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2018年01月13日 16:05

暮らしにゆとりなくなってきたという人が増加しているらしい…

暮らしにゆとりなくなってきたという人が増加しているらしい…

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引用元:【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515819130/

1: 孤高の旅人 ★ 2018/01/13(土) 13:52:10.79 ID:CAP_USER9
暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加
1月13日 10時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180113/k10011287821000.html 
「(中略)」

4: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:53:03.22 ID:ebkfPY5L0
人と比べるから

10: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:55:04.70 ID:gYYwFrmK0
>>4
5年前の自分と比べて悪くなった。

7: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:54:56.62 ID:9xTzKhAj0
ヒャッハー!アベノミクスだあっ!

9: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:55:04.59 ID:sWkZiRNE0
大企業と公務員だけに恩恵があるだけだからな

11: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:55:11.21 ID:UnQks36K0
給料は上がらないのに物価は上がる
税金もあがる
もうだめぽ

13: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:55:57.43 ID:s6teI08y0
こちとらハナからゆとりなんて無いわw

17: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:57:09.48 ID:yCD0Ow+R0
好景気w

22: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:58:02.43 ID:G2XUsKOd0
大本営発表でさえ誤魔化せなくなってきたか

26: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:58:30.03 ID:jcYTesJQ0
>>1
あれえ
おかしいなあ
戦後2番目の景気拡大なんじゃなかったっけなあ?
何か間違えたんじゃないの?この結果
絶対おかしいでしょ

35: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 13:59:57.66 ID:46lYzpwB0
こんだけ景気良いのにゆとりを持てないのは明らかに自業自得だろ
少しでも努力すれば楽勝モードなのに
ちょっと頑張って金ためて株でも買えよ

69: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:05:08.29 ID:gDSP/PC/0
>>35
それ余ったマネーが賃金へ向かわず、株に行っているだけじゃね

37: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:00:05.86 ID:0Jl6BNbe0
そりゃそうだわ

39: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:00:12.59 ID:NpAF3mKD0
あれ?政府と見解違うけど。。。

40: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:00:16.00 ID:hZSpHjeJ0
そりゃそうだろ。
消費税って大増税だぞ。

41: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:00:23.31 ID:9YxzGK360
当然の結果では?いちいちニュースにしなくても

42: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:00:23.67 ID:Mlp4qZnzO
>賃金が伸び悩む中、エネルギー価格の上昇などで物価がゆるやかに上がっていることが影響している

違う。消費税がキツいんだよ。

79: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:06:22.79 ID:9Z3DPdMR0
>>42
ほんと消費税増税は大失敗だよなあ
これで10%が控えているんだから困ったもんだ

今のところ連続で先送りはしているものの「次は必ずやる」という前提だから
つねに増税の重石が乗っかっていてそれが景気改善を無駄に抑えている

44: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:00:57.32 ID:dnuLURqw0
俺の周りはみんな景気いいって言ってるけどな

46: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:01:15.07 ID:wUh8HSu00
アベノミクスは富裕層だけに恩恵があったからね

庶民には賃金据え置きで物価だけ上がっていくんだからマイナスしかない…

48: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:01:32.34 ID:p8dwW2980
アベノミクスの成果はいつ出ますか?

59: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:03:41.69 ID:hWS4QbNn0
物価も値上がりしてるし、社会保険料も
上がってるし

106: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:09:58.45 ID:2kdyWEb00
不満を持つように思わされてるだけのような

141: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:14:42.92 ID:dd2P6yqZ0
ただの主観じゃんw
俺だって生活苦しい増税嫌だって答えるよw

142: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:14:45.12 ID:Mlp4qZnzO
食うには困らないが、意地でも消費してやるものか。

174: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:19:22.84 ID:YQxzK1c90
デフレ脳なのは経営者だろ

213: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:23:24.11 ID:p6qcCwyd0
スタグフレーションになったら、普通に与党負けるからなw
どの国でもそう
インフレは政権にマイナス要素

230: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:26:15.90 ID:3l1MZ3dO0
>>213
普通、まず国民所得を増やして、その結果消費が活発になり
企業が潤い、税収が増えるってスキームなのに

国民への税負担を増やして企業にばら撒き、その上国民所得を減らすという
トンチンカンなことばかりやってるからな

経済のけの字も知らんド素人か、破壊工作員が政治やってるとしか思えない

214: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:23:35.42 ID:kNBCJ7P70
バブルの頃は中間層が分厚くなったって統計残ってるからな
バブルはやっぱり違うよ

278: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:32:50.43 ID:jtJb1z/+0
景気が良いのは外国に物を売ってる一部の企業だけで
儲けた金は使わず溜め込む
年寄りばかりの国内は相変わらず消費低迷
増税もあるし終わってるわ

315: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:36:42.74 ID:928foC0A0
>>278
溜め込むばかりで研究開発や商品力の強化には力入れないから先細っていくだけ
足りなくなったら労働者の給与待遇削減で対応

もう完全に崩壊するモデルですわ

321: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:37:21.07 ID:q49rpu540
>>315
ほんとこれ

279: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:32:51.98 ID:/ziq2zB30
しかしワシはここ最近のアベノミクス不景気で思うのは
ホント日本人ておとなしいなーと感心するばかりだわ

331: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:38:06.82 ID:34Yj97EE0
民間が賃上げしないからな

340: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:39:34.13 ID:FxpurlTXO
東京でさえマイナス成長
高層ビルのない地方は更にやばいだろうな

353: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:40:58.95 ID:GVU5eLnh0
景気が良い!景気が良い!と連呼しても
なかなか、一般市民は洗脳できんわな。
本人らが景気の良さを実感してないんだからさ。

嘘を百回言って真実になるのは、
本人らが知らないことだけな。

357: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:41:12.70 ID:ePQOKfh10
とにかく4年やってデフレ脱却できなかったんだからやり方変えろ

375: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:43:07.12 ID:XyK8O7Uq0
>>357
事実上はもう生活必需品を中心にインフレになってると思うが
出口戦略の金利上げができないのだろう

381: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:43:34.98 ID:q49rpu540
>>375
いや、むしろデフレになっている

364: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:41:52.48 ID:py+BMSs20
金の事考えなくても無駄に余裕ないからなぁ腹立つわぁ

368: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:42:09.55 ID:nVu0t3ON0
いますごく景気いいと思うけどな?ちょっと前なんて製造業メタメタで週休4日、学生の就職先も無いなんて状況だったのに

380: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:43:32.88 ID:C5YVU8zK0
>>368
輸出系製造業だけだよ
消費者が金落としてなんぼの業種は軒並み不況

406: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:45:31.64 ID:SVE2rAeT0
>>380
本当に良いのは輸出だけだな
国内向けはまだまだロットが減るし単価も厳しい

国内と海外では正反対だわ

392: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:44:19.30 ID:mnwnorG30
これで消費税上げるんですって
ワクワクしてきたぞ

403: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:45:17.48 ID:Qz+1vygh0
人口が減っていく一方で生産性があがればインフレになるはず無いだろ。

442: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:48:45.27 ID:+1Bwjioa0
>>403
昔は貧しかったから供給が増えれば需要も勝手に増えて需給は締まっていたんだけどな
今はある程度生活に満足する人が増えたのと格差が広がったせいで
中間層も低所得層も昔ほど消費しなくなったな
戦争か天変地異で極端な供給不足にならないと金利は上がらんだろ

415: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:46:04.19 ID:pVoPyLSm0
人手不足も、人的投資しなかったとか搾取の結果の人口減とか少子化が原因だからな。
地獄の始まりだよね。

417: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:46:18.33 ID:hLy81OvA0
消費税が10パーセントになったら1000万円使ったら
消費税は100万円払うことになるしな
100万円手元にあったらなかなか良いよな

454: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:49:24.50 ID:StUpnv5tO
>>417 10万円の電動自転車買ったら
安い普通の自転車が買える分だけ消費税払うと考えると
なんだかなあ~と思ってしまう

420: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:46:57.65 ID:k5sz1RHi0
景気を良くするために
追加の増税と公務員給与ボーナスアップを実施します。

432: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:47:54.72 ID:dBV+ZDgu0
給料は上がらん。
食料品は実質値上げ。
政府「若者は海外旅行行け」
ふざけてんのか。

468: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:50:28.14 ID:YbvhKgLt0
超絶格差社会になった

ただ、それだけの、こと、うん

一部の富める者と、大多数の消化試合人生

503: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:53:04.05 ID:huvdkRz00
増税で景気がどんどん回復する
アベノミクス

513: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:54:19.36 ID:WRRcVQJJ0
物価よりも税金と社会保障費だろw

524: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:55:08.37 ID:BujtsW3IO
景気いいの??

540: 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 14:56:52.99 ID:7iGHSq2r0
投資すりゃ儲かるが
実際は投資に回す余裕すらなくなってるってのがあるからなぁ
家族いてローン抱えてたら首回らんだろう
そこに消費税とか根元から崩壊するわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年01月13日 16:12 ID:.8PdAgx10▼このコメントに返信
こういうスレ立てればコメントたくさん貰えますもんねw
2.名無しさん:2018年01月13日 16:13 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
日の丸振りながら自民に票いれた
バカウヨの自己責任だろ

韓国ガーって喚きながら
身近で自分に直結する消費税増税でも楽しみにしてろ間抜けウヨ共
3.名無しさん:2018年01月13日 16:15 ID:.8PdAgx10▼このコメントに返信
8%から10%になって生活崩壊するほど切り詰めた生活してる人は大変ですねぇ
4.名無しさん:2018年01月13日 16:16 ID:5AadlFg80▼このコメントに返信
ゆとりができたら増税してとられるからなあ
車だけでなくいろんなものから取ることだけ考える政府のせい
5.名無しさん:2018年01月13日 16:16 ID:tUHagAXI0▼このコメントに返信
格差が広がってはっきり住みやすくなったと感じるで。
上と下の交流が減って、それぞれの人生を進んでいる感じ。
これが資本主義やろなあ
6.名無しさん:2018年01月13日 16:19 ID:xU.aI7Z50▼このコメントに返信
毎年天気が悪いからね、ちかたないね
7.名無しさん:2018年01月13日 16:21 ID:AmJ2NEEC0▼このコメントに返信
天下り法人廃止民営化しなはれ❗️
8.名無しさん:2018年01月13日 16:22 ID:yuRQLV1s0▼このコメントに返信
※2
ならテメェがやってみろや。
減税財政出動やってくれんなら指示してやるぞ?
9.名無しさん:2018年01月13日 16:22 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
収入に見合わない生活をしてるから。バカじゃん?
10.名無しさん:2018年01月13日 16:23 ID:U481XwkP0▼このコメントに返信
景気が良くなってるなんて言ってる奴は阿呆やろww
一般庶民には全然金が降りてないのにさ
11.名無しさん:2018年01月13日 16:23 ID:CWvC0o.c0▼このコメントに返信
日経新聞許すまじ
あの新聞、経営者の年齢が多い人ほど愛読しているのに景気が良くなっているの無視して
デフレを煽りやがる

景気が良くなっても「人件費上昇」とか言って不景気の指標のように扱いやがる
ふざけるな!!

あの新聞が賃金の値上げを回避する根拠を経営陣に与えているのだ
日経新聞をみんなで叩こう
12.名無しさん:2018年01月13日 16:23 ID:ltL1fUkL0▼このコメントに返信
貧乏は大抵その人自身の問題なんだよな~
なんでも国のせい他人のせいにしてる奴は今まで何やって来たんだろうね
13.名無しさん:2018年01月13日 16:25 ID:Sqys9r1O0▼このコメントに返信
※2
いやいや、そういう人たちは民主党とかほかのもののせいにするのがお上手だから責任とか感じないよ。
もしくは他に票入れるところがないとか言って思考停止してるから、どっちにしろ自民党の責任にはならん。
次の選挙でもどうせ自民党に入れるから、ネットでどんだけ文句言われても政府としては痛くもかゆくもないんだよなぁ。
14.名無しさん:2018年01月13日 16:25 ID:yuRQLV1s0▼このコメントに返信
手取り400万位の人が全額消費に使うと、40万円が税金で持っていかるようになります。
15.名無しさん:2018年01月13日 16:26 ID:kBixtXGd0▼このコメントに返信
アベノミクスでこれだけ株価が上がって金が増えないってw
もしかして投資してない奴がいるの?
16.名無しさん:2018年01月13日 16:27 ID:zlFtMFCQ0▼このコメントに返信
そりゃ搾取してりゃ良くなるだろうよ
上の人達だけはね!
17.名無しさん:2018年01月13日 16:29 ID:xzm09.AG0▼このコメントに返信
格差社会
というのはこういうものだ。

優秀な者が、より貧乏な者から奪って、貧乏な者を減らし

富んだ優秀な者が、貧乏人の分も働き
優秀な者と減る前の貧乏人の合算より、多く納税する

これが格差社会の義務であり、原理。

優秀な者に蓄財させたり、優越感を与える事は義務でも目的でもない。単なる手段。
外国人労働者に頼って責任転嫁してるんじゃねーぞ無能共。
自己責任だろ。
18.名無しさん:2018年01月13日 16:31 ID:mZZnNzZX0▼このコメントに返信
日銀がアクセル踏み込みながら、政府財務省がそれ以上のブレーキを踏みこんでる状態。
そんな事したら、エンジンが壊れるに決まってるだろ。
19.名無しさん:2018年01月13日 16:32 ID:0udg1Y5r0▼このコメントに返信
仕事量が前年比2倍近くになって残業代まみれで給料が良くなってはいるが忙し過ぎて困るわ
新しいテレビでも買おうかなくらいには余裕出てきてるよ、それくらいだけど
20.名無しさん:2018年01月13日 16:32 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
就職率も上がってるし本気で景気悪くなってると思ってる人いるわけ?
思った以上に財布が膨らまないとかそういうこと?まさかバブルを基準に考えてないよな?w
標準の経済がどんなもんかちゃんと想定してブーブー騒いでんの?
21.名無しさん:2018年01月13日 16:33 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
景気良くなってるとか嘘!とか騒いでるやつって軒並みバカか在庫だろ。
22.名無しさん:2018年01月13日 16:34 ID:CWvC0o.c0▼このコメントに返信
※20
就職後の賃上げが遅いって人が多いんだよ
言わせるなよ恥ずかしい
23.名無しさん:2018年01月13日 16:35 ID:JpRJTbzo0▼このコメントに返信
景気が良くなったの基準がどこにあるのか書かれていない調査に意味はないと思う
バブル期に比べれば最悪の景気だし
悪夢の民主政権時代に比べれば最高に景気いいし、何より将来への絶望感がなくなっただけでもありがたい
24.名無しさん:2018年01月13日 16:35 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
スタグフレージョンになってきてるから消費者金融が儲かり出してる
アコムか新生銀行あたりの株でも買っとけ
25.名無しさん:2018年01月13日 16:37 ID:4uRzyGNi0▼このコメントに返信
バブルまで経済は右肩上がりだったけど物価も右肩あがりでほとんどの人はゆとりなんて全くなかったよ。
26.ああ:2018年01月13日 16:38 ID:8YecXcNO0▼このコメントに返信
在日コリアン同胞の生活にも
ゆとりがなくなった!

在日コリアンに満額支給のナマホと参政権を!
在日コリアンに満額支給のナマホと参政権を!
27.名無しさん:2018年01月13日 16:38 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
この前、同窓会で感じたけど、金無いって言ってる奴、
ろくに働かない&営業かけない、待遇悪いのに転職しない…
他力本願な奴ばっかりだったわ。
あんなん世の中関係なく、20年前でも貧乏だわ。
28.名無しさん:2018年01月13日 16:38 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
※22
いつと比べてんだよ
29.名無しさん:2018年01月13日 16:39 ID:grVKO4fk0▼このコメントに返信
まぁ 輸送、海外販売組、それらの子会社や下請けは好調な会社が多いね。 それ以外の内需系でも増産になってるところもある。
恩恵を受けないのは中小企業全般、年金受給者など個人の負担かな サービスやモノの値段が上がり負担が大きくなってるから
支払いが増え支出が多いと感じる人は少なからずいると思う。
大企業でも部品や部材以外のメーカーはあまり恩恵を受けていない感じだね。
IT関係が一番格差が厳しいんじゃないかな?後は、ネットに客を取られてる小売り、ITのシステム需要が終焉に向かっていくし、 これからは不動産が売れなくなるでしょ?
そういう意味では不動産屋も厳しい。 値段を上げても残る輸送関係、インフラ関係は問題ないみたいだね。
後不況なのは医療、薬、ここら辺は政府が積極的にジェネリックを推しているし、緊縮傾向、公共事業はこれから財政出動して行くみたいだねん。
30.名無しさん:2018年01月13日 16:39 ID:eefKId5T0▼このコメントに返信
このご時世で投資をやってないとか、何かの縛りプレイでもしてんのかって感じだな。
それで企業ばかり儲けやがって!と叫んでるのは本当に理解に苦しむ。
31.名無しさん:2018年01月13日 16:40 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
まぁ文句ばっか言うやつは何してもダメだわ。この状況で景気悪いとか意味不明。
32.名無しさん:2018年01月13日 16:41 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
自民「日本を取り戻す!」 → 日本人は去年40万人減った

自民「美しい国日本!」 → 海外研修生という奴隷や移民、観光客を大量に日本に入れる計画 今や日本中どこいっても外人だらけ

自民「韓国には譲らない!」 → 竹島には今も韓国軍 首相も閣僚も終戦記念日には今も靖国参拝に行かず

自民「アベノミクスで戦後最大の好景気!」 → どんどん苦しくなる暮らしと家計 そこに消費税アップのテポドンミサイルも間もなく

全部バカウヨが日の丸振りながら自民に投票した結果
自己責任
33.名無しさん:2018年01月13日 16:41 ID:fChC2vX70▼このコメントに返信
インフレは、そういうものだから。

デフレ経済が進展した時は、イオン、100均、ユニクロの登場で生活が一時的に楽になったのと逆。
34.名無しさん:2018年01月13日 16:41 ID:.97BcYnJ0▼このコメントに返信
輸出に直結してるからかもしれないが、会社としてはまあまあ景気良いかな。給料にはまだ十分反映されてると言えないけど。
35.名無しさん:2018年01月13日 16:43 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※29
インフラは建て替え需要でしばらくよさそう
鉄鋼、プラントあたり儲かりはじめてる

でも日本の今の産業構造だと第三次産業が大部分だから恩恵は少ないやろなあ
36.名無しさん:2018年01月13日 16:43 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※32
外国見てから言え。
ヨーロッパもカナダも、オーストラリアも悲惨だぞ。
日本は外国人の受け入れ、できるかぎりセーブして頑張ってる方。
37.名無しさん:2018年01月13日 16:44 ID:grVKO4fk0▼このコメントに返信
※24 消費者金融業界が活発になってきてるのは、銀行業界がマイナス金利で国からお金を絞れなくなったことと、国債買取で銀行の保有日本国債が
残り少ない事、国債で運用していた銀行関係や保険業界は厳しい。
本来銀行業務の本筋としては、有望な会社や投資先を探して投資するのが当たり前なのに、ここ30年ぐらいまともな投資をしてこなかったからね。
銀行が通常の業務をさぼってたのが問題。
日銀が買い取った国債の資金が大量にあるんだから、中小零細企業に貸し出して運用すればいいんだよ。
それをしないから0金利政策をやられたんだろ。
もっと銀行や官僚がプッシュして海外への販売網を開いてやったりしろよ。
38.名無しさん:2018年01月13日 16:45 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
※32
自民党がいいと思ってるネ ト .ウ ヨなんてそんなにいないだろ。だって自民って左派だからね。全然ぬるい。他にマシな政党がないから入れてるだけ。もっと中立に近い(自民を基準に見ればもっとはるかに右)政党が出てきてほしいよ。
39.名無しさん:2018年01月13日 16:45 ID:.q1VPpnW0▼このコメントに返信
ゆとりのくせに暮らしにゆとりがないってか
40.名無しさん:2018年01月13日 16:46 ID:bF.AC8aQ0▼このコメントに返信
いや、もう自己責任とか言ってる場合じゃないだろ…
言ってる時は気持いいかも知れんが国民国家の分断や亀裂に繋がるぞ
巡り巡って自分に返ってくると思うぞ
口実に移民入れようとしてるしさ
41.名無しさん:2018年01月13日 16:48 ID:6rAGU0Ai0▼このコメントに返信
企業が給料上げずに外国人労働者を安く使う事に執着してるからでしょ。
安倍総理は3%給料上げてくれって正月に企業に言ってた記事もあったゾ
42.名無しさん:2018年01月13日 16:48 ID:mfx2pfpL0▼このコメントに返信
いや景気いいよ?収入スゲー増えたぞ。
今の日本の景況感でダメと感じるなら多分世界のどこに行っても不満たらたらだと思う。
43.名無しさん:2018年01月13日 16:48 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※37
なるほど!
この先地銀の生き残る道ってあります?
最近、中小向け節税リース、FPGとかJIAが儲かってるのってこの流れと関係ありますかね?
44.名無しさん:2018年01月13日 16:48 ID:175.p29h0▼このコメントに返信
※31
既得権益乙
45.名無しさん:2018年01月13日 16:49 ID:6rAGU0Ai0▼このコメントに返信
※38
日本第一党 ←検索して、どうぞ。
46.名無しさん:2018年01月13日 16:49 ID:oAWaetIT0▼このコメントに返信
※2
民主の時はもっと酷かったんですが
47.名無しさん:2018年01月13日 16:49 ID:6rAGU0Ai0▼このコメントに返信
※31
企業が給料上げないから地方はまだデフレやんけ
48.名無しさん:2018年01月13日 16:49 ID:z15LisK40▼このコメントに返信
内部留保とか言う、会社を発展させる能力が無い経営者の独りよがりで、お金が回らずに、景気は冷え込む一方だね。
そろそろ小規模金融機関が末期患者なのではないかと思う。
49.名無しさん:2018年01月13日 16:50 ID:fOew.F070▼このコメントに返信
日本のGDP自体は横ばいでも世界のGDPの割合で8%から4%くらいに下がってる。実質経済力が半減したようなもんだろ?貧しくなるのは当たり前でさらに悪くなるんだから不満が出ないわけ無い。
50.名無しさん:2018年01月13日 16:50 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※40
沖縄は、すでにビザなし農業作業員としての中国人労働者を
数万単位で受け入れるよう政府に要求してるらしいな。
51.名無しさん:2018年01月13日 16:50 ID:eefKId5T0▼このコメントに返信
※38
もっと右がいいから在特会の桜井が作った政党、あっただろ。
あれでいいんじゃないか?
52.名無しさん:2018年01月13日 16:52 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
日本第一党注目はしている。桜井氏が昔出した「大嫌韓時代」も、当時は過激だと思ったが今になって見ればなるほどと思わされるところも少なくない。
53.名無しさん:2018年01月13日 16:53 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
一部の業界しか給料上がらないだろうからスタグフレーションのままやろ
デフレとどちらがいいかは難しい
国民は分断されるやろな
でも国債発行額考えたらインフレにしていくやろ
54.名無しさん:2018年01月13日 16:53 ID:1.BxXpNp0▼このコメントに返信
俺の周囲の実感では
■近所の家の建て替えがあちこちで進行中
■シネコンも入っているテナントビル内でシネコンの真ん前にあったドトールが一軒撤退
■工具とか売る店のチェーン店の出店が増えている。大型DIYと家具のチェーン店の支店が潰れた
■近所のあちこちに喫茶店が出来た
■イタ飯(ピザとか)屋があちこちに出来た
俺個人は
■有価証券の時価総額が一億円超えた
まあまあ景気良いのでは?
55.名無しさん:2018年01月13日 16:53 ID:P0Ufz4070▼このコメントに返信
ネットはネガ意見ばっか通るのがクソだね。(これもそう)
何もしてない挑戦もしない雇われと数字も現実も見ず政治のせいにしかしない夢想家に恩恵なんかある筈も無いのに。
バブルですらビンボはビンボだったのに、むしろどうやって景気を実感しその恩恵受けるのか教えて欲しいね。
56.名無しさん:2018年01月13日 16:53 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
野党としては日本第一党もいいと思う。
57.名無しさん:2018年01月13日 16:53 ID:oAWaetIT0▼このコメントに返信
リベラルなんで自民でいいです
58.名無しさん:2018年01月13日 16:53 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
てゆうか自民が左派って経済の話しでしょ。
在特とか引き合いに出してんのバカかよ。
あっ、バカだから貧乏なのか。
59.名無しさん:2018年01月13日 16:53 ID:G72ty1kQ0▼このコメントに返信
自己責任論者は単に問題から目を背けてるだけなんだよなぁ
60.名無しさん:2018年01月13日 16:54 ID:HTvsmnQe0▼このコメントに返信
安倍がこれほど無能だとは思わなかったよな
美辞麗句に騙された自分が恥ずかしい
61.名無しさん:2018年01月13日 16:54 ID:Xpf2Vm0l0▼このコメントに返信
安部ちゃんは体制滅ぼしたいんだよ
追い詰めれば窮鼠噛猫だろ
62.名無しさん:2018年01月13日 16:54 ID:LQ6Jbrxk0▼このコメントに返信
消費税廃止するだけで随分と景気が良くなるんだがなぁ。ぶっちゃけきつい。
63.名無しさん:2018年01月13日 16:55 ID:rUBMlkyu0▼このコメントに返信
医療費高くないか?
64.名無しさん:2018年01月13日 16:55 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※54
神戸住みかな
65.名無しさん:2018年01月13日 16:55 ID:oAWaetIT0▼このコメントに返信
※58
つうか、安全保障をちゃんとやろうとしたら右派っていう日本がおかしい。
アメリカの民主党が安全保障をないがしろにするかよ。
66.名無しさん:2018年01月13日 16:57 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※63
これ以上医療費負担下げたら日本の財政確実に崩壊だよ。
今の2倍くらいには、負担増やさないと無理だと思う。
67.名無しさん:2018年01月13日 16:57 ID:u.83jLJP0▼このコメントに返信
お年玉がここ40年ほど増えてないんじゃないかな
68.名無しさん:2018年01月13日 17:00 ID:mfx2pfpL0▼このコメントに返信
えーっと、どんな景気良くても働かないとお金はもらえないよ?知ってる?
69.名無しさん:2018年01月13日 17:01 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
日本の左派は本当の意味の左派じゃないし。単なる反日外国人の仲間たちじゃん。日本の安全保障なんか考えてない。だから必然的に安全保障を考えるとなると右派という言葉を出す羽目になる。
70.名無しさん:2018年01月13日 17:01 ID:m3L4GfV00▼このコメントに返信
貧乏人は大変だな(鼻ホジ)
俺は5年前もそこそこ裕福だったが、今はその頃想像してなかった程金持ちになったわ。
まあがんばれや。
71.名無しさん:2018年01月13日 17:01 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
※60
その通り

バカウヨが日の丸振ってる間に
自民は着々と
増税と
移民と
格差分断社会構築を進めている
72.名無しさん:2018年01月13日 17:02 ID:g9ysnQrc0▼このコメントに返信
年寄り多すぎるのに医療費下げるとかありえないし、むしろ老人優遇を抑えないと現役世代が潰される。
73.名無しさん:2018年01月13日 17:04 ID:eefKId5T0▼このコメントに返信
経済成長の過程に格差拡大は付き物だよ。
自力で稼ぐ才覚の無い底辺層は、可哀想だけど置いて行くしか無い。
74.名無しさん:2018年01月13日 17:04 ID:oAWaetIT0▼このコメントに返信
※71
で、あんたお奨めの政党は?共産党?
75.名無しさん:2018年01月13日 17:04 ID:g7zPJygP0▼このコメントに返信
スタグフレーションになってるもんな
そらそうなる
76.名無しさん:2018年01月13日 17:05 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
俺個人は景気良いな、賃金も毎年増える固定支出以上には上がってるし
務めてる会社の業績も上がってるし
知り合いの電気工事関連や建築関連も景気いい話しか聞かない
サービス業は軒並み停滞気味なのかな?賃金上げにくい業種だし
77.名無しさん:2018年01月13日 17:06 ID:uNuwk3Ut0▼このコメントに返信
どっちかって言うと、野菜不作で高騰したのと、漁獲量激減、さらには輸入小麦粉高騰
だいたいこっちの影響じゃねえかな
仕事なんて半分位が食品関係だし、その人らが悲鳴あげてるんだろう
78.名無しさん:2018年01月13日 17:06 ID:Y.SB4EtA0▼このコメントに返信
むしろ、アメリカや中国並みに所得格差が拡がるべきだね
日本に活力がないのは、能力を高めた時のリターンが小さいから
有能な日本人ほど外国に引き抜かれる悪循環が生まれてるわけだし

ただ口を開けて待ってる連中の日本人というだけで、
いい暮らしをさせてもらおうなんて考えがおこがましい

アベノミクスは失敗するというメディアの嘘を信じて
動かなかった人たちの元にはリターンがなかったという
然るべき行動を取った日本人からしたら、
メシウマ案件でしかないのにね
79.名無しさん:2018年01月13日 17:06 ID:Y.SB4EtA0▼このコメントに返信
むしろ、アメリカや中国並みに所得格差が拡がるべきだね
日本に活力がないのは、能力を高めた時のリターンが小さいから
有能な日本人ほど外国に引き抜かれる悪循環が生まれてるわけだし

ただ口を開けて待ってる連中の日本人というだけで、
いい暮らしをさせてもらおうなんて考えがおこがましい

アベノミクスは失敗するというメディアの嘘を信じて
動かなかった人たちの元にはリターンがなかったという
然るべき行動を取った日本人からしたら、
メシウマ案件でしかないのにね
80.名無しさん:2018年01月13日 17:08 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
国民の4000万人くらいが苦しいと感じて上位2000万人くらいが景気がよいと感じてるみたいな感じか
戦前日本陸軍は農村や都市労働者の救済政策をうたって台頭したけれど、現代日本もグローバル志向な右派と共産主義よりの右派にわかれそうやな
興味深い
81.名無しさん:2018年01月13日 17:11 ID:SRSdA.rm0▼このコメントに返信
*11
そりゃ新聞なんかを参考に経営方針を決める能無しだからしゃーない
ビジョンも何もないんだよ

「人件費の上昇が景気に水を差す」とか書いててワロスで
賃金を上げなきゃ消費者がいなくなるような局面にきててもこの論調だもん
生活必需品は静かにインフレしてて嗜好品は売れ行きが鈍化してるのにまーーーーーーだ人件費カットとか自殺行為だぞ
従業員が消費者だといい加減に気付け
それに社会保障の観点からも給料上げないと経済の基盤が崩壊するんだから
82.名無しさん:2018年01月13日 17:11 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
中国人観光客

「日本はドラマやアニメと違って町中老人だらけ」

「日本の建物はみんな古びていてボロボロ 日本に来ると懐かしい気持ちになる」

「日本は物価が安い 東南アジアレベル」

とてつもない国日本()
83.名無しさん:2018年01月13日 17:12 ID:grVKO4fk0▼このコメントに返信
※63 医療費は抑制されてきてるから、薬業界、医療関係は軒並みリストラの嵐だったり潰れてる。日本全体が景気が良いわけではなく
緊縮をされてる業界はのきなみ不景気、金融緩和によって恩恵を受ける輸出関係、海外に販売網を持つ業界は好調、店舗販売をしている小売業界は
あまりよくなく、アマゾンなどのネット販売はすこぶる好調で格差が激しくなってる。
同じ輸送や子会社、下請けでも好調な業界の下についているか?緊縮されてる業界についているかで分かれてるんでしょ。
業種によっては再編中だから厳しいよ。
安倍首相が全体に恩恵がいくように大幅な財政出動をするかどうか、緊縮をして困っている業界にどの様な手を差し伸べるか?
地方と都心の格差が激しいから、海外の工場の国内生産回帰を法人税減税とのバーター取引で促せるかにかかってる。

これから厳しくなるのは不動産業界、IT業界(生産性向上事業に乗れないIT関連)、医療関係、特に不動産は値が上がりすぎて買い手がつかない。
タワマンは将来の維持管理修繕費が膨大過ぎて破綻しそう。 賃貸の借り手が急激に少なくなるので借り手がいない。
オフィス需要もいい物件の年間利率が5%を切ってるところは需要が無い。
84.名無しさん:2018年01月13日 17:14 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
*81
コモディティ価格はまだまだ上がるだろうし、物価上昇は不可避。
給料あげられないとかなり深刻なスタグフレーションになる
85.名無しさん:2018年01月13日 17:15 ID:220ePbx90▼このコメントに返信
セイフガー
セイフガー
って言うけど、企業が給料上げないんじゃしょうがない

国会議員を減らすのは良いとして野党は賛成するのかね?
野党が壊滅するだけだと思うので賛成しそうも無いが?

社会保障費は今増税で文句を言っている連中は25年後大丈夫か?
第二次ベビーブームかつ氷河期の世代が高齢になるから
社会保障費なんて今の比じゃないぞ?
86.名無しさん:2018年01月13日 17:16 ID:oAWaetIT0▼このコメントに返信
大体、労働組合も変な思想の奴らに乗っ取られて反政府運動しかしてないし、全部パヨクのせいじゃん
87.名無しさん:2018年01月13日 17:17 ID:R.Y0kIxi0▼このコメントに返信
日本が豊かになった産業、造船、鉄鋼、家電が韓国や中国に負けてしまったからね。
当然、貧しくなる。
普通の若者は派遣だし、普通の老人は老後破産しかない。
いい気になって、金や技術をタダで韓国に与えたからな。
88.名無しさん:2018年01月13日 17:19 ID:gZSxPYoW0▼このコメントに返信
※27
だいたいそのパターンだと思う。
そのくせ、スマホでゲームしたり無駄に浪費、
本当の意味での生活レベルは低くないんだよね。
89.名無しさん:2018年01月13日 17:19 ID:yCtggl7e0▼このコメントに返信
日本人は細かすぎる
仕事でもやることが細かすぎて、
変態の域に達している
90.名無しさん:2018年01月13日 17:20 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※82
それしか生き残る道がないとも言える
政府の国債発行額考えるとまだまだ円安誘導するだそうし
長期的には海外から見たら何もかも安い国になる
観光は栄えるだろう
稼ぎたければ海外に出稼ぎ
91.名無しさん:2018年01月13日 17:22 ID:9YZdoqIF0▼このコメントに返信
日本人って面と向かって聞かれた状況で最近は景気が良いですねなんて言わないだろ
何か自慢みたいに聞こえると嫌だなとか考える
92.名無しさん:2018年01月13日 17:22 ID:jxRoBCpx0▼このコメントに返信
生活のゆとりって別に金だけの問題じゃないよね。
休みだって適度に欲しいよね。
93.名無しさん:2018年01月13日 17:24 ID:YwH1bwaD0▼このコメントに返信
大きな金で
…銭空間を補修した後に
間をおかず安定化に誘導して

小さな金の回転を促進する筈だったんだがなぁ
伊勢志摩の時点でタイミングをオーバーしてたわな
備蓄ではなく投資にする筈だったんだが・・・・・泥縄会だっけ安倍のクズが
94.名無しさん:2018年01月13日 17:26 ID:bNbIRr.Z0▼このコメントに返信
ソシャゲに金つぎ込めているうちはまだ大丈夫だろ
95.名無しさん:2018年01月13日 17:27 ID:IC0E4dzL0▼このコメントに返信
メディアが減税を訴えないからどうしようもない
安倍憎しの朝日新聞ですら増税を後押ししてるし
しかも軽減税率を推進し自分達は増税の影響を回避しようとするクズっぷり
96.名無しさん:2018年01月13日 17:27 ID:YwH1bwaD0▼このコメントに返信
団塊世代の保険満期や個人年金の
受け取りの時期の輻輳とかによるショックとか対策してるんかな
97.名無しさん:2018年01月13日 17:29 ID:PPLQxIm30▼このコメントに返信
バブルの頃は、単に余裕が無くても金を使ってただけ
庶民が余裕を持ってた時代なんて無い
98.名無しさん:2018年01月13日 17:32 ID:z.1kIr2p0▼このコメントに返信
増税してせっせと米国債買って貢いでりゃ、そらそうなるよ。
99.名無しさん:2018年01月13日 17:32 ID:YwH1bwaD0▼このコメントに返信
ITセキュリティの維持なんて
マッチポンプ権益の維持に過ぎんし
AI革命なんて表側は半分方は単なる願望だし、
裏にしてもは半導体企業への忖度に過ぎんしな
100.名無しさん:2018年01月13日 17:33 ID:pW1IwjmC0▼このコメントに返信
電気代は2010年から20%近く上がってるからな
101.名無しさん:2018年01月13日 17:34 ID:4lCrAw0X0▼このコメントに返信
賃金増えてる奴らもその分貯金するからなwww
何もいみねぇw
102.名無しさん:2018年01月13日 17:35 ID:4lCrAw0X0▼このコメントに返信
※42
じゃあオメーその増えた分しっかり消費活動しろよなw
貯金してたら何も意味ないんだからな
分かってるよな?
103.名無しさん:2018年01月13日 17:36 ID:7a1YhEx10▼このコメントに返信
どうせメディアのフカシ記事だろうが
今の景気で生活にゆとりがないと感じるなら自身の家計を見直すべき
これで景気が落ち込んでるなら世界経済崩壊だぞ
104.名無しさん:2018年01月13日 17:39 ID:B7QFVwLD0▼このコメントに返信
終電で帰るってことないくせに
105.名無しさん:2018年01月13日 17:41 ID:mTwFLXn.0▼このコメントに返信
上層がより儲け中産階級が没落してるだけだぞ
106.81:2018年01月13日 17:42 ID:SRSdA.rm0▼このコメントに返信
*84
俺も先物やってるけど原油がガンガン上げてきたな
上昇トレンドに入っている
原油は全ての商品に関係するから悪い兆候だよ
*27*88
同窓会に行ったら悲しくなった。何らかの努力をしてる奴はかなり成功してるし、負け組は地元に残ってつるんでる感じ
そして喫煙パチnコ飲みスマホゲー?やってる率100%
高収入の方が慎ましい生活とか

ここで泣き言を書いてる奴は何なの?ガキなの?何でもかんでもアベガー
安倍は独裁者かよ。全然権力もってねーじゃん。モリカケくらいで吊るされてさ。安倍がヒトラーならマスコキや野党弾圧するだろ
政治家、官僚が経済に干渉しても効果は限定的だから民間は自分で先を読んで動くしかねーじゃん
努力してても報われるわけではないけども、ちょっとは動け
大人だったら他人のせいにするのは恥ずかしいぞ
107.名無しさん:2018年01月13日 17:42 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
また、アサヒに騙されてんの?
前々回2017年6月→前回2017年9月→今回201712月
ゆとり出た 5.9%%→7.3%→6.5%
ゆとり減  38.8%→39.2%→40.2%
変わらない 54.5%→53.0%→52.4%
つまり、過半数が変わらないで、各項目値も微減微増
年単位でみたら景気上昇傾向

どうみたって単なる横ばい、だろ?
いい加減こういうウソやめたら?
108.名無しさん:2018年01月13日 17:45 ID:buayWEby0▼このコメントに返信
まーた共産党員の不安煽り工作員かよw
給料出ない癖に頑張るな?w
赤は奴隷になりたいんだろうからくらでも仕事あるだろ
109.名無しさん:2018年01月13日 17:46 ID:2fMOfvWK0▼このコメントに返信
給料より先に物価上げてりゃそら辛くもなるわ
110.名無しさん:2018年01月13日 17:47 ID:6Z9FBd0C0▼このコメントに返信
良くなった、忙しいと言ってる人。 そうではないと言う人の意見を聞いて用心しないのかよw
111.名無しさん:2018年01月13日 17:47 ID:eefKId5T0▼このコメントに返信
※109
インフレに転ずる時って普通そういうものだからな。
112.名無しさん:2018年01月13日 17:47 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
消費税が10%になっても
日の丸振り続けてカンコクガーケンポーガーって喚いてればいい

自己責任
113.名無しさん:2018年01月13日 17:47 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
ついでに2010年からの元データ
当たり前に公開されてる

調査年月 /ゆとりが出てきた/どちらとも言えない/ゆとりがなくなってきた
2010年3月 3.4 % 40.1 % 56.3 %
【2010年6月 菅直人内閣発足】
2010年6月 3.2 % 45.3 % 51.2 %
2010年9月 4.3 % 44.4 % 51.1 %
2010年12月 3.5 % 44.7 % 51.6 %
2011年3月 3.6 % 46.4 % 49.8 %
2011年6月 4 % 45.1 % 50.4 %
【2011年9月 野田佳彦内閣発足】
2011年9月 4.4 % 44.2 % 51.2 %
2011年12月 3.6 % 44.7 % 51.6 %
2012年3月 4 % 47.3 % 48.3 %
2012年6月 3.6 % 49 % 47 %
2012年9月 3.7 % 47.1 % 48.9 %
【2012年12月 安倍晋三内閣発足】
2012年12月 3.3 % 46 % 50.4 %
114.名無しさん:2018年01月13日 17:47 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
2013年3月 4.3 % 50.4 % 45 %
2013年6月 4.9 % 55.5 % 39.2 %
2013年9月 4.7 % 53.4 % 41.6 %
2013年12月 4.7 % 54.3 % 40.9 %
2014年3月 4.6 % 57.1 % 38.1 %
2014年6月 3.9 % 52.3 % 43.7 %
2014年9月 4.4 % 46.9 % 48.5 %
2014年12月 3.9 % 44.9 % 51.1 %
2015年3月 4 % 48.2 % 47.5 %
2015年6月 4.5 % 49.1 % 46.2 %
2015年9月 5.6 % 47.5 % 46.6 %
2015年12月 4.3 % 51.6 % 44 %
2016年3月 4.7 % 51.6 % 43.4 %
2016年6月 4.3 % 51 % 44.6 %
2016年9月 4.6 % 52.5 % 42.8 %
2016年12月 4.6 % 52.3 % 42.9 %
2017年3月 6.1 % 55.1 % 38.5 %
2017年6月 5.9 % 54.5 % 38.8 %
2017年9月 7.3 % 53 % 39.2 %
2017年12月 6.5 % 52.4 % 40.2 %
115.名無しさん:2018年01月13日 17:48 ID:WSgAycnX0▼このコメントに返信
年収が少ない貧乏人だが、足引っ張ってスマンな
116.名無しさん:2018年01月13日 17:49 ID:vWnw2q6K0▼このコメントに返信
儲かってしょうがないんだけど。
まぁ頑張ってね。
117.名無しさん:2018年01月13日 17:49 ID:eefKId5T0▼このコメントに返信
※110
まあ当然だろなという感じ。
所得格差が広がっているというのは確か。
全都道府県の半数が、最低賃金が韓国より低くなったらしいし。
118.名無しさん:2018年01月13日 17:50 ID:YwH1bwaD0▼このコメントに返信
※86
ぶちゃけっと民主党政権の辺りで日本下げしてたの安倍んとこの宗教団体だぞw
119.名無しさん:2018年01月13日 17:50 ID:yuRQLV1s0▼このコメントに返信
※113
※114
データサンクス
120.名無しさん:2018年01月13日 17:50 ID:3AR8Jz8w0▼このコメントに返信
格差も、生活が辛くなるも、インフレが進んでいる証拠なんだけどね。

固定給しかもらってないサラリーマンや年金受給者、ナマポは、インフレだと辛くなる。残業も規制されているから支給される給料も上がっていかない。そういう理由で生活が大変だなというのは当然。とはいえ経済は悪くないから、インフレが進んでいるというわけなんで、日本全体からしたら悪くはない。

国民の生活が困窮するのであれば残業規制は撤廃した方が良いと思う。
121.名無しさん:2018年01月13日 17:51 ID:YwH1bwaD0▼このコメントに返信
デイトレーダーなんてのは
サタデーナイトトレーダーの七倍で
ぶっちゃけ大手の後追いにすぎんよ
122.名無しさん:2018年01月13日 17:53 ID:niXNMNSP0▼このコメントに返信
景気云々以前にビンボー人的には消費税が一番キツイんじゃねえの?
一番遊びの末端みたいな業界なのでこっちまで普及してくるのはもうちょい先かもしれんが
皆が良く感じて遊びにお金落とせるようになるまでは頑張らんとな
123.名無しさん:2018年01月13日 17:53 ID:hvq1TTvK0▼このコメントに返信
※76
機械保守でいえば、保守専門の子会社を立ち上げて社員を移籍とか、中小企業に業務委託をするとか、非正規労働者増やしてるところかな。
人件費の抑え込みがすごい。
124.名無しさん:2018年01月13日 17:53 ID:vAKkiVPs0▼このコメントに返信
※5
俺もそう思うわ。持てる者と持てない者との格差が広がっただけ。
まぁバブル時代から貧富格差は感じてたけどね。日本人総成金気分で浮かれてた時代、億ションが立ち、土地成金が大発生してた時代。
片方では住宅ローンや教育ローンで家計が圧迫され爪に火を点すような生活を強いられた世代も。
「貧乏は一種の病気だと思う」と語ってた風水師がいたがそう思うわ。貧乏って伝染するんだよね。社会の階級化だな。
125.名無しさん:2018年01月13日 17:56 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
無職は金が持てるはずが無いんですよw
バイトや派遣も限度額が決まってる
でも馬鹿で卑怯者だから、すぐ社会のせいにするんだよねw
126.名無しさん:2018年01月13日 17:57 ID:9YZdoqIF0▼このコメントに返信
いや、だから君たち収入上がったりしたら銀行屋に馬鹿正直に景気良いですねーとでも言うのか?
俺個人は景気良いけど銀行でそんなこと言おうとも思わんぞ
何か商品の説明でも始められたら面倒で敵わん
127.名無しさん:2018年01月13日 17:58 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※122
ラウンドワンは好調みたいやな
あとキャバクラの売り上げはすごく良いと聞く
体験型サービス業は景気動向がはっきり出るから大変そうやな
128.名無しさん:2018年01月13日 17:58 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
※117
遂に韓国以下か…
中国の大都市部にはとっくに負けてるとは知っていたが

なんか近いうちにタイとかベトナムレベルのしょぼい国になりそうだな
このコドモの生まれない老人大国
129.名無しさん:2018年01月13日 17:59 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※125
今はむしろバイトや派遣の給料は上がってる、人手不足だから
むしろ正社員の給料が上がってない
正社員の給料は一度上げると下げづらいので上がらないのか?よくわからんが
130.名無しさん:2018年01月13日 17:59 ID:q4FO8xab0▼このコメントに返信
一般消費者がスタグフレーションに陥ってた今までと違って、賃上げの波が始まってるんだから政府が余計な事しなければ数年後には解消するでしょ
131.名無しさん:2018年01月13日 18:00 ID:3AR8Jz8w0▼このコメントに返信
※128
君の願望の通りなのだから憂う必要がある?もっと喜びなよ。
132.名無しさん:2018年01月13日 18:03 ID:L4DiDeP70▼このコメントに返信
労働者に限局した話だが、ちゃんと厚労省が答えを用意してくれてるぞ。
ttp://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000173082_1.pdf
過去20年平均の経済成長率は実質、名目ともにプラスである一方、賃金上昇率はともにマイナスとなっている。
133.名無しさん:2018年01月13日 18:04 ID:.R94NWyC0▼このコメントに返信
小さいゾンビ企業に勤めてる人は苦しくなる一方かと
転職するにも30過ぎると同じ小さいゾンビ企業しかない
今20代の人らはまとも会社に転職した方がいいよ
134.名無しさん:2018年01月13日 18:05 ID:j6jP.d.o0▼このコメントに返信
派遣歴9年の俺が正社員になれたわ
サンキューアベノミクス
能力もない努力もしない怠け者の生活が厳しいのは当たり前
135.名無しさん:2018年01月13日 18:05 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
もうひとつついでに、同じ日銀調査
景況感・前年比
1年前と比べて、今の景気はどう変わりましたか。
景気がどうこうならこの質問こそ重要だろ?

調査年月  良くなった/変わらない/悪くなった

2015年3月 7 % / 61 % / 31.6 %
2015年6月 11.9 % / 60.4 % / 27.3 %
2015年9月 12.4 % / 59.6 % / 27.6 %
2015年12月 9 % / 64.3 % / 26.3 %
2016年3月 5.5 % / 65.8 % / 28 %
2016年6月 4.3 % / 63.7 % / 31.6 %
2016年9月 4.9 % / 66.6 % / 28 %
2016年12月 4.4 % / 65.8 % / 29.2 %
2017年3月 6.2 % / 68.9 % / 24.3 %
2017年6月 6.5 % / 70.3 % / 22.7 %
2017年9月 7.6 % / 71 % / 21.1 %
2017年12月 8.3 % / 70.9 % / 20.2 %



136.名無しさん:2018年01月13日 18:06 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
※129
そうなると、
底辺と中間層の格差が縮まっているはずなんだが?
おかしいなぁwwww
ま、左に傾いてる人には分かんないかなw
137.名無しさん:2018年01月13日 18:07 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
ちなみに2006年からのデータ公開されてるけど
上の景気感で

一番いいのは
調査年月  良くなった/変わらない/悪くなった
2014年6月 13.5 % / 62.6 % / 23.5 %
悪いのは
(08年9月にリーマン・ブラザーズが破綻だからショック真っ最中 麻生政権)
2009年3月 0.2% / 10% / 89.1%
野田政権中盤で
2012年3月 1.9% / 40.3% / 57.5%
138.名無しさん:2018年01月13日 18:07 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
※129
正社員

て肩書きだけバーゲンセールでばら撒いてるが
実質は時給換算バイト以下の低賃金のゴミ仕事だらけ
139.名無しさん:2018年01月13日 18:09 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
※134
おお!よく頑張ったね
年齢的にも厳しかったろ?
とりあえずおめでとう!
140.名無しさん:2018年01月13日 18:11 ID:5nQXPCUD0▼このコメントに返信
俺はホワイトに中途で入れたぞ
141.名無しさん:2018年01月13日 18:11 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※123
単価が上げられない業種はキツそうだな
コッチは単価も注文数自体も上がって、最近はM&Aで更に手を広げるそうな
まぁ作業員は殆ど非正規の契約社員だが、時給もこの3年で3割4割上がってる
俺自身はその3年で定期昇給とボーナス増額で年収20%~25%アップって所か
少なくとも今年いっぱいはこのまま景気いい話が進みそうだわ
142.名無しさん:2018年01月13日 18:11 ID:eefKId5T0▼このコメントに返信
※134
おめでとう。努力が実ったね。
143.名無しさん:2018年01月13日 18:12 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※136
右とか左とかはどうでもいい
自民がどうとか民主がどうとかもどうでもいい
ただ知りたいのは政策と現状
日本が没落しそうならそのポジションに張るし、大丈夫ならそのポジションに張る
ただ今心配してるのはスタグフレーションが進行しないかということ
144.名無しさん:2018年01月13日 18:13 ID:Y4M5XmH.0▼このコメントに返信
景気の波に乗れず経営が傾いた会社にいる人なんかも、ゆとりがなくなったと思ってるだろうな。格差が広がるのはしょうがないかもしれないが、下が悲惨過ぎる。下がいなくなったら次に負担のしかかるのは、その上の層だからな。今まで通りの金の流れを維持したいんなら少しはテコ入れしてやらんと数十年後は我が身になりそう。
145.名無しさん:2018年01月13日 18:16 ID:4bwyw4oC0▼このコメントに返信
※136
横、正社員には年二回賞与があるからいくら非正規の賃金が上がってもその差が縮まる事はないかと。
146.名無しさん:2018年01月13日 18:17 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
去年減った日本人が40万人
一年で日本から岐阜市が消滅したくらいの規模

しかも少子化は加速して
高齢化は今後もどんどん悪化していく

人口減の恐ろしい速度での加速を考えると今年一年で恐らく60万人くらい日本人は減るだろう
日本から船橋市が消滅するくらいの規模

そりゃ衰退するはこの国…
147.名無しさん:2018年01月13日 18:17 ID:5nQXPCUD0▼このコメントに返信
※106
高収入のほうが生活がつつましいのは昔からだよ
「自制心」があるから高収入になるんだよ

スマホゲームにもさわらず勉強できるような層ね
148.名無しさん:2018年01月13日 18:20 ID:xam91TR80▼このコメントに返信
これからも安倍ちゃんに期待しとるで。
給料は増えたし、働き方改革で残業ほとんど無くなった。
同期との最近の会話は、アフターファイブをどうやって有意義に過ごすか、
金を何に投資するか、みんなこんなに怠けて先々大丈夫か、こんな話ばっか。
149.名無しさん:2018年01月13日 18:20 ID:5nQXPCUD0▼このコメントに返信
※146
でもネット民は「金ガー」「自由ガー」「顔ガー」つって結婚に向けて行動しないしなw
150.名無しさん:2018年01月13日 18:20 ID:3AR8Jz8w0▼このコメントに返信
※146
おい、願望が叶ったのだから、もっと喜べよ。
151.名無しさん:2018年01月13日 18:21 ID:eefKId5T0▼このコメントに返信
※146
あと5年もすれば毎年100万人ずつ減るようになる。
これは毎年香川県が消滅してるのと同じ。
152.名無しさん:2018年01月13日 18:24 ID:NSjaSy3j0▼このコメントに返信
戦前の日本って、今のアメリカも裸足で逃げ出すレベルの超絶格差社会だったしな。
たしかジニ係数0.7だっけ?もはや、北朝鮮に迫る数字だった。
庶民は食べられるだけでも恵まれていて、服も生活用品もなかなか新調できないほど貧しい暮らしだった。
そこで、太平洋戦争で1日3度の食事もできるようになり、おかずも増えた。
当時の庶民は戦争こそ景気を良くし、暮らしを豊かにしてくれるのだと実感したはずだ。
実際は国力を擦り減らして、金を回してただけなんだけどな。
そして、国民は戦争を降りることを許さなかった結果、すり減らす国力も無くなり戦中はますます酷い暮らしになった。

終戦して、日本を実質植民地にしたアメリカによる経済支援と指導のおかげで、日本は経済大国になれた。
だから、当時はマッカーサーに日本の首相になって欲しいなんて戯言をのたまってしまう国民が多かったんだとよ。

そして、今は戦前の経済状況に戻っている。今の日本のジニ係数は本来なら暴動が起きる0.4に迫っている。それも正社員だけが調査項目でだ。
非正規は含まれていない数字で0.4に迫っているのだから、非正規も含めれば地獄のような実態が明るみに出るだろう。
もう日本は戦争をすることでしか、景気回復もできないし、敗戦するまで国民は戦争を望むようになるだろう。
戦争を引き起こすのは凄まじい格差社会と貧困だよ。今の日本人は平和ボケでそれを忘れているんだ
153.名無しさん:2018年01月13日 18:26 ID:NSjaSy3j0▼このコメントに返信
※152

間違い修正。
太平洋戦争ではなく、もっと前の戦争からの経験でだな。
その経験則で庶民は戦争で暮らしが豊かになると勘違いしていた。
これだわ。うん、ネットだろうと、もうちょい文章の見直しや校正をするべきだったな。
154.名無しさん:2018年01月13日 18:27 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
※151
韓国みたいに国が消失しそうなレベルの少子化は避けたいな
155.名無しさん:2018年01月13日 18:28 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
※153
誰も長文コピペなんて読まねーから気にすんな
156.名無しさん:2018年01月13日 18:28 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※152
日本陸軍が共産党っぽい弱者救済路線で台頭したんだよね
なかなか興味深い
157.名無しさん:2018年01月13日 18:28 ID:f6nRllDQ0▼このコメントに返信
調査対象人数がたったの2200人で何がわかるのやら
158.名無しさん:2018年01月13日 18:30 ID:sfnI7TF00▼このコメントに返信
母ちゃんと年寄りを働かせて 一億総活躍 
自民が保守なら母ちゃんは家を守り、年よりは余生を楽しめる生活をおくれる政治をするべきじゃないの?
社会主義まっしぐらだわ
159.名無しさん:2018年01月13日 18:30 ID:Vv2cErMf0▼このコメントに返信
安倍ちゃんによる税金の無駄遣いをお前らは大絶賛してたじゃん
どこで洗脳教育受けたのかは知らないが北朝鮮の将軍様を崇める人間とお前らは同じなんだよ
160.名無しさん:2018年01月13日 18:31 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
※151
毎年100万規模の人口減は凄まじいインパクトだな…
一日単位で衰退を感じるくらい恐ろしい社会後退を感じると思う

まあ既にその端緒は出てるけどな
観光で来る外人はそれに気付いている

日本は老人だらけ…
日本は建物やインフラがボロボロで薄汚い…
日本は東南アジア並みの物価…

そして日本ではコドモをあまり見かけないってな…
161.名無しさん:2018年01月13日 18:32 ID:yLQaBKcD0▼このコメントに返信
・今から東京オリンピックの 5年後、2025年までに 623万人減る。これは北陸地方(新潟、福井、富山、石川の 4県)が消えるのと同じ

・今から 20年後の 2035年までに 1477万人減る。これは北陸と東北地方が消えるのと同じ

・ 30年後の 2045年までに 2468万人減る。これは北陸、東北地方と北海道 & 四国が消えるのと同じ

・2055年までに 3496万人減る。これは北陸、東北、北海道、四国と、中国地方+沖縄が消えるのと同じ

・2065年までに 4554万人減る。これは北陸、東北、北海道、四国、中国、沖縄、九州全部が消えるのと同じ

・2100年までに7849万人減る。これは北陸、東北、北海道、四国、中国、沖縄、九州、中部、そして大阪を除く近畿全てが消えるのと同じ。

2100年以降の官公庁による公式推計は無し
162.名無しさん:2018年01月13日 18:33 ID:e2ixvpQ30▼このコメントに返信
団塊やバブルの世代は、ゆるゆるの時代で好き勝手やってましたからね。
悪くなるとしか感じられないでしょう
163.名無しさん:2018年01月13日 18:33 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※158
日本人って右も左も大きな国家を信望してるよね
左右ともに国家の政策がーって言ってる
国家社会主義向きの民族なんじゃないかな
中国人なんかは国家自体を信頼してない
どちらが良いのかは知らない
164.名無しさん:2018年01月13日 18:34 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
※160
そうだよな
韓国みたいに出生率が1.03人とかになったらヤベーよな
165.tako:2018年01月13日 18:35 ID:4aS1NxDQ0▼このコメントに返信
実質賃金下げて、それでも文句言わん外国人労働者を入れる
そら日本人労働者は厳しいわw
一方企業側は内部留保でホックホク

外国人労働者入れるな、クソ安倍
166.名無しさん:2018年01月13日 18:39 ID:5nQXPCUD0▼このコメントに返信
※164
ぶっちゃけ地方の雇用が改善されるだけでマシになるんだが
167.名無しさん:2018年01月13日 18:40 ID:EArJ6CJe0▼このコメントに返信
数値的には今は景気絶好調。半導体製造装置なんて納品半年待ちらしいよ。
派遣の給料も10%くらい上がってるという話も。
だがな、景気がいい時だってすべての会社がいいなんて事はないよ。
今は売り手市場だから、移れるやつはいいところに移った方がいい。
なぜ日本の会社の給料が上がらないかっていうと、「安くても社員が辞めないから」につきる。
だからブラックの会社が生き残っちゃうんだよ
168.名無しさん:2018年01月13日 18:41 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
無職や非正規が目の敵にしてる内部保留って
正社員なら会社にとって必要なものって理解出来てるからなw
多すぎれば株主に分配しなきゃならんし。
あ、無職や非正規には関係のない話だったな
169.名無しさん:2018年01月13日 18:41 ID:MuQn9Sm.0▼このコメントに返信
東大法学部が財務省に行くのがそもそもの間違い、所得のある人はほぼ犯罪者扱いになる
東大で政治経済の学部以外は財務省への入省を制限してほしい 大学で経済を専門に学んだ学生が財務省に入るべき 
刑法を学んだやつは そりゃ経済や技術の発展より、人の処罰にしか興味がない
170.名無しさん:2018年01月13日 18:43 ID:710eHW6.0▼このコメントに返信
※8 まあな。※2みたいなコメする連中って絶体落選した元
野党議員だよな。
171.名無しさん:2018年01月13日 18:43 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
※165
アホウヨが日の丸振って投票した結果がこれだからな…

アホは中韓憎ししか頭になくて
国内の政治が滅茶苦茶にされても感心がなかったからな

アホウヨだけが竹島の韓国軍でも眺めながら
海外研修生のレジ打ちに消費税10%を日の丸振りながら払えばいいのにな
172.名無しさん:2018年01月13日 18:44 ID:4bwyw4oC0▼このコメントに返信
※168
嘘乙w
正社員も溜め込んでばかりいいないで還元しろと思っているよ。
173.名無しさん:2018年01月13日 18:44 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※167
半導体は中国の需要やな
2020年まで巨額投資を進めてる
ピークアウトした後どうなるかやな
174.名無しさん:2018年01月13日 18:44 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※166
うん、今の野党が与党になったら、もっと外国人労働者入れるだろうね。
今みたいな規制無しで。
沖縄が、今それをやろうとしているから、どうなるかよく観察しておいた方がいいね。
共産党も立憲民主も間違いなくやるよ。外国人参政権込みで。
175.名無しさん:2018年01月13日 18:44 ID:vvej6zzB0▼このコメントに返信
公務員減らせば解決。
今の日本はこいつらを養う必要性が薄れてきている。
176.名無しさん:2018年01月13日 18:46 ID:5nQXPCUD0▼このコメントに返信
※174
那覇行くと、ネパール人マジ増えてる。ここ数年で。
あと中国人激増中ってニュースもあったね。
177.名無しさん:2018年01月13日 18:46 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※161
予測幅が予測する所で4000万人から8000万人までばらつきがある中でほぼ一番下の予測を出す意図はなんだろな
現在の1.44と比べてもかなり違いがあってちょっと眉唾ものなんだが・・・
一番数字が下がってた時期から更に低下する事を前提とした推計値でも出してきたのか?
2100年人口が5000万から6000万の間って推計ならまぁそのくらい減るだろなとは言えたんだがさ
178.名無しさん:2018年01月13日 18:47 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※175
公務員って、どこ減らすの?
警察?消防?教師?役所?福祉?
それとも全部いらない?
179.名無しさん:2018年01月13日 18:47 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※168
増配しなくていいから自社株買いしてほしい
180.名無しさん:2018年01月13日 18:49 ID:PaRKFcVx0▼このコメントに返信
長期金利を上げたくないからデフレと言ってるだけで
本当はスタグフってる。
だいたい、物価は2%上げたい、長期金利は0%維持なんて
都合のいいことができるわけなかろう。
181.名無しさん:2018年01月13日 18:49 ID:5nQXPCUD0▼このコメントに返信
※175
公務員は昔より減ってるし若い世代が薄給すぎて、むしろ辞退者続出ってな状況。
182.名無しさん:2018年01月13日 18:49 ID:IC0E4dzL0▼このコメントに返信
※171
ネット右翼が票を入れなくても自民は勝つぞ
183.名無しさん:2018年01月13日 18:50 ID:eefKId5T0▼このコメントに返信
※178
公務員って言ってるんだから当然自衛隊、警察、消防も含むだろう。
まさか市役所の窓口しかイメージしてないなんて事はないだろうし。
184.名無しさん:2018年01月13日 18:50 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※152
だからさあ、そういうウソはやめろって・・・

ジニ係数 (再分配後)
2002年 0.3812
2005年 0.3873
2008年 0.3758
2011年 0.3791
2014年 0.3759

調査対象
平成26 年国民生活基礎調査の準備調査により設定された単位区から無作為に抽出した
500 単位区内の全ての世帯及び世帯員について行った。
ただし、住み込み又はまかない付きの寮・寄宿舎に居住する単独世帯や、社会福祉施
設に入所している者等は除いた。

調査方法
調査員が配付した調査票に世帯員が自ら記入し、後日、調査員が回収する

ジニ係数の値は下がってるし、この調査方法でどうやって、正規or非正規を区別するんだ?
185.名無しさん:2018年01月13日 18:50 ID:5nQXPCUD0▼このコメントに返信
※183
しかも市役所の窓口って委託や非正規のケース多いしな
186.名無しさん:2018年01月13日 18:51 ID:32P9wtwG0▼このコメントに返信
在日ナマポがなくなれば消費税要らないんですよ
187.名無しさん:2018年01月13日 18:52 ID:SpOhf8UR0▼このコメントに返信
給料大して上がってないのに増税繰り返せば
そりゃそうなるだろうよ。当然の結果でしょ
188.名無しさん:2018年01月13日 18:52 ID:rXaYJMjJ0▼このコメントに返信
自民はこれからも公明党と経団連とガチガチズブズブの連携で
減り続ける日本人の代わりにガイジンどんどん入れ続ける
ifでなく現在進行形の話だ

連中に外人を入れるんで泣く日本人を増やす気なんて無い
底辺労働者は
努力不足の自己責任の負け組みとして切り捨てて
家庭を持つなんて事は許さない

海外研修生制度は
現代の奴隷として世界中でニュースになっている
日本人の悪逆非道を世界中に広め続けている
こういう連中なら戦争時はもぅっととんでもない悪行してたんだろうな…察し
ってな
ifでなく現在進行形の話だ

全ておまえらが日の丸振りながら入れた現政権がやってる事だ
現実見ろアホウヨ
189.名無しさん:2018年01月13日 18:53 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※180
黒田満期だけどうするんだろうね、出口戦略
日銀が買い取ったETF少しでも売りの素振り見せれば海外勢ものすごいい勢いで売ってくるだそうし
190.名無しさん:2018年01月13日 18:53 ID:710eHW6.0▼このコメントに返信
※1 、、、まあな。この手のスレってさ、どの業界の人の平均月収がどれくらい
上がって、どの業界が不利になってるか理由と統計を出してくれ。

日本に住んでる以上は重税はさけられんし、バブル時代と比べたら
何でも糞になる。そのぐらいの辛さは平均的な話だと思うが、どうか?
191.名無しさん:2018年01月13日 18:54 ID:eefKId5T0▼このコメントに返信
※187
増税は誰しも嫌なものだが、政権与党である自民の既定路線なのだから仕方ない。
絶対に許容できないのなら、そもそも自民を支持するなって話だ。
192.名無しさん:2018年01月13日 18:54 ID:TTK.80US0▼このコメントに返信
※188
そりゃやべえや、で、オススメの政党どこ?スマイル党とか?
193.名無しさん:2018年01月13日 18:55 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※152 補足
ちなみに他国のジニ係数
アメリカ0.39
イギリス0.36
ロシア0.38
イタリア0.33
フランス0.30
とまあ、日本の0.38はいたって普通の値ですわ
(先進国の中では平凡とさえいえるかも)

高いところだとメキシコ0.46、ブラジル0.47、中国0.56
低いところだとベルギー0.27、デンマーク0.26、アイスランド0.25

こういうデータ見ずに「ニホンガー!二ホンワー!」・・・
こんなデマ流してるから、「リベラルw」なんて言われちゃうんだよ?
194.名無しさん:2018年01月13日 18:55 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※188
日本人の支配層は戦時中から変わってないとか…どんなラノベの設定だよw
まだ中二病治ってないの?
それとも糖質の被害妄想なのかな?
195.名無しさん:2018年01月13日 18:56 ID:dgmKadP40▼このコメントに返信
株持ってるやつだけが裕福になってるだけって言う人がいるけど、安倍さんは野党時代に「量的緩和する」って名言してたから選挙に勝つ前から株が上がっていった。さらに当選後、少額でも株を買えるようにして敷居低くして、また株価は上がった。金持ちだけが裕福になったっていう人は言い訳にしか聞こえない。金融や経済、為替の勉強不足では?
ん?俺?いやあ、あの時は学生だったし、量的緩和をした時代を肌で感じたのは初めてだったから・・・
196.名無しさん:2018年01月13日 18:56 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
※172
ん?
思うだけだろ?つまり、現実的ではない。
無職や非正規にはよく分からないと思うが、内部保留と賃金は別問題
197.名無しさん:2018年01月13日 18:58 ID:ekAzlDef0▼このコメントに返信
問題は貧乏になったら昔と違って完全に子孫の存続をやめるようになったことやな
これは長期的には今高所得で余裕のある層へのダメージにもなる


198.名無しさん:2018年01月13日 18:59 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
※195
まあそうなんだけど実際その時その時はギリシャだったりチャイナだったりETF買い入れ枠の問題だったりを気にして
買い一辺倒ってわけにはいかなかったんだよ
いや買いだけで入れてる人すごいけどね
199.名無しさん:2018年01月13日 18:59 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※193
そっちの統計も可笑しな見方してたのか
人口人口喚いてるから人口統計と予測見てみたら
現在1.4は超えてる出生率1.2以下が2100年まで続くこと前提の数字出してたからびっくりしたわ
コッチはデマとまでは行かないがかなり信憑性の薄い推測だったな
200.名無しさん:2018年01月13日 19:00 ID:CB.2Vx7U0▼このコメントに返信
格差は開いてるし、給与所得で1000万円以上稼ぐ人も少ない。
日本全体で安定して稼げるようにはなっていないからまだまだ不安材料が大きい。

投資できるお金があるなら少額から初めて勉強して増やすしかない、無ければ劇的な変化がないから苦しい状況での我慢が続くだろう。
ただ、株価だけが先行して上昇してるのは博打みたいなもので、減るかもという不安はずっとついて回るから使えないお金になりやすい。

日本人も日本の企業も投資のリスク知りすぎてるから思い切ったこと出来ない。
今儲けていても稼いだ分で起業しようとか思う人はめちゃくちゃ少ないから活気と言うものを感じないんだろう。
201.名無しさん:2018年01月13日 19:00 ID:IC0E4dzL0▼このコメントに返信
※188
それなら欧州みたいに難民を入れればいいんじゃないですかね
奴隷扱いしてるのに外国人が増え続けるってもうよくわかんねえな
202.名無しさん:2018年01月13日 19:03 ID:4bwyw4oC0▼このコメントに返信
※196
週末の新橋や神田辺りの飲み屋街に行くといいよ。ネクタイ緩めたサラリーマンの愚痴に必ず出るのが内部保留と株主に傾倒しがちな企業の態勢の話。
203.名無しさん:2018年01月13日 19:03 ID:710eHW6.0▼このコメントに返信
※129 最近、正社員の方がスキルが落ちてきているからだろう。

 出向先の企業で「浦島太郎」現象をしばしば目の当たりにするようになった。
「お前ら、いつの時代のワークフローだこれ?これ、いつの時代の製品だ?」
みたいなケースが増えて来た。あと正社員ってパヨクが多いから、馬鹿っぽい
時代遅れの愛社精神に溺死してる奴が多すぎる。だから客観性がなくなったり、
他社の動向を気にしなくなる。←これ。 それと企業の役員がパヨクの親玉
みたいな奴ばっかりだよな。一見真面目に見えて、向上心がないよ。
204.名無しさん:2018年01月13日 19:04 ID:dgmKadP40▼このコメントに返信
※198
おっしゃるとおり。確かにそうやった。
205.名無しさん:2018年01月13日 19:08 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※202
そんなミニマムな情報でどうしろと・・・・

つーか、東京本社勤務のサラリーマンとして言わせてもらうが
飲み屋でそんな話をメインにするわけないだろ
仕事のハナシなら、取引そのものとか客先、社内他部門の愚痴だ
(もちろん、上司の悪口もね)
206.名無しさん:2018年01月13日 19:09 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
※202
よくそういう嘘を平気で付けるなw
207.名無しさん:2018年01月13日 19:10 ID:dhRpnMAv0▼このコメントに返信
非正規増やして、金持ちと大企業の正社員の給料のみ現状維持させてる印象。
208.名無しさん:2018年01月13日 19:12 ID:4bwyw4oC0▼このコメントに返信
※205
そりゃメインでするわけねえだろw
数ある愚痴の中のひとつとして出る話。
209.名無しさん:2018年01月13日 19:13 ID:Sx7dxQUm0▼このコメントに返信
そりゃ、増税されるかもで必死に貯蓄して
日本破綻するぞと脅されて貯蓄して
貯蓄してる人がキツいキツいと叫んで
それを聞いた人が不景気だ貯蓄しように走る
ついでに、税金の無駄遣い止めろ
社会保障拡充しろ、増税すんなと縛りプレイしてれば
ゆとり無くなるわい。
210.名無しさん:2018年01月13日 19:14 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
※207
違う
非正規増やしたら、景気回復して人手足りなくなって正社員増やしているのが今
211.名無しさん:2018年01月13日 19:16 ID:ZXGsaA1Z0▼このコメントに返信
お前ら40歳ハゲニートはBIを超欲しがるくせに消費税アップは絶対許せんのだな。
212.名無しさん:2018年01月13日 19:16 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※208
必ず出るのにメインの話じゃないとはこれいかに
213.名無しさん:2018年01月13日 19:17 ID:KO1F12CW0▼このコメントに返信
※208
>サラリーマンの愚痴に必ず出るのが内部保留
>サラリーマンの愚痴に必ず出るのが内部保留
>サラリーマンの愚痴に必ず出るのが内部保留

腹痛いんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
214.名無しさん:2018年01月13日 19:19 ID:6rAGU0Ai0▼このコメントに返信
介護してると働けないし外国人にバイト取られてるしもうね
215.名無しさん:2018年01月13日 19:20 ID:PcGXU1000▼このコメントに返信
ザイニチへのアンケートは除外してよねw
216.名無しさん:2018年01月13日 19:20 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※208
だったら、それがなんだっていうんだ?
数あるうちの一つなら
「いやあ、最近儲かってしょうがないぜ」も数あるうちの一つだろ?

まあ、これは極端にしても
「受注は増えたし、給料も上がったけど、忙しすぎるよ」
「給料2/3でいいから、仕事2/3にならんかなあ・・」
ってのも数あるうちの一つだぞ?(実体験ですがw)

あのさあ、それこそアサヒ新聞なんかのマネとかすんなよなあ
「一部からはXXとの声も聞こえる」
「関係者の中にはXXとの意見もあった」

こういうのはもうやめようぜ?
217.名無しさん:2018年01月13日 19:21 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※214
外国人に取られるような仕事しかしてないのかよお前・・・
218.名無しさん:2018年01月13日 19:22 ID:yc8PM7uS0▼このコメントに返信
消費税なんか気にしたこともないが
219.名無しさん:2018年01月13日 19:29 ID:tG00HVvn0▼このコメントに返信
不満だったらデモなりストライキなり暴動なりすりゃ良いだろ。

おい、出番だぞパヨクの方々?
220.名無しさん:2018年01月13日 19:31 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※215
※107、※113でも元データ書いたけど
この調査結果、まともに数字見て評価するなら
「単なる横ばい」としかいえない内容

朝日のいつもの印象操作だよ

前々回2017年6月→前回2017年9月→今回201712月
ゆとり出た 5.9%%→7.3%→6.5%
ゆとり減  38.8%→39.2%→40.2%
変わらない 54.5%→53.0%→52.4%
つまり、過半数が変わらないで、各項目値も微減微増
年単位でみたら景気上昇傾向
221.名無しさん:2018年01月13日 19:32 ID:eaHN33c50▼このコメントに返信
労働力のダンピングしてるからな
222.名無しさん:2018年01月13日 19:33 ID:fOew.F070▼このコメントに返信
いずれ暴動は起こるだろう。その場合日本以外の国でおこると考えてたけどわからなくなってきた。
223.名無しさん:2018年01月13日 19:33 ID:IC0E4dzL0▼このコメントに返信
※219
労働組合は平和運動で忙しいのです
224.名無しさん:2018年01月13日 19:35 ID:8x1gWCE40▼このコメントに返信
※171
っていうよりも中韓にものすごいボーナスステージあげて日本をどん底に突き落とした
民主党時代のツケが今なおものすごくあると思うよ。

とにかく売国民主党時代の負があまりにも大きすぎた。
225.名無しさん:2018年01月13日 19:36 ID:DEzAhhxd0▼このコメントに返信
「兵は拙速を尊ぶ」と言う。これは誤訳も多々あるが、「戦争は非常事態で金も人も多大の負担を受けるから、無駄に長引かせるべきではない。」という意味だ。さて「経済戦争」と言われて久しいが、バブル崩壊から現在まで日本経済はいたずらに「非常事態」を長引かせ過ぎではないか?いい例が金利政策だろう。バブル崩壊以降「低金利」「ゼロ金利」と言われて今では「マイナス金利」だ。これ以外にもバブル崩壊からもうじき30年になろうかと言うのにずっと「非常事態」が続いている。こうなると最早「異常事態」だ。はっきり言って今の日本の「経済戦争」は息つく暇もなく「満州事変」「支那事変」「太平洋戦争」と「非常事態」のマラソンを延々と続けた戦前の軍部と同じだ。だから日本国民も段々と苦しくなっているんだ。此処いらで日本の「経済戦争」も一息つかせるべきではないのか?「非常事態」は何時までも続けるものではない。
226.名無しさん:2018年01月13日 19:39 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※225
※152の「ジニ係数が~!」の人?
227.名無しさん:2018年01月13日 19:40 ID:ekAzlDef0▼このコメントに返信
※177
昔の一番低い予測を今現在下回ってるからだろう


228.名無しさん:2018年01月13日 19:41 ID:EtLy0UE60▼このコメントに返信
日本はどんどん増税すべきだよ
229.名無しさん:2018年01月13日 19:41 ID:IC0E4dzL0▼このコメントに返信
※220
メディアは軍事費が微増した時も過去最高って報道するからね
印象操作がひどい
230.名無しさん:2018年01月13日 19:47 ID:dgmKadP40▼このコメントに返信
働く事が「生きる為の経済活動」って認識だから余裕が無くなるのではと思う。
日本人は「自分はどのように社会に関わっていくか」っていう考えで働いた方がいいと思う。
この考え方だと新しいイノベーションや健全な競争が生まれそうな気がする。
広く広める為には教育内容変えなきゃやけど。
生活保護受給者も金だけ貰うよりもアルバイトや派遣した方が健康的なのに。
231.名無しさん:2018年01月13日 19:49 ID:CYAy93SD0▼このコメントに返信
日本は、2020年代に事実上崩壊するよ
もうどうしようもないね

政治経済なんてふりかざす必要もなく、
要するにイルミナリティにとって不要な国になったから、滅びるだけさ
232.名無しさん:2018年01月13日 19:51 ID:EtLy0UE60▼このコメントに返信
ネト.ウヨは社会のゴミしんでいい
233.名無しさん:2018年01月13日 19:52 ID:J3vXfRsz0▼このコメントに返信
通信費をはじめとした背伸びの自覚も無いからな
234.名無しさん:2018年01月13日 20:01 ID:AzFVpOBM0▼このコメントに返信
マスゴミが使う言葉『相対的貧困』が絶妙なのよ。今時のJKは、スマホは持ってる、外食はする、アイドルのコンサートに行く、服もそこそこ持っている。こんなJKをNHKが貧困に括って問題化していることこそ問題。昔の貧困は本当に酷かったよ。
235.名無しさん:2018年01月13日 20:02 ID:rekScFQP0▼このコメントに返信

スーパーで買い物しても、金の減り方が尋常じゃない・・・

なんで、何もかも高いの?


236.名無しさん:2018年01月13日 20:05 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※227
いや、別に下回っていないんだが
7800万減るってのは出生率1.2を2100年まで維持した場合と同じ程度の減少幅推定で
現実は一番下った1.26から増加傾向で1.4越えてる現状
現状維持が続いた場合2100年の人口は6000万弱
国連推定では8500万弱と予測されてる
237.名無しさん:2018年01月13日 20:06 ID:3gHeF.wD0▼このコメントに返信
※92
インとアウトを意識しなっ!
238.名無しさん:2018年01月13日 20:08 ID:SZ5OsLGC0▼このコメントに返信
働かないやつがいるんだから景気良くなって格差広がるのは当たり前。
239.名無しさん:2018年01月13日 20:10 ID:T0wBafIx0▼このコメントに返信
景気回復の話で基本給が増えたから回復してるっていう馬鹿がいるからいつまでも同じ状況なんやで
240.名無しさん:2018年01月13日 20:17 ID:5s1W7HGV0▼このコメントに返信
ゆとりね…個人によって差があるしな
自由に遊ぶ金がある事がゆとりと言う奴もいれば
生きるのに必要な金+αでゆとりあると言う奴も居る。
質問を曖昧にして欲しい答えを得てるだけのバカ質問
241.名無しさん:2018年01月13日 20:17 ID:mG0mztIs0▼このコメントに返信
量的緩和で円安になって、所得収支が一気に増えたから企業利益が過去最高ってなわけ。
別に日本国内の生産が活況を呈しているからとかさほどじゃない。
外国に投資してその上がりで食ってる状態。
で、外国からの金を、また外国に再投資している。
これで日本人の給料を上げようなんて思わないだろ?

242.名無しさん:2018年01月13日 20:22 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※241
海外へ輸出してる生産業は比較的給料上がってるぞ?
243.名無しさん:2018年01月13日 20:28 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※241
円安なのに外国に投資?
その上がりで食ってる?
(円高で外国に投資増ならわかるが・・・)

思いっきり逆風になるんだけど?

それができるのは、それだけいい状態になってきたってことじゃない?
244.名無しさん:2018年01月13日 20:33 ID:qqq5kq360▼このコメントに返信
財務省官僚が死刑になるべきくらいの無能だからだろう
株や資産投資してない奴の比率も計算して社会制度を計算すべきなのに引きこもってニートしてるのに投資をしてない国民が悪いとか言って国民のスネをかじってやがる
ただのニートなら社会だの親だののせいかもしれないけど、超大金を動かす権力と大金を税金からもらいながら消費税増税以外ないとか言ってる意味不明だからな
恣意的な利益誘導を行う売国奴と朝鮮連合の工作員が財務省内部にいるんじゃないかと疑ってる
245.名無しさん:2018年01月13日 20:37 ID:31VlAkdJ0▼このコメントに返信
リタイアーしている人増えているのに
暮らし向きが良くなっている人増えたらおかしいだろう
246.名無しさん:2018年01月13日 20:38 ID:pHuBN32w0▼このコメントに返信
自民党も危ないよ。
庶民が余裕なくなってくると、また民主みたいなのに期待して、またひどい目に遭うんだよ。
247.名無しさん:2018年01月13日 20:40 ID:Gy.CW4ui0▼このコメントに返信
人口減でギリシャのような観光経済型に寄っていってるのも要因の気が。
人口増やして消費と生産の拡大こそ王道。
248.名無しさん:2018年01月13日 20:41 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※245
※246
何度もコピーしちゃうけど
それ、アサヒに騙されてるって

※107、※113でも元データ書いたけど
この調査結果、まともに数字見て評価するなら
「単なる横ばい」としかいえない内容

朝日のいつもの印象操作だよ

前々回2017年6月→前回2017年9月→今回201712月
ゆとり出た 5.9%%→7.3%→6.5%
ゆとり減  38.8%→39.2%→40.2%
変わらない 54.5%→53.0%→52.4%
つまり、過半数が変わらないで、各項目値も微減微増
年単位でみたら景気上昇傾向
249.名無しさん:2018年01月13日 20:45 ID:tovKeJmv0▼このコメントに返信
無能が貧しくなるのは自然の摂理
250.名無しさん:2018年01月13日 20:55 ID:gc8TvzQ.0▼このコメントに返信
90%の元中流家庭は収入が減少している。一方10%の元からの上流階級は元々多かった収入が更に異常な位までに増大している。だから平均すると各家庭の収入は増えているように見える。だけど90%の家庭は減少しているのだから当然この9割の家庭は消費を抑えようとする。そして異常なまでに収入が増えた10%の上流階級は購入する物と云えば「外車」「ロレックス」「プラダ」「ヴィトン」と高級舶来ブランド品ばかり。えっ?日本企業の製品て誰が購入するの?
251.名無しさん:2018年01月13日 20:57 ID:yvu5toaD0▼このコメントに返信
自分は給料もボーナスもあがってるし、景気の回復を実感してるわ。

世間的にも給料もボーナスも株価もあがってるってデータがでてるのに、
なんでTVのインタビューだと景気の回復を実感できない人ばかり取り上げられるのだろうか。
252.名無しさん:2018年01月13日 21:00 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※250
はあ・・・・

またか・・・・

あのさあ、日本経済に問題あるのはみんなわかってるんだよ・・・
(問題ない国があったら教えてほしいよ)

それならそれで、じゃあどうするんだ?ってなるわけで
そういうウソから始めると何の解決策も出て来ないんだよ
(もちろん、正しい解決策ね 間違った答えならいくらでも出てくる)

政府批判も日本批判もまあいいけど
せめてウソはやめようよ・・・
253.名無しさん:2018年01月13日 21:00 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
まあ、あれだ。
パヨクの人はデモや工作活動なんてしてないで、とりあえず働け。
働かなければ、どうあっても収入は増えない。
知人にも国会前で歌って踊って、沖縄にも行っている無職いるけれど、
国に対する文句は、まず税金払ってから言ってもらいたい。
老人の医療費補助、1人あたり年間80万円以上ですから。
誰かが収めた80万円分の税金、税金を納めていない人たちが当たり前に
使うんだから、そりゃ日本の借金もかさむわ。
せめて政権の邪魔しないで、若者や高額納税者に感謝しながら生きてくれ。
254.名無しさん:2018年01月13日 21:01 ID:NGI5mxpx0▼このコメントに返信
※155
辛辣な言い方になるが、この程度の内容を長文と思うのであれば、自分の文章力や思考力が下劣であることを疑った方がいい。
255.名無しさん:2018年01月13日 21:01 ID:m3L4GfV00▼このコメントに返信
※249
うむ。
十分な金を稼げない無能なだけなのに、才能ある奴や努力家の成果を、
何もしない自分も受けられて当然みたいな口ぶりだからな。
態度のでかい乞食。どっかの半島の民みたいだ。
256.名無しさん:2018年01月13日 21:05 ID:NGI5mxpx0▼このコメントに返信
※152
暴論だが正論と思う。
戦時中と比較するのであれば、おまけに1945年の国の債務額がGDP比の2倍だったのが今と共通している。
最早、一度破壊しなければならないのか。
実行に移したのは1948年で戦後だが、預金封鎖とか、財産税法、新円発行、農地解放をやり遂げた。

しかし、1945年と決定的に違うのは人口ピラミッドが三角形と逆三角形であることだ。
これは老人皆殺しみたいなことでもしないと解決しない。
257.名無しさん:2018年01月13日 21:07 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※256
まーたデマに乗っかって無茶苦茶言い出す馬鹿が出たよ
258.名無しさん:2018年01月13日 21:11 ID:NGI5mxpx0▼このコメントに返信
※257
「デマ」といえる根拠を示せ。
259.名無しさん:2018年01月13日 21:11 ID:CWvC0o.c0▼このコメントに返信
※77
農家や漁業を新規でやるなら今だって書くこともできるな!!
260.名無しさん:2018年01月13日 21:16 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※256
あーっ!!
「ジニ係数」の人だ!w

とりあえず、※152で書いてた「ジニ係数0.4だから暴動がー!」ってコメントを
ざっと読んでみて、ウソの箇所※184、※193で書いてみたけど?

※257
違うよ?
※256はデマに乗っかる人じゃなくて、デマ流す人だよ?
結構重要な違いだと思う
261.名無しさん:2018年01月13日 21:18 ID:eerxdO9h0▼このコメントに返信
現代日本に生まれたのって最悪だよな
フィリピンやマレーシアに生まれたらもっといい暮らしができたし良くなる一方だった
日本は貧乏になる一方
なんでこんなに無能なのかね
262.名無しさん:2018年01月13日 21:20 ID:zWa15Ksx0▼このコメントに返信
アベノミクスを恩恵を受けて大満足ですって回答すればよかったのか
ゆとりがあるって回答したらまた増税されるだろ
263.名無しさん:2018年01月13日 21:26 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※262
※248参照
あと※135も

なんか、やっぱりメディアの力って怖いと改めて思うよ
264.名無しさん:2018年01月13日 21:28 ID:NGI5mxpx0▼このコメントに返信
※260
う~む、失礼しました。ひとつひとつきちんと裏取らんといかんね。
このみずほ銀行の調べ(ttp://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/zeicho/2015/__icsFiles/afieldfile/2015/08/27/27zen17kai7.pdf)も所詮は2次情報だが、これによれば、1961年以降しか載ってないけど、再分配前の世帯単位のジニ径数は0.4未満で推移していたのが、1983年ごろ回会増加の一途、2010年で0.55まで上昇しているね。
まあ、2010年の段階で格差が目立ち始めるのは概ね55歳以降で、特に高齢になればなるほど顕著。しかし今後はどうなるやら。
265.名無しさん:2018年01月13日 21:33 ID:AQnEBxtA0▼このコメントに返信
元手無しでもユーチューバーで一山当てたりビットコで億り人になってる奴いるやん
大抵がお前ら並みの低脳
違うのは未知の世界に格好つけずに飛び込んでみた事
何でもやってみなきゃ実態はわからない

もっと足掻け
266.名無しさん:2018年01月13日 21:34 ID:ry2fMAYJ0▼このコメントに返信
マイナンバー制度で政府が個人の預貯金のチェックすらできる昨今。搾り取る算段しか考えてねーからな
余裕がなくなってきているのは事実。細かいところで搾り取ってきているからね
だから現政権の経済政策は「カエルの茹で殺し」してくる政策と法案組んでくるから言っているだろ
気がつけば鍋の中の水が沸騰しているんだよ。それなのに安倍政権バンザイ参照して喜んでいるだけの野党イジメファシストの自民信者が圧倒的議席数与えちゃったからね。だから自業自得だし。茹で上がるのは自民信者からにしてほしいね
267.名無しさん:2018年01月13日 21:35 ID:jCIKZwC10▼このコメントに返信
アベノミクスで企業の業績が上がり税収も増えたんだから増税はやめてほしい
268.名無しさん:2018年01月13日 21:37 ID:NSjaSy3j0▼このコメントに返信
※260

その厚労省の言うことを額面通り鵜呑みにしているのかい?
日本が書いてある通りにやる国でも社会でもないことは分かりきっているでしょう。
調査方法はまさに額面通りにやっているだろうけど、ミソなのは調査票の回収方法だな。
非正規やまだ安い給料の若い独身の正社員が調査員が調査票を回収しに来る時間帯に在宅しているわけがない。
だって、平日の昼間にしか調査員は動かないんだからな。
回収できる対象は、自然と専業主婦のいる収入の多い家庭に絞られてくるとは思わんかな?

掲げる看板や書いてることはご立派でも、まともに守らない、あるいは穴を突くのは日本人の得意技だったはずだぜ?
そういうことも考えられずに、ネットで愛国に目覚めてしまった哀れな人間は政府を盲信していればいいんだから、気楽なものだな。
そして、揚げ足を取って全てを否定するのは、まさに韓国人と同レベルの日本人らしい。
おまけに、「0.4に迫っている」という事実をさもデマであるかのように流布するあたりがまさに半島人の精神そのものだ。
組織というのは、いつでもどこでも汚いものだ。それは日本という国も例外ではない。
ネットで愛国に目覚めちゃったのなら、もうちょい冷静になりなよw
パヨクもネット愛国者も、中庸の立場から見れば、とことん滑稽でしかないぜw
269.名無しさん:2018年01月13日 21:37 ID:WiPaTVlr0▼このコメントに返信
アベノミクスは大失敗に終わった
270.名無しさん:2018年01月13日 21:38 ID:ozeUtR580▼このコメントに返信
今は、人並みの生活するための基本経費が大きいと思うよ
携帯電話は必需品
子育てすれば、塾、携帯ゲーム機、携帯電話は必須
こんなの、バブルの頃には不要だったものも多い
更に消費税や社会保障費も大きい
給料が多少増えても、手取りで使える金額は先細る一方だし、ゆとりはないよね

たださ、何か起こると政府頼りなのもアカンと思う
社会保障費は年々増加するし、高等教育費まで国任せにするし、何か災害が起きたら政府に対策を求めるし、税金がいくらあっても足りないよ
どっかで、年寄りや病人には、自助努力で足りない人は、諦め(切り捨て)てもらうとかしないと、このあたりがいつまでも金を吸い込むよ
271.名無しさん:2018年01月13日 21:48 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※268
0.4に近い数値で有ることと、数値が0.4に迫る事はまず別だよな?
近年の日本は給与所得ジニ係数は上がってるが
再分配後ジニ係数に関しては寧ろ下がってるんだが?

で、お前の出してる数字も政府の公式発表に基いてるよな?
それなのに政府の言うことは信用できない?

なんていうか、嫌いな相手を貶めるためなら何言ってもそれが正義だってスタンスは流石にちょっと頭おかしいとしか・・・
272.名無しさん:2018年01月13日 21:50 ID:C4n7eXAk0▼このコメントに返信
これに賛同するのは左翼工作員か、工作であることが理解できない低能。
どっちも日本にいる必要がない人たち。

まともに働いていれば、実感してるはず。
求人倍率は過去最高で、どこも人手不足。
うちも募集をかけても人が集まらない。

給与は目立って上がらないが下がってもいない。
普通にじわじわ上がっている。

10年以上派遣さんを使っているが、昨今は昔のように良い人材は本当に集まらない。
まともな人は、うちにいた人も含め、どんどん正社員になっている。

今派遣やってる、非正規雇用の人は、本当にどっかイカレテル人ばかり。
こういう連中の生活が苦しいのは、はっきり言って当然。


273.名無しさん:2018年01月13日 21:53 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※270
自助努力が足りないからで年間数百万人を見捨てられるのか、すげーな君
274.名無しさん:2018年01月13日 21:55 ID:7Imd1ISB0▼このコメントに返信
※266

 で、民主党政権は何してくれた?まさか手前の脳内では民主党政権時代は「無かった事」になってるのか?
 自民に投票した有権者が全員安倍信者?民主主義のイロハも知らない遺伝的クルクルパーが生意気抜かすな!
275.名無しさん:2018年01月13日 21:56 ID:7Imd1ISB0▼このコメントに返信
※2

 消費増税決めたのは民主党政権なんだけどな、先天的ボケ老人。
 恨むならそっちも恨めよ。
276.名無しさん:2018年01月13日 21:56 ID:NSjaSy3j0▼このコメントに返信
※260

ジニ係数 0.38も十分ヤバイ数値で迫っているだろうに、なんでそれがさも健全であるかのように言ってるのだろうか。
0.4で暴動が起こる可能性が高い数値なんだろ?それなら、その近い数値である日本も十分健全とは呼べないじゃないか。
それとも、日本はすばらしい国で、聖人君子しかいないとでも言いたいのだろうか。
そりゃあ、格差はなければ社会秩序は保てないけど、格差が開きすぎて貧困問題まで深刻になると、ますます社会は危うくなる。
現状の日本が良くないのは間違いないし、改善すべき社会の課題や問題が山積してるのも事実だろ。

※184、※193の言ってることがおかしいことを理解しろ。
戦前のように、格差が開きすぎ貧困も放置されている状態が続いて、その後戦争が続けば、日本国民は戦争の旨味に脳を灼かれるぞ。
それはまるで麻薬のように、一時の快楽を得るために自国を蝕む。
※152で言っているのは、15年戦争で国民自身が戦争を望んでしまった背景には、経済問題が大きく絡んでいるということだ。
決してデマなどではないし、揚げ足取りをして騒ぐだけの無能でもない。パヨクや君のようにね。
これからを生きる若者だから、それを指摘している。一部の間違いを取り上げて、さも嘘つきのように相手にレッテル貼りをする老人や中高生とは違うのだよ。

パヨクが敵勢力なのは間違いない。しかし、日本社会が腐敗を極めていることも事実であることが見えてないのか?
なぜ二元論でしか物事を考えられないんだ。味方や自分の所属している場所がシロとは限らないだろうに。
277.日本が好景気だと思い込んでいる精神異常者:2018年01月13日 21:59 ID:KnUYqFgA0▼このコメントに返信
日本は好景気なんだ・・・・誰がなんと言おうと好景気なんだ・・・・
278.名無しさん:2018年01月13日 22:00 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※273
違うだろう。
見捨てるんじゃなくて、他国と同じ福祉レベルに引き下げるだけだよ。
はっきりいって日本は手厚すぎるんだよ。
収入が10万円しかない人が、10万円借りてきて、20万円の生活をしている状態。
周囲の国はそんな贅沢してないんだから、日本人も10万円レベルの生活にしないと。
外国からも日本の医療福祉目当てに、どんどんタダ乗りしてきてるし、まずいよ。
279.名無しさん:2018年01月13日 22:00 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※268
いやいやいや
その「信用ならない厚生労働省」調べのジニ係数をいきなり持ち出して
「暴動が」とか言い出したの※268ご本人さんなんですけど・・・・

でさあ、「0.4近い」のを否定したつもりはないよ?
一応調べて、わざわざ※184に書いたんだけどなあ

でその結果、過去15年でジニ係数はほとんど変わらない
強いて言うなら「0.4から遠ざかって」いるんだわ
ジニ係数 (再分配後)
2002年 0.3812
2005年 0.3873
2008年 0.3758
2011年 0.3791
2014年 0.3759

あのさあ・・・
ちょっと落ち着いたら?


280.名無しさん:2018年01月13日 22:01 ID:xam91TR80▼このコメントに返信
*270
高等教育の無償化は俺は賛成だ。
親がどんなに貧乏でも努力すれば自力で這い上がれるチャンスは必要。
ただ、これをやるには世の役に立たないバカだ大学を全部潰すことが条件。
281.名無しさん:2018年01月13日 22:01 ID:cTnsgrS.0▼このコメントに返信
インフレ率2%目標とか言ってるけど、実際は20%くらい上がってる

ちょっと前まで、100円だったものが120円とかザラ

そして、給与は横ばい。これはスタグフレーションだな
282.名無しさん:2018年01月13日 22:03 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※276
そもそもな話ジニ係数って
0.5以上で慢性的な暴動が起こる程の格差だったと思うんだが
いつ頃から0.4で暴動が多発する格差になったんだ・・・?
283.名無しさん:2018年01月13日 22:05 ID:qCikV.EH0▼このコメントに返信
派遣が少なくなってるはずなのに派遣会社が倒産しまくってるという話はきかないなぁ
284.名無しさん:2018年01月13日 22:07 ID:NSjaSy3j0▼このコメントに返信
※271

またしょうもない揚げ足取りだ。
それに、俺は政府発表の数字を当てにしたことは一つも言っていないぞ。
そもそも、※152でどこに政府発表の数字を基にしていると言っているのかな?
そんなことは一つもないね。それに戦前のジニ係数0.7は当時のGHQの調査だよ。

あとお前、仕事できないタイプだね。
職場の団塊やバブル世代がまさにそれだよ。
現状の問題や起こりうる事態から目を背けて、否定や揚げ足取りに終始する。
そして、人格攻撃をとことんやる。

それと、自分の盲信していることのために、相手を貶めるのは君のほうだろう。
いきなり攻撃的だし、※260でも徹底的に攻撃的だしな。
頭がおかしいどころか、半島人同様、遺伝子に異常のある人間なんだと思っちゃったよw
だって、パヨクやネット愛国者でない人間はいきなり相手をデマ野郎呼ばわりせず、間違いを指摘するだけだもの。
ま、団塊バブルか氷河期世代か、とにかく攻撃的な性格をしているんだろうね。
ゆとり以下の若者はそこまで攻撃的にはならないよ。だって、所詮ネットだしw
285.名無しさん:2018年01月13日 22:08 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※276、※268
続けてゴメンな

>※184、※193の言ってることがおかしいことを理解しろ。
おかしいとかいわれてもなあ・・・
ネットでちょいと調べて
過去15年間の日本の数字と目についた主要国の数字並べただけだよ?

アメリカ0.39
イギリス0.36
ロシア0.38
イタリア0.33
フランス0.30
とまあ、日本の0.38はいたって普通の値ですわ
(先進国の中では平凡とさえいえるかも)
高いところだとメキシコ0.46、ブラジル0.47、中国0.56
低いところだとベルギー0.27、デンマーク0.26、アイスランド0.25

で、「日本はほとんど変化ないな」「まあ、平凡な数字だな」って書いただけ
(事実そうだろ?)

それを否定されてもなあ・・・
さすがに「腐敗を極めた組織の陰謀だ!」とか言われるとどうしようもないけどさあ
286.名無しさん:2018年01月13日 22:08 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※278
それは日本が外国人でも簡単に医療保護を受けられる制度にしてるだけだぞ?
それが問題なのと、医療保護全てを格下げするのとどういった繋がりがあるんだ?
外国人に金払いたくないから日本人全員も含めて落とそうよ・・・っておかしくね?
医療保護の内容自体は海外と比べて手厚いとも言えない、EU諸国なんて日本よりよっぽど手厚い国の方が多いのはよく知られてる事だぞ
287.名無しさん:2018年01月13日 22:09 ID:mG0mztIs0▼このコメントに返信
※243
いや、円高のときからずっと外国に投資はしてきたわけ。
それが円安で一気に円建てで益がふえたって話。
288.名無しさん:2018年01月13日 22:10 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※286
税金が違うだろうが馬鹿よ。
289.名無しさん:2018年01月13日 22:10 ID:BD91vl950▼このコメントに返信
※282
wikipediaに書いてるのよ警戒が必要なラインって
警戒が必要=デッドライン って過剰に反応しちゃってるんでしょ
原発のときもそんなの大量に湧いてた。

長期で見れば改善してるのに、短期的な傾きだけ見て危機をあおり
長期的に見たら改善してるといえば、警戒ライン付近だとあせり
ってわけ。
4.0がもしデッドラインなら世界中の殆どの国は旅行に赴くのに適さないほど危険だって
総中流とか言ってたときでも3.4くらいだったっての
290.名無しさん:2018年01月13日 22:11 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※286
それにEUは日本みたいに気軽に医療受けられんよ。
291.名無しさん:2018年01月13日 22:12 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※284
じゃあ0.4に近いって何処が出した数字なん?
迫ってるって事は年々上昇傾向があるんだよな?
何処発表よ、そこまで断言するなら数字出してる所見せてくれない?
292.名無しさん:2018年01月13日 22:14 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※284
※271は※260とは別人だよ?
※260はこっち ※279と※285もこっちだよ
でさあ、自分で持ち出した「ジニ係数」否定しちゃってるんだけど?
「0.4に迫ってる」のほうね
0.4に迫ってるから日本は危ない、が当初の主張でしょ?

まさか独自に2000年以降の値を知ってるの?
GHQ調べの?ww
293.名無しさん:2018年01月13日 22:15 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※288
ん?日本と同程度の医療保障されてる国は対して税金変わんねーぞ?
日本よりも税金取ってる国は保障も手厚い国が多いな
294.292:2018年01月13日 22:16 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
ぐあぁっ!
※291と内容かぶったw


まあ、フツー誰でもそう思うよね?
295.名無しさん:2018年01月13日 22:20 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※293
で、具体的にどこよ?
296.名無しさん:2018年01月13日 22:22 ID:oYX0wtLl0▼このコメントに返信
サブプライム崩壊前も戦後稀に見る好景気期間だったらしいけど、全然そんな感じなかったしな。好景気のはずがデフレだったし。
世界中の景気は良くなってるよ、物価も上がって、原材料とか燃料が値上がりしてる。
日本は世界の好景気から取り残されて、原材料高燃料高に賃金も追いついてない。
ここ何年間の経済政策は別に普通の人には益は無く、負担は増えた。
297.名無しさん:2018年01月13日 22:24 ID:BD91vl950▼このコメントに返信
※293
保障手厚いってもなー。
日本ほど医療を贅沢に受けられる国は無いわ
医療一切不要の国な、その制度の中じゃ熱出たくらいじゃ医者まで到達できないようなサービスだぞ

日本の医療が安いのは、医療従事者が割りを食ってるから
なんでそうなるかは、国保のせい
全員国民健康保険に加入しなきゃならないってのは、何も加入者側だけの話じゃない
医療機関も保険を経由しない医療サービスを基本提供しちゃダメなの
で、医療費は保険の元締めの政府が決めてる。
やりたい放題さ。だから日本の医療費は安い。
これを取っ払うと、保険屋と医療機関が正当な報酬を要求して単価が上がるさ。
そして利用者が減って、今より高いラインで均衡する。
医療費の総額は減らずに使いにくくなるだけ。医者と保険屋はウハウハになるかもしれん。
298.名無しさん:2018年01月13日 22:26 ID:EwzI55iN0▼このコメントに返信
なら一発解決できるな。
戦争になるんだから。
299.名無しさん:2018年01月13日 22:26 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※295
具体的にはドイツなんて割と良いんじゃないか?
負担率はドイツの方が高いが、赤字国債で補ってる分を引けば同じ程度の数字になってる
医療の内容も日本と遜色がある訳じゃないようだぞ
300.名無しさん:2018年01月13日 22:26 ID:NSjaSy3j0▼このコメントに返信
※279

だから、そのジニ係数を信用しているなんてのは一言も言ってないって・・・
どこまで、揚げ足取りで煙に巻くつもりなんだろうか。
それに、格差が広がっている現状で、調査票を回収できない独身の低所得者層が含まれていないんだぞ?
家庭を持てる高所得者層だけが調査対象なら、ジニ係数は開きもしないし、縮みもするだろ。
だって、調査方法自体が日本の社会構造の変化に対応せずにやっているんだぜ?
昔は必ずといっていいほど家庭を持ったが、今は収入が多くないと結婚はなかなかできない。
そもそも、前提が間違っているんだよ。
おそらく、そちらは我々ゆとり世代のような若者ではないだろ。
互いに同じ年代とは思えないほど感覚が違いすぎる。
同じ若者なら、同じ下っ端の非正規雇用の人間を見ているから格差が是正されていないことが分かる。
いい時代を生きてきた人間なんだろうな。それだけは羨ましく思えるよ・・・
301.名無しさん:2018年01月13日 22:27 ID:mG0mztIs0▼このコメントに返信
※296
でもさ、アメリカも8割方の庶民の実質賃金はほぼ横ばいらしいよ。
みんな不満タラタラで、だからトランプが当選したてことらしいし。
302.名無しさん:2018年01月13日 22:31 ID:BD91vl950▼このコメントに返信
※300
横だけど、どこの発表数値も信用してないのなら
0.38だから危険とかいったって無意味じゃない?
その数値自体にまったく信用が置けないのだから、実際は0.1かもしれないし0.9かもしれない。

政府のデータに準拠しないどっかの数値なら信用してるの?
それはどこが出したどの数値だろう?
303.名無しさん:2018年01月13日 22:35 ID:CAtxRPmD0▼このコメントに返信
働ければ何とかなると思うぞ!
あとは日本国民全員で財務省に呪詛を放とう!
304.名無しさん:2018年01月13日 22:36 ID:DBDBnAHK0▼このコメントに返信
給料反映の実感はまだだけどボーナスは確実にあがったなあ。
就職率も高いし株価も高いし、この指標で不景気っていうなら文句の先は勤め先あるいは自分自身だろ。無能の八つ当たりを政府にするのはお門違い。
305.名無しさん:2018年01月13日 22:37 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※297
アメリカは兎も角としてEU各国は割と日本に近い水準や日本以上の医療体制の国は多いぞ?
医療の内容に関しては日本がトップクラスなのは確かだけど費用に対する効率性が優れてる訳ではない
イギリスみたいな効率性重視しすぎて妙な縛りプレイしてる国も有るけどな
306.名無しさん:2018年01月13日 22:38 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※299
え?ドイツ税金すごく高いし、消費税も20%くらいだよ。
それに歯科治療も保険効かない。
たしか保険料も収入の14%くらい取られるし。
それくらい取ってもいいなら、日本の医療制度も今のままで続けられるけど。
307.名無しさん:2018年01月13日 22:41 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※300
あらら、独自データ(GHQ調べw)は無しなの?

だからさあ
>調査票を回収できない独身の低所得者層が含まれていないんだぞ?
これがそもそも根拠ないだろ?
独身者は帰宅が遅いから答えられない? 本気でそう思ってる?
2002年は夜中に回収して、最近は昼間の回収に変わったの?

て、いうと独身者が増えてる、とか言うんだろうけど
それは統計上に差異が出るほどか?

だいたいさあ
ジニ係数見ると日本は危ない → 国調査のジニ係数は信用できない

じゃあ、なにを根拠に※152の
>非正規は含まれていない数字で0.4に迫っているのだから、非正規も含めれば地獄のような実態が明るみに出るだろう。
>もう日本は戦争をすることでしか、景気回復もできないし、敗戦するまで国民は戦争を望むようになるだろう。
になったんだ?
間違った前提で結論出してもしょうがないだろう?
そいうのは普通は「デマ」って言わないかい?
308.名無しさん:2018年01月13日 22:42 ID:O1vTw9U.0▼このコメントに返信
※275
自民党政権時代に上げないことも出来たのに上げたんだけどな
自民信者はさんざん、安倍なら上げない! って言ってたのに
もう忘れちゃったのか ぼけ老人はお前だよ
309.名無しさん:2018年01月13日 22:44 ID:mG0mztIs0▼このコメントに返信
消費税が諸悪の根源なんだろうか?
でも税金取った分だけ社会保障とかに当てるなら別によくない?
310.名無しさん:2018年01月13日 22:47 ID:NSjaSy3j0▼このコメントに返信
※282

暴動が多発するなんて一言も言ってないぞ。暴動が起こる可能性が高いとだけ言っている。
なんでネット愛国者って、パヨク同様攻撃的でレッテル貼りが好きなのかなぁ・・・

あと、ジニ係数0.4に迫ってるはたしかに大間違いだったな。そこだけは訂正するよ。
額面上では間違いなく下がっている。
到底、実態を反映してはいないが、額面上にあるものが何よりの正義だしな。
ただまあ、自分は基本間違ってはいないとは思うね。15年戦争で、軍を暴走させた大元の原因は凄まじい格差と貧困にあったことは間違いないさ。

それに、日本の民族性を考えると、隠蔽と大本営発表を考慮して物事を考えないといけないからな。
特に、大組織ほどその性質が強い。旧日本軍しかり東芝しかり山一しかり・・・
今の政府がそうでない保障なんて一つもないしな。
安倍ちゃんがどんなに頑張ったところで、官僚の腐敗構造とその傀儡には太刀打ちできんよ。
今の日本は、官僚と企業の癒着が恩給のあった戦前よりもよっぽど強いんだからな。
大組織をむやみに信用するのは日本人の性か・・・
311.名無しさん:2018年01月13日 22:47 ID:clRK38350▼このコメントに返信
ミンスの頃と比べたら天と地くらい違うぞ。
ミンスの時は餓死しかかった。
今はボーナスももらえる。
312.名無しさん:2018年01月13日 22:52 ID:vSxudtGY0▼このコメントに返信
民主党政権の時より、給料が15万も上がった!
しがないサラリーマンには凄く大きいのよ。
313.名無しさん:2018年01月13日 22:53 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※306
正確には19%と軽減品目7%な
歯科は確かに保険が効かないな、寧ろ歯科に保険が効くのは少数派かも?
それ以外にも効率性重視だから費用が高いわりに効果が薄い治療は比較的保険が効かない傾向がある
そして保険料だが日本は10%だが両国共に会社と折半だから5%と7%となるな
そういう形で負担率計算すると日本が40%でドイツが50%程度の国民負担となるらしい
ただし赤字国債での補填が多い日本はそれを含めるとドイツと同程度になると、細かい計算式までは知らんが
国民が払ってない分国債が増えてる訳だな
314.名無しさん:2018年01月13日 22:57 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※310
>そして、今は戦前の経済状況に戻っている。今の日本のジニ係数は本来なら暴動が起きる0.4に迫っている。それも正社員だけが調査項目でだ。
>非正規は含まれていない数字で0.4に迫っているのだから、非正規も含めれば地獄のような実態が明るみに出るだろう。

えぇぇぇ・・・
本来なら暴動が起きると明言してる上に、実際はそれより悪いと言い放ってるんですが・・・
可能性ではなく「起きる」とはっきり言ってるよ?
315.名無しさん:2018年01月13日 22:57 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※310
おお!
ようやくかあ・・・
まあ、そこが第一歩だよ? ドンマイ!!

これで、※152から長くつづいた「ジニ係数0.4」から始まる
>もう日本は戦争をすることでしか、景気回復もできないし、敗戦するまで国民は戦争を望むようになるだろう。
の主張はぜんぶ否定されたわけだ
いやあ、よかったよかった

で、新しく始まるのが
>今の日本は、官僚と企業の癒着が恩給のあった戦前よりもよっぽど強いんだからな。
>大組織をむやみに信用するのは日本人の性か・・・
から始まる主張なわけね?





・・・・・ってオイ! 悪化してるじゃねーか!!
(ノリツッコミw)
316.名無しさん:2018年01月13日 23:01 ID:0Zcb8E4L0▼このコメントに返信
※313
消費税だけじゃなく、給料から天引きされる税金自体も、すごく高いはずだよ。
従兄弟がドイツ人と結婚して向こうで暮らしているが、文句言ってたよ。
317.名無しさん:2018年01月13日 23:01 ID:BD91vl950▼このコメントに返信
※305
あれ?そうなの?

> 現状は2週間待ちも・・・
> 北欧に限らずヨーロッパではほとんどの病院が予約制。
> 予約をして病院側から連絡がきて初めて受診ができるのです。
> そのためか国民の平均受診回数は年2回程度とかなり少ないです。
ttps://infy.life/articles/Nhzh91gZ
この辺はぜんぶうそっぱち?

データが無いからただの思い込みかも知れないけど
医療なんかの生きて行くのに必須なインフラは、市場原理を導入すると提供者有利になってしまう。
だから半国営化してサービスを定額で提供させないと安くならない。(そうしない例はアメリカ)
自由診療を認めた上で、国営のサービスをケチると、無料でサービスを受ける人にはまともなサービスが回らない
※有料で提供するサービスを受けたいって人がでてくる。それはつまり金を出せばよいサービスが受けられる≒金がないと碌なサービスが受けらなれない。
ヨーロッパは↑寄り、日本は国ががっちり抱え込み寄りなんだと思ってる。
だから国の負担が大きい。(ダンピング同然の値段でサービスを垂れ流してるから、民間の入り込む余地が無い)
しかしこれは利用者にとっては幸せなことでもある。安くよいサービスが受けられるから。
318.名無しさん:2018年01月13日 23:03 ID:NSjaSy3j0▼このコメントに返信
※307

氷河期世代なんて、モロに経済問題で煽り食らって、結婚率低いでしょう。
調査統計に差異が出るほどの大問題だったでしょ・・・
氷河期世代を見捨てたせいで、凄まじい少子高齢化になっているわけなんだからさ。
人口比率の高い氷河期世代が経済問題で家庭を築けず子供も産めなかったのは致命的な打撃を日本に与えたよ。
なんか、あなたの感覚は豊かな時代を生きた人間のものだね。
組織への信頼というものが非常に強く、何も持たない人間の思想の恐ろしさを知らない。
社会的地位が低く裕福でない人間は、戦争などの激しい外圧による現在の秩序の崩壊か、あるいは生まれるチャンスで成り上がりたいと思っているものだよ。
戦争映画ではよくそういうのが出てくる。事実、それでいい生活を送れるようになった人間の描写が多かった。
そこらのおっちゃんがそういう会話をしているシーンなんだから、ごく自然なものだったのであろう。

ジニ係数についての物言いもしっかり伝えられる文章力さえあれば、納得してもらえる自信はあるんだがな。
その文章力がいまいちないし、まとめブログのコメント欄にそこまで労力使いたくないと思ってしまうのが歯がゆいな。
それに、GHQの調べたジニ係数に関しては信用するよ。
だって、日本人よりもアメリカ人のほうが信用できるもの。
これも、暗い時代を生きてきた今の若者の本音さ。
319.名無しさん:2018年01月13日 23:03 ID:1sKEORDO0▼このコメントに返信
そもそも政治家が国民の為に働く必要がどこにある?
一生懸命頑張ってライバル達を蹴落として上級国民たる政治家様になったのに、何で残りの老いさらばえた短い余生を他人なんぞの為に使うと思うのか。
普通に考えれば分かるだろう。だから大概の国民は政治に興味を持たんのだと。投票率は下がり続けるのだと。
好きにすりゃいいんだよ政治家様は。
受け取りゃいいんだよ、爺になって顔の皮が弛みきりながらも欲の皮を突っ張り続けた褒美を褒美をな。
320.名無しさん:2018年01月13日 23:12 ID:mdbi1SJk0▼このコメントに返信
民主がとか自民がとかではなく
白川がクソすぎた以上
321.名無しさん:2018年01月13日 23:13 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※316
日本で言う年金含めた社会保険料は20%
日本は18%台だっけね
所得税は
ドイツで4万ユーロだと38%程
日本で550万円だと30%程
最高税率はどちらも大差なく日本の方が若干高いね
因みにどちらも単身者の話で様々な控除次第で大分変わってくる

どちらもドイツの方が高いけど、負担率計算の日本40%とドイツ50%と考えると妥当な数字じゃないかな?
国債で補填してる分日本の方が負担が少ないって部分共合致するし
322.名無しさん:2018年01月13日 23:17 ID:NSjaSy3j0▼このコメントに返信
※315

今の若者は組織というものをまるで信用していない。
組織を信頼することが悪と思っているほどに。
そこを理解できないあたり、いい時代を生きた人間なんだろうな。
今の若者の日本社会への怨念は怖いものだよ。
俺はまだまだ下っ端だから、今の非正規や新入社員の本音というものをよく知っている。
ちょうど氷河期とゆとりに挟まれている世代でね、日本社会の腐敗の犠牲者である氷河期世代とゆとり世代の人間の悲惨さをイヤというほど聞かされたよ。
その怨嗟はますます日本は混迷していくのだろうかと、不安になるほどだ。

今の日本は、まるで中世欧州のようであるとすら思える。
人権や労基法がまるで機能していないんだからさ。今の日本はesse est deusにすら到達できていないんだと思うよ。
今の日本は、人権や法律が概念として認識されているだけで、存在として認識されているわけではない。
それはまるで、「存在を認識できないが、神はいる」と言われてきた状況とそっくりさ。偏在は神だけでなく、あらゆる物事を貶めるものさ。
そして、俺も含めた今の日本人まるごと言えることだが、「人間による人間の救済」のために動くことができない。
だから、日本は衰退しているのだと思うし、社会の腐敗が止まることもないのだと思う。
いつ日本人はesse est deusの段階に踏み込めるのか、当面の心配はそこだな
323.名無しさん:2018年01月13日 23:18 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
ちょっと真面目な話し
(ジニ係数に関してはこれが最後にする ゴメンな)
分配後のジニ係数は0.37~0.38で長期安定、漸減してる
他国と比べても特に異常な数字でもない
ただし、分配前はじわじわあがってきてる (これも特に異常というほどでもないが)
つまり、高所得者には税金でマイナス、低所得者には社会保障でプラス
これで富の再分配が行われて、均されてる(日本は社会主義国家と言われる所以だね)
これを民主国家として制度が正しく機能してる証、と見ることもできるし、そうじゃない見方もできる


「金持ちから取り過ぎではないか?」「弱者に与え過ぎではないか?」との論が成り立つ
(社会保障をなくせ、は近代国家としてあり得ない暴論だから論外 あくまでも程度問題)

「能力と成果に見合っただけの報酬が得られてないのでは?」
「このままでは高所得を得られるような優秀な人材や優良企業が海外に逃げるのでは?」
って問題だね

ジニ係数から、日本や政府を批判するなら、ここを指摘すればよかった
それを「日本は戦争に向かう」って結論ありきで現実を組み立てようとするから破綻したんだ
324.名無しさん:2018年01月13日 23:18 ID:uOONe80G0▼このコメントに返信
ゆとりがないと回答したのがそんなに気に入らないのか
アベノミクスっていうわりに国民所得倍増したわけでもないからなぁ
325.名無しさん:2018年01月13日 23:22 ID:SHJuDLqG0▼このコメントに返信
資格取得+定期昇給で給料は月額5000円UP

夏のボーナス復活+冬のボーナス爆上げで昨年対比2倍

元手100万円で始めた株は180万円ほどに増えて、利益分はTV購入、車検、バイクの車検(四年ぶりにお蔵入りから復活)、PS4他、消費に回した

上司に至っては、冬のボーナスが250万円……会社全体のボーナス支給額も倍増させたそうだ

あたしゃ別に大手企業ても公務員でもなく、地方の中小企業の一従業員

アベノミクスの恩恵、ありがたくいただいております
m(_ _)m
326.名無しさん:2018年01月13日 23:29 ID:JzXA4m..0▼このコメントに返信
※324
またしてもコピーだけど

※107、※113でも元データ書いたけど
この調査結果、まともに数字見て評価するなら
「単なる横ばい」としかいえない内容

朝日のいつもの印象操作だよ

前々回2017年6月→前回2017年9月→今回201712月
ゆとり出た 5.9%%→7.3%→6.5%
ゆとり減  38.8%→39.2%→40.2%
変わらない 54.5%→53.0%→52.4%
つまり、過半数が変わらないで、各項目値も微減微増
年単位でみたら景気上昇傾向
327.名無しさん:2018年01月13日 23:29 ID:dhFuEiKZ0▼このコメントに返信
※317
イギリスの話をヨーロッパ全土の話と勘違いしたんじゃないの?
イギリス限定の話だとするなら完全に一致するんだけど・・・

ブログとかで何ヶ月も待った、中には一年待ったって言う人も確かに居たけど
統計見る限りでは次の日には診察受けられてる、遅くても2日後には受けれたと言う
なんでこんな差が出てるのかはイマイチ判らない所ね
328.名無しさん:2018年01月13日 23:36 ID:SHJuDLqG0▼このコメントに返信
企業が原材料の高騰などで物の価格を普通に上げられるようになったのは大きい気がする。

ちょっと前なら、
『価格には転嫁できないので、コストダウンや人件費の削減で価格維持に努めてます』
……なんて製造側の悲鳴で溢れてたからね。

消費者が安く買うために供給元が身を削り、そのしわ寄せを受けた従業員の生活が苦しくなり、消費が落ちる→安くしないと売れない→安くすると企業収益が上がらない→従業員の収入が上がらない→

……の負のスパイラルから抜けて、消費者が値上げを容認できるような気風になってきたんじゃないかな?
329.名無しさん:2018年01月14日 00:15 ID:lKypwZG00▼このコメントに返信
※326
「前と比べて変わってない」って結構意味取りにくい言葉だよね
以前に「悪かった」と答えた人が今回は「前とおんなじ」と答えてる可能性がある
「良かった」と答える人は「前とおんなじ」とはあんまり答えないと思うけどありえないわけじゃないし
起点を明確にしないなら、答えた人の返事の変化を追いかけないとあんまり意味ないんじゃないかな
330.名無しさん:2018年01月14日 00:18 ID:k4tfG1gU0▼このコメントに返信
質問されたから出来るだけ丁寧に答えてたら皆黙り込んでしまったでござる
日付も変わったし寝るか
331.名無しさん:2018年01月14日 00:21 ID:3uKDERaG0▼このコメントに返信
そりゃー携帯もってゲームでガチャやって外食しまくってれば金も余裕もないわなー

どれもつい20年前まで無かったもの。
332.名無しさん:2018年01月14日 00:23 ID:jD.WuYQx0▼このコメントに返信
年金生活者は物価が上がって苦しいから70でも仕事に就けるように斡旋してくれ
半日なら働けるだろうからね 税金払えなくなったら逮捕されるのか
333.名無しさん:2018年01月14日 00:29 ID:lWNoNjxh0▼このコメントに返信
空港で生意気なインタビュー受ける勝ち組子供は現実にいるんだよな。
334.名無しさん:2018年01月14日 00:30 ID:4Rj5vIuN0▼このコメントに返信
※329
一応、質問としては
「1年前と比べて、あなたの暮らし向きがどう変わったと感じますか。」だから
普通なら、プラスかマイナスかで答えるとは思うけどね
プラス継続で変わらない、マイナス継続で変わらない、はあんまりないんじゃないかな?

ただ、日本人(日本人だけじゃないけど)にとって、「ゆとり増えました」って断言はハードル高いと思うけどね
給料5%UPしたからって、「儲かってます」はなかなか言えない
逆に5%DOWNだと「生活苦しい」って言い切っちゃうでしょ?
(「儲かりまっか?」「ボチボチでんな」のやり取りは世界中であるよ)

まあ、この調査自体が景気感、個人の意識調査だからねえ
フィーリングというか雰囲気を調べることが目的だから
あんまり厳密にしちゃうと逆に目的から外れるかも
335.名無しさん:2018年01月14日 00:30 ID:rUpN4SDE0▼このコメントに返信
暮らしのゆとりのハードルが上がってるだけだわな
336.名無しさん:2018年01月14日 00:43 ID:pSBnjH.x0▼このコメントに返信
※65
日本では、日本と日本人を大事にするのが右派で、
中国韓国を大事にするのが左派だ。
337.名無しさん:2018年01月14日 00:46 ID:ZdzPcBa30▼このコメントに返信
あんな、日本の経済の展望なんて聞きあきたんじゃ
予測で希望なんか持ってるかい。
目の前の実態が全て。現実が結果だというだけ
338.名無しさん:2018年01月14日 01:17 ID:22SCDLFS0▼このコメントに返信
自営やけど、好景気好景気言うわりには客の購買力はむしろ落ちる一方やな
俺だけなら俺の無能ですむ話なんやけど、そうじゃないから努力でカバーできる範囲を超えてしまってタチが悪い
339.名無しさん:2018年01月14日 01:20 ID:MC8smfGD0▼このコメントに返信
※338
小売りは厳しいんじゃないの?ネット通販に切り替えたら?
時代の移り変わりは早いよ。
340.名無しさん:2018年01月14日 01:24 ID:22SCDLFS0▼このコメントに返信
※336
安部になってからやたら移民増えてるし、右派が日本はともかく日本人を大事にしてるかっていうと疑問だな
まあ、日本人の定義を大和民族に限定せず、日本に住んでる人(国籍人種問わず)にまで広げるならそうかもねぇ

彼らが大事なのは日本じゃなくて日本の利権であって、日本(に住んでる)人はその構築に貢献してるから大事にしてるだけじゃないの
でもそれって、結局やってることは中共幹部と変わらないっていう
341.名無しさん:2018年01月14日 01:42 ID:1MhWwtNZ0▼このコメントに返信
日本も結局、巨大資本にカネを吸われる構造に徐々になっていってるのよ、
個人消費関係を見てみろ、コンビニ、スーパー、ショッピングモール、飲食店、大資本が絡まない所はないだろ。
342.名無しさん:2018年01月14日 01:47 ID:4Rj5vIuN0▼このコメントに返信
※338
客の購買力って落ちてる?
総じて上がってるとは思わないけど、落ちてはいないような・・・


※339の言う通り
業種や形態によるんじゃない?
街の電気屋とか本屋なら、変わってるのは購買力じゃなくて購入先なわけだし
343.名無しさん:2018年01月14日 01:54 ID:hgYGY44z0▼このコメントに返信
日本は消費税30%が理想だよ
344.名無しさん:2018年01月14日 03:58 ID:ItCotOba0▼このコメントに返信
大学新卒たけど、年収が236万円の予定
30年前の高卒の父親は年収280万円
もうこの国はダメかもね
345.名無しさん:2018年01月14日 04:35 ID:R3RPL2Fp0▼このコメントに返信
男女雇用機会均等法以来、日本人は真面目に働かなくなったような印象が強い。

女は根気のいる作業なんて体力的にできないから体よくサボろうとするんだよな。仕事に対する誇りとかが皆無。
最近では若い世代の男性でも仕事より口だけで仕事とは関係ない事に熱中している。
そういったいい加減な奴が増えた。これは女の影響だろう。
本当の男はパーフェクトな仕事を達成することを何よりも大事にする。
自分の仕事を誰よりも完璧にこなす事を誇りとする。より多くの人がそうあってほしい。
それだけで日本の景気は倍増するのだから。苦労を惜しまないでほしい。仕事で完全燃焼してほしい。
346.名無しさん:2018年01月14日 04:44 ID:VQzcswte0▼このコメントに返信
マジレスすると、消費税が8%になったと同時に住民税も上がって、実質的には年収10万円以上ダウンしたわけだからな。
税金を上げて国が滅んだ歴史はあっても、経済が新興した歴史ってのはないからな。
一億総下流社会一直線だよ。
347.名無しさん:2018年01月14日 08:02 ID:A.fmOG0.0▼このコメントに返信
消費税増税は内需強国の日本では致命傷になる
政治家はもちろん先を見れない財務省のアホ官僚どもにも責任を取らせるべき
348.名無しさん:2018年01月14日 08:17 ID:DpugnpJp0▼このコメントに返信
愚痴なら官邸にしようね、ここで言っても政治は変わらんよ。
349.名無しさん:2018年01月14日 08:33 ID:lKypwZG00▼このコメントに返信
※334
去年と変わらないなら「変わらない」と普通に答えると思うぞ
要するに「前進・停止・後退」だから
プラス継続って一昨年を起点とすると「二歩前進」にならんといかんから
去年「一歩前進」今年「停止」なら、二年前と比べて余裕はあってもプラス継続にはならないじゃん
350.名無しさん:2018年01月14日 09:33 ID:4Rj5vIuN0▼このコメントに返信
※344
それはダメなのは国じゃなくて
貴方なんじゃ・・・?
351.名無しさん:2018年01月14日 11:10 ID:tBm93NQp0▼このコメントに返信
株が上がって法人税下がって、恩恵は大企業や公務員の上級国民様がウハウハしとるだけやしな
一般庶民は配偶者控除もなくなり税金や物価は上がる一方で、年々苦しむばかり・・・
さすがは美しい国日本!
352.名無しさん:2018年01月14日 11:13 ID:AyBKPxem0▼このコメントに返信
なんか七時間ぶっ通しで張り付いて数人とレスバトルしたり高説垂れている香ばしいのおるけど、本人自覚あるか知らんがネット依存症の気を疑った方がいいレベル。
353.名無しさん:2018年01月14日 11:34 ID:8XReq4vh0▼このコメントに返信
これでデモもストも起きない日本
民度(笑)
有権者失格だな
354.名無しさん:2018年01月14日 11:41 ID:MC8smfGD0▼このコメントに返信
※352
無職なんだと思う。親父の友達でこういう人いる。年賀状も痛かったw
355.名無しさん:2018年01月14日 13:10 ID:4Rj5vIuN0▼このコメントに返信
※352
ううっ
ごめんよ
長時間張り付いてるのは私のことだな
(さすがにずっとじゃないけどさ)

「ジニ係数」の人があんまりアレで楽しくなっちゃって
(自称若者代表で戦争が~! って懐かしのシールズみたいでさ)
調子に乗ってしまった・・・

もう消えるね
コメントみてくれて感謝するよ
356.名無しさん:2018年01月14日 16:48 ID:tJU2iRak0▼このコメントに返信
7時間も討論できるだけの知識があるだけマシじゃない?
大半の日本人はそれすらもできないんだからさ。こちらが偉そうに言えた立場じゃないよ。
それとも、スカしてるだけのほうが人間の格が上になるものかね?
そういう日本人の普通をやっているから、今日本は衰退してるんじゃない?
情熱だけは買うべきだね。9割以上の人間はそれすらもできないんだからさ。

それにジニ係数云々の話は正しいと思うね。パヨでもネト○ヨでもないしね。
そいつらを揚げ足取りして批判してるのは、単にネットで愛国していて盲目になっているだけだ。
ジニ係数云々のほうがよほど労働と対価への考え方は真っ当じゃん。
だって、食べていくということ、生きるために足掻くことは何かを理解していると思えるし。
むしろ、社会経験がないのは批判側だろうに。
パもネト○ヨもやり口は同じだ。言論弾圧とレッテル貼りだけ。
だから、日本人は劣等種と白人から笑われるんだよ。それすらも分かっていない。
357.名無しさん:2018年01月14日 16:54 ID:tJU2iRak0▼このコメントに返信
なんというか、レスバトルのほうは※355みたいなのがいるから、日本はダメなままなんだなと思えるね。
いつまでもネチネチと揚げ足取りばかりで本質的な話ができないタイプっていうの?まさにアレ。
ネト○ヨもパヨクと同じだよ。結局は、盲目的に自分の信じたいものだけに依存している。
そして、自分は何も論じられないくせに、レッテル貼りだ。
まるで女脳だし、団塊バブル世代のようなゴミみたいな考え方してるよ。外から見てそう思えるね。
日本はまだまだ衰退するね。旧時代的な思考の人間が多すぎるよ。日本を愛してそのまま沈んでくださいって感じ
358.名無しさん:2018年01月14日 17:08 ID:tJU2iRak0▼このコメントに返信
※355

過去のレス見てきたけど、君性格悪いねw
相手の知識違い1点だけであそこまで誹謗中傷できる人間性はなかなか真似できんw
それに、何一つ格差と貧困についての議論もできず、相手への人格攻撃とレッテル貼りだね。
レスバトル相手のほうがよっぽど物事考えてるよと言っても、意味ないか。
もう見てないし、見ていても自分の惨めさと頭の悪さに気付いてもいないし。
格好良すぎて、俺なら自害してるね。社会性のない生物は大変だわw
359.名無しさん:2018年01月14日 19:04 ID:5PRGVwNi0▼このコメントに返信
税収あげる要因大きいんだよなあ。
360.名無しさん:2018年01月14日 19:05 ID:5PRGVwNi0▼このコメントに返信
歳出を増やして、どうぞ。
361.名無しさん:2018年01月14日 19:53 ID:bQeKU7QP0▼このコメントに返信
※161
だからガンガン外国人を入れてるんだろうな。
保守と言われる安倍政権でも。
362.名無しさん:2018年01月14日 19:58 ID:bQeKU7QP0▼このコメントに返信
※193
アイスランドなんて食料全部輸入してそうなのに、何でこんなに低いんだ?
逆に関税0で食料輸入してるからジニ係数が低いのかな?
363.名無しさん:2018年01月14日 20:06 ID:bQeKU7QP0▼このコメントに返信
※320
その白川を総裁に推したのが民主党な。

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