2018年01月13日 11:05

銃なのに接近戦←これおかしいか?

銃なのに接近戦←これおかしいか?

lgf01a201409252200

引用元:銃なのに接近戦←これおかしいか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515480797/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)15:53:17 ID:yIj
ピストル型の銃やと離れたらあたらへんぞ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)15:54:18 ID:BTG
状況による

4: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)15:54:29 ID:rwl
>>3
これ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)15:54:46 ID:2Op
銃剣ならおかしくない

7: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)15:55:12 ID:o85
近づいた方が当たりやすいやん

15: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)15:58:19 ID:BTG
実銃は知らんが、エアガンなら5M超えるとまっすぐ飛んでも、狙ったとこに当てるのはきつい

17: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)15:59:40 ID:5uU
>>15
実銃は素人だと10m先の的にも当たらんとか聞くな

26: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)16:02:11 ID:Lzt
飛び道具持ってんのに相手に殴られるような位置に行くのはどうかと思うの

29: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)16:02:24 ID:UPq
マスケット「当たらないぞ」

30: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)16:02:39 ID:Hhg
ガン=カタも使えん雑魚しかおらんのか

33: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)16:03:06 ID:yIj
>>30
あれも一応置きエイムの一種だよな

47: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)16:08:00 ID:FHS
実際ゼロ距離なら技術も何もなしに確実に相手にだけダメージ与えられるからゼロ距離射撃って合理的なんやないかな

51: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)16:08:28 ID:yIj
>>47
バリアも張れないしな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)16:11:58 ID:HYx
ピストルでゼロ距離はブローバックの問題もついて回るで
まあそれ解消用のアタッチメントもあるにはあるけど

74: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)18:08:37 ID:9qx
米軍「ほとんどの戦闘は50m以内の近距離で行われる(キリッ!)」
                  ↓
「アフガンで500m先の山麓から撃たれて反撃もできず泣きそう」

75: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)18:45:33 ID:yIj
>>74
現地にそこまでの人材がおったんやろうか?
どっかの大国から派遣されたんか

100: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)20:12:59 ID:9qx
>>75
山岳民族だからめちゃくちゃ目がいいし、撃ち返される心配が無いからじっくり狙える

78: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)18:46:58 ID:Ad8
ガン=カタかっこいいよな

90: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)18:54:19 ID:x3Z
銃って案外シビアなんよな、フィクションみたいな感じで撃つと反動で狙いがズレまくる

92: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)18:57:49 ID:yIj
>>90
せっかく片手で保持できる武器が片手で扱えないってある意味欠陥よな

93: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)19:00:29 ID:x3Z
>>92
片手で扱えるようにすると今度は殺傷力が落ちるからしゃーない

94: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)19:02:28 ID:Gs9
>>92
片手で扱えたところで二丁持ちやったらマガジンエジェクトとかが面倒なだけだし、結局1丁になるらしいな

95: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)19:07:02 ID:x3Z
フィクションである手のひらサイズの銃とかあるけど
あれはあくまで威嚇とかに使うもんやろな、あれで人を殺そうとしたら何発要るんやろか

96: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)19:07:49 ID:yIj
>>95
そういう銃は実在するけど急所に押し込んで打ち込む目的で作られとるで
持ってることに気づかれんように小さい暗殺銃や

99: 名無しさん@おーぷん 2018/01/09(火)19:13:45 ID:x3Z
>>96
押し込む距離まで近付かなアカンのはなあ…

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年01月13日 11:13 ID:uTXxxILB0▼このコメントに返信
人によっては手を伸ばして触れる距離までが接近戦だって言う人もいるから、接近戦の定義次第ですわ
2.名無しさん:2018年01月13日 11:13 ID:nMmYv2YT0▼このコメントに返信
ガン=カタって笑えるけどかっこいいな
3.名無しさん:2018年01月13日 11:21 ID:8rxrkg.o0▼このコメントに返信
レオンはナイフにしろって言ってた
4.名無しさん:2018年01月13日 11:23 ID:PC9i7Cuj0▼このコメントに返信
ガン=カタに似たのでジュウクンドーもあるぞ
5.名無しさん:2018年01月13日 11:24 ID:XjbhBtl90▼このコメントに返信
曲がり角でこんにちはとかがあるし
6.名無しさん:2018年01月13日 11:25 ID:FiDGhA.K0▼このコメントに返信
狙い打ちしたいなら射程のうんと長い巡航ミサイルでゾウでも狙いなさい
7.名無しさん:2018年01月13日 11:25 ID:yZj7EQIS0▼このコメントに返信
相手の武器が刀や斧だったりしたら銃で接近するのはアホだろ
拳銃で武装してて何の訓練もしてないド素人だったら戦うんじゃなくて逃げた方がいいわ
8.名無しさん:2018年01月13日 11:31 ID:IyIRViVi0▼このコメントに返信
拳銃は小銃に比べたらあたらん。
9.名無しさん:2018年01月13日 11:34 ID:c.pQchzJ0▼このコメントに返信
CIWS(近接防御火器)ん~ケタが違う
10.名無しさん:2018年01月13日 11:34 ID:MXdukiJ.0▼このコメントに返信
※2
殴り合う距離で、無理矢理銃弾撃ち込もうとせんでも良いやん、ってな
11.名無しさん:2018年01月13日 11:37 ID:BYwDbXyJ0▼このコメントに返信
警官の友人が「体感での拳銃の有効射程は5mぐらい。でも、胴体は狙えないから手足に的を絞るとそれでも厳しい。相手が動き回るともう絶望的。だから警棒やさすまたを使ったほうがいい」と言っていた。
拳銃の使用制限も厳しいからな。秋葉原の加藤に対して発砲しなかったのは諸々の事情がからんだせい。
安心して胴体を撃てるように、ゴム弾を配備したほうがいいような気がする。
12.名無しさん:2018年01月13日 11:39 ID:BYwDbXyJ0▼このコメントに返信
※10
なぜならばカッコいいからだ!!
グレネーダーの近接ガンファイトも良かった
13.名無しさん:2018年01月13日 11:41 ID:c.pQchzJ0▼このコメントに返信
※11
フルメタルジャケット使ってるからかねえ
14.名無しさん:2018年01月13日 11:43 ID:picUxHx80▼このコメントに返信
しれっと混ざる銃ライダー
15.名無しさん:2018年01月13日 11:43 ID:jWyvX2bj0▼このコメントに返信
※11
制約がかかってるのは事実だけど、加藤は拳銃抜いて発砲警告の時点で投降したんじゃなかったっけ?
16.名無しさん:2018年01月13日 11:43 ID:8s29447c0▼このコメントに返信
これで正解かどうか?

銃火器の発達によって接近戦や白兵戦の距離感覚が変化したから。

17.名無しさん:2018年01月13日 11:44 ID:r8mWFg3f0▼このコメントに返信
拳銃による殺傷は圧倒的に至近距離が多いと思う
丸腰の人に突きつけてバンでしょ
18.名無しさん:2018年01月13日 11:45 ID:O5pKF93X0▼このコメントに返信
実際冷静になれない状況だったり動かれてると当たらないし、銃剣突撃ってすげえ合理的な戦法だったりする。
自決用とか揶揄される拳銃だって同じなんだが、それを言ってもあまり本気ととられないのは、周囲の練度が高いからか。
19.名無しさん:2018年01月13日 11:49 ID:zw23lkpy0▼このコメントに返信
たった数メートル先から時速数千キロで鉄塊が飛んでくるとか強すぎるだろ
20.名無しさん:2018年01月13日 11:49 ID:H9WPJ8dn0▼このコメントに返信
実際の出動における
ニューヨーク市警の距離別命中率は
2m前後で38%
5m前後で17%

こりゃ無理だわ
21.名無しさん:2018年01月13日 11:49 ID:MXdukiJ.0▼このコメントに返信
※12
しっかり攻防してたしな

でも、やっぱ一歩引いてみると、なぁ
いやカッコいいけどさ、うん
22.名無しさん:2018年01月13日 11:50 ID:MgJWJval0▼このコメントに返信
何故、一発必中が条件なんだ?
室内戦だとサブマシンガンでバースト射撃が基本だろ。
ナイフはオプション。銃がメイン。
世界各国を見ても抜刀隊なんて無いじゃん。
23.名無しさん:2018年01月13日 11:51 ID:PPLQxIm30▼このコメントに返信
※11
いや、欧米なみに射殺OKにするのが合理的
24.名無しさん:2018年01月13日 11:53 ID:JkH6uGvd0▼このコメントに返信
ガンカタもいいけど最近はジョン・ウィックだな
実用的かは知らんが超かっこいい
25.名無しさん:2018年01月13日 11:55 ID:6NU.pDmc0▼このコメントに返信
米国の統計 銃による死傷事件の彼我の距離は1m以内が最多、ということで接近戦で おk
26.名無しさん:2018年01月13日 11:57 ID:.VlwL2Z70▼このコメントに返信
竹刀だって片手ずつ二刀流より両手持ちの方が普通に強いて事になってるのに
二丁拳銃とか糞なの考えなくてもわかるやろ
27.名無しさん:2018年01月13日 11:57 ID:9Tm8YMZC0▼このコメントに返信
スナイパーライフルは重要点の威力制圧(心理面や敵作戦妨害)。
重マシンガンは面と領域制圧用途。
アサルトライフルなどは面制圧用途。
拳銃はサバイバル用途。

アサルトライフルは、兵士を中心とした移動によってその領域を面制圧するのが目的なので、敵に直接対峙しての作戦行動だから、0距離から数百メートルの運用を考慮した装備になるので接近戦闘用途と言える。

拳銃については、戦記物をみると、メインウェポン並みの戦果をあげた伝説のガバメントで戦ったジョンクーパーぐらいかな? 後は、戦闘機や戦車から脱出して敵陣を逃げながらでの使用が多い。使用の際も、当たったか当たらなかったか判らない。無我夢中での使用がほとんど。
28.名無しさん:2018年01月13日 11:58 ID:V2kLKCJh0▼このコメントに返信
王将の社長は至近距離から25口径を撃ち込まれたんだよね、、やはりある程度は接近したほうがあたるし、、
29.名無しさん:2018年01月13日 11:58 ID:3sMn.gE10▼このコメントに返信
銃による射撃は「狙う」「撃つ」の2つの動作が必要
一方、刀や棍棒などの近接武器は「斬る(殴る)」の1つの動作で攻撃できる
つまり、近接攻撃では動作1つ分を省略できる刀などの武器が圧倒的に有利

またWW1の戦闘例を調査した結果、敵兵との距離が10m未満の場合
大多数の兵士は本能的に「射撃」より「斬撃」「銃剣による刺突」を選択していた
という報告もあったらしい
30.名無しさん:2018年01月13日 11:59 ID:uAxUPXIO0▼このコメントに返信
ゼロ距離だとナイフのが強くね?
31.名無しさん:2018年01月13日 12:00 ID:V5NP6Sul0▼このコメントに返信
※23
ほんコレ。
殺人犯と確定してる場合、射殺できれば、長い裁判やる必要ないしな。
3人以上殺してないと、死刑なしになってしまう。
32.名無しさん:2018年01月13日 12:06 ID:VBUeQ2oO0▼このコメントに返信
※22
無闇矢鱈と発砲していいのはフィクションの中だけだぞ
軍も警察も発砲には厳格な規定があるの知らんのか

それとエアガンでも撃てばわかるが、全弾必中させるつもりで撃たないと1発も当たらない。
フルオート・バースト射撃はガスブロでもガタガタ揺れて案外当たらない。

それならむしろ銃口で相手をどつき回すくらい近寄って撃ったほうが当てやすくていい。
そこまで近づくなら銃剣も使える銃のほうが選択肢が多くていい。
33.名無しさん:2018年01月13日 12:09 ID:yNe2y8lS0▼このコメントに返信
至近距離で撃つのは、ゼロ距離射撃じゃなくて接射なんだよなぁ
34.名無しさん:2018年01月13日 12:11 ID:JQXuT9X00▼このコメントに返信
※3
ゲーム中だと半壊した扉越しに対ガラドールにダウン追打ちにとめっちゃ多様する場面あるけど
接近戦でナイフ振るのは1対1の時じゃないと怖いわ
35.名無しさん:2018年01月13日 12:11 ID:ikUEXikf0▼このコメントに返信
恐怖(緊張)で
・距離感喪失(相手がもの凄く近くに見える)
・動きを追い、未来位置にタマを送り込めなくなる(もろ直接照準で発砲、はずれる)
 なんぞの心的要因があるし
・弾は早い!と思い込んでいる節もある
ラビット射撃という地面を転がりはねるクレーを散弾銃で撃つ競技がある。空を舞うクレーを撃つのに
慣れていても、腹が立つほど当たらない。ついつい(距離も近いし、と)狙い越しが甘くなるんだわ。
36.名無しさん:2018年01月13日 12:16 ID:CzuscqRE0▼このコメントに返信
いやいやデリンジャーをなめたらあかん。あれでやられた人は多いぞ。
37.名無しさん:2018年01月13日 12:20 ID:y11z0lz20▼このコメントに返信
SASやデルタが拳銃使用のCQBでテロリストを完全無力化する場合、相手のコメカミに確実にダブルタップで撃つように
訓練されている。
38.名無しさん:2018年01月13日 12:33 ID:gfpsRcPi0▼このコメントに返信
韓国人は誤った判断をしたな(笑)
.対日外交において日韓合意で慰安婦問題に決着をつけるべきだったのだ。
しかし、彼らはいつもの「日本相手なら何をしても許される」「合意破りくらい大丈夫だ」の感覚で、日韓合意を破り続けてきた。
そして、今回の文の言動は事実上の「破棄宣言」と一般の日本人に受け取られる、決定的なものになった。
日本側がついに堪忍袋の緒が切れ、韓国に対して怒りを露わした。日本人は外交で怒ることをしないが、怒った時は国民一丸となって国際連盟の常任理事国のポストでさえ蹴り飛ばす。
最後に先日発表された世論調査をお伝えする。今回の文の慰安婦問題に関する言動に納得できないと答えた日本人の割合が82%にのぼり、日本側が怒りを露わにしている状況がはっきりと示された。
この怒りを日韓断交に繋げよう!
39.名無しさん:2018年01月13日 12:38 ID:raIbWlXz0▼このコメントに返信
撃ち合いは、会話できる距離で6発以下で終わる。という理由で造られたチーフスペシャル。
40.名無しさん:2018年01月13日 12:41 ID:pkJCB2fE0▼このコメントに返信
言うてパンチするのにも“照準”動作するからな勿論ナイフで刺すのでも
そこから腕を振るうか指を引くかの差だけやんけ
41.名無しさん:2018年01月13日 12:49 ID:Lj8DSos.0▼このコメントに返信
※40
しかも動かす距離なら引き金引くほうがよほど短いしなあ
42.名無しさん:2018年01月13日 12:54 ID:1LB.J14q0▼このコメントに返信
バリーリンドンという映画しっとるけ?
200発に1発しか当たらんぞ
43.名無しさん:2018年01月13日 12:54 ID:BSIo0sOX0▼このコメントに返信
ガン=カタスレかと思ったらそうでもなかった
44.名無しさん:2018年01月13日 12:54 ID:eXAy53dT0▼このコメントに返信
ガンカタかガンフーか
45.名無しさん:2018年01月13日 13:00 ID:gPktzqVx0▼このコメントに返信
せや!グリップで殴ったらええんや!銃剣術やで!
46.名無しさん:2018年01月13日 13:04 ID:8bsO5NE80▼このコメントに返信
ガスガンもカラスにちっとも当たらねぇ
47.名無しさん:2018年01月13日 13:10 ID:BQ6.NGj50▼このコメントに返信
そこで、皮膚かすめただけでも効いちゃう猛毒毒針1000本詰め込んだ散弾タイプの銃が
48.名無しさん:2018年01月13日 13:40 ID:iKR2PMKw0▼このコメントに返信
バイオハザードの CG アニメのラスト付近でレオンがゾンヒ相手にピストで接近戦やってたけど
49.名無しさん:2018年01月13日 13:40 ID:V2kLKCJh0▼このコメントに返信
米46
エアガンを人や動物に向けるな、低脳。さっさとそのがんを処分して首を吊れ。
50.名無しさん:2018年01月13日 13:41 ID:uNuwk3Ut0▼このコメントに返信
やっぱソードオフやろ
51.名無しさん:2018年01月13日 13:42 ID:uNuwk3Ut0▼このコメントに返信
※49
猿退治は犬に猿を追わせて、木に登ったところを人間がエアガンで追撃するんやで
52.名無しさん:2018年01月13日 13:52 ID:6NU.pDmc0▼このコメントに返信
※28
ありゃ例外的な人外事件ちゃう?
アメには「人に向かって25口径を撃っちゃダメや、
撃たれた相手は真っ赤になって怒る!」てう
格言在るほど本来使え無い銃なんだ。
王将社長の場合は肋骨と肋骨の間を突いた1発の弾が
心臓に達してた事が死因、普通なら25口径弾は肋骨に
弾かれ軽傷だったんだろうが、
53.名無しさん:2018年01月13日 13:55 ID:ylRU8OZ60▼このコメントに返信
サバゲーでガン=カタ使って戦いたい
54.名無しさん:2018年01月13日 14:06 ID:eXAy53dT0▼このコメントに返信
※52
逆に凄腕アサシンやんけ
55.名無しさん:2018年01月13日 14:13 ID:o2AFCa0F0▼このコメントに返信
銃での接近戦はセンターアクシスリロックシステムってのがあるよね
俺もジョン・ウィックで見ただけなんどけども

Jeff Johnsgaard - CAR System Demonstration

↑つべのこのタイトルの動画が分かりやすい
1分ほどだからすぐ観れる
56.名無しさん:2018年01月13日 14:17 ID:Dmk0t.X60▼このコメントに返信
接近戦の定義にもよるし、当たるの定義にもよる。
ちなみに拳銃は照準半径の短さや、支える所が一ヶ所しかないからガク引きの影響が大きく、至近距離(25m以下)でも小銃の方が射撃しやすく命中させやすい。
とっさの場合などは引き金の引きかたが荒くなるので更に当たり難くなる。
特にダブルアクションで撃てば、引き金の引きかたが凄く影響する。
こういう撃ち方だと10m 先のマンターゲットすら外れる。
57.名無しさん:2018年01月13日 14:19 ID:ugMsCYfG0▼このコメントに返信
土佐犬を仕留めるのに警官が三人がかりで13発使ったぐらい、拳銃は当たらない。
58.名無しさん:2018年01月13日 14:24 ID:laVFGzKY0▼このコメントに返信
そういえば、今は「敵との距離がゼロでの射撃」と誤用されることが多いゼロ距離射撃だけど、
本来は「弾丸や砲弾の落下を考慮しなくていい仰角ゼロで撃てる距離での射撃」だったっけか?
59.名無しさん:2018年01月13日 14:32 ID:.J0MCXyb0▼このコメントに返信
「射撃センスのない奴は当たる距離まで近づけ。だがお前は逆だ」

なので、人による。訓練するほど差がはっきりするらしい。
60.名無しさん:2018年01月13日 14:33 ID:jWyvX2bj0▼このコメントに返信
※58
本来は砲兵が歩兵と近接戦やる場合の「(榴散弾の時限信管含めた)零距離設定の射撃」の事
61.名無しさん:2018年01月13日 14:36 ID:laVFGzKY0▼このコメントに返信
※60
あー、そういう意味なのか
間違った内容で覚えてて恥ずかしい
自分が言ったのは水平射撃か
62.通りすがりのキチ:2018年01月13日 14:39 ID:aFB8IEq80▼このコメントに返信
単純に「有効範囲」に依存しているだけの事。「銃なのに」という仮定がそもそものミスリードな気がする。
63.※58:2018年01月13日 14:43 ID:jWyvX2bj0▼このコメントに返信
※61
安心しなさい、自分も某アニメの纏めサイトで初心者にその説明しちゃったからw
(しかも他にミリオタいた様子なのに誰も突っ込んでくれなかったww)
64.※63:2018年01月13日 14:45 ID:jWyvX2bj0▼このコメントに返信
名前欄※60だったw ※58さんスンマセン!
65.名無しさん:2018年01月13日 14:53 ID:WZ71d.U90▼このコメントに返信
昔の映画だと片腕をまっすぐ伸ばしてかっこよく撃ってたけど最近は見ないね
66.名無しさん:2018年01月13日 14:57 ID:gEi5sbqL0▼このコメントに返信
拳銃の銃撃戦距離の最頻値は、7mだって。
67.名無しさん:2018年01月13日 15:05 ID:oWKcBsyb0▼このコメントに返信
銃が確実に当たる距離に近づくのはありだろ
但し実写版デビルマンはゆるさんが。
68.名無しさん:2018年01月13日 15:14 ID:udACn9z40▼このコメントに返信
サバゲもそんくらいで撃ち合うインドアが最高に楽しい。
69.名無しさん:2018年01月13日 15:48 ID:Y4g1GjOD0▼このコメントに返信
ガン=カタは、えーこのオッサンがラスボスかよと
思ってたところにあの攻防が始まるから素晴らしい。
70.名無しさん:2018年01月13日 16:09 ID:IDX185K20▼このコメントに返信
現代において人と人が向かい合う距離は接近戦と言ってもいいのだろう
71.名無しさん:2018年01月13日 16:12 ID:4uRzyGNi0▼このコメントに返信
緋弾のアリアとかいうクソアニメを思い出した
72.名無しさん:2018年01月13日 16:20 ID:cXntt8st0▼このコメントに返信
拳銃なんて2~5mの距離で使うもんやろ。
73.名無しさん:2018年01月13日 16:22 ID:6NU.pDmc0▼このコメントに返信
米国の統計 銃による死傷事件の彼我の距離は1m以内が最多、ということで接近戦で おk
74.名無しさん:2018年01月13日 16:29 ID:IyIRViVi0▼このコメントに返信
※65
撃つ姿勢・向きも昔とは変わったよね。
75.名無しさん:2018年01月13日 16:36 ID:ytobkfvd0▼このコメントに返信
ピストルカラテみたいに反動を回避と攻撃ムーブに利用すればよくね?
76.名無しさん:2018年01月13日 16:40 ID:UOlvlrRT0▼このコメントに返信
マスケットA「全然当たらんがな・・・せや!隊列くんだろ!」
マスケットB「旗ないと並ばれへんやで・・・」
マスケットC「BGMが欲しいンゴ・・・」

機関銃「Oh・・・NIKUKABE・・・」
77.名無しさん:2018年01月13日 17:01 ID:akQfDcD50▼このコメントに返信
銃の最も大きいアドバンテージって結局「遠距離攻撃」だもんな
接近することにによる自身の被弾(殴打にせよ刺突にせよ)の可能性、銃以外でも致命傷を与えられる事実等々
そりゃ勿体ない気にもなるのもわかる
だけど大前提にあるのが「致死性の攻撃」なんだから、そこに重きを置けば近間も非常に有利と考え方は変わるよな
78.名無しさん:2018年01月13日 17:21 ID:gEgm2HJE0▼このコメントに返信
※65
ランヤードを腕に巻いて固定とかあった記憶がある。昔は最初の一発を当てる優先だったのかな?
現代は相手が防弾装備を想定しているのか、多弾数の拳銃で連発して防具の隙間を狙う撃ち方なのかもしれない。
79.名無しさん:2018年01月13日 18:11 ID:O993pDbb0▼このコメントに返信
※94 片手で扱えたところで二丁持ちやったらマガジンエジェクトとかが面倒なだけだし、結局1丁になるらしいな

全く話を取り違えている。西部劇の2丁拳銃は、当時の長すぎるリロード時間への対応策として、スペアをもう一丁持っていただけ
と云う話。
80.名無しさん:2018年01月13日 18:15 ID:XMBNb9aY0▼このコメントに返信
※49
カラスは害鳥だろ
鳥獣保護法があるかも知れんが
んなクソ法よりも実生活の方を優先させるわ
81.名無しさん:2018年01月13日 18:28 ID:Dmk0t.X60▼このコメントに返信
正直な話、拳銃を使う前提の戦いにおける、警察関係やケンカでの交戦距離はちょっと違う気もする。これらは、お互いの認識の下に銃撃戦をしてると言うより、どちらかが突然に、または突発的に発生するから平均が極端に近い交戦距離になってる。
始めから使う前提ならもう必然的に少し距離をとる。
お互いにある程度の距離から視認してたら、拳銃とは言え少なくとも20〜30m くらいから撃ち合うだろう。当たらないからとお互いに数mに駆け寄りあって決闘の如く撃ち合いをする訳でもない。
そう言う状況でこそ銃なのに接近戦をする意味は?になる。

とは言え現実なら単純に拳銃だけで行う前提の銃撃ってもの基本的に無いのも確かだけど。
82.名無しさん:2018年01月13日 18:31 ID:oHbn6mWe0▼このコメントに返信
※56
10m先のマンターゲットに当たればプロだからな。
アメリカのギャングの抗争の時、至近距離からサブマシンガンで撃ちまくったのに反動で全弾外れたって話があったな。
避けない逃げない反撃もしない好きなだけチャンスのある練習用の的なら10m先も余裕で当たるかも知れないが、
一瞬が命取りになる実戦では1m先でも外す可能性はあるよ。
83.名無しさん:2018年01月13日 18:50 ID:RNFzbl1t0▼このコメントに返信
怖いから離れてバンバン撃ちたくなるけど、当てられず弾切れしたら元も子もないし、
相手の遠距離用の武装が貧弱て安全に接近できるなら近づいて1射、2射目で行動不能を狙うのが賢いんじゃない?
一歩で刺股が届く距離でも引き金を引く方が早いでしょ
84.名無しさん:2018年01月13日 19:01 ID:idgthBCL0▼このコメントに返信
奇襲にしろ遭遇戦にしろ至近距離からスタートするケースの方が多いからしゃーないやろ
85.名無しさん:2018年01月13日 19:09 ID:Dmk0t.X60▼このコメントに返信
※82
ホントに焦ってれば自分の足すら撃ち抜く人もいる訳だし。
86.名無しさん:2018年01月13日 19:29 ID:lykRcwlg0▼このコメントに返信
将校の持つ拳銃は自決用ではなかったか、特に飛行機乗り。
87.名無しさん:2018年01月13日 19:30 ID:CtCESWNE0▼このコメントに返信
※52
あの時は隠し持てる銃器で暗殺って大騒ぎだったな
88.名無しさん:2018年01月13日 20:13 ID:gEi5sbqL0▼このコメントに返信
※49
カラスって、長めの筒状のものを向けると逃げてくよ。
理由はわからないけど。
89.名無しさん:2018年01月13日 20:33 ID:WuFFwFiQ0▼このコメントに返信
射撃じゃなくて火薬パンチだと思えば接近戦もまぁアリかな

スイッチ押すだけで腕力に関係なく端から超音速の突きが繰り出せる棍棒だと思って使えばできんこたないんじゃね
その辺の鉄パイプでも接近戦はできるんだから火薬が詰まった鉄パイプでもできるさ
自分に当たらないように注意がいるが
90.名無しさん:2018年01月13日 20:59 ID:CmDpXhEX0▼このコメントに返信
日本だと.38splの弱装弾や.32ACPにして胴体撃ちもアリにすればいいのかもしれん。
91.名無しさん:2018年01月13日 21:24 ID:IyIRViVi0▼このコメントに返信
アフガン・イラク戦争の影響だろうが、欧米の戦闘部隊で兵階級にも拳銃が支給されるようになり、各国でサイドアームの更新プログラムが盛んだった。陸自の拳銃は(特殊部隊以外では)進化していないよな。小銃にも同じ事が言えるけど・・・
92.名無しさん:2018年01月13日 21:26 ID:2uLnS9VC0▼このコメントに返信
狙いに追従していく腕の動きと筋肉に力を入れて固定する動きは相反するから、両手で握りしめて肩や足の動き使って狙いに合わせるんだな。
あと、撃つ時は基本体も静止するから。難しさあるな。
93.名無しさん:2018年01月13日 21:40 ID:ry2fMAYJ0▼このコメントに返信
素人なら5メートルぐらい接近しないと急所に当たらないぞ。射撃場の的は動かないからな。動く的に当てられるのはプロのみ
だから自動的に接近戦になるよ
94.名無しさん:2018年01月13日 21:43 ID:8nWlBPxQ0▼このコメントに返信
※88
近隣の農地で猟銃での駆除をしてると銃と認識して逃げる
95.名無しさん:2018年01月13日 22:25 ID:oYX0wtLl0▼このコメントに返信
拳銃は近距離でないと当たらないし、普通の戦闘時にガッツリ構えて銃を撃つ余裕なんてないしな。
96.名無しさん:2018年01月13日 23:07 ID:Wf9h5dcR0▼このコメントに返信
銃の訓練でよく見る、銃を抜いて目標に向けて素早く撃つっていう動作
エアガン持ってる人は解ると思うけど、繰り返しやってると手が銃をホールドする位置が毎回微妙にmmでズレてて、同時に銃口の向きもやはりmmでずれる
それを1~2秒掛けてちゃんと狙えば流石に当てられるけど、狙わずに咄嗟射撃で相手に銃を向けて撃つって形だと驚くほど当たらない
腕は標的に向いてるのに握った銃が斜めってるのね
反動のないエアガンでこれなので実銃ならなお当たりませんよねえって思う
あんまり気にしてなかったけど、グリップを自分の手に合わせるカスタムってやっぱ重要なのかしら
97.名無しさん:2018年01月14日 01:09 ID:INnRkQ4H0▼このコメントに返信
エアガンでそこそこ遊んだレベルで実銃撃った事あるけど拳銃はマジでまっすぐ飛ばない
ガチ素人なら殴る気で行った方がいいレベル
98.名無しさん:2018年01月14日 02:37 ID:UAME74d30▼このコメントに返信
クレー射撃始める前は漫画や映画のようにいけると思ってた頃ありました
実際は当たりません
自分が標的に対してどこに撃ったのかもわからない(飛んでいく弾道が見えるわけない)
何百回も同じような軌道で飛んでいくクレーを撃ってここらへんかな?で撃って当たる感じ
動く標的に対してライフル弾なら沢山ばらまいて お!当たった!な感じなんだろうな
99.名無しさん:2018年01月14日 02:39 ID:iAKRZrd30▼このコメントに返信
どんな武器だろうと、人間の能力を超えた使い方はできないよ。

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