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2018年01月30日 05:05

エアコンが1番燃費安い事実を知ってしまった

エアコンが1番燃費安い事実を知ってしまった

03

引用元:エアコンが1番燃費安い事実を知ってしまった
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1517187225/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:53:45.170 ID:BWdPvxRS0
今まで石油ファンヒーター使ってたわ
情強の俺としたことが

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:54:07.881 ID:BcY6gS+ed
灯油の価格によるしね

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:54:21.037 ID:ZEi3TvwC0
正確にはエアコン+サーキュレータ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:54:21.263 ID:L243XVsU0
石油ストーブとヤカンが最強だぞ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:00:29.340 ID:VqCP8I0Q0
>>4
心が暖まるね

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:54:26.885 ID:S1YbUnuo0
エアコンが高い高い言ってるのは昔のエアコンしか知らないお年寄りだけだよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:54:30.175 ID:CnIy4l/m0
問題は燃費ではなくて費用対効果では?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:55:26.542 ID:fMVN4jmKM
>>6
費用対効果に給油の手間も入れてもらってイイっすか

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:54:46.627 ID:fMVN4jmKM
外気温にもよる
でも基本的にはエアコンが一番

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:55:02.761 ID:yVekhbla0
こたつなんだよなあ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:57:49.857 ID:90H5M52y0
10畳用のエアコン二台使うだけで電気代2万軽々と超えた
新しいエアコンなんだけど、真冬はこんなもんなのかね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:58:06.668 ID:H1TLHJ85a
なおエアコン買う費用

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 09:59:30.361 ID:yVekhbla0
そりゃ同じ時間なら、だろ?
着替えとかでサッと温まりたいときはストーブに限る

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:01:04.258 ID:INiGPz3k0
ハロゲンヒーター民俺氏電気代30000越えて無事死亡

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:04:42.238 ID:Lgz9Inunp
>>20
ハロゲンヒーターは短時間でスポット利用する物だから常時運転していたら死亡確定

暖房器具はたくさんあるが適材適所
使い方次第だぞ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:02:14.210 ID:riX0YDCAH
ガスファンヒーター最強やで
安い 加湿 火傷しない

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:06:46.737 ID:SUT2l7uZM
ワークマンの防寒具フル装備

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:10:57.702 ID:a3cj26gp0
お布団に電気毛布ぬくぬく

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:12:16.743 ID:oKMcwbEg0
立ち上がりがちょっと
あとうるさい

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:14:55.920 ID:iSVjr3h9p
エアコン使うとクッソ乾燥する

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:15:16.915 ID:WpcVYmj1d
賃貸で灯油使うの禁止だからエアコンしかないっ!

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:15:41.635 ID:Hw/R1qHG0
スペック上は相当良いトコまで行ってるはずなのに
なかなか広まらないよね寒冷地向けの機種

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:19:27.679 ID:a3cj26gp0
俺「うー寒い」エアコンぴっファンヒーターぴっ
エアコン「部屋温めるから待ってて」
ファンヒーター「今すぐ温められるぞ」
俺「ファンヒーターあったけえ」
エアコン「温まったよ!」
俺「じゃあファンヒーターもういいや」
ファンヒーター「またな」

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:21:59.495 ID:J6S5UlBM0
灯油高くて嫌になるわ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:23:33.748 ID:2iHPAggLd
一番最強は、部屋が暖まるまでストーブ
その後、エアコンに切り替えだわ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:24:16.278 ID:2iHPAggLd
エアコンは部屋の温度を一定に保つには最適だけど、
部屋の温度を上げるために使うと電気代を喰うからな

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:30:16.957 ID:46yh5Syk0
日当たりのいい部屋が最強であーる

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:31:05.073 ID:46yh5Syk0
夜は電気毛布な

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:33:01.147 ID:3VgfoZj70
ネタ抜きでエアコンつけっぱなし安定なんだよな
さすがに2000年より前のものだと電気代がきついだろうけど

エアコンで常時20度くらいならコタツやファンヒーターいらないんじゃない?
部屋の外に出るとき辛いけどさ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:42:36.355 ID:LH72spwx0
エアコンの弱点は乾燥

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:44:24.074 ID:zYrLhVSYM
ワイはストーブ派

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:45:51.826 ID:+WSITSOWr
エアコンと石油ヒーターのハイブリッドが体感一番暖かいぞ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/29(月) 10:48:14.960 ID:+5ijRnqn0
エアコン暖かいけど床近く足元冷えやすくないか

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年01月30日 05:22 ID:94ECcd5.0▼このコメントに返信
北国でエアコン暖房が流行らない理由

1. エアコンの熱交換器が一番効率いいのだが、いかんせん、
  時間あたりの熱量が低くて部屋をなかなか暖められない
2. 熱交換器であるが故、外部に冷気を放出しなければならないが氷点下の気温になってくると
  冷気の放出が難しくなってくる(熱帯で冷房がうまく効かなくなるのと同じ)
2.名無しさん:2018年01月30日 05:24 ID:xIYdvJJy0▼このコメントに返信
絶対スレ主は40代以上のじじいだろ
燃費が一番いいのがエアコンなのは常識
3.名無しさん:2018年01月30日 05:27 ID:.aRFrwRw0▼このコメントに返信
エアコンは同じ設定温度でも外気によって電気代変わる、寒い地域でエアコン使ってたらエライ事なるわ、アホか
4.名無しさん:2018年01月30日 05:28 ID:91MVugBO0▼このコメントに返信
エアコンは熱を差を作り出すものだからね。
1kcalを発生するのに、ストーブだと電力は1.163Whが必要になるけれど
エアコンだと、外部の気温をさらに下げることで、2倍とか3倍のカロリーを作り出すことができる。
外部気温が低すぎると倍率が低下してくるので、すなおにストーブ炊いた方がマシになるけれど。
5.名無しさん:2018年01月30日 05:29 ID:.aRFrwRw0▼このコメントに返信
安いのは都市ガスファンヒーターじゃね?
6.名無しさん:2018年01月30日 05:31 ID:91MVugBO0▼このコメントに返信
※3
最近の冷媒と高圧が出せるコンプレッサーだと外気温マイナス30度とかでもいけるらしいので、寒冷地向けの新型ならエアコンでもいけるかも。
7.名無しさん:2018年01月30日 05:32 ID:91MVugBO0▼このコメントに返信
※5
外気温との差が小さいとエアコンの方が安いと思う。
8.名無しさん:2018年01月30日 05:33 ID:EFH541X10▼このコメントに返信
PC操作みたいに動かないんだったら 椅子座り電気毛布+寝袋的な膝掛け でイケルデ 超安い ただ部屋温めるんならエアコンが一番だろうなあ値段もだけど給油とかないしね
9.名無しさん:2018年01月30日 05:35 ID:YKxDyWMl0▼このコメントに返信
日本スタイルの高床式住宅は床下から冷える
冷暖房効率を著しく落とす、現代の世の中にはそぐわない作りだ
高床式を止めて、欧米基準の二重サッシと高気密高断熱住宅を義務付ければ
24時間ずっと冷暖房つけてもそんなにコストはかからない
10.名無しさん:2018年01月30日 05:35 ID:xcoDdHkW0▼このコメントに返信
ベッドでゴロゴロが最安に決まってるやんけ
ヌッコがいると尚良し
11.名無しさん:2018年01月30日 05:38 ID:YKxDyWMl0▼このコメントに返信
関東とは言わないまでも、東北ぐらいの寒冷地でエアコンの暖房が主流の地域なんて世界中探しても他にないだろ
エネルギー効率がいいなら世界中でこぞって採用してるはず
12.名無しさん:2018年01月30日 05:39 ID:Y05utSuY0▼このコメントに返信
エアコン全部屋に入っているけど、ファンヒータも使ってる我が家。何故か。地震なんかで停電したとき用に灯油を使える状態で持っておくため。バーカ、停電したらファンヒーターは動かんねーよ、との突っ込みにもお返ししよう。石油ストーブの新品が物置にある。俺様の勝ちだな。
13.名無しさん:2018年01月30日 05:43 ID:K3G.g7Bz0▼このコメントに返信
本スレにも、あるが炬燵だろ
14.名無しさん:2018年01月30日 05:43 ID:94ECcd5.0▼このコメントに返信
災害のときは対流型ストーブが最強なんだよなあ
ライターで点火すれば電池も不要だし
部屋の隅に置けないということが唯一最大の欠点
15.名無しさん:2018年01月30日 05:44 ID:HsxwiOrS0▼このコメントに返信
エアコンつけてると喉乾くよなー
石油ストーブにヤカン掛けとくと乾燥しないのがいい
灯油入れに行くのが面倒だけど
16.名無しさん:2018年01月30日 05:55 ID:Z93PZEhS0▼このコメントに返信
6畳でエアコン24時間1ヶ月28度フル稼働、コタツとホットカーペットも同じく。
電気毛布2枚毎日数時間、電気ストーブ400ワットを毎日10時間。
あとはその他の季節と同様の電子レンジや炊飯器利用で27000円だった。
ガス代と合わせたら4万。
日本家屋はこれでも厚着して貼るカイロつけて寒さに耐える日々で辛いなあ。
年寄りが温暖な地に移住したり日当たり良いマンションに引っ越すの分かるわ。
17.名無しさん:2018年01月30日 05:55 ID:eUbG6LMD0▼このコメントに返信
米9
それやると家中カビだらけで床も壁も腐って死ぬよね
なんせ東南アジアより高温多湿の国だからな
通気性を優先しないとどーにもならん
18.名無しさん:2018年01月30日 06:00 ID:FIWXnfP60▼このコメントに返信
※9
その工法は湿気にやられてすぐに劣化するし地震にも弱いから日本に合わないよ。
後、欧米基準の二重サッシと国内基準の二重サッシは変わりないから、欧米に合わせる必要はないよ。
19.名無しさん:2018年01月30日 06:01 ID:YKxDyWMl0▼このコメントに返信
※17
新築のマンションとかはどこも高気密高断熱だが、カビだらけで死んだという話は聞かん
なお当然ながら24時間換気は必須だぞ
20.名無しさん:2018年01月30日 06:01 ID:zVoqISqg0▼このコメントに返信
電気毛布が最強
21.名無しさん:2018年01月30日 06:01 ID:JNjNohRt0▼このコメントに返信
※3 2みたいな最近帰化(寄生)したばかりのぎょう虫3国に文明の機器なんか解らないよ、自分達の国の事言ってみただけだよ。
22.名無しさん:2018年01月30日 06:03 ID:d49.WHtP0▼このコメントに返信
燃費が安いってなんだよ
ガイジか?
23.名無しさん:2018年01月30日 06:03 ID:IG.tCtyy0▼このコメントに返信
>お布団に電気毛布ぬくぬく
これが一番効率的かも

自分はエアコンである程度、室温を温めてから切る
あとは電気カーペットをしいた椅子に座って電気毛布をはおって仕事してる
冷えてきたらまたエアコンで温める
一日でエアコン使ってる時間が30分もない
24.名無しさん:2018年01月30日 06:05 ID:Lis9VZbI0▼このコメントに返信
換気しないとカビが~っていうけどカビの一番の原因は結露なんで
断熱しっかりして温度差生じないようにしとけばカビない
25.名無しさん:2018年01月30日 06:06 ID:TY7BO9BB0▼このコメントに返信
こたつに入ってユニクロのダウン着てるのが安い
26.名無しさん:2018年01月30日 06:10 ID:yjunh6Fm0▼このコメントに返信
エアコンは部屋干しが捗る
27.名無しさん:2018年01月30日 06:11 ID:6.JhC2ct0▼このコメントに返信
インテル・セラミック・ファンヒーター

パソコンとも言う。
28.名無しさん:2018年01月30日 06:13 ID:uMmusPxC0▼このコメントに返信
北国ではエアコンの下で洗濯物が乾かせて一石二鳥です。
29.名無しさん:2018年01月30日 06:13 ID:.aRFrwRw0▼このコメントに返信
最初ガスファンヒーター
同時にエアコン運転開始がコスパ最強
30.名無しさん:2018年01月30日 06:30 ID:Hn4IKFbH0▼このコメントに返信
布団の中に湯たんぽ+布団の下に電気カーペット
大体は湯たんぽで十分。熱が足りない時は電気カーペットのスイッチオン
これなら安い上に結露も生じない。だって室温が外気とあんまり差がねーもの
31.名無しさん:2018年01月30日 06:31 ID:mDk1fAjp0▼このコメントに返信
※9
その通り
いくら暖房しても寒いのは天井から暖気が逃げて床下その他隙間から寒気が侵入してくるからなんやで
解決手段は高気密高断熱だけ。しかも中途半端は良くなくて、所謂Q1住宅を目指すべき。
但し一条を含めたハウスメーカーには実現困難。新住協で研鑽を積んだ建築士や工務店に依頼しよう(ステマ)
32.名無しさん:2018年01月30日 06:50 ID:tD89OvtV0▼このコメントに返信
>ガスファンヒーター最強やで
>安い 加湿 火傷しない

閉め切ってると酸素が減っていくんだなぁ()
33.名無しさん:2018年01月30日 06:52 ID:nPVrwGAI0▼このコメントに返信
それでも私が石油ファンヒーターを使うのは何故かって?
それは、私の妻がとっても料理上手だからさ。
34.名無しさん:2018年01月30日 06:53 ID:K70pCf120▼このコメントに返信
地域にもよるが、一年の内数カ月世話になる機器なんだから、コスパと同時に快適さも大事だわ。
エアコンはあったまるまで時間がかかる、ファンヒーターは燃費がアレ。
で、エアコンのみ26度設定から、ホットカーペット&ファンヒーターで一気に部屋の温度と快適度を一気に上げ、あとはファンヒーター止めて、低温設定のホットカーペット&25度設定のエアコンで落ち着いた。
電気代は安くなったし、油代はたいしたことないしで暖房費トータルでは下がったのか上がったのかわからんくらい誤差の範囲、なのに生活ははるかに快適になった。
これまで何度も迎えてきた冬、もっとはやくこうしておけばよかった。
35.名無しさん:2018年01月30日 06:56 ID:uEAbELuF0▼このコメントに返信
乾布摩擦と防寒部屋着でほぼ暖房入れてない俺
偶に子供の頃に炬燵から出られなかったのは懐かしき思い出
36.名無しさん:2018年01月30日 06:58 ID:BykoBkC.0▼このコメントに返信
今年は例年になく寒いから26度設定24時間運転で+補助暖房にファンヒーター一週間20L灯油消費で
エアコンの電気料金表示が先月7000円とか今月も5000円超えてる
平年に比べて月額2000円ほど多い
37.名無しさん:2018年01月30日 07:09 ID:xx99vGWp0▼このコメントに返信
ストーブは、点火方式の異なるやつを二系統で持っておくといい。一方は災害時のための予備。

設定温度は、色々試してみたら、17℃ぐらいが適正。早朝は火力強め。当たり前だけれど、空気が汚れるから、換気は必ずすること。最近のストーブは、よく暖まったら、ecoモードに移行する。

暖房効率かなんかで、ストーブ、エアコン、電気温熱カーペット、どれも必要で、他の代替にはならない。
38.名無しさん:2018年01月30日 07:15 ID:xx99vGWp0▼このコメントに返信
※17・18

にわかには信じがたいことに、とある偉い学者先生の、新書サイズの本にも、北欧みたいな断熱材もりもりの家にするべきと書かれていたことがあった。

家は、最も暑い季節に適合させて造るのが、日本の伝統なんだがな・・・。

学者は、故意かどうかはわからないが、間違えることがよくある。それなりの実績も職位もある大学の先生が何人か集って、防衛装備品関係の間違いだらけのゴミみたいなダメ出し本を書いたこともあるし。
39.名無しさん:2018年01月30日 07:15 ID:6suAaVLx0▼このコメントに返信
外気温に依る、外気が零下だとエアコンは効かない
東京以南の軟弱な冬向けの暖房だよ
40.名無しさん:2018年01月30日 07:17 ID:DC5Vbvb90▼このコメントに返信
エアコンで十分とか言ってるやつは暑がりの奴
41.名無しさん:2018年01月30日 07:21 ID:xx99vGWp0▼このコメントに返信
※38

追記)地域による。北海道の住居なんかは、夏もそう暑くはならないから、かなりしっかりとした防寒対策がされている。降雪対策もね。

沖縄の住居が、台風に強いのと同じ。
42.名無しさん:2018年01月30日 07:25 ID:WH62..490▼このコメントに返信
床暖房がいいんだけど
43.名無しさん:2018年01月30日 07:26 ID:pnBhgZg80▼このコメントに返信
すぐ温まらない、電気代高い、加湿されない。
オイルヒーターこそ最強。
44.名無しさん:2018年01月30日 07:29 ID:edBxIyaz0▼このコメントに返信
オイルヒーターを外部タイマーで+ホットカーペットにこたつモドキ(要は毛布部分のみ)が最強
45.名無しさん:2018年01月30日 07:29 ID:keuONvHe0▼このコメントに返信
※38
日本の伝統の一言で思考停止するのはほんと日本人の悪い癖だよ
アメリカとかでも夏は40度オーバー、冬はマイナス15度とかまで下がるとこがあるけど、
住宅が高気密高断熱なせいで冬場でも現地民はTシャツで過ごしてるぞ
家の中でダウン着るとか朝起きたら息が白いとか、21世紀の先進国の暮らし方とは思えない
保守的な国民性はある程度仕方ないが、外国の良いものを素直に取り入れるのがそんなに難しいのかね
46.名無しさん:2018年01月30日 07:34 ID:xx99vGWp0▼このコメントに返信
※45

「高温多湿」の、「多湿」の意味分かってる? 東京に住んでいて、夏場、湿度さえ無ければ全然堪えられるのに、もっと暑くても湿度さえ無ければ堪えられるのにと、何度思ったことか。
(日本人はみんな同じことを思っている。)

湿度のある環境で暮らしたことのない人が羨ましいよ。
47.名無しさん:2018年01月30日 07:35 ID:DkGVq6sr0▼このコメントに返信
床下暖房は、どうなってるのか気になるな
48.名無しさん:2018年01月30日 07:36 ID:nUPLRxPP0▼このコメントに返信
※45
利権の問題じゃねえの?電気業界いたけどいつまでたっても効率的な工具はダメだって怒鳴り散らす親方と70くらいの先輩が幅利かせてて、便利な工具使わせてもらえず未だにナイフと圧着工具でやってるし 専用コネクタのが早くてしっかりしたのがあるのに未だにビニルテープ4層巻きやってる
49.名無しさん:2018年01月30日 07:39 ID:nUPLRxPP0▼このコメントに返信
※45
ミス、話すべきなのは住宅の配管と電線の架線の方だった
開設・修繕コストと会社の付き合いの問題から、日本は未だに架空式で送電やってる
50.名無しさん:2018年01月30日 07:39 ID:bJFrh7oa0▼このコメントに返信
ウチもエアコンを買い換えた時に(2年前)ファンヒーターは使わずエアコンに切り替えたわ、電気代も灯油代と比べると安い
火事の心配がない空気が綺麗部屋が比較的汚れないと思う、自分で勝手に思ってるだけだけど火事の心配が無いというのと灯油を買いに行く手間が省けたのがいいかな?
51.名無しさん:2018年01月30日 07:41 ID:ZMWvYdF10▼このコメントに返信
そろそろ着る毛布の完全上位互換である着るコタツが出るはずなんだが
52.名無しさん:2018年01月30日 07:42 ID:keuONvHe0▼このコメントに返信
※46
湿度が高いのが日本だけだと思ってるのか?
アメリカなら西海岸を除いて湿度は総じて高いし、ヨーロッパだってイギリスなんかは雨や霧ばっかりだ
だいいち湿度が80%だろうが50%だろうが、家を締め切って換気もしなければ世界中どこでもカビだらけになるのは当たり前だ
日本だけ高断熱+強制換気ができないはずはない
53.名無しさん:2018年01月30日 07:53 ID:UqL1wn5Q0▼このコメントに返信
エアコンより電気こたつ(400wくらい)が良い.昭和時代の暖房でok
54.コロンブス:2018年01月30日 08:03 ID:myBGP3Au0▼このコメントに返信
※1
自分はエアコンは冷房しか使わない。
理由はこの書き込みの2番ということ。
夏場はともかく、冬にエアコンを使おうとすると、寒くなればなるほど使えない。
最近冬でも使えるエアコンが発売されたという記事を読んだので、使えるかも知れないが、自分の体験としては上記の通り。
家が断熱効果が高く、エアコンが使える状態であれば、エアコンが一番いいような気はする。
55.名無しさん:2018年01月30日 08:09 ID:Nfe9WLOO0▼このコメントに返信
電気ストーブの強は一時間30円くらいか?
56.名無しさん:2018年01月30日 08:13 ID:p.gSF67R0▼このコメントに返信
コタツ最強とかベッドでゴロゴロ最強とか、こういうやつらは風呂上がりの状況とか想定外なんかね。
57.名無しさん:2018年01月30日 08:15 ID:SmWdMHle0▼このコメントに返信
北海道の冬は部屋の中は温かいだろ?
Tシャツてビール飲めるぐらい。
北海道民が東京の冬は寒いって言ってたぞ?
暖房も控えめだから。
58.名無しさん:2018年01月30日 08:17 ID:UtZW6tsI0▼このコメントに返信
※23
エアコンは、使い始めにかなり電力を消費する。

丁度、自動車の発進時にエネルギー消費が多くなるのと似ている。
一定速度で巡行する自動車のエネルギー消費量はかなり少ない。
エアコンをつけたり消したりするのは、街中で、自動車を発進、
停止を繰り返しているようなもの。
もったいない使い方。

ちなみに、電気代は、過去一年のうち、30分間の間に消費した
電力量(最大デマンド値)の多寡で基礎料金が決まる。
59.名無しさん:2018年01月30日 08:20 ID:zv9Mjzf.0▼このコメントに返信
そのエアコン暖房、遠赤外線効果ってあるのかな?
北海道だけど
ポット式石油ストーブ焚いている。
壁、家具などに熱が移り部屋が暖かくなるんだ。
その証拠に外気温氷点下5℃、窓を開けて換気すると
すぐに室温が戻る。
1月、2月は、月、400Lの灯油を焚く。
60.名無しさん:2018年01月30日 08:23 ID:6UgH694U0▼このコメントに返信
ガスファンヒーター一択
61.名無しさん:2018年01月30日 08:26 ID:RbhUuTtg0▼このコメントに返信
新しいエアコンならそらエアコンがいいんだけどね
ただ停電にでもなったら詰む
62.名無しさん:2018年01月30日 08:29 ID:6PoJ4xPO0▼このコメントに返信
薪ストーブは実質タダ
暖まるのに時間が掛かるけど、建設現場の廃材や枯れ木を使えば最強の暖房器具
63.名無しさん:2018年01月30日 08:30 ID:PL.OU.4D0▼このコメントに返信
薪ストーブです。
山持ちだからチェーンソーで切る燃料費だけ!芯から暖まる!田舎の特権!
64.名無しさん:2018年01月30日 08:31 ID:LSfyvBXo0▼このコメントに返信
※48
お前さんはちょっとした過大電流でアッサリ焼け焦げたコネクターを見たことが無いと見える・・・。
作業効率も大事だが、無駄に安全係数の高い旧来式のツールを使うことで避けられる事故もあるんだ。
(まよったら安全サイドに落としていくのは電気業界の基本だと思うんだがいかがか?)
特に普段目視点検できない家屋の配線ともなれば責任を取らなきゃならんもんは神経質にもなるし
引っ張りに対する強度も段違いだし、手間さえ惜しまなければコネクターを使う理由はないと思うわ。

便利な工具ストリッパーとやらは現場で実際に使うと無駄にかさばるし落とすと床へのダメージがでかいし
ナイフと違って特定の被覆剥くことしかできない無能なんだよ・・・その点電工ナイフならコンパクトでVVFから
CV線果てはちょっとした内装の加工までちょちょいのチョイやしスピードも扱い慣れればむしろ早いからね仕方ないね
65.名無しさん:2018年01月30日 08:31 ID:91MVugBO0▼このコメントに返信
※58
>エアコンは、使い始めにかなり電力を消費する。
最近のエアコンはどれもインバーター方式だから、突入電流的な物は余りないんじゃないかな。
66.名無しさん:2018年01月30日 08:33 ID:L2.J9c350▼このコメントに返信
部屋全体をあっためるか、自分中心の位置だけあったかければ良いか
どっちかによって使う物は違うから何とも
67.名無しさん:2018年01月30日 08:35 ID:RBmHJD8f0▼このコメントに返信
※52
強制換気って、室内の空気を排気したら、その分外から空気が入ってくるんやで。
真空チャンバーじゃあるまいし排気オンリーなどできんわ。
で、外から入ってくる空気だが、それは外と同じ温度&湿度な訳だが。
68.名無しさん:2018年01月30日 08:37 ID:UafvIAkp0▼このコメントに返信
エアコンの方が安い荷は今にはじまったことじゃないだろう。
特に電化上手だと圧倒的に安い。
だが、非常に寒い時はエアコンは霜取りでとまる。
止まらなくても、やはりあったはオイルファンヒータに比べると太刀打ちできない。
今年は寒かったのでファンヒータ。しかし、石油代が・・・
一番は(エアコン)+(ファンヒータの弱)のなハイブリッド
69.名無しさん:2018年01月30日 08:41 ID:K.bs4Go.0▼このコメントに返信
お外マイナス8度だけど、エアコンじゃ全然暖かくならないぞ?
70.名無しさん:2018年01月30日 08:45 ID:vTSi25vV0▼このコメントに返信
ガスファンヒーター最強。
部屋が温まる速さ、給油の手間無し、加湿の手間無し。
灯油ファンヒーターとエアコンのいいとこ取り。
71.名無しさん:2018年01月30日 08:47 ID:UtZW6tsI0▼このコメントに返信
※65
使い始めは、どのエアコンもコンプレッサー稼働率が100%となる。
(省電力運転などの場合は別。)

しばらくして、自動送風に設定した送風が弱くなる場合、
コンプレッサー稼働率も落ちて、電力もあまり使われていない。

一方、内外の気温差が大きい場合、あるいは、部屋の断熱性能が
悪い場合などで、コンプレッサーが常時フル稼働しているなら、
電力使用量は使い始めと変わらない。
72.名無しさん:2018年01月30日 08:48 ID:RBmHJD8f0▼このコメントに返信
ガスファンヒーターは良いと思うが、我が家はオール電化なのでガス配管が無いw
ガス配管入れると火災保険料が上がるし
73.名無しさん:2018年01月30日 08:49 ID:xx99vGWp0▼このコメントに返信
関係ないけど、家のエアコンを交換した際に、当初の設置を担当する委託業者の人が、柄も悪いし、適当にちゃちゃっと短時間作業して帰っていって、すぐに室外機の調子がおかしくなったので、
別の業者さんに来てもらったら、スポーツマンやお巡りさん消防士さん兵隊さんみたいに雰囲気がよく、真面目そうで誠実で朗らかで明るい人で、いわく
「室外機の設置の場所が、絶対にあり得ないようなとんでもない位置に設置されていて、他にも色々と、基本的なやらなきゃいけない作業が全然できていない、全部直しておきますね。ああやっぱりその業者さんですか、あまり評判よくないみたいですよ(要約。実際はもっと濁して、ぼかされた表現。)」
ということで、すぐに修理してもらって、エアコンは快調になった。具体的には忘れたけれど、前回の業者による酷すぎる何かのやり残しの作業については、お代は頂きませんということもあった。

その業者さんが室内の作業をした後、部屋の雰囲気までもが、友達が沢山来て帰った後みたいに、活気のような何かが注入されて、よくなった。
74.名無しさん:2018年01月30日 08:49 ID:SjizZ58k0▼このコメントに返信
デスブログの姉ちゃんがガチで「一か月エアコン付けっ放し」を実施した結果
付けたり消したりするより遥かに電気代が安くなったと言ってたね
比較的新しいエアコン買って付けっ放しが最適解なんだろうな
75.名無しさん:2018年01月30日 08:53 ID:6X6EF2Ez0▼このコメントに返信
オール電化にしたら、大雪で停電。
それでお年寄りが凍死したの、岐阜であったね。
76.名無しさん:2018年01月30日 08:53 ID:rFAwF1Lq0▼このコメントに返信
子供抱いて羽毛布団に入ると電気代0円
77.名無しさん:2018年01月30日 08:55 ID:91MVugBO0▼このコメントに返信
※74
アレ後で検証されて、やっぱり切った方が良かったという結論になったという記事を見た記憶ありw
78.名無しさん:2018年01月30日 08:57 ID:LkOmrrfJ0▼このコメントに返信
薪ストーブ・・いや・・なんでもないです・・
79.名無しさん:2018年01月30日 09:01 ID:LkOmrrfJ0▼このコメントに返信
ハイブリットカーと同じようなもんじゃね?
所詮軽自動車のトータルでの維持費には叶わないって感じ。

灯油入れるのが面倒?嫌そんなこと知らんし。勝手に入ってるだろ(鬼)
80.名無しさん:2018年01月30日 09:03 ID:LkOmrrfJ0▼このコメントに返信
つけっぱなしは結露如何してるんだろね?
賃貸なら良いけど、買い取りや一軒家では致命的だろ。
81.名無しさん:2018年01月30日 09:09 ID:SITGDypA0▼このコメントに返信
「寒いね」と話しかければ「寒いね」と答える人のいるあたたかさ
82.名無しさん:2018年01月30日 09:16 ID:kdPdhSrO0▼このコメントに返信
冬のエアコンは湿度低い太平洋側だと良いけど、湿度高い日本海側だと効率悪い
ラジエターが結露凍結して熱吸収できなくなるからな
83.名無しさん:2018年01月30日 09:22 ID:UOqffQ0U0▼このコメントに返信
東京ガスのマイツーホー契約してるから、ガスファアンヒーターを数時間動かしてると「ガスが漏れていませんか~?」って、センターから電話が掛かって来るのがうざい。
そんな訳で、今は石油ストーブを焚いてる。
84.名無しさん:2018年01月30日 09:25 ID:u9BK.cQ70▼このコメントに返信
加湿の出来る24畳用のエアコンをほぼ切らずに使っているが
月に15000円ほどだな
灯油を入れる手間もないし、すぐに温まるよ
85.名無しさん:2018年01月30日 09:25 ID:SmWdMHle0▼このコメントに返信
結露しちゃうのは今時欠陥住宅だろw
最近は普通に外壁と内壁の間に発泡ウレタンをスプレーして断熱してるから、結露しないよ。
86.名無しさん:2018年01月30日 09:40 ID:LCNO1wMJ0▼このコメントに返信
電気がよければ北海道の新築住宅は電気になってるべ(市内のマンションはともかく)。
87.名無しさん:2018年01月30日 09:51 ID:rY0ij.bz0▼このコメントに返信
マジか、と一瞬思ったけどよくよく考えたらとっくの昔に室外機は雪の下に埋まってた
88.名無しさん:2018年01月30日 09:54 ID:LkOmrrfJ0▼このコメントに返信
※85
結露しない窓とかあるのか!?最近は凄いな・・
窓付近の床が変色してるのが何とも残念なんだよね・・
89.名無しさん:2018年01月30日 09:55 ID:LkOmrrfJ0▼このコメントに返信
ん?壁の話か・・いや・・数十年前でもアスベストかもしれんが断熱材くらい入れてるだろ。
90.名無しさん:2018年01月30日 10:04 ID:eBl1YRXl0▼このコメントに返信
エアコン、全然効かない。
狭い部屋は効くけどね。

リビングは効かないのに1日中つけて、さらに石油ファンヒーターも併用してるけど寒過ぎ。電気代が4万近く来たからつけるのやめたわ。
91.名無しさん:2018年01月30日 10:10 ID:02hqJJgo0▼このコメントに返信
そりゃ電熱線や燃焼よりは効率良くないとおかしい
92.名無しさん:2018年01月30日 10:13 ID:s5.c1HXu0▼このコメントに返信
アルミ1重窓はまじ役立たずだな
プラダン2重窓にするだけで効果体感できる
こんどは外側にも貼って3重窓にするだ
93.名無しさん:2018年01月30日 10:26 ID:GPTGTkN80▼このコメントに返信
そりゃ、電気が来てて、エアコンが既設ならだろ?
エアコンをいちから買って工事したら15万は掛かるし、郊外の土地で、一番近い送電線から500mも離れてたら、電気引き込むのに自己負担金350万円位取られるぞ!
なので、そういう場合は煙突薪ストーブと灯油ストーブに自家発電とソーラーパネルの組み合わせの方が安かったりする。
但し、ソーラーのバッテリー交換が2年に一度15〜20万円の購入費が発生する。
処分料は時価となる。
自然通風で微小燃焼する灯油ストーブが楽で良いけどな。
ロケットストーブは、灰が詰まったら消して除去して再点火する羽目になる。
なお、都市近郊では煤煙出すから野焼きと認識され家宅捜査されたりする可能性がある。
94.名無しさん:2018年01月30日 10:26 ID:LVoczBjX0▼このコメントに返信
夏のエアコン使用感と冬のそれを一緒くたにしてるやつもいるな
95.名無しさん:2018年01月30日 10:32 ID:7wmgNIhg0▼このコメントに返信
エアコンとPC使いながらオーブンレンジ使ったらブレーカー落ちたんで、以来ガスストーブ使ってるわ
灯油は給油が面倒臭いし
エアコンが消費電力高い古い型なのが原因なのは分かってるけど、賃貸の備え付けだから迂闊に交換できないんだよなぁ
96.名無しさん:2018年01月30日 10:35 ID:OBqvEwwG0▼このコメントに返信
石油ストーブ使いたいけど、家人が絶対に火を出すだろうから泣く泣く諦める。
97.名無しさん:2018年01月30日 10:39 ID:TV.2xkN00▼このコメントに返信
都市ガスのガスファンヒーターとガス床暖が最強
一瞬で温まりコストは激安、加湿もするのでインフル対策になる
床もポカポカして気持ちいい

都市ガスきてなかったら一気にボッタクリ価格になるが
98.名無しさん:2018年01月30日 10:49 ID:3bJNG.ji0▼このコメントに返信
己の信ずる道を行け 人のことは気にするな
99.名無しさん:2018年01月30日 10:51 ID:sl5.nmxV0▼このコメントに返信
※9 >日本スタイルの高床式住宅は床下から冷える

西日本の都会でも問題は同じで床下からの冷えがこたえる

「椙山紡織 Sugibo の脚入れヒーターSB-HA701」は
腰まで暖かくて1時間55W
山善などのスチーム加湿式電気ストーブで
部屋の加湿と温度暖め1時間330W
桐灰の「あずきのチカラ」で首肩ポカポカ
白元の「レンジでゆたぽん」でも首肩ポカポカ

385W 10時間なら約104円
1日10時間 × 30日なら約3120円


6畳部屋ならこれ
椙山(SUGIYAMA) 私には当たり
 
100.名無しさん:2018年01月30日 11:02 ID:0L.1rD9i0▼このコメントに返信
うちはまず、温度上げには石油ストーブを使って、ある程度室温が上がったらエアコンに切替。これが一番コスパ高かった。
101.名無しさん:2018年01月30日 11:14 ID:oqM39mOf0▼このコメントに返信
薪ストーブ&エアコン両方使ってる。
エアコンは20度設定で基本、寝る時に朝まで加湿器と共に使ってる。
月の電気代はエアコンだけだと7000円くらいだろうか。
薪ストーブは自分が起きている間だけ使用。
薪をくべないといけないから誰か起きてる必要あるしね。
薪はまとめ買いしてあって4~5万円で購入すると約3年は使える。
102.名無しさん:2018年01月30日 11:25 ID:4Z9l5srX0▼このコメントに返信
エアコンが暖房として安いか否かは場所によるとしか・・・
北海道あたりだとさすがにエアコンのみは酔狂というかアホだろうとは思う
あっちの気温でも動く寒冷地仕様あるけどさ

先週の寒波でエアコンが対応温度満たしてなくて外気から熱を交換できないのに
エアコン壊れたサミーサミーとバカッター界隈で騒いでただろ?

嫌儲の原価厨的な意識でエアコンだけにするのは危機感がなさ過ぎるわ
103.名無しさん:2018年01月30日 11:25 ID:0oQ3zU7p0▼このコメントに返信
※2
一番はこたつだぞ
理由は安い電気+暖める体積が小さいから
天井の辺りを暖めるのはエネルギーの無駄
104.名無しさん:2018年01月30日 11:25 ID:cehUDIKE0▼このコメントに返信
夏のエアコンは外気35℃→室内25℃の-10℃だが、冬は外気5℃→室内25℃の+20℃設定だぞ
エアコン暖房は、ざっくり言って夏の2倍の電気代が掛かる
我が家の場合、夏のエアコン代が一月で5000円くらいなので、冬なら1万円くらい掛かる計算。

いまんとこ石油ファンヒーター&石油ストーブ使用していて一月の灯油代はそれより若干安いんで、エアコン暖房を試す気にならんわ。
105.名無しさん:2018年01月30日 11:25 ID:6EW51Im70▼このコメントに返信
こたつやめてエアコンにしたら料金同じだった
まあそんなもんよね
106.名無しさん:2018年01月30日 11:31 ID:pIv4rv.C0▼このコメントに返信
環境条件にもよるんじゃないかな?
密閉度の高い最近の部屋なら 一旦温度を上げたら 保温のみだからエアコンがコスト最強なのかな?
昔ながらの密閉度の低い木造住宅だと 常に温度を上げてないといけないから 常時エアコン全力運転でコスト的にどうなんだろう?
うちは 灯油ストーブにした。
昭和の木造住宅15坪で 月々4000円くらいの灯油代です。

107.名無しさん:2018年01月30日 11:38 ID:eLzEX9Be0▼このコメントに返信
※103
住まいの断熱をちゃんとやってればそんなことはない。
熱を蓄えられる容積が大きい方が結果的には経済的。冷蔵庫と同じだね。使用勝手でかわるけどね。

官公庁がガラス張りのカーテンウォールで造るような国じゃ全く示しがつかないけどな。
柱の幅ほどの断熱材でも仕込んだらどうなのと思ったりする。
108.名無しさん:2018年01月30日 11:48 ID:hGTrE49r0▼このコメントに返信
俺は別の部屋のストーブで沸かした湯を使った湯たんぽを足元に置いて寝袋を座りながら使う
109.エンアカーシャ:2018年01月30日 11:50 ID:sMGUlEX70▼このコメントに返信
<反原発団体>のテロにより、
アメリカや、カナダから、ガスを輸入、年間50兆円の赤字が、新規に発生した、

輸入したガスで、火力発電、
温暖化が著しく推進され、世界滅亡が加速した、
電気料金も、50兆円分、不必要なのに増加した、

火力発電所のタービンを回して、電気を生産、
料金割高で、50兆円の贅沢な電気で、エアコンが稼働、

精神異常者なら、<おかしい>と思わないだろう。
110.名無しさん:2018年01月30日 11:59 ID:v05ZUXKL0▼このコメントに返信
エアコンがちょっとしかきいてない
朝9度の部屋が16度に上がったのが3時間後
でもこれ以上は温度は上がることは日中ほとんどない
設定温度28度が空しい
111.名無しさん:2018年01月30日 12:13 ID:8bO2n8gq0▼このコメントに返信
昔と違って賃貸は
「灯油禁止」が多いんだな…
まあ、火災の危険とか考えりゃ無理ないけど
112.名無しさん:2018年01月30日 12:24 ID:OLu.lE1j0▼このコメントに返信
俺の部屋は朝は室温0度だったな。
日中も8度以下。
コタツで過ごしてるけど
外は氷が30cm厚もあるw
外はマイナス5度くらいかな。
コタツに篭って寝てる。
冬はコタツ暮らしなんだよな。
エアコンもいいけど、付けてないしw
夏は扇風機で十分だからなぁ。

電気代かなり安い。
家にいる時間自体がそんな長くないし。
灯油ストーブもあるが特に必要ないかな。
113.名無しさん:2018年01月30日 12:24 ID:t7jobpMC0▼このコメントに返信
火鉢はあったけど、クーラーと除湿機はなかった大昔の伝統なんか引きずっても仕方ない
114.名無しさん:2018年01月30日 12:25 ID:EB6j7XL40▼このコメントに返信
燃費だけで考えると、エアコンと都市ガスのファンヒーターとどちらがいいんだろう?
都市ガスのファンヒーターを使っている人が少ないから、データが少ない
115.名無しさん:2018年01月30日 12:29 ID:hGTrE49r0▼このコメントに返信
部屋の気温が10度前半ところで2時間いると指先冷えるんだがみんなこんなもんなのか?

布団に座ってエマージェンシーブランケット上からかぶせてモンハンやってる分には俺の体温だけで相当暖かかった
その際は呼気に含まれる湿気が難点だったな
そんで晩秋以降の屋台みたいにエマージェンシーブランケットでPCと俺の周りだけ枠で囲って暖を取るとか考えてる
116.名無しさん:2018年01月30日 12:37 ID:yI3.aUSH0▼このコメントに返信
家がそろそろ築100年くらいだからエアコンはそこまで効率良くないだろうなぁ
窓にプチプチを二重に貼ったら冬場は大分マシになったが(夏はあんま関係ないね、アレ)

ただ、好みで言えば圧倒的に石油ストーブだな
すぐに凄く温まるのは代えがたい魅力だし、お湯が沸かせたりと多機能だ
(この話とは関係ないが、屋外でも安定して使えるのも良い)
117.名無しさん:2018年01月30日 12:38 ID:yI3.aUSH0▼このコメントに返信
※115
家の中なのにそこまでして頑張らなきゃならんもんかね
そもそも普通のヤツは自室で10度前半なんて寒い状態では居ないと思うぞ?
118.名無しさん:2018年01月30日 12:40 ID:SmWdMHle0▼このコメントに返信
※88
窓が1枚ガラスで結露してもアルミサッシで流れるようになってるから別に困らないじゃんw
一体何を言ってるのか?
床面にシミ出してるのは、床面の断熱が不充分だから。
サッシの床側に結露してるのでガラスが原因じゃない。
普通窓とアルミサッシの間には隙間があって露は下に落ちてサッシが受けるようになってる。そうなってなくて、ガラスの露が床に駄々漏れになるなら欠陥だし、床が腐って当然。
119.名無しさん:2018年01月30日 13:01 ID:tj1VYvgB0▼このコメントに返信
国が定めた、家の断熱規準。
日本は欧米どころか中国や韓国よりも下なんだよな。
なお、履行率(r
120.名無しさん:2018年01月30日 13:11 ID:ew2YGWgg0▼このコメントに返信
冬場は灯油を毎月1万円前後買ってたが、コタツ導入後は要らなくなった
電気代の増加は誤差レベル(数百円?)だからわからない
121.名無しさん:2018年01月30日 13:12 ID:tj1VYvgB0▼このコメントに返信
※38
夏をむねとすべし。冬はいかなる所にも住まる。

徒然草だな。 書かれた当時の日本の気候はいまより暖かかったんだよな。 時代に合わせて変えるべきものもある。
122.名無しさん:2018年01月30日 13:44 ID:hGTrE49r0▼このコメントに返信
※117
>家の中なのにそこまでして頑張らなきゃならんもんかね
エアコンもあるけど、たまにクリーニングはいってそれが結構長くてうるさいってのもあるし、切るタイミングは寝るときだから余計に
あと2階だからストーブも給油が面倒、切ったとき臭うなど
あとは面白半分であろうか
一枚しかないが書き込んだのを機にやってみたらブランケットがかかる背中は確実に暖かいが問題は指先
ttps://www.fastpic.jp/images.php?file=5834294065.jpg
残り3方向防ぐ為にあと3枚かわんとな
123.名無しさん:2018年01月30日 13:51 ID:94ECcd5.0▼このコメントに返信
関東以南の人は石油ストーブは給油がめんどくさい、というのが当然の認識になっているのだが
寒い地域の居間に置く石油ストーブは、外の大型灯油タンクからチューブ直結なので手作業で給油する必要がない。
北国の人が石油ストーブに抵抗が少ないのもこれが一因。
124.名無しさん:2018年01月30日 13:52 ID:pb.EZfoN0▼このコメントに返信

生活時 こたつ
就寝時 湯たんぽ

これが最強

125.名無しさん:2018年01月30日 14:00 ID:LkOmrrfJ0▼このコメントに返信
どちらにしろエアコンは高いから使わんけどね。
エアコン動いてる時は家にチビ(幼児)が来た時くらいだし。

ん?東京の話?それならそうとい・・
・・。関東圏ってゴタゴタで電気代高くなかったか?
126.名無しさん:2018年01月30日 14:05 ID:ky97SygV0▼このコメントに返信
埼玉住みだけど、石油ストーブと湯たんぽだけだな
コタツ買おうかなと思いつつ多分買わない
127.名無しさん:2018年01月30日 14:18 ID:tzBC6d9z0▼このコメントに返信
今は灯油価格がリッター85円の高止まりで全く下がらないから、灯油ファンヒーターは割高になる。リッター60円なら、話は違うんだが・・・
話は変わるが、「灯油ファンヒーターは停電したら動かない。」よって俺は必ず芯ストーブと併用する。
128.名無しさん:2018年01月30日 14:36 ID:rivNeveR0▼このコメントに返信
ガチ雪国だとエアコンの暖房じゃおっつかない
室外機も外の極寒と降雪で効きが悪くなるし
雪ふらない外気温マイナスになることが少ない土地柄だと費用効果高いだろうけど
129.名無しさん:2018年01月30日 14:45 ID:ky97SygV0▼このコメントに返信
※128
雪国の人ってやっぱりボイラーとかなん?
燃料は灯油?重油?
130.名無しさん:2018年01月30日 15:08 ID:V5mET0Tr0▼このコメントに返信
単位重量あたりの熱量が一番多いのは薪だぞ
131.名無しさん:2018年01月30日 15:28 ID:k3LWj7BJ0▼このコメントに返信
暖房能力
外気温+◯◯℃

この事実を知らない文系情弱は逝ってよしwww
132.名無しさん:2018年01月30日 15:48 ID:OJoszu4m0▼このコメントに返信
低圧電力入れなよ、だいぶ違うよ。
133.名無しさん:2018年01月30日 16:29 ID:.Mvqk80G0▼このコメントに返信
どうやら家が寒いのは耐寒性が低い住宅だった模様。新築なら耐震性や耐寒性は考慮されてるだろうけどねぇ。
134.名無しさん:2018年01月30日 16:33 ID:.Mvqk80G0▼このコメントに返信
ちなみに、最低しちゅおん3度w多分、廊下も同じw家自体が冷やされるようだなw
135.名無しさん:2018年01月30日 16:34 ID:mi.qLFMf0▼このコメントに返信
ずーっと動かないでPCの前に居るなら、エアコンの様な全体暖房より
パネルヒーター+ホット座布団の様な局所的な暖房の方がずっと暖かい事に気付いた
136.名無しさん:2018年01月30日 16:35 ID:mi.qLFMf0▼このコメントに返信
ずーっと動かないでPCの前に居るなら、エアコンの様な全体暖房より
パネルヒーター+ホット座布団の様な局所的な暖房の方がずっと暖かい事に気付いた
137.名無しさん:2018年01月30日 16:38 ID:Ky3pkmLc0▼このコメントに返信
ファンヒーター➕パイプ?➕こたつだな。
138.名無しさん:2018年01月30日 16:58 ID:DOUt5blM0▼このコメントに返信
コスパ最強は静音ゲーミングPCを並べてコインマイニングやぞ。
消費電力相当の発熱があって、電気代とマイニング報酬の差し引き収支はプラスやからな。
139.名無しさん:2018年01月30日 17:14 ID:bwtHzfoi0▼このコメントに返信
着る毛布最強
140.名無しさん:2018年01月30日 17:17 ID:C1pC42ro0▼このコメントに返信
雪国住んでるが、エアコンとか最新のやつでも役に
141.名無しさん:2018年01月30日 17:23 ID:C1pC42ro0▼このコメントに返信
すまん、途中で送信してしまった
寒い地域だと室外機が凍りつくからエアコンなんか役にはたたないよ
たとえ今より電気代が安くなってコスパがーてなっても、室内の気温低下が抑えられないんじゃ話にならん
142.名無しさん:2018年01月30日 18:00 ID:IJ9lSoME0▼このコメントに返信
てかマジレスすると電気を単純な熱として利用するとかって超最高に無駄だよね?そもそも電気は保存出来ないエネルギーであり、その保存出来ないエネルギーは火力発電で24時間フルタイムでみんなに供給し続けている。それだけの壮大な手間をかけて作った尊い電気エネルギーを単純な熱として使うとかwww。だったら始めから燃料で得られる熱を使えばいい。「燃料は保存出来るエネルギー」なんですよ?アンダスタン?
143.名無しさん:2018年01月30日 18:17 ID:TwBYK3g20▼このコメントに返信
※142
でも、電気は輸送料が安いからなあ。山の上でも僻地でも、一端架線されれば、手間無くお安い。
144.名無しさん:2018年01月30日 18:45 ID:IJ9lSoME0▼このコメントに返信
送電線にも寿命はあるし維持の為の逐次定期補修は必要。で、その費用を誰が出すんですか?
国の利益には ク ソ の役にも立たない一定層の為に税金投入とかそれのどこが効率良いんですかねぇ・・・?
145.名無しさん:2018年01月30日 18:56 ID:OLu.lE1j0▼このコメントに返信
一冬を一回だけ無暖房チャレンジした事あるが、さすがにあれは寒かった。
手足末端が冷えても暖められないから
しんどいんだよな。
昔なら囲炉裏や火鉢、焚き火あっただろうが、俺はマンションだったからそんなの何も使わずに過ごしたが寒かった。

東京だったがマンション北向きだったし
普通に寒かったな。体格も痩せ型で寒さに強くないタイプだしな。健康のためには最低限の暖房は必要と思った。
146.名無しさん:2018年01月30日 19:01 ID:LpXTlXAD0▼このコメントに返信
うちはそこそこ位の寒さなら火鉢型ストーブ。だいぶ寒い時はだるまストーブだな。
火鉢型でも1時間もすればリビングダイニングと和室の55畳賄えるし、だるまにいたっては家中温めるから半そでで過ごせるし、何よりどっちもほったらかしで調理できるコンロになるからエアコンもあるけど使わないし、灯油代を気にするほど金には困ってないから利便性優先
147.名無しさん:2018年01月30日 19:05 ID:91MVugBO0▼このコメントに返信
※142
電気にする事によって、モーターが回転できるようになる。
すると、単なる熱源ではなく、ヒートポンプ(エアコン)を構築可能になる。
ヒートポンプは、外部の温度を下げることで、単なる熱源として利用するよりも多くの熱を作り出すことができる。
そのあたりも理解して欲しい。
148.名無しさん:2018年01月30日 19:19 ID:IJ9lSoME0▼このコメントに返信
※147
いや、結局火力否定の根拠になってねえ。必要な時に必要分だけ燃料使うのと24時間フルタイムで保存出来ないエネルギー(電気)を供給し続けるインフラ(及び維持費)と、どっちの方が効率良いと思っているのよ?灯油が高いのは先にも述べたが国の利益には ク ソ の役にも立たない一定層が対象だからそうなっただけの話だろうが?これが将来の利益が見込める対象ならそうはならないよ。
149.名無しさん:2018年01月30日 19:52 ID:ph.ABrNN0▼このコメントに返信
まず真偽判定。
エアコンと石油ストーブのコスト比較データよろ。
150.名無しさん:2018年01月30日 19:52 ID:NPuhYcK30▼このコメントに返信
ストーブでお湯を沸かして風呂へドボドボ
冬はこれの繰り返し
151.名無しさん:2018年01月30日 20:05 ID:SmWdMHle0▼このコメントに返信
※148

それ正論だからw
火力だと電気にする時にロスがあり、更に熱にするときにまたロスがある。全くの不合理。

でも、原子力ならいいよね?
どっちにしろウランの平和利用なんかそれぐらいしか無いからw
マンションだとエアコンになっちゃうしw
152.名無しさん:2018年01月30日 20:06 ID:91MVugBO0▼このコメントに返信
※148
何が言いたいのかよくわからんけれど、今のエアコンは成績係数が3~5位なので
ただ燃やして発生した熱が1だとすると、3~5くらいの熱が発生する。
捨ててしまう熱や送電ロスで失われるのが50%位なら、エアコンが勝つかもしれない。
そのへんは調べてないので分からん。
153.名無しさん:2018年01月30日 20:10 ID:Z6biWlAv0▼このコメントに返信
灯油ファンヒーターの20℃はファンヒーターの前にいれば30℃以上だからなぁ
エアコンの20℃は吹き出し口の真下にいても暖かくはないし
ファンヒーターのほうが好き
154.名無しさん:2018年01月30日 20:11 ID:EoS1qyb50▼このコメントに返信
※27 流石に今のパソコンは暖房になるほどではないだろー。
ずっと超高負荷をかけてるなら別として。

Pen4や、PenD時代は本当にインテルセラミックヒーターだったけどねw
155.名無しさん:2018年01月30日 20:22 ID:SmWdMHle0▼このコメントに返信
※152

すげえ!ついにエネルギー保存の法則を越えたね!
156.名無しさん:2018年01月30日 20:27 ID:91MVugBO0▼このコメントに返信
※155
超えてないよ、外気温が下がるから全体ではエントロピーは上がっている。
157.名無しさん:2018年01月30日 20:28 ID:TtqA.hyn0▼このコメントに返信
外気温とかによるぞ、エアコンは寒すぎると効率落ちる
158.名無しさん:2018年01月30日 20:33 ID:UOqffQ0U0▼このコメントに返信
東京郊外某市住まい、トヨトミの灯油ストーブ使用。
1週間の灯油代1,780円/18リットルで過ごしてる。
159.名無しさん:2018年01月30日 21:02 ID:H2TKXQqd0▼このコメントに返信
外気の温度がマイナスになった時がエアコンの弱点
160.名無しさん:2018年01月30日 21:06 ID:SmWdMHle0▼このコメントに返信
※156
ご謙遜をw
部屋の中では、永久機関が可能になってますよw
161.名無しさん:2018年01月30日 21:06 ID:IUyoTv8P0▼このコメントに返信
北国だとエアコンの暖房は役に立たない
162.名無しさん:2018年01月30日 21:30 ID:9sHKOBHg0▼このコメントに返信
DENSOは世界を救った。
163.名無しさん:2018年01月30日 22:46 ID:91MVugBO0▼このコメントに返信
※160
これで永久機関は作れません。電力より発生する熱より大量の熱を生成できるが
低温でエネルギーの質が悪くなってしまうので。
164.名無しさん:2018年01月30日 22:50 ID:tqq9Kiwg0▼このコメントに返信
まあ災害などの停電に備えて一家に一台は常に灯油ストープを使っていた方がよい。
ただ高気密住宅で灯油ストーブを使うと燃焼時間によっては最悪の事態になるから
気を付けよう。
165.名無しさん:2018年01月30日 22:59 ID:IMg.opp60▼このコメントに返信
コスパ最強は豆炭あんか
使ってみれば皆、暖かさに驚くんだけど、知る人ぞ知る暖房器具になってしまっているんだよな
166.名無しさん:2018年01月30日 23:01 ID:v8l8gY2.0▼このコメントに返信
エアコンは外気温の影響でびっくりするくらい効きが悪くなるのと、乾燥するのがなぁ
寒い地方だと普通のエアコンじゃパワー不足
最近の高気密・高断熱住宅じゃないと尚更
そうなると大体コタツか電気座布団系か、石油ストーブになる
167.名無しさん:2018年01月30日 23:12 ID:XqrkKpkB0▼このコメントに返信
今パソコン打っているこの部屋、暖房無し。足を毛布でくるんで終わり。木造家屋だから寒くない。ホームメーカーの新築だ。昔と違って断熱はすごい。気密性が有るのでわざわざ換気口がある。
168.通りすがりのキチ:2018年01月31日 00:05 ID:3IZPxb640▼このコメントに返信
ワイ電気毛布で温々。隣の部屋でエアコン回しっぱなしの同居人と電気代折半。

ぬ、なんか納得いかんものが有るのやが…。うぬー。
169.名無しさん:2018年01月31日 01:20 ID:dDwcdrRd0▼このコメントに返信
※45
経験則は侮れないよ。

学者先生は象牙の塔の住人で、現実に即さないことも理論だけ積み上げてこれが正しいと主張する。
けれど現実はそう甘くないんだ。
170.名無しさん:2018年01月31日 01:31 ID:2NSlNeli0▼このコメントに返信
※45
もうひとつ。

>日本の伝統の一言で思考停止するのはほんと日本人の悪い癖だよ
気候風土や体質の問題もあるから一概に欧米のいいもの=日本にもいいとなるわけじゃない。
それにカビアレルギーは確実に増えてると思うよ。

こういうたぐいのことを言って欧米を見習えという人たちに
日本のいいところも捨てさせられて有形無形に至るまで破壊させられて今大変なことになってる。
建物は気候風土を考えないと
171.名無しさん:2018年01月31日 07:43 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※163
エネルギーの質ってなんだ?

エアコン発電所を作れるじゃん。
熱を外気と交換すると何故か最初に燃やした石油より大きい熱が得られるんだから、その熱でまた発電すれば、倍々以上に熱を得られる。これは画期的だよw
物理の限界を越えた超未来が来ていた事に全く気づかなかったなんて、俺は300年位意識不明だったのかと思うよ。
172.名無しさん:2018年01月31日 07:59 ID:wMp7jNDI0▼このコメントに返信
※171
熱力学を勉強するべし
熱が一番低品質なエネルギー、電気とか位置エネルギーとかは高品質なエネルギー。
高品質なエネルギーは低品質なエネルギーにすべて変換できるが、低品質なエネルギーは部分的にしか高品質なエネルギーに変えられない。
エアコンで大量に生暖かい空気を作り出すことができるが、それで発電しても元の電力量に達することは無い。
電熱線で熱にすると、温められる量はエアコンよりも少なくなるが、それでもその熱を使って発電すると元の電力量に達することは無い。
173.名無しさん:2018年01月31日 08:02 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
ちなみにエアコンの室外機はファンでエアコンから送られてくる熱を外に放出するだけのもので、エアコンの暖房はエアコン内蔵のヒーターで暖めてる。ドライは冷房で湿気を取り、ヒーターで暖めて風を出してる。
と、思っていたけど、まさか、外気が0℃位なのに、そこから30℃程度の熱を取り出していたなんてね~。
そんな事が既に日常だったなんて気づかなかった俺マジヤベエわw
174.名無しさん:2018年01月31日 08:10 ID:wMp7jNDI0▼このコメントに返信
※173
>エアコンの暖房はエアコン内蔵のヒーターで暖めてる
ウソをつくなw
エアコンの暖房は熱の点双方向を反転させているだけだ、だから外気温が低くなると効率が落ちて電気ストーブの方が効率よくなる温度が発生する。
175.名無しさん:2018年01月31日 08:15 ID:wMp7jNDI0▼このコメントに返信
最近は、エアコンだけじゃなくて乾燥洗濯機や、お風呂の給湯器なんかがヒートポンプ方式になっているよ。
昔は、電熱線で温めていただけだったが、今はエアコンと同じ方式になって大幅に省エネになっている。
特に、お風呂は使い終わった後、外気の代わりに張った湯の熱を吸収して、給湯器の湯を沸かすきわめて省エネな給湯器が販売されている。
商品名はエコキュートとかだよ。

低温の大量の熱源を発生する必要があるタイプの用途は、今後全部ヒートポンプ方式になっていくだろうね。
176.名無しさん:2018年01月31日 08:23 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※172

大丈夫。
あなたは石油を燃やしたエネルギーを1とすると、3~5倍の熱エネルギーを取り出せるって話をしてたんだからw
177.名無しさん:2018年01月31日 08:25 ID:wMp7jNDI0▼このコメントに返信
※176
例えばライターを使ってプールの湯を温める、仮に熱が三倍になったとしよう。ちょっと難しいのでズルしてライター三本を使ってプールの水を温めよう。
さあ、このプールの湯を使ってライター一つ分のエネルギーを発電してみろ、できるもんならな。
178.名無しさん:2018年01月31日 08:36 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※177

何を言ってるんだ?
あなたはそのプールから3倍の熱を取り出せる話をしてたんでしょw
送電線で50%のエネルギーロスしかしないんだからw
だから最初からエネルギー保存の法則の限界を越えちゃうなんて凄いねって言ってんじゃんw
179.名無しさん:2018年01月31日 08:38 ID:wMp7jNDI0▼このコメントに返信
※178
>あなたはそのプールから3倍の熱を取り出せる話をしてたんでしょw
してねぇよ、取り出すのは燃料からだ。燃料は熱よりも品質の高い化学エネルギーだから、これには戻せない。
180.名無しさん:2018年01月31日 10:00 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※179

石油を燃やす(エネルギー1)→電気にする→送電線で送る(エネルギー-1/2)→エアコンで熱に変換(部屋の中のエネルギー3~5)
合計のエネルギー値1.5~2.5

明らか増えてるw
しかも0℃程度の外気から変換してエネルギーを取り出してる。つまりプールからエネルギーを取り出してるのと同じ。
これは物凄いことだよw
まさに、超絶未来エネルギー革命。
181.名無しさん:2018年01月31日 11:04 ID:wMp7jNDI0▼このコメントに返信
※180
間違っている知識は早めに直すことお勧め。つまらん詐欺に引っかかるで。
182.名無しさん:2018年01月31日 12:58 ID:oGAoryCx0▼このコメントに返信
※181
あれ?バカにされてるのに気が付かなかった?
183.名無しさん:2018年01月31日 15:04 ID:CJ8W6d490▼このコメントに返信
シバリング出来りゃ暖房は要らん。
184.名無しさん:2018年01月31日 18:47 ID:LU4kgCqV0▼このコメントに返信
住んでる地域も外気温も書かずに「エアコンのほうがいい」とか書き込んでる人いるけど全く参考にならない。
東北の豪雪地帯に住んでるけど、エアコンは外気温が5℃を切ったあたりから霜取り運転ばっかりで全然部屋が温まらない。
常にフル稼働で1時間20円は余裕で超える。ちなみに2013年製のPanasonicのエアコン。
寒冷地専用エアコンは電気代は安いかもしれないけど価格が高すぎて手が出ない。
結局、石油ファンヒーターが一番安上がり&手軽
185.名無しさん:2018年02月01日 00:37 ID:3l5agWXH0▼このコメントに返信
ヨーロッパとか9月ぐらいに行くとみんな表で薪割ってるよな
186.名無しさん:2018年02月01日 13:27 ID:rNgjVsH10▼このコメントに返信
187.名無しさん:2018年02月01日 18:35 ID:2jZeV7QP0▼このコメントに返信
ただ、外気温が下がると、効率落ちるから、ファンヒーターの方が暖かいぞ。
188.名無しさん:2018年02月01日 18:55 ID:Txx33rwg0▼このコメントに返信
部屋温めるときはファンヒーターで温度維持するのにエアコン使ってるわ ちな関東
189.名無しさん:2018年02月01日 19:03 ID:E2dmHFrk0▼このコメントに返信
床暖房最高
190.名無しさん:2018年02月01日 19:12 ID:3tUEmz6z0▼このコメントに返信
ストーブ臭いやん
191.名無しさん:2018年02月01日 19:17 ID:gHBmsJli0▼このコメントに返信
暖房器具はパソコンとテレビと冷蔵庫だよ それだけで部屋の温度は18度位
窓はポリカで覆ってなんちゃって3重窓だし朝もさほど冷えて無くて裸で寝て裸で起きれる
後は綿入り半纏と分厚い膝掛けで充分 こたつもいらん
ここ何年かはコレで過ごしてるが特に困らん
192.名無しさん:2018年02月01日 21:12 ID:whzfwlOu0▼このコメントに返信
エアコンの室外機が雪で埋まり、溶けるまで使い物にならなかった。
コタツと石油ストーブがいい
エアコンは寒くなれば効きが悪くなる災厄だ。
193.名無しさん:2018年02月01日 21:13 ID:wlYgSqj70▼このコメントに返信
エアコンが安い安い言ってるけど、灯油との比較じゃそこまで劇的な違いは無い
手間はかかるが暖まり方を考えるとファンヒーターが一番良いよ
都市ガスならガスファンヒーターが一番じゃないかな
194.名無しさん:2018年02月01日 21:17 ID:vrIRHH170▼このコメントに返信
個室、鉄筋コンクリート密室構造なら
オイルヒーターが最も安全で安い。
195.名無しさん:2018年02月01日 21:20 ID:FtqhcBIP0▼このコメントに返信
最近気が付いた。
冬のエアコン室外機の前は極寒の空間になる。
室外機の風が当たる水道が良く凍り付くなあと思ってたが、室外機が原因だったのだ。よく考えたら当たり前だな。
196.名無しさん:2018年02月01日 21:22 ID:FnIw3npR0▼このコメントに返信
ガスストーブと石油ストーブは換気しないと死ぬからなぁ。
エアコンはマジで寒い時は全然暖かくないんだよな。
今エアコン付けてるけど風が寒いわ(泣)

あと乾燥は濡れタオルでもエアコンの前にぶら下げときゃいいだろ(笑)
197.名無しさん:2018年02月01日 21:30 ID:aNJx5H8f0▼このコメントに返信
5年ぐらい前の東北でエアコンは10畳用の当時18万円ぐらいの省エネが売りだったモデルで
病気の年寄りが凍えない様に9畳の一部屋だけほぼエアコンフル稼働で温めてたが
3部屋全室石油ファンヒーターで暖を取ってた前年度と比べて暖房費が月あたり+5万円ほどになってビックリしたな
設定温度高めにしてたとはいえ月の電気代7万行ったのは初めて見たというかさすがにあれ一回きりだったが
198.名無しさん:2018年02月01日 21:32 ID:CwKkUZSB0▼このコメントに返信
エアコンてあったか~いて感じしないんだもん
199.名無しさん:2018年02月01日 23:19 ID:uvZS.sHB0▼このコメントに返信
エアコンのほうがオイルヒーターよりもマシ
あれはただ電気を食うだけで全く暖かくならない
なんのために存在しているのかさっぱりわからん
200.名無しさん:2018年02月02日 00:52 ID:mHsO4Bm.0▼このコメントに返信
やっぱ石炭だろ?
201.名無しさん:2018年02月02日 07:24 ID:rUpK4l.u0▼このコメントに返信
精神
202.名無しさん:2018年02月02日 10:07 ID:qJaHRx.y0▼このコメントに返信
石油ストーブが好き。
やかん乗せときゃお湯が沸いて、それでお茶も飲めるし湯たんぽ用意できてお布団もぬくぬく。
203.名無しさん:2018年02月02日 10:59 ID:ojVQYYja0▼このコメントに返信
コタツが最強だと思うが、デスクチェア生活のオレは足元用電気マットとひざ掛けのみでやっている。室温14℃。電気代5千円。外出するのに防寒着を着る必要はない。室内で防寒着を着ているからだ。
204.名無しさん:2018年02月02日 12:26 ID:l.7DOjxO0▼このコメントに返信
うちの賃貸、エアコンの暖房がガスなんだよ。
それを知らずに電気代だけ見てたら普段と変わらないから
そのまま使って後で気づいたんだけど、ガス代4万が三か月続いててビビったw
205.名無しさん:2018年02月02日 12:27 ID:QWYX.Jnn0▼このコメントに返信
※51
着る電気毛布みたいなのは実在する
フリースジャケットの中に電気毛布と同じような機構が入ってる
米軍の寒冷地用装備
206.名無しさん:2018年02月02日 12:28 ID:eDrUXi270▼このコメントに返信
ヤッパリ女を尻に敷くのが最強。

体の一部がツララのようにバッキバッキになるで~。

207.名無しさん:2018年02月02日 12:33 ID:WMOn4um80▼このコメントに返信
エアコンの最大消費電力=暖房時の消費電力。
208.名無しさん:2018年02月02日 12:33 ID:JJQzNNgg0▼このコメントに返信
エアコン、暖房の場合、真っ先に天井を温めるダメ機器。
夏のクーラーならヨシ
209.名無しさん:2018年02月02日 12:39 ID:A3xApzMk0▼このコメントに返信
※19
24時間換気は低周波振動で最悪
210.名無しさん:2018年02月02日 12:42 ID:OL7l4jv.0▼このコメントに返信
12畳にエアコンとファンヒーター使ってたが
こたつにしたら落ち着くこと満点
じっくり座って人も自然に集まる
211.名無しさん:2018年02月02日 12:48 ID:gNi7GXzD0▼このコメントに返信
と言いつつ冬も終わり。今日はまったり、
212.名無しさん:2018年02月02日 12:52 ID:Iy5FsDns0▼このコメントに返信
>>9
灯油と軽油を間違うリスクも積んで!
213.名無しさん:2018年02月02日 15:01 ID:uwxMjXNl0▼このコメントに返信
朝起きて、仕事行くまでの間
仕事からかえって寝るまでの間
短時間なんだからファンヒーターだろ
エアコンじゃあったまある前に、出発だわ
214.名無しさん:2018年02月02日 16:13 ID:BkporHWq0▼このコメントに返信
オイラの1000wパワーアンプは最強の暖房機だぜ、なにしろ夏なんかエアコン効かないから電源プラグを抜いておく位だから。
215.名無しさん:2018年02月02日 16:17 ID:HTgv19JX0▼このコメントに返信
10畳以上の部屋だと家の性能も大事
ケチって部屋のサイズ未満の小さいエアコンでもだめ
関東で適正な性能がそろってればエアコン+加湿器はとてもいい
216.名無しさん:2018年02月02日 17:17 ID:RSwnC.IA0▼このコメントに返信
日本家屋に囲炉裏と火鉢で北海道の冬をやり過ごした松前藩の人々を見習うべし
217.名無しさん:2018年02月02日 18:46 ID:FXznuhWn0▼このコメントに返信
もうエアコン2年つけっぱなしだわ
夏は冷房に切り替えて冬は暖房に切り替えて
乾燥?茶でも飲むわ
218.名無しさん:2018年02月02日 18:56 ID:tBauANYa0▼このコメントに返信
雪国は薪ストーブ

219.名無しさん:2018年02月02日 20:04 ID:naRJrDHt0▼このコメントに返信
ガスファンヒーターはすぐに暖かくなるし良いんだけど
窓が結露して酷かったわ
新築なら違うのかもしれないけれど
220.名無しさん:2018年02月02日 20:43 ID:4Tf7BZnE0▼このコメントに返信
ID:oGAoryCx0 は、なんか本気でアホっぽいな。
バカにしているっていうなら、自分が発言した内容のどこが間違っているかを、わかりやすく説明してほしいな

※130
さりげなく単位重量って書いてあるところが、他人の誤解を生みそうな表現だな
でも、単位重量でも木材の乾燥重量1kgあたりの発熱量は、17~20MJ程度なそうだ
実際の薪は、水分量が15~20%含んでいるようで、普通の薪ならば、1kgあたりの発熱量は14~16MJ位か
一方灯油は、1Lあたりの発熱量が36.7MJで、比重は0.8程度らしいので、800gで36.7MJということで、1kgなら約46MJ
余裕で灯油のほうが単位重量当たりの熱量が大きいですな

あと灯油ストーブとエアコンとどちらが熱量単価が安いのかという問題は、電気料金が単位電力あたりの価格が均一化していない料金体系のために比較が難しくなっているよね
ぶっちゃけ、どんな料金体系だろうか、まず毎月単純に電気料金/電力消費量を求めてだいたい今自分がどれくらいの電力単価で電気を使っているかを調べるのをおすすめする
そんで、灯油は1Lあたり発熱量が36.7MJなので、例えばこれを80円で買えるとする。
36.7MJは、10.194kWhで(1MJ=3.6kWh)、最近のエアコンは与えた電力の4倍以上の熱量を出す(カタログでCOPとか成績係数とかの値がこれに相当)ので、ここでは4倍とすると、10.194kWhの熱を出すのに、2.549kWhの電力が必要。これが80円と釣り合いとれるかが損益分岐点。
1kWhあたりに換算すると、1kWhの電気代が31.4円以下の人はエアコン暖房のほうが熱量単価が安い。つまりお得となる。
まあ、エアコンは外気温が低いとCOPが下がって、北海道あたりでエアコン使うとCOP=2を切るくらいらしいので、そういうところはそれなりの熱量単価になってしまうけどね。
221.名無しさん:2018年02月02日 21:14 ID:AHCLhLk20▼このコメントに返信
酒飲んでろ
222.名無しさん:2018年02月02日 21:17 ID:AHCLhLk20▼このコメントに返信
※17も※18も古代の情報 今は高気密流行り
カビだらけなんて古い日本家屋くらいなもん
223.名無しさん:2018年02月02日 23:48 ID:xA4qlJqm0▼このコメントに返信
温泉引っ張って床暖+パネルヒーター
雪を保存して夏に利用したい
もしくは猛暑の熱を保存とかはできないの?
30年位ずっと考えてる
224.名無しさん:2018年02月03日 07:01 ID:zx.QCQQ80▼このコメントに返信
エアコンなんか全然暖かくならんわ!!
225.名無しさん:2018年02月03日 07:28 ID:Dqyi3GRn0▼このコメントに返信
窓から冷気が入ってくるんだから、窓際にサーキュレーターを置いて真上に向けて送風してごらん。
冷たい空気がまっさきに暖気のたまった天井に向かうからうまくミックスされて、部屋の奥から窓に向かって良い循環が産まれるから部屋全体がすごく暖かくなるよ。
北欧でもセントラルヒーティングの放熱器が必ず窓際の下側に設置してあるのはそういう理由だから。
226.名無しさん:2018年02月03日 07:29 ID:K.vDVbLR0▼このコメントに返信
エアコンは最低限にしてコタツ併用が最強、
エアコンだけで部屋暖めてた頃に比べて電気代激減、
しかもあったか温々、
欠点は気持ちよすぎて寝落ちが増える事だw

227.名無しさん:2018年02月03日 09:47 ID:gVbjNWVq0▼このコメントに返信
高山では灯油ストーブプラスやかんプラスこたつ
工場ではGHP
結論出てるから
228.名無しさん:2018年02月03日 10:02 ID:gVbjNWVq0▼このコメントに返信
※220
EHPは、一番必要な雪の日に、暖機運転(霜取り運転)や室外機埋没で使えないから
頭のいいエネルギー管理士様の机上の計算通りにはいかないって現場のおっちゃんがいってた

あとEHPは密閉空間をじわじわと温める機器だから、密閉度が下がるほどGHPのが有利なのは
最底辺の中卒でも本能で知ってる
229.名無しさん:2018年02月03日 10:25 ID:xMGQ89dV0▼このコメントに返信
うちはリフォームして、天井・床・壁に断熱材入れて、窓は二重窓、換気扇も熱交換付きエコタイプに代えて、暖房はエアコンをメインにしようとしてる。
心配なのは、先日マイナス15度だったことでエアコンが不安。
夜に風呂の残り湯に室外機をどぶ漬けして熱回収できるようなエアコンないのかね?
230.名無しさん:2018年02月03日 11:36 ID:cmd407W90▼このコメントに返信
フリースのズボンとフリースの上着とフリースのドテラと
ボアスリッパで、室温5℃でもぬっくぬくだよ。
231.名無しさん:2018年02月03日 14:15 ID:v3eW4RT90▼このコメントに返信
※6
でも、お高いんでしょ?
232.名無しさん:2018年02月03日 15:35 ID:.RMIQryi0▼このコメントに返信
家電やPCにも使える電気を暖房に使うってもったいない気がする。
暖房はガスか灯油を燃やせば良い。
233.名無しさん:2018年02月03日 15:37 ID:jOZkyNc.0▼このコメントに返信
壁に付ける型のエアコンの暖房能力に期待するのは間違いだと思うわw
どうせ暖房に使う事をまで考えて割高な床置き型のエアコンを選ぶ訳無いだろうしw
234.名無しさん:2018年02月03日 15:59 ID:1yqrzeW40▼このコメントに返信
※230
指先とか冷たいでしょ。
235.名無しさん:2018年02月03日 16:00 ID:NM..gri00▼このコメントに返信
冬は熱は上昇するからエアコンは分が悪い
それでもコストパフォーマンスは一番なんじゃないかな
本コメ最初の方にあったようにファンヒーターかストーブで下暖めてから切るのが正解
236.名無しさん:2018年02月03日 18:57 ID:aa6ZFeLj0▼このコメントに返信
※229
電気あれば安定して暖かくできるのは蓄熱暖房機やな
エアコンより電気代かかるのが難点だが
237.名無しさん:2018年02月03日 19:04 ID:0Nmbgd3A0▼このコメントに返信
※223
地下熱利用でいいだろ
5mくらい下は年中安定した気温だからな
そういうシステム自体あるし
一般的ではなく数出てないから、まだまだクッソ高いけど

238.名無しさん:2018年02月03日 19:42 ID:jedQ8yT.0▼このコメントに返信
※38
日本は、昔の家は夏を旨とすべし、という断熱材やエアコンがなかった時代の言葉をいまだにありがたがるアホがいるのが問題なんだよなぁ
いまは冷暖房入れない人なんて滅多にいないから、冬基準で建てるべき
気密スカスカの家で、特に冬暖房したら寒暖差があちこちにできて、結露とカビの原因になるからな
それに冷暖房費の無駄になる
239.名無しさん:2018年02月03日 19:44 ID:Ymlr.b8e0▼このコメントに返信
※220
>ID:oGAoryCx0 は、なんか本気でアホっぽいな。
>バカにしているっていうなら、自分が発言した内容のどこが間違っているかを、わかりやすく説明してほしいな

ID:oGAoryCx0は「熱」と「自由エネルギー(仕事として取り出すことのできるエネルギー)」の区別がついてないね。
でも知識が間違っていることより他人と結論が異なる時に相手の理屈を理解しようとしない所がアホだと思う。
相手の結論だけを見てバカと決め付け相手の理屈を理解しないから自分が間違っていることに気づけない。
結論が違ったら相手の理屈のどこが間違っているか考えれば自分の方が間違っている時も自力で気がつく。
240.名無しさん:2018年02月03日 21:11 ID:gCc1fQBP0▼このコメントに返信
布団があれば室温5度まで耐えれる俺って。。。ー
241.名無しさん:2018年02月03日 21:25 ID:Va.uo.Ys0▼このコメントに返信
電気毛布がコスパ最強
でも全く動かなくなって人間としてダメになる
242.名無しさん:2018年02月03日 21:34 ID:slFnioUc0▼このコメントに返信
※17
ふつう、ちゃんとした設計なら気密性が高い家は計画換気だから空気の入れ替えがあるよ。うろ覚えで申し訳ないが2時間で一回換気される設計だったような。10年以上住んでいるけどエアコンの中以外はカビの発生とかないけど?
243.名無しさん:2018年02月03日 21:42 ID:slFnioUc0▼このコメントに返信
平日は朝起きたら1時間で家族全員が家を出てしまうので、エアコンでは間に合わないので灯油のファンヒーターばかりだなぁ。
夜は、こたつで一家団欒だから、エアコンはあるけど あんまり出番がないので、エアコンのありがたみがよくわからない。
244.名無しさん:2018年02月04日 09:47 ID:0VArVOWD0▼このコメントに返信
最強はやっぱこたつでしょ、足元を温めるのが効果的ってのを実感する
こたつに入ってると他に一切暖房使ってなくても汗ばんできたりする
245.名無しさん:2018年02月04日 09:50 ID:molcGJ.G0▼このコメントに返信
俺は厚着と貼るカイロ3個で一晩60円だから月に1800円ってとこかな
エアコンよりコスト高いけど空気の乾燥がないのがいい
246.名無しさん:2018年02月04日 09:57 ID:ymmBtwiA0▼このコメントに返信
原発再稼働したら電気代はもっと下がるから楽しみにしています。
日本に企業が戻って来るので、今より給料が騰がるかも知れません。
247.名無しさん:2018年02月04日 10:03 ID:zZJKxPJ50▼このコメントに返信
寒い日は、ストーブ。実際の火は本当にあったかい。
ちょっとだけ寒い日はエアコン。
248.名無しさん:2018年02月04日 12:23 ID:i.RcOTjk0▼このコメントに返信
エアコン一台常時フル稼働。
3LDKの戸建てすべての部屋が大体20度前後に保たれる。
月々の電気代は1万5千円
エアコン使わない月は8千円くらいだからエアコンに掛かる電気代は7千円ってところ
249.名無しさん:2018年02月04日 12:23 ID:a.qvXT7R0▼このコメントに返信
エアコンって部屋全体温まらないって舐めてた時期あったけど、
サーキュレーターを兼ねて空気清浄機使うようになって印象変わったw
そんなに時間かからずに普通にあったかくなる。
 
東北地方だけど、
エアコン+部屋の空気循環させる手段
が最強だと信じてるw
コスパから考えても。
250.肉巻かず、おにぎらず。:2018年02月04日 16:07 ID:vqthBWVk0▼このコメントに返信

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『電力の供給が在れば』、
「エアコンが1番燃費が佳い!!」と、
言い切れると思います。
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が。
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飽くまでも、
●『安定した電力の供給が在る』
●『日本製の空調機器・設備が在る』
●『日本製家屋・建築物の気密精度が在る』
という、此れ等の条件が満たされておればの噺でありますが故に。
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251.肉巻かず、おにぎらず。:2018年02月04日 16:08 ID:vqthBWVk0▼このコメントに返信

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つまるところ。
「エアコンが1番燃費が佳い」とは、
ほぼ言い切れない状況に在ると思います。
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だって。
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異常な寒さになったらなったで(今現在みたいなですねw)、
「電力の需給状況が逼迫するおそれが云々カンヌン!!! 」って、
テレビ新聞が大騒ぎして。
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「なるべくエアコン等使わない様に御願いします!!!ww」って、
本末転倒な事を、ドヤ顔で喧伝しまくるでしょう?? 。
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252.名無しさん:2018年02月04日 16:14 ID:qhpaA1fB0▼このコメントに返信
埼玉だがエアコンにコタツ&加湿器で風邪を引いた俺が着ましたよっと
253.肉巻かず、おにぎらず。:2018年02月04日 16:22 ID:vqthBWVk0▼このコメントに返信

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《 総括 》
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扇風機・団扇・風鈴・簾・七輪・コタツ、
石油ストーブ・オイルヒーター・囲炉裏、
・ちゃんちゃんこ・マフラー・靴下、
日本酒・ウィスキー・焼酎・エアコン、
焚き火・燃やせる燃料・紙屑・ゴミ・廃油、
その他諸々。
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日本の気象変化は苛烈でありますが故に皆さん、
.
ありと汎ゆる備えを抜かり無く!! 。
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254.名無しさん:2018年02月04日 21:19 ID:d6sAIVoH0▼このコメントに返信
温まる速さと、コスパ的にガスファンヒーター最強じゃね?
エアコンてガスファンヒーターよりコスパいいのか?
255.名無しさん:2018年02月05日 10:13 ID:DbyWlQm00▼このコメントに返信
※220
>ID:oGAoryCx0

って俺かw
お前は無限エネルギーを創出しちゃってるところがバカなんだよw
だから超絶未来技術だねw
とかそれはSFですけどってそれと解るように言ってただろw
お前は石油の熱が1としたらエアコンの熱は3~5って話をしてたんだよ?
明らか増えてる。
明らかおかしい。
明らかSF。

それにお前は石油よりエアコンの方が効率がいいって話をしてたんだよw
明らか自分の話を強化してる。

あり得ないからw
あったらそれは超絶未来技術。
だから俺を論破すればノーベル物理学賞確実。
256.名無しさん:2018年02月05日 11:58 ID:4Etk0Gpt0▼このコメントに返信
※255
横からナンだが、ここ、暖房効率の話だよな。つまり、発熱効率。
少なくとも、保有エネルギーの話はしていない。
ならば、エネルギー取り出し効率が何倍って話を保有エネルギーが何倍と読むのは、
首吊りたくなる程恥ずかしい間違え方では?
257.名無しさん:2018年02月05日 15:58 ID:iiOdamwi0▼このコメントに返信
※255
わたしも横から失礼して

確か前の書き込みで

>まさか、外気が0℃位なのに、そこから30℃程度の熱を取り出していたなんてね~。
>そんな事が既に日常だったなんて気づかなかった俺マジヤベエわw

と書かれたと思うけど、ヒートポンプをそもそも理解してる? 
自然界じゃセ氏0℃ってのはまだまだ熱たっぷりだよ
絶対温度でいう273kだから
大気が地熱や太陽光の熱を閉じ込めてるから、宇宙より270℃も高い0℃なんていうやたら高熱でいられる
熱が全くなかったら、宇宙空間では-270℃になっちゃうからね

既に指摘されてるけどエネルギー保存の法則でいえば、室内が暖かくなる分、室外機から冷たい空気を出して、外を冷やしているので熱量のバランスが取れてる
つまり超絶エネルギーでもなんでもない

最近のトップレベルのエアコン暖房は一次エネルギー換算でも2倍くらいの熱を持ってきてる
「持ってきてる」ってのが重要
自分で熱を作ってるわけじゃないってこと
自分で熱を作ってたら、それこそあなたの言う通り超絶未来技術だけどね
258.名無しさん:2018年02月05日 23:07 ID:DbyWlQm00▼このコメントに返信
※257

横の人。あなたは論点と前提を勘違いしています。
石油の2倍の熱を外の熱から取り出して、室内に持ってきた時点でおかしいって思わない?火力発電の石油の熱を蒸気に変えて、電気を作る際に2回エネルギーをロスしちゃってる事に気がついていない。

だから、簡単に石油の2倍って言ってる。
話の全体は石油の熱で電気を作り、送電線を経由してエアコンで熱に交換するって話だよ?
どんだけエネルギーをロスしちゃってるか解りそうなもんでしょw

単純に本当に2倍なら部屋の中の温度を倍々に増やせる。熱を運動と電気に変換する際のエネルギーロスが計算に入っていないから。

横じゃない人は送電してるから電気は火力発電所から来てる体。だからおかしいって言ってんじゃんw
火力発電所(熱1)ーエアコン発電所(熱2)ーエアコン発電所(熱4)ーエアコン発電所(熱8)
発電所を直列にすれば倍々でエネルギーが増える仕組み。どう考えてもおかしいでしょw
最初にコレ書いとけばゴチャら無いで済んだかもだけどw他の人も火力発電の電気をエアコンで熱に変えるのは無駄って言ってんじゃん。

そういう意味で熱が2倍って言ってないでしょ?
あなたの理論も足すとおよそ、冷媒が室外機に戻って来る温度(圧縮する前)が外気温以下の範囲でこの倍々システムは稼働しちゃう。
エアコンで放熱した後に、膨張さして冷やし、外気温に晒して温め、圧縮して熱くしてエアコンに送るってやってるはずだから。エアコンの圧縮パワーがどれくらいなモンか知らないが、まあ、圧縮熱は確かに-40℃の大気でも隕石だって燃やせるパワーがあるから理論的には電力と引き換えに何処までも行けそう。


259.名無しさん:2018年02月06日 20:26 ID:C3VtkPtn0▼このコメントに返信
東京の話しなこれ。
新しいエアコンでも東北より北だったら、同じ温かさ保とうと思ったら灯油ファンヒーターの方が安いから
260.名無しさん:2018年02月06日 21:37 ID:LOwDUqJf0▼このコメントに返信
※258
横の人です

>電気を作る際に2回エネルギーをロスしちゃってる事に気がついていない。

石油の2倍と書いたのは、あなたの言われるロスも計算に入ってます。
ほかのひとは3倍から6倍くらいって言っているのは、末端の電力に対してだけど、自分が上げた2倍という数字は、発送電ロスで末端に届く頃に、じかに石油を燃やした場合の大体6割以上はロスするそうだからその残りの4割弱の5、6倍ということで大体2倍と計算してる。

つまり、あなたが指摘されるロスした分を含めても、それ以上の熱を持ってこられるという意味ではやっぱり効率はいい。
ただし、前にも書いた通り、それが可能なのは最新のトップレベルのエアコンであることやそのエアコンでも、外気温がある一定以下になると、さすがにこの計算が合わなくなってくる、ということ。
そして、実のところこの条件に見合うのは、非現実的ではないにしてもわりと厳しい。
だからすでに多々のご指摘の通り、ヒートポンプのエアコン暖房は使える地域、環境に限りがあるので、あなたの言われる通り、直に燃料を燃やした方が効率的という場合も確かに多いとは思う

あと、ヒートポンプが夢のようなエネルギーなんではなくて、再生可能エネルギーである空気熱を使っているから、ということをお忘れなく。
再生可能エネルギーは、消費されるより早く常に自然界から供給されるエネルギーのこと。
人間のスパンでは永久に思えるかもしれない、太陽とか地球からのエネルギー、これを消費しているんであって決して永久機関になっているわけではないから。太陽もいずれ枯渇するし(その前に人類が滅亡してるけど)

>他の人も火力発電の電気をエアコンで熱に変えるのは無駄って言ってんじゃん。

上にも書いたように、そういう条件の場合もあるということであって、それをすべて無駄だと言っているひとはいないよ。
261.名無しさん:2018年02月06日 21:41 ID:LOwDUqJf0▼このコメントに返信
※258
もうひとつだけ連投を失礼
実は、前の書き込みで、あなたの言われることに一つ同意できることがある、と書き足そうかと思ってたことがあるんだよね(先刻すでに一つ同意してるからこれは二つ目か)
それは、化石燃料を燃やして作られた電力はほかのことにも使える、ということ
こうやってPCを使ったり、何かを動かしたり、工場で何かを作ったり、信号機や警備のような安全に寄与する機器に使われたり、あるいは、それこそ病院なんかの設備で生命維持にも使える
でも暖房は、石油、というか燃料をじかに燃やせばできることなんだから、その分の電力はコストをかけてわざわざ石油を電力に変えた以上、その電力でしか出来ないことに使ったほうがいいんじゃない? という意味では一理あるとは思う、と
特に発電所の稼働率がひっ迫してるいまの時期はなおさらね
262.名無しさん:2018年02月06日 22:34 ID:buE.rBQK0▼このコメントに返信
※261

それじゃあ、ほぼ無限エネルギーを手に入れたも同然じゃんw
なんでそれを何処もやってないの?

エネルギーロスを計算に入れて2倍なんだよね?
普通それに飛び付くだろ誰でもw
ノーベル物理学賞確実じゃんw
263.名無しさん:2018年02月07日 00:22 ID:VoTuGeDs0▼このコメントに返信
※262
>ノーベル物理学賞確実じゃんw

あなたの発想は正しいかも
残念ながら発明したひとは1950年に亡くなられてるので、もうあげられないけど、ノーベル賞級の発明だというひとは結構いる
本人の存命中は、ヒートポンプを実用に値するまで効率化が出来なかったからかもね
何度も言うように2倍くらいというレベルまで技術的に可能になったのは最近の話だから
264.名無しさん:2018年02月07日 00:32 ID:Fo21PXEB0▼このコメントに返信
独りもんなら窓の少ないワンルーム賃貸にエアコンが最強だよな。
床に断熱銀シート敷いたり、窓に断熱プチプチ貼ったりするとなおよし。
265.名無しさん:2018年02月07日 07:24 ID:tkgdOHrB0▼このコメントに返信
※263

違うよ。
エネルギー保存の法則は破られた、もしくは、ある狭い範囲でそれを擬似的に破る事ができるって学会で発表するんだよ。
赤道直下ならギュンギュンに発熱出来るだろ?環境温度が下がりにくいところでやればいいって事。
エネルギーは普通拡散しちゃうけど、エアコンは集中できる。そうすれば倍々システムが稼働しちゃうよね?
まあ、俺は知識がないからとても証明出来ないけどw
266.名無しさん:2018年02月07日 17:47 ID:tkgdOHrB0▼このコメントに返信
追加コレよく考えたら出来たらすげえなw
熱効率は※263が保証してくれるのでOKだろ。
海岸沿いの砂漠地帯でやれば、都市を作れる。電気を作って、しかも水と塩も生成できる。海水をガンガン沸かして水蒸気にしてタービンを回し、その水蒸気を捨てられる冷気で冷やして蒸留水に。海水を沸かすから塩分濃度がどんどん上がって下の方では塩が結晶化。それを回収する。
ちょっとの石油で膨大な電気と水と塩を得る事ができる。砂漠地帯で。しかもクリーンでエコ。コレ大分すげえだろ。コレ色々なノーベル賞を複合的に貰えそうな超画期的なブレイクスルーになる。
なんで誰もやらないんだろう?
267.名無しさん:2018年02月11日 18:30 ID:8x8S2g2T0▼このコメントに返信
※36
伝統w
268.名無しさん:2018年02月18日 22:23 ID:p1eXOQr20▼このコメントに返信
灯油とガスの相手になんねーよ
冬場のエアコンなんてゴミ
暖まるのが遅過ぎてどうしようもねーわ
269.名無しさん:2018年02月25日 22:29 ID:mlf35jPH0▼このコメントに返信
エアコンなんて全然暖かくならん
270.名無しさん:2018年02月25日 22:31 ID:mlf35jPH0▼このコメントに返信
今年の厳しい寒さを味わったやつらは考え方が変わっただろうな

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