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2018年01月11日 20:05

中国企業「大卒初任給は40万円や」韓国「ワイは30万」日本「に、20万で…」

中国企業「大卒初任給は40万円や」韓国「ワイは30万」日本「に、20万で…」

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引用元:中国企業「大卒初任給は40万円や」韓国「ワイは30万」日本「に、20万で…」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515594728/

13: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:33:58.02 ID:HjMUr0M60
額面で200000もあるとこ少ないやろ

52: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:38:07.30 ID:0nhgJR/Qa
>>13
それはないわ
中小でも20切ってりゃさすがに少ない

17: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:34:18.24 ID:zqt0DgzH0
英語さえ出来ればエンジニアは他国行った方がええって事か?

21: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:34:31.01 ID:a1H8hygW0
>>17
当たり前やろ

31: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:35:36.40 ID:KBnPHEW20
>>17
当たり前やろが
日本は観光して最高のサービスをうける国であって仕事する国じゃない

18: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:34:18.89 ID:gL7IMoYX0
デカイ会社に入るのが目標やからな
シリコンバレーなんかはそこでスキルを得て起業が普通やから平均勤続年数クッソ短いぞ

24: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:34:49.75 ID:a1H8hygW0
>>18
中国もそんな感じやな

23: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:34:48.57 ID:LCI74HSa0
日本語しかできないようにした結果がこれ
教育の賜物やで

38: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:36:29.90 ID:KBnPHEW20
>>23
まあある意味外から悪いものが入りにくくなっていいんだけどな英語喋れない国民性やと

25: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:34:55.72 ID:ozk2MZHQM
日本には終身雇用があるから…

27: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:35:20.62 ID:VOP4wEEJ0
手取り16が最も多い

33: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:35:50.40 ID:P2kglAwL0
その代わり新卒でも即戦力にならんとすぐ切られるやろ
自分に自信があるなら日本よりはええと思うが

42: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:36:57.65 ID:a1H8hygW0
>>33
社員のキャリアアップには海外の方が手厚いんだよなあ

34: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:35:57.01 ID:OhXvqGCha
20万でもマシな方やぞ

41: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:36:56.62 ID:vrwaT4640
そもそも中国とかに退職金制度はあるのかね?
日本の初任給は退職金があるから低くなってるという前提があってだな

72: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:40:17.20 ID:jTaNty1k0
>>41
中国は、最終年の給与を20年間もらえるで

48: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:37:44.50 ID:lIaeOB2BM
>>41
月々にしたら数万程度やんけ...

59: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:38:33.35 ID:KBnPHEW20
>>41
退職金なくても十分なくらいもらえるやろ
中国に引き抜かれた技術者は3年で捨てられるとか言う話あったけど日本で3年働くよりも何十倍も稼げるしな

69: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:39:44.72 ID:KH7OXAd/0
>>59
捨てられて日本では職がないだったか。
前科持ちなので、どこも獲らないんだと。

80: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:41:26.43 ID:lIaeOB2BM
>>69
そんなわけないやろ
元の会社でもなきゃ有能ならとるわ

49: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:37:48.71 ID:2Tw0Gp9N0
有能な人はええなあ

51: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:37:52.32 ID:grhC1MXoa
そもそも英語が国語なのが強すぎるよな
日本なんてまずソースコードの英語から学ばないとわからんけどそれないもんな

61: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:38:50.21 ID:H7+KLbyFa
>>51
そうでもないぞ
きついのはライブラリーの英語説明文を読むとこやで

63: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:38:58.73 ID:kQRPz3Lf0
その代わり福利厚生があるからしゃーない

66: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:39:26.15 ID:W8FDoJOe0
初任給なんかより残業代はちゃんと出るんか出ないんかの方が重要や

71: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:40:05.76 ID:PDkDlZ+c0
>>66
今は流石に出るで

75: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:40:23.88 ID:m56i/dNK0
>>66
出るやろ
中国は知らんけど欧米でサビ残させたら即訴訟やで

70: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:39:59.92 ID:grhC1MXoa
優秀な奴が海外行って無能しか残らないから移民受け入れるってしても悪業ばれて誰も来なくなったからな

73: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:40:17.86 ID:GKBv2cv20
日本でも終身雇用制捨てて無能社員をその場でクビにできるようになれば初任給60万円余裕やろ
現にスマホ向けアプリ開発は理系の学生に最低40からオファー出しとる

84: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:41:53.38 ID:rkoSBGwR0
その代わり簡単に切れるけどな
ワイそれでもええが、それは嫌だって日本人の方が多いやろ
国民性の問題や

日本人はコツコツと同じことを繰り返して改善していく仕事で真価を発揮するんや

89: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:42:29.27 ID:Fib5lTyBr
>>84
日本だと簡単に人切られないという風潮

97: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:42:57.88 ID:QKYXCgKb0
>>89
風潮というか
制度的な問題やろ

98: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:43:06.88 ID:grhC1MXoa
日本のジジイババアのうんこ綺麗にしてくるぜ!ってくるやついるわけないだろ

105: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:43:49.46 ID:1VgtOq0W0
>>98
日本人「助けて!外国人が時給100円で介護してくれないの!」

113: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:44:54.61 ID:Nouodeyz0
>>105
×日本人「助けて!外国人が時給100円で介護してくれないの!」
○日本人「助けて!日本語が出来て大卒レベルの学がある外国人が時給100円で介護してくれないの!」

104: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:43:43.99 ID:14rvxvB80
これって一度バブルで文カスが幅きかせたかららしいな

116: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:45:20.58 ID:Bk4GJpH8d
資源ない国だから技術が大事なのに技術者の待遇がゴミやからな
そりゃ有能な日本人は海外いくわ

117: 風吹けば名無し 2018/01/10(水) 23:45:22.66 ID:gqE1v5Tn0
全ての元凶は新卒一括採用やと思うけどな
あと大学が就職予備校になることを拒んでること

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年01月11日 20:12 ID:eCF4AiSJ0▼このコメントに返信
いい加減低学歴低レベル職に就いてるからそんな金額になるって気付けよNTUY共
2.名無しさん:2018年01月11日 20:12 ID:.XwGMjHz0▼このコメントに返信
えるがんっ!
3.名無しさん:2018年01月11日 20:14 ID:I4p3v.5x0▼このコメントに返信
まあ日本は一人の天才に多くの凡人がぶら下がるからな
外国は天才にはそれなりの報酬が与えられ凡人にもそれに見合った報酬が
だから格差が広がっている
4.名無しさん:2018年01月11日 20:15 ID:JLEONrBI0▼このコメントに返信
中途なら今の日本は首切りなんて欧米より酷いぞ?
一発で仕事覚えろ→できませんでした→コイツつかえねえ→クビ
これで人手不足ガーと喚いとる
5.名無しさん:2018年01月11日 20:17 ID:ffSXQTLl0▼このコメントに返信
就職率は?
就職浪人して結局チキン屋しないと餓えて滅ぶ国とかさ、あるらしいじゃん。(´・ω・)
6.名無しさん:2018年01月11日 20:18 ID:CHwdFiem0▼このコメントに返信
……で、その初任給を受け取ることができるのは、
それぞれの国民の何%かな?
7.名無しさん:2018年01月11日 20:20 ID:DwbcOo6q0▼このコメントに返信
1997年の日中英独韓のGDP
日本 4,415.72
独国 2,221.74
英国 1,537.56
中国   965.32
韓国  557.55

2017年の日中英独韓のGDP
中国 11,937.56
日本 4,884.49
独国 3,651.87
英国 2,565.05
韓国 1,529.74
8.名無しさん:2018年01月11日 20:22 ID:yAjW9Zw90▼このコメントに返信
遂に特アにまで追い抜かれたジャッ、プ猿(笑)
9.名無しさん:2018年01月11日 20:23 ID:7bUXdFXK0▼このコメントに返信
俺40歳都内の農家で給料ないけどさ資産価値10億ぐらい有ると計理士に言われた
10.名無しさん:2018年01月11日 20:23 ID:tJMF2jQy0▼このコメントに返信
で?その給料は何年ほど安定してもらえるの?w
サムスンで35歳定年だっけ?w
口だけは威勢よく保障する企業が創立から50年持ちこたえた企業がどのくらい存在するっけ?w
就職してから十年給料が倍だがその後の保証は無い、と
就職してから定年までは給料保証他の福利厚生と社会的保障という副産物を維持する企業と
雇われる側からすればどちらのほうが有難いと思えるのか、と・・・w

ああ、異論があるなら中国なり韓国なりで起業でもして是非とも日本企業なんぞ鼻でで笑うレベルの優良企業を経営して下さいね?w
11.名無しさん:2018年01月11日 20:24 ID:wEkckpbq0▼このコメントに返信
中国は、実力主義で、とんでもない格差社会だからな。能力在れば中国行くべきだけど、私は無能だから日本に居る。
12.名無しさん:2018年01月11日 20:25 ID:wCnt9aPP0▼このコメントに返信
経営者がアホ
13.名無しさん:2018年01月11日 20:25 ID:NzOqXbqI0▼このコメントに返信
北京の正社員の平均年収は百数十万円だけどな

この手のスレには、Fラン卒でも
中国なら初任給40万円貰えると思ってるガイジがいるけど
14.名無しさん:2018年01月11日 20:25 ID:Co3Rr1XN0▼このコメントに返信
日本はここ20年デフレだったからな。
年2%成長してたら日本も30万円はクリアしてただろう。
長く屈み過ぎたから足が痺れてジャンプできない状態だった。
近年の1・2年はマッサージしてたから今年からジャンプしないとな。
15.名無しさん:2018年01月11日 20:25 ID:2gmZKuCB0▼このコメントに返信
老人だらけだし
景気のいい産業ないし
元気ないな日本は
16.名無しさん:2018年01月11日 20:26 ID:ARZZKE950▼このコメントに返信
20万(固定残業代を含む)
17.名無しさん:2018年01月11日 20:27 ID:bhQ4bRsz0▼このコメントに返信
※9
どんだけ土地あるんや
18.名無しさん:2018年01月11日 20:27 ID:qUhY7eqp0▼このコメントに返信
一体どうすれば・・・。
専門(業務独占資格)、英語、やれることはやってきた。
国内ならリクルート会社があるが、海外ならばどうすれば就職できるんだ。
アプローチが足らんのか、運がないのか。
19.名無しさん:2018年01月11日 20:28 ID:bhQ4bRsz0▼このコメントに返信
20万(ただし試用期間だから1万マイナス)
20.名無しさん:2018年01月11日 20:28 ID:Fr4TZ3SL0▼このコメントに返信
中国は知らんが
財閥にはいるかチキン屋になるしかない韓国の一部エリートの初任給を持ち出してる時点でこいつは馬鹿
日本だって在学中に合格して一流法律事務所か会計事務所にはいりゃ100万くらいもらえるわ
21.名無しさん:2018年01月11日 20:29 ID:UNwAfScP0▼このコメントに返信
日本政府は捨てられても文句言えない政府かもな。
22.名無しさん:2018年01月11日 20:29 ID:0W8WAXaR0▼このコメントに返信
・退職金、大企業だと高卒でも20年以上勤続したら1200万確実、30年で大卒部長クラスなら7000万&子会社へ出向、そして退職金な
 天下りは官僚と大して変わらないw
・通勤費は別
・各種手当、都市手当というエリート用の手当てもある(本社が東京だしね、都市で格付けされてるんだわw)
・大企業だと、国民年金+厚生年金+会社年金+個人年金
・健康保険(会社の健康保険組合)、当の中国人が国民健康保険を悪どく利用してがんの手術を日本で受けてる件
・福利厚生で社宅独身寮保養所など

ま、最近はだいぶ削ってるけど2000年代でもこんな感じだったよ
研究職はまた別だろうけど、設備系の購入設置運用とかの技術部門の人もいるし、人事経理営業も要るしな
研究開発の人材はケチらない方がいいと思うけど、デカい会社だと歯車の集合体だからな
十個や二十個歯車落ちても、余裕でリカバリするのが大企業
人材の引き抜きは日本企業同士でもやってるしね
23.名無しさん:2018年01月11日 20:30 ID:bhQ4bRsz0▼このコメントに返信
※18
海外が求めてる日本の技術者ってのは、言わば「スパイ」やぞ
どちらかと言うと大企業の内部情報を欲しがる
だから一回就職せんといかん
24.名無しさん:2018年01月11日 20:30 ID:rQxhuihp0▼このコメントに返信
10円でも安い食いものに群がるわ、趣味嗜好に興味示さないわでセルフデフレに突っ走る国民性だからしゃあない
ちょっと消費に走ったらバブルみたいなことになって後でとんでもないダメージ来るしな
アメリカとかだと、どんだけバブル→弾けるを繰り返そうが一切懲りずにまた借金借金で経済回すから資本主義と相性いいけど、日本人と資本主義は本来相反するもの
25.名無しさん:2018年01月11日 20:33 ID:WRyWHBQF0▼このコメントに返信
苛烈な競争社会で60万もらうより
終身雇用が保証されている月給20万の社会で暮らしたいです・・・
26.名無しさん:2018年01月11日 20:34 ID:7zIHqJqr0▼このコメントに返信
俺も新卒一括があかんと思うわ。
あと未だ残る転職はあかんという風潮もな
27.名無しさん:2018年01月11日 20:36 ID:vQd8.V770▼このコメントに返信
外資は日本のような温情ないぞ。
部下の不始末でも、容赦無く首スパーンだ。
その為の高給。
メンタル鍛えておけ。
28.名無しさん:2018年01月11日 20:36 ID:zpBiNh2P0▼このコメントに返信
じゃ中国人みんな日本人より金持ちじゃん!スゲーな中国企業!
29.名無しさん:2018年01月11日 20:37 ID:LU.XDxOq0▼このコメントに返信
年功序列のほうが有能な経営者が多かったという現実。
30.名無しさん:2018年01月11日 20:37 ID:rQxhuihp0▼このコメントに返信
※27
それが普通じゃないの?
無能を終身雇用する疑似共産主義みたいな状態になってるから老害が社会に与えるダメージがデカい
31.名無しさん:2018年01月11日 20:37 ID:X.LFihEn0▼このコメントに返信

 仕事出来るようになったら金払う方式です。

32.名無しさん:2018年01月11日 20:37 ID:tvbq1rUQ0▼このコメントに返信
人件費の安さが売りの中国韓国が、給料の高さを自慢してどうすんの?
33.名無しさん:2018年01月11日 20:37 ID:Fhic.J3M0▼このコメントに返信
ここに書き込んでる連中って、さぞかし世界や日本を知り尽くしてるんだろうなー(大笑い)
34.名無しさん:2018年01月11日 20:38 ID:mOXQX9Xs0▼このコメントに返信
30万なんてサムスンくらいだろ
あそこは大企業が中小企業から巻き上げてるだけだから日本基準に中小企業を考えたらあかん
中国は管理職が給料いい反面
一般は良くても10万とかだし悪いと7万くらいや
工場とかなら3万~5万でも休み無しやで
35.名無しさん:2018年01月11日 20:38 ID:DoeVlRSz0▼このコメントに返信
※10
別に反論はないけどきもいから二度と口開かないほうがいいよ。
36.名無しさん:2018年01月11日 20:39 ID:1aXA7dBb0▼このコメントに返信
まるで中国の企業すべてが40万な書き方に違和感w

話は変わるがここの管理人って保守を装った左派の人間だよな。全く軍事に関係ない政治てきな記事ばかりだし。
37.名無しさん:2018年01月11日 20:40 ID:ZLhIirkw0▼このコメントに返信
大卒初任給40万円(優れたエンジニア、一部のエリート)
アホかよ
38.名無しさん:2018年01月11日 20:40 ID:w.O68mRr0▼このコメントに返信
俺は日本でしか働けないから給料低くても別にいいや。
辞めてくれって言われたら地元県のド田舎に引っ込んで畑と期間工員でもやってのんびりするわ。
39.名無しさん:2018年01月11日 20:40 ID:2gmZKuCB0▼このコメントに返信
※30
ほんとこれなんだろうな
日本を腐らせた癌って

ここにもこういう思考の癌奴がゴロゴロいるし
40.名無しさん:2018年01月11日 20:40 ID:Gn90hNQE0▼このコメントに返信
終身雇用などという日本神話を未だ信仰している人がいるとは驚きだ
41.名無しさん:2018年01月11日 20:41 ID:EnpRN5uW0▼このコメントに返信
中韓が好きな奴は中韓に移民すればよい。誰も止めはしない。
42.名無しさん:2018年01月11日 20:41 ID:hfGLb4zR0▼このコメントに返信
日本は良くも悪くも労働に於ける資本主義思考が小さいねんな。仕事が出来る出来ないよりも同調できるかどうかが重要視されるから 、職場が仲良し倶楽部になりがちやねんな。
43.名無しさん:2018年01月11日 20:41 ID:Vu1zLjh20▼このコメントに返信
とりあえず反日も含めて日本に不満があって中国が良いなら

10年くらい日本から居なくなってくれませんかねぇw

非常にウザイんですけどぉw
44.名無しさん:2018年01月11日 20:42 ID:Gn90hNQE0▼このコメントに返信
どちらにしてもこの状況じゃ結婚なんて出来ないしましや子供なんて無理な人が多いのもしょうがないよね
45.名無しさん:2018年01月11日 20:42 ID:If7pDt1P0▼このコメントに返信
夢見るのは勝手だが、韓国行ってもチキン屋で終わりそうだな。
46.名無しさん:2018年01月11日 20:43 ID:gEUJ.jWC0▼このコメントに返信
進学率も考慮しなよ
日本にはゴミ大学が多過ぎる
47.名無しさん:2018年01月11日 20:43 ID:xd8nTqal0▼このコメントに返信
※2
なんだよそのきらら系日常アニメ
48.名無しさん:2018年01月11日 20:43 ID:4dxox9dr0▼このコメントに返信
アホが議論しても何にもならないなあ。
韓国にしても中国にしてもそんな待遇受けるのはごく一部。
日本から引き抜かれたヤツにしても、必要な技術教わればポイ捨て。
のこのこ日本に帰っても誰にも相手にされない。
かの国は即儲けにならなければ容赦ないぜ。
49.名無しさん:2018年01月11日 20:43 ID:KTcTrUOB0▼このコメントに返信
※41
有能と高給取りの流出が止められなければそのうち日本は滅ぶで
50.名無しさん:2018年01月11日 20:43 ID:4jZuWqfj0▼このコメントに返信
中国は農民を安い労働力として使えるっていう究極の階級社会だからズリーよなぁ
アメリカとかの欧米先進国も超格差社会だから似たようなもんだし
1億総中流なんていう形を変えた社会主義が微妙に成功してしまったおかげで、人件費高騰→工場海外脱出→国内産業不振なんていう悲しい事態に陥ってる感は否めない
51.名無しさん:2018年01月11日 20:44 ID:aeD1nRux0▼このコメントに返信
中国様も韓国様もスゴイなーだから日本に働きに来るなよwww
52.古古米:2018年01月11日 20:44 ID:VIwUWT0a0▼このコメントに返信
理系の本当に優秀な学生は、大学の研究室に残るか・理研に入るか・NECに入るか・JAXAに入るかしかないからなぁ。
53.名無しさん:2018年01月11日 20:45 ID:0PM0k0RB0▼このコメントに返信
一度日本の企業を裏切って支那朝鮮にホイホイ誘いに乗って
3年経って日本に戻っても日本での仕事なんかないやろ
そんな裏切り者産業スマイみたいな奴雇う企業なんかあるのか?
54.名無しさん:2018年01月11日 20:45 ID:y4738XpA0▼このコメントに返信
うん?
単に為替レート?
物価は加味してるかい?
55.名無しさん:2018年01月11日 20:46 ID:If7pDt1P0▼このコメントに返信
じゃあなんで今韓国は日本に就職しようとしてる若者が多くなってるの?30万貰えるなら自分の国を地獄だなんて揶揄してないと思うんだが...
56.名無しさん:2018年01月11日 20:46 ID:hDEqd8Fi0▼このコメントに返信
別に中国企業全部が高給なわけじゃないぞ
圧倒的少数の更にごく少数の勝ち組企業だけのお話
57.名無しさん:2018年01月11日 20:47 ID:KTcTrUOB0▼このコメントに返信
※50
今や日本の格差は先進国中でアメリカに次いで二番目に高いんやで
大多数の労働者が(欧米基準では)安い労働力として使われてるんや
58.名無しさん:2018年01月11日 20:48 ID:EnpRN5uW0▼このコメントに返信
まぁ、変な奴が死に物狂いでネットで日本sageしてるわりには死に物狂いで日本にしがみついてる
あいだは日本は安泰だな。ホントにヤバくなればこいつらが真っ先に逃げ出すだろ。
59.名無しさん:2018年01月11日 20:48 ID:0ogaN2Sn0▼このコメントに返信
なにをどういっても給料少ないのは事実だしな
60.名無しさん:2018年01月11日 20:48 ID:SE.WCB9.0▼このコメントに返信
※36
多分、複数人で管理してて元々の軍事系まとめの管理人以外に共産主義者の管理人がいるんだと思う
61.名無しさん:2018年01月11日 20:50 ID:ojrNNuCo0▼このコメントに返信
さっき、夕方のテレビで視たんだが、中国の企業は超が付く程の個人成績主義で、
成績が悪いと衆人の前で、四つん這いで歩かされたり、ニガウリを生でかじらされ、
舞台に立たされて上司が持った、マイクの前で自己批判させられ、更に男女関係なく
上司が往復しながら、お尻を板で思いっきりたたいていた。
給料40万貰って、こんな非人道的な扱いを毎月受けたいか?
62.名無しさん:2018年01月11日 20:52 ID:tJMF2jQy0▼このコメントに返信
※22
実は本物の、基幹技術に関わる真面目に国外流出するとアカン分野に関してはガッチガチに固めているのよねぇ日本は
良く言われる天下りだの起業の馴れ合いも
一部はここに含まれる勢力なんだけどね・・・
63.名無しさん:2018年01月11日 20:52 ID:vQd8.V770▼このコメントに返信
※30
一人が有能でも会社のベースアップにはならないだろ。
フォローしあえる人間関係を築けなければ、商談発注製造納品、一人じゃ無理。
そこまで出来る自信が有るなら、起業をお勧めするよ。
無能も使いようによっては、貴重な情報を得られるしね。
論点がずれてきたから、もういいや。
64.名無しさん:2018年01月11日 20:53 ID:tJMF2jQy0▼このコメントに返信
※61
40万貰える連中はそんな扱い受けないよ?

吸収できる知識と技術を吸い尽くした次の日に放り出されるだけだからなw
65.名無しさん:2018年01月11日 20:56 ID:dWj04rOg0▼このコメントに返信
日本だと10万円だな。
それで電通のように朝から夜明けまで働かせて過労死させる。
66.名無しさん:2018年01月11日 20:56 ID:rQxhuihp0▼このコメントに返信
※63
普通に起業してるが
実際、有能でも実務やらせてみるまではわからんよ
学校の勉強が優秀だから社会に出ても優秀ってわけじゃないしな
大卒20歳そこそこ社会経験ゼロの若者に一生を左右する仕事の判断をさせるってのがそもそも無茶な話だ
新卒至上主義・終身雇用ってのはそういうこと
もちろん、入社後の人材育成も日本企業が築いてきたひとつの正義だが、それが完璧なたったひとつの正解ってわけでもあるまい
もうちょい雇用は流動化させた方がいいと思うが
67.名無しさん:2018年01月11日 20:57 ID:9LdsBKpF0▼このコメントに返信
元スレに海外でキャリアアップしてる奴が実際にどんだけいるんだろうかね
68.名無しさん:2018年01月11日 20:58 ID:tJMF2jQy0▼このコメントに返信
※55
元やウォンで給料確約されたってさ?、実際に給料が振り込まれた時にさ?
その通貨の保証だの為替レートだの、ドルや円への換金を制限されたり
そもそも国が崩壊していたら意味が無いだろうからな~www

そういう意味でも今の若者は凄く賢いし、きちんと将来まで考えているんだよな・・・
69.名無しさん:2018年01月11日 20:59 ID:jZhMQ2tD0▼このコメントに返信
まぁ日本みたいに終身雇用前提じゃないだろうし初任給これでも勤続年数でどれだけ増えてくかも教えてほしいわ
日本以上に簡単に首切られそうだしなぁ
70.名無しさん:2018年01月11日 21:00 ID:uNZe7KlJ0▼このコメントに返信
本スレで毎度おなじみの文系理系バトルをやってるけど、もし昨今言われているように文系四大を一掃して日本が理系だけになったら、まさに日本の四大は(就職予備校)そのものになるで

71.名無しさん:2018年01月11日 21:01 ID:Bu9yxs7m0▼このコメントに返信
向こうのエリートと比べるんだったら、日本のエリートの初給と比較しろや
俺らみたいな一般人と違って日本のエリート層はもっと貰ってるやろ
72.名無しさん:2018年01月11日 21:01 ID:Nu7Qyvcp0▼このコメントに返信
物価違うのに単純比較してどうする?
73.名無しさん:2018年01月11日 21:03 ID:ohQkL9yX0▼このコメントに返信
11や61で言っているように 中国は 仕事というより利益の追求だけで社会の発展と幸福なんてまるで考えていない。損失は個人もしくはその部署で取らされるため 隠蔽や不正 ごまかし 詐欺 など正直さは微塵も感じられない。一時 いい給与だとしても 評価が下がればいきなりクビを言い渡される。
74.名無しさん:2018年01月11日 21:03 ID:uxkHvrvQ0▼このコメントに返信
こうゆうの信じて本気にして北朝鮮は地上の楽園だって北に渡った話思い出すわw
75.名無しさん:2018年01月11日 21:05 ID:ojrNNuCo0▼このコメントに返信
※61です。
ちなみにTBSの「Nスタ」ね。
「強烈寒波」居座る!朝晩の冷え込み強まる▽地上型イージス視察ミサイル迎撃性能は?▽中国ブラック企業?従業員同士でビンタも▽抜いてはいけない!謎の伝説植物に花が…
76.名無しさん:2018年01月11日 21:05 ID:N28qqpGy0▼このコメントに返信
※73
最近の不正・隠蔽・改竄ラッシュで日本企業も笑えない状況になっててだな・・・
日本の経営者は全員善人で社会の発展と幸福を望んでるなんて思ってたら痛い目見ると思う
77.名無しさん:2018年01月11日 21:08 ID:2gmZKuCB0▼このコメントに返信
※76
不正に偽装にひどいよな
日本企業は

まだまだばれてない不正だらけなんだろうけど

海外実習生を奴隷として酷使してる経営者見ても
ろくでもない連中だらけだと感じる

最近は世界中もそれを知りつつある
78.名無しさん:2018年01月11日 21:09 ID:ToSMqkdg0▼このコメントに返信
※61
非人道的?

ほんの40年前まで文革やって、吊るし上げた知識分子に虫百匹を食わせたり、リンチしてまだ生きてるうちに群集に肉を切られて生のまま食われたりしてたんだぞ。

それに比べたら天国みたいなもんだろ。

中国人にはその程度の扱いで十分。

79.名無しさん:2018年01月11日 21:11 ID:eIfxeynB0▼このコメントに返信
例に上がってる中国と韓国の初任給は一部のエリートが貰う額なんだろうけど、日本ではソニーとかでももっと安いよね!
生涯収入や福利厚生のことを考えればまだまだ日本の方が良いかもしれないけど、このままいけばまあ将来的には抜かれるだろうなぁ。
少なくとも日本は世界と比べて収入、技術共に相対的にめちゃくちゃ下がってるのは事実だわ
80.名無しさん:2018年01月11日 21:11 ID:ToSMqkdg0▼このコメントに返信
※74
まさにそれな。

異民族に使われるという事は、何をされても文句言えない状況に追い込まれるということ。

81.名無しさん:2018年01月11日 21:11 ID:xJeXSzc.0▼このコメントに返信
中国は新人でも入社して半年で成績悪いと吊し上げでプラス給料半額ですよ。中国人の知り合いがいたら聞いてみなよ。本当の事だから。労基、新入社員研修というものは存在せずに経営者の独裁さじ加減です。ただし共産党員の上級の子供は待遇は別です。元中国系企業で働いていたけど会社での会話は全て録音されています。あとPCの画面も全て録画されていました。
82.名無しさん:2018年01月11日 21:12 ID:EnpRN5uW0▼このコメントに返信
まぁ、日本が信じられない奴は中国でも韓国でも信じられる国へ行けばよい。誰も止めない。
83.名無しさん:2018年01月11日 21:12 ID:ToSMqkdg0▼このコメントに返信
※79
× 世界と比べて

○ アメリカと比べて


特亜猿が生意気なことを言う資格はない。
84.名無しさん:2018年01月11日 21:13 ID:qSbTTFHN0▼このコメントに返信
中国人の22歳全員の平均給与と
日本人の22歳全員の平均給与を比べたら
どんだけ違うんだかね?
85.名無しさん:2018年01月11日 21:16 ID:4XiFdZI70▼このコメントに返信
給与の話はそのほかの待遇をセットで考えないとだめだとあれほど・・・

保険・退職金・福利厚生・勤続年数はどうなってる?

日本でも
サラリーマンで500万円と、自営業で800万円ならどっち?
って話と同じ
86.名無しさん:2018年01月11日 21:17 ID:36puIudW0▼このコメントに返信
老害「リタイアリッチしたい。でも言葉の壁が・・・せや日本の物価下げたろ!
87.名無しさん:2018年01月11日 21:19 ID:BoQ1TC4S0▼このコメントに返信
終身雇用なら20万スタートでもいいけど日本ももう既にそうじゃないからなあ
88.名無しさん:2018年01月11日 21:19 ID:ToSMqkdg0▼このコメントに返信
蟻族:高学歴の大卒者でありながら好条件の仕事に就くことができず、家賃節約のために狭い部屋で多数のルームメイトと暮らす若者を指す。

北京の大卒で内定は30%という厳しい現実

大学を卒業しても僅か1万円の給与水準

大学ではコンピューターを専門に学んだが、最初に決まった会社から提示された月給は1000元(約1万2000円)。農村からの出稼ぎ労働者と同じ水準だった。

「買い手市場」の現実に挫折感を味わった。

今年大学を卒業し、苦労して南京で仕事を見つけたが、1カ月の給与は1000元(約1万3000円)余り。これでは生活できないので、昼間に出勤するだけでなく、夜間もゴミ拾いをして多少の生活費を稼いでいる。

「蟻族」とは、高学歴だが低所得、劣悪な環境で共同生活を送る若者の集団を指す。北京だけでも10万人。上海や広州、西安などの各大都市にも多数存在し、その数は全国で100万人を超えると推計される。
89.名無しさん:2018年01月11日 21:20 ID:ToSMqkdg0▼このコメントに返信
鼠(ネズミ)族は、戸籍を持たない劣悪な環境

出典
中国 蟻(アリ)族 vs 鼠(ネズミ)族|

中国にはもう一つ、「鼠(ネズミ)族」と呼ばれる非正規労働者層があります。貧しい地方からの出稼ぎ労働者(民工)集団です。

こちらはもっと悲惨で、"地上"の住宅の家賃など払えずに、窓もない地下の狭小・劣悪な環境で生活しています。「都市戸籍」がないので、当然住宅やクルマも買う資格がなく、教育・医療等社会保障のサービスは一切受けられません。
90.名無しさん:2018年01月11日 21:20 ID:7t0DqrSU0▼このコメントに返信
40万円の給与だと、100万円以上の売上が個人で出来ないと、40万円から直ぐに下がるよ。
30万円の給与だと、60万円以上の売上が個人で出来ないと、30万円から、直ぐに下がるよ。
20万円の給与だと、40万円以上の売上が個人で出来ないと、20万円から、直ぐに下がるよ。
これが普通会社。
日本企業に、時々、売上がない者の給与が上昇するときがある。
91.名無しさん:2018年01月11日 21:21 ID:7KxZqJVQ0▼このコメントに返信
※83

モラルも相当下がっているなぁ

アメリカ以外の国にも追い付き追い越されて行ってるけどね。
もちろん日本はまだまだ高収入の部類ではある。
けど、日本はもう成長してる国ではないんだよ。

アメリカがチートなのはほんとにそう思う
92.名無しさん:2018年01月11日 21:21 ID:tZ5VwVrT0▼このコメントに返信
ジョブ型とメンバーシップ型、雇用形態の違いが大きい
向こうは単純労働には雀の涙みたいな額しか出さん
ただ有用人材が流出したら衰退の一途、日本も変わっていかなヤバイかもな
93.名無しさん:2018年01月11日 21:22 ID:R.rWZ.F90▼このコメントに返信
中国、ほう初任給が出たのか・・・そう言えばもう直ぐワシの所の娘が誕生日でな・・・・
韓国、ほう初任給が出たのか・・・お前が一人前に生る為に私らがどれだけ親に金貸したと思ってるんだい・・・
日本、ほう初任給が出たのか・・・親の好きな食べ物の一つも買って行ってやれ・・・・

沢山初任給が貰えるのは嬉しいが、お国柄で現実こうも違からな~。
94.名無しさん:2018年01月11日 21:23 ID:pFqIx3Sc0▼このコメントに返信
※91
【韓国猿】ニューヨーク在住の韓国系がタイのプーケット国際空港で全裸で大暴れ!

ニューヨーク在住の韓国系チョ(27)容疑者が、タイのプーケット国際空港で全裸で暴れまわって逮捕された。
警官と保安要員が駆けつけると、チョ容疑者はその場に大便をし、投げつけてきたという。
チョ容疑者は尋問で「バイアグラをいっぱいのんで気を失った。」などと話している。


世界の空港史上空前の珍事件w
95.名無しさん:2018年01月11日 21:23 ID:HiClHyCI0▼このコメントに返信
しかし、この国の悲観主義はどうにかならんのか?
あまりに悲観主義が蔓延しすぎてこっちまで気分が滅入ってくるわ
お前らの未来が暗いのはわかったからこっちまで巻添えくわせようとしないでほしい
96.名無しさん:2018年01月11日 21:23 ID:pFqIx3Sc0▼このコメントに返信
韓国猿

30日にナイキ本社が明らかにしたところによると、3月5日に米国オレゴン州ポートランドにあるナイキ本社を訪問した京畿道議会米国親善議員連盟訪問団に所属する議員たちが、女性の銅像の胸や局部に手を当てて写真を撮影したという。 

ナイキの社員によると、京畿道議会の議員たちが野外にある女性の銅像前で写真を撮りながら、手を銅像の胸や局部の部分にあてていた。ある議員は手で銅像のチクビをなで、また別の議員は手を銅像の両脚の間に入れてさするなどの行為を行ったという。

ナイキの担当者カレン氏は「非常に不快な思いをした。ナイキは今後韓国人の訪問を歓迎することはないだろう」との電子メールを送付した。
97.名無しさん:2018年01月11日 21:25 ID:gTg63tPo0▼このコメントに返信
貧民層は除外するんだ。
98.名無しさん:2018年01月11日 21:26 ID:iFnd.1wq0▼このコメントに返信
※95
チォン猿が死にもの狂いで日本は駄目だ連呼工作してるからね。

一昔前のゼネコンは悪連呼と同種の日本破壊工作。
99.名無しさん:2018年01月11日 21:27 ID:gXMGYrlE0▼このコメントに返信
韓国経済は急激な曲がり角に差しかかってるんだけどね。

バブル崩壊後の日本は、人件費の安い海外生産にシフトして生産コストを下げて
生き残ってきたんだけど、元々内需が強いから何とか成った面も大きい。
韓国に追い越された造船がいまだに頑張っているのは、全生産量の多くが日本国内からの発注だから。

その点、韓国は内需が弱くて異常に輸出に依存している国。
安く作っていっぱい輸出する経済モデルは、すでに中国に追い越されつつある。
人件費の安さを求めた企業が海外進出で出払った後は、内需も冷え込んで地獄になりそう。
経済無策の文大統領が、韓国経済にトドメをさします。
100.名無しさん:2018年01月11日 21:31 ID:7KxZqJVQ0▼このコメントに返信
※96

でた!笑
まあ別にいいや笑
101.名無しさん:2018年01月11日 21:32 ID:pFqIx3Sc0▼このコメントに返信
韓国猿

30日にナイキ本社が明らかにしたところによると、3月5日に米国オレゴン州ポートランドにあるナイキ本社を訪問した京畿道議会米国親善議員連盟訪問団に所属する議員たちが、女性の銅像の胸や局部に手を当てて写真を撮影したという。 

ナイキの社員によると、京畿道議会の議員たちが野外にある女性の銅像前で写真を撮りながら、手を銅像の胸や局部の部分にあてていた。ある議員は手で銅像のチクビをなで、また別の議員は手を銅像の両脚の間に入れてさするなどの行為を行ったという。

ナイキの担当者カレン氏は「非常に不快な思いをした。ナイキは今後韓国人の訪問を歓迎することはないだろう」との電子メールを送付した。
102.名無しさん:2018年01月11日 21:32 ID:pFqIx3Sc0▼このコメントに返信
【韓国猿】ニューヨーク在住の韓国系がタイのプーケット国際空港で全裸で大暴れ!

ニューヨーク在住の韓国系チョ(27)容疑者が、タイのプーケット国際空港で全裸で暴れまわって逮捕された。
警官と保安要員が駆けつけると、チョ容疑者はその場に大便をし、投げつけてきたという。
チョ容疑者は尋問で「バイアグラをいっぱいのんで気を失った。」などと話している。


世界の空港史上空前の珍事件w
103.名無しさん:2018年01月11日 21:34 ID:Z9N5XT8B0▼このコメントに返信
※90
40万円の給与をもらうような人は500万円くらい売り上げるだろ。
20万円の給与の人は20万円を売り上げるかどうか。

104.名無しさん:2018年01月11日 21:36 ID:7KxZqJVQ0▼このコメントに返信
※94

そんな奴どこの国にいてもイカれた奴扱いだろう
韓国のイカれた人間の話を出してマウントとってる気になってるのが本当に低レベルだわ。
なにも韓国とのモラルの比較の話ではないのに、こういうのみるとほんとうに余裕が無くなってたり、周りがみえなくなってるんだろうなと思うわ。

俺は日本が好きだからこういう話の通じないやつがいるのがほんとに悲しいわ
105.名無しさん:2018年01月11日 21:37 ID:kCaQ2cxm0▼このコメントに返信
バブル以降、日本の企業は 技術者を粗末にしたからね。
どんな日本思いの技術者だって、生活があるからね。
一例として、日本の某企業は ディスプレイ生産技術者(博士号持ち)をバブルの後始末でリストラ。路頭に迷った彼をサムスンが高給と高待遇で雇用。

106.名無しさん:2018年01月11日 21:38 ID:4XiFdZI70▼このコメントに返信
※103
30万円の給与の人はどうなんねんwwww
107.名無しさん:2018年01月11日 21:38 ID:7KxZqJVQ0▼このコメントに返信
※105

ほんとにこれだと思うわ!
これを認められないかぎり日本が浮上することはないわ
108.名無しさん:2018年01月11日 21:40 ID:xHPjnr2k0▼このコメントに返信
その代わりいつ馘になるか分らんわ。
109.名無しさん:2018年01月11日 21:44 ID:3YBXI6Ty0▼このコメントに返信
仮に中国やアメリカ並みの給料払うなら、日本人は雇わないだろ。
英語も中国語も喋れず向上心すらない日本人を、高給で雇う理由が無い。
110.名無しさん:2018年01月11日 21:45 ID:8cFynj.P0▼このコメントに返信
まあ日本の感覚からすると普通なんだけど、

「普通じゃねぇ!稼ぎてーんだ!」って奴からすると夢のない額だよな

公務員や有名大企業なら我慢すれば勤続年数だけで昇給するけどさ
111.名無しさん:2018年01月11日 21:50 ID:dX94R5IG0▼このコメントに返信
韓国なんぞソウル大生でさえ就職難だろう…
手取りいくらもらえたって年金とか福利厚生とかそこら辺まで考えろ
112.名無しさん:2018年01月11日 21:51 ID:rQxhuihp0▼このコメントに返信
※110
そういう奴は起業するから問題ない、と言いたいところだが、何の経験もない若者の事業計画に金出すような土台も整ってないのが現実だな
アメリカなんて政権交代すると官僚がごっそり入れ替わるシステムだからエリートも必死に仕事するっていうね
終身雇用はホント失敗だと思う
ちょっと成功した共産主義
113.名無しさん:2018年01月11日 21:57 ID:qIioIl5J0▼このコメントに返信
とりあへず支那で働けばいいじゃん
朝鮮なんて失業率高過ぎて雇われすらしないだろw

日本から出て働いてきなさいよ
114.名無しさん:2018年01月11日 21:58 ID:yAjW9Zw90▼このコメントに返信
日本人って自分達は豊かだと思ってるから、本当に滑稽だよな。

世界で一番高齢化(27%)してて人口も減ってる(生産年齢人口はピークから1000万減少)しており、先進国で唯一移民を拒否している。

さらに経済は20年ゼロ成長(GDPは中国の3分の1以下)で1人あたりのGDPは世界で30位程度(先進国g20で最低水準)

こんなに酷いのは200カ国中、日本だけだよ。
115.名無しさん:2018年01月11日 22:00 ID:CaFe2BkL0▼このコメントに返信
景気悪いと終身雇用は神制度だったのにと言ってたのが景気良くなれば稼げないからダメ制度だわとか。
116.名無しさん:2018年01月11日 22:02 ID:1.jUbQvo0▼このコメントに返信
中国は日本みたいにどんなアホでも一旦就職しちまえば勤務年数に応じて職格や職級が上がっていく制度とかあるのか?
40万円が40年じゃ、日本の大手なら逆転するが?
117.名無しさん:2018年01月11日 22:03 ID:rQxhuihp0▼このコメントに返信
※115
まぁ語弊があるが、終身雇用は無能にとっては必要だが、無能も有能も同様に扱う終身雇用はダメって感じかな

日本の認識
技術者=サラリーマン

世界の認識
技術者=アスリート

経営者側の認識がこんなだから日亜化学みたいな問題が起こる
118.名無しさん:2018年01月11日 22:04 ID:kxsLSwR30▼このコメントに返信
まーた文系文系騒ぐ無能理系がいるな。
お前みたいなのは理系だろうと文系だろうと役立たずなんだから
黙って手取り14万で働いてろw
119.名無しさん:2018年01月11日 22:05 ID:A.i3RYu00▼このコメントに返信
中国のレベルの低さを表すスレだからいいんじゃね?
ほっとけば、いつものように中華のバカ丸出しで終わるだけww
 
西側諸国でこんなバカなスレ立てする奴いなかっただろ?
 
120.名無しさん:2018年01月11日 22:05 ID:p825uX3e0▼このコメントに返信
韓国はその前に就職氷河期だけどな
121.名無しさん:2018年01月11日 22:06 ID:T7NxDBos0▼このコメントに返信
難しいところだなぁ

中華系企業は内部に食い込めば相当な恩恵が得られるが
金にも端にもならん奴はマジで奉公扱い

日本より成功者>落伍者の落差がデカイ、しかも年齢序列は日本より厳しい
一部を除けばある意味日本より権威主義・古典的かつ保守的なんやで
122.名無しさん:2018年01月11日 22:09 ID:hxRQdf9x0▼このコメントに返信
※116
そもそも中国みたいな国で5年後、10年後に今の政体、企業が存続してる保証が無いからな。
それゆえに雇う側も働く側も、その場限りの契約でしか考えてない。

毒食品を売ろうとパクリ商品で訴えられようと、さっさと会社潰して
別の会社作ってまた馬鹿を騙せば良いと思ってるだけ。
123.名無しさん:2018年01月11日 22:10 ID:3YBXI6Ty0▼このコメントに返信
※121
それは大丈夫なんだよなぁ。
中国や韓国で競争に負けた人達が、日本のグローバル企業や外資系コンサルファームやITベンダに就職して、そこらの日本人よりも高給もらってるんだよ。
そういう時代。
124.名無しさん:2018年01月11日 22:12 ID:G8QXheM10▼このコメントに返信
※114
そんな国に必死でしがみついて土下座乞食してる劣等民族特亜猿は300位とか?w

あ、すまん君たちは圏外だったね、いろんな意味で。

125.名無しさん:2018年01月11日 22:13 ID:mN8R227t0▼このコメントに返信
天下りした方が美味い
やはり東大最強
126.名無しさん:2018年01月11日 22:14 ID:RFzQVT.r0▼このコメントに返信
日本は底辺大学が大卒の初任給を下げている
日本の大学は多すぎて学生を確保しないと経営が難しくなる、そのため留学生を増やしたり入試を甘くして底辺大学が増えている。
中国は大学が少ない、入学の最低条件が親が金持ちがであること、卒業後は高待遇な親族企業で働く。
韓国は大卒の肩書と起業しないと人間扱いされない。
127.名無しさん:2018年01月11日 22:16 ID:tgIgCLh.0▼このコメントに返信
※123
中国や韓国で競争に負けた奴らを国際企業が採るとか何の冗談かな
少しはまともな情報源持った方がいいよ、そんなこと社会で言ったら恥かくから
128.名無しさん:2018年01月11日 22:16 ID:G8QXheM10▼このコメントに返信
※123
・・・と必死に妄想する劣等民族・特亜猿w

氷点下でもビニールハウスや便所に仕切りをつけたドヤに寝泊り、
唯一の財産であるスマホで必死に日本サゲw
129.名無しさん:2018年01月11日 22:18 ID:3YBXI6Ty0▼このコメントに返信
※127
現実を見るためには社会に出ないとダメだよ。
君の頭の中の時代と、現実の状況はかなり違う。
130.名無しさん:2018年01月11日 22:19 ID:J0DcH8dr0▼このコメントに返信
※114
>日本人って自分達は豊かだと思ってるから、本当に滑稽だよな。

そういう、お前がなに人かでまったく信憑性が変わる話されてもなあ。
もう終わった中国バブルの浮ついた話して、裕福とは何かとか寝言コクし。

>こんなに酷いのは200カ国中、日本だけだよ。
え?お前200国の中のいくつ知ってんのww?
131.名無しさん:2018年01月11日 22:19 ID:3YBXI6Ty0▼このコメントに返信
※128
そう思いたいなら思ってればいいよ。
君は危機感が無さすぎて、たぶんもうどうにもならない。
132.名無しさん:2018年01月11日 22:20 ID:tJt.NDX80▼このコメントに返信
※131
・・・と必死に妄想する劣等民族・特亜猿w

氷点下でもビニールハウスや便所に仕切りをつけたドヤに寝泊り、
唯一の財産であるスマホで必死に日本サゲw
133.名無しさん:2018年01月11日 22:20 ID:kCaQ2cxm0▼このコメントに返信
終身雇用は 日本では上手くいった制度だと思うよ。
フリーランスや渡り鳥が出来る程の能力が有る人なんて、数万人に1人のレベルだよ。転職で待遇ダウンがほとんど。
それと、日本の発明品って、普段は日陰の部署の暇な人間が 面白がって作った物がヒット商品になることが多いと思うんだけど?カップ麺、ウォークマン…などなど
日本発のヒット商品が 最近見当たらないのは そういう人達をリストラして 残った人達は 短期利益優先でリスクを取れないからでは?
134.名無しさん:2018年01月11日 22:22 ID:A.i3RYu00▼このコメントに返信
※131
ヨコだが
 
いやいや危機感がなさすぎるのは特亜の人民たちだよww
 
135.名無しさん:2018年01月11日 22:22 ID:hCLbbEwH0▼このコメントに返信
月収より年収の方が正確な数字が出ます
月収で比較は出来ません、現物支給は無しで
136.名無しさん:2018年01月11日 22:23 ID:tJt.NDX80▼このコメントに返信
※130
アメリカ、ドイツより下、くらいにとどめておけばいのに、
200カ国とか言い出すから特亜猿の反日工作はバレるんだよなw

そこらへんが、日本人に対する劣等感の裏返しで、
なんとかして強烈な嫌がらせを言いたいという特亜猿の宿命w
137.名無しさん:2018年01月11日 22:24 ID:i.igHCFh0▼このコメントに返信
金に執着すると韓国人・中国人になる
あとに残るは悲惨な人生
能力に執着すればあとから金が付いてくる
138.名無しさん:2018年01月11日 22:25 ID:aZmdrwaJ0▼このコメントに返信
コピペ連投って管理人の自作自演か?
記事内で日本下げとけばNTUYが水を得た魚のように暴れるのを演じてコメ数稼げるしな
139.名無しさん:2018年01月11日 22:25 ID:J0DcH8dr0▼このコメントに返信
※131
何処と誰とも知らない相手に危機感ないとか、自分の関心を相手が当然持ってる
とか世間の背狭さと、パーソナルの認識甘えすぎ。
ろくに世間に出た事ないようなアマちゃんの寝言なら、壁にいってろ、あ日記でもいいぞw
140.名無しさん:2018年01月11日 22:25 ID:DJAyPd9d0▼このコメントに返信
まあ実態はどうあれ、こういう話題が出る時点で落ちぶれてるわ
昔は比較にもならんかった
141.名無しさん:2018年01月11日 22:26 ID:zELM6pG40▼このコメントに返信
韓国の貧困者やスラム街については、あまり語られることはなく、報道もされません、
国にとって不都合な事なので積極的に情報発信しないし、日本の大手マスコミは韓国政府と癒着しているので、突撃取材もしません。
日本全国のホームレスは約7000人で1万8000人に一人、アメリカは約40万人で1000人に一人がホームレスです。
韓国のホームレス人数については政府の信頼できる統計が無いので、民間の統計や推測に頼るしかありません。

自分に都合が悪い事は調べないで無かった事にするのは、韓国人らしい潔い?態度です。

中国・環球網(人民日報の派生メディア)は韓国にはネカフェ難民が数十万人存在していると報じました。


韓国では1時間の料金が400ウォン(約44円)というネットカフェが存在し、ホームレスが眠っているという。
142.名無しさん:2018年01月11日 22:26 ID:3YBXI6Ty0▼このコメントに返信
※132
今は日本の衰退と他国の盛況に、日本国民一人ひとりが危機感を感じて努力するなり、巻き返しのために寄与しないといけない時代なんだけど、君みたいな呑気な人が後々それに気付いたところで、きっと日本の為には何の役にも立たない。
だから君はそのままで大丈夫。気付かない方が君個人としては幸せ。
143.名無しさん:2018年01月11日 22:28 ID:zELM6pG40▼このコメントに返信
※140
それ無茶苦茶な屁理屈だよね。

特亜猿が喚く→日本人が馬鹿にして反論→こんな話題が出る時点で

いや、喚いてるのはおまエラだからってw
144.名無しさん:2018年01月11日 22:28 ID:mN8R227t0▼このコメントに返信
※131
なんてことを言うんだお前
世の中暗いんだ。
皆のためにこの知的障害者を残しておいてくれ
145.名無しさん:2018年01月11日 22:28 ID:zELM6pG40▼このコメントに返信
※142
※131
・・・と必死に妄想する劣等民族・特亜猿w

氷点下でもビニールハウスや便所に仕切りをつけたドヤに寝泊り、
唯一の財産であるスマホで必死に日本サゲw
146.名無しさん:2018年01月11日 22:29 ID:zELM6pG40▼このコメントに返信
※144
奇.形チォン猿の酷い自演を見たw
147.名無しさん:2018年01月11日 22:31 ID:J0DcH8dr0▼このコメントに返信
※142
>日本国民一人ひとりが危機感を感じて努力するなり、巻き返しのために寄与しないといけない時代なんだけど

小学生のときホームルームで教師に怒られたことないのw?
「一人一人が○○すれば」、なんて具体的な対策が思いつかないときの逃げ口上か、個々のすべきことを誤魔化すための文言だってw

おれは茶ーんと小学生のときにそう怒られて、身にしみてるぞw
148.名無しさん:2018年01月11日 22:32 ID:MPlraCXC0▼このコメントに返信
労働環境を軽視してきたのは事実だよな
しわ寄せがデータ改ざんなり過労自殺なりで出ているという
より良い社会を目指すべき
インパール作戦じゃないんだから
149.名無しさん:2018年01月11日 22:33 ID:aSVypx.z0▼このコメントに返信
中国40万元でw
韓国30万ウォンでw
日本20万円でw
これでハッピー
150.名無しさん:2018年01月11日 22:34 ID:94QgFqxH0▼このコメントに返信
エラウヨwwww

嫌いな日本で日本ヘイトしてればそれだけで満足wwwwwwww

最低な人間だな

まーエラウヨだからしょうがないか
151.名無しさん:2018年01月11日 22:35 ID:Y8o9xvkj0▼このコメントに返信
中国の40万ってファーウェイのことだろうが、あれはエリート研究員の給料だからな
152.名無しさん:2018年01月11日 22:35 ID:DJAyPd9d0▼このコメントに返信
※143
荒唐無稽なら反論する価値もないだろ
実際韓国なんか昔は話題にも上がらなかったぞ
本当に日本の足元にも及ばないならみんな堂々と無視できる
153.名無しさん:2018年01月11日 22:36 ID:F2hjbJy00▼このコメントに返信
中国は農業戸籍と都市戸籍がある。
都市戸籍は全体の10%農民工は就職者枠にははいらない。
だからの初任給は高くなる。
154.名無しさん:2018年01月11日 22:40 ID:94QgFqxH0▼このコメントに返信
※130
横からだけど
お前が純粋な日本人じゃないなら嫌いな日本から出ていけばいいのに

それに日本人だとしても日本の足を引っ張る反日日本人だよね

そういう奴は日本に必要ないから

本当の日本人なら日本を少しでも良くしていこうと言う気持ちが少しはあるはずなんだが

お前の文章にはそのかけらもないしな。典型的な反日人間だろ

155.名無しさん:2018年01月11日 22:41 ID:J0DcH8dr0▼このコメントに返信
※152
>本当に日本の足元にも及ばないならみんな堂々と無視できる

それって相手の反応見て、自分の判断する朝鮮式。結局自己判断してないんだよな、最悪相手の判断違いで一緒にエライ目に遭う。
なんでお前らって自分に価値があるから相手されるんだって思えるんだ?ただ靴の裏についたガムを剥ぎ取りたいだけなんだよこっちは。
156.名無しさん:2018年01月11日 22:45 ID:ZF7kZo.M0▼このコメントに返信
共産主義で独裁国家の中国と事大主義でもうすぐ北朝鮮や中国に吸収される韓国と比較されてもね。
笑えるわ。
157.名無しさん:2018年01月11日 22:45 ID:J0DcH8dr0▼このコメントに返信
※154
>お前が純粋な日本人じゃないなら嫌いな日本から出ていけばいいのに

お前の話は信憑性がまるでないって話してんのに、こっちの人格貶めるのに必死とかw
なんか痛いところついたようで、悔し紛れが手に取るようだよw
158.名無しさん:2018年01月11日 22:47 ID:ZF7kZo.M0▼このコメントに返信
※114
そんなに移民が好きなら移民をたくさん入れている国に行けば?楽しいんじゃないの?
共産主義で独裁国家の中国でもいいし、どうぞお好きに。
159.名無しさん:2018年01月11日 22:50 ID:94QgFqxH0▼このコメントに返信
※157

お前はバカのエラウヨだからわかないだろうけど
おまえの文章には一定の法則があるんだよw
お前が他のスレで書いた文章は全てPDFファイルとしてとってあるからねw
一つだけ言うとお前の文章は昔から全て反日一辺倒だってことだ
他にもあるけど、これもネットの時代がなせるわざだw
160.名無しさん:2018年01月11日 22:50 ID:Z5oy3fqB0▼このコメントに返信
せめてOECD加盟国を比較したデータとか出せよ
便所のラクガキで夜中まで議論するとかどんだけ暇なんだよ
161.名無しさん:2018年01月11日 22:53 ID:Mic.Qg0C0▼このコメントに返信
こうやって、みんな簡単に中国人に騙されちゃうんですね
162.名無しさん:2018年01月11日 22:57 ID:RmhPKFtP0▼このコメントに返信
年金やら社会保険やら失業保険やら、あちらさんにはあるんかね?
額面だけの比較して出した結果って、意味あんの、低脳スレ主君?
163.名無しさん:2018年01月11日 23:04 ID:l3haRzDa0▼このコメントに返信
正直、下のゆるい高齢者は、遠慮せずにパンパースはいとけ。俺らだっていずれはそうなる。覚悟はしとけや。俺らは、未来の痴呆老人。お漏らしは厳罰やで〜。マジで、すべてを忘れて、ゴーゴーゴー!なんて、洒落にならん。これは、韓国も、中国も、いずれはそうなるかな。笑えない。
164.名無しさん:2018年01月11日 23:10 ID:p.iRJS2U0▼このコメントに返信
日本は安定しているが、安い
韓国は、大企業な入っても40才ぐらいで定年
中国は、実績が悪ければすぐ首

165.名無しさん:2018年01月11日 23:32 ID:AHtBkArB0▼このコメントに返信
それで韓国の若者の失業率は過去最高なんだって?
166.名無しさん:2018年01月11日 23:47 ID:MahlH7ZJ0▼このコメントに返信
高学歴で優秀な人材は中国企業
低学歴人材は日本企業

そうやって棲み分けていけばいいだけ
167.名無しさん:2018年01月11日 23:49 ID:spvtmlQc0▼このコメントに返信
中国では日本で3年働くより何十倍も稼げるってどこのパラレルワールドだよ
168.名無しさん:2018年01月11日 23:50 ID:9zaMLtI50▼このコメントに返信
韓国は大卒初任給の40万円を20万円に下げたら、新卒の雇用がどれだけ増えると言った思考は全くないみたいだな。
169.名無しさん:2018年01月11日 23:53 ID:5qdlknUK0▼このコメントに返信
見て来た様な嘘を吐き!中国40?韓国30?単位が円?国際通貨で貰えるのは日本だけ!元、やウォンは紙屑!何を馬鹿な事を言うのか、
日本は人手不足、韓国、中国は人余り!
170.名無しさん:2018年01月11日 23:59 ID:Klyme3L.0▼このコメントに返信
地方は額面20もねーよ
ハローワークで調べて見りゃ一発でそのくらいわかんだろ
171.名無しさん:2018年01月12日 00:00 ID:czzNJlzY0▼このコメントに返信
初年度は住民税ないから手取り多いだろ
本当の地獄は二年目以降だぞ
172.名無しさん:2018年01月12日 00:04 ID:hyy7Lv7F0▼このコメントに返信
終身雇用は日本も既に崩壊している。そんでもって低賃金だけが残った。
173.名無しさん:2018年01月12日 00:10 ID:NeYzpIo.0▼このコメントに返信
別に上に上がることを目指しているわけではないけど、今いる場所で技術を磨くから、技術が気にいったらうえにもってってね。ただ俺マネジメント力が全くないから、そういうのはなしでお願いね。その分安くてもいいけど。ええの出来たら適当にボーナス頂戴ね。

これが実現したら楽やろな~



174.名無しさん:2018年01月12日 00:15 ID:4vuz4NSK0▼このコメントに返信
韓国はとんでもない格差社会なのか?
失業率は過去最悪で、出産数も歴代最低なんだろ
175.名無しさん:2018年01月12日 00:20 ID:j0K5bE9q0▼このコメントに返信
初任給15万
2年目18万(店長)
6年目24万(既婚による手当+エリマネ)
8年目50万(新宿店店長に異動)
12年目40万(本社営業部課長)
管理職の残業手当無しはゴミ制度過ぎる…
でも東京給料高すぎw田舎で頑張ってもホント意味ないからなぁ
地方の報われなさは異常だよ
176.名無しさん:2018年01月12日 00:31 ID:wuiikCs50▼このコメントに返信
中国の「宅配ボーイ」が理想ですかね。
177.名無しさん:2018年01月12日 00:33 ID:nbedj2zZ0▼このコメントに返信
いや、持続性でも初任給でも平均給与でも福利厚生でもあらゆる意味で日本が上位じゃなきゃ駄目だろ
どこどこは勝ってるって喜んでるって・・・
178.名無しさん:2018年01月12日 00:37 ID:FdCzqf2K0▼このコメントに返信
※177
ほんとコレ
ウヨは現実を見ないことだけは長けてる
下見て安心してるだけの無能ウヨが蔓延ったせいで日本は落ちぶれた
179.名無しさん:2018年01月12日 00:48 ID:pNHiXJT00▼このコメントに返信
※177
こんなん円相場で簡単に変わるのに何いってんだか
円高信者か何かかな?
180.名無しさん:2018年01月12日 00:53 ID:cCHoMQiK0▼このコメントに返信
ちゃんとボーナスあるのは日本だけなんだが・・・ボーナス、福利厚生こみこみの年収で換算した方がいいよ
他国の企業は即日くびとか有るしね
181.名無しさん:2018年01月12日 00:54 ID:zNefUIPs0▼このコメントに返信
※178
日本の凋落はサヨの責任やぞ
教育、マスコミ、政治家がサヨクだった時期を考えてみろよ、てか現在もそうだろ
失われた20年の時の世論の風潮はどうだった?サヨクが体制だったろうが

ま、それを抜いても結局年功序列を上手く扱えてないことに尽きるんだけどな
182.名無しさん:2018年01月12日 01:01 ID:zNefUIPs0▼このコメントに返信
※180
コミコミもそうなんだが、>1がデータを出してなくて空想で語ってしまってるし
更に40万に釣られて、あーたこーだ言ってしまってる現状も問題があるんだよな
もう少しどうにかなんねーのかなと
そういうデータを調べられないから、という話でもあるか
ここのソースも大体マスコミ経由だしな
183.名無しさん:2018年01月12日 01:05 ID:480.IcXf0▼このコメントに返信
南朝鮮で新入社員に30出すとこなんて、サムソン・LGくらいだろw
そこはいるのにドンだけ厳しい競争があるねんな。
で、日本の場合は大手・中小ひっくるめての平均だろう。
シナはそんくらい出さないと、優秀なの即座にアメに逃げるからやし。
184.名無しさん:2018年01月12日 01:12 ID:yOyOelh00▼このコメントに返信
日本が落ちてることをいい加減自覚して、何とかすることを考えないと
185.名無しさん:2018年01月12日 01:17 ID:zNefUIPs0▼このコメントに返信
結局日本の給料が20万で中国の企業が40万というのは終身雇用の影響が大きい
初任給は安く徐々に上がっていくシステムだからだ
なので本来はこの20万と40万は生涯賃金と福利厚生で計算しなければいけない
それも平均と中央値の両方を出す必要がある


で、この年功序列だが大きな問題点が露呈している
まず一つ目が雇用問題 10代~30代の人間の初任給を高くすることが出来ず
逃げられてしまうということ、これはここでも語られている

もう一つが次の問題で、簡単に辞められるということ
これは、どういうことかというと年功序列とは本来は育成にコストが掛かる
会社に従属を約束する代わりに会社の保護がを受けられる 厚生年金、福祉保険などが当たる
これらをひっくるめて正社員と呼ぶが、これらを悪用する連中が主に外国人に増えている
5年目までは日本の会社の正社員で、スキルが身についたら母国の実力主義に転職などが好例か
これをやられると手厚く育てた選手に逃げられてしまうのと一緒で、ダメージは計りしれない
しかし雇用上のルールで簡単にクビには出来ない
過去は会社に入ったら生涯過ごすというのが風潮だったから、この終身雇用が回っていた側面もある
つまり、現状では簡単にクビにできないのに簡単に辞められてしまうという、どうしようも無い状況になっている
そのため普通の正社員が割をくって雇用に躊躇している現状が今か
186.名無しさん:2018年01月12日 01:19 ID:QRpbS7O20▼このコメントに返信
日本企業の正社員の給与を月収だけで判断してる奴は無職か非正規だろ
中小企業と大企業は基本給は似通ってるけど、福利厚生やボーナスの額が大きく違う

だいいち、中国で40万もらえる企業って全体の何%なのか
韓国についてもそう
一部を切り出して、大騒ぎしてるのはマスコミと大して変わらん
滑稽な姿に憐れみすら覚えるね
187.名無しさん:2018年01月12日 01:21 ID:NjKnEg680▼このコメントに返信
でも、日本は水道水が飲めるぞ
188.名無しさん:2018年01月12日 01:27 ID:wErop4dp0▼このコメントに返信
倍率。
189.名無しさん:2018年01月12日 01:28 ID:zNefUIPs0▼このコメントに返信
年功序列は目的が明確で、目に見えて目標がある職業と相性が良い
銅板を真っ直ぐ作れる、ツーカーで連絡が取れる、在庫の管理やお得意様への対処などが経験で延びていく部分だ
手に職のブルーカラーと相性が良く、成果主義のホワイトカラーとは相性が良くない
日本はもう少し雇用形態の調整をするべきじゃないかな?
全て年功序列を導入すれば良いってもんじゃないし、無くすべきでもない
為替が年間に20%動いたらを非常事態雇用ルールを発動できるとか、それぐらいやっても良いと思うんだが
190.名無しさん:2018年01月12日 01:31 ID:wErop4dp0▼このコメントに返信
中国は格差社会が凄まじいって事で。
191.名無しさん:2018年01月12日 01:35 ID:bCZ4w9JE0▼このコメントに返信
工場とかが国内回帰してるとかいうニュース見たけど、安い人件費を求めて彷徨ってあげく日本国内に戻って来たのか。
192.名無しさん:2018年01月12日 01:35 ID:zNefUIPs0▼このコメントに返信
※186
%もそうだし会社が何を扱っているのか?部署ごとの賃金、仕事内容なんかも重要だよな
他にも離職率なんかも必要か
そういうデータが何も無いからな
語るだけ無駄とも言えるな
193.名無しさん:2018年01月12日 01:42 ID:zNefUIPs0▼このコメントに返信
※191
厳密には人件費だけじゃない
コストという全てを含んだ中の一部分が人件費
元から工場などがあれば、その分のコストが抑えられるし材料費、為替差なども大きい

100円(1) = 1ドル(1) とする

90円 = 1ドル でアメリカに発注
1.11ドル分の商品が買える 自国で作るのは損

110円 = 1ドル 
0.91ドル分の商品しか買えない 自国で作るのが得
194.名無しさん:2018年01月12日 01:43 ID:a0JzclxS0▼このコメントに返信
日本は大卒初任給が30年前と殆ど変わってない方が驚きなんだが、、、
195.名無しさん:2018年01月12日 01:53 ID:.V.GqxCh0▼このコメントに返信
また嫌いな日本に隠れて兵役逃れしてる朝鮮人が立てたスレか
少しは学習しろよw
196.名無しさん:2018年01月12日 02:05 ID:1eHje6ZE0▼このコメントに返信
※194
当たり前やろ
国民、マスコミ総出で貧乏になるようにスクラム組んでやってきたんだからさ
197.名無しさん:2018年01月12日 02:09 ID:QRpbS7O20▼このコメントに返信
※194
まぁ、最近になって、ようやく長期低迷から抜け出せそうな感じになってるから、そう心配することでもない
日本には長い歴史があるんだ、そういうコケてる時期もある
一番悪いのは、勝手に日本は終わりだと騒いで、頑張ることをやめてしまうこと
それが一番害悪
198.名無しさん:2018年01月12日 02:19 ID:4eXyXuD00▼このコメントに返信
デフレだからだ。
みんな安いもの安いものっつて
中国産買ってるからいつまでたっても脱却できない。
中国産不買は基本、
消費者も政治の所為にせず、
少々高くても国内が潤うように考えて買い物をする必要がある。
国内企業が潤わないと給料なんて上がらないよ。
199.名無しさん:2018年01月12日 03:21 ID:b8JOl8jd0▼このコメントに返信
※9
200.名無しさん:2018年01月12日 03:22 ID:b8JOl8jd0▼このコメントに返信
※61
お膝の上にお尻丸出しにされて叩かれるならやってもらいたい
201.名無しさん:2018年01月12日 04:02 ID:27O.u5Z00▼このコメントに返信
「技術者を大切に」って思いは共有してるのに、それ故に安定雇用を推してる奴と実力主義を支持してる奴がいて面白い。
いっそ、どっちで雇用してほししか、各自選択制にできるといいのかもしれんな。
おれは、間違いなく安定雇用派が8割超えると思うけど。日本人ってそんなもんさ。
202.名無しさん:2018年01月12日 04:07 ID:ptgDSPkB0▼このコメントに返信
※186
ボーナス入れんでも保険保障関係全部入れるだけで終了しそう
203.名無しさん:2018年01月12日 05:01 ID:jzORoTSm0▼このコメントに返信
先ずね就職できた人の話なのねw 中国も朝鮮もそれ自体が少ないのよw
204.名無しさん:2018年01月12日 05:21 ID:H9Rc5qY.0▼このコメントに返信
初任給手取り40万円って何%いるのか?w
日本の事情は情報が多いから低めに考えがち、しかし情報が少ない他国へは高額の所しか見ていない、馬鹿馬鹿しいニュースソースだよ
205.名無しさん:2018年01月12日 05:29 ID:H9Rc5qY.0▼このコメントに返信
総じて給料が高いところって外資が集まるところだろ、競争力があるとはちょっと違う、国に保護された企業だからなんだよね
そこで働いてるから高給は貰えるけど、その保護された特権企業の存在が国に良いか悪いかを考えたときツケは国民にくる、利益は国を潤さず海外へ流れ出ている。
その縮図が現在の韓国の状況だ、なにも良いことはない。
206.名無しさん:2018年01月12日 07:27 ID:6CiVYqV40▼このコメントに返信
金額が本当かは別にして入社するまでの大変さの度合いが中韓と日本では全然違うんだよな。
あっちは学生ローンの取り立てのシビア差も桁違い。日本のも厳しいと言われるがそんな比じゃねえ。
中国だと身分証番号(日本のマイナンバーみたいもん)晒されたらスマホ決済にも支障でかねんしね。
207.名無しさん:2018年01月12日 07:48 ID:26vEEqGn0▼このコメントに返信
世界中から 中国 韓国に移民殺到!!!!
208.名無しさん:2018年01月12日 07:56 ID:saYk0ROT0▼このコメントに返信
それで、肝心なことだけど

比較対象の中で一番、国としてまともなのは

日本、支那、朝鮮の中でどれなの?

以上、終了
209.名無しさん:2018年01月12日 07:59 ID:Sgv44zk70▼このコメントに返信
*8ジャッブランドはこの世の地獄だから地上の楽園に帰れよ(笑)
210.名無しさん:2018年01月12日 09:23 ID:Zni5s1rS0▼このコメントに返信
結論としては高い技能、専門性がある人にとっては海外にもチャンスが広がる時代。
ただ中国企業に行くのは、日本で言えば耳に心地よい勧誘をしてくるブラックとの判別困難なベンチャーに就職するようなもの。
出口戦略なしに新人が選ぶのは相当にリスクが高い道。
逆に技能のない人には失業率も低く売り手市場の日本は恵まれていると言えるけど、それが生産性を阻害してるか、今より格差が必要なのかが問題。
最近ユーロニュースで高齢化が足を引っ張るが労働人口あたりのGDP成長率は日本が先進国随一 、ってやってたし日本式はそんなに悪くなさそうだけど。
211.名無しさん:2018年01月12日 09:32 ID:tIwAlVtD0▼このコメントに返信
特亜人の常套手段や
今この時に景気が良くて勢いのある連中が、良く見える部分を抜き出して、空威張りしとるだけやで
で、そいつらがコケて破産したら次に勢いを持ってきた別の特亜の連中が・・・これの繰り返し
ひっきりなしにこれを繰返しとるから、日本からみたら同じ人間が継続して成功しとるように見えるだけや
アリババ社長が中国に何万人もいると思うとるんか
そもそも良い面悪い面、それぞれあるのは当たり前やろ
初任給高くて首切り自由の会社がいいか、かろうじてやが終身雇用が通用し生涯の計画を立てやすい会社が良いか
特亜社会は人の価値が極度に軽くて、成績悪いと瞬殺する世界やねん
どうしても刹那主義に走るから、一時の給料、初任給が割高なだけやで
日本は継続を重視する万世一系のお国柄や、初任給の比較なんざ無意味やねん
212.名無しさん:2018年01月12日 09:36 ID:VT.TJ2T20▼このコメントに返信
中国企業は研究開発費掛からない分それ回せるのは大きいんじゃないかと思う
213.名無しさん:2018年01月12日 09:52 ID:g6hf0NHy0▼このコメントに返信
まずはその気色悪い関西弁をどうにかしろや。
214.名無しさん:2018年01月12日 09:54 ID:tIwAlVtD0▼このコメントに返信
※213
やかましいわ
韓国の若者の失業率が過去最悪やそうやで
空威張りも虚しいもんやな
215.名無しさん:2018年01月12日 10:06 ID:ZzFohy2M0▼このコメントに返信
中国は大卒でも定職につけない奴らが1000万人もいるのに
一部の優良企業の月給をピックアップしてバカなの?

だったら何で中国で大学卒業したやつらが日本へ来てアルバイトしてんだよw
工事現場の作業員でさえ日本は中国の3倍以上の給料貰えるんだぞ。

無知はスレ立てるなよみっともねぇな。
216.名無しさん:2018年01月12日 10:29 ID:RM5Pz9yN0▼このコメントに返信
中共でも南朝鮮でも好きなところで就職したらいいがな
在日はそれこそ高給もらえる母国で就職して日本からいなくなってくれ
217.名無しさん:2018年01月12日 10:38 ID:kuv93ga.0▼このコメントに返信
中韓の連中がが約束を守るなら、とうい条件付きだね。
ちなみに、中国では期日通りに給料が支払われる事はあまりないらしいよ。
6か月ぐらい遅れるのも珍しくないと聞いた。
218.名無しさん:2018年01月12日 10:59 ID:tIwAlVtD0▼このコメントに返信
ちょっとズレるが、「英語が喋れないのが痛い」ってよく言われる
せやけど、先端科学を母国語で学習できる国は日本くらいなんやで
これは明治時代の先達が懸命に日本語訳を考え出したからなんや
つまり英語が母国語でない国は、まず英語の専門用語やら文法やらを学んでからでないと先端科学学習に行けないが
日本は日本語訳が充実しとるし翻訳も多数やから、一足飛びに先頭に行けるんや
これは実にデカイんやで
やはり物事には良い面、悪い面、あるいうことや
せやから無駄に威張り散らして、外国に来てまで中傷するような連中のことは気にする必要あらへん
219.名無しさん:2018年01月12日 12:18 ID:AXa9Or.n0▼このコメントに返信
中国「大学に行けるのはエリート。田舎から出られない人間多数、田舎の年収10万円」
韓国「大学に行ったとしても就職できる奴は勝ち組、28才越えても学生やって職探し」
220.名無しさん:2018年01月12日 12:27 ID:y8W3a1Ny0▼このコメントに返信
いくら中国だからって、高学歴でしょっぱな40万貰える会社なんて限られてるだろ。
中国の人口でどれだけ狭き門だとわかってるのだろうか?
221.名無しさん:2018年01月12日 14:31 ID:tXFjtLP40▼このコメントに返信
125: 名無しさん@涙目です。(禿) [JP] 2018/01/11(木) 10:39:18.97 ID:8iBp1jRY0
5年くらい前までやたら韓国の初任給は高い!素晴らしい!コピペが貼られてたよな

現実はそのサムスンなんかの大手企業、さらにその大手企業でも極一部の初任給の話を持ち上げてただけだった

最近韓国の嘘がバレた途端、中国ファーウェイの上位極一部の初任給の話が持ち上げられてる


このブログの他の記事にこんなレスがまとめられてたが
まさにこのスレのことじゃねーかw
222.名無しさん:2018年01月12日 15:03 ID:AYw9TbdG0▼このコメントに返信
※218
いやドイツでもフランスでも母国語で最先端が学べるよ

日本で言われる「英語がしゃべれない」ってのは、先端技術の到達する言語の壁という意味ではなく、
中学校から大学まで10年間語学勉強してる割にはコミュニケーション取れないという意味と思う
例えば俺が良く知ってる中国とインドネシアとマレーの場合、英語を学ぶ人は志が違うから、1~2年でTOEIC700点レベルに達する人が殆ど。
翻って日本、受験科目なんで・・という理由で英語学んでる人が多いんじゃないのかな。
国内経済がデカいから、海外に打って出なくても一生問題なく過ごせる。
要は英語に取り組む真剣度が違うって事。
223.名無しさん:2018年01月12日 15:58 ID:tIwAlVtD0▼このコメントに返信
※222
ワイの言葉が拙くてすまん。確かにワイの文章じゃそう読めるわな
言いたかったのは、明治維新の時代に後進国だったアジア諸国その他の国のことやねん
ドイツ・フランスは当時から独自発展できる先進国や、そりゃ母国語で出来るやで
そういう先発組と肩を並べられたのは先達の努力があったんやで、と言いたかったんや

>10年間語学勉強してる割にはコミュニケーション取れないという意味と思う
それは知っちょる。せやから少しズレるとことわったんや。
何年勉強しても上手くならないけどそれは翻訳が発展しとるせいもあるからや、
すぐに先端分野に切り込めるんや、良い面悪い面あるんやでと言いたかったねん
224.名無しさん:2018年01月12日 16:41 ID:Sa.caRik0▼このコメントに返信

このスレにある様なズレた言い草を たまに見かけるが、それでは、支那の平均所得はいくら?

いつ支那は中進国の罠から抜け出せるのか?  このことが真実で重要でな事。
225.名無しさん:2018年01月12日 18:15 ID:L9F.A8lG0▼このコメントに返信
終身雇用を崩壊させといて、収入だけはだだ下がりの働き方改革
226.名無しさん:2018年01月12日 18:34 ID:h0pDHQfk0▼このコメントに返信
中国都市部も韓国も若年失業者ウヨウヨいるけどなw
227.名無しさん:2018年01月12日 18:37 ID:hLp.Y3eh0▼このコメントに返信
※9
東京23区の農家は総資産は20、30億ザラですよ。
農協がくれる相撲や歌舞伎のチケットの枚数や席で総資産の違いがわかりますよ。

228.名無しさん:2018年01月12日 20:14 ID:ELvATX880▼このコメントに返信
日本がいいとは言わんが、中国・韓国でその金額っていうのは、
東大・京大クラスの大学を少なくとも上位数十%の成績で卒業して、TOEIC900点クラスの語学力があって、サークルはボランティアサークルでリーダーとして活躍して、入社1年目からOJTなんてなくてもバリバリ1人で仕事(もちろんクライアント対応も1人で)ができて、少しでも業績が悪くなったらいつでもクビにしてOK、大多数は40歳前にクビ
っていう条件のもとだからな?

そういう格差社会をお望みならそういえばいい
229.エンアカーシャ:2018年01月12日 20:30 ID:m9tFndTO0▼このコメントに返信
厚労省の発表によると、
日本人の平均収入は、42万円らしい、

この金額を基に、家賃、保険料金、税金ほかが、算出されている、
たとえ、ウソでも、だよ?、

中国?、
1990年代は、5000円だっただろ?、
一時的に増えたからと言っても、アメリカが利上げするのだから、
中国も韓国も、経済崩壊が確定している、
人民元が、国際通貨に成ったので、中国だけは瀕死で済むが、韓国は終わりだ、

現実を見ろ。
230.名無しさん:2018年01月14日 15:16 ID:qp.IfcDs0▼このコメントに返信
全部日本から盗んだ金じゃねーかwwwwwwww
シ.ナチ.ョンを皆殺.しにできれば日本は大逆転どころか世界一から宇宙一になる
シ.ナチ.ョンの国が亡ばないのは日本から盗んだ金があるからな

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