、君の認める通りこの数年の日本の急所はエネルギー。
なぜ実質賃金が落ちているかと言えば脱原発コストだ。
(他にも少子高齢化の影響もあるけど、これ自体はずっと続いてきたもので急に変わったわけじゃない。)
319.名無しさん:2018年02月02日 00:03 ID:vaLQq3dM0▼このコメントに返信
※318
・物価の上昇
・名目賃金の低下

二つはスタグフレーションの定義に当て嵌まってますけど。
後「失業率の上昇」、これは、ただ日本の少子化と労働力人口の減少によって免れているだけです。
非常に近い状態であり、貧困層が増え、格差が広がり、消費税は上がろうとしています。
君の論は無理があるよ。

・日本の急所、原発コスト、部分的再稼働については賛成です。
 国家戦略として進めてきた莫大な投資が、ただの負の遺産としてしか機能していない。せめて一部でも動かしながら、廃炉を進めていくべき。

320.名無しさん:2018年02月02日 06:28 ID:PcRkQea60▼このコメントに返信
※319
>・名目賃金の低下
>二つはスタグフレーションの定義に当て嵌まってますけど。
呆れて物も言えん。
名目賃金調査の毎月勤労統計調査の暦年データで2013年から最新データの2016年まで3年連続で上昇、月次データから2017年まで4年連続の上昇がほぼ確定
そもそも名目賃金が下がってたらマスコミが大騒ぎだし、民進党だって鬼の首を取ったように大騒ぎするわ
名目では戦えないから(脱原発コストハンデのある)実質で戦ってるんじゃない

無知なのはしょうがない、誰しも知らないこと・勘違いはある。でも、

 お 願 い だ か ら 事 実 を も と に 議 論 し て

自分以外も※307をはじめとして、名目賃金は上昇していると言っている中で、ソースもなしに名目賃金が低下してる~って言って説得できると思う?なんで調べようとしないの?それが理解できない。

その下の文章も突っ込みどころだらけだけど、一度に言うと君の頭では処理できないだろうから1つだけ答えてくれ

スタグフレーションとエンゲル係数の関係について全く反論が無いようだけど、あれだけ君が騒いでいた「エンゲル係数が上がっているのは、そういう事でしょ」は撤回するの?しないの?
321.名無しさん:2018年02月03日 02:21 ID:bhNoapvs0▼このコメントに返信
※320
では言い直そう。
・物価の上昇
・実質賃金の低下

名目では上がっても、税金や各種保険料が上がり、物価が上がっている。可処分所得は下がっている。
名目賃金の増加分は、増税と物価上昇で相殺されている。
二つは、実質的にスタグフレーションの定義に当て嵌まってますけど。

後「失業率の上昇」、これは、ただ日本の少子化と労働力人口の減少によって免れているだけです。
非常に近い状態であり、貧困層が増え、格差が広がり、消費税は上がろうとしています。
君の論は無理があるよ。

失業率の改善は、ただの生産労働力人口の減少、つまりは少子高齢化に過ぎないことに反論はないよね。
「賃金が増えたので食費を贅沢にしている」という詭弁は成立しない。
生活が苦しいのでエンゲル係数が上がる。そこに実質賃金が上昇して、更にエンゲル係数を上げるという意味が分からない。
実質賃金が上がれば、本来必要なところに金をさき、エンゲル係数自体は横這いか減少するはずだろうよ。
322.名無しさん:2018年02月03日 19:00 ID:LI4smwXv0▼このコメントに返信
※321
>では言い直そう
言い直そうじゃない

 君 は 嘘 を つ い た ん だ よ ?

「言い直し」なんて軽い言葉で片が付くとでも思ってるの?
今後君の発言に嘘がないと、どう信用すればいいのさ。何を議論しても「言い直し」でゴールポストを動かすんでしょ?
はっきり言うけど、君には議論をする最低限の能力が無いよ。

>実質賃金の低下
だからそれはスタグフレーションの定義じゃない。何度言わせれば気が済むのか。

あと失業率については、ツッコみどころだが、君の頭が処理できないだろうから1つ1つクリアしてくって言ったよね?
お願いだから日本語で話して。無理なら英語でもいいよ。

>生活が苦しいのでエンゲル係数が上がる
だからいいよ?君は回答から逃げてるけど、
日本で最も金銭的に豊かなのは四国の20代で
フランスやドイツも生活が苦しくなっている
こう主張するわけだね?ならばあまりにも事実認識がずれてるんでもう話すことはありません。
君の脳内世界は現実とずいぶんずれているようだからね。
323.名無しさん:2018年02月03日 20:52 ID:EB1JtLQ80▼このコメントに返信
野党はメシ代の割合ではなく、ジニ係数でやりたいところだったろうけど、21世紀になってから修正後ジニの一番悪かった年は鳩山内閣の年だから・・・。
324.名無しさん:2018年02月03日 21:32 ID:bhNoapvs0▼このコメントに返信
※322
ミスリード乙。本質は変わらないだろ?
名目賃金の下落 = 名目賃金微増+増税
ただのカモフラージュだ。

そりゃ、怪しい日本語でこれ以上ミスリードさせられないよな。

※321
失業率の改善は、ただの生産労働力人口の減少、つまりは少子高齢化に過ぎないことに反論はないよね。
「賃金が増えたので食費を贅沢にしている」という詭弁は成立しない。
生活が苦しいのでエンゲル係数が上がる。『そこに実質賃金が上昇して、更にエンゲル係数を上げるという意味が分からない。』
実質賃金が上がれば、本来必要なところに金をさき、エンゲル係数自体は横這いか減少するはずだろうよ。

早く、「失業率の改善は、ただの生産労働力人口の減少、つまりは少子高齢化に過ぎない」ことに、反論したまえ。
325.名無しさん:2018年02月04日 13:39 ID:Hlt7pMS60▼このコメントに返信
何というか阿呆らしくて草も生えない
食が娯楽に為る国でエンゲル係数で何を計るの?
1食¥500以下で済ませる事も可能だし、逆に¥50.000以上かける事も可能
よってエンゲル係数など何の指標にもならない
それを国会で質問する阿呆が居ること自体が信じられん
更にネタじゃ無く真面目にコメ欄でも議論してる人がいる・・・
326.名無しさん:2018年02月04日 18:17 ID:yyiSXGaS0▼このコメントに返信
在日チョ.ンこが必死に安倍を擁護してて笑える
擁護になってないところが余計にウケるが
327.名無しさん:2018年02月05日 08:03 ID:DbyWlQm00▼このコメントに返信
※326
在日韓国人朝鮮人って安倍支持者だったんだw
とてもそのようには思えないけどなw

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