スポンサーリンク

2018年01月26日 07:15

トランプ米大統領、有利な条件が得られるならTPP残留を検討

トランプ米大統領、有利な条件が得られるならTPP残留を検討

02

引用元:【国際】トランプ米大統領、TPP残留を検討 有利な条件なら テレビ報道
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516915901/

1: (^ェ^) ★ 2018/01/26(金) 06:31:41.21 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000006-jij-n_ame

 【ダボス(スイス東部)時事】トランプ米大統領は25日、米CNBCテレビのインタビューで、公約実現の一環として離脱を表明した環太平洋連携協定(TPP)について、米国に有利な条件が得られることを前提に、残留を検討すると表明した。 

4: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:32:54.46 ID:yU+GC/5l0
ずるくね

6: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:33:49.87 ID:muigC+020
えー?今さら?

7: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:34:10.16 ID:K+cbKkOE0
商売人キタキターww

8: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:34:49.02 ID:kiyrCBYs0
邪魔したいだけだろ?

9: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:34:51.11 ID:aMnfpXjFO
せっかく纏まろうとしてる
TPPをまた米が引っ掻き回すのか?
いい加減にしろ!!トランプ

65: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:47:06.44 ID:P4sZVAOW0
>>9
トランプ、頭良すぎw

10: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:34:57.19 ID:sqounmgy0
振り回すな

15: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:35:33.10 ID:L3EWx3Xk0
今更いらないよ

16: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:35:50.00 ID:TOk8J5U80
>>1
いざとなったらアメリカの言う通りにするしかない、例えそれが全く間違っていてもだ、国力の差は如何ともし難い

90: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:52:12.37 ID:x4D0+t+g0
>>16
残念ながらそうですな

77年前のあやまちは繰り返してはならない

100: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:53:31.55 ID:wpF7m4Rf0
>>90
戦争を仕掛けなければいいだけのこと

118: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:57:07.09 ID:x4D0+t+g0
>>100
そのためにはハルノートに従うしかない

17: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:36:46.81 ID:V71ZNAwS0
有利なTPPってなんだ?

37: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:41:52.37 ID:K80RGwES0
>>17
アメリカのものは無税で買え
お前らのは今まで通り
の、ジャイアンTPP

58: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:45:38.99 ID:L3EWx3Xk0
>>37
ものが安くなるなら俺にとってはいい条件だ
トヨタが儲かっても俺までまわってくる可能性はゼロだし

102: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:54:26.33 ID:x4D0+t+g0
>>58
トヨタはほぼ変わらんだろ

農家や酪農家が壊滅するだけで

20: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:37:49.20 ID:muigC+020
今さらずるいぞー

21: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:37:52.44 ID:Ee8+NP/30
俺様ルールならそりゃ参加するだろ

22: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:38:26.26 ID:ov8WiytO0
アメリカが参加するなら日本のメリットは激減だな。
むしろデメリットのほうが大きくなる可能性が高い。

25: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:39:09.47 ID:o5dGtvFY0
嫌がらせだな
11国でまとめようとしてるのに

27: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:39:50.24 ID:kDp/Lz0z0
本人の意思なのかね?

29: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:39:59.09 ID:09OIHzyd0
なんでもかんでもかきまわして、最後には反対のことをする。
それがトランプ。

70: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:48:06.75 ID:i19t1n110
>>29
それがアメリカ きれいに収まらない

31: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:40:02.10 ID:f3KYgm490
>>1

まぁ、想定内w

32: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:40:25.95 ID:8mTvk85D0
抜ける前より条件は悪くなる

33: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:41:16.80 ID:c4rVWbac0
どうぞどうぞ。
いやおもろいおっさんだなw

34: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:41:19.69 ID:eW+h8/Za0
いつの間にか日本が有利になってた
安倍マジック

42: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:42:28.86 ID:cmm1QZE90
今更条件を変更することはないけど、それでも入りたいならどうぞってとこだろ

44: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:42:33.82 ID:Xn/3TfZS0
思いっきり不利な条件突きつけてやればいい

46: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:42:54.63 ID:qykKkTyJ0
有利な条件が得られないから脱退したんじゃなかったっけ?

47: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:42:57.34 ID:47ng+9tk0
結局アメリカ様の言いなりになるのかな?

48: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:43:04.64 ID:ctsKYANw0
これさ、TPP潰すために言ってるだろwトランプにとってはTPPは好ましくない。

53: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:44:44.77 ID:QpHgIlb50
アメリカが入ったら日本と競合する分野多いから嫌だな

60: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:46:10.42 ID:OGdIOVaq0
>>1
アメリカが入ってこそのTPP
ラチェット条項があるから、既加入国が不利になることはない

62: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:46:33.16 ID:avBgX/8/0
安倍さんの粘り勝ち
米が戻る余地残してるから障害は少ない

63: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:46:35.16 ID:p2fgmpBr0
短期的に損してもこれから発展を見込めるアジア市場にルール作りでイニシアチブを取れる事がどれほど価値があるか普通に考えれば分かることなんだが
今更かよとは思うけど参加国はアメリカ復帰歓迎するだろうから残留は決定的かな

68: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:47:42.87 ID:xtkdYwZm0
NAFTAでカナダと揉めてるし、国内からは
貿易交渉で損するのはアメリカだと
責められてるんだよw
だが、アメリカに有利な条件など無理
TPPにしても原則合意であって批准手続き
はまだ先の話、それほどメリットは無いと
日本の経済界も冷めている
アメリカに妥協しろと言い出すかもしれん
そうなると参加する他の国はw
ということ

75: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:48:56.56 ID:9MyxJtFz0
それは残留ってか再交渉ってこと?
そりゃそれが纏まるんなら離脱する必要はないんだろうけど思った以上に転換早かったな

82: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:50:35.41 ID:7/RRofUA0
>>75
他の報道だと再交渉から始めるみたいだよ

77: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:49:06.51 ID:qYcsIEiZ0
日本の自動車が狙われるんですね
わかります(笑)
日本がこのまま逆らえるはずないよな(笑)

84: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:50:48.95 ID:HX3yGhR80
なるほど、こういう事か・・・
安倍さん、やるじゃん

85: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:51:06.09 ID:tzaj57dh0
何考えてんだ。

93: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:52:35.78 ID:XyldHrqU0
ま、比較優位の組み合わせで、
皆win-winで皆が有利ってのがTPPの建前だろw
実際は違うけどw

94: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:52:36.02 ID:4pMAVvj10
揺さぶるねぇ!

101: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:54:23.41 ID:3YbgC21b0
参加するべきだよ
ブロック経済で支那に対抗しよう

116: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:56:21.23 ID:niCw7eIT0
うまいこと引き戻したって感じなのか
遅かれ早かれ戻って来るとは思ってたがトランプの手のひら返しがすごい

126: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:58:43.46 ID:p2fgmpBr0
一応アメリカが戻ってくるのも想定してたような
まさか本当に戻るとか言い出すとは思わんかったがw

133: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:59:47.26 ID:s4zAdcr80
>>126
ただ1から交渉やり直しとなるわけで中々きついだろーな

128: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 06:59:08.28 ID:oPDINEmt0
まずアメリカを巻き込めて良かった
TPPの経済圏内で引き籠る分には問題ない
中国の関与や日米FTA
アメリカにTPP11をかき回されるより
余程良い落としどころ

137: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 07:00:14.37 ID:1UnubSkh0
トランプはアメリカ経済立て直していま絶好調だからな
離脱したときとは状況が大きく変わった

145: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 07:01:08.19 ID:oHzyxohG0
こういう身勝手が許されるのが大国の強みだわな
腹立たしいが

149: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 07:01:40.54 ID:x+UfO+Lv0
これはアメリカ不利じゃんかw
多分だけど米国抜きでやれるもんならやってみろ!って感じだったんだろうね。
でも、他の国が日本を中心に淡々と合意を進めて形にしようとして米国は焦った。

だけど今更、米国も参加!とは言えるわけがない。
だから米国有利の条件でと虚勢を張りつつ、陰で日本に参加しようかな~って思うの。
みたいな打診は来てると思うねw
ただこっちは米国有利な条件なんて他国が容認しないだろうから。
ここから米国vs他の11カ国の交渉になるよ。
面白い事になってきたわ。

151: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 07:01:48.10 ID:vu6eayg90
中国は困るだろうな?

168: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 07:03:47.97 ID:1UnubSkh0
>>151
まあそれだろうな。
セーフガード発動させたばっかだし
米中間の貿易交渉を有利に進めるための捨て札なんだろうな

165: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 07:03:20.71 ID:p2fgmpBr0
これでイギリスも参加なら結構な経済圏が出来上がるな

181: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 07:06:38.23 ID:niCw7eIT0
トランプ政権のうちに戻ってきたのはちょっと意外だったのかもな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年01月26日 07:20 ID:nIFhGz0X0▼このコメントに返信
トランプもアベも選挙の時だけ
威勢良いんだよなあ
2.名無しさん:2018年01月26日 07:22 ID:rHQY1goY0▼このコメントに返信
甘利さんせっかく頑張ったの無駄にする気か
3.名無しさん:2018年01月26日 07:25 ID:iiFwTaf70▼このコメントに返信
これこそが外交ってものだよな。ここのコメ欄のひとは御花畑だからすぐファビョるけど。
4.名無しさん:2018年01月26日 07:26 ID:.ELpFC8r0▼このコメントに返信
過去の大統領も選挙で主張していた事が、当選後に正しい情報を得たら間違っていましたって事があったから、今回もそういう事でしょう。
5.名無しさん:2018年01月26日 07:27 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
韓国並み
6.エンアカーシャ:2018年01月26日 07:27 ID:SXbycsbG0▼このコメントに返信
残留も何も、アメリカは正式に離脱した、

TPPの発行により、関係国から、中国と韓国販売する<盗作商品>の、排除が可能と成った、
これで、中韓のシェアは失われ、日本のシェアが増える、

りんご、みかん、いちじく、米(コシヒカリ·ササニシキほか)など農作物、
ソフトウェアほか知的財産、電子製品、超電磁鋼板など工業品、
 · · · エトセトラ、
それらが、販売禁止に成るのだ、保護を名目に、

中韓が、盗作商品の販売継続を目的に、裁判を始めようとしても、
中国も韓国も、国際司法裁判所に加盟していないので、
法的拘束力は、発生しないのだ、自業自得である、

TPP日本国内から、中韓の盗作する商品が消えれば、日本の競争力は高まる、
国際送料を、安倍総理が負担する政策を実施すれば、唯一の弱点も消える。

7.名無しさん:2018年01月26日 07:28 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
有利な条件が得られるならって
誰だってそうだろ
8.名無しさん:2018年01月26日 07:30 ID:F5b9pNOB0▼このコメントに返信
既にスタートしたから、幾らアメリカでも今からではもう遅い
イギリスも入りたいと言っているらしいから、二次募集時だな
9.名無しさん:2018年01月26日 07:31 ID:tcEArvc10▼このコメントに返信
甘利カムバック
10.名無しさん:2018年01月26日 07:31 ID:k1nhvKzl0▼このコメントに返信
11か国でようやく調印合意したのに・・・これ以上は勘弁しろ。
11.名無しさん:2018年01月26日 07:35 ID:tcEArvc10▼このコメントに返信
アメリカが一旦抜けてからのTPP交渉は日本が外交でリーダーシップを取るという非常に珍しい光景を見られて面白かったわ
しかも、そのリーダーシップ手腕が外国から評価されるし
12.名無しさん:2018年01月26日 07:38 ID:PHi4b0Fa0▼このコメントに返信
選挙の時に行ってたことと真逆過ぎる
支持層からの反発があるだろう
13.名無しさん:2018年01月26日 07:41 ID:n6iiz.cy0▼このコメントに返信
 アメリカは1対1の方が強力な交渉力を持つが、TPPは11カ国相手。
締結しちゃえばこちらが有利。
 イギリスとアメリカまとめて入って来てください。
追加加盟募集中。
米国と単独交渉なんて馬鹿らしい。
 上手く発展すればEUすら辺境ルール枠組みになる。
中共の発言力も低下できる。
14.名無しさん:2018年01月26日 07:43 ID:E9bzbmic0▼このコメントに返信
※3
朝っぱらからマウンティング行為ご苦労さんです
猿か犬かな?
15.名無しさん:2018年01月26日 07:49 ID:P7DB7Ue.0▼このコメントに返信
品やチョ◯コが参加しなければ歓迎するで!!
16.名無しさん:2018年01月26日 07:50 ID:fKzUEROr0▼このコメントに返信
TPPに英国加入が内定したからだろ。
17.名無しさん:2018年01月26日 07:52 ID:mbvxUCyx0▼このコメントに返信
TPP11が成立してしまったので、焦り始めたな。

アメリカの条件そのものは、過去に交渉で決まったところが発射台にならからゆっくり交渉すれば良い。この場合は、時間が味方だ。
18.名無しさん:2018年01月26日 07:54 ID:DiV6OC.T0▼このコメントに返信
※13
アメリカ或いはトランプとしてはアメリカ対TPPで一対一のつもりなのかもしれない
19.名無しさん:2018年01月26日 07:54 ID:6Hkmu5V00▼このコメントに返信
交渉上手すぎるぞトランプ
20.名無しさん:2018年01月26日 07:56 ID:jnPb5DD70▼このコメントに返信
米17
そんな甘っちょろい事通じる相手かよw
21.名無しさん:2018年01月26日 07:57 ID:VFtpzcAE0▼このコメントに返信
有利な条件にはもうならない
不動産で稼げ
22.名無しさん:2018年01月26日 07:57 ID:USi.rcWi0▼このコメントに返信
※17
それもあるだろうけど、TPPが単なる経済同盟なだけじゃなく
軍事同盟につながるものだという理解にようやくトランプが辿り着いたという事でもあるんだろうな
23.エンアカーシャ:2018年01月26日 07:57 ID:SXbycsbG0▼このコメントに返信
関税撤廃?、
そんなモノは、飾りですよ (笑)、
(自称自分は偉いと妄想している)偉い人には、それが解らんのです。
24.名無しさん:2018年01月26日 07:59 ID:nE33taha0▼このコメントに返信
俺は馬鹿だからTPPとかよく分からないのだが、好き勝手するアメリカをおさえつけるような協定を各国で組んだらどうなんだ?
あとお前ら日本もな
アメリカの犬だし他国を侵略するような国だからな
韓国主導でそういう政策を練ればノーベル平和賞なんてすぐだろうに
25.名無しさん:2018年01月26日 07:59 ID:n1suMbWB0▼このコメントに返信
猛烈に嫌な予感がするな・・・
26.名無しさん:2018年01月26日 08:01 ID:..pOOB7L0▼このコメントに返信
安倍は粘った甲斐あったね、TPPの一番重要な目的は単なる経済圏の構築じゃ無いからな
27.名無しさん:2018年01月26日 08:01 ID:TvLfrnPr0▼このコメントに返信
※22
これだろうな
だから安倍はトランプがTPP離脱発表後も粘り強く米と交渉したらしいし
28.名無しさん:2018年01月26日 08:01 ID:U1jyed3Q0▼このコメントに返信
ん?
ずるくていいじゃんww
アメリカの貿易赤字凄すぎ。
売るものないからな~アメリカは。
多少は譲歩して、中世の帝国主義を復興しようとしている、ロシア・プーチン、シナ・キンペー、チ;ョ;ン・キムに対抗するため、一緒に機嫌よく戦ってもらわないとね。アメリカが楽してあっち側についたら、日本は、日本の正義を貫くことになって、また泥水を飲むことになる。
29.名無しさん:2018年01月26日 08:05 ID:GL.poft20▼このコメントに返信
要らない

世界のリーダーは安倍さん

トランプではない
30.名無しさん:2018年01月26日 08:05 ID:CVJDFwrE0▼このコメントに返信
※24
馬鹿なら黙ってろよw
お前の言葉は何一つ的を得てねぇよwww
31.名無しさん:2018年01月26日 08:07 ID:UnJAx2930▼このコメントに返信
朝鮮とのFTAで満足しておけ
俺ら日本を主としてアジアTPP作るから
32.名無しさん:2018年01月26日 08:09 ID:zFjQyCjm0▼このコメントに返信
アメリカが抜けたら絶対纏まらないとタカくくってたら読み違えたんじゃないか。
正直、TPPの恩恵はそんな大きなものではないが、
アメリカ抜きでも珍しく日本外交が機能した貴重な一例を作ったのは、安倍政権の功績。
33.名無しさん:2018年01月26日 08:13 ID:GWZ1H85b0▼このコメントに返信
※102
俺個人としては日本の農家酪農家なんてどうなろうが知ったこっちゃない
日本の野菜も果物も肉もチーズも高過ぎなんじゃ
もっと言うなら、一商品あたりの値段は大差ないけど、入ってる量が違い過ぎる
大量消費国家のアメリカはおろか、イタリアでさえもミカンが20個くらいネットに詰まっててそれが2ユーロとちょっとくらいだったからな
日本だとそれと同じくらいの値段で4分の1くらいの内容量だからな
野菜とか果物とか肉とか、日本で健康的な食生活しようと思ったら欧米と比べて金がかかり過ぎる
34.名無しさん:2018年01月26日 08:15 ID:pYDynV230▼このコメントに返信
ここは冷静になってトランプには少し待つように言って、いうこと聞かなければ自衛隊に真珠湾を奇襲するよう指示を出せば良い。
兎に角冷静に。
35.名無しさん:2018年01月26日 08:23 ID:k1nhvKzl0▼このコメントに返信
※33
牛肉もチーズも諸外国に比べたら高すぎ。
36.名無しさん:2018年01月26日 08:27 ID:r6uBxNIj0▼このコメントに返信
※33
日本の乳製品はもっと競争にさらさないとあかん気がする
だいたい農家がしんどいのはごっそり中抜きしてる農協の弊害もあるだろ
37.名無しさん:2018年01月26日 08:31 ID:1Yhx.zIw0▼このコメントに返信
TPPがセキュリティダイヤモンド構想の一環だってことに気づいたんじゃない?
38.名無しさん:2018年01月26日 08:33 ID:..Zn.V3O0▼このコメントに返信
※2
なにいってるんだよ
甘利がタフネゴシエーターだからこそ、アメリカが抜けたんだよ

空き缶がTPP参加を表明
 ↓
官僚が交渉するも日本が不利に
 ↓
甘利がことごとくひっくり返す
 ↓
アメリカ離脱

こうだよ
39.名無しさん:2018年01月26日 08:35 ID:hCZTCWBZ0▼このコメントに返信
※24


な?これ見て分かるように、人擬きの羅列する言葉は支離滅裂で意味を成してないだろ?w
これが服着て人語らしきものを発して国際社会に紛れてるんだぜ
極力個体数を減少、できれば根絶するのが人類のためとなる
40.名無しさん:2018年01月26日 08:38 ID:aavRoRgq0▼このコメントに返信
これが条件で訪韓するのか?
これでカリフォルニア米が安く買えれば俺は良いや!
日本の農家は甘え過ぎで大嫌い。
41.名無しさん:2018年01月26日 08:38 ID:MuVvOOr.0▼このコメントに返信
ウリも参加するニダ
42.名無しさん:2018年01月26日 08:41 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
※28
正義を貫く 羽目ですか
さすが、西洋文明
43.名無しさん:2018年01月26日 08:46 ID:eoPafOs60▼このコメントに返信
※40
タイミングがいいよね、訪韓と関係あるのかもね
それか単純に「シンゾーがあれだけ言うなら意味があるんだろう」とトランプさんが考えたのかも
44.名無しさん:2018年01月26日 08:47 ID:ahvEoQQo0▼このコメントに返信
※24 HAHAHA!これが「コリアクオリティ」wwwwwwww
45.名無しさん:2018年01月26日 08:47 ID:BYtN3KoI0▼このコメントに返信

今ごろかよwwww

抜けたやん、こないだw
46.名無しさん:2018年01月26日 08:49 ID:..pOOB7L0▼このコメントに返信
※43
流石にそれは無いと思いたい、安倍が居なかったらどんだけ世界ヤバイのよってなるし、それはそれで背筋が凍る
47.名無しさん:2018年01月26日 08:50 ID:7wjFc8eX0▼このコメントに返信
なんだかんだ言っても米は大国、入った方が規模が大きくなるんでいいんじゃない
単独交渉なんてできないんだし
48.名無しさん:2018年01月26日 08:50 ID:zwhC26IA0▼このコメントに返信
※24
うん、バカだね。

自覚があるなら発言なんてせずに、黙ってれば。
49.名無しさん:2018年01月26日 08:51 ID:.iQyILrt0▼このコメントに返信
トランプさん。それやったらあなたの支持者から支持なくなりますよ
50.名無しさん:2018年01月26日 08:51 ID:rHQY1goY0▼このコメントに返信
※38
いやそのつもりで言ったんだが・・・
ここでトランプに擦り寄ったらフラフラになるまで頑張ってくれたの無駄になるだろ
51.名無しさん:2018年01月26日 08:51 ID:BYtN3KoI0▼このコメントに返信

トランプは反対思想でも

米国経済界は賛成なんでしょw
これは日本もだけど
52.名無しさん:2018年01月26日 08:52 ID:5.ZYCEv70▼このコメントに返信
>有利な条件が得られることを前提

バテレンはほんと勘弁だわ、日本企業がどんだけアメリカに潰されてきたか。
東芝のフロッピーディスクで東芝崩壊の引き金引いてタカタ潰し、
アップル関連は磨き屋ほか中小企業の技術を撮影しかっぱらって他国へ反映させた。
車産業も脅しに屈して現地生産。
アメリカの有利な条件て「脅しが効くか否か」だけ、どうにでもできるし排除もマスコミ情報戦で特亜以上の効果をあげる。
53.名無しさん:2018年01月26日 08:52 ID:BYtN3KoI0▼このコメントに返信
米国経済界からの圧力じゃね?
54.名無しさん:2018年01月26日 08:52 ID:xOj8XugP0▼このコメントに返信
予想通りだな。反対する人間がいても一度ルールを受け入れさせてしまえば後からどうとでも出来ると考えてる。次は共同体への移行だろう。
55.名無しさん:2018年01月26日 08:52 ID:WxlaeDYZ0▼このコメントに返信
アメリカ「ダチのカナダもごねてるようだし。俺無しのTPPなんてどうせまとまらんさ。」
カナダ「懸念は解消した。日本さんのリーダーシップに感謝するよ。」
アメリカ「ちょっと待ったぁ~~!!」
56.名無しさん:2018年01月26日 08:57 ID:.iQyILrt0▼このコメントに返信
※52
自由の国アメリカ(世界が自由なのではなくアメリカにとってのわがまま自由)
57.名無しさん:2018年01月26日 08:59 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
※51
やはり、TPPって、国を食らう吸血鬼
58.名無しさん:2018年01月26日 09:01 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
弱肉強食
体力のないものの悲哀
知能の低いものの醜態
59.名無しさん:2018年01月26日 09:02 ID:H8vUP21b0▼このコメントに返信
安倍さん、韓国に行く理由これか~???
60.名無しさん:2018年01月26日 09:03 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
神がいるなら滅ぼすんじゃないか
人類を
61.名無しさん:2018年01月26日 09:03 ID:.yDxKPf50▼このコメントに返信
〉いざとなったらアメリカの言う通りにするしかない、例えそれが全く間違っていてもだ、国力の差は如何ともし難い
→☓

武力の差→○
62.名無しさん:2018年01月26日 09:03 ID:KUjyEwPB0▼このコメントに返信
いやもうアメリカ抜きでやる方向なんだから要らないだろ これぞ外交とか言ってる奴が居るけど、日本の条件が悪くなるだけなのになんで喜んでるのか解らない 本スレはアメリカ歓迎し過ぎで胡散臭い
63.名無しさん:2018年01月26日 09:04 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
競争に勝てる見込みの者が、競争しようと言い出す
64.名無しさん:2018年01月26日 09:04 ID:.iQyILrt0▼このコメントに返信
※62
本質的にアメポチ多いから仕方ないね
65.名無しさん:2018年01月26日 09:05 ID:se1eKqCs0▼このコメントに返信
HA HA HA!核兵器があるんだ!アメリカに有利な条件を提示しなければ制裁だ!
66.名無しさん:2018年01月26日 09:05 ID:in2wflq80▼このコメントに返信
自分だけいい思いをしようとするのはよくないですね。
みんな良いことと苦しいことを覚悟して一生懸命作った枠組みですからね。
67.名無しさん:2018年01月26日 09:05 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
他人を食わないと成り立たない
資本主義経済
68.名無しさん:2018年01月26日 09:07 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
※59
マジで?
69.名無しさん:2018年01月26日 09:08 ID:XS7rdiZa0▼このコメントに返信
流通の調整をする枠組みからアメリカの餌場と化す
70.名無しさん:2018年01月26日 09:13 ID:ve36HHJU0▼このコメントに返信
今更ガチで再交渉なんかやってたら交渉の前にトランプの任期が終わるだろ普通に
71.名無しさん:2018年01月26日 09:13 ID:wvP9N4s.0▼このコメントに返信
著作権云々で、二次創作モンへの規制がキツクなるんだっけ? 同人誌やコミケへの影響が…
72.名無しさん:2018年01月26日 09:21 ID:ItC.yczK0▼このコメントに返信
アメポチってどんな層に多いんだ?
ジジババか?
73.名無しさん:2018年01月26日 09:26 ID:gX0qTl0F0▼このコメントに返信
なんでもかんでもアメポチ呼ばわりしてる奴は逆に幼稚すぎるわ
漫画の世界じゃねーんだよ
74.名無しさん:2018年01月26日 09:26 ID:YXxvcZSS0▼このコメントに返信

えっ・・・もうアメリカ要らないんで
残留せんでよかです
75.名無しさん:2018年01月26日 09:27 ID:ItC.yczK0▼このコメントに返信
※29
世界のリーダーになれるほどの素質や権力もないのに何言ってんだ安倍信者は?アホすぎない?
76.名無しさん:2018年01月26日 09:28 ID:YXxvcZSS0▼このコメントに返信
※73
同意

アメポチって意味分からんよなあ
TPPで甘利氏が奮闘したおかげで、アメリカ有利な内容でなくなった
だからアメリカはTPPから抜けるってなったのに
アメポチ?マジ意味分からん
77.名無しさん:2018年01月26日 09:29 ID:oCHSwOsx0▼このコメントに返信
>米国に有利な条件が得られることを前提に、残留を検討すると表明した。 
アメリカが有利に改正するなら入ってやってもええでって話だから日本は良くても他の国が受け入れがたいから入らないだろ
78.名無しさん:2018年01月26日 09:31 ID:YXxvcZSS0▼このコメントに返信
※29、※75
安倍総理はリーダーになるつもりはないよ
他国背負うような余裕、日本にはないから
それはアメリカも同じ。もう世界警察やめたがってる

安倍総理はリーダーとしての素養はあるが、やらない
しんどいだけ
TPPでその役割を押し付けられそうだから困る
79.名無しさん:2018年01月26日 09:34 ID:DpqXo7Er0▼このコメントに返信
TPPに限った話じゃないが
「ま ず 議 会 を 通 し て か ら 言 え」
おたくら合意事項を議会がお釈迦にしすぎなんじゃ!
80.名無しさん:2018年01月26日 09:34 ID:jnenNEyg0▼このコメントに返信
離脱してるんだからTPP的には最初から加入申請してくださいね?って話だよな。
で、ルール上決定済みはすべて飲むことだし。
81.名無しさん:2018年01月26日 09:41 ID:rwt4Xz9K0▼このコメントに返信
こんなの想定通りだろ
もう二度と来ねーよ!→ おう、また明日な!
くらいのもんだろ
82.名無しさん:2018年01月26日 09:48 ID:.Wsah12a0▼このコメントに返信
※78
グローバルを追い出さなければ達成は無理  文化宗教が違う世界は分かれて生きていくしかない
83.名無しさん:2018年01月26日 09:52 ID:Fa7T31Gj0▼このコメントに返信
よし!著作権法非親告罪化しろ!!!!!!!!!!!!
84.名無しさん:2018年01月26日 09:55 ID:KGmgl.Jp0▼このコメントに返信
アメリカとの交渉は武力背景にされちまうのが困る
もちろん中国やロシアでも同じことが言える
いくらグローバルだの人権だの言われても結局は武力なんだねぇ
85.名無しさん:2018年01月26日 09:58 ID:sgBTHeib0▼このコメントに返信
不利だからやーめたって言った手前、有利になったら参加するとしか言えないわな
実際には前回同等かそれ以下の条件で参加することになるよ
86.名無しさん:2018年01月26日 10:08 ID:9ejkZpPd0▼このコメントに返信
ゴールポストを動かす国とは付き合えません
87.名無しさん:2018年01月26日 10:18 ID:g1NIl4Qv0▼このコメントに返信
アメリカ抜きのTPP11は今年の3月8日に署名式があるよ。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO26040920T20C18A1MM8000
11か国のうち6か国が国内手続きを終えればTPP11は発効する。
アメリカが再交渉でゴネても最低限TPP11の枠組みは外せないよ。
88.名無しさん:2018年01月26日 10:21 ID:l6aMWtZw0▼このコメントに返信
TPP亡国論(苦笑)
89.名無しさん:2018年01月26日 10:26 ID:2LWgu3LA0▼このコメントに返信
オメーの席ねーから
90.名無しさん:2018年01月26日 10:34 ID:2.Azgd4E0▼このコメントに返信
※40
日本の農業含む複数の産業が壊滅した後に今の倍かそれ以上の地獄みたいな値段にするに決まってるだろ
地球も宇宙も平和と愛で満ち溢れてると勘違いするのは能力が低いぞ
物の値段が上がってる理由が輸入に頼ってる必要な輸入原料が日本以外に売った方が儲かるからとか思わないのか恥ずかしい
91.名無しさん:2018年01月26日 10:34 ID:jhuwmVS90▼このコメントに返信
参加できる余地は残して進めていたので、想定内では。
92.名無しさん:2018年01月26日 10:34 ID:O1rz.YqJ0▼このコメントに返信
TPP11を邪魔したいんだろうけど、アメリカにとっては時すでに遅し。
TPP11は、止まらない。
93.名無しさん:2018年01月26日 10:36 ID:Gq.J5ey00▼このコメントに返信
いつのまに再交渉とか大朝鮮になったんだ?
94.名無しさん:2018年01月26日 10:43 ID:uWbTzdoB0▼このコメントに返信
TPP亡国論って結局何だったの?
アメリカ有利の不平等条約で日本の市場が乗っ取られるみたいに思っていたんだけど
そのアメリカが利益なしと見て離脱したのは安倍内閣の交渉の成果?
TPP亡国論の人たちは現状をどう評価しているの?
95.名無しさん:2018年01月26日 10:45 ID:z3GjlaRL0▼このコメントに返信
大規模市場経済圏が参加しないとTPPって成り立たなかったから、アメリカは当初無双していたし、日本に参加要請していた。
実交渉に入ると各国の利害主張が激しく、停滞することしばしば、米国無双も薄まり始める。
トランプが何に不満だったか分らんが、殴り合いで勝てないってのが気に入らなかったのかね。
今回も俺の我侭を聞け!だから何時離脱するかも分らない。
TPP11で先行するのが良いんじゃない。FTA中断とか報復行為するかなw
96.名無しさん:2018年01月26日 10:58 ID:YJh3uC0P0▼このコメントに返信
TPP11はTPP亡国論で言われていたISDとかアメリカだけ有利な問題点は
棚上げだから問題視している人は少ないと思う
日本の立場で自由貿易やグローバル化自体をすべて反対は成り立たない訳だし…
97.名無しさん:2018年01月26日 11:04 ID:sKOVkhtR0▼このコメントに返信
まずは11で無視して発行してくれ。
話しあいはそのあとでじっくりとすればいい
98.名無しさん:2018年01月26日 11:06 ID:sKOVkhtR0▼このコメントに返信
まずは11で無視して発行してくれ。
話しあいはそのあとでじっくりとすればいい
99.名無しさん:2018年01月26日 11:07 ID:IdqGRW8C0▼このコメントに返信
まあ想定内でしょう。
元々TPPは経済協定だけではなく、集団安全保障も兼ねているからな。
日本政府はアメリカのTPP復帰も想定したプランを持っているだろ。
TPPはアメリカの経済力を盾にした交渉で、他の加盟国達が困っていた。
それで日本が中小国から招かれ、アメリカとの交渉の矢面に立っている。
日本としても自国の生存圏を確保する意味合いも有る。
アメリカも其れなりの譲歩をするのなら、日本が各国を説得して交渉を纏めれるだろうな。
つまり環太平洋版のNATOを創設するとか…
100.名無しさん:2018年01月26日 11:07 ID:bm8oFjHC0▼このコメントに返信
発効してからやな
101.名無しさん:2018年01月26日 11:08 ID:OUolK8ik0▼このコメントに返信
よくいえばTPPは、トランプを当選させた支持層とはだいたい逆の考えや立場だろうから再参加ってなさそう
102.名無しさん:2018年01月26日 11:29 ID:pTunuDUg0▼このコメントに返信
環太平洋地域で最大の経済力あるのがアメリカなんだから
それを見越して抜けて後から参戦が算段だったのは予想できたこと

ここでアメリカ有利のTPP再参加条件獲得できれば
国内向けの支持率アップになる、その交渉相手が日本になる

カナダやオーストラリアはアメリカ側につくぞ
103.名無しさん:2018年01月26日 11:32 ID:OIOYTewt0▼このコメントに返信
でも取りあえずTPP11は3月に署名で19年発効なんでしょ
それには間に合わないしその段階で決まった事はそのままだけど
それでもはいるって事なのかな?
104.名無しさん:2018年01月26日 11:33 ID:Kx2v4g8H0▼このコメントに返信
国内の農家と酪農家は保護してほしい。黒字経営で仕事として成り立ってるのはごく一部で、大部分は大変厳しいと思う。
その代わり100%米国資本でカジノを誘致するとか、日本にカジノは置かず、富裕層はラスベガスに行くようPR等で誘導すればいいと思う。
105.名無しさん:2018年01月26日 11:40 ID:hlP.nM.X0▼このコメントに返信
アングロサクソンのイギリスを抱え込んだのは大きい。
106.名無しさん:2018年01月26日 11:46 ID:Kx2v4g8H0▼このコメントに返信
※33
アホだな、身土不二って言葉知らんのか。人間は何万年も自分で歩ける範囲の物をたべてきたんだぞ。身体の構造もそういう風になってる、例えば農耕民族で野菜や雑穀を食べてきた日本人の腸が長いのはその一例、肉食になったのは最近だが消化に向かない腸、欧米人だと適した消化器官になってる、持ってる酵素も民族で違う。
またポストハーベストの問題もある。輸入作物は生育時と出荷時で何回も薬品をかける事になる。
輸送コストや環境負荷も輸入食糧は高く、食糧自給率等の安全保障問題を考えると国産品が一番良い。
107.名無しさん:2018年01月26日 11:48 ID:..pOOB7L0▼このコメントに返信
※61
武力じゃなく国力の差で間違い無いよ
開戦前までの米軍の軍事力だけじゃ太平洋と大西洋の両面作戦なんて無理だし、兵器の性能的にも特段優れているわけでもなかった
それが国力を戦争に全振りして、難民も受け入れ、それを社会が許容し、大量生産、品質向上に邁進していった
108.名無しさん:2018年01月26日 11:49 ID:t91Fhi8k0▼このコメントに返信
※94
ISD条項は?アメリカの保険会社が日本の医療制度が問題だと訴えて買ったら
その保険会社に莫大な賠償金か日本の保険制度を変えるかしかないんだけど
盲腸の手術だって200万かかる国だぞアメリカは歯を抜くのにも20万
そんな国にしたいのか?
ISD条項もだアメリカが訴えた事案は全てかって他の国がアメリカを訴えた事案は全て負けてるんだけど
109.名無しさん:2018年01月26日 12:01 ID:plray4710▼このコメントに返信
tppは解りやすくブロック経済だろ
決りを(守れない)シナチょん排除が本命
日本と米国で世界の半分
世界の半分からデフレを輸出する
迷惑輸出超過国が排除されれば良いことずくめ
ダンピングゴミは庶民の敵
ものが安くなってお得?
安くなるのは(人件費)だ
110.名無しさん:2018年01月26日 12:05 ID:.GyG8z3J0▼このコメントに返信
安倍さんの予定通りだろ、判ってる人間は最初からトランプの離脱は選挙公約上のポーズで
いずれは戻ってくるって言ってたもん
その時の為に日本はさっさとTPPの枠組みを準備しときゃよいってのが安倍さんの作戦だった
111.名無しさん:2018年01月26日 12:08 ID:4kLX0JZ.0▼このコメントに返信
協定を山賊から守るための武力は必要だよ。
112.名無しさん:2018年01月26日 12:08 ID:4NR3UzXM0▼このコメントに返信
中国がTPP見越してベトナム企業を買収しているという話もあります
113.名無しさん:2018年01月26日 12:12 ID:ypRrpLo20▼このコメントに返信
11月 TPP11大筋合意 米復帰前提で一致 安倍首相「米国抜きでは意味がない。根本的な利益のバランスが崩れてしまう」
3日前 カナダ、3月にTPP署名へ      トルドー首相「11カ国での環太平洋経済連携協定(TPP)交渉が決着したと喜んで発表したい」
今日  アメリカTPP復帰検討         トランプ大統領「「はるかに良い協定になるならば、参加するだろう」

アメリカ抜きで纏まったので、慌てだすトランプ
日本の描いたシナリオ通りに事が進んだね
結局、トランプの本質はビジネスマンでしかないからな
114.名無しさん:2018年01月26日 12:14 ID:JH.2L1KR0▼このコメントに返信
日本もTPP脱退でいいだろ。
内需中心、国内生産国内消費の
自給自足型経済に転換して国内の産業と
国民生活を守るべきだ。

国際的な市場原理主義よりも
国家コーポラティズムだ。
115.名無しさん:2018年01月26日 12:32 ID:uWbTzdoB0▼このコメントに返信
※108
その話だとたしかに日本にとって危なそうだと感じるんだけどでは何故アメリカは離脱してしまったの?
別にTPP亡国論がデマだったとか言ってるんじゃないよ
アメリカ離脱の理由とそもそもTPP亡国論とは如何なるものだったのかを知りたかっただけで
116.名無しさん:2018年01月26日 12:48 ID:LhRdylsF0▼このコメントに返信
『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
ttps://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

NZ、TPP残留へ=選挙公約と両立目指す
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017103100905

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
117.名無しさん:2018年01月26日 13:04 ID:I.4F2qsU0▼このコメントに返信
トランプ後のアメリカ加入は既定路線だったし、在職中にTPP入りする方向に舵を切り替えたってだけやろ
協定の中身変えなくてもアメリカ国内の支持者向けにメリットがあると喧伝しとけばいい
トランプとしても対立中の西海岸のテック企業と和解してバックに付いてもらうチャンスになる
118.名無しさん:2018年01月26日 13:15 ID:tq7f.XF70▼このコメントに返信
今の支那共産党には余力が無いらしいな。外交部の会見でも、米から支那への
貿易政策に対して、「a Beggar thy neighbour(隣人を乞食にしろ政策)」だと
批判していたね。米の本音はTPPには興味が無いし、貿易保護主義を貫くんじゃない?
119.名無しさん:2018年01月26日 13:18 ID:K7.mbiEO0▼このコメントに返信
※33
乳製品はニュージーランドとの交渉で近い未来もうエライことになることに決まったから、、、
農産物ってオーストラリアとかニュージーランドとの交渉かがだいたい決まったから
米国はまぁ居ても居なくてもあんま影響ない感じがする、、、たぶんごねても同じ条件しかつけられない、、、


まぁ去年の米国産牛肉セーフガード発動が直に効いたんだろうなぁ、、、
TPPなら起きるはずのない問題だからな、、、
120.名無しさん:2018年01月26日 13:36 ID:r0Ss1Gdg0▼このコメントに返信
まあこれはもうこの後の展開わかるな。
安倍か豪州か誰かが「あくまで抜けた時のままの条件で戻るならいつでも戻れるが、条件交渉はもう終わった」
と言ってトランプもその後TTP関連の発言せず、そのままTPP11へ
まずこれで間違いなかろう。
121.名無しさん:2018年01月26日 13:47 ID:uo14P0H60▼このコメントに返信
TPP反対
安倍晋三は移民、規制緩和、TPPなどの
グローバリズム政策をやめろ
122.名無しさん:2018年01月26日 13:53 ID:t4cKjPgA0▼このコメントに返信
※96
ISDSはアメリカ有利とか全然無いぞ
むしろ勝率で言えば日本がもっとも有利になってる
123.名無しさん:2018年01月26日 13:54 ID:qMF1.Ep.0▼このコメントに返信
どうせ再交渉の時に無茶苦茶な条件出してくるんだろ勘弁しろや
124.名無しさん:2018年01月26日 13:54 ID:qMF1.Ep.0▼このコメントに返信
※3
こんなの外交じゃねえよ韓国とやってること一緒の無礼行為だ
125.名無しさん:2018年01月26日 13:55 ID:c.rYRJUT0▼このコメントに返信
※121
アベシがカス   そういう部分は  そんたくのくそ野郎だ  ケケ仲と言うアーミテージがねじ込んだくそか何か知らんが
選挙で選ばれてもいないくそを政府に入れたことだ
鳩山が韓国人を嫁のいる部屋に入れたみたいな話だw  
126.名無しさん:2018年01月26日 13:56 ID:zcKce5E40▼このコメントに返信
「アメリカ入るなら、大歓迎です」の既定路線でしょ。

面白過すぎる。
127.名無しさん:2018年01月26日 13:57 ID:t4cKjPgA0▼このコメントに返信
※108
>Iアメリカの保険会社が日本の医療制度が問題だと訴えて買ったら
>その保険会社に莫大な賠償金か日本の保険制度を変えるかしかない
まず日本の医療制度はTPP対象外に指定されてるからISDS関係ない。これは2012年には明言されていたこと。

>アメリカが訴えた事案は全てかって他の国がアメリカを訴えた事案は全て負けてるんだけど
NAFTAでアメリカが訴えた事案の勝率は3割弱。逆に日本がこれまで提訴した場合の勝率は100%
128.名無しさん:2018年01月26日 13:58 ID:qMF1.Ep.0▼このコメントに返信
アメリカ市場ありきのTPPだったとはいえここまで外交の場でコケにしまくって離脱しといて今更出戻りなんか認めるわけねーだろ
しかもアメリカに有利な条件でさいこうしょうとか完全に舐めてる
129.名無しさん:2018年01月26日 14:01 ID:t4cKjPgA0▼このコメントに返信
※115
TPP亡国論はほぼデマ。単にアメリカが不利になったから抜けただけのこと。
元々オバマが任期ギリギリになって妥協しまくって締結したものだから、相当にアメリカ不利になってるんだよね。特に対日本においてはそれが顕著で、関税撤廃率一つとっても日本が95%に対してアメリカは99%。政府調達(公共事業)も日本は現状維持でアメリカは6機関の追加開放。
130.名無しさん:2018年01月26日 14:06 ID:Ua.f65FN0▼このコメントに返信
昔ながらのアメリカだな。俺様ルール押しつけ。
131.名無しさん:2018年01月26日 14:08 ID:qMF1.Ep.0▼このコメントに返信
そもそも政権変わったから国際間で合意してた協定離脱しますなんて韓国並みの外交非礼なんだけどな
国によってはガチで滅ぼされるレベル
132.名無しさん:2018年01月26日 14:09 ID:k9yBr6pM0▼このコメントに返信
大臣の後ろにいる官僚が優秀だつたりしてーーー
133.名無しさん:2018年01月26日 14:26 ID:RvA.6Ho.0▼このコメントに返信
TPP11が締結した後に、
南北アメリカ大陸のアメリカ以外の全ての国とASEANとインドとイギリスを加盟させれば完璧な対中ブロック経済圏が完成する
134.名無しさん:2018年01月26日 14:27 ID:9G8hqfbv0▼このコメントに返信
TPPが締結するとアメリカの農産物が死滅しかねないからな。
もともとTPPは中国の農産物輸出に対する危機感があったからのが発端。
中国は世界最大の農産物生産国。
あらゆる物品で世界最大の生産量を誇り、それを大量に売る。
それに依存した国は中国に逆らえなくなりかねない…ていうな。
だから、他の大量生産国の関税を下げるルール作りだった。
それを理解できていなかったのがトランプ。

だが、トランプの支持層の保守層には畜産、農産の生産者も非常に多い。
TPPが締結されることの危機感とその役割に気付き始めたんだろう
135.名無しさん:2018年01月26日 14:32 ID:qMF1.Ep.0▼このコメントに返信
※134
農産物はアメリカ有利で日本が圧倒的に不利だぞ
産業が日本に負けそうだったからアメリカの産業界が反対してトランプが票目当てに離脱宣言した
136.名無しさん:2018年01月26日 14:34 ID:4NR3UzXM0▼このコメントに返信
デカイ韓国→中国
デカイ中国→アメリカ
137.名無しさん:2018年01月26日 14:35 ID:9G8hqfbv0▼このコメントに返信
※129
ちょっと違う。
TPPの関税ルールっていうのは、中国に頼らない生産構造を作るっていうのが大前提。
農産物の最大の生産国は中国。しかも圧倒的な。輸出量ももちろん圧倒的。
これに依存する構造はまずいというのが考え方の中心にある。
ようは食い物をタテに中国に逆らえなくなるようなことになることを恐れたわけ。

だから、それぞれの国の得意分野の生産物をそれぞれで融通しあえば中国に頼る必要は無い。
民間がそれを使わせるには価格を下げる必要がある、だから関税をして誘導しようというわけだ。
米国に不利?
いや、結局中国のものを輸入していた分が他の国のものにシフトするだけ。
中国依存を他の同盟国や思想の近い国に分散させられるってだけだ。

それをアメリカのメディアが捻じ曲げて、ブルーカラーに影響が出る、危険だってやってたきたのがアメリカ。
トランプはブルーカラー票がほしいからTPP反対にのっかっただけ。
結局トランプもメディアの言うことを鵜呑みにしていたにすぎん。
138.名無しさん:2018年01月26日 14:37 ID:9G8hqfbv0▼このコメントに返信
※135
だからアメリカが農産品で有利なのよ。
だからTPPが締結されるとアメリカの農産品が売れなくなる。
TPP加盟国は、特に日本はオーストラリアなんかの農産品を買うに決まってるからな。
アメリカ産より安いんだから。
これが、今のアメリカの危機感
139.名無しさん:2018年01月26日 14:41 ID:9G8hqfbv0▼このコメントに返信
※135
書き方悪かったな。
TPPに入れば、中国のシェアを食う形でアメリカの農産品が売れる。
入らなければ、アメリカのシェアを食われる形で農産品が売れなくなる。
これが、今のアメリカの危機感。

TPPに入ったらアメリカの製造業が死ぬ死ぬ詐欺を繰り返し報道していたアメリカメディアは、
もうとっくに中国にシェアが食われていて、その中国のシェアを他の日本等に移すことによって、
中国依存を脱却するという本来の目的をちゃんと報道していなかったし、
それに気付いていないアメリカ人がとにかく多かったことが問題
140.名無しさん:2018年01月26日 14:42 ID:Jv.A7C8H0▼このコメントに返信
イギリスも参加したいと言ってたな。
イギリス参加ならインドも付いてくる。
141.名無しさん:2018年01月26日 14:45 ID:Jv.A7C8H0▼このコメントに返信
河野太郎外相 トランプ米大統領「有利な協定なら」発言を一蹴
ttp://www.sankei.com/politics/news/180126/plt1801260013-n1.html

素晴らしい
142.名無しさん:2018年01月26日 14:50 ID:CMiHY.fp0▼このコメントに返信
流石に再交渉は無理だろ
復帰するなら以前の内容そのままでないと。
143.名無しさん:2018年01月26日 14:50 ID:9G8hqfbv0▼このコメントに返信
※140
イギリスなら大歓迎だわ。
イギリスの金融、水産品、農産品はTPP加盟国にとって魅力。ぜひ欲しい。
製造業の消費地としても魅力なのがさらに良い。
中国品が荒らしまわってるからな。ぜひ奪いたいシェアだ
144.名無しさん:2018年01月26日 14:53 ID:c.rYRJUT0▼このコメントに返信
※132
ビーチ前川wwww
145.名無しさん:2018年01月26日 14:54 ID:9G8hqfbv0▼このコメントに返信
※142
まあ世論の説得材料はいるだろうから、
テキトーにノックダウン工場をいくつか新規設置したり、農産品の関税率をちょっと下げるぐらいかね。
もう下げようがない数字だからほとんど体勢に影響はないだろうが。
畜産物はオーストラリアやニュージーランドもいるから無理かな
146.名無しさん:2018年01月26日 14:57 ID:c.rYRJUT0▼このコメントに返信
ビーチ前川も  売国奴になり切れなかった人なので売国奴軍団からスピンさせたと言うなら
マジで基地で糞過ぎる日本なのかもしれんねw
147.名無しさん:2018年01月26日 14:58 ID:c.rYRJUT0▼このコメントに返信
でも 朝鮮人学校無償化を言った参フランシス消した市長の親玉はのうのうとしてるでw
148.名無しさん:2018年01月26日 15:00 ID:dWNWBMD40▼このコメントに返信
11ヵ国批准した後でないと入れんよ。その条件呑まないとアメリカでも入れない。アメリカはトランプ後の時に入ればいいし。どのみちアメリカは入ることになるが今ではない。
149.名無しさん:2018年01月26日 15:05 ID:SRM96BeG0▼このコメントに返信
※2
今回は仕方がないかもね・・・WW3は静かに進行していて
日米英でブロック経済を構築する事は悪い話じゃないし・・・

甘利衆議院議員の功績は日本人の心に刻まれているし、関係各国に顔も知られるようになった
チャンスが有れば閣僚にも復帰できる
甘利氏は麻生副首相と同じ『志公会』所属なので近し将来麻生財務相の後釜に座ると思いますよ
経済が分かっていて、各国と英語で交渉が出来て、財務省の言いなりにもならないでしょうから適任だと思います
(何一つ決まってませんが)
150.名無しさん:2018年01月26日 15:07 ID:dWNWBMD40▼このコメントに返信
トランプ自分でTPP蹴っちゃったからね。これで形勢が変わった。創立メンバーにいれないのは大きい。NAFTA見直しとか条約破棄するし米国自体の信用度無くしてるし、中国や韓国みたいなことしてたら信用されなくなるよ
151.名無しさん:2018年01月26日 15:21 ID:SRM96BeG0▼このコメントに返信
※52
>バテレンはほんと勘弁だわ

伴天連とはパーデレの日本語訳ですので『神父』の事です。外国人一般を指す言葉では有りません

そして今回のトランプ大統領の発表は主に国内向けです
(CBSTVのインタヴュー)
よって真意はまだ分かりませんが、日米英でのブロック経済の構築を目指しているのではないでしょうか?
現在日米英は中国とその取り巻き国家と静かな外交戦と経済戦争を繰り広げています
ハードカレンシーの3/4に当たる日米英が協力体制を組む事により敵そのものが無くなります
中国を封じ込め戦わずして勝つ事が出来るなら歓迎すべき事ではないでしょうか?
中国は法の概念が薄く、エゴに凝り固まって、遅れてきた帝国主義に走ろうともしています
日米英で中心となり包囲網を敷き抑え込んでおかないとどんな手段で対抗してくるかも分かりません
成る程沿岸部の都市は近代化されていますがそれ以外の地は前近代のままです
しかも法治国家でも無く、民主主義国家でも無いのです。人権に配慮するなどと云った考えも有りません
152.名無しさん:2018年01月26日 15:22 ID:SRM96BeG0▼このコメントに返信
※13
賛同!
153.名無しさん:2018年01月26日 15:26 ID:SRM96BeG0▼このコメントに返信
※99
同意!
私も貴殿の様な簡潔で分かりやすい文章が書けるようになりたい・・・
154.名無しさん:2018年01月26日 15:29 ID:A8Wiy1260▼このコメントに返信
TPP11妥結後に、イギリス、ブラジル、アルゼンチン、タイ、インドネシア、インドが加入すれば完璧
太平洋、インド洋、大西洋で対中ブロック圏が完成する
155.名無しさん:2018年01月26日 15:34 ID:F5b9pNOB0▼このコメントに返信
>103
其れは無しにして、俺様ルールでもう一回やり直せと言う話でしょ
156.名無しさん:2018年01月26日 15:51 ID:c.rYRJUT0▼このコメントに返信
※155
支那の代わりの製品がメキシコから来るだけの話だろw
157.名無しさん:2018年01月26日 15:53 ID:pcLMPQtg0▼このコメントに返信
さすがにアメリカだけを特別扱いはできない。
前回決めた条件で良ければ受入れるといったところだろう。
158.名無しさん:2018年01月26日 16:04 ID:dWNWBMD40▼このコメントに返信
まあ米国復帰するにしてもトランプ後だろう。それまでは11ヵ国でやる。米国がまた加わってから、その他の国と交渉だろう。Tppに入りたくても1ヵ国でも反対したら入れないから難関だしね。米国は特別枠で入れるだろうけど。入ってない国は焦るようになるだろうし。世界の経済システムの新たな基盤になる可能性が高い。
159.名無しさん:2018年01月26日 16:13 ID:4NR3UzXM0▼このコメントに返信
トランプ支持者「永久離脱に判子押したじゃん」
160.名無しさん:2018年01月26日 16:21 ID:sGO8cXW10▼このコメントに返信
自分に都合悪いから抜けて、戻ってほしかったら…と?
米抜きでさっさと決めてバスに乗り遅れた道化になっていただきたい
161.名無しさん:2018年01月26日 16:27 ID:2GNoaZ2C0▼このコメントに返信
 
 
41人死亡してるのに 後ろ笑ろとるで
h ttps://www.youtube.com/watch?v=L9S-cNrM-bg
 
 
 
 
162.名無しさん:2018年01月26日 17:20 ID:yyZldZ.40▼このコメントに返信
もう誰か言ってると思うが
そもそもTPPって交渉終了で調印も済ませてあるので(各国の批准はまだだが)
再交渉は、仮にできるとしてもTPPで決められたルール通りにやるしかないわけで

バ韓国につづき、馬鹿トランプまで再交渉って(笑

163.名無しさん:2018年01月26日 18:44 ID:AxNSOnDm0▼このコメントに返信
TPP-11「あれだけ毛嫌いしてたのに、今さらかよ。もう決まっちゃったから、1ミリたりとも譲歩できないよ。」
164.名無しさん:2018年01月26日 19:32 ID:w9IX.gJD0▼このコメントに返信
合意済み条項は後から来て引っかき回すことは不可能という決まりだから
一度出て行った時点で今より有利になることは無いよ。
逆に今の調印国が圧力かけ放題。
165.名無しさん:2018年01月26日 19:50 ID:uo14P0H60▼このコメントに返信
EUの惨状を見てまだTPPなんて
やろうとするんだからアホすぎ
166.名無しさん:2018年01月26日 20:17 ID:s6X3.t830▼このコメントに返信
※137
中国は食料輸入国だぞ
167.名無しさん:2018年01月26日 21:20 ID:3Hi.xBwo0▼このコメントに返信
この朝令暮改を躊躇しない感じ、政治家っていうより、あきんどさんだなあと思う。過ちを改むるに憚る事ないというか、実利にさといというか。
168.名無しさん:2018年01月26日 22:36 ID:1hHcYT.70▼このコメントに返信
※119
乳製品は北海道産が一番いい。バターにしても肉にしても日本人の味覚に合ってると思う。日本の酪農や農業は絶対に保護しないといけない。ニュージーランドからはキウイとか日本でとれないものを輸入しアメリカからは兵器やiPhone等の工業製品を買えばいいと思う。
169.名無しさん:2018年01月26日 22:49 ID:1hHcYT.70▼このコメントに返信
米軍駐留がなけれな中韓の侵略に飲み込まれてしまうから同盟国である米国の参加は歓迎すべきだと思うが、国内の医療や農業は絶対に保護すべきだと思う。日本人はMicrosoftやApple製品、ダイソンの掃除機等の工業製品を買えばいいと思う。
170.名無しさん:2018年01月26日 23:01 ID:QL6n2Y3K0▼このコメントに返信
関税撤廃しても農産物が激安にならない事ぐらいは理解してるだろ?
逆に海外にバンバン売れるようになって農家は儲かるけど
日本人が国産を買えなくなるんだよ
危険なのは金融業な
171.名無しさん:2018年01月26日 23:08 ID:s6X3.t830▼このコメントに返信
※170
金融なんて既に何の外資規制も残ってないから何も変わらんよ
172.ネトヲヨ:2018年01月26日 23:44 ID:KBM0fEah0▼このコメントに返信
※3
なにビビッてんの?
敢えて言うなら『強者の外交』。
要は、無能者が後悔してリカバリーに『力』を使うってこと。
173.ネトヲヨ:2018年01月26日 23:47 ID:KBM0fEah0▼このコメントに返信
※6
アタマ大丈夫?
非加盟国縛る条約って・・・
174.ネトヲヨ:2018年01月26日 23:48 ID:KBM0fEah0▼このコメントに返信
※8
大甘。
メリットのためには知恵を絞る。
多分、二つくらい譲歩してアメ入れるよ。
175.ネトヲヨ:2018年01月26日 23:50 ID:KBM0fEah0▼このコメントに返信
※11
てか、日本には死活問題だからな。
176.ネトヲヨ:2018年01月26日 23:52 ID:KBM0fEah0▼このコメントに返信
※19
能無しは黙ってろな。
177.ネトヲヨ:2018年01月26日 23:52 ID:KBM0fEah0▼このコメントに返信
※20
それが『外交』
178.ネトヲヨ:2018年01月26日 23:55 ID:KBM0fEah0▼このコメントに返信
※22
『軍事』というか、、、
『ヘゲモニー』
179.ネトヲヨ:2018年01月26日 23:58 ID:KBM0fEah0▼このコメントに返信
※25
実質無意味な『名目』を二つばかり得させてやればいいだけ。
それが嫌ならお引き取り願う。
痴呆老人の扱いを間違わなければ無問題。
180.ネトヲヨ:2018年01月26日 23:59 ID:KBM0fEah0▼このコメントに返信
※29
『信者』極まれり。
五十歩百歩・・・
181.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:02 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※31
どんだけ世間知らず?
ベトナムがぐずった理由は『アメ不参加』な。
182.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:04 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※32
対中共で切実な問題だからな。

だから、アメを引き入れる。
これは必須。
183.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:09 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※49
『成果』があれば問題ない。
それを演出するのが日本の役割。
184.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:12 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※55
『アメリカ』じゃなく『トランプ』な。
オバマの逆貼が指針の痴呆老人。
185.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:16 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※61
アメには武力はあるが、トランプにはない。
北チヨンを見れば歴然。
186.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:19 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※62
TPP発行が重要なんじゃなく、TPPが『優勢』なることが重要なわけ。
だから、アメの参加は必要なわけ。
187.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:24 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※72
意外なことに『護憲派』全て。
本人は知らんのだろうがな。
188.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:25 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※74
アメは重要な『市場』(草刈り場)。
189.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:29 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※76
>TPPで甘利氏が奮闘したおかげで、アメリカ有利な内容でなくなった
はいいが、

>だからアメリカはTPPから抜けるってなったのに
嘘付いてんじゃねェクズ。
190.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:34 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※78
信者さんにはそう見えるんだな~、
オレには『ボクもうやだ~!』と政権を投げ出した姿と、
お友達に優しい・・・
「あっ、やべ。こんなバカ学園を支援しちゃったのか?」という
間抜けな姿しか見えない。
191.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:39 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※85
そこを忖度するのが日本。
いや、アメの参加必要だから。
てか、ほとんどの国必要としてるから。
192.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:40 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※89
言いたいけどな。。。
193.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:46 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※93
トランプは痴呆症を患ってから。。。
平気で前言撤回できる奴だから、結構扱い易いかもな。
194.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:47 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※94
内政でみるか、外交でみるかの違いだけ。
195.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:54 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
※95
>トランプが何に不満だったか分らんが
頭悪いから、「オバマの逆貼」。
オバマ政権誕生から『チェンジ』がアメリカのキーワード。
「黒人の!」オバマで『チェンジ』できないと感じて、
「政治家じゃない!」トランプに。
だからトランプは、オバマの逆貼を『チェンジ』と位置付けた。
196.ネトヲヨ:2018年01月27日 00:57 ID:AQmyKAKT0▼このコメントに返信
あ・・・
『ネトヲヨ』ショー、終了。
寝るワ。
197.名無しさん:2018年01月27日 02:03 ID:WI0sf7AH0▼このコメントに返信
アメリカが一人勝ちできるようなルールにはならねえぞ。
諦めろ。
198.名無しさん:2018年01月27日 06:45 ID:vryAngaf0▼このコメントに返信
TPPゾンビが大喜びだな。
①日本雇用とは市場を明け渡す。
②米国の金融・医療・アグリビジネス(オバマヒラリー陣営)は日本を貪る。
③英国と組めばロスチャイルドが本格的に入って、コモンウェルスで日本を挟撃(支那の一帯一路、AIIBからも)。

日本はどちらにしろ、紛い物の国家主権と大量の資産を抱えて鍋に飛び込む変態だ。
しかし、トランプの言う「ラストベルトの雇用を守るTPP」は不可能だろう。日本はそこだけは折れないだろうし、トランプもそれでは支持基盤が危うい。オバマヒラリー側の支持を取り付けようとしているなら、現支持層から大きなバッシングに遭うだろう。

私が言った通り、米国が帰ってくる最悪の舞台になりそうだ。
あの頃「米国がいないTPPは一人勝ち」と言っていた詐欺師は、今頃どうしているのか。
ほんとに、この国の政府官僚はクソバカだ。詐欺師にもほどがある。
既成事実化するまで詐欺を通す。そのあとの無責任。
少子化やデフレスパイラルも、な〜んのお咎めも無し。
少子化なら移民を入れろ。デフレでも消費税を上げろ。

頭がおかしい。
199.名無しさん:2018年01月27日 08:47 ID:LipnrXo10▼このコメントに返信
※198
>①日本雇用とは市場を明け渡す。
日本市場で開放されるのはほぼ農産物のみ。しかも関税が減少する(=輸入品が安くなる)倍以上の補助金を計上。

>②米国の金融・医療・アグリビジネス(オバマヒラリー陣営)は日本を貪る。
金融は既にすべて開放済み。むしろアメリカに残る国籍条項などの参入障壁が撤廃させられるだけ。医療はこれまで通り『営利団体による参入』自体認められない。農業への参入はむしろ食料増産、食料自給率の向上につながる。

③英国と組めばロスチャイルドが本格的に入って、コモンウェルスで日本を挟撃(支那の一帯一路、AIIBからも)。
前回さんざん論破されたのにまだ言ってるのか。

>私が言った通り、米国が帰ってくる最悪の舞台になりそうだ。
お前はトランプ政権は絶対にTPPに帰ってこないし、TPPは終わったのだと主張し続けてただろ。だからアメリカの離脱以降もTPP推進を主張してる人を『TPPゾンビ』って呼んでたんだろ。完全に真逆の展開じゃねーかw

>あの頃「米国がいないTPPは一人勝ち」と言っていた詐欺師は、今頃どうしているのか。
トランプは絶対にTPPに帰ってこないと主張してたおバカさんはそこにいるみたいだけどね。今どうしてるんだ?
200.名無しさん:2018年01月27日 10:01 ID:PXgCE.030▼このコメントに返信
※141
河野は駆け引きわかってるよな。

並の日本人だったら(岸田を含む)このアメリカ人の甘言に乗って譲歩・妥協しはじめるよ。
201.エンアカーシャ:2018年01月27日 10:06 ID:NnT8zhfU0▼このコメントに返信
※24
韓国は、日本の<陸奥リンゴ>などを、日本国内で盗んで、韓国国内に持ち込み、
無許可で生産して、輸出している、盗賊国家なので、
滅亡すれば良い。
202.エンアカーシャ:2018年01月27日 10:12 ID:NnT8zhfU0▼このコメントに返信
※173
ふーん?、
縛るって、何を (笑)、

<犯罪国家>の盗作商品を流通させないのは、国際社会の義務だよ?、
盗作販売は、犯罪だよな?、

中韓は、非加盟国だから、抵抗する権利を得ていない、
キミの母国は苦しいだろうね、
中国?、韓国?、どっちなの?。
203.エンアカーシャ:2018年01月27日 10:26 ID:NnT8zhfU0▼このコメントに返信
<知的財産の保護>を理由に、中韓の盗作商品を排除出来るTPP、

<盗作商品>の販売継続が不可能に成る事で、発狂している者も居るが、
文句有るなら、中韓が<国際司法裁判所>に、加盟すれば済む話だ、

盗作販売を、国際協定の大義名分で裁ける、
それが、TPPなのだ、

TPP加盟国以外の国には、中韓商品を排除する義務は無い、
TPP加盟国には、排除の義務が有る、

加盟国している国家が、盗作販売により被害を受けるからだ、
日本の知的財産で利益を得ている犯罪商品は、取り締まる、
TPPは、無法地帯から脱出するのが目的で発足する、中韓を犯罪国家として取り締まるのは当然だ、

さらに、関税が残る中韓の商品は、競争力を失い、自然消滅する。
204.エンアカーシャ:2018年01月27日 10:45 ID:ELiedhVN0▼このコメントに返信
突撃銃の<AKー47>の場合だと、

<発明>したのが、ソビエト連邦なのだが、現在は滅亡している、
知的財産権は、消滅している、
ロシアは別の国なので、権利は無い、
TPPでは、排除の範疇に入らない、

日本以外の国の知的財産を、中韓が日本国内で販売して、不当に利益を挙げ、
TPPに加盟している被害国に、損害を与えている場合、
その盗作商品は、TPPに加盟している被害国を守るために、日本国内での販売を禁止する事に成る、

非加盟国だから、盗作販売しても良いとか、無いからね?。
205.エンアカーシャ:2018年01月27日 11:23 ID:T6bcbVnj0▼このコメントに返信
恐ろしい · · · 、

<中韓に販売禁止を強制する>と、
<TPP関係国だけで中韓の盗作商品を販売禁止にする>を、
混同している者が居るな · · · 、
区別しろよ (笑)、

精神未熟児だろうか?。
206.名無しさん:2018年01月27日 13:21 ID:LipnrXo10▼このコメントに返信
大統領選で大見得切った以上は『有利な条件』と言わざるを得ないんだろうけど、TPPに加入しなかった場合のデメリットが加入した場合のデメリットを上回るってことにようやく気づいたんだろうね
まぁ加入はTPP11が発効して内容を変更できなくなってからだろうけど
207.名無しさん:2018年01月27日 18:18 ID:7aTcXztk0▼このコメントに返信
※170
豪農か大規模農場だけだろ。中小の農家はもっと厳しくなる。作物は天候に左右されやすいし、収穫出来たら出来たで相場によって価格が下落なんてザラにある。中小問わず、全ての国内農家は保護されるべき。
208.名無しさん:2018年01月27日 19:55 ID:CauowK3Z0▼このコメントに返信
イチイチトランプ発言真に受けてんじゃねーよ・・と
209.名無しさん:2018年01月27日 22:15 ID:vryAngaf0▼このコメントに返信
※199
①日本は雇用と市場を明け渡す。
×日本市場で開放されるのはほぼ農産物のみ。しかも関税が減少する(=輸入品が安くなる)倍以上の補助金を計上。
◯岩盤規制と称される「農業・医療・教育・雇用」が明け渡される。補助金は内国民待遇に反し、ISDの対象となる。
 関税を廃して、このような仕組みを導入すること自体が、矛盾している。TPPは要らない。

②米国の金融・医療・アグリビジネス(オバマヒラリー陣営)は日本を貪る。
×金融は既にすべて開放済み。むしろアメリカに残る国籍条項などの参入障壁が撤廃させられるだけ。医療はこれまで通り『営利団体による参入』自体認められない。農業への参入はむしろ食料増産、食料自給率の向上につながる。
◯投資には外資規制があるが、実態は法律違反というだけ。法律に則り、外資を廃すべきだろ。医療は、保険も含めてファイザーなど米国企業が入ってくる。

③英国と組めばロスチャイルドが本格的に入って、コモンウェルスで日本を挟撃(支那の一帯一路、AIIBからも)。
×前回さんざん論破されたのにまだ言ってるのか。
◯前回? 前回は英国がTPPによるコモンウェルスと、支那のAIIB一帯一路から、日本を挟撃すると指摘し、誰も返せなかったよ。英国参入の話題も途絶えた。まずかったんだろう。何せ、英国が「英支プロレス」で日本を転がせる位置に来て、グローバリストが悶絶して喜ぶからな。

210.名無しさん:2018年01月27日 22:18 ID:vryAngaf0▼このコメントに返信
※199
>私が言った通り、米国が帰ってくる最悪の舞台になりそうだ。
×お前はトランプ政権は絶対にTPPに帰ってこないし、TPPは終わったのだと主張し続けてただろ。だからアメリカの離脱以降もTPP推進を主張してる人を『TPPゾンビ』って呼んでたんだろ。完全に真逆の展開じゃねーかw
◯トランプが大統領になった理由が、反TPPだからな。しかし米国内のグローバリストは暗躍している。日本国民はこのタイミングで破棄すべきだったのに、米国再臨を日本マスゴミに委ねて官僚は売国に走った。最悪のシナリオ通りだろ。
 TPP推進派の言っていたように「米国抜きのTPPは最強ww」とか抜かしてたのは、完全な詐欺ですよ。

詐欺師の人数が増えたね。それは実感する。
悪事も繰り返せば麻痺させられる。なんという売国、無責任。
害しかないよ、こいつらは。

確かなことは※198
【ほんとに、この国の政府官僚はクソバカだ。詐欺師にもほどがある。既成事実化するまで詐欺を通す。そのあとの無責任。少子化やデフレスパイラルも、な〜んのお咎めも無し。少子化なら移民を入れろ。デフレでも消費税を上げろ。頭がおかしい。】

このことは、事実と共に完全に証明されたな。
211.名無しさん:2018年01月27日 23:11 ID:x3yhIRmG0▼このコメントに返信
※104
「甘えるな」
「我々はずっと韓国や中国等の新興工業国の安価な製品の脅威にさらされながら生き残ってきた」
「農家は今になってなおぬるい保護を求めるのか」

これが15年くらい前のNHKでの工業側の意見
農家は今まで何をしてきたんですかねえ
212.名無しさん:2018年01月27日 23:12 ID:LipnrXo10▼このコメントに返信
※209
>岩盤規制と称される「農業・医療・教育・雇用」が明け渡される。
外資が農業に参加するならそれは食料増産、ひいては食料自給率の向上に資するわけで、むしろ歓迎すべきこと。当然雇用も同時に増える。そして医療や教育はTPPの対象外に指定されてる。

>補助金は内国民待遇に反し、ISDの対象となる。
補助金はTPP第2章第3条『内国民待遇』第1項に従い、1994年のGATT協定に則ると定められている。つまりWTOの範囲内で認められているということ。何度も言わせるなよ。

>関税を廃して、このような仕組みを導入すること自体が、矛盾している。
導入されないということだ。

>投資には外資規制があるが、実態は法律違反というだけ。法律に則り、外資を廃すべきだろ。
外為法や放送法はTPP附属書Ⅱに指定されているから、TPP発効後に改めて外資を排除することも可能。

>医療は、保険も含めてファイザーなど米国企業が入ってくる。
今入ってきてないとでも思ってるのか?とんだお花畑だな。

>前回は英国がTPPによるコモンウェルスと、支那のAIIB一帯一路から、日本を挟撃すると指摘し、誰も返せなかったよ。
コモンウェルスが日本に対して貿易依存を深められる品目は存在しないため挟撃はできないといったらお前逃げただろw

>英国参入の話題も途絶えた。
それもお前が逃げたから途絶えただけ
213.名無しさん:2018年01月27日 23:13 ID:x3yhIRmG0▼このコメントに返信
※201
陸奥りんごの種から陸奥りんごはできないよ…
陸奥の苗をそんな大量にどうやって盗んでいったのw
214.名無しさん:2018年01月27日 23:17 ID:LipnrXo10▼このコメントに返信
※210
>トランプが大統領になった理由が、反TPPだからな。
だからアメリカが抜けてTPPは終わったとかほざいてたんだよな。そのトランプが日和だしたけどw

>日本国民はこのタイミングで破棄すべきだったのに、米国再臨を日本マスゴミに委ねて官僚は売国に走った。最悪のシナリオ通りだろ。
アメリカに対して有利な協定を結ぶ千載一遇のチャンスを逃さなかった最良のシナリオに進みつつあるよ。

>TPP推進派の言っていたように「米国抜きのTPPは最強ww」とか抜かしてたのは、完全な詐欺ですよ。
それは俺の意見と根本から違うからノーコメントで。

>詐欺師の人数が増えたね。それは実感する。
むしろTPP反対派の荒唐無稽で支離滅裂な意見が冷静に判断されるようになっただけだろ
215.名無しさん:2018年01月28日 06:25 ID:A0AeJyzb0▼このコメントに返信
※212
◯岩盤規制と称される「農業・医療・教育・雇用」が明け渡される。
×外資が農業に参加するならそれは食料増産、ひいては食料自給率の向上に資するわけで、むしろ歓迎すべきこと。
⇨それが政府の狙いだろ。責任放棄の、現農家を市場に放り出す。そのような状況で補助金もクソもない。内国民待遇に反するからな。
 そう言った日本のJAをぶち壊す外資企業と、アグリビジネスの遺伝子組み換え作物を売りつけられる。

◯補助金は内国民待遇に反し、ISDの対象となる。

◯関税を廃して、このような仕組みを導入すること自体が、矛盾している。
×導入されないということだ。
⇨TPPとして、段階的に関税は撤廃され、政府の一時的補助金が始まるのだろう? 何が導入されないの?

◯投資には外資規制があるが、実態は法律違反というだけ。法律に則り、外資を廃すべきだろ。
×外為法や放送法はTPP附属書Ⅱに指定されているから、TPP発効後に改めて外資を排除することも可能。
⇨バカか? いや、詐欺だな。日本が外資を配する筈がない。やるのなら、トランプのように強硬な手段に出ている。
 外資の要望を国家が飲み下すことがTPPだろ。

◯医療は、保険も含めてファイザーなど米国企業が入ってくる。
×今入ってきてないとでも思ってるのか?とんだお花畑だな。
⇨何がお花畑だ。自分で認めてるじゃないか。私の言う通り、TPPは国益に反する。グローバリズムの方向性を排することが必要だ。

216.名無しさん:2018年01月28日 06:26 ID:A0AeJyzb0▼このコメントに返信
※212
◯前回は英国がTPPによるコモンウェルスと、支那のAIIB一帯一路から、日本を挟撃すると指摘し、誰も返せなかったよ。
×コモンウェルスが日本に対して貿易依存を深められる品目は存在しないため挟撃はできないといったらお前逃げただろw
⇨何ども書いたがお前が無視しただけ。現在支那や米国に依存している穀物などの依存が、当然コモンウェルスにシフトしていく。そうすれば英国による2者を動かした挟撃が可能になる。

◯英国参入の話題も途絶えた。
×それもお前が逃げたから途絶えただけ
⇨私がマスゴミを支配しているのかww 英国のTPP参入は、英国によるAIIB一帯一路との挟撃が可能になるため、トピックにしなくなっただろ?
217.名無しさん:2018年01月28日 06:34 ID:A0AeJyzb0▼このコメントに返信
※214
◯トランプが大統領になった理由が、反TPPだからな。
×だからアメリカが抜けてTPPは終わったとかほざいてたんだよな。
⇨実際に終わったが、売国奴亞部がグローバリストの傀儡と成り果てた。完全に見限ったよ。米国内でTPPを先導していたものは「日本に下地を用意させ、牽引させ、米国を招き入れる」戦略をとった。だからあのタイミングでTPPを蹴らなかった日本は最悪だ。
 そして、トランプは戻るかもしれないと言うこと。今後の焦点は、ラストベルトとトヨタの戦いだろう。おそらくトランプは戻れない。ラストベルトを切ってしまえば、トランプの存在意義が皆無になる。

◯日本国民はこのタイミングで破棄すべきだったのに、米国再臨を日本マスゴミに委ねて官僚は売国に走った。最悪のシナリオ通りだろ。
×アメリカに対して有利な協定を結ぶ千載一遇のチャンスを逃さなかった最良のシナリオに進みつつあるよ。
⇨安全保障を握られている日本が、米国に楯突くことはできない。しかも米国の600人の企業弁護士が用意した土壌だ。勝負するバカはいない。詐欺師ぐらいだな。

◯TPP推進派の言っていたように「米国抜きのTPPは最強ww」とか抜かしてたのは、完全な詐欺ですよ。
×それは俺の意見と根本から違うからノーコメントで。
⇨支那包囲網というのも詐欺だったな。今は英国参入未遂で、AIIB一帯一路と挟撃の危機にある。

◯詐欺師の人数が増えたね。それは実感する。
×むしろTPP反対派の荒唐無稽で支離滅裂な意見が冷静に判断されるようになっただけだろ
⇨マスゴミ官僚が、大腕振って詐欺の既成事実化を始めただけだ。いつものようにな。そこへクルーが動員されている。
 誰も日本の国益など考えていない。売国による保身と私益だけのTPP。正に上層部の光景は亡国だ。
218.名無しさん:2018年01月28日 09:54 ID:bInycdFd0▼このコメントに返信
※215
>そう言った日本のJAをぶち壊す外資企業と、アグリビジネスの遺伝子組み換え作物を売りつけられる。
JAにこだわる必要なんて何処にもないし、遺伝子組み換え作物についても現行から何ら変更するものではない。TPPの条文でも"Nothing shall require~"と"maintain"を使わない文章で否定されてる。

>補助金は内国民待遇に反し、ISDの対象となる。
条文で認められていると言っているだろう。その反論できない部分に対して(∩ ゚д゚) アーアーきこえなーいってのはバカ丸出しだぞ。

>日本が外資を配する筈がない。やるのなら、トランプのように強硬な手段に出ている。
法律上の排除措置はTPP後でもできるということだ。

>何がお花畑だ。自分で認めてるじゃないか
ファイザーは製薬で日本に入ってきてるし、外資系の保険なんて腐るほどあるだろ。TPPでは現行の状況からは何も変わらん。

※216
>何ども書いたがお前が無視しただけ。
毎回突っ込んでただろ。

>現在支那や米国に依存している穀物などの依存が、当然コモンウェルスにシフトしていく。
穀物生産量を調べてみろよ。コモンウェルス最大の穀物生産量を誇る豪州でさえアメリカの1/15しかないのに、どうやって依存させるんだよ。

>私がマスゴミを支配しているのかww
マスコミの話ではなく前回の※欄の話をしてるんだが。マスコミは動きがなければ報道しねーよ。
219.名無しさん:2018年01月28日 10:10 ID:bInycdFd0▼このコメントに返信
※217
>実際に終わったが、売国奴亞部がグローバリストの傀儡と成り果てた。
トランプが復帰を検討し始めた以上、終わってなかったわけだが。

>米国内でTPPを先導していたものは「日本に下地を用意させ、牽引させ、米国を招き入れる」戦略をとった。
日本が主導する最良の流れだよな。

>おそらくトランプは戻れない。ラストベルトを切ってしまえば、トランプの存在意義が皆無になる。
むしろトランプが取った一時的な離脱という方法以外ではTPPはアメリカ議会を通らなかった可能性があるな。

>安全保障を握られている日本が、米国に楯突くことはできない。
だからTPPは千載一遇のチャンスだってことだ。

>しかも米国の600人の企業弁護士が用意した土壌だ。勝負するバカはいない。
トランプが『TPPがアメリカ有利になれば復帰する』と言ってるように、現状のTPPはアメリカ不利な内容になってるぞ。

>支那包囲網というのも詐欺だったな。今は英国参入未遂で、AIIB一帯一路と挟撃の危機にある。
前回比較宗教論まで出してTPPは対中包囲網であると説いた人がいたけど、それに対してお前は何一つ反論できてなかったよな。

>マスゴミ官僚が、大腕振って詐欺の既成事実化を始めただけだ。
マスコミや官僚へのカウンターパートであるネット層でもTPP容認派が増えてるんであれば、それはTPPの真相が浸透してきただけのこと。
220.名無しさん:2018年01月28日 11:46 ID:I8W2E.fE0▼このコメントに返信
このままで最良の協定であることが理解できるまで来なくていい。TPP11が発効して加盟国が12になり13になり徐々に増えていくとそれからアメリカが参加を言い出しても加盟国全部の同意が得られるかどうかはわからんよ。不動産屋の親父頭で御託を並べておらんで「すぐ復帰します。」といいな。
221.名無しさん:2018年01月28日 12:03 ID:66iB6Vl60▼このコメントに返信
いい加減にしろよジャイアンめw
222.名無しさん:2018年01月28日 12:05 ID:Rem9hBBa0▼このコメントに返信
有利な条件は得られません。残念でした。
223.名無しさん:2018年01月28日 12:09 ID:zDpDeGEu0▼このコメントに返信
残留じゃなくて、再加盟手続きだろ?
TPP11は走り出してるし、TPP11のすべての国に入れてくださいと、許可を貰わなければ、交渉すら出来ません。
224.名無しさん:2018年01月28日 12:11 ID:VjJWsO840▼このコメントに返信
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
朝鮮人みたいなこと言ってる
225.名無しさん:2018年01月28日 12:47 ID:65ixTHRK0▼このコメントに返信
※217は何を守りたいのかな?
226.名無しさん:2018年01月28日 17:33 ID:.1HxfBKX0▼このコメントに返信
去年正式に離脱しているから、11か国の承認が無ければ再参加は不可能
(制度上は)
でも日本はホイホイと歓迎の意を出すだろう
問題はカナダ、オーストラリア、ニュージーランド辺り
これ等の国は、安易に賛成しないと思う
227.名無しさん:2018年01月28日 18:00 ID:JSz.Lso40▼このコメントに返信
アメリカはアホだろ
有利な条件でTPPに入れる訳無いだろ
228.名無しさん:2018年01月28日 22:08 ID:KV52EXZ20▼このコメントに返信
※30

だよなぁ。
バカの言う事に耳を貸すとでも思っているのかねぇwww
「お前ら、日本……」とか言っている辺り、彼の国の者かとwwwww
国籍明かさない自体、恥ずかしい国の者かと( ^ω^ )
229.名無しさん:2018年01月28日 22:19 ID:4oezYscs0▼このコメントに返信
TPP11参加国は3月8日に署名して、発効へすすめばいいだけ。日本はそのあと日欧EPAが控えている。
アメリカが2国間交渉していたら、時間が掛かるから、その間に日本はTPP11内でアメリカ企業を駆逐すればいい。
TTP11のいいところは、たとえアメリカが2国間交渉でベトナムとFTAを結んだとしても、日本企業はベトナムに投資してアメリカ市場に輸出できるってこと。それでベトナムが豊かになれば、オーストラリア農産物がベトナムでアメリカ農産物と戦う。それでオーストラリが豊かになれば、無関税で有利な日本からのオーストラリア輸出が増える。
そんなことを繰り返すなら、TPPにさくさく入って、次の加盟希望国を絞り上げるほうがアメリカにとって利益になる。いずれアメリカ人は気づくだろう。

230.名無しさん:2018年01月28日 22:22 ID:97ke4Kmx0▼このコメントに返信
出戻りはしっかりお仕置きしてやんよ、環太平洋連合の盟主・日本としてな。
TPPは後発不利だかんな、覚悟しとけぇ。
231.名無しさん:2018年01月28日 22:44 ID:MzX9GQIJ0▼このコメントに返信
トランプ「米国抜きのTPPに何ができるのだwww」
ペンス「あのー、これ、どう考えても大東亜共栄圏の成立ですよ。」
トランプ「なにーーーーーマジでやべーーーーー!!」

多分こんな感じ。カナダがコウモリ外交したおかげでTPPの成立とNAFTAの消滅が事実上確定。
もしEPA+TPPにでもなろうものならアメリカもイギリス同様にブロック経済形成の失敗が確定する。
232.名無しさん:2018年01月28日 23:49 ID:A0AeJyzb0▼このコメントに返信
※218
◯そう言った日本のJAをぶち壊す外資企業と、アグリビジネスの遺伝子組み換え作物を売りつけられる。
⇨狙いは明らかだし、規制整合性小委員会があり、巨大企業の傀儡と化します。消費税と同じだ。最初は適当に入れておいて、後は財務省の道具になる。ケケ中のような民間人が巨大な発言権を持ったりする。

◯補助金は内国民待遇に反し、ISDの対象となる。
⇨関税を廃して補助金を出すようなものを「国益だ」と言って承認する理由もない。メリットは皆無。

◯日本が外資を排する筈がない。やるのなら、トランプのように強硬な手段に出ている。
×法律上の排除措置はTPP後でもできるということだ。
⇨グローバリストの傀儡の日本政府が、TPP後に排除措置をとる筈がないと言っている。意味が分かるか?
 目的は、日米国民を欺いて格差を広げることだからな。

◯何がお花畑だ。自分で認めてるじゃないか
×ファイザーは製薬で日本に入ってきてるし、外資系の保険なんて腐るほどあるだろ。TPPでは現行の状況からは何も変わらん。
⇨お墨付きを与えてどうする? 頭は大丈夫か? 規制しろ。

◯現在支那や米国に依存している穀物などの依存が、当然コモンウェルスにシフトしていく。
×穀物生産量を調べてみろよ。コモンウェルス最大の穀物生産量を誇る豪州でさえアメリカの1/15しかないのに、どうやって依存させるんだよ。
⇨グローバリストは何とでもできるさ。国境なんぞ関係が無い。

×マスコミの話ではなく前回の※欄の話をしてるんだが。マスコミは動きがなければ報道しねーよ。
◯マスゴミはグローバリスト、官僚が動かし、「国民を煽って動きを生じさせる」ものだよ。
233.名無しさん:2018年01月28日 23:56 ID:A0AeJyzb0▼このコメントに返信
※219
◯実際に終わったが、売国奴亞部がグローバリストの傀儡と成り果てた。
×トランプが復帰を検討し始めた以上、終わってなかったわけだが。
⇨それは話した筈だ。TPPに関してグローバリストは、日本に主導させて素地を作らせ、世界的に共謀して米国を引き戻す戦略をとった。
 せっせと亞部は働き、米国が戻ろうとしているという最悪の展開。

◯米国内でTPPを先導していたものは「日本に下地を用意させ、牽引させ、米国を招き入れる」戦略をとった。
×日本が主導する最良の流れだよな。
⇨売国奴には、最高だよな。

◯おそらくトランプは戻れない。ラストベルトを切ってしまえば、トランプの存在意義が皆無になる。

◯安全保障を握られている日本が、米国に楯突くことはできない。
×だからTPPは千載一遇のチャンスだってことだ。
⇨お花畑乙。米軍が撤退しても、各種の安全保障で売国奴ごとATM日本を維持するということだ。

◯しかも米国の600人の企業弁護士が用意した土壌だ。勝負するバカはいない。
×トランプが『TPPがアメリカ有利になれば復帰する』と言ってるように、現状のTPPはアメリカ不利な内容になってるぞ。
⇨不利なのはトランプの支持基盤であるラストベルトにとってのこと。オバマヒラリーの医療や農業、金融にとってみれば日本市場を席巻する好機だろ。

234.名無しさん:2018年01月28日 23:56 ID:A0AeJyzb0▼このコメントに返信
※219
◯支那包囲網というのも詐欺だったな。今は英国参入未遂で、AIIB一帯一路と挟撃の危機にある。
×前回比較宗教論まで出してTPPは対中包囲網であると説いた人がいたけど、それに対してお前は何一つ反論できてなかったよな。
⇨何の話か分からないので、1から説明しろ。

◯マスゴミ官僚が、大腕振って詐欺の既成事実化を始めただけだ。
×マスコミや官僚へのカウンターパートであるネット層でもTPP容認派が増えてるんであれば、それはTPPの真相が浸透してきただけのこと。
⇨マスゴミ政府のいつもの手だよ。詐欺も悪事も、既成事実化するまで繰り返せば大衆は麻痺する。そこへクルーが来ているだけのこと。あんたのようなクルーがね。
235.名無しさん:2018年01月29日 00:22 ID:aZ0J784s0▼このコメントに返信
※232
>狙いは明らかだし、規制整合性小委員会があり、巨大企業の傀儡と化します。
『何』が傀儡と化すんだ?JAか?規制整合性小委員会なんて何の決定権も持ってないんだが。

>関税を廃して補助金を出すようなものを「国益だ」と言って承認する理由もない。
ISDの対象にならないことはようやく理解したか。関税を廃して補助金に切り替えることは低所得者への所得の再分配を進める意義がある。日本の関税は低所得者から高所得者への『逆分配』だからな。

>グローバリストの傀儡の日本政府が、TPP後に排除措置をとる筈がないと言っている。
つまり日本政府のスタンスが同じである以上、TPPの有無は関係ないということだ。

>お墨付きを与えてどうする? 頭は大丈夫か? 規制しろ。
規制する理由は何だ?今何か問題が起こってるか?

>グローバリストは何とでもできるさ。国境なんぞ関係が無い。
つまり『イギリスという国家』の加入によるコモンウェルスと中国の挟撃というのは全くの的外れだと認めたということだな。国境に関係ないんだから、イギリスの加入も当然関係ないんだろ?
236.名無しさん:2018年01月29日 00:22 ID:aZ0J784s0▼このコメントに返信
※233
>それは話した筈だ。TPPに関してグローバリストは、日本に主導させて素地を作らせ、世界的に共謀して米国を引き戻す戦略をとった。
つまり全然終わってなかったってことじゃねーかw

>お花畑乙。米軍が撤退しても、各種の安全保障で売国奴ごとATM日本を維持するということだ。
そんなにアメリカに有利ならトランプは脱退を表明して『アメリカに有利なら復帰する』とか言い出すわけないんだよなぁ。

>オバマヒラリーの医療や農業、金融にとってみれば日本市場を席巻する好機だろ。
散々言ったように、医療も農業も金融も全く影響無いっての。日本は農業にも外資規制なんぞ存在しないしな。
237.名無しさん:2018年01月29日 00:30 ID:aZ0J784s0▼このコメントに返信
※234
>何の話か分からないので、1から説明しろ。
ttp://military38.com/archives/51332378.htmlの※488以降だな。ほんの2週間前のことなのにもう忘れたのか?

>マスゴミ政府のいつもの手だよ。詐欺も悪事も、既成事実化するまで繰り返せば大衆は麻痺する。そこへクルーが来ているだけのこと。
つまりそのクルーが増えたと思い込んでるわけか。明らかに反対派の論説に説得力が欠けているのは明白なんだが、そこには思い至らないんだな。上記のスレで早々に反論できなくなって遁走して思い知っただろ。
238.名無しさん:2018年01月29日 12:12 ID:TRXuSqBb0▼このコメントに返信
さきにTPP発行して米国とはゆっくり交渉すればいい。
邪険にもしなければ優遇もしない。
トランプが次も当選するとはいけない状況だし無駄に米国を調子づかせる必要もない。
最終的にはいれてブロック経済つくれればいいんだしな。
ご破算になっても先に終結しているのだから瓦解もしないw
239.名無しさん:2018年01月30日 06:22 ID:RXEOAJ9A0▼このコメントに返信
※235
◯狙いは明らかだし、規制整合性小委員会があり、巨大企業の傀儡と化します。
×『何』が傀儡と化すんだ?JAか?規制整合性小委員会なんて何の決定権も持ってないんだが。
⇨ケケ中が民間人でありながら、政府に大きな影響を及ぼしていることと同じだ。選りすぐりのグローバル企業(TPPを仕組んだ側)が委員会に入り、好きに発言できる。

◯関税を廃して補助金を出すようなものを「国益だ」と言って承認する理由もない。
×ISDの対象にならないことはようやく理解したか。関税を廃して補助金に切り替えることは低所得者への所得の再分配を進める意義がある。日本の関税は低所得者から高所得者への『逆分配』だからな。
⇨ISDは喰らいますよ。日本が先読み売国しなければね。日本がISDを喰らわないのは、喰らう前に売国しているからだ。補助金が可能ならすれば良い。しかし規定上は内国民待遇に反するがね。どう見てもアグリビジネスには不利だ。

◯グローバリストの傀儡の日本政府が、TPP後に排除措置をとる筈がないと言っている。
×つまり日本政府のスタンスが同じである以上、TPPの有無は関係ないということだ。
⇨つまり、日本政府の方針自体が全て過ちということでいいな。

◯お墨付きを与えてどうする? 頭は大丈夫か? 規制しろ。
×規制する理由は何だ?今何か問題が起こってるか?
⇨アフラックなどの外資保険を規制し、日本企業を守れ。

◯グローバリストは何とでもできるさ。国境なんぞ関係が無い。
×つまり『イギリスという国家』の加入によるコモンウェルスと中国の挟撃というのは全くの的外れだと認めたということだな。国境に関係ないんだから、イギリスの加入も当然関係ないんだろ?
⇨頭大丈夫? 英国は、コモンウェルスを従えて挟撃する。TPPにおいて米国が占める地位だった所よりも、上から支配される。今度は、日本は英国のATMだ。
240.名無しさん:2018年01月30日 06:29 ID:RXEOAJ9A0▼このコメントに返信
※236
◯それは話した筈だ。TPPに関してグローバリストは、日本に主導させて素地を作らせ、世界的に共謀して米国を引き戻す戦略をとった。
>つまり全然終わってなかったってことじゃねーかw
⇨だから、国民に一切配慮しなかった売国奴TPP亞部に対して怒っているわけだ。

◯お花畑乙。米軍が撤退しても、各種の安全保障で売国奴ごとATM日本を維持するということだ。
×そんなにアメリカに有利ならトランプは脱退を表明して『アメリカに有利なら復帰する』とか言い出すわけないんだよなぁ。
⇨それはFRBのドル発行権とペンタゴンを、ロックフ.ェラーから取り戻すためだったと言われている。そこにロスチャイルドが400兆円資金提供したようだ。トランプはロックフ.ェラーを叩き出し、米国を取り戻して国民の支持を得るためにTPPを蹴った。ヒラリーなら「TPP反対」を表明した後、小池のように反故にしていただろうがね。
 米国のヴィジョンは、軍事費削減と撤退。しかし日本は各種の安全保障で雁字搦めにするという、冷戦後の極東体制を構築するためのTPPだ。

◯オバマヒラリーの医療や農業、金融にとってみれば日本市場を席巻する好機だろ。
×散々言ったように、医療も農業も金融も全く影響無いっての。日本は農業にも外資規制なんぞ存在しないしな。
⇨外資は規制するべきだ。現状がおかしい。何も意味がないのならTPPなど破棄しろ。ミスリードの詐欺師さんよ。
241.名無しさん:2018年01月30日 06:35 ID:RXEOAJ9A0▼このコメントに返信
※237
◯何の話か分からないので、1から説明しろ。
×ttp://military38.com/archives/51332378.htmlの※488以降だな。ほんの2週間前のことなのにもう忘れたのか?
⇨いや、趣旨も分からないので、1からあんたが問題点を説明しな。英国参加のTPPはコモンウェルスと、ロスチャイルド、支那AIIB一帯一路の日本挟撃。

◯マスゴミ政府のいつもの手だよ。詐欺も悪事も、既成事実化するまで繰り返せば大衆は麻痺する。そこへクルーが来ているだけのこと。
×つまりそのクルーが増えたと思い込んでるわけか。明らかに反対派の論説に説得力が欠けているのは明白なんだが、そこには思い至らないんだな。上記のスレで早々に反論できなくなって遁走して思い知っただろ。
⇨反対するにはロジックが要る。推進するには政府マスゴミ全部に乗っかるだけでいい。私も暇ではないし、論を整理した後に、長期間遣り取りしていたタブを消してしまうこともあるからな。でもまた、お前はここに追ってくるわけだ。閉じられた後のスレでは、おぞましいパヨクの工作が炸裂しているだろうな。見る気にもならないけど。
242.名無しさん:2018年01月30日 19:11 ID:9yip1HE00▼このコメントに返信
負けが見えてるアメリカと二国間交渉するより、TPP11として交渉したほうが日本としては楽だかんな。
有利な条件なんて(前回でもかなり米有利だったろうが)出戻りしたとこに与えませんよ?
243.名無しさん:2018年01月30日 19:39 ID:FVzvni150▼このコメントに返信
※239
>選りすぐりのグローバル企業(TPPを仕組んだ側)が委員会に入り、好きに発言できる。
発言できるだけでそれを取り入れるかどうかは全く別の問題。

>しかし規定上は内国民待遇に反するがね。
それは規定の第何章第何条だ?俺は既に第2章第3条第1項から内国民待遇に反しないことを示しているが、内国民待遇に反するという根拠となる条文を挙げてみろ。できなければいつものデマだな。

>つまり、日本政府の方針自体が全て過ちということでいいな。
お前にとっては『いつでも外資を規制できる』とわざわざ条文で規定したことは過ちなんだなw

>アフラックなどの外資保険を規制し、日本企業を守れ。
だからその理由を聞いているんだが。

>英国は、コモンウェルスを従えて挟撃する。TPPにおいて米国が占める地位だった所よりも、上から支配される。
おいおい、それができないことは十分に示しただろう。
お前の理屈では『イギリスが率いるコモンウェルスがTPPによって日本に穀物等を依存させ、支配する』という話だったが、そもそもコモンウェルスの穀物生産量では全く不可能だと説明したはずだ。それがまだ可能であるというなら具体的な品目と生産可能な国を挙げてみろ。
244.名無しさん:2018年01月30日 19:45 ID:FVzvni150▼このコメントに返信
※240
>だから、国民に一切配慮しなかった売国奴TPP亞部に対して怒っているわけだ。
これほど対米有利な条件を勝ち取ったのは大した功績なんだよ。附属書等の条文からも国民への配慮は十分に読み取れる。

>それはFRBのドル発行権とペンタゴンを、ロックフ.ェラーから取り戻すためだったと言われている。
お前以外誰が言ってるんだよw

>ヒラリーなら「TPP反対」を表明した後、小池のように反故にしていただろうがね。
まさに今のトランプじゃねーか。

>米国のヴィジョンは、軍事費削減と撤退。しかし日本は各種の安全保障で雁字搦めにするという、冷戦後の極東体制を構築するためのTPPだ。
食料安全保障規定により日本に対する食料輸出カードを失い、得たものはほぼ何も無いというのがアメリカにとっての対日TPPの結果だよ。

>外資は規制するべきだ。現状がおかしい。
その理由は?
245.名無しさん:2018年01月30日 20:08 ID:FVzvni150▼このコメントに返信
※241
>いや、趣旨も分からないので、1からあんたが問題点を説明しな。
趣旨すら理解してなかったのかよ。問題外だな。もう一回読んでこい。

>英国参加のTPPはコモンウェルスと、ロスチャイルド、支那AIIB一帯一路の日本挟撃。
イギリス率いるコモンウェルス(イギリス・インドなど)と日本は軍事的な結び付きを強めており、むしろイギリス参加のTPPは更なる対中包囲網の一環と言える。
逆にイギリスと中国が軍事的な結び付きを強化している事実があるか?

>反対するにはロジックが要る。
お前の反対論のどこにロジックがあるんだよww 根拠もロジックも何も無いただの陰謀論をぶちまけてるだろ。

>私も暇ではないし、論を整理した後に、長期間遣り取りしていたタブを消してしまうこともあるからな。
整理じゃなくて反論のしようが無くなったら逃げてるだけだろ。いい加減"Nothing shall require"を訳してみろよ。
246.名無しさん:2018年01月31日 06:27 ID:..r8H9Rm0▼このコメントに返信
※243
◯選りすぐりのグローバル企業(TPPを仕組んだ側)が委員会に入り、好きに発言できる。
×発言できるだけでそれを取り入れるかどうかは全く別の問題。
⇨民間人のケケ中の派遣労働、PB目標、構造改革を破棄できない、政府は経団連と外資のいいなりの現状を見れば明らか。いつもの売国パターンだ。

◯しかし規定上は内国民待遇に反するがね。
×それは規定の第何章第何条だ?俺は既に第2章第3条第1項から内国民待遇に反しないことを示しているが、内国民待遇に反するという根拠となる条文を挙げてみろ。できなければいつものデマだな。
⇨TPPとは外資にも日本企業と、最終的には同じ条件で市場開放するということ。国内産業を守ることは、普通に内国民待遇違反だ。

◯つまり、日本政府の方針自体が全て過ちということでいいな。

◯アフラックなどの外資保険を規制し、日本企業を守れ。
×だからその理由を聞いているんだが。
⇨日本人の保険のための金で、外資が潤っている。日本の金だろ、日本企業と雇用のために使えよ。頭大丈夫? どうして郵便局員がアフラックのノルマこなさなきゃなんないの?

247.名無しさん:2018年01月31日 06:28 ID:..r8H9Rm0▼このコメントに返信
※243
◯英国は、コモンウェルスを従えて挟撃する。TPPにおいて米国が占める地位だった所よりも、上から支配される。
×おいおい、それができないことは十分に示しただろう。
お前の理屈では『イギリスが率いるコモンウェルスがTPPによって日本に穀物等を依存させ、支配する』という話だったが、そもそもコモンウェルスの穀物生産量では全く不可能だと説明したはずだ。それがまだ可能であるというなら具体的な品目と生産可能な国を挙げてみろ。
⇨普通に、TPP加盟国に日本企業の工場ができたり、日本への輸出のために国策として例えば大豆や小麦などの大量生産に着手すれば、直ぐに起こることだ。英国が米国に変わって、日本の安全保障を握り、支那のAIIB一帯一路と挟撃する。
 支那と英国は仲がいいから、ニュースで不仲を騒いでいることも茶番かも知れん。
 以前にここのサイトに書いていた人が言うように、「ポンドの発行権20%」ぐらい握らせて証拠を示すべきだな。
248.名無しさん:2018年01月31日 06:36 ID:..r8H9Rm0▼このコメントに返信
※244
◯だから、国民に一切配慮しなかった売国奴TPP亞部に対して怒っているわけだ。
×これほど対米有利な条件を勝ち取ったのは大した功績なんだよ。附属書等の条文からも国民への配慮は十分に読み取れる。
⇨何度も言っているだろう。TPPの本質は日本対米国でもない。先の大統領選で各候補が前面に打ち出したように「国民 vs グローバリスト」の構造だ。多国籍企業が日本国民を直接支配する。

◯それはFRBのドル発行権とペンタゴンを、ロックフ.ェラーから取り戻すためだったと言われている。
×お前以外誰が言ってるんだよw
⇨お前はよく過去のスレを眺めてるんだろ? よく探せよ。必ず目にする筈だ。情報には信憑性がある。
 FRBのHPには「gov」と書かれるようになったし、米中プロレスは終了して、オバマのような曖昧にふらつくレッドラインも無くなった。
 日本に対する姿勢も、かなり良好になった。

◯ヒラリーなら「TPP反対」を表明した後、小池のように反故にしていただろうがね。
×まさに今のトランプじゃねーか。
⇨トランプには不可能と言っているだろ。圧力によるポーズだけで、実際はラストベルトの反対により不可能。日本からトヨタの譲歩を引き出すことも不可能。

◯米国のヴィジョンは、軍事費削減と撤退。しかし日本は各種の安全保障で雁字搦めにするという、冷戦後の極東体制を構築するためのTPPだ。
×食料安全保障規定により日本に対する食料輸出カードを失い、得たものはほぼ何も無いというのがアメリカにとっての対日TPPの結果だよ。
⇨食料輸出カードは関係ないだろ。上記したように、対立の構造が不正確なミスリードだ。

◯外資は規制するべきだ。現状がおかしい。
×その理由は?
⇨支那NHKやシャープ、米国マスゴミなどの、「日本国民から、国家主権解体させる」方向性が加速される。都市開発などにしてもそうだ。
249.名無しさん:2018年01月31日 06:39 ID:..r8H9Rm0▼このコメントに返信
※245
◯いや、趣旨も分からないので、1からあんたが問題点を説明しな。
×趣旨すら理解してなかったのかよ。問題外だな。もう一回読んでこい。
⇨いや、説明ぐらいしろよ、詐欺師さん。

◯英国参加のTPPはコモンウェルスと、ロスチャイルド、支那AIIB一帯一路の日本挟撃。
×イギリス率いるコモンウェルス(イギリス・インドなど)と日本は軍事的な結び付きを強めており、むしろイギリス参加のTPPは更なる対中包囲網の一環と言える。逆にイギリスと中国が軍事的な結び付きを強化している事実があるか?
⇨軍事は関係ないが、経済では英国にふらつきがある。結局この曖昧な状況を進めて、日本と支那を手中にできるのは英国だろう。

◯反対するにはロジックが要る。

◯私も暇ではないし、論を整理した後に、長期間遣り取りしていたタブを消してしまうこともあるからな。
×整理じゃなくて反論のしようが無くなったら逃げてるだけだろ。いい加減"Nothing shall require"を訳してみろよ。
⇨これだけ過疎ったスレでも相手してやってることに感謝しろよ。私にはいまも時間が無い。
"Nothing shall require" 何のこと?
250.名無しさん:2018年01月31日 21:05 ID:oZjsTS7R0▼このコメントに返信
※246
>政府は経団連と外資のいいなりの現状を見れば明らか。
アメリカからの自動車輸入台数目標を拒否するなど、日本の国益に叶わないものは拒否してるさ。

>国内産業を守ることは、普通に内国民待遇違反だ。
はいはい、いつも通りの無根拠なデマでした。そもそも内国民待遇なんてTPP以外のEPAやFTA、WTOでも設定されてる項目なのに普通に補助金が許されてるだろ。なんでTPPだけ特別だと思い込んでるんだ?苫米地あたりが妄言を吐き散らしてたのか?

>つまり、日本政府の方針自体が全て過ちということでいいな。
守るべきものは守るという日本政府の方針は正しい。

>日本人の保険のための金で、外資が潤っている。日本の金だろ、日本企業と雇用のために使えよ。
日本の対内直接投資(外資による日本への投資)は極めて少なく、対外直接投資(日本企業による外国への投資)を大きく下回る。つまり外資が日本で儲けている以上に日本企業は海外で儲けているわけだ。
日本が外資を規制すると日本企業も外国で規制の対象にされてしまうから、結果的に日本企業の収益は少なくなるぞ。また、雇用なんて外資が日本人を雇用するか日本企業が日本人を雇用するかの違いでしかない。

>どうして郵便局員がアフラックのノルマこなさなきゃなんないの?
手数料をアフラックからぶんどるため。
251.名無しさん:2018年01月31日 21:05 ID:oZjsTS7R0▼このコメントに返信
※247
>普通に、TPP加盟国に日本企業の工場ができたり、日本への輸出のために国策として例えば大豆や小麦などの大量生産に着手すれば、直ぐに起こることだ。
日本企業の工場なんてTPP関係無しに外国の方から『誘致』してるんだが。例えば東南アジアでは原則100%外資の参入を認めていないが、製造業についてのみ100%外資の参入を認めている国が多い。TPPが発足したところで撤廃される参入障壁なんて初めから存在しないんだから何も変わらん。
むしろ発展途上国にありがちな工業製品の高関税が撤廃・削減されることで現地生産のメリットが減り、日本国内での製造・輸出がふえることになる。
大豆・小麦?どこの国が作るんだ?そもそも大豆なんて昭和47年から無関税なんだから、国策として大量生産・輸出が可能ならとっくの昔にそうしてるさ。

>英国が米国に変わって、日本の安全保障を握り、支那のAIIB一帯一路と挟撃する。
以上のロジックから、イギリスがアメリカに変わるのは不可能。ロジックってのはこうした『事実』の積み上げによって作るんだよ。
252.名無しさん:2018年01月31日 21:55 ID:oZjsTS7R0▼このコメントに返信
※248
>TPPの本質は日本対米国でもない。先の大統領選で各候補が前面に打ち出したように「国民 vs グローバリスト」の構造だ。
トランプは「アメリカに有利になれば復帰する」と言ってるぞw

>お前はよく過去のスレを眺めてるんだろ? よく探せよ。必ず目にする筈だ。
一つもねーよ。

>日本に対する姿勢も、かなり良好になった。
オバマ政権後期から一貫してるよ。前半は民主党政権がアメリカの信頼を粉砕した後遺症でかなり冷淡だったがな。

>トランプには不可能と言っているだろ。
お前はスレタイすら読めないのか。

>食料輸出カードは関係ないだろ。
はあ?食料安全保障は文字通り安全保障に直結する問題だろ。食料輸出を外交カードにすることを禁止されたら日本をアメリカの食料に依存させたところで圧力をかけられなくのるだろうが。だからお前もコモンウェルスが日本の輸入品を依存させる云々言ってたんじゃないのか?
支離滅裂にもほどがあるぞ。

>支那NHKやシャープ、米国マスゴミなどの、「日本国民から、国家主権解体させる」方向性が加速される。
妄想乙。シャープがどう国家主権を解体させるんだよ。
253.名無しさん:2018年01月31日 21:55 ID:oZjsTS7R0▼このコメントに返信
※249
>いや、説明ぐらいしろよ、詐欺師さん。
仕方ないから代わりにお前でも理解できるよう簡潔に説明してやるが、理解してなかったんだったらそのときに確認しろよ。
中国は思想的に理より情が優先される国であり、根本的に享楽的で国際法を順守するという観念が希薄である。これは契約社会=方の支配がである欧米とは相容れないものであり、経済面・軍事面での対中包囲網が着々と進んでいる。
その例がフランスとの「日仏外務・防衛閣僚級協議(2プラス2)」「物品役務相互提供協定(ACSA)」、ニュージーランドとの「物品役務相互提供協定(ACSA)」、豪州との「経済連携協定(EPA)」「防衛装備品共同開発協定」、イタリアとの「情報保護協定」からつながる「日伊外務・防衛閣僚級協議(2プラス2)」や「役務相互提供協定」、ドイツとの「日独防衛装備品・技術移転協定」といったものだ。

>軍事は関係ないが、経済では英国にふらつきがある。
要するにイギリスは中国よりも日本との連携を強化しているというわけだ。イギリスと中国による挟撃w むしろ日英による中国への挟撃だろ。

>反対するにはロジックが要る。
お前には全くロジックが無いからボロカスに論破され続けてるんだよ。

>"Nothing shall require" 何のこと?
ホント記憶力無いな。都合の悪いことは片っ端から忘れていくのか?
「遺伝子組み換え作物について日本は何も変更する必要がない」と条文を元にお前に教えてやったら、「それは"maintain"を『維持する』と誤訳しているからで、本当は『手を加えて変更させる』という意味だ」とか世迷い言をほざいてただろ。
だから『遺伝子組み換え作物について何も変える必要がない』と規定された条文(第2章第27条第3項)には"maintain"という単語が使われずに"Nothing shall require"という表現で書かれているが、これはどういう訳になるのか?と聞いているんだ。

ま、答えられないことは分かりきってるけどね。
254.名無しさん:2018年02月01日 22:49 ID:1Uw.gOaE0▼このコメントに返信
トランプ大統領のTPP検討
イギリスのTPP検討
入るにしろ、入らないにしろ揺さぶりにはなるからね

日本は米英と共益を確保できれば問題ない
TPP交渉できる日本の官僚は中国工作員に積極的に友愛される程度には優秀のようだからな
255.名無しさん:2018年02月01日 23:27 ID:Df.hIwVY0▼このコメントに返信
※250
◯政府は経団連と外資のいいなりの現状を見れば明らか。
×アメリカからの自動車輸入台数目標を拒否するなど、日本の国益に叶わないものは拒否してるさ。
⇨ミスリードはよせ。自動車に関してはトヨタは譲歩しないと言っている。問題は、規制生合成小委員会の事だ。

◯国内産業を守ることは、普通に内国民待遇違反だ。
⇨普通に参入障壁となるし、規制整合成小委員会から申し立てられれば廃せざるを得ない。
 もしくは、進次郎がJA撤廃を言い始めるだろうよ。

◯つまり、日本政府の方針自体が全て過ちということでいいな。
×守るべきものは守るという日本政府の方針は正しい。
⇨GPIFや少子化問題同様、全ては無責任な売国だ。

◯日本人の保険のための金で、外資が潤っている。日本の金だろ、日本企業と雇用のために使えよ。
×また、雇用なんて外資が日本人を雇用するか日本企業が日本人を雇用するかの違いでしかない。
⇨それで散々、日本はスパイ天国になってるんだろ? 外資の言いなりで、国体が解体されつつあるじゃないか。

◯どうして郵便局員がアフラックのノルマこなさなきゃなんないの?
×手数料をアフラックからぶんどるため。
⇨日本の保険でよろしい。日本人の金は、日本人が運用して使う。外資の配当に回す為にノルマをこなすのでは無い。
256.名無しさん:2018年02月01日 23:37 ID:Df.hIwVY0▼このコメントに返信
※251
◯普通に、TPP加盟国に日本企業の工場ができたり、日本への輸出のために国策として例えば大豆や小麦などの大量生産に着手すれば、直ぐに起こることだ。
×日本企業の工場なんてTPP関係無しに外国の方から『誘致』してるんだが。例えば東南アジアでは原則100%外資の参入を認めていないが、製造業についてのみ100%外資の参入を認めている国が多い。TPPが発足したところで撤廃される参入障壁なんて初めから存在しないんだから何も変わらん。
むしろ発展途上国にありがちな工業製品の高関税が撤廃・削減されることで現地生産のメリットが減り、日本国内での製造・輸出がふえることになる。
大豆・小麦?どこの国が作るんだ?そもそも大豆なんて昭和47年から無関税なんだから、国策として大量生産・輸出が可能ならとっくの昔にそうしてるさ。
⇨労働コストの問題が抜けている。人件費が安い国に工場ができる。 小麦だと、カナダやオーストラリアかな。

◯英国が米国に変わって、日本の安全保障を握り、支那のAIIB一帯一路と挟撃する。
×以上のロジックから、イギリスがアメリカに変わるのは不可能。ロジックってのはこうした『事実』の積み上げによって作るんだよ。
⇨英国はTPPとAIIB一帯一路から挟撃する。以上のロジックとはなんだ??
 何かを説明した気になってんの?? 英国の動きは不穏過ぎる。あんたのような売国奴は、知ってか知らずか、なぜそこまで警戒心がないのか。
 グローバリスト特有の責任感の無さだろうな。
257.名無しさん:2018年02月01日 23:47 ID:Df.hIwVY0▼このコメントに返信
※252
◯TPPの本質は日本対米国でもない。先の大統領選で各候補が前面に打ち出したように「国民 vs グローバリスト」の構造だ。
×トランプは「アメリカに有利になれば復帰する」と言ってるぞw
⇨ミスリード乙。よく読めよ、ストーカー。トヨタが譲る筈は無いから、トランプのTPPは国内のユダ金(オバマヒラリー派)へのポーズでしかない。「一応言ったよ」という程度のものだろう。

◯日本に対する姿勢も、かなり良好になった。
×オバマ政権後期から一貫してるよ。前半は民主党政権がアメリカの信頼を粉砕した後遺症でかなり冷淡だったがな。
⇨オバマが去る所からの連絡は、良い方に向かっている。オバマがレームダックと化した後だ。オバマの基本姿勢とは言えない。

◯食料輸出カードは関係ないだろ。
×はあ?食料安全保障は文字通り安全保障に直結する問題だろ。食料輸出を外交カードにすることを禁止されたら日本をアメリカの食料に依存させたところで圧力をかけられなくのるだろうが。だからお前もコモンウェルスが日本の輸入品を依存させる云々言ってたんじゃないのか?
支離滅裂にもほどがあるぞ。
⇨ミスリード乙。ほんと、お前は詐欺師だよなぁ。私が言ったのは「相変わらず米国は大豆や小麦などを握り続け、日本の食糧安全保障を牛耳る」と言っているだけ。現に日本は輸入しているのだから、カードもクソも無い。ただ、安全保障を握られているだけだ。何が言いたいの?

◯支那NHKやシャープ、米国マスゴミなどの、「日本国民から、国家主権解体させる」方向性が加速される。
×妄想乙。シャープがどう国家主権を解体させるんだよ。
⇨外資の発言力が高まる。すでに経団連が米国ファンドに牛耳られているが、チャイナマネーも入れば、「移民・超格差・外国人労働者・外国人参政権」などで、日本は解体される。頭使えよ。
258.名無しさん:2018年02月01日 23:53 ID:Df.hIwVY0▼このコメントに返信
※253
◯いや、説明ぐらいしろよ、詐欺師さん。
⇨だから、その長〜い説明で何が言いたいの? 私の何に文句つけてんの? 詐欺師の熱烈ストーカーさんよ。

◯軍事は関係ないが、経済では英国にふらつきがある。
×要するにイギリスは中国よりも日本との連携を強化しているというわけだ。イギリスと中国による挟撃w むしろ日英による中国への挟撃だろ。
⇨売国皮算用+早計乙。何が日英による支那挟撃だ。笑わせるな。英国がどれだけ支那に入れ込んでると思ってる?全てはロス茶の茶番だよ。
 あんたはそこでクルクル回ってるだけ。

◯"Nothing shall require" 何のこと?
×ホント記憶力無いな。都合の悪いことは片っ端から忘れていくのか?
「遺伝子組み換え作物について日本は何も変更する必要がない」と条文を元にお前に教えてやったら、「それは"maintain"を『維持する』と誤訳しているからで、本当は『手を加えて変更させる』という意味だ」とか世迷い言をほざいてただろ。
だから『遺伝子組み換え作物について何も変える必要がない』と規定された条文(第2章第27条第3項)には"maintain"という単語が使われずに"Nothing shall require"という表現で書かれているが、これはどういう訳になるのか?と聞いているんだ。
⇨その文を全て出せよ。"Nothing shall require" だけでは、何のことか分からない。
 いつの話をしてんの?? 頭が止まったままだね。官僚っぽいわ。暇人乙。生産性ゼロだね。

259.名無しさん:2018年02月02日 00:22 ID:6Ig9tT5X0▼このコメントに返信
※255
>ミスリードはよせ。自動車に関してはトヨタは譲歩しないと言っている。問題は、規制生合成小委員会の事だ。
その委員会は意見を述べるだけで何の権限も無い。

>普通に参入障壁となるし、規制整合成小委員会から申し立てられれば廃せざるを得ない。
本当に参入障壁ならWTOから提訴されてるはずなんだが、1994年から20年以上も音沙汰無いのは何故だ?TPPも内国民待遇については1994年のGATT協定に則ると規定されてるぞ。

>GPIFや少子化問題同様、全ては無責任な売国だ。
GPIFがどれだけ利益出してるか知らんのか?あと先進国で少子化を食い止めてる国は移民を受け入れてる国ばかりだぞ。そっちの方がいいのか?

>それで散々、日本はスパイ天国になってるんだろ? 外資の言いなりで、国体が解体されつつあるじゃないか。
日本ほど対内直接投資が少なく外資の影響力が少ない国は珍しいぐらいなんだが。

>日本の保険でよろしい。日本人の金は、日本人が運用して使う。外資の配当に回す為にノルマをこなすのでは無い。
日本が外資を儲けさせている以上に日本企業は海外で儲けているんだから、必要以上に外資規制を行う必要はない。それは却って日本企業の収益を損ねる行為だ。
260.名無しさん:2018年02月02日 00:22 ID:6Ig9tT5X0▼このコメントに返信
※256
>労働コストの問題が抜けている。人件費が安い国に工場ができる。
TPPがあろうがなかろうが労働コストは変わらない。関税などその他の要素が変わることによって海外進出状況に変動が起こるわけだが、結果的に海外進出が鈍化する動きになるということだ。

>小麦だと、カナダやオーストラリアかな。
つまり今までアメリカ一辺倒だった小麦の供給元に、新たな選択肢が生まれるということだな。大変結構なことじゃないか。

>以上のロジックとはなんだ??
現状ではアメリカもコモンウェルスも日本に穀物を輸出する条件は同じなのにアメリカによる寡占状態になっているということは、コモンウェルスにはアメリカほどの穀物輸出能力がないということ。
大豆に至っては半世紀近く前から無関税なんだから、TPPに加入したところで輸出しやすくなることもない。
つまりTPPによってコモンウェルスがアメリカに代わって日本の穀物を依存させるようなことはできないということだ。

>何かを説明した気になってんの?? 英国の動きは不穏過ぎる。
EU離脱による市場縮小への対応と対中包囲網だろ。
261.名無しさん:2018年02月02日 00:34 ID:6Ig9tT5X0▼このコメントに返信
※258
>トヨタが譲る筈は無いから、トランプのTPPは国内のユダ金(オバマヒラリー派)へのポーズでしかない。「一応言ったよ」という程度のものだろう。
最終的にはトランプが折れるだろうな。イスラエルへの対応を見てもわかるように、トランプはユダヤの犬だからな。

⇨オバマが去る所からの連絡は、良い方に向かっている。オバマがレームダックと化した後だ。オバマの基本姿勢とは言えない。
オバマが現職の大統領として初めて尖閣を日米安保の対象だと明言したのは2期目の2年目で任期は2年半以上残ってたわけだが。適当なことを言い過ぎだろw

>私が言ったのは「相変わらず米国は大豆や小麦などを握り続け、日本の食糧安全保障を牛耳る」と言っているだけ。現に日本は輸入しているのだから、カードもクソも無い。ただ、安全保障を握られているだけだ。
今は日本への輸出はアメリカの胸三寸でどうにでもできてしまうが、TPPが発効すれば安全保障規定によってアメリカが自由に輸出を止めることができなくなるんだよ。だから『食料安全保障規定』という項目になってるわけだ。

>すでに経団連が米国ファンドに牛耳られているが、チャイナマネーも入れば、「移民・超格差・外国人労働者・外国人参政権」などで、日本は解体される。
その妄想の根拠は?

※258
>だから、その長〜い説明で何が言いたいの?
英中による挟撃というのは論理的にあり得ないということ。あれだけ短く端的にまとめてやったのに、まだ理解できないのか?

>英国がどれだけ支那に入れ込んでると思ってる?
どれだけ入れ込んでるのか具体的に説明してくれよ。
262.名無しさん:2018年02月02日 00:41 ID:6Ig9tT5X0▼このコメントに返信
>その文を全て出せよ。"Nothing shall require" だけでは、何のことか分からない。
Nothing in this Article shall require a Party to adopt or modify its laws,
regulations and policies for the control of products of modern biotechnology
within its territory.

>いつの話をしてんの??頭が止まったままだね。官僚っぽいわ。暇人乙。生産性ゼロだね。
頭に留めておくこともできない誰かさんよりは遥かに優れてると思うがなw 人間って記憶を元に前に進むものだから、忘れてばかりだと生産性は全く向上しないぞ。
263.名無しさん:2018年02月03日 23:08 ID:bhNoapvs0▼このコメントに返信
※259
◯ミスリードはよせ。自動車に関してはトヨタは譲歩しないと言っている。問題は、規制生合成小委員会の事だ。
×その委員会は意見を述べるだけで何の権限も無い。
⇨いつまで惚ける気だ? ケケ中など民間人が、グローバリストの言うままに内政を牛耳っている。これは事実だ。

◯普通に参入障壁となるし、規制整合成小委員会から申し立てられれば廃せざるを得ない。
×本当に参入障壁ならWTOから提訴されてるはずなんだが、1994年から20年以上も音沙汰無いのは何故だ?TPPも内国民待遇については1994年のGATT協定に則ると規定されてるぞ。
⇨この件は少し調べてみなければ分からない。しかし、進次郎がJAをぶち壊し、そこにモンサントなどアグリビジネスが入ることは確実だ。こういった方向性を断固として否定する必要がある。

◯GPIFや少子化問題同様、全ては無責任な売国だ。
×GPIFがどれだけ利益出してるか知らんのか?あと先進国で少子化を食い止めてる国は移民を受け入れてる国ばかりだぞ。そっちの方がいいのか?
⇨出資者である国民に全く還元されていないし、運用益が外資に流れている。外資保有の経団連の株が買われ、配当金が流れている。国民には額の引き下げと、給付開始年齢の引き上げ。

264.名無しさん:2018年02月03日 23:09 ID:bhNoapvs0▼このコメントに返信
※259
◯それで散々、日本はスパイ天国になってるんだろ? 外資の言いなりで、国体が解体されつつあるじゃないか。
×日本ほど対内直接投資が少なく外資の影響力が少ない国は珍しいぐらいなんだが。
⇨それでも、法律違反で、マスゴミは乗っ取られている。メガバンクも実質上の外資ファンドだ。

◯日本の保険でよろしい。日本人の金は、日本人が運用して使う。外資の配当に回す為にノルマをこなすのでは無い。
×日本が外資を儲けさせている以上に日本企業は海外で儲けているんだから、必要以上に外資規制を行う必要はない。それは却って日本企業の収益を損ねる行為だ。
⇨あんたの言う日本企業の代名詞をいくつかあげてみな。
265.名無しさん:2018年02月03日 23:18 ID:bhNoapvs0▼このコメントに返信
※260
◯労働コストの問題が抜けている。人件費が安い国に工場ができる。
×TPPがあろうがなかろうが労働コストは変わらない。関税などその他の要素が変わることによって海外進出状況に変動が起こるわけだが、結果的に海外進出が鈍化する動きになるということだ。
⇨ならないよ。自家撞着してるぞ。TPPは工場の引き戻しと、雇用の創出に無意味。「何も変わらない」のなら要らない。米国のように反グローバリズムの内省を充実させろ。

◯小麦だと、カナダやオーストラリアかな。
×つまり今までアメリカ一辺倒だった小麦の供給元に、新たな選択肢が生まれるということだな。大変結構なことじゃないか。
⇨コモンウェルスと英国の影響力が高まり、支那との挟撃に晒されるということ。最終的な解決策は、自給自足しかない。その方向性を模索しないことは、何れにせよ売国奴だ。

×大豆に至っては半世紀近く前から無関税なんだから、TPPに加入したところで輸出しやすくなることもない。
つまりTPPによってコモンウェルスがアメリカに代わって日本の穀物を依存させるようなことはできないということだ。
⇨ダイズに無関税で、国内の自給自足をぶち壊した事を誇るな。失政だ。コモンウェルスへの比重と、英国の発言力が増すということ。アメポチがエゲポチになる。英国関連は上記した。

◯何かを説明した気になってんの?? 英国の動きは不穏過ぎる。
×EU離脱による市場縮小への対応と対中包囲網だろ。
⇨対中包囲網とかまだ言ってんの? 日本の最大貿易相手国は支那だ。なぜ客を包囲する?
 全くの詭弁だし、英国が支那AIIB一帯一路で日本を強請る。
266.名無しさん:2018年02月03日 23:24 ID:bhNoapvs0▼このコメントに返信
※261
◯トヨタが譲る筈は無いから、トランプのTPPは国内のユダ金(オバマヒラリー派)へのポーズでしかない。「一応言ったよ」という程度のものだろう。
>最終的にはトランプが折れるだろうな。イスラエルへの対応を見てもわかるように、トランプはユダヤの犬だからな。
⇨ユダヤにも色々あるらしいからな。朝鮮人のような、同族争いだろう。これは私の予想の通りということだな。

◯オバマが去る所からの連絡は、良い方に向かっている。オバマがレームダックと化した後だ。オバマの基本姿勢とは言えない。
>オバマが現職の大統領として初めて尖閣を日米安保の対象だと明言したのは2期目の2年目で任期は2年半以上残ってたわけだが。適当なことを言い過ぎだろw
⇨その後も、散々米支プロレスで強請られましたけど?

◯私が言ったのは「相変わらず米国は大豆や小麦などを握り続け、日本の食糧安全保障を牛耳る」と言っているだけ。現に日本は輸入しているのだから、カードもクソも無い。ただ、安全保障を握られているだけだ。
×今は日本への輸出はアメリカの胸三寸でどうにでもできてしまうが、TPPが発効すれば安全保障規定によってアメリカが自由に輸出を止めることができなくなるんだよ。だから『食料安全保障規定』という項目になってるわけだ。
⇨どこまでも売国奴だね。素直に日本の耕作放棄地を復活させ、ダイズの自給自足を進めればいいだけなのに、なぜしない?
 半世紀も前に関税を破棄してダイズを売り渡しておきながら、踏ん反り返るな。

◯すでに経団連が米国ファンドに牛耳られているが、チャイナマネーも入れば、「移民・超格差・外国人労働者・外国人参政権」などで、日本は解体される。
×その妄想の根拠は?
⇨ニュースを見れば分かること。亞部の国会答弁でもいいよ。そのままだろ。
267.名無しさん:2018年02月03日 23:29 ID:bhNoapvs0▼このコメントに返信
※262
>その文を全て出せよ。"Nothing shall require" だけでは、何のことか分からない。
Nothing in this Article shall require a Party to adopt or modify its laws,
regulations and policies for the control of products of modern biotechnology
within its territory.
⇨改竄の確認が出来ないので、ソースも貼るようにな。

◯いつの話をしてんの??頭が止まったままだね。官僚っぽいわ。暇人乙。生産性ゼロだね。
×頭に留めておくこともできない誰かさんよりは遥かに優れてると思うがなw 人間って記憶を元に前に進むものだから、忘れてばかりだと生産性は全く向上しないぞ。
⇨官僚が売国ばかりで国民の声を聞かないと、日本の経済は向上しないぞ? 
 私の論旨は、一貫して反新自由主義、アンチグローバリスト。米国の600人の企業弁護士が丹念に陰謀を張り巡らせた、TPPみたいなクソ売国協定を、何年も考えて覚えているほど私はゾンビ売国奴ではない。具体的な少子化対策や、地方創生、日本の安全保障と経世済民を考えることで忙しい。TPPみたいなクソ協定は、考えるに値しない。売国奴乙。
268.名無しさん:2018年02月03日 23:36 ID:bhNoapvs0▼このコメントに返信
例えば英支の蜜月は、
【英国、メイ首相の訪中で93億ポンドの契約 両国関係は「黄金時代」】
ttps://jp.reuters.com/article/china-britain-idJPKBN1FM0NZ

私の言った通りだ。軍事面では日本と組み、経済面では支那と組む。
グロ金+武器商人の、対立両者に燃料を注ぎ込む。日支双方を疲弊させて、英国ロスチャイルドが遠方から金融などを牛耳る。
正しく「遠隔操作の挟撃と、漁夫の利」。英国らしいじゃないか。

まずは支那を米国と共に締め上げて、英国を譲歩させる必要がある。
269.名無しさん:2018年02月04日 00:52 ID:fVtwFhWI0▼このコメントに返信
※263
>いつまで惚ける気だ? ケケ中など民間人が、グローバリストの言うままに内政を牛耳っている。
つまりTPPは関係ないってことじゃねーか。

>この件は少し調べてみなければ分からない。
つまり※239の「規定上は内国民待遇に反するがね」ってのは調べもせずにデマ流しただけってことね。まぁいつものことだけど。

>進次郎がJAをぶち壊し、そこにモンサントなどアグリビジネスが入ることは確実だ。こういった方向性を断固として否定する必要がある。
何故?

>出資者である国民に全く還元されていないし、運用益が外資に流れている。外資保有の経団連の株が買われ、配当金が流れている。国民には額の引き下げと、給付開始年齢の引き上げ。
年金の予定利率は4%で設定されてるからGPIFが多少株で儲けたところで追い付いてないだけのこと。ちなみに昨年の運用実績は3.2%だそうだが、ほとんどが株式運用による利益だそうだ。

※264
>それでも、法律違反で、マスゴミは乗っ取られている。メガバンクも実質上の外資ファンドだ。
マスコミは議決権ベースで法律の範囲内に収まってるんだが。逆に日経新聞がイギリスのフィナンシャル・タイムズを買収してたな。メガバンクもどう解釈しても株主の過半数は日本人・日本企業だ。

>あんたの言う日本企業の代名詞をいくつかあげてみな。
トヨタを初めとする自動車企業や三菱重工・住友化学・JTといったところか。
270.名無しさん:2018年02月04日 01:19 ID:fVtwFhWI0▼このコメントに返信
※265
>ならないよ。自家撞着してるぞ。TPPは工場の引き戻しと、雇用の創出に無意味。
発展途上国の高関税が撤廃・削減されれば現地生産のメリットが一つ無くなるだろ?そうなれば日本で生産して輸出する要素になるから工場の国内回帰と雇用創出につながるんだよ。ならないと主張したいなら結論だけではなく『ロジック』を書けよ。

>コモンウェルスと英国の影響力が高まり、支那との挟撃に晒されるということ。
コモンウェルスの影響力が高まったところで、圧力をかけられたらアメリカに輸入を頼ればいいだけ。アメリカからの圧力に対しても同じことが言えるわけで、日本としては選択肢を得ることで圧力から逃れやすくなったわけだ。

>日本の最大貿易相手国は支那だ。なぜ客を包囲する?
日本の最大の客=輸出相手国はアメリカだぞ。で、中国を包囲する理由は『中国が国際経済の秩序を乱しているから』。オバマもTPP署名の際に「中国のような国に国際経済のルールを書かせてはならない」とわざわざ非加盟国を名指しで非難してただろ。
271.名無しさん:2018年02月04日 01:19 ID:fVtwFhWI0▼このコメントに返信
※266
>ユダヤにも色々あるらしいからな。朝鮮人のような、同族争いだろう。これは私の予想の通りということだな。
どこがだよw トランプはヒラリーやオバマと違ってユダポチじゃないとか散々言ってただろ。

>その後も、散々米支プロレスで強請られましたけど?
トランプが日本に各種兵器を売りつけていることか?少なくともオバマ政権の後半で日本が強請られたことはないな。

>素直に日本の耕作放棄地を復活させ、ダイズの自給自足を進めればいいだけなのに、なぜしない?
アメリカが圧力かけてくるからに決まってるだろ。日本という最大の大豆輸出先が自分達の商品を買わなくなるのを指咥えて見てるだけだと思ってるのか?そんな圧力をかけられないようにするのが『食料安全保障規定』なんだよ。
アメリカが「日本が大豆を自給するというなら即輸出を停止する」と圧力かけてきたらどう対処するつもりだ?

>ニュースを見れば分かること。亞部の国会答弁でもいいよ。そのままだろ。
自民党が外国人参政権に賛成したことなど一度も無いんだが、何処の国のニュースを見たんだ?
272.名無しさん:2018年02月04日 01:32 ID:fVtwFhWI0▼このコメントに返信
※267
>改竄の確認が出来ないので、ソースも貼るようにな。
ttps://mfat.govt.nz/assets/Trans-Pacific-Partnership/Text/2.-National-Treatment-and-Market-Access-for-Goods.pdf

>官僚が売国ばかりで国民の声を聞かないと、日本の経済は向上しないぞ?
日本経済はようやく向上を始めたところだな。

>TPPみたいなクソ売国協定を、何年も考えて覚えているほど私はゾンビ売国奴ではない。
一回覚えたら普通はそうそう忘れないと思うが、どんな鳥頭なんだか。

>TPPみたいなクソ協定は、考えるに値しない。
考えること自体放棄してるのか。そりゃロジックも何も無い陰謀論しか出てこないわけだ。

※268
>【英国、メイ首相の訪中で93億ポンドの契約 両国関係は「黄金時代」】
>私の言った通りだ。軍事面では日本と組み、経済面では支那と組む。
イギリスが中国を食い物にし始めたってだけのニュースだろ。お前の理屈だとトランプも経済面で中国と組んだことになるな
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO23288100Z01C17A1FF2000

>まずは支那を米国と共に締め上げて、英国を譲歩させる必要がある。
あれ?中国は日本の最大の客なのに、何で締め上げる必要があるんだ?w
273.名無しさん:2018年02月04日 18:10 ID:fVtwFhWI0▼このコメントに返信
ちなみに2014年に外資系企業が日本であげた経常利益は3.0兆円(2015年は2.9兆円)
ttp://www.meti.go.jp/statistics/tyo/gaisikei/index.htmlのリンク先

同じく日本企業が海外であげた経常利益は10.7兆円(2015年は9.6兆円)
ttp://www.meti.go.jp/statistics/tyo/kaigaizi/result/result_46/pdf/h2c46kaku1.pdf

2014年に日本企業が日本国内に還流させた収益は3.8兆円超(11月時点。最終的には4兆円超の見込み)
ttps://r.nikkei.com/article/DGXLZO82959960Y5A200C1NN1000

外資系企業がどれだけ収益を日本国外へ持ち出したかは分からんが、100%持ち出していたとしても日本企業が海外で稼いで日本国内に還流させた資金には全く及ばない。
日本は外資を規制して報復的に規制されれば、確実に損害を被るということだな。
274.名無しさん:2018年02月06日 23:24 ID:ajooB9iQ0▼このコメントに返信
※269
◯いつまで惚ける気だ? ケケ中など民間人が、グローバリストの言うままに内政を牛耳っている。
×つまりTPPは関係ないってことじゃねーか。
⇨TPPは日本の市場と国家主権を外資に売り渡す。国民の手に経済を取り戻すために動けという事。

◯この件は少し調べてみなければ分からない。
×つまり※239の「規定上は内国民待遇に反するがね」ってのは調べもせずにデマ流しただけってことね。まぁいつものことだけど。
⇨デマはそちらだ。TPPでは内需が外資に晒される。

◯進次郎がJAをぶち壊し、そこにモンサントなどアグリビジネスが入ることは確実だ。こういった方向性を断固として否定する必要がある。
×何故?
⇨ダイズでお前は大騒ぎしてるだろ。さらに売り渡してどうする、売国奴よ。

◯出資者である国民に全く還元されていないし、運用益が外資に流れている。外資保有の経団連の株が買われ、配当金が流れている。国民には額の引き下げと、給付開始年齢の引き上げ。
×年金の予定利率は4%で設定されてるからGPIFが多少株で儲けたところで追い付いてないだけのこと。ちなみに昨年の運用実績は3.2%だそうだが、ほとんどが株式運用による利益だそうだ。
⇨それでも経団連と、その株を持つ外資には配当金が流れている事実がある。国民の年金で外資ファンドを潤している事実しか残らない。

◯それでも、法律違反で、マスゴミは乗っ取られている。メガバンクも実質上の外資ファンドだ。
×マスコミは議決権ベースで法律の範囲内に収まってるんだが。逆に日経新聞がイギリスのフィナンシャル・タイムズを買収してたな。メガバンクもどう解釈しても株主の過半数は日本人・日本企業だ。
⇨詐欺乙。日本企業になりすましたり、いくつかに割って、分割的に統治している。
275.名無しさん:2018年02月06日 23:33 ID:ajooB9iQ0▼このコメントに返信
※270
◯自家撞着してるぞ。TPPは工場の引き戻しと、雇用の創出に無意味。
×発展途上国の高関税が撤廃・削減されれば現地生産のメリットが一つ無くなるだろ?そうなれば日本で生産して輸出する要素になるから工場の国内回帰と雇用創出につながるんだよ。ならないと主張したいなら結論だけではなく『ロジック』を書けよ。
⇨何度も書いてる。それは途上国の安い労働力コストだと。グローバル企業は海外での現地生産などを続ける。あわよくば、日本に移民さえ入れるだろう。

◯コモンウェルスと英国の影響力が高まり、支那との挟撃に晒されるということ。
×コモンウェルスの影響力が高まったところで、圧力をかけられたらアメリカに輸入を頼ればいいだけ。アメリカからの圧力に対しても同じことが言えるわけで、日本としては選択肢を得ることで圧力から逃れやすくなったわけだ。
⇨お前はTPP推進派だろう? TPPが進むに連れ、各種の交渉で英国がコモンウェルスをリードして、日本に不利な条件を突きつけ続けてもいいのか?

◯日本の最大貿易相手国は支那だ。なぜ客を包囲する?
×日本の最大の客=輸出相手国はアメリカだぞ。で、中国を包囲する理由は『中国が国際経済の秩序を乱しているから』。オバマもTPP署名の際に「中国のような国に国際経済のルールを書かせてはならない」とわざわざ非加盟国を名指しで非難してただろ。
⇨貿易額は支那が1番だろう。これだけ貿易していて、「TPPが特亜排除だ」などと通用しない。売国奴が売国したいだけ。
276.名無しさん:2018年02月06日 23:43 ID:ajooB9iQ0▼このコメントに返信
※271
◯ユダヤにも色々あるらしいからな。朝鮮人のような、同族争いだろう。これは私の予想の通りということだな。
×どこがだよw トランプはヒラリーやオバマと違ってユダポチじゃないとか散々言ってただろ。
⇨今トランプを叩き、支那の傀儡と化しているのはロックフ.ェラー。支那とマスゴミを排除しようとしているのは、ロスチャイルド。
 財務にムニューチンも入っているし、米国に居ながらウォール・ストリートを完全に無視することは不可能。

◯その後も、散々米支プロレスで強請られましたけど?
×トランプが日本に各種兵器を売りつけていることか?少なくともオバマ政権の後半で日本が強請られたことはないな。
⇨兵器の輸入は、塩漬けのドルの運用でもあり、日本の防衛力を高めることに貢献している。実質的な日本の強兵策だ。
 オバマはレームダックと化す前まで、散々支那と仲良くしていたよ。

◯素直に日本の耕作放棄地を復活させ、ダイズの自給自足を進めればいいだけなのに、なぜしない?
×アメリカが圧力かけてくるからに決まってるだろ。日本という最大の大豆輸出先が自分達の商品を買わなくなるのを指咥えて見てるだけだと思ってるのか?そんな圧力をかけられないようにするのが『食料安全保障規定』なんだよ。
⇨完全な売国奴脳だな。半世紀前に、ダイズ市場を売り渡したことにコメントしろよ。日本の伝統的な食料は、毅然と市場と農家を取り戻せ。せめて、その方向性を見せろ。TPPなど要らない。そして、そのような政策しか立てられない売国官僚など害悪でしかない。

◯ニュースを見れば分かること。亞部の国会答弁でもいいよ。そのままだろ。
×自民党が外国人参政権に賛成したことなど一度も無いんだが、何処の国のニュースを見たんだ?
⇨地方行政や、野党の発言、自民党の一部の者の発言を見ても流れはある。この状況で各種の特区を設け、移民を推進してれば同じことだ。
277.名無しさん:2018年02月06日 23:49 ID:ajooB9iQ0▼このコメントに返信
※272
◯官僚が売国ばかりで国民の声を聞かないと、日本の経済は向上しないぞ?
×日本経済はようやく向上を始めたところだな。
⇨TPPは要りません。

◯TPPみたいなクソ協定は、考えるに値しない。
×考えること自体放棄してるのか。そりゃロジックも何も無い陰謀論しか出てこないわけだ。
⇨どこからどう見ても、売国奴協定。破棄以外に言いようがない。お前のあげるメリットも皆無だ。

◯英国は信用に値しない。

◯まずは支那を米国と共に締め上げて、英国を譲歩させる必要がある。
×あれ?中国は日本の最大の客なのに、何で締め上げる必要があるんだ?w
⇨ミスリード乙。お前のいう「特亜包囲網」を否定するロジックだ。
 ここに記しているのは私の戦略。経済では埒が明かないので、軍事面でまずは咎めてバブル崩壊、内部分解させろと言っている。
278.名無しさん:2018年02月06日 23:54 ID:ajooB9iQ0▼このコメントに返信
※272
◯改竄の確認が出来ないので、ソースも貼るようにな。
ttps://mfat.govt.nz/assets/Trans-Pacific-Partnership/Text/2.-National-Treatment-and-Market-Access-for-Goods.pdf

Nothing in this Article shall require a Party to adopt or modify its laws,
regulations and policies for the control of products of modern biotechnology
within its territory.

どこに書いてあり、お前はこの文で何が言いたいのか、簡潔に説明しなさい。
279.名無しさん:2018年02月07日 00:00 ID:jDDfH.a30▼このコメントに返信
※274
>TPPは日本の市場と国家主権を外資に売り渡す。
全くの勘違い。日本の市場は一部の関税以外何も変わらず、日本は他の加盟国の開放による利益を享受する立場。

>デマはそちらだ。TPPでは内需が外資に晒される。
調べが足りないことを自分で白状しながらそこの結論だけ変わらんのは何故なのかねぇ。「反対にはロジックが必要」とか自分で言っっていたのに※274-275には「~だから、~なので、~によって」という接続詞が一つも無く、結論だけを強弁するしかなくなってる。この時点でもはや説得力の欠片もないことを理解しろよ。

>ダイズでお前は大騒ぎしてるだろ。さらに売り渡してどうする
大豆は食料自給率が圧倒的に低くアメリカに流通を握られてる状態なのが問題なんだよ。日本国内に外資によるアグリビジネスが参入すれば、食料増産に伴い食料自給率が改善されるため、問題は解消に向かう。

>それでも経団連と、その株を持つ外資には配当金が流れている事実がある。
配当金は株価が上がれば増えるとでも思ってんのか?業績が上がれば配当は増えるが、株式が買われることで株価が上がっても配当金は増えんぞ。
業績と株価は連動するものだから相関関係は当然あるが、GPIFがいくら株を買い増ししたところで配当金は増えない。

>日本企業になりすましたり、いくつかに割って、分割的に統治している。
根拠は?
280.名無しさん:2018年02月07日 00:00 ID:jDDfH.a30▼このコメントに返信
※275
>何度も書いてる。それは途上国の安い労働力コストだと。グローバル企業は海外での現地生産などを続ける。
俺が何度も指摘してるのは『TPPによってどう変わるのか』ということだ。TPPがあろうがなかろうが、労働力の安い発展途上国での現地生産自体は続くに決まってるだろうが。
プラスアルファの要素として高関税の撤廃・削減が現地生産のメリットを減らし、国内回帰を促すと言ってるんだ。

>TPPが進むに連れ、各種の交渉で英国がコモンウェルスをリードして、日本に不利な条件を突きつけ続けてもいいのか?
TPP11の交渉は終わった。イギリスが何かごねるなら排除すればいいだけのこと。

>貿易額は支那が1番だろう。これだけ貿易していて、「TPPが特亜排除だ」などと通用しない。
TPPはまだ発効してないことを理解してるか?
281.名無しさん:2018年02月07日 00:19 ID:jDDfH.a30▼このコメントに返信
※276
>米国に居ながらウォール・ストリートを完全に無視することは不可能。
むしろトランプは最近のどの大統領よりもユダヤの忠実な犬であることをアピールしてるだろ。

>オバマはレームダックと化す前まで、散々支那と仲良くしていたよ。
それで具体的に日本は何を強請されたんだ?

>半世紀前に、ダイズ市場を売り渡したことにコメントしろよ。日本の伝統的な食料は、毅然と市場と農家を取り戻せ。せめて、その方向性を見せろ。TPPなど要らない。
うむ。日本の過去の過去の農政は種子法の放置など、まさに失政続きだった。日本国民の生活になるべく影響を及ぼさずに負の遺産であるアメリカへの依存状態を改善するため、TPPの食料安全保障規定で大豆の供給を確保しつつアメリカ依存を脱却せねばなるまい。

>地方行政や、野党の発言、自民党の一部の者の発言を見ても流れはある。
野党と一部の非主流派だけのことをさも全体であるかのように言うのは詐欺だぞw
282.名無しさん:2018年02月07日 00:19 ID:jDDfH.a30▼このコメントに返信
※277
>どこからどう見ても、売国奴協定。
自分で調べが足りないと認めておきながら「どこからどう見ても」とかよく書けるね。

>ミスリード乙。お前のいう「特亜包囲網」を否定するロジックだ。
>ここに記しているのは私の戦略。経済では埒が明かないので、軍事面でまずは咎めてバブル崩壊、内部分解させろと言っている。
だからそのロジックが破綻してるということなんだけど。最大の客である中国が混乱すれば確実に日本経済に悪影響を及ぼすわけだが、何故バブルを崩壊させて内部分解させる必要があるんだ?

※278
>どこに書いてあり、お前はこの文で何が言いたいのか、簡潔に説明しなさい。
P.23のArticle 2.27: Trade of Products of Modern Biotechnologyに書いてあり、TPPでは遺伝子組み換えについての規制を何一つ変える必要はないと明記されているということ。
283.名無しさん:2018年02月07日 00:47 ID:jDDfH.a30▼このコメントに返信
「反対するにはロジックが必要」と言っておきながら、※274~278の長文コメントで『~だから、~なので、つまり~』などの接続詞や接続後は「経済では埒が明かないので、」の一文のみ。
完全にロジックを放棄してる=反対論を全く展開できていないということが明白に示されたな。
284.名無しさん:2018年02月07日 20:47 ID:8t.9iEvh0▼このコメントに返信
※278
military38.com/archives/51332378.html

こちらのスレの論争を終了させた憶えはないぞ。
こちらにも来たまえ、お待ちしておりますよ。

お名前