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2018年01月20日 07:35

フランス・マクロン大統領、徴兵制復活を表明 18~21歳の男女対象

フランス・マクロン大統領、徴兵制復活を表明 18~21歳の男女対象

フランス

引用元:【フランス】徴兵制復活へ フランスのマクロン大統領表明 18~21歳の男女対象
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516376859/

1: ひろし ★ 2018/01/20(土) 00:47:39.89 ID:CAP_USER9
1月20日 0時44分

フランスのマクロン大統領は、軍の幹部らを前に演説を行い、15年以上前に廃止された徴兵制度を復活させる考えを示し、相次ぐテロの脅威に備えるためなどとして18歳から21歳の男女に対し、1か月間の兵役という形で導入を目指すと見られます。
「(中略)」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180120/k10011295281000.html

3: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:48:13.23 ID:d7SFqji/0
一ヶ月じゃ小銃もまともに撃てないだろ
意味あんのかこれ

53: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:55:09.29 ID:d+ME+xB10
>>3
1ヶ月よりさらに短い期間で自動小銃撃てる
日本の予備自衛官補とか、すげえ効率のいい訓練してると言うこと?

55: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:55:28.96 ID:204KLVLa0
>>3
>一ヶ月じゃ小銃もまともに撃てないだろ
>意味あんのかこれ

まー、とりあえずでしょうな。
定着してきたら延ばすんじゃないですかな?

それからテロしそうな奴をあぶり出すのも隠れた目的のような・・・

154: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:06:40.04 ID:E/gbBTBJ0
>>3
的を撃つことと分解清掃くらいは十分できるでしょ
ただ、継続してやっていなければ忘れるし、装備も更新されるから、一度きりなら
あまり役には立たないね
それから、作戦行動の中で有効に取り扱うとなると、別の教育が必要だろう

180: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:09:53.62 ID:dtwt1vBZ0
>>3
徴兵制って言ってるけど
これ要するに軍事教練だろ
テロ発生時にどういう行動をすればいいのかとか
身の守り方とかを教える目的だろう

734: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:54:50.01 ID:BBz9j2cq0
>>180
そうそう、AEDとか急病の訓練みたいな、防災訓練みたいなもんだよ。
もう歩兵の時代じゃないからねえ…。

6: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:48:44.24 ID:RK0A0vP/0
日本も復活しそうだ

17: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:51:04.06 ID:TM3mhnMoO
>>6
移民が増えたら、日本も可能性を否定出来ないな。

8: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:49:16.74 ID:vClHcvsI0
1ヶ月ってw
ただのボランティアみたいなもんだな。

19: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:51:14.72 ID:pIku9JYS0
テロの脅威に備えるならガバガバな移民政策なんとかしないと駄目だろ
移民はある程度絞らないと

20: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:51:14.77 ID:EIQQraLH0
欧州の社会主義的な国って徴兵制が好きだなw
国家意識だけはウヨ根性なのが面白い

40: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:53:12.07 ID:UAoue6Do0
>>20
そもそも民主主義=国民皆兵だからな
高度に分業化が進んだから戦争の危機がない国はやめたとこが多いってだけ

21: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:51:18.29 ID:/IYJxWUa0
ひと月だけじゃ筋トレにもならないだろ

26: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:51:42.53 ID:9lEdnCoT0
一ヶ月じゃ金かかるだけで効果無いんじゃないの?

31: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:52:07.86 ID:TBMz1ejL0
スウェーデンも徴兵制を復活させたしな
世界中がきな臭い
これからどうなるんだ

34: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:52:36.75 ID:3pNBspeK0
緊急時になにもできない平和ボケを防止するためであって
戦力としては計算外だろ
防災訓練とかに近い感じで

42: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:53:21.40 ID:w76W0NzX0
多感な年代の移民の子をコミニュティーから引き離し悪い思想に感化されないための処置≒テロ対策という意味かもしれない

43: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:53:47.58 ID:hdqmT0Ar0
1ヶ月じゃ体験会だな

49: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:54:19.47 ID:iwWpo9XI0
1ヶ月ならやってみたい。
ライフルとか戦車砲とか撃ちまくりたい。

60: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:56:25.76 ID:w76W0NzX0
>>49
一か月ならベットメイクと靴磨きで終わってしまうかも

50: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:54:48.93 ID:XN/15cNzO
>>1
1か月の訓練がどれほど役に立つというの?

254: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:17:08.90 ID:mzKO+VLk0
>>50
国民の連帯感

61: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:56:32.61 ID:34DdMq9n0
日本もそろそろだな
嫌なら、一番安価な核兵器持つしかないな
隣国はみんな持ってるし、持つしかないだろ

74: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:58:33.07 ID:UAoue6Do0
>>61
対中国&少子化考えたら軍事だけ考えればいつ台湾のように徴兵制になってもおかしくはない
現実的には全面戦争を防げれるなら徴兵じゃなくてもなんとかなるかもしれんから核武装が一番なんだよなあ

62: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:56:35.58 ID:9lEdnCoT0
一ヶ月つうのは戦力とか思ってるんじゃなくて
イスラム移民にフランス愛をたたき込む訓練なんじゃないの
ようは思想教育

65: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:57:26.11 ID:BYqGY0g+0
スウェーデンに続きなんの流れなんだよ
ちょっとして近いうちに3次大戦でもやるつもりなのか?

67: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:57:45.63 ID:Jbtw6cxq0
目的は、兵役ではなく思想統制だろうな

68: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:57:47.50 ID:nhz0GVU/0
スウェーデンも戦争準備中だし、 なんだかんだで日本が一番平和なのか。

88: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:59:50.11 ID:UAoue6Do0
>>68
さすがに隣国がロシア、中国、南北朝鮮という世界トップレベルのリスクのある国が平和というのはないだろう

135: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:05:03.19 ID:JsPLJdar0
>>68
大陸国家と海洋国家の違いだよね
大陸国家みたいに国境接していると国防にシビアになるし
海洋国家みたいに海で守られていると平和ボケみたいになっちゃう

71: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:58:08.57 ID:qZEyky/q0
なんか徴兵のニュース増えてるな
日本も短期の兵役、訓練受けるとスタンプもらえるとかそのくらいの始めないか?

75: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:58:39.18 ID:qhOcBK9T0
一ヶ月じゃ新入社員の研修みたいなもんだな(´・ω・`)

76: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:58:43.65 ID:qc5rwNty0
よく、頭の悪いやつが「近代戦では徴兵は意味がないので、日本でも徴兵の復活はあり得ない」
とか馬鹿みたいな嘘に騙されてるやつがいるけど、そんなことないのは世界を見たらすぐわかるだろw
俺はそれでも日本の防衛をちゃんとしなきゃいけないと思うけどな

134: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:04:48.11 ID:FxTuQLR/0
>>76
そのとおり。

映画でもよくあるじゃん。
一般国民がアメリカの危機に際して大活躍するみたいなストーリー。
それは原始的な方法だったりする。


それ以前に、国防意識をみんなが持つことが重要。
中国が必死で戦意を喪失させようと工作しているから、なおさら。

77: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:58:44.90 ID:/5b3QZAX0
土嚢の積み方を徹底的に仕込まれて防災の鬼になって帰ってくる

80: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:59:08.22 ID:k1ePjPYX0
ちょうどその一ヶ月と有事が重なっちゃったらどうなるん?

93: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:00:29.30 ID:w76W0NzX0
>>80
なんてこった!来週で除隊なのにクソッという台詞が言える

81: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:59:13.19 ID:/gIc3SaU0
中国の大学だって軍事訓練やるからな

82: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 00:59:21.11 ID:T7fCyEn20
いざという時の予備軍人としての訓練だろうな

102: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:01:31.07 ID:DwqtafwH0
1ヶ月ねえ。体力作りだけやんの?

105: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:01:46.48 ID:J0RKKK+r0
日本じゃ新入社員研修の代わりになるからと企業が求めそう

110: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:02:15.15 ID:JOYf9CcP0
これフランス人は支持するの?
「自国のためなら銃をとる!」とか言うの?

124: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:03:58.71 ID:IqIx//MD0
>>110
国歌からしてもうそんな感じの戦えやっちまおうみたいな意味だったしそうなんじゃない

144: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:05:55.86 ID:JOYf9CcP0
>>124
そうなのか
まあ、欧米人は愛国の上に右左がある印象はあるわな

113: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:02:41.79 ID:FxTuQLR/0
日本も、小銃の扱い方くらいは訓練しておいた方がいいな。
国民1人1人が国を守る術と意識を持っていることが
外国からの侵略を躊躇させる防波堤になる。

137: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:05:20.03 ID:w76W0NzX0
>>113
銃乱射テロがあっても爆竹?とか思って棒立ちになる自信があるから
実銃の発射音くらいは聞いて頭に叩き込む訓練くらいはしたほうがいいかも

147: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:06:23.33 ID:SWvtz2FW0
>>113
予備自衛官とかなかったっけ?

119: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:03:36.90 ID:k1ePjPYX0
欧州見てるとやっぱり移民なんて受け入れない方が正解だなと思うわ

122: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:03:43.92 ID:SWvtz2FW0
スウェーデンも備えてるし そろそろ大戦近いのかな

127: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:04:15.84 ID:G/G/GKOW0
1 か月だと
武器の使い方をはじめとする
基礎的なところかな?
体力錬成とか部隊としての行動訓練とかには
とても時間が足らなさそうだし...

139: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:05:24.84 ID:5yC+5qmQ0
移民が増えたら徴兵制ってのは一種の通過儀礼だな・・・

141: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:05:44.38 ID:l3ZFYZhW0
移民の子どもが銃の使い方を覚えてしまうのでは

153: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:06:36.24 ID:CvD/nAPo0
フランスは実戦こそない物の、輸出してる兵器や用兵の経典みたいなモンに結構実績あるものが多いからな。

155: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:06:49.18 ID:UAoue6Do0
日本も今のとこは必要ないが、大学の教養科目か大学の単位認定で自衛隊でやるかして基礎的な軍事訓練くらいしても
良いんだよな

今も全面戦争できる数ではないが、自衛隊も少子化で現状維持ですら難しくなるのは目に見えてるし

174: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:09:01.85 ID:BEkuvepl0
>>1
新兵の基本教練、戦闘訓練、国際法等の座学で3ヶ月
専門的な業種別訓練で3ヶ月の最低半年くらいかけないと意味ないのでは?

175: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:09:21.94 ID:fX5ZkyOH0
そんなサクッと決めることなのかよ

183: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:10:20.31 ID:RH4+AIdd0
1ヶ月てのがいいな
基本無料!みたいで

198: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:12:32.49 ID:nhz0GVU/0
>>183
ガタイがいいのは、そのまま正規兵にされるだろうなw

187: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:11:04.83 ID:5IBgmbl80
一か月程度の徴兵じゃほとんど効果が無いよな。
銃を撃つ体験ツアーみたいなものか。

196: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:12:22.47 ID:IqIx//MD0
有事のときに一般市民がどう行動すべきか最適な判断が出来て、周りの家族やご近所さんを素早く安全性の高い場所へ移動させる、命をまもるための知恵と知識を学ぶくらいじゃない

軍じゃなく市民としてどうあるべきかっていうの位じゃない?
1ヶ月って

199: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:12:40.87 ID:w76W0NzX0
自分が一か月の訓練で実戦に出たら
してはいけない場面で銃をぶっ放して敵に位置を特定されて小隊を全滅させるシーンしか想像できない

202: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:13:08.41 ID:zTlAgkcN0
1ヵ月なら我慢できる
大学生なら夏季休暇で消化できるし
1年や2年はしんどい

255: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:17:10.92 ID:dD2ZxRtm0
>>202
日本の場合は徴兵そのものより、徴兵から帰ってきた後の就職とかポストの問題がヤバそう。
就職してから徴兵されて帰ってきたら、肩叩きされて正社員から派遣に転落とか。

311: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:22:02.02 ID:RH4+AIdd0
>>255
ブラックとかじゃなきゃその辺は大丈夫だろ
いい塩梅に空気作ってくれるはず
俺はおさらばだなー

320: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:22:47.00 ID:hn8D6udY0
>>255
普通は逆だが自分の立場脅かされる無能上司はやりかねん(w
で将官が外国人の方が組織が有効に動く謎システム(w

370: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:26:26.48 ID:dD2ZxRtm0
>>320
「国のために徴兵するのは仕方ないが、経営の厳しい我が社でポストを遊ばせておくわけにはいかない」
ぜってー言う奴いるわ。
んで普段の労基の動き見てれば、この件だけはしっかり守るだろ、なんて思えない。

203: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:13:09.78 ID:VCxjEAb+0
お、やるかフラ公

204: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:13:10.51 ID:xCMQjTZP0
いよいよ世界大戦前夜の動き

214: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:13:56.26 ID:JWVoTRH+0
一ヶ月では何も学べねえよw

799: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:59:07.31 ID:o1RfChzK0
>>214
適正をみることは出来るだろ

221: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:14:17.14 ID:mErFIMfc0
日本も徴兵制を復活させよう、男女ペアで訓練させて結婚もさせよう
防衛も少子化も解決、素晴らしい政策になりそうだ

246: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:16:36.89 ID:kuoDUBnP0
日本は65までとかかw

269: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:18:20.56 ID:Zb2LuOXa0
>>246
70までかな
しかも兵役終わってからでないと
年金がもらえないシステム

276: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:19:11.21 ID:NsdTenmL0
まあこれだけ突破テロがあったら国民全員に対応能力持たせるくらいしか無いわな
でも中途半端にやったら発作的にぶっぱなす奴ばっかりのただのアメリカ社会化になりそう

315: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 01:22:32.38 ID:IBXZEK4W0
1ヶ月なんて運動会で行進できるようになるぐらいだろ
学校のカリキュラムにいれたがいいくらいじゃないのか

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年01月20日 07:40 ID:A.McXLlO0▼このコメントに返信
よもや、テロリストを訓練する羽目になるとは、当時は知るよしも無かったのでした
2.名無しさん:2018年01月20日 07:40 ID:Ox0EfsuO0▼このコメントに返信
徴兵制がある国はクソって言ってきた連中が
スウェーデンやフランスには何も言わないの笑える
3.名無しさん:2018年01月20日 07:42 ID:4b12.IX90▼このコメントに返信
移民入れまくってきたしイスラム教徒の兵士もフランス軍になるんだよな
ゾッとするわ
4.名無しさん:2018年01月20日 07:42 ID:fB8g8nf30▼このコメントに返信
我が国は、中学・高校で軍事教練を行うことが必要
国立大学の入学者は、軍事教練の成績を重視すべし
5.名無しさん:2018年01月20日 07:45 ID:M3PGrS0K0▼このコメントに返信
1ヶ月ならちょろっと給料貰えるダイエット兼筋トレ感覚で休職して徴兵行けそうだな
6.名無しさん:2018年01月20日 07:46 ID:lpu9v1oL0▼このコメントに返信
これ、徴兵制の復活というより軍事教練の復活というべきなのでは。
7.名無しさん:2018年01月20日 07:47 ID:kaxjf1tn0▼このコメントに返信
まぁ素人がナイフ持っただけで平和ボケ雑魚は何も出来ないのが秋葉原で証明されたしな
日本の平和ボケも深刻だわ
8.名無しさん:2018年01月20日 07:48 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
>>1か月の訓練がどれほど役に立つというの?

歴史史的にフランスの徴兵制度は、社会に育てられた国民が社会に還元するという左派的な色彩が強かった。それゆえ軍務以外にも病院・国営企業、学校などで兵役期間に社会奉仕をするというオプションも充実してた。「フランス人」をつくるための教育メカニズム・・・
9.名無しさん:2018年01月20日 07:48 ID:2GrJ.mCc0▼このコメントに返信
このスレ、なんか日本も徴兵復活望んでるの多いが、フランスと日本じゃ状況違うだろ…
しかしマクロン、支持率悪いのにそれでもやるのかねえ
10.名無しさん:2018年01月20日 07:49 ID:7MrR3qzn0▼このコメントに返信
徴兵制絶対否定論者の化けの皮が剥がれていくな。
11.名無しさん:2018年01月20日 07:49 ID:EogcQAxA0▼このコメントに返信
日本はそこらへんのブラック企業の方が訓練よりきつそう
12.名無しさん:2018年01月20日 07:50 ID:VCsISpSR0▼このコメントに返信
大丈夫だ問題ない、素人だけ寄せ集めても、職業軍人集めても、フランスはしょっぱなで負けて国が無くならるから。
どうせどこかに国に臨時政府を置いたといって戦勝国名乗るだけのお国だろ。
13.名無しさん:2018年01月20日 07:51 ID:hdArzInD0▼このコメントに返信
別の言葉では強制徴用だなw 国連人権委は文句言わないの?
14.名無しさん:2018年01月20日 07:52 ID:KbWyyHEw0▼このコメントに返信
ビンラディンの野郎が言ってたな。
「どんな貴族も王族も、有事に備えて馬の乗り方を学ぶことが重要だと」
あのクソ野郎が世界に戦火の火種を振り撒いたのには変わりないが、奴のこの言葉だけば
真理だと思う。
15.名無しさん:2018年01月20日 07:52 ID:Z5nKIq.j0▼このコメントに返信
1ヶ月か
企業研修で体験入隊するのを長くした感じかな?
16.名無しさん:2018年01月20日 07:52 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※3
フランスの外人部隊は世界中から受けて入れ来た歴史がある。米軍などにも兵役後の市民権という似たような制度がある。ローマ帝国の制度の名残りかな。
17.名無しさん:2018年01月20日 07:52 ID:eAlAO0CI0▼このコメントに返信
外国人からすると体育の授業って軍事教練に見えるらしい。
18.名無しさん:2018年01月20日 07:53 ID:jfUoan4o0▼このコメントに返信
移民が多くなり過ぎて、国民意識が薄れて来たから、という理由かな。フランスは手厚い福祉もあるから、どれぐらい残るか。所詮1ヶ月だし。
19.名無しさん:2018年01月20日 07:53 ID:R91Bd9tE0▼このコメントに返信
その内、こう言う風になるんじゃね?
「移民の方々は男女問わず徴兵対象となり、徴兵期間を経ないと労働許可証を発行しません」
20.名無しさん:2018年01月20日 07:54 ID:xRmLZzar0▼このコメントに返信
これ本命は国民のより詳細な個人情報の取得じゃないのか?
入隊検査として指紋やら身体データやら取り放題だから。
21.名無しさん:2018年01月20日 07:54 ID:b4OP3rw80▼このコメントに返信
非常時の行動を訓練しておけるなら悪くないのかも
東京で大震災とか来た時に右往左往しないで、規律を持って復旧に臨める人々に育てるのは確かに望ましい
日本は災害多いし、有事に破壊工作を実行する意欲に溢れた思想と立場の住民も少なくないという危険な環境だからな
22.名無しさん:2018年01月20日 07:55 ID:o6lRowEz0▼このコメントに返信
イスラム過激派にも銃の使い方教えるのはヤバくないか?
23.名無しさん:2018年01月20日 07:55 ID:svHfZtS.0▼このコメントに返信
一か月の訓練なら若者に限らず日本でも行って欲しいわ、戦う術が欲しい、
有事の際に信用できない、外国人、帰化三世までは除外
24.名無しさん:2018年01月20日 07:56 ID:d5ytTW0s0▼このコメントに返信
これテロリストも強化されるんじゃ?
25.名無しさん:2018年01月20日 07:56 ID:tzDOSMCF0▼このコメントに返信
陸戦の主役は今なお歩兵(兵士)だよ。本職の人が言っていたけれど、陸上自衛隊の教科書に、近接戦闘部隊(普通科)の役割を、総合戦闘の最終段階の極め打ちで、下車戦闘や突撃で敵陣地の制圧を行うと書いているのは、
総合戦闘が、あらゆる技術が最高に求められる形態だから、これさえ訓練しておけばあらゆる任務に応用できるっていうやつだから、ちょっと尖らせたことをわざと書いてるんだって。
(ちょっとうろ覚えだし、表現はかなり違うはず。私はただのミリオタなのでw)

テロ鎮圧なら歩兵が主役だし、陸軍のあらゆる兵科が行動する前に、一番最初に活動する偵察部隊も歩兵が主力だし、機甲部隊も下車偵察を行うし、砲兵部隊の敵の捕捉や弾着観測を行うチームも、れっきとした歩兵の一種。防御戦闘や、パトロールも歩兵が主力だし、警戒や検問などの衛兵的な任務は歩兵にしかできないし、海軍と空軍にも衛兵(警備隊)は必ずいて、地味だけれど必要欠くべからざる重要な任務。
26.9:2018年01月20日 07:56 ID:2GrJ.mCc0▼このコメントに返信
って、なんか俺の文脱字して変になってるな
スマホだとどうも添削面倒になる
27.憲法9条が出来た途端に日本人漁師が韓国軍から攻撃を受け射殺された件:2018年01月20日 07:56 ID:O97RRk3v0▼このコメントに返信
マクロン政治を許さない!
#お前が国難
憲法9条壊すな!
パヨクは共闘!
マクロン記念小学校
マクロンは籠池に2万円のワイロ渡した!
28.名無しさん:2018年01月20日 07:57 ID:n7ddKlNp0▼このコメントに返信
ドイツの徴兵みたいに、良心的兵役拒否からの介護とか社会奉仕とかの代替服務もかなり広く認められるはず
いきなり何万人も体験入隊してきたところで、軍隊がそいつらの相手してたら他に何もできなくなるからな
29.名無しさん:2018年01月20日 07:59 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
>相次ぐテロの脅威に備えるためや国民の団結を強めるためだとして18歳から21歳の男女に対し、軍による訓練を中心とした1か月間の兵役の義務化を公約に掲げていました。

「国民の団結を強めるため」の徴兵か
まぁ1か月じゃ戦力になんてならんし
マクロンって意外と精神論が好きなんだろうか?

なんにしても、徴兵制にほとんど抵抗が無いフランスらしい政策だな
30.名無しさん:2018年01月20日 08:01 ID:tzDOSMCF0▼このコメントに返信
※16

前から思ってたんだけれど、共和国で移民ウェルカムのアメリカやフランスが、軍に移民が沢山いたり、外人部隊があるのは、何もおかしいことはないし、らしいなぁと思うだけだけれど、
日本と同じ立憲君主制の民族国家のスペインに外人部隊が存在しているのが、どこで間違えちゃったんだろうと思う。
31.名無しさん:2018年01月20日 08:01 ID:k.GGzN8o0▼このコメントに返信
古典的な意味での徴兵制に意味が薄いのは変わらんやろ
フランスのも一ヶ月やん
ネット上の仮想敵を叩きたい余り目が曇ってる
32.名無しさん:2018年01月20日 08:05 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※30
常設軍がなく、戦争のたびに王・国家が兵を雇う時代・・・の名残りやろか?
33.名無しさん:2018年01月20日 08:05 ID:m86bKT9O0▼このコメントに返信
※20
俺もそう思う
フランスはこのまま遷移するとあと20年足らずでフランスの人口の半分以上が移民系になるのはほぼ確定事項だから、今のうちに個人情報を管理する体制を整えたいって所だと思う
34.名無しさん:2018年01月20日 08:06 ID:yUSN6pHe0▼このコメントに返信
 いやいや徴兵制って、戦争なければ教育制度だから・・・
 社員教育で体験入隊って聞いたこと無い?
35.名無しさん:2018年01月20日 08:06 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※2>徴兵制がある国はクソって言ってきた連中がスウェーデンやフランスには何も言わないの笑える

スウェーデンの徴兵制は兵士の数を揃えるというより、志願制じゃ集まりにくい優秀な人材を選抜して軍に入れるための選抜徴兵制ね
スウェーデン軍の任官要件は
「大学進学コースの高校を英語、スウェーデン語、数学の単位を取得して卒業し、過去5年間犯罪歴がなく、心身ともに健康であること」

そりゃ志願だけじゃこんな人間大勢集まる訳ないわな
36.名無しさん:2018年01月20日 08:07 ID:rHt4RuYD0▼このコメントに返信
運動会での行進の練習とかクラス内での班単位の行動とか外国人から見るとまるで軍事教練なんだけどなー
37.憲法9条が出来た途端に韓国軍が竹島へ侵攻した事実w:2018年01月20日 08:07 ID:O97RRk3v0▼このコメントに返信
>25 私はただのミリオタなのでw)

>テロ鎮圧なら歩兵が主役だし、陸軍のあらゆる兵科が行動する前に、一番最初に活動する偵察部隊も歩兵が主力だし、


ア.ホの見本。
テロ鎮圧=歩兵ではなく警察。
偵察=部隊ではなく無人機(赤外線センサーなどで建物内の偵察も可)。
38.名無しさん:2018年01月20日 08:10 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※25
徴兵=歩兵みたいな位置づけに思っている人が多いが、体力・メンタル面で歩兵が一番求められるレベルが高い。
39.名無しさん:2018年01月20日 08:13 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※35
横だが、スウェーデン軍はサイバー部門や語学・インテリジェンスなど高技能者の人集めに苦労してるみたい。民間セクターが高給なので、軍は競合で負けるので、徴兵制で優秀な人を軍に入れる。一方で、イスラエルのケースでは、軍でITスキルを身に着けて、兵役後に高給な仕事に就くらしい。
40.名無しさん:2018年01月20日 08:14 ID:5FdivaEe0▼このコメントに返信
これ、180が言ってるように、防災訓練じゃね?
テロ発生時に、混乱せず秩序良く現状分析と避難をするための。
41.名無しさん:2018年01月20日 08:16 ID:n7ddKlNp0▼このコメントに返信
ドイツの徴兵制末期の頃は、徴兵された人間が実際に軍隊に行く割合は2割程度だったらしいな
42.名無しさん:2018年01月20日 08:16 ID:lM.mAwr20▼このコメントに返信
移民入れまくったせいでテロが頻繁に起きるようになったからその対策やで

徴兵制よりかは自衛隊の予備隊に近いのはそのためや
43.名無しさん:2018年01月20日 08:17 ID:lpu9v1oL0▼このコメントに返信
※10

今は、本土決戦でもない限り論が主流やで。
44.名無しさん:2018年01月20日 08:17 ID:iXj1v0bN0▼このコメントに返信
ニートが減りそう
45.名無しさん:2018年01月20日 08:17 ID:n7ddKlNp0▼このコメントに返信
※40
なら現在のフランス国民全員に訓練をするべきじゃね
46.名無しさん:2018年01月20日 08:17 ID:fOWVvtjw0▼このコメントに返信
その前に国の名前を改めてくれんかね
もうフランスとよんで良い体をなしてない
47.名無しさん:2018年01月20日 08:18 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※17
日本の体育の授業は、戦前の軍事教練の名残り。整列、行進、集団行動・・・欧米では無い。武道・匍匐・サバイバル・小銃を足せば良いだけ。
48.名無しさん:2018年01月20日 08:20 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※41
8割が社会奉仕という意味?
49.名無しさん:2018年01月20日 08:20 ID:83.FZdkK0▼このコメントに返信
ブラックでも頑張ってる日本の若者は、徴兵されても意外とへっちゃらなんじゃないかと思う。
下手したら会社より楽で楽しいとか言いそうw
50.名無しさん:2018年01月20日 08:22 ID:n7ddKlNp0▼このコメントに返信
※46
あの地域はケルト人→ローマ人→ゲルマン人と定期的に支配者が変わり、それに伴って文化や言語、民族構成も激変してきた
イスラムの侵入で民族交代が起きるのはむしろ歴史の必然
51.名無しさん:2018年01月20日 08:26 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※47

歩兵なら穴掘りも必須だぞ
52.名無しさん:2018年01月20日 08:26 ID:0utFUZnZ0▼このコメントに返信
※49
ちゃんと寝れる分だけ健康的だゾ。帰りたくない奴も出てきそうだ
53.名無しさん:2018年01月20日 08:26 ID:x8wDUWta0▼このコメントに返信
マクロン大統領は任期5年間をやるつもりあるのかな?
すでに支持率は急落しているし、徴兵制は猛烈な反対にあうはず。
54.名無しさん:2018年01月20日 08:28 ID:n7ddKlNp0▼このコメントに返信
※48
そう
で介護業界とかは格安で働いてくれる徴兵拒否者に大きく依存してたんだけど、
徴兵制が廃止されると経営に深刻な影響が及ぶってんで、
結局今は義務教育終了後の若者に1年間のボランティアを義務付けてる
つまり軍隊に行かない徴兵やね
55.名無しさん:2018年01月20日 08:30 ID:.3E.XGkX0▼このコメントに返信
自分立場の国は自分達で守ろうとする気があるかどうかの問題。


元寇を扱った○HKの歴史番組でのこと。

元は日本に朝貢を要求。従わなければ攻めると脅した。

時の執権北条時宗は元の使者を斬首。

司会者の、ゲストに皆さん方時宗ならば元の要求にどのように対処したかという質問に対してゲストの一人、○山リカは「戦うと死人が出るので降伏します。元に統治してもらった方が良い世になるかもしれないし」。
56.名無しさん:2018年01月20日 08:33 ID:3L.U6GB80▼このコメントに返信
歩兵の時代じゃないからねなどと知ったようなこと言うアホがやっぱりでた。
逆じゃボケ。 クリミアとかみてんのか?戦闘機なんてお互いそこそこの持っていると逆に使えない。
57.名無しさん:2018年01月20日 08:34 ID:narBJX1h0▼このコメントに返信
難民や移民を受け入れたらテロが増えたので徴兵制が復活っていうw

バカな国としかw
58.名無しさん:2018年01月20日 08:34 ID:rHt4RuYD0▼このコメントに返信
※47

全く同感ですな
59.名無しさん:2018年01月20日 08:35 ID:XricbuKe0▼このコメントに返信
徴兵と見せかけてオーディションするんだろ。
兵士として使えそうな奴はその時にスカウトすりゃいいから楽でいいな。
60.名無しさん:2018年01月20日 08:37 ID:3L.U6GB80▼このコメントに返信
※22そもそも銃はお互い使えることが前提。使えて当たり前
61.名無しさん:2018年01月20日 08:38 ID:Oab.dDqj0▼このコメントに返信
パヨクはもう欧州ガーが使えなくなっちゃったな
62.名無しさん:2018年01月20日 08:40 ID:tzDOSMCF0▼このコメントに返信
※37

陸上自衛隊は、テロ・ゲリラの鎮圧の「後詰め(控え)」の役割も与えられている。テロの鎮圧なら「前衛」が警察の銃器対策部隊や特殊部隊で、陸上自衛隊は「後詰め」だが、潜入した敵国の特殊部隊との戦闘は、陸上自衛隊は「主力」であるという話もよくある・・・。

偵察部隊は、小型の無人機や、ボールみたいなころころ転がる可愛いロボットや、各種のセンサー類を駆使して偵察を行うが、それらのセンサーやドローンは、ありとあらゆる状況で使用でき、完璧に情報を得られるものではないし、基本的には可搬性や車両運搬性の高い機材で、マンパワーを補完・補強するもの。

オペレーターや整備チーム付きで、基地の専用滑走路から飛び立つような大型の無人機は、基本的には空軍の扱いで、こういった無人機のセンサーの性能を過信して、米軍はアフガニスタンで失敗している。空から見て、山頂付近には何もないなと思って、横着してヘリで部隊を下ろそうとしたら、秘匿された陣地と伏兵がいた。目標から離れた地域に斥候を下ろして、二段構えで行けば避けられたかもしれないミス。

自衛隊の偵察隊や、情報小隊は、オフロードバイクが象徴的な装備。機甲部隊でも、下車偵察が重要って、それ一般常識だから。
63.名無しさん:2018年01月20日 08:42 ID:V.BVqFP.0▼このコメントに返信
男だけでなく男女か
流石、自由と平等の国
64.名無しさん:2018年01月20日 08:43 ID:ZlOaXu710▼このコメントに返信
戦うより生き残る方法を教えるためのレクとかだったら、例え一カ月でも有益かもしれない
65.名無しさん:2018年01月20日 08:44 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※57
逆じゃない。移民の子孫にもフランスへの愛国心を植え付けるために、徴兵制が必要なんじゃない?
66.名無しさん:2018年01月20日 08:44 ID:h9g9qOVl0▼このコメントに返信
漸次徴兵期間を延ばしていくんだよ
最終的に3年くらいまでな
67.名無しさん:2018年01月20日 08:45 ID:Oab.dDqj0▼このコメントに返信
スイスの民間防衛みたいな事1ヶ月叩き込むだけでアホが半分は減るんじゃないかな
座学と少しの集団行動訓練だけでも効果はあるだろ
68.名無しさん:2018年01月20日 08:46 ID:fVQlL33k0▼このコメントに返信
※44
徴兵期間終了後にニート化するんじゃないか?
69.名無しさん:2018年01月20日 08:46 ID:GhSSIbuc0▼このコメントに返信
徴兵制も核も「如何なる状況でも絶対不要」なんて理屈からしておかしいわけだが、ミリオタ知識のつまみ食いで
「初めに結論ありき」で散々世論誘導が行わなれてきた事に注意。「戦車不要論」もそのひとつ。
言い出しっぺは少数者なのだけど、それに大勢の提灯がぶら下がって「多数意見」を形成する。株式相場の仕手筋みたいなもんだ。
特に「核武装論」ではこの傾向が顕著で、2chでは通称「反核君」と言う奴が中心人物だった。
更にコイツのネタの仕入れ先が「核技術者 へぼ担当氏」なのも判明してる。
70.ななしくん:2018年01月20日 08:47 ID:dMgFiHTk0▼このコメントに返信
流石革命でひっくり返した国だから、自分等がそうされそうな事に
危機感を感じたんだろう。
71.名無しさん:2018年01月20日 08:48 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※62
ヘリがRPGに撃ち落とさたのは、ローンサバイバーでも出て来たね。映画では海軍特殊部隊に焦点があてられたが、実は陸軍・空軍まで含めて救出・遺体捜索に相当数の部隊が投入された。
72.名無しさん:2018年01月20日 08:49 ID:VcTXNs980▼このコメントに返信
日本の場合は自信もあるから、防災って科目を作るか、体育の一環として、ケガ人の応急処置やサバイバル術を中高で必修にしたら良いと思う。電気工事などもいいね。
73.名無しさん:2018年01月20日 08:50 ID:VcTXNs980▼このコメントに返信
↑日本の場合は地震もあるから
74.名無しさん:2018年01月20日 08:52 ID:BFdSOid50▼このコメントに返信
これ下手したら訓練中にアラーアクバル言いながら銃乱射するヤツでない?
75.名無しさん:2018年01月20日 08:53 ID:PFBTmPKc0▼このコメントに返信
1ヶ月じゃあ、水虫をうつされて終わりだな。
欧州じゃ、軍人になると大半が水虫持ちになるんだよなぁ。
76.名無しさん:2018年01月20日 08:53 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※67
フランスの国歌を歌いまくって、フランス人の誇りを叩きこむ愛国心教育がメーンになりそう。新兵教育として12週間なら分かるけど、4週間だとちょっと短いよね。
77.名無しさん:2018年01月20日 08:54 ID:kQ6QcD1b0▼このコメントに返信
体験入隊させて軍への正式入隊希望者を増やすのと
避難時の集団行動の基礎を身に着けさせるのが目的らしいよ
78.名無しさん:2018年01月20日 08:54 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※75
欧州だけか?
79.名無しさん:2018年01月20日 08:54 ID:Srq7mJc.0▼このコメントに返信
もちろんスカウト目的もあるだろうけど、一ヶ月という短期間だから国民意識を作るためだろうね
集団生活をさせつつ、基礎的な体力訓練と座学(歴史や文学、もしかしたらフランス語)がメインになるんじゃないか

これを入り口に期間を延長するってのはフランス軍の現状からするとあんま現実的じゃないと思う
80.名無しさん:2018年01月20日 08:56 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※74
4週間だと小銃の教育や実弾射撃まで含まれるかな?
81.名無しさん:2018年01月20日 08:58 ID:pfx10H.k0▼このコメントに返信
そもそも3ヶ月で歩兵の訓練は十分だからな
1ヶ月でも相当できるようになる
82.名無しさん:2018年01月20日 08:59 ID:4VljPvP.0▼このコメントに返信
少子化で20~30代の人達が、戦争で死ぬと戦後に、国の復興ができなくなる。いま、年金支給65からなのに60で退職で仕事切られてしまう人も沢山いるから60~65徴兵して給料だしてやれ。世界初老人部隊設立や。
83.名無しさん:2018年01月20日 09:00 ID:7fWgM4Q30▼このコメントに返信
護身レクチャーが目的なら銃の携帯まで緩和しないとねえ
雇用的な意味ならもっと金使って教えられることあるだろ
84.名無しさん:2018年01月20日 09:01 ID:n7ddKlNp0▼このコメントに返信
>大統領選の公約では治安、テロ問題などに若い世代の目を向けさせるために兵役の義務化を導入するなどとしていた。
>信条などを理由に拒絶する「良心的兵役拒否」は認めるとしている。

やっぱり兵役拒否を認めるんじゃん
国民全員が銃を撃てるようになるとか夢のまた夢だわ
日本もこの方法で介護施設とかの人手不足を解消したらいいんじゃないかな
85.名無しさん:2018年01月20日 09:01 ID:pfx10H.k0▼このコメントに返信
※82
実際高齢者で十分だろうな
敵国への侵攻は職業軍人
本土で銃を持った警備員は高齢徴兵
若い兵士の必要がない
86.名無しさん:2018年01月20日 09:02 ID:aFWb.Eos0▼このコメントに返信
戦前の強行で愚直な思考に日本を戻したいのかな?
87.名無しさん:2018年01月20日 09:05 ID:EEoh8qTF0▼このコメントに返信
男女平等なのはいいね
88.名無しさん:2018年01月20日 09:05 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※84
「良心的拒否」には、兵役が嫌で自分から無償奉仕を選ぶ人もいるし、体力・精神的・思想的に問題があるため軍側が拒否する人も含まれるのでは?スイスやフィンランドなど皆兵制の国でも、軍側が拒否する人も含めたら3-4割ぐらいが兵役以外の無償奉仕を選択してる。
89.名無しさん:2018年01月20日 09:07 ID:rjzMOCde0▼このコメントに返信
日本で言えば、小中学校やら免許センターやらで教えてもらえる防災訓練や避難訓練や応急救護的なものを
フランスでは兵役でやります的なことっしょ。
そもそも一ヶ月程度で銃撃てるように訓練したところで、そいつらを実戦配備なんかしちゃったら
射線に味方がいるかどうか確認せず撃つようなやつらが量産されるだろ。
90.名無しさん:2018年01月20日 09:09 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※81
米陸軍の歩兵要員は10週間の新兵訓練とMOS課程が5週間。新兵・MOS教育という意味なら3か月で可能だが、歩兵にとって最も必要な訓練は、部隊に配置された後に始まるよ。一人で戦うわけじゃないからね。
91.通りすがり:2018年01月20日 09:09 ID:4RhaYR.g0▼このコメントに返信
多分、一ヶ月なら国民の反発が少ないと言うのを見込んでのやり方。
恐らくその後期間を増やす。始めから一年だと反発が来る。
一ヶ月なら大半は反対しない。
日本でも役人が好きで私が嫌いなやり方…
     
92.名無しさん:2018年01月20日 09:13 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
ほらな、ここで徴兵が時代遅れだとか役立たずとか散々ほざいてた知ったかぶりのやつらどう説明すんだよ。

徴兵は苦役とかいう自民党の嘘説明にまだ縋ってんのか?あんなもん9条のドグマと同じだってことに気づけよ。
93.名無しさん:2018年01月20日 09:14 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※66>漸次徴兵期間を延ばしていくんだよ最終的に3年くらいまでな

仏軍トップが辞任、国防予算削減巡り大統領と衝突
フランスのマクロン大統領と国防予算の削減を巡って対立していた軍の制服組トップ、ドビリエ統合参謀総長が19日、辞任した(ロイター)

予算削減させつつ徴兵制とか、常識的にはあり得ん
94.名無しさん:2018年01月20日 09:15 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※92

自民党がいつ徴兵制にしたいと言ったんだ?
95.名無しさん:2018年01月20日 09:15 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
訓練が必要だから素人なんか役に立たないとか言ってるけど嘘なんだよ。

べつに未成年だろうが女性だろうが鉄砲構えて引き金引けて弾が当たれば相手は死ぬんだからさ。

ゴルゴ13とかスネークみたいなパーフェクトソルジャーなんかだれも期待してないんだってば。
96.名無しさん:2018年01月20日 09:16 ID:n7ddKlNp0▼このコメントに返信
※92
時代遅れだとか役立たずとかいう批判は当然フランス国内にもあって、徴兵制再導入はまだ最終決定されたわけではないよ
ただ15年前まで徴兵やってた国だから、国民の心理的ハードルが日本の場合より低いのは事実だ
97.名無しさん:2018年01月20日 09:16 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
94
自民党は徴兵は苦役で現代戦では役立たずだからありえないと大嘘を言ってると言ってるんだよ。
98.名無しさん:2018年01月20日 09:17 ID:biUY59830▼このコメントに返信
日本なら徴兵制(通信制)とかやりそうだ
99.名無しさん:2018年01月20日 09:17 ID:0oKTUOdV0▼このコメントに返信
>欧米人は愛国の上に右左がある印象はあるわな

いや、それが本当なんだぞ?
100.名無しさん:2018年01月20日 09:18 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
フランスでも徴兵、スウェーデンでも徴兵。

ほらどうした自称識者さんたち、欧米では徴兵がトレンドだぜ、世界の潮流だぜ。
101.名無しさん:2018年01月20日 09:18 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※94
横。「苦役」発言は、徴兵制は憲法の精神に反するという安倍総理の国会答弁から引用しているはず。自衛隊は苦役なのかと・・・さすがに総理発言には温厚な自衛隊幹部もブチ切れてた。
102.名無しさん:2018年01月20日 09:18 ID:pfx10H.k0▼このコメントに返信
※95
その通りなんだが
※90のような奴はそこを永遠に理解出来ない
103.名無しさん:2018年01月20日 09:20 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
98
夜間ならまだしも通信制はないやろ(笑)
104.名無しさん:2018年01月20日 09:20 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※53

フランスの世論は徴兵制には賛成している人の方が多い
フランスは左翼傾向の強い国だからね
105.名無しさん:2018年01月20日 09:20 ID:pfx10H.k0▼このコメントに返信
※94
おまえのような奴は迷惑
自民党擁護のために嘘を真実であるかのように必死に広めようとしやがる

「自民党が徴兵制復活を目論んでる」という野党の”嘘”から自民党を守る為に
徴兵制は使えないなどといった”嘘”を秘めてたよな
106.名無しさん:2018年01月20日 09:20 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※93
徴兵制というより・・・1か月のサマー・キャンプだろ。
107.名無しさん:2018年01月20日 09:21 ID:nSAFaJFI0▼このコメントに返信
テロに対抗する訓練は、身を守る意味でも理解できる。
ただしフランス政府に不満をもつ移民に教えると、テロ素養の入口にもなる。
今パリでは道路に置かれた移民のベッドなどを撤去しても、移民支援の左翼NGO団体らがすぐに新たな物をわたし、道路を不法占拠するよう移民をつかって反政府要員にしたてあげ、不満分子を育てている。
そもそも勤務意欲のない移民を追い出すことが先決なのにそれができない政府と、選んだ国民双方に問題がある限りテロの脅威は消えず、こんなその場しのぎの対抗しかできない。
108.名無しさん:2018年01月20日 09:22 ID:0oKTUOdV0▼このコメントに返信
※105
で?日本もフランスに倣うと?
となると1ヶ月の徴兵だな、なんか問題でも?

ちなみに俺は徴兵はありえないなんて考えてないけどな、自民支持だが。
109.名無しさん:2018年01月20日 09:22 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
102
理解できないんじゃなくて怖くて嫌だからそういうミエミエの嘘説明に必死に縋ってるだけ。

「9条があるから戦争が起きないだから死んでも改憲しない、改憲したとたんに戦争になってみんな死ぬ
そうなったらおまえのせいだ、おまえのせいだ、おまえどうしてくれるんだええ?!」

みたいなみっともない妄信だよね。
110.名無しさん:2018年01月20日 09:23 ID:jWs.qmAd0▼このコメントに返信
ドイツさんがまた移民大量に入れようとしているから、
周りの国は臨戦態勢だな。
多文化共生に祝福を。
111.名無しさん:2018年01月20日 09:24 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※100
欧米ではなく、欧州やろ。ウクライナ、バルト3国、スウェーデン・・・と人手&予算不足を理由に徴兵制で復活させてる。それだけロシアの脅威が高まっている事の裏返し。
112.名無しさん:2018年01月20日 09:25 ID:gazPXDQ.0▼このコメントに返信
※81
普通に不充分だよ。あくまでも基礎、部隊に配置されてから困らない程度の教育をする期間でしかない。
その後に各部隊に配置されてその中で、OJTの形で本来必要だったり、使える技術なりを身につける。軍隊って基本は訓練を続ける教育機関でもある。
充分じゃないから教育部隊でもなければ、普通、新兵だけで編成されたら部隊はないし、韓国やイスラエルの様にそのまま2〜3年やるとこもある、スイスの様に3〜4カ月程の基礎訓練の後に、逐次、補充訓練を続ける必要がある。

113.名無しさん:2018年01月20日 09:26 ID:narBJX1h0▼このコメントに返信
※65
イスラム系の子供が素直に従うとは思えないけどなw

そもそもフランス軍は訓練中に「お祈り」させるような器なのか?w

それと食事の制限を軍が資格までとって別に用意するとは思えないんだがw
114.名無しさん:2018年01月20日 09:26 ID:pfx10H.k0▼このコメントに返信
※108
もちろん日本でも導入すべき
※85で言ってるように老人の徴兵を行うべきだと俺は考えているので
俺自身が徴兵から逃れようとも思っていないからな
115.名無しさん:2018年01月20日 09:26 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※105

私の過去コメントの中に「徴兵は使えない」という記述はどこにあるのでしょうか?
また自民党を擁護した記述もどこにあるのでしょうか?

詭弁は関心しませんね
116.名無しさん:2018年01月20日 09:27 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信


>ちなみに俺は徴兵はありえないなんて考えてないけどな、自民支持だが。

俺もそう。安倍政権の嘘が解っていても野党があまりにもカスだから他に入れるところが無い、というのが正解。

左翼がなぜ退潮してるかって、国家の存立に関してまったくの無為無策で素人すぎる、これにつきる。

実際イデオロギー対立なんてまったくない、安倍政権なんか全然左翼的だもの。

117.名無しさん:2018年01月20日 09:27 ID:pfx10H.k0▼このコメントに返信
※109
言ってるうちから
※112こんなアホ涌いてやがるw
頭固いんだよな
決まった形があってそこから抜け出せない
118.名無しさん:2018年01月20日 09:28 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※114

陸自は火力も削減されているのに、人だけ増やして何の意味があるんだよ
119.名無しさん:2018年01月20日 09:31 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※117

では「新しい形」を提示してください
120.名無しさん:2018年01月20日 09:32 ID:7fWgM4Q30▼このコメントに返信
3Kが当然のように付きまとう兵役を苦役に感じない人は自衛隊志願して来るといいよ
俺はこう考えるからお前も兵役就けなんてルールじゃないんで
121.名無しさん:2018年01月20日 09:34 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
117
うちのじいさんなんか終戦間際に赤紙がきて3か月後には大陸送りになってたよ。
今はハイテクだから云々なんて聞き飽きた。歩兵はライフル構えて撃てりゃそれでいいんだよ。
昔は黒電話だからすぐ使えたけど、今はスマホだから電話のやり方覚えるのに3年掛かるみたいなアホな理屈だ。
戦艦にだって戦車にだって補助要員として未成年の少年がいっぱい載ってた史実を知らない。
122.名無しさん:2018年01月20日 09:36 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※102
敵次第。正規戦争を想定する軍隊は、自国と同程度かそれ以上の正規軍(Near Pier)を仮想敵として訓練する。それゆえ分隊の一員として戦力になるまでの期間を考慮して訓練期間が設定されてる。

陸自の普通科の場合、前期+後期教育で6か月をかけてるが、組織の一員としては戦力になるには、配属後に6か月程度は必要じゃないかな。それぐらい経ないとと周囲からも信頼されない。
123.名無しさん:2018年01月20日 09:36 ID:uzrMce0Z0▼このコメントに返信
短期現役で予備役がウン十年って感じかな?
124.名無しさん:2018年01月20日 09:38 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
119

あたらしい形なんてものはないだろ。
装備貰って、説明聞いて、打ち方と構造と分解掃除覚えて、
群の組織と階級と軍紀教えてもらって、専門用語は辞書で引いてあとはひたすら練習練習。

平時だったらチンタラ座学やってりゃいいが、有事だったら死ぬ前に覚えろ、それだけしかない。
125.名無しさん:2018年01月20日 09:38 ID:63lm9Fv90▼このコメントに返信
玉葱食ってりゃなんとかなるだろ。
126.名無しさん:2018年01月20日 09:38 ID:a7P8fOWi0▼このコメントに返信
ニートを全員徴兵してしまおう!
127.名無しさん:2018年01月20日 09:40 ID:Fy8msG3n0▼このコメントに返信
平時の徴兵は、予備役の確保が目的だから
128.名無しさん:2018年01月20日 09:41 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信


>人だけ増やして何の意味があるんだよ


沢山いると、ちょっとやそっとやられてもまだ戦えるし、
なんせこの国広いからね。あっちもこっちも敵が来たら幾ら少数だけ強くても手が回らないでしょ。
129.名無しさん:2018年01月20日 09:41 ID:9SGiGNcR0▼このコメントに返信
あっはっはっはっはww
…という変な笑いが出たw
いやーリベラルって本当に面白いですねw
130.名無しさん:2018年01月20日 09:44 ID:nWC86wiX0▼このコメントに返信
先進国で徴兵制はありえない!
現代の兵器はハイテクなので徴兵には扱えない!とか言ってたニワカは見事に消えたなw
131.名無しさん:2018年01月20日 09:47 ID:gazPXDQ.0▼このコメントに返信
※121
赤紙、召集令状は、元々兵役を受けてた人に召集する為の物。
当時の日本には普通に徴兵制があったから。
132.名無しさん:2018年01月20日 09:47 ID:6Rs9IvRV0▼このコメントに返信
短期間でも国民の身元確認洗い出し、有事に備えてあるいは平時からの国防意識を持たせる、同世代の男女無職有職混合で1ヶ月シャッフルして合宿状態で共同作業させればそれこそニートの社会復帰や少子化対策にもなりそうだし予算と見合うかは知らないけどメリットはそれなりにありそう。
133.名無しさん:2018年01月20日 09:48 ID:rjzMOCde0▼このコメントに返信
まぁ先進国云々、ハイテク云々は置いといても、そもそも大陸の陸で国境接してる陸戦が大前提の国と
国境はすべて海を挟んでる日本みたいな島嶼国で、尚且つ防衛戦しか想定してない国の軍事を一緒にして語るのも大概アホだが。
134.名無しさん:2018年01月20日 09:49 ID:dIJ5ay4E0▼このコメントに返信
※130
いや、1ヶ月でハイテク兵器使いこなせるようになると思ってるの? 頭の中お花畑すぎるでしょう?
135.名無しさん:2018年01月20日 09:50 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※128>沢山いると、ちょっとやそっとやられてもまだ戦えるし、

訓練期間2年の徴兵ならまだしも、たかだか1か月程度の新兵にそんな戦闘能力は全く期待できない

>なんせこの国広いからね

・・・えっ?
136.名無しさん:2018年01月20日 09:51 ID:6JLSCI2v0▼このコメントに返信
日本では徴兵ではないけど「消防団」があって、その活動が徴兵のコンセプトに似ていると思う。

個人的には消防団の活動を通して、地域への想いが深くなり、自治への意識が高くなった。
137.名無しさん:2018年01月20日 09:51 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※130

ニワカは問題外だが
まともな軍オタなら「現在の日本において徴兵制は必要ない」という結論に変わりは無いよ
138. 政府からのお知らせ:2018年01月20日 09:51 ID:T3fwwuTp0▼このコメントに返信

総理   「 わが国も徴兵制度を復活させることを決定いたしました 」

若者たち 「 エ エ ー ッ !? 」

総理   「 自動小銃も撃ち放題、輸送機にも乗れる、装甲車にも、戦車にも、自衛艦にも乗せてやるぞッ! 」

若者たち 「 ワ ー イ ッ !  \(^o^)/ 」
139.名無しさん:2018年01月20日 09:52 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信

>いや、1ヶ月でハイテク兵器使いこなせるようになると思ってるの? 頭の中お花畑すぎるでしょう?


まず、あんたのいうハイテク兵器ってのが具体的になんなの?
それ歩兵が扱う必要ある?
扱うってなに?整備とかは別にスペシャリストが居るんですけど
話しがボンヤリして具体性が無いんだよね。

140.名無しさん:2018年01月20日 09:53 ID:biu5EMVK0▼このコメントに返信
※47
会社の防災訓練で避難後に並ばせるんだけど、海外の人たちの多くは本当にまっすぐな列が作れない人たちが多い。
たまにちゃんと出来るところがあると、兵役のある国や経験者だったりする。
141.名無しさん:2018年01月20日 09:56 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信

>赤紙、召集令状は、元々兵役を受けてた人に召集する為の物。

もともとなんて受けてないよ。うちのじーさん庄屋で若いころは招集されなかったもん。
普段箸より重いもの持ったことない人間が40越えていきなり赤紙ひとつで大陸に放り込まれたよ。
手紙残ってるけど寒いのツラいの文句タラタラだったわ。
142.名無しさん:2018年01月20日 09:57 ID:BTO2Ho110▼このコメントに返信
フランスって国はどうもワイには謎やねん
あっさりナチスに潰されといて後から「レジスタンス活動やってたねん、フランス万歳!」なんてデマ言うとるし
シャルリエブドは自然災害被害者とかの傷に塩塗るような真似しとるのに、ユーモアやて威張っとるし
移民様~とムスリム祭り上げといて、テロやられて泣き叫んどるし(これは欧州諸国共通)
マクロンなんて政治経験もない若造を首相に据えて、うまくいくはずないなんて他国人の方が分かっとったし
まぁ、日本も他国の事は言えんのかも知れんがな

143.名無しさん:2018年01月20日 09:58 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
135


>なんせこの国広いからね

・・・えっ?


もしかしてちゅうごくのかたですか?

日本国はイギリスよりもドイツよりも韓国よりも台湾よりも面積広いのに、そのどれよりも兵力少ないんですよ?
144.名無しさん:2018年01月20日 10:01 ID:gazPXDQ.0▼このコメントに返信
※124
だからそれに一定の期間を要すると言う事。
それを基礎として部隊配置後にOJTの形で使える兵士に育てる。
戦時だからとそれを疎かにして、覚えない奴が悪いでは済まない。何で軍隊は連帯責任とかやたらとこだわるかは、一人のミスでも部隊がやられる事が良くあるから。出来ない奴をそのままにすると周りに被害がでる。
そんな奴を増やしてたら、逆に徴兵で人を集める意味が薄くなる。現代は武器、兵器の威力、精度が高いから下手に隙を見せれない。
だからどこの国でも一定の基礎訓練期間(3カ月前後)して、更に一定の期間、部隊配置で訓練をしてる。

あくまでも徴兵を否定とかそう言う話ではなくやるならそれなりの期間を設けてやらないと意味が無いよと言う話をしてる。
145.名無しさん:2018年01月20日 10:01 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信

徴兵制=10万居ても20万居てもみーんな一律1か月のド素人!!!!

っていう前提で話をしてる人はあたまおかしいよね。

職業軍人もいて、2年目の人もいて、来たばかりの訓練生も居て、っていうのが普通ですよ。

なんなの、その極端な仮定。現実を見ようよ。
146.名無しさん:2018年01月20日 10:03 ID:ONpHYUI60▼このコメントに返信
無人の小型爆撃機で人を殺せる時代に徴兵されても犬死にするだけ。
マクロンは生粋のエリートだから、自分が前線に立つような世代だったら、国から徴兵されることには絶対に反対しただろう。
自分の政策の前には、庶民の命なんて軽いから、平気でこんなことを発表できる。マクロンにとっては、庶民はただの駒でしかないんだよ。
147.名無しさん:2018年01月20日 10:03 ID:2gxvfGRZ0▼このコメントに返信
とりあえずテロリストに遭遇した時に撃ち返せるようにしとくんだろ?
ライフルとピストル撃てれば十分だな
148.名無しさん:2018年01月20日 10:07 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
>庶民はただの駒でしかないんだよ。

兵隊というのはどこの国でもそうですよ。階級が多少上がってもね。

だからって軍隊組織が無い国っていうのは他国に無条件で蹂躙されても何にもできないんですよ。なーんにもね。ネットにあげることすら。

149.名無しさん:2018年01月20日 10:08 ID:97rUknPm0▼このコメントに返信
左の人は徴兵を銃持って即戦場に送り込まれるもののように言うけど実態は偶発的な戦いへの備えでしょ
150.名無しさん:2018年01月20日 10:08 ID:7xA932I30▼このコメントに返信
学校ですら行きたくないとか言いてるのに1か月でもほとんどの日本人はぎゃあぎゃあ言う。ワイとしては3か月ぐらい100日間まで。それ以上は嫌。寮生活とか正直もうしたくない。
151.名無しさん:2018年01月20日 10:08 ID:biu5EMVK0▼このコメントに返信
※141
それは根こそぎ動員というやつで、予備役も招集し尽くして、本来だと兵役の対象でない人間も
動員したということ。ある意味末期的状態といえる。
大陸に送られたということは、それまで大陸にいた部隊を南方に抽出して、その穴を埋めた感じか。
一応、日ソ不可侵条約があったから、経験の無い素人でも訓練しながら兵役に就かせるには問題ないはずだった。
152.名無しさん:2018年01月20日 10:09 ID:Pf7v3H.10▼このコメントに返信
これはいい傾向。
一ヶ月で何ができるというけど集団生活と服従心を意識させるだけで十分だ。
153.名無しさん:2018年01月20日 10:10 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※133
北朝鮮の漁船ラッシュを見て思うが、日本は海岸線の警備がしっかり出来ないよね。海岸線が長いからこそ、小型船の侵入ポイントが多い。北朝鮮の漁民が上陸後して、地元住民の家に行き、住民からの警察通報で発覚した事例があったぐらい。警察25万人、陸自14万人、海保1.4万人の現体制でも、海岸線・沿岸監視が甘い。消防団を武装せるという方法もあるけど・・・
154.名無しさん:2018年01月20日 10:11 ID:yZpW0Ywk0▼このコメントに返信
災害やテロのときパニックに陥る人は減るだろうな(正常化バイアス含む)。
そういう意味で避難訓練よりかは役に立つと思う。
武装させて前線に送るって意味では駄目だろうけど。
155.名無しさん:2018年01月20日 10:11 ID:rjzMOCde0▼このコメントに返信
※145
それは只の割合の話でしょ。
会社で100人ほど従業員がいて80人はある程度経験ある人で20人が素人の集団と
20人が経験者で80人が素人の集団とじゃ効率や統率のレベルが違うでしょ。

156.151:2018年01月20日 10:12 ID:biu5EMVK0▼このコメントに返信
※151
あと、中国の戦線も優勢だった。
157.名無しさん:2018年01月20日 10:12 ID:jc2CCJjf0▼このコメントに返信
小人閑居して不善をなす
ただの若者の失業対策だったりして
158.名無しさん:2018年01月20日 10:15 ID:Pf7v3H.10▼このコメントに返信
※134
それはお前が無知なだけ。
WW2時代の弾道計算表なんかより今のハイテク兵器の方がはるかに使いやすい。
159.名無しさん:2018年01月20日 10:16 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
>一応、日ソ不可侵条約があったから、経験の無い素人でも訓練しながら兵役に就かせるには問題ないはずだった。

ついたらすぐに終戦だからロクな戦闘はしていない。
けっきょく、ソ連につれてかれて強制労働であっという間にバイカル湖あたりで死にましたけどね。


でも、若い人間は南方に送られて激戦の中で死んでますよ18、19ぐらいでもね。

160.名無しさん:2018年01月20日 10:16 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※95>べつに未成年だろうが女性だろうが鉄砲構えて引き金引けて弾が当たれば相手は死ぬんだからさ。

日本の仮想敵国であるロシア・中国は、こっちが鉄砲構えているところにクラスター爆弾やサーモバリック爆弾を真っ先に撃ち込んで焦土とした後に、空挺戦車や歩兵戦闘車などで乗り込んでくるけどね
だから陸自隊員も迅速な陣地転換しながら戦闘しなければならず、それにも訓練が必要となります

歩兵が鉄砲に当たればそりゃ死ぬが、多少殺したところで装甲化されたロシア・中国軍の進軍は止まらないし大した時間稼ぎにもならない
最低でも小銃の他に適切な対戦車ミサイル攻撃と対戦車地雷の適切な位置への設置は覚えないと、敵への嫌がらせにもならない
161.名無しさん:2018年01月20日 10:16 ID:lpu9v1oL0▼このコメントに返信
※151

国家存亡時の根こそぎ動員と
民主主義の基本理念である国民皆兵制の復活はわけて考えないとね。
162.名無しさん:2018年01月20日 10:17 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※147
野戦に比べたら、市街地で対テロ掃討の方がよほど難度高いよ。市街地では死角と民間人が多い。小銃・拳銃が撃てれば良いというレベルでは済まないからこそ、対テロ部隊は一般の戦闘部隊の10倍以上の実弾射撃訓練をする。日本の警察系特殊部隊でも他国並みに年間数万発を射撃訓練してる。それだけやっても誤射が発生する事がある。
163.名無しさん:2018年01月20日 10:17 ID:pgHW61sv0▼このコメントに返信
もともと大統領選挙の時は、ルペンもマクロンも共に2~ 3か月の徴兵期間を主張していたので、言わば最初から決まっていたようなものであって、にわか欧州政治ウォッチャーから見てもニュースにならない話。
164.名無しさん:2018年01月20日 10:19 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
158

ハイテク兵器っていうのは「目標をセンターに入れてスイッチ」だけで当たっちゃうからハイテクなんですよね。
それが解ってない人が「ハイテクだから扱えない!」って騒いでる。
もちろんマニュアル読まなきゃ動かせないけど、なにもたった一人で戦ってるわけじゃなし。
わかんなきゃ先輩に訊けばいいだけ。
165.名無しさん:2018年01月20日 10:22 ID:dFXVe.bm0▼このコメントに返信
なんかやっぱり、陸地で国と接してる国は防衛意識が違うなぁ
166.名無しさん:2018年01月20日 10:22 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※143>もしかしてちゅうごくのかたですか?日本国はイギリスよりもドイツよりも韓国よりも台湾よりも面積広いのに、そのどれよりも兵力少ないんですよ?

残念ながら日本はそのちゅうごくとロシアを仮想敵国としています
中国・ロシアは日本の20倍以上という広大な国土で戦争をすることを大前提として軍隊を組織・運用・訓練を行っております

つまり、ロシア・中国という日本の仮想敵国から見たら日本は非常に狭いとなります
幸い日本は島国であり、間に海という天然の壁があり、かつ日米同盟が機能しているので陸自はこの規模で済んでいます
167.名無しさん:2018年01月20日 10:24 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※146
フランスの徴兵制の歴史的な位置づけが真逆。社会経済階層を問わずに、フランス社会によって育てられた全ての国民が、フランス社会に還元すべき義務がある・・・という左派的な社会思想の賜物。全ての国民に対して奉仕義務が課せられるので、社会平等の実現みたいな発想が根底にあった。
168.名無しさん:2018年01月20日 10:27 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
>幸い日本は島国であり、間に海という天然の壁があり、かつ日米同盟が機能しているので陸自はこの規模で済んでいます

昔は中国人は戦艦も航空機も自分では作れなかった。

今は世界一の造船国で、航空機も開発してる。核爆弾もある。そして兵力は日本の十倍以上ある。

アメリカが退潮していって、いつまでもこのままで済むとお思いか?
169.名無しさん:2018年01月20日 10:28 ID:jE7oApEg0▼このコメントに返信
>兵役終わってからじゃないと年金もらえないシステム

これはいいじゃんw
170.名無しさん:2018年01月20日 10:30 ID:jE7oApEg0▼このコメントに返信
日本でやる場合、大学卒業前の一か月、高校卒業前の一か月を兵役にあてるのが一番現実的だな。
171.名無しさん:2018年01月20日 10:33 ID:0OvvHYVj0▼このコメントに返信
ピコーン!
日本も防衛訓練という名目で1ヶ月くらい国民集めたらいいじゃん!
そしたら来れない奴らは在日ってわかるし今後の付き合い方も変わる。
172.名無しさん:2018年01月20日 10:33 ID:BqUOwsu50▼このコメントに返信
公務員に兵役課せばええやん
173.名無しさん:2018年01月20日 10:33 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※141
横。日本男児であれば、徴兵検査は受けてるはずだよ。但し、庄屋(≒富裕層)の息子なら、もしかして大学進学してた?大学生・大卒者は戦局が悪化した大戦末期まで兵役猶予されてた。学徒動員後も理系大学生は動員されなかった。
174.名無しさん:2018年01月20日 10:34 ID:6Rs9IvRV0▼このコメントに返信
※145
徴兵制=猫も杓子も即戦力・主戦力確保目的で全員強制
みたいな定義で語る人がいるから噛み合わない。今すぐアベを辞めさせないとあなたの子供が徴兵されて戦地へ送り込まれる!みたいなのにはツッコミが多数出るとしても。今後世界情勢の変化、社会意識の変化によっては徴兵制を敷く先進国に準じた制度が採用される可能性がある、ということを否定する人は少ないんじゃないかな。

いつ火事が起こるかもしれないから高度な訓練を受けたプロの消防隊員だけでなく消防団が必要かどうかみたいな話だよね。火事に備える事は必要だけど地域の若者全員に義務化する必要は今はない、向き不向きもある。でも消防団や介護ボランティアを義務付けてる地域もある、そういう話をしてる時に「自分は絶対に火事で死にたくないから消防団組織には反対!!火事反対!火事反対!お前らだって火が目の前に来たら絶対逃げ出すくせに口先だけは勇ましいな!」って言う人が少数いると議論が散らかる。
175.名無しさん:2018年01月20日 10:35 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※168

「現状では必要ない」というのが私の持論です

あなたの言うような状況なら必要となるでしょうね
しかしそれなら、最初にそのような「危機的状況」だと提示して頂かないと議論になりません

それと核爆弾相手だといくら徴兵しても無意味ですし、航空機相手でも造船(駆逐艦など)相手でも、これも徴兵で人を集めても無意味ですよ?
核攻撃を防ぐのは核武装かミサイル防衛ですし、航空機への対抗は航空機や対空ミサイル
海上戦力への対抗は対艦ミサイルや魚雷などです

まさか徴兵が必要な程航空機を運用し、徴兵が必要な程護衛艦・潜水艦を建造なんて、いったいどれだけの予算がかかることやら
176.名無しさん:2018年01月20日 10:37 ID:mXcbEgXh0▼このコメントに返信
※23
なら、おまえすぐに自衛隊に入隊しろよ
一か月でやめていいからさ
177.名無しさん:2018年01月20日 10:41 ID:jE7oApEg0▼このコメントに返信
一方ドイツはこの前廃止した

今の若者はみんなボランティアを選択してて形骸化してたみたいね
徴兵で、兵隊に来るようなのは志願制にしても来るような奴らだからね
178.名無しさん:2018年01月20日 10:42 ID:nWC86wiX0▼このコメントに返信
ネット保守のボリューム層である20代後半から40代の中年世代が徴兵対象年齢を外れつつあるので、ここでは徐々に徴兵制支持に傾いて行くと思うよ。
179.名無しさん:2018年01月20日 10:42 ID:jE7oApEg0▼このコメントに返信
※172
その代わり、高給取り&安定性、とかだったら全然文句ないよなw

昔の公務員にあたる武士も、有事には兵隊になったわけだしな。
古代中国でも役人は戦争が起こったら駆り出されてたわけだし。
180.名無しさん:2018年01月20日 10:46 ID:GhZ2JGkK0▼このコメントに返信
175

核兵器さえあればいくら兵力差があっても勝てるというのは非現実的。
戦争目的が他国の殲滅にあるのか、自国の国境防衛にあるのか。
わらわらと国境侵犯してきました、じゃあ北海道や沖縄に居る敵に核爆弾落としますか?
181.名無しさん:2018年01月20日 10:46 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
>アメリカが退潮していって、いつまでもこのままで済むとお思いか?

アメリカが中国に対抗できないくらい弱体化か、日米同盟が機能しなくなったら、どの道徴兵しても意味ないと思います
中東から日本へのシーレーン防衛の責任が、米国から中国に移ったということですから
シーレーンの確保は、たとえ陸自が100万規模になっても不可能です

そのような状況なら徴兵より核武装の方が良いでしょう
日本のシーレーンを脅かすようなら核攻撃も辞さないという姿勢を見せれば、中国も無下にはできないでしょうし
182.名無しさん:2018年01月20日 10:51 ID:LVoRHPhI0▼このコメントに返信
男女徴兵制か・・・フランスやスウェーデンに憧れてる日本人女性は、どう反応するのだろう?
183.名無しさん:2018年01月20日 10:52 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※180>わらわらと国境侵犯してきました、じゃあ北海道や沖縄に居る敵に核爆弾落としますか?

だから「核攻撃を防ぐのは核武装」と書いているのに、なんで上陸してきた敵への核攻撃となるのかよくわかりません
敵の着上陸侵攻は「核攻撃」じゃありませんよ?
184.名無しさん:2018年01月20日 10:52 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※181
シーレーンの防衛の意味を理解してる?公海の自由航行という意味だよ。
185.名無しさん:2018年01月20日 10:52 ID:8JYS3DDk0▼このコメントに返信
フランスは自国内の核兵器を先ずは廃棄せよ!フランスはロシアに占領され使用されるからだ。
2020年代から、愈々、世界はハルマゲドンの時代に突入する。その経緯は以下の通りとなる。

1.2020年代初頭に米国で内乱勃発。火元はCF州等。トランプ政権2期目はない。
その結果、内戦に至り米国は2028年までに5分裂して弱体化する。
2.それに続く、欧州、英国でのイスラム教徒の武装蜂起。欧州はイスラム教徒に乗っ取られる。
3.それを見たロシアが、弱体化した欧州諸国を蹴散らしてフランス占領を軍事占領する。
この過程で、ロシアはイスラム勢力と手を組むと同時に米国と衝突する。ロシアはフランスの核兵器を手にする。
4.2030年頃に、隙を見てロシアがアラスカ、カナダに核攻撃を行い露米間の全面核戦争に至る。
第3次世界大戦、ハルマゲドンの勃発である。

弱小国、フランスの核兵器はロシア軍のお土産となる運命だ。従って、今のうちに廃棄せよ。
軍事強化は結構だが、将来の内乱の元凶となるイスラム教徒を自国に送還せよ。

186.名無しさん:2018年01月20日 10:56 ID:hKzK1lCB0▼このコメントに返信
失業対策ですか?
187.名無しさん:2018年01月20日 10:57 ID:hqfx5JBC0▼このコメントに返信
※184

はい
そしてそれを担保しているのが米空母艦隊です
188.名無しさん:2018年01月20日 10:57 ID:1OJCHJd40▼このコメントに返信
日本は徴兵より、銃取り扱いの無料講習&実弾射撃のほうがいっぱい人集まるよ
189.名無しさん:2018年01月20日 10:58 ID:MB8kg3WR0▼このコメントに返信
>もう歩兵の時代じゃない
なんだこいつ。
190.名無しさん:2018年01月20日 10:59 ID:xGRvQQUR0▼このコメントに返信
※160
だから,そう言うオタク丸出しの下らんコメントは要らんの。
徴兵に応じるか否かは、個人の国家に対する忠誠を計る良いフィルターに成る。
血税を納めてこそ一人前の国民という意識、
此処が大事、
国防は国家の国民に対する義務であり、
それに協力してこそ市民権を主張出来る。
フランス革命後の戦争を通じて、そこら辺のコンセンサスがフランスには出来上がっている。
軍事的有効性が如何なんてのは、専門家が判断する事で、
いざと成れば、穴掘りでも弾よけでも人間の使い道なんてのは幾らでも有る。
お前の様な頭でっかちの素人が心配する必要は無い。
191.名無しさん:2018年01月20日 11:00 ID:jE7oApEg0▼このコメントに返信
※180
ただ核兵器があると攻め込まれないんだよねえ
徴兵制するよりは核持ったほうが効率いいよねっていう判断にはなる
192.名無しさん:2018年01月20日 11:01 ID:gAsjs0N10▼このコメントに返信
左ほど軍国主義になるんだよな
193.名無しさん:2018年01月20日 11:04 ID:Kxc5OAEs0▼このコメントに返信
1ヶ月程度じゃ戦力として期待するものじゃないな。多くの人が言ってるが、慣れさせるためのものだろう。知ってるのと知らないのとでは天と地ほどの差がある
194.名無しさん:2018年01月20日 11:05 ID:jE7oApEg0▼このコメントに返信
※192
というか、そもそも民主主義は徴兵制と切っても切り離せない。元々はね。
195.名無しさん:2018年01月20日 11:06 ID:o6lRowEz0▼このコメントに返信
※167
左派も自分たちが主流派になれば徴兵始めるのか
なんか興味深いな
196.名無しさん:2018年01月20日 11:07 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※191
攻め込まれたら(侵攻して来た国に)核の先制攻撃をするの?そうじゃなければ、核戦力は通常戦力の抑止にはならない。
197.名無しさん:2018年01月20日 11:07 ID:gazPXDQ.0▼このコメントに返信
ハイテク兵器だハイテク装備だとか言うけど、それ自体は省力化が図れるけど、実際にやる事は増える。
例えばパソコンが普及して仕事が減った訳でもないし、
車の普及で移動距離が減った訳でもない。
実際は省力化された分、他にやる事が増えてる。
また軍隊の場合、GPSがあるからコンパスや地図の見方が分からなくて良い訳でもないし、無線があるから有線が要らない訳でもない。
逆にそれらがない時代ならそれらの使い方を覚える必要もなかった。

ホントにハイテク装備は歩兵が基本的扱う事はないけど、専門の道具や機械は専門職種でしか全く扱え無いレベルになって兵科の専門性も高くなってる。
今は歩兵も歩兵で近接戦闘等(それこそ小銃等、携行火器を使った戦い)で特に専門性を求められる。

198.名無しさん:2018年01月20日 11:09 ID:UlB2kmEN0▼このコメントに返信
クレーマーの常套手段に引きずられて安っぽい叩き合いになっているね。
本来日本の憲法9条絡みの「徴兵」論議って第二次大戦時の「お父さんのところに赤紙が来て召集されて二度と帰ってきませんでした」という悲劇がまたあるのかどうかという話でそれに対する否定の論拠が「現代軍組織では素人を投入しても邪魔なだけだから徴兵は無意味(だから赤紙→未帰還のコンボは反対の論拠にならない)」ということなのに、自分達の問題提起に対する回答ということを無視して「徴兵は無意味といったがフランスもやるってよ、アベ信者ざまあ」と言っている。
日本が優先すべきは外からの武力攻撃に対する対応で、フランスの課題は内なるテロ行為への対処。相手が異なれば対応策も異なるのは当然のこと。
199.名無しさん:2018年01月20日 11:10 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※187
公海の自由航行を理解してれば、シーレーン防衛の責任が支那に移るという表現はなぜ出てくるの?南シナ海での行動は、公海の自由航行とは真逆の行為。
200.名無しさん:2018年01月20日 11:10 ID:nWC86wiX0▼このコメントに返信
※198
フランスってテロ対策に徴兵制導入するの?
それどこに書いてあります?
201.名無しさん:2018年01月20日 11:12 ID:nWC86wiX0▼このコメントに返信
※198
※200だが、記事に書いてあったね。スマンす。
202.名無しさん:2018年01月20日 11:12 ID:7xrIbgf50▼このコメントに返信
移民をフランス兵として教育→移民の出身国へ出兵→植民地化→移民兵が駐屯軍となり権力掌握→独立戦争→独立後、国家運営に失敗→難民がフランスに殺到→移民をフランス兵として教育→…
203.名無しさん:2018年01月20日 11:19 ID:UlB2kmEN0▼このコメントに返信
※201
198だがあなたような方ならちゃんと議論できますよ、ドンマイ。
204.名無しさん:2018年01月20日 11:19 ID:xGRvQQUR0▼このコメントに返信
兵隊が全員鉄砲持って前線で戦うとか、頭が悪すぎる。
戦争と成れば、莫大な生産、運輸の需要が生じ、之を賄うには、これまた莫大な人手が必要に成る。
この労働力に普通に対価を支払っていたらたちまち国が破産する。
一銭五厘で使える人間が大量にいる状況が、国に都合が悪い訳がない。
何がミサイル時代に徴兵は、時代遅れだよ、
軍オタ共は、馬鹿だから其処が理解出来ない。
205.名無しさん:2018年01月20日 11:20 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※198
フランスに限らず、最近の欧州各国の陸軍・海兵隊・憲兵隊の仕事で、平時の国内治安警備の割合が増えてる。治安任務が増えたのと、定数削減で外征能力が減ってる。但し、1か月程度の訓練では警察や軍隊の仕事はとても出来ん。正規の訓練を始める前の、準備訓練の位置づけだろうね。
206.名無しさん:2018年01月20日 11:23 ID:EK0FMy1p0▼このコメントに返信
兵力としてというより若年層中心に組織化できる体制作りが目的なんじゃない?
移民でグチャグチャの中人種は別として誰がホントのフランス国籍持つフランス人かこれで分かるじゃん
それにこれ終了後になにか恩給とか就職斡旋とかすれば不満も減るし志願者は増えるだろうし企業も
まともなフランス人が選別されてくることになり多少は安心とか
207.名無しさん:2018年01月20日 11:24 ID:bmy4Cx.v0▼このコメントに返信
ほら日本で戦争がーとか叫んでる奴等、出番だぞ!早くフランス行ってこい。
208.名無しさん:2018年01月20日 11:24 ID:eH0bvPcV0▼このコメントに返信
ルペンは戦争起こすからマクロンに入れたパヨクさんたちは今どんな顔してんのかね
209.名無しさん:2018年01月20日 11:25 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※204
「徴用」:戦時などの非常時に、国家が国民を強制的に動員して、一定の仕事に就かせること、また、物品を強制的に取り立てること。
210.名無しさん:2018年01月20日 11:30 ID:xGRvQQUR0▼このコメントに返信
※209
お前、輜重兵、工兵、主計兵って言葉しってるか。
「徴用」で全部間に合うなら、こんなもん存在せんぞwww
211.名無しさん:2018年01月20日 11:34 ID:7xA932I30▼このコメントに返信
若者の自殺が増えた原因がこれか。
212.名無しさん:2018年01月20日 11:37 ID:7xA932I30▼このコメントに返信
若者の自殺が増えた原因がこれか。
213.名無しさん:2018年01月20日 11:39 ID:7xA932I30▼このコメントに返信
戦う方法教えるより弱い人を助ける方法を教える事をメインにするなら賛成
214.名無しさん:2018年01月20日 11:41 ID:7xA932I30▼このコメントに返信
若者だけ徴兵は駄目60代から10代までの幅広にすべき
215.名無しさん:2018年01月20日 11:42 ID:DNqhZspP0▼このコメントに返信
フランスではパリ同時多発テロやイスラム過激派思想に染まった
移民などによるテロ未遂を防ぐ目的で予備役を動員し警備を行っている。

今回の措置はそれを恒常的に行うため、予備役を大量に確保するための
準備。先進国で徴兵制とは珍しいかもしれないが、ウクライナ、リトアニア
などの海外の脅威に対する予備防衛力の確保とは異なる
国内の治安警備能力の補充が目的だろう。つまり国内が戦場になりうる情勢。

フランスはテロとの戦いを宣言したに等しく、アメリカの後に続くだろう。
216.名無しさん:2018年01月20日 11:50 ID:uzo.R2G60▼このコメントに返信
※215
自分たちでテロの元をいれといて、それを防御するとか、頭悪いなw
217.名無しさん:2018年01月20日 11:54 ID:.Jifpqz90▼このコメントに返信
いやロシアも中国も朝鮮は確かにトップレベルの脅威だが
中東やアフリカに比べたら日本なんて平和も平和だろ
218.名無しさん:2018年01月20日 11:58 ID:2NhhNnaC0▼このコメントに返信
>武器を取れ 市民らよ
>隊列を組め
>進もう 進もう!
>汚れた血が
>我らの畑の畝を満たすまで!

マルセイエーズの歌詞って血なまぐさい
暴力でフランス革命やっただけのことある
219.名無しさん:2018年01月20日 11:58 ID:DNqhZspP0▼このコメントに返信
米216

EUの原則は開かれたヨーロッパで、第二次大戦のような
ブロック化された国際社会に対する反省なんだけど、

フランス人だろうがイギリス人だろうが国家と民族が
ある限り伝統と歴史はなくならず、かつ西洋の文明や価値観と
異文化の融合は無条件に融和できるという「幻想」を信じた結果がこれ

西洋人にとっての基本合意は西洋人にしか通用しなかった、という
実験結果が残念ながら今のフランスの現状だろう。

異文化との接触は必ずしも共存という明るい未来ではなく
対立という暗い影を伴ってくると理解しなかったらしい
(フランスも人種差別や移民を労働力としてしか見ていなかったツケ)
220.名無しさん:2018年01月20日 11:59 ID:UlB2kmEN0▼このコメントに返信
1ヶ月でできるといったら日本で言えばコンサート会場なんかでたまにやる手荷物検査要員とかゴミ箱や駐車車両の監視員の仕事じゃないかな。テロ対策としては地味だし特別な技能も要らないが人手があればそれなりに効果的。
軍組織にすれば治安の為の検査や捜索権限は元からあるだろうから余計な法律を作る必要ないし、ガードマンのバイト集めるよりは安上がりだし。
221.:2018年01月20日 12:06 ID:EI5i9FOI0▼このコメントに返信
そろそろ日本も……
まず先におめえらから駆り出されるな
222.名無しさん:2018年01月20日 12:15 ID:rv55bX2a0▼このコメントに返信
徴兵制だからといって国民皆兵とは限らない。国民皆兵を謳っている国でも、「いざというときには皆兵になるかもよ」ぐらいとところもある。明治日本の国民皆兵論も「兵士になるのは士族だけじゃありません、国防は国民全体の義務です」ということを言っているだけで、実際の徴兵では徴兵検査で甲種合格者だけが入営した。
223.名無しさん:2018年01月20日 12:34 ID:zUw7Dkpr0▼このコメントに返信
日本でもやれるならやったらいいのにな
中3の夏休みに1、2週間とかでもいいと思うわ
自衛隊に入りたいというのは勿論、増やすべき、必要ないって主張するにしても
あまりにも実生活から遠すぎて、全てが仮定と想像の机上の空論みたいなスカスカ感がある
224.名無しさん:2018年01月20日 12:46 ID:qKBdZWcv0▼このコメントに返信
消防団レベルだな
225.名無しさん:2018年01月20日 12:46 ID:aiGUznOr0▼このコメントに返信
1か月ぐらいなら徴兵体験してみたい気もするけど、それでどれほど意味があるのかは疑問だな
今の時代は軍事技術を訓練などのハード面で得るよりも
世界情勢、地政学、近代史、軍隊や兵器の意味などのソフト面で得るべきだと思うが
226.名無しさん:2018年01月20日 12:52 ID:x00b6ys50▼このコメントに返信
テロとかあったときにパニック防止程度だろうな
227.名無しさん:2018年01月20日 12:52 ID:L7OscR8D0▼このコメントに返信
日本は海軍主体なんだから、陸軍主体のヨーロッパより徴兵された兵士が役に立たないのは事実だろ
とはいえ、大学で軍事関連の授業をするのはいいと思う。日本人は国防や軍事に無知すぎる
228.名無しさん:2018年01月20日 13:05 ID:Pz10PEAl0▼このコメントに返信
一か月間・・・・・
日本でもそんだけあればとりあえず有事の際の身の守り方くらいは身に付くかな
海外旅行でテロに遭遇したが他の外国人がとっさにテーブル下に隠れる中日本人だけがボーゼンと突っ立ったままっつー
冗談のような状況は避けられそうだな

つか元々それが目的なんじゃねーの?フランスで少し前テロ事件あったし
229.名無しさん:2018年01月20日 13:11 ID:Kzt2cKyL0▼このコメントに返信
1ヶ月って、短ッ!!研修やってちょっとしたトレーニングやったら終わりじゃん。これは徴兵と言うよりボランティア、より現実的に言えば勤労奉仕・徴用とかいうものでは…?市街地の警戒とか手荷物検査に人手が足りないなら、危険性の少ない任務は民営化して民間警備会社に任せた方が効率的だと思う。
1ヶ月間の徴兵なら義務教育時代に定期的な軍事の授業で良いだろ。日本で徴兵がーとかいう輩が少なからずいるけれど、日本だとその前にやることがいくらでもある。大学で軍事学をまともに学べない国なんて日本ぐらいだろうし、徴兵を教育扱いするなら既にある教育制度に軍事教練の基礎を入れるべきだ。そうじゃないと金も時間無駄すぎる。わざわざ兵営に連れて行って制服やら飯やらを支給する意味が分からない。
230.名無しさん:2018年01月20日 13:18 ID:c7Z40C0S0▼このコメントに返信
昔は目瞑ってても出来たけどもう忘れかけてるな
231.名無しさん:2018年01月20日 13:24 ID:zyv2Gcyv0▼このコメントに返信
※82
賛成、オラわくわくスルダww

若い奴は生かしてやれ。
232.名無しさん:2018年01月20日 13:25 ID:1dF1wMxn0▼このコメントに返信
日本もやるべき
朝鮮人がテロを起こす可能性が高いんだから
233.名無しさん:2018年01月20日 13:26 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※215
9.11後に州軍が全米の主要空港・駅・橋を警備した。でも警備部隊によっては小銃のマガジンに実弾を入れてなかった事が後になって伝わっている。部隊として実弾を持っていったものの、下士官の現場判断で、兵に実弾を支給してなかった。

緊張すればするほど混乱し、誤射が発生するリスクが高まる。民間人が行き交う中での対テロ警備は、それなりの規律・練度が無いと出来ない。米陸軍では常備・州軍・予備役は全て同じ新兵訓練・MOS教育を受けてる。それでも州軍の練度に不安があったんだと思う。
234.名無しさん:2018年01月20日 13:36 ID:C2hWvNSx0▼このコメントに返信
大戦への備えだろうな

シナリオは、既にあるんだろう
235.名無しさん:2018年01月20日 13:39 ID:8XMgQK.60▼このコメントに返信
一ヶ月の徴兵
その準備段階として各人に入隊3ヶ月前から毎週7時間の基礎体力錬成を課せば訓練期間は短く出来る
236.名無しさん:2018年01月20日 14:03 ID:B2lIpRKw0▼このコメントに返信
徴兵制を反対しているのは
頭がお花畑なサヨか臆病者の売国奴だけ
国民が国のために奉仕するのは当たり前だろ

237.名無しさん:2018年01月20日 14:14 ID:B2lIpRKw0▼このコメントに返信
日本も最低でも6ヶ月程度の徴兵制は導入するべき
はじめは選抜徴兵制でもいいから早急にやるべし
日本は潜在的なテロリスト(朝鮮人)を大量に抱えている雑兵はいくらいても足りない
238.名無しさん:2018年01月20日 14:33 ID:emx1hddY0▼このコメントに返信
※236
防衛省・自衛隊も反対なんだけどね。
239.名無しさん:2018年01月20日 14:38 ID:KqIti0iz0▼このコメントに返信
一ヶ月って、テロリスト養成に手を貸してるようなもんじゃないか
240.名無しさん:2018年01月20日 14:39 ID:B2lIpRKw0▼このコメントに返信
※238
捏造するな糞サヨ
241.名無しさん:2018年01月20日 14:42 ID:E69LYXnF0▼このコメントに返信
※236
納税で頑張るほうがいいと思うわ兵器も安くないし
もちろん国が無くなるぐらいなら徴兵でもなんでもやむなしと思うが
242.名無しさん:2018年01月20日 14:46 ID:hex8ivIS0▼このコメントに返信
マクロんよ、イスラム教徒は除外しなさい。将来の武装蜂起要員を訓練する様なものだ!
243.名無しさん:2018年01月20日 14:53 ID:ZRM66XQ00▼このコメントに返信
なぜ反日に軍国主義者おおいのですか?
244.名無しさん:2018年01月20日 15:27 ID:eiRMXTz40▼このコメントに返信
ぱよくのお気に入りのマクロン君
 
いや~、やってくれるじゃんww
 
245.名無しさん:2018年01月20日 15:29 ID:eiRMXTz40▼このコメントに返信
つまり、テロを武力で抑えるってこと? 
 
報復の連鎖は何も生まないんじゃなかったのかなww
 
246.名無しさん:2018年01月20日 15:32 ID:BDT0AR0q0▼このコメントに返信
1ヶ月なら・・・と思わせるのが味噌なんだろう?
規則させ作ってしまえば必要時に延長させられる可能性もあるだろうし、その可能性を含ませる規則を作るのも政治家。
我が国で例えるなら寄生.虫省に寄生されている各種税金が分かりやすいだろ? 既成事実さえ設ければOKなんだろう。
いっそ18歳以上の国民一律で徴兵義務化にしろよ! 老人はいつも逃げる害悪だしな。 発案者の子供も本人も前線へどうぞ
247.名無しさん:2018年01月20日 15:33 ID:g.YL5VdY0▼このコメントに返信
基礎を教えておけば、いざとなったら・・ってことだよね
何も知らないより、少しでも知っておけば多少は扱える
私も1ヵ月なら徴兵されてみたい
248.名無しさん:2018年01月20日 15:34 ID:rRt832uI0▼このコメントに返信
徴兵した中にテロリストがいて、結果、三食付きでテロリストを養成してしまうというお粗末が予想できる。
249.名無しさん:2018年01月20日 15:44 ID:xzXuSBPW0▼このコメントに返信
おフランスの仮想敵ってどこのドイツ?やっぱりロシアかな?
250.名無しさん:2018年01月20日 16:03 ID:M.0YMNph0▼このコメントに返信
すでにアメリカでもそうなっているように、
武器の扱い方などを教育され得る階層と、
武器に触れるだけで国外追放を食らう階層と、
二極分化していってるんだろう。
市民権という考え方は、本来そういうもんだ。
251.名無しさん:2018年01月20日 16:04 ID:yaIN36gH0▼このコメントに返信
核保有で徴兵しなくて済むって言ってる人たちへ
フランスは核ミサイルもってますよ
ハイテク云々も本職に層を任せて素人に基地の警備や弾薬運びをさせればいいと思うよ
1ヶ月で何ができるって言ってますがフランスの場合警備員ですよw
252.名無しさん:2018年01月20日 16:08 ID:yaIN36gH0▼このコメントに返信
※228
義務教育期間に体育の授業を増やして基礎を作って銃の扱いも授業に入れたらいいと思うよw
253.名無しさん:2018年01月20日 16:31 ID:fWoETqlj0▼このコメントに返信
※86
シナ共産への無条件降伏より100万倍マシ
254.名無しさん:2018年01月20日 17:33 ID:b2zYM.NU0▼このコメントに返信
なお民進党小西参議院議員はというと:
これに関連して安倍さんが徴兵制やろうとしてる、
とツイートしてる模様。
末期がんだわこいつ。
255.名無しさん:2018年01月20日 18:15 ID:B4o8iAgC0▼このコメントに返信
フランスみたいな多民族移民国家なら、教育の一環で採用してもいいだろうね。
それが有効な戦力たりえるかというと微妙だが。

前回あまりに戦争忌避し過ぎて、現実から目を背け負けたわけだから
戦闘を国民に意識させておくのは国家防衛として同然だわな。
256.名無しさん:2018年01月20日 18:41 ID:rRt832uI0▼このコメントに返信
ミリオタがいなくなれば世界は平和になるかもしれないと思う今日この頃
257.名無しさん:2018年01月20日 19:16 ID:YGedWCZr0▼このコメントに返信
一ヶ月くらいなら理不尽に反抗し続ける気力持つかな?
別途メイクは台風があってもしないし、懲罰腕立ても拒否、殴られたら殴り返すとか。
258.名無しさん:2018年01月20日 21:14 ID:6a6CWQ..0▼このコメントに返信
※248
テロリストは放っておいてもどこぞで訓練して来てやらかしてくれる
しかし一般人はこういう機会でもないとテロから自分の身を守る方法すら学ばねえ
259.名無しさん:2018年01月20日 21:36 ID:H4EGohQa0▼このコメントに返信
≫一ヶ月じゃ小銃もまともに撃てないだろ

こいつなんで紛争地帯じゃ少年兵が問題になってるのか知らないんだな

弓矢や剣と違って、自動小銃は訓練期間が極短期間でも使えるんだよ
260.名無しさん:2018年01月20日 22:06 ID:6a6CWQ..0▼このコメントに返信
西南戦争特に熊本城攻防戦では命知らずの精兵薩摩隼人と徴兵したての農民町民兵がほぼ互角に戦った
勝敗を分けたのは兵の士気や練度の差なんかじゃなく銃の差
261.名無しさん:2018年01月20日 22:16 ID:AzWWAx3U0▼このコメントに返信
ポリコレ界の大物と謳われたマクロン大統領がポリコレ界隈をぶっ飛ばすような徴兵制導入提案かぁ。

面白い内ゲバが見られるようになったりして???
262.名無しさん:2018年01月20日 22:33 ID:5paYNFmF0▼このコメントに返信
国民の国防意識向上と仮想敵国に対する威嚇だろ。
263.名無しさん:2018年01月20日 23:02 ID:zu.L0sKO0▼このコメントに返信
日本の場合、小中学校で集団行動と上下意識を刷り込まれているから大丈夫やねんで・・・
小1ぐらいであんな行進出来るのは日本と北朝鮮ぐらいじゃね?
264.名無しさん:2018年01月21日 00:10 ID:XEhr8S3j0▼このコメントに返信
※263
ろくに殴り合いもできない陰キャのニートが何言ってんの!
265.名無しさん:2018年01月21日 00:48 ID:Iw78UVBX0▼このコメントに返信
1ヶ月ならほとんど教育的な徴兵じゃないの?
あちらは自由奔放な個人主義な国だから若いうちに締めておくみたいな

日本はそういうのは大丈夫だと思ったが最近はいろいろぬるくなってるというか
社会に出てからが苦労するんじゃないかと思うくらい過保護になってるかな
266.名無しさん:2018年01月21日 02:04 ID:SATRtJlv0▼このコメントに返信
一ヶ月ってそんなに短くない。それも10代後半なら記憶力もピークに近い能力を有してる。受験勉強とか最後の2ヶ月で詰め込むもんだし。相当なことを叩き込めるよ
267.名無しさん:2018年01月21日 10:33 ID:CCAneuYr0▼このコメントに返信
愛国心とかの精神教育主体だろうな。
268.名無しさん:2018年01月21日 13:44 ID:wNQtvWvp0▼このコメントに返信
今回のフランスの徴兵の話は、背景を知らんとわけわからん
1・フランスは2001年まで徴兵してた
2.現在も国民は予備役登録の義務(兵役義務はない)

まず、フランスは国民皆予備役。ただし兵役の義務はなかった
それじゃあ事態が起きても身も守れんだろう、ということで、今回の徴兵

戦前戦中、装備のハイテク、ローテク問わず
必要なら徴兵する
それを、1から十まで、徴兵=最前線送りと勘違いして騒いでるのは情弱か馬鹿

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