スポンサーリンク

2018年01月25日 17:10

古代ローマの奴隷とサラリーマンってどっちがマシなんや?

古代ローマの奴隷とサラリーマンってどっちがマシなんや?

02

引用元:古代ローマの奴隷とサラリーマンってどっちがマシなんや?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516101917/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:25:17 ID:TtU
奴隷以下とか嫌なんですけど

2: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:25:46 ID:uZK
そんなに変わらんで

4: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:26:24 ID:TtU
>>2
そしたら現代って奴隷階級めっちゃ増えてない?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:26:12 ID:iST
古代エジプトの奴隷ならサラリーマンよりずっと楽やで

7: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:28:15 ID:TtU
>>3
休む理由がガバガバなんだっけ
二日酔いとか

12: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:32:04 ID:sfp
>>7
二日酔いで休みます
友達がサソリに刺されたから看病するので休みます
友達をミイラにするから休みます
気分が乗らないので休みます

こんな感じやったな
一概に奴隷って言うような身分か微妙やったらしいけど

10: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:31:23 ID:ZQR
>>7
それなんやがそもそもピラミッドの書き込みかは怪しいらしい
新王国時代の町の職人の記録がなぜかピラミッドの奴隷の記録としてTVで放送されたとか
つまり例えるなら現代の工場労働者を以て日本史全体の農民について語ってる状態

18: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:35:12 ID:TtU
>>10
真相は分からんね

5: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:26:59 ID:Xpl
ワイもそんなに変わらんと思う
古代ローマは奴隷主次第で
現代日本は会社次第やからな

6: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:28:01 ID:ZQR
最近ローマの奴隷はサラリーマンって輩増えてるけど場合によりけりやろ
零細農家や家庭教師、使用人辺りの身近に接するような奴隷は比較的人道的に扱われるし
鉱山や大農園など雇主と距離の離れた、大規模に運営される奴隷は使い捨てのように扱われやすい

9: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:29:58 ID:TtU
>>6
最底辺は現代日本の圧勝か
過労死とか一部やし

13: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:32:17 ID:PUn
奴隷は辞められない
サラリーマンは簡単に辞められる

15: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:33:44 ID:EUA
>>13
辞表だしてもシカトされるし、
寮から出ようにも速攻で警備員に捕まるんだよなぁ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:34:36 ID:PUn
>>15
どこの国の話?

17: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:34:56 ID:EUA
>>16
日本なんだよなぁ…

23: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:38:49 ID:u3b
>>15
こんな人権のない環境が本当に日本にあるのか

14: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:32:37 ID:EUA
言うてワイら社畜も人権ゼロやからな
もうかれこれ1年ずっと3時間睡眠やわ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:40:35 ID:TtU
3時間は良くないでしょ
7時間寝ないと元気にならん

32: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:42:50 ID:TtU
奴隷は高価だから丁重に扱われるとか読んだが

36: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:45:43 ID:3AN
未来では「21世紀の社畜と現代人どっちがマシなんや?」とか言われとるんかな

45: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:51:15 ID:ABQ
ローマでは
奴隷→解放奴隷→ローマ市民
とステップアップする道があったんだよな

47: 名無しさん@おーぷん 2018/01/16(火)20:53:49 ID:TtU
>>45
現代って定年まで働く以外の選択肢って何があるよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年01月25日 17:18 ID:aRl.PxOM0▼このコメントに返信
農・鉱山労働とか剣闘士以外ならローマ時代の奴隷は割とまともよ
執事・メイド的な役割の奴隷とかは結構平民になるケースも多かった

まあ前者の労働力が一番求められてて扱いも悪くて消耗率高かったけど

あと剣闘士は死んでなんぼの奴隷
2.名無しさん:2018年01月25日 17:25 ID:uH7NhwqN0▼このコメントに返信
ご主人様のためにしっかり頑張れば開放奴隷にもなれるし、リーマンも変わらんやろ。
3.名無しさん:2018年01月25日 17:29 ID:AvKBkCyy0▼このコメントに返信
ンゴ
4.名無しさん:2018年01月25日 17:32 ID:klyZSr6p0▼このコメントに返信
働いて給料もらえる時点で奴隷より恵まれてんだろ
5.名無しさん:2018年01月25日 17:33 ID:8YtFnI8z0▼このコメントに返信
サラリーマンが賃金云々以外で気持ちよく働ける環境って何?
6.名無しさん:2018年01月25日 17:34 ID:DYQLCS0m0▼このコメントに返信
そんな奴隷は極々一部だぞ
7.名無しさん:2018年01月25日 17:35 ID:7znTczdy0▼このコメントに返信
今の世の中2700万人奴隷いるから、史上最多
ブラック企業含めばさらに増えるけどな
8.名無しさん:2018年01月25日 17:35 ID:dbNrNySE0▼このコメントに返信
寝床と服とパンさえあれば、あらゆる現代の娯楽が無くてもいいと言うなら
ローマの奴隷の方がいいんでないの?

俺は嫌だが
9.名無しさん:2018年01月25日 17:37 ID:7TLqXJjf0▼このコメントに返信
奴隷はたしか賃金契約で自分で自分を買い取って奴隷身分から解放できるんじゃなかったかな?
食っていけなくてまた奴隷というか雇われ身分になったりするようだが。
10.名無しさん:2018年01月25日 17:39 ID:MilqIp.h0▼このコメントに返信
まずはエリアでプールできる富に着目した方がええちがうか
階級闘争も無視できない要素ではあるが
落ち着いた後なんぼでも取り合い出来る

11.名無しさん:2018年01月25日 17:41 ID:YLzW8f5L0▼このコメントに返信
日本のリーマンで食えないほどの人っているの?
衣食住考えただけで比べ物にならないんだが
12.名無しさん:2018年01月25日 17:41 ID:5QyV8uSd0▼このコメントに返信
現代は能力がないから奴隷やってんだろ
会社に使われるのが嫌ならフリーランスで食ってけって話であって
何もしないでも仕事が降ってくる+特別な能力もいらない程度の仕事で何言ってんだこいつら
13.名無しさん:2018年01月25日 17:43 ID:SdpxuiZZ0▼このコメントに返信
過労死とか北斗の拳の世界やで
14.名無しさん:2018年01月25日 17:44 ID:OzWVRE580▼このコメントに返信
とりあえず、なんカスどもは祖国に貢献してこいよ。オリンピックガラガラらしいじゃん。
その後は兵役に就いて、半島に永住しろ。
15.名無しさん:2018年01月25日 17:45 ID:DVMBFVoa0▼このコメントに返信
まず、エジプトに奴隷は居ない。
ピラミッドを作っていたのは普通の国民。

ローマの奴隷は扱いは良くても奴隷。
もっとも、ローマの場合は市民以外は人外扱いなのでその辺はご承知。
(解放奴隷になるとか使えてる市民次第なだけだからな)

サラリーマンがきついと言うのは解るが、比較対象があほすぎる。
16.名無しさん:2018年01月25日 17:47 ID:sHAVkA4Q0▼このコメントに返信
主人に金を貸す奴隷もいたらしいな
時間も金も搾取されて、会社に貸す金が無い社畜の方が下だな
17.名無しさん:2018年01月25日 17:47 ID:ZaZi7ME50▼このコメントに返信
何が奴隷なんだか。
まぁ、そんなこと宣ってる奴は、リアルの世界ではニートの社会不適合者なんだろうけど。
あと、辞表を無視されて、社宅に警備がいるってどんだけだよw
嘘付くならもう少しマトモな嘘つけっての
18.名無しさん:2018年01月25日 17:50 ID:O9zvnV8q0▼このコメントに返信
サラリーマンは労働資源でしかないから労働に関しちゃ奴隷と対して変わらんぞ
あとは他人の所有物かどうかってところだから良し悪しは人によりけりだぞ
19.名無しさん:2018年01月25日 17:52 ID:EID07Apl0▼このコメントに返信
サラリーマンの方が圧倒的にマシやろ。嗜好品の選択、食事の選択、社会福祉と権利の保障……etcやで優ってんの。環境設備の水準もちゃうやん。
まあ、気休めにもならんかも知らんけど。
20.名無しさん:2018年01月25日 17:52 ID:efn5qGIv0▼このコメントに返信
サラリーマンも会社ごとなら売買の対象だし。
21.名無しさん:2018年01月25日 17:53 ID:IWQfIckJ0▼このコメントに返信
比較する意味が分からん、奴隷持ち出してリーマンsageするのもほどほどに
22.名無しさん:2018年01月25日 17:54 ID:U8LPwLRF0▼このコメントに返信
「社畜は奴隷と変わらん!」とか言いたいだけだろ。
23.名無しさん:2018年01月25日 17:56 ID:5QyV8uSd0▼このコメントに返信
職業選択の自由がある以上自己責任なのにな
その選択の幅を狭めてるのは学歴だったり資格だったりと一体どこに責任があるのか
24.名無しさん:2018年01月25日 17:56 ID:dQ.jXj8Q0▼このコメントに返信
サラリーマンに決まってるだろ

戦わずとも自分で死ぬことができるからな
25.名無しさん:2018年01月25日 17:59 ID:wiXs2U780▼このコメントに返信
権利は無いが責任も無いのが奴隷。
権利はあるが責任もあるのがサラリーマン。
26.名無しさん:2018年01月25日 17:59 ID:FvujRzmI0▼このコメントに返信
※16
主人に金貸した後はご褒美に
コロセアムでライオンさんと遊ばせてもらうとか。
27.名無しさん:2018年01月25日 18:00 ID:ajre7Qj.0▼このコメントに返信
あの奴隷のネタは
古代でも「こんな奴隷は嫌だ」とかのお題で遊んでたのかと思ってた
28.名無しさん:2018年01月25日 18:05 ID:cFFq9SWt0▼このコメントに返信
自称働いてますの嘘つきニートには想像は無理かと・・・
29.名無しさん:2018年01月25日 18:05 ID:dgfWJY2u0▼このコメントに返信
ガレーの漕ぎ手は超ブラックだぞ
30.名無しさん:2018年01月25日 18:07 ID:PozwKTTf0▼このコメントに返信
外国人は定年早くないかな?日本人は寿命長いしあまり老けないからどうなの
31.名無しさん:2018年01月25日 18:08 ID:Y.iUhcth0▼このコメントに返信
>>47
起業
32.名無しさん:2018年01月25日 18:10 ID:h9X03Ulv0▼このコメントに返信
奴隷は高価な商品なので、無碍に扱って壊したら所有者にとっては大損なのよ。
33.名無しさん:2018年01月25日 18:11 ID:rOfrE8NS0▼このコメントに返信
※15
帝政時代になると、主人が奴隷殺すのは罪になったり奴隷から市民になる道もかなりゆるく
ネロ時代には、元の主人から完全に解放される条例すら交付されてるし
状況的には、今イメージされる奴隷とはかなり違う感じかも、、、

ちなみに当時のコロセアム(剣闘士試合)って今で言うプロレス興行みたいなもの(死者数がものすごく少ない)
だからローマ市民ですら試合に参加してたりする、、、
今のイメージは、ネロのやったキリスト教徒にライオンけしかける処刑みたいなのに固まっちゃってるけどね、、、
34.名無しさん:2018年01月25日 18:16 ID:lE9nhjsr0▼このコメントに返信
教師、会計士、医師、秘書等の専門職、下級官吏(貴族が個人的に所有する奴隷)、家内奴隷なら解放奴隷になりやすい。
貴族や騎士階級にとっては解放奴隷は自分の部下でもあり支持者でもある。総督や皇帝になった時に閣僚や秘書官としてサポートしてくれる人材プールにもなった。
35.名無しさん:2018年01月25日 18:17 ID:RryM5w6w0▼このコメントに返信
今やってる仕事がいやなら辞める自由はあるし、待遇のいい会社を探して移る自由が保障されてるのに、その権利を行使しないでウジウジ言ってるのって古代ローマの奴隷以下の知能だろ。
ローマの奴隷だって隙あらば脱走を企てたし、なんなら奴隷同士集まってローマに反旗を翻すぐらいはしただろ。
36.名無しさん:2018年01月25日 18:17 ID:pQvFmxsn0▼このコメントに返信
英語familyの語源とされるのが、ラテン語 famulus(奴隷、召し使い)。これに関連する言葉としてfamilia(召し使い、財産、親族と召し使いを含む共同体)があるが、奴隷とサラリーマンがニアリーイコールとするなら「家族経営の会社」のイメージか。はたまた、イタリアン・マフィアのファミリー(ファミリア)は原型をよく留めているというべきか。
37.名無しさん:2018年01月25日 18:22 ID:BWE5jmZP0▼このコメントに返信
※11
いるよ、
1部上場でも賃金が異様に安い会社も有るんだよ
38.名無しさん:2018年01月25日 18:25 ID:yJ.URtoB0▼このコメントに返信
サラリーマンと同じで、ご主人様次第だよ。
裕福で市内在住の傍まわりだったら楽だけど
ある程度のスペックが必要になるし、
遠隔地の農奴とかになると大変。
39.名無しさん:2018年01月25日 18:33 ID:4BW6SspG0▼このコメントに返信
なお、使えないと売られたり、捨てられたり、試しに〇れたり、医療の発展に使われたりする。
40.名無しさん:2018年01月25日 18:39 ID:O9zvnV8q0▼このコメントに返信
※39
なんだ借金こさえたリーマンじゃねえか
41.名無しさん:2018年01月25日 18:53 ID:kxLxsHhJ0▼このコメントに返信
じゃあ現代のサラリーマンとローマの奴隷は同じなのか
すっかりベンハーとかハリウッド映画に騙されるとこだったぜ
42.名無しさん:2018年01月25日 18:55 ID:4Cg.ujgU0▼このコメントに返信
労働時間が奴隷並み!とかサラリーマン煽るバカいるけど活動可能時間無視してるぞ
近代まで明かりは高いから夜中はなんにも出来ず寝るだけだから労働時間が短いだけ
比べるなら19~20世紀前半の労働者と比べろ、遥かに奴隷らしい生活だからな。
43.名無しさん:2018年01月25日 18:56 ID:7O.6Q9Gj0▼このコメントに返信
知識奴隷や技術持ちの奴隷は珍重され、反抗的だったり、技能が無いと最悪鉱山奴隷として使い捨てされる
大体成人男性の奴隷一人で日本円で300~400万円くらいの値段だったらしいから、現代人がマイカーを扱う程度には
大事にされていた。鉱山なら数年で使いつぶしても元が取れるけど、それ以外だと元を取るまでは働いてもらえないと赤字だし
44.名無しさん:2018年01月25日 19:15 ID:x4gVQLwO0▼このコメントに返信
古代ローマなら、睡眠時間が与えられる。
現代日本は、睡眠時間を削ってでも仕事をやるように命じられる。
45.名無しさん:2018年01月25日 19:21 ID:HDO7D80e0▼このコメントに返信
トリマルキオの饗宴では解放奴隷がパトリキに匹敵する権勢を振るってるからな
46.名無しさん:2018年01月25日 19:22 ID:67z4h6pn0▼このコメントに返信
コロシアムの剣闘士は、それなりに保護はされてたみたい(反乱もあったけど)
でもあの当時は戦争侵略の時代なので
コロシアムで捕虜にした異民族同士を殺し合いさせるショーもあったんよ
で、ごほうびは捕虜の戦列の異民族の女たち
相手を全滅させて勝った方が、その場で異民族の女たちを蹂躙するまでがショーなのよね
老若男女、鮮血や悲鳴が大好物で、たとえ人間でも野蛮人だと動物と同じ扱いにされる
そういう立場の人の場合、奴隷以下だったみたい
奴隷も色々分かれてて、所有者の気分で命を奪う事もできる者もいたみたいね
異民族なんて命は軽いから、バタバタ死んでゆく
だから奴隷を求めて侵略するのがローマ時代
47.名無しさん:2018年01月25日 19:25 ID:lC5WafaJ0▼このコメントに返信
ギリシャ方面の奴隷は重用というか学があるから丁寧に扱われただけでしょ
48.名無しさん:2018年01月25日 19:37 ID:ImA.0VGK0▼このコメントに返信
奴隷と訳した奴が悪い
49.名無しさん:2018年01月25日 20:19 ID:c.Wk6e..0▼このコメントに返信
今時のサラリーマンは子供売り払われたりすんのか、知らなかったなw
50.名無しさん:2018年01月25日 20:27 ID:TD0IkUtI0▼このコメントに返信
解放奴隷になるにはそれなりの金がいるが
長年勤めた家庭内奴隷はご主人様が足りない分を足してくれたりしたそうだよ
51.名無しさん:2018年01月25日 20:38 ID:uF2Mq4yE0▼このコメントに返信
同じようなことばかり書くが
昔の奴隷の仕事のほとんどは、今は機械がやってる
52.名無しさん:2018年01月25日 20:40 ID:EcCKajKv0▼このコメントに返信
結局は自己申告。
俺は奴隷だと言えば奴隷。俺は自由気ままに働かせてもらってると言えばそうなるだろ?
53.名無しさん:2018年01月25日 20:40 ID:oQ3NW8wI0▼このコメントに返信
現代のサラリーマンの方がマシ
だけど比較対象にされるくらいにはひどい扱いなのも確か

※47
黒人奴隷が大量に市場にあふれて価格崩壊起こした時期を除けば、
奴隷って結構高い買い物だからそれなりに大切にされる
俺達だって新車を買ったら大切に扱うでしょ
54.名無しさん:2018年01月25日 20:49 ID:TYs8Lrz.0▼このコメントに返信
なんでまた、奴隷と自分を比べようと思ったのか。古代の奴隷どころか現代のあちこちの地域の人と比べても不遜すぎるだろ。
生まれた時から重病のいくつかに罹らないよう予防接種を受けさせてもらえて、つーか、死に直結するような病が既に絶滅に瀕している国に生まれて、文字や数字を自分自身は無償で教えて貰えて、怪我をすればシップだの絆創膏だの貼ってもらえて、道を歩けばコンビニがあり、財布にあるコイン一個二個でパンが一個以上は買える。
失業にも難病にも金が出て、いざとなったら生活保護があって、なんで奴隷とどっちが楽みたいな思考になるのか。
せめて現代アフリカのスラム居住の人達とか、イスラム原理主義者に攫われて、見ず知らずのオッサンに嫁がされる生娘くらいの境遇になってから言えよ。江戸期の町民と比べたって、現代人はまだ保護されてるはずだがな。
55.名無しさん:2018年01月25日 20:50 ID:EcCKajKv0▼このコメントに返信
会社のダメ社員はデスクに座ったまんまタバコ吹かしてコーヒー飲んでパソコンでくだらない書類作って時間潰してる。
だがそいつに言わせると俺は何時間も会社に拘束されてる奴隷なんだと嘆く。
嘘だろ?
56.名無しさん:2018年01月25日 20:57 ID:aSL1P7270▼このコメントに返信
ピラミット建設に奴隷はいない
ちゃんと給料を支払われていた
57.名無しさん:2018年01月25日 21:09 ID:BGAdN08U0▼このコメントに返信
日本が嫌なら好きな国に行けよ。どこ行っても底辺は底辺
58.名無しさん:2018年01月25日 21:18 ID:OUGoDYj90▼このコメントに返信
階級が固定されて無いならどっちも才覚と運次第だろうと思うわ
59.名無しさん:2018年01月25日 21:22 ID:Qi43u6pc0▼このコメントに返信
優秀な奴隷は大事に扱われて、無能な奴隷は雑に扱われてすぐに死ぬ。
うん、サラリーマンのほうが圧倒的にいいね。奴隷のほうがいい人はドMさんだね。

というかどれだけ大切に扱われても、奴隷の平均寿命なんて超お察しレベル。
60.名無しさん:2018年01月25日 21:30 ID:ZPg351160▼このコメントに返信
再分配で半端な黄金持ちばかり生み出してないでファラオ級の金持ちでも生み出して古代エジプト奴隷的待遇にでもしてもらったら?
61.名無しさん:2018年01月25日 22:04 ID:8PYdKDzz0▼このコメントに返信
奴隷かつ五公五民
社畜さんは何するために生まれたんや?
62.名無しさん:2018年01月25日 22:14 ID:JQehrKP40▼このコメントに返信
毎日毎日奴隷は日暮れまで働いて
社畜は日が暮れても終電まで働く(^^
これ互角かなぁ?
63.名無しさん:2018年01月25日 22:20 ID:GAa25kaB0▼このコメントに返信
フランス人が週24時間拘束で6万円の社会貢献活動を強制労働所と呼んでて非常に悲しくなったよ
日本で正社員と思われてるものはかなり強制労働者でしかない
それもかなり悲惨な待遇の
64.名無しさん:2018年01月25日 22:20 ID:h1SdvvSN0▼このコメントに返信
奴隷の扱いが極端に悪くなったのはアフリカ人を見つけた頃からだそうだ。
65.名無しさん:2018年01月25日 22:24 ID:Fd7e.jP.0▼このコメントに返信
社畜と見せかけてる給料泥棒も結構いるからなw
夜勤待機中のスマホゲー面白いです
66.名無しさん:2018年01月25日 23:00 ID:yw52vD700▼このコメントに返信
古代ローマ「奴隷への虐待は犯罪です」
現代日本「従業員が過労死しても会社は不起訴です」
67.名無しさん:2018年01月25日 23:10 ID:hizP9F420▼このコメントに返信
※54
人間としての尊厳を失ったと感じてるからだろ
68.名無しさん:2018年01月26日 00:04 ID:gHWQkqa.0▼このコメントに返信
ペルティナクス帝「解放奴隷からローマ皇帝になってやったぞ」
69.名無しさん:2018年01月26日 00:33 ID:eqSbdHAB0▼このコメントに返信
奴隷より清潔な環境で、奴隷よりええモン食って、ローマ時代には直せなかった病気でも完治する環境。
70.名無しさん:2018年01月26日 00:34 ID:eqSbdHAB0▼このコメントに返信
※64
ギリシア時代には既に交流有ったんやけど?
71.名無しさん:2018年01月26日 07:11 ID:9oP9Ec5P0▼このコメントに返信
>>47
現代日本では生きている限り労働は日本国民の憲法で規定された義務だからな
ただ生きない自由は今でもある
72.名無しさん:2018年01月26日 07:48 ID:k1nhvKzl0▼このコメントに返信
サラリーマンは奴隷である事を幸せに思っている。
73.エンアカーシャ:2018年01月26日 08:16 ID:SXbycsbG0▼このコメントに返信
どこの国のサラリーマンだ?、

中国と韓国のサラリーマンなら、古代ローマ帝国と同様に、人権が無い、
日本のサラリーマンなら、人権を憲法保証している、

中国では、1日の給料が100円でも、合法なのだ、
古代ローマでは、0円、

日本には、最低賃金制度が有る、
厚労省の強制する義務によると、えっと?、あれ?、時給800円くらいか (笑)、
まぁ、発表の通りって事で。
74.名無しさん:2018年01月26日 10:42 ID:.M1sr0O00▼このコメントに返信
ローマ奴隷は基本的人権の適用外だぞ。ついでに完全に雇い主の気分次第。
婚姻も子供をもうけるのも雇い主の気分次第。
「これだけの食糧を与えなければいけない」「正当な理由なく奴隷を殺してはいけない」「奴隷の売買には明確な奴隷の履歴をつけなければいけない」などの法令はできたが、当然守られる方が希だった。
ただ、アメリカ黒人奴隷のような肉体労働イメージがあるが、市街地の奴隷たちは「買い物をする専用の奴隷」「勉強を教える専用の奴隷」「食事を給仕する奴隷」とか「奴隷を管理する奴隷」など、いわゆる家電が存在しない世界での生活用具が奴隷だった。なので鎖でつながれ、鞭を振られるなんてのはあまり例がない。この辺は時代劇の影響で「江戸時代には武士による無礼討ちでの農民辻斬りが横行」と同じイメージ先行というやつだ。
それでも市街地奴隷の平均寿命はローマ市民の2/3以下だったのだから、貴重品扱いではあったが「同じ人間扱い」はされていなかった。
で、多くの人が想像する奴隷は、郊外農園での農園奴隷や鉱山奴隷。鉱山奴隷は本当にひどく、たいていが2年で死んでしまうか役に立たなくなってしまった。鉱山奴隷なるのは主人に反抗的な奴隷、手癖が悪くて盗みを働く奴隷、奴隷同士ですぐに喧嘩を起こす協調性のないもの、反乱を企てた奴隷などだそうな。
そんな扱いをされる身分と、いまの日本のサラリーマンがどちらが上等かなんて決まっている。
75.名無しさん:2018年01月26日 10:54 ID:YO69yiRr0▼このコメントに返信
現代の本当の奴隷とは韓国の塩田奴隷だよ。
知的障害のあるやつを集めて宿泊所は夜は鍵をかけてるんだろ?
脱走したやつの証言で発覚した。
日本で自宅から車や電車で通勤してくるやつを奴隷というか?
嫌なら辞められるし。
76.名無しさん:2018年01月26日 11:03 ID:7aINmMXE0▼このコメントに返信
南鮮の方が初任給良いらしいね
いってらっしゃい、帰ってくんな
77.名無しさん:2018年01月26日 11:12 ID:BkqASHGc0▼このコメントに返信
当時の奴隷に少し誤解があるみたいだが全員が無知で無教養だったわけじゃないぞ。
領土拡大で敵国の奴隷以外に様々な職業の一般人も上流階級も古代ローマの奴隷に含まれる。
資産家は何も考えずに配置しないから適材適所でそれぞれ相応しい扱いになってる。

※54
比較になってない。今も蓋をされ続けてるものまでよく見てみよう。
78.名無しさん:2018年01月26日 12:21 ID:K7.mbiEO0▼このコメントに返信
※74
プリニウスの博物誌のラス・メドゥラスの落盤事故の危険性についての叙述的記述で勘違いされるけど
よく読むと普通の鉱山労働者の危険について書いてあるだけだからね、、、

ラス・メドゥラスは公営金山で無料の労働者が働いてる(つまり奴隷だけではなく犯罪者とかも含む)
ってわけで、常に死ぬほど酷使されていたと書かれているわけじゃない、、、
つか平和時の辺境に派遣された軍団兵士(ローマ市民)が司令官の指示で銀鉱山ほったりしてるので
鉱山で奴隷だけでなくローマ市民が働いている記述も結構残ってるわけで、、、

つか、帝政時代には「ローマ市民以外の人権」についてはけっこう論議されてたわけで、、、
当時でも「奴隷の子供は奴隷でいいのか」とか討議されたり
ネロの時代、主人を殺した奴隷がいたらその主人所有の奴隷全員殺す法律の施行で大論議になった事件があって
結局その事件以降その法律は廃止されたりしてるわけで、、、

まぁ奴隷が自分の財産(ペクリウム)認められて自分を買い取れる時点で、ローマの奴隷は今のイメージとかなり違うんだよ、、、
79.名無しさん:2018年01月26日 12:44 ID:4kLX0JZ.0▼このコメントに返信
どの時代でも
コリアン奴隷よりはマシってことかよw
80.名無しさん:2018年01月26日 15:37 ID:j.DevRkv0▼このコメントに返信
※78
「奴隷のしつけ方」という当時の奴隷管理の指南書(?)を英訳→和訳した本があるのでおすすめ。
当時に生きた人も「奴隷の人権を守る法は出来たけど、あんまり守られていないな」などの記述が多く出てくるよ。まあ「二重派遣禁止といっているけど、あまり守られていないな」とか「サービス残業禁止といっているけどあまり守られていないな」と同じ。しかし奴隷主が損をするような詐欺関連を取り締まる場合はけっこう守られるという。
その中でやはり鉱山奴隷は使い捨てと出てくる。
>つか平和時の辺境に派遣された軍団兵士(ローマ市民)が司令官の指示で銀鉱山ほったりしてるので
>鉱山で奴隷だけでなくローマ市民が働いている記述も結構残ってるわけで、、、
鉱山の作業といっても危険な岩盤掘削から、比較的安全な作業までピンからキリ、鉱山奴隷は一番危険な場所で作業をさせられた。
まあ、かなり奴隷に情のあるマルクス シドニウス ファルクスだけど、そんな彼でさえ著書の中で「奴隷が農機具をわざと放置して私を転ばせ、それを笑われた。私はその奴隷に腹を立てて殴りつけ、その農機具で足を折ってやろうとした」なんて記述や、「役に立たない奴隷はどう処分するか」とか「優秀な奴隷同士をつがいにするのもいい」とか、まあ今の認識とは離れている。まあ、つがいの認識は当時は自由恋愛はあっても恋愛結婚はなかなかないけどね。
81.名無しさん:2018年01月26日 17:38 ID:6FFOR0qF0▼このコメントに返信
ローマでは奴隷の子は奴隷だからなあ
サラリーマンは自分でなってるし自分でやめれる
82.名無しさん:2018年01月26日 21:07 ID:BFYZwtmH0▼このコメントに返信
ローマの奴隷ってアレだ。丁稚奉公みたいなもんだ
自発的になったか買われてなかったかって違いはあるけどね
衣食住あるけど主人が与えてるもので個人の自由があるかっていうとあるわけない
ギリシャの知識人は尊敬されてたから家庭教師として買われたりして大事に扱われてたけどね

さて、古代の奴隷の方がいいって言ってるやつは個人の自由いらんのかね
だったら現代日本なら刑務所なり住み込み部屋のある会社で暮せばいい
主人が生活の面倒見てくれるぞ、好きなことできる個人の自由はないけどな

お名前