スポンサーリンク

2018年01月14日 23:05

日本は原発やめて再生可能エネルギーに全力投入しろよ

日本は原発やめて再生可能エネルギーに全力投入しろよ

03

引用元:日本は原発やめて再生可能エネルギーに全力投入しろよ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515331730/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:28:50.097 ID:Np6Jny8W0
原発事故は二度と起こらない
原発より安いコスト
貿易収支の改善
原発保安にかかるリソースの削減

いいことばっかりだぞ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:30:08.414 ID:t45TUYWP0
開発費出してくれよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:31:40.238 ID:Np6Jny8W0
>>2
需要があってガッポガッポ作れば技術力あがるだろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:39:22.882 ID:uNB3mOsG0
仮に全部再生可能で賄おうとしたところでまかなえるのか?
ドイツでも50%とかだったろ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:43:32.693 ID:Np6Jny8W0
>>15
原発を代替するくらいなら余裕だと思う
将来的にドイツ並みになってほしいけど

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:55:14.190 ID:5smc6FQC0
バイオコークスとか面白いと思うけど実現はまだまだ先なんだろうなと
素材さえ均一にしたら、鉄工所で使えるレベルの石炭を生ゴミから作れるっていうところまでは実現してるけど

>>16
ドイツは原発たんまり建ててるフランスから電気輸入してるんだぜ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:56:03.669 ID:Fzlq7pAG0
発電効率が段違いなんだろ?
徹底的に安全対策して原発維持したほうがいい

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:56:46.008 ID:WeTD+95i0
>>23
効率はカス
元のエネルギーが桁違い

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:57:56.098 ID:5smc6FQC0
>>26
エネルギー効率もまだ原発のほうがマシだし、何より敷地がね

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 22:57:13.644 ID:Np6Jny8W0
あと再生可能エネルギーは原発と違って新規参入が容易
瀕死の東芝一社で細々やるよりそっちにもっと広く金をつぎ込んだ方が社会のためだろ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 23:00:28.611 ID:WeTD+95i0
>>29
確かに太陽光パネル置くだけならただの小金持ちの地主だって出来る
てかなんでそんな小金持ちの為に庶民の電気代から月300円も持ってかんといかんのか
所得の逆移転でしょ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 23:00:02.062 ID:5smc6FQC0
原発に問題ありありだから廃止というのは分かるとして、その代替手段が再生可能エネルギーってのは無いわ
代替できるのは今のところ火力以外に無い

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 23:04:47.103 ID:Np6Jny8W0
>>34
そりゃ今ならそうだが
10年後は原発賄うくらいはできそうだろ
電力会社が真面目にいうこと聞いたら

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 23:07:20.699 ID:5smc6FQC0
>>42
そのさらに10年後にはメンテのために総入れ替えだぞ
火力より圧倒的に寿命短い

短期的にも長期的にもコスト(金も環境負荷も)がかかりすぎ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 23:03:48.507 ID:1Dw8qM4Y0
ベース電源にならないからな
常に人為的に出力出すとなると
再生可能エネルギーは難しい
火力の強化とかの方がまだ現実的かもしれん

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 23:36:42.059 ID:HkocknA3r
さっさと常温核融合炉つくればええ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 23:39:19.069 ID:4n3Gvr8p0
「再生可能エネルギー」に分類されるものって結構種類あるけど、どれが有望なの?

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 23:41:01.366 ID:zfFU0ILe0
>>67
全部補助程度で原発を止められるものはない

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/07(日) 23:50:01.580 ID:5smc6FQC0
将来性があるから今高いかね注ぎ込んどけ
が成り立つなら原発だって許されるわな

次世代原子炉や核融合は原発のノウハウなくして成り立たないし、最有力の次世代発電なんだから

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/08(月) 01:05:06.576 ID:JQbS2Uw1d
再生可能エネルギーに期待はしたらいいと思うけどエネルギー密度が低すぎてマクロで需要に追い付かないのでは?

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/08(月) 01:11:42.538 ID:TMChOd3g0
EUみたいに人口少なくてエネルギー買えたりできるならいいけど
日本の人口で再生可能エネルギーってどんだけ作らなきゃいけないんだろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年01月14日 23:09 ID:waX3vIFg0▼このコメントに返信
するなら原発に全力投入のほうがはるかにまし
2.名無しさん:2018年01月14日 23:11 ID:1pJghC2d0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーでベース電力になりうるものはない。はい、論破。
3.名無しさん:2018年01月14日 23:12 ID:cFKdJ8oz0▼このコメントに返信
出来るものならとっくに電力会社がやっているんだが?
4.名無しさん:2018年01月14日 23:14 ID:L.XUz0CJ0▼このコメントに返信
風力発電が天然記念物の稀少な鳥を
○しまくってる現実
5.名無しさん:2018年01月14日 23:15 ID:VNsvxCxE0▼このコメントに返信
ドイツ←再生可能エネルギーのせいで電気代が導入前の2倍に激増。原発なくしたいと言っただけでまだ8基も稼働中。石炭火力を鬼のように稼働していま発電量の4割は石炭。

どこがエコなのよ?
6.名無しさん:2018年01月14日 23:16 ID:kgl5fXn.0▼このコメントに返信
お前ら、また大震災が起こって放射能漏れになっても「原発絶対必要」って言うのか?
7.名無しさん:2018年01月14日 23:16 ID:cFKdJ8oz0▼このコメントに返信
実際問題としては常温超電導が開発される方が早いし効果的だと思う。

100%とは言わなくても12時間で80%ぐらい備蓄電力をキープできれば
相当世界が変わるんだけどな。
8.名無しさん:2018年01月14日 23:18 ID:sXt2Q6e90▼このコメントに返信
順番が逆だよ、原発をやめたいっていうなら先にそれにとってかわる発電設備を充実させるのが先だよ。
だから、デモなんかやってないで原発がなくてもいいように発電設備を増やす活動をすればいい。
9.名無しさん:2018年01月14日 23:19 ID:zKuQMuyn0▼このコメントに返信
エネルギーコストが上昇して産業競争力が低下したら貧乏人が増えて人が減る。
10.名無しさん:2018年01月14日 23:21 ID:ZhP64rNG0▼このコメントに返信
ウラン資源使い尽くしてからで十分だろ
11.名無しさん:2018年01月14日 23:22 ID:yLi2kwrc0▼このコメントに返信
パーセントで見てるから再生エネルギーについて、日本が遅れてるように見えるだけでその総発電量と面積の比では日本はかなり再生エネルギーは発達している方だよ。
特に水力と地熱は、日本には有用な敷地は全て使い切って場所がないと言われてる。
12.名無しさん:2018年01月14日 23:22 ID:UQiOZ8Om0▼このコメントに返信
※6
そういう発言は、絶対必要って言ってる俺らを見つけてからにしてくれ
13.名無しさん:2018年01月14日 23:23 ID:XVmKaGqK0▼このコメントに返信
ドローンで管理が簡単とか言ってるけれど、いろんなところに飛び地で作りすぎて
あれもう将来的にはコスト的にも時間的にも管理不可能だろ

環境破壊を考えると、生き物的には原発の方が安全という本末転倒の状態だからなあ
14.名無しさん:2018年01月14日 23:23 ID:D2Sfzz8r0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーの不安定さをなんとかしてから言え 後発電量も
15.名無しさん:2018年01月14日 23:23 ID:xr4EweTR0▼このコメントに返信
後5回位ブレイクスルーが起きない限り無理やろ
それでも実行するなら電気料金10倍とか環境税とか名目立てて今個人に課されている全税金に匹敵する位の税を別枠で新規に徴収するレベル
完全に非現実的やん
16.名無しさん:2018年01月14日 23:24 ID:8XReq4vh0▼このコメントに返信
※7
実現したら電気も輸出入可能な訳か
そうすると余計に再生可能エネルギーの必要性が高くなる
将来は今以上に原発の維持費が重荷になりそう
17.名無しさん:2018年01月14日 23:25 ID:mzCvsgP60▼このコメントに返信
再生エネルギーなんて名前の響きがいいだけで、ちょっと調べりゃ電力は安定しないわ環境には悪いわ土地条件が厳しいわ、そんなのばっかだな
18.名無しさん:2018年01月14日 23:25 ID:kzcZ0kSU0▼このコメントに返信
今後車がEVに切り替わっていくなら、なおさら安定供給&高出力の発電に頼らざるを得ない。
火力発電でEV動かすとか本末転倒もいいとこ。
19.名無しさん:2018年01月14日 23:25 ID:49yc3TN.0▼このコメントに返信
↑↑↑↑↑   ここまで、東大・京大生の書きこみ無し   ↑↑↑↑↑










↓↓↓↓↓   ここからも無し   ↓↓↓↓↓
20.名無しさん:2018年01月14日 23:25 ID:EEw6Luve0▼このコメントに返信
原発こそリサイクルシステムが完璧なのだが
21.名無しさん:2018年01月14日 23:26 ID:vUtBB22l0▼このコメントに返信
日本は難しいね。アメリカから燃料を買わないと怒られちゃうしね
需要はあるよ。金もある。でも目的も戦略もないよ
22.名無しさん:2018年01月14日 23:27 ID:dRpwn22K0▼このコメントに返信
※6
あの規模の震災でも新型炉は無事だったから問題なし。
後、先を考えずに全て無くすよりも、大規模災害に備えて研究と対策を進める方が現実的。
23.名無しさん:2018年01月14日 23:27 ID:8XReq4vh0▼このコメントに返信
※3
大手の電力会社は行政癒着することで稼いでいる
お得意先が出来ない工事なんか発注できんよ
24.名無しさん:2018年01月14日 23:28 ID:yLi2kwrc0▼このコメントに返信
※6
壊れなけりゃなんの環境にも影響を与えない原発と、

低音波による騒音被害、風を利用した種子、渡り鳥に影響を与える風力発電。川の流れを堰き止め河川を汚濁させ、温度を上げて川の生物に影響を与える水力発電。
と言った、存在するだけで生態系に影響を与えている環境(を破壊しながら)利用エネルギー、一体どっちがいいと思う?
25.名無しさん:2018年01月14日 23:29 ID:cVdMhuMt0▼このコメントに返信
六ヶ所村早く完成させて下さい
26.名無しさん:2018年01月14日 23:29 ID:Amh9Q5eP0▼このコメントに返信
電気エネルギーの需要は、高まるばかりなのに、再生可能エネルギーの供給は、どの程度なのだろうか?
無尽蔵に再生可能エネルギーが、電気エネルギーを供給出来るとも、思えない。
誰か、解っていれば、農業や漁業の生産に影響わ与えない可能な再生可能エネルギーで、供給できる電気エネルギーの量を、教えて。

27.名無しさん:2018年01月14日 23:29 ID:wfQ1vYEL0▼このコメントに返信
湯沸してタービン回す以上のコスパ出せんの?
28.名無しさん:2018年01月14日 23:31 ID:oKBh2cHp0▼このコメントに返信
電気料金値上がりでまた反対するだろ
29.名無しさん:2018年01月14日 23:31 ID:waX3vIFg0▼このコメントに返信
原発は全廃して廃炉にしたって日本から核技術が失われ核のゴミが残るだけ
それなら核技術大国になって核のゴミの保管ではなく処分、核分裂から核融合炉への転換を目指すべきだ
30.名無しさん:2018年01月14日 23:31 ID:gOR18jgH0▼このコメントに返信
エネルギー安保
しっかりしないと国力がさらに削がれてゆく
原発廃止に賛成の人はNHKに毒されないように
将来は廃止だが、今は必要
廃止までの間に代替エネルギー開発をなんとかしなきゃね
31.名無しさん:2018年01月14日 23:31 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
化石燃料でいいから
石炭発掘技術の向上だな
安全管理と
32.名無しさん:2018年01月14日 23:32 ID:4Ck2cq3R0▼このコメントに返信
地震が多い日本で原発にこだわる必要はないかな
33.名無しさん:2018年01月14日 23:32 ID:cVdMhuMt0▼このコメントに返信
壊れたらアウト
壊し方もアウト
なものってなーんだ
34.名無しさん:2018年01月14日 23:32 ID:sR5uyfG.0▼このコメントに返信
再生エネルギーはアテにならない電気。産業は廃れるし、インフラも不全となる。
いかに病から逃れたくとも不規則によく止まる人工心臓を移植する者などいない。
大災害が発生したとしても、いつもの倍頑張ってくれなどしない。
推進したい人は日本を一体どうしたいの?
35.名無しさん:2018年01月14日 23:32 ID:Syz.QwLr0▼このコメントに返信
あちらこちらにパネル設置したせいで山は崩れ川は溢れハゲは潤ってるのに
なんでまだこんなバカが後を絶たないのかわからん
36.名無しさん:2018年01月14日 23:32 ID:PF8Ibi2T0▼このコメントに返信
原発の代わりになるには任意に発電量を変化できて、かつ大電力が必須。
核融合を実用段階にするしかない
37.名無しさん:2018年01月14日 23:32 ID:TkmW.g.B0▼このコメントに返信
再生可能なベース電源が発明されないかぎり無理。

それと、原発事故たのは福島第一原発1号機~4号機で、米国製やそれを元とした古い型の原発。
福島第一原発5号機~6号機、福島第二原発といった新しい型はあの震災を乗り切って安全だと証明してるぞ。
38.名無しさん:2018年01月14日 23:33 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
※29
わけわからん
50基も要らんやろ
39.名無しさん:2018年01月14日 23:33 ID:7W.ehKSG0▼このコメントに返信
毎年被害が出るイメージがある再生エネルギー(台風でパネルが飛んでとか、土砂崩れでパネルが流れたとか)
40.名無しさん:2018年01月14日 23:33 ID:Lxr9WdxS0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーの問題は「安定しない」「安定するものは規模が小さい」「他国の成功例を持ち込めない」この3点
エネルギーソースが自然物なんだから、安定しないのは当然だし
41.名無しさん:2018年01月14日 23:33 ID:yLi2kwrc0▼このコメントに返信
※21
キチンと調べれば分かるが、日本は太陽光以外の水力風力地熱発電において、「有用な敷地には全て配置し終えた」状態。これらのプラント企業の活動を見れば再生エネルギー事業は海外建設ばかり。それは日本が依頼しないからではなく、日本に作れる場所(適した条件の場所)がもう無いから。
42.名無しさん:2018年01月14日 23:33 ID:6nJYmU.p0▼このコメントに返信
こんな結論がはっきりするネタを使うあたり、「大鑑巨砲主義!」もいよいよネタがなくなってきたのかな。
43.名無しさん:2018年01月14日 23:33 ID:qg7Sq1SO0▼このコメントに返信
原発爆発の原因知ってますか?
GEにプラント発注したがミスで予定より6~7m低く大地を削って作られた。
停電した時の非常用自家発電装置を原発地下に作った。
本来なら地震と津波で爆発するはずではなかった。
完全に東電の設計ミス。
今月の再生エネルギー課金2300円だった。電力使用量代金は14000円。
44.名無しさん:2018年01月14日 23:33 ID:4MNp.syy0▼このコメントに返信
弱すぎてベースロード電源になれません
45.名無しさん:2018年01月14日 23:34 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
再生可能なものなど無いだろう
そもそも
誰が作ったキャッチコピーなんだよ
46.名無しさん:2018年01月14日 23:34 ID:kx7j7uOU0▼このコメントに返信
安定した電力の供給が大前提なのに、天気・環境に左右される供給にむらがある再生エネルギー系は主軸にはできないでしょ?
よくドイツを例に出すが、陸続きで隣国から安易に電力供給受けれる国と、四方を海に囲まれてる日本とは同条件にはならんよ
まして、他国に依存すればそれを政治的利用されるのは目に見えているでしょう・・・
周辺の国の状況を考えてみれば?
再生エネルギーは細々でも補助として普及させるしかないのが現状だとおもうぞ
個人に税金で補助して普及を広めるのには賛成だが、補助金ありきの買取で利益をだすのを目的とした団体や企業には補助は反対だな
47.名無しさん:2018年01月14日 23:35 ID:Lxr9WdxS0▼このコメントに返信
ああ、もう一個あったわ
「再生可能エネルギー推進派と反対派との観点が、いつもいつもずれてるのに誰ひとりとしてその差に気が付かず、埋められない」
48.名無しさん:2018年01月14日 23:35 ID:aetM.txG0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーといいながら環境破壊しまくるのはどうなのよ
49.名無しさん:2018年01月14日 23:36 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
石炭石油天然ガスシェールガスメタンハイドレートオーランチオキトリウムでいいやろ
有機物を利用しろよ
50.名無しさん:2018年01月14日 23:36 ID:Gq2yrQ8.0▼このコメントに返信
再生可能のまやかしで発電量が安定しなさすぎ。サブなら良いけどメインにすると、自家発電出来るトコ以外いきなり大停電しちゃうよ?

現状でも火力がオーバーホールする暇も無いのに、原発要らないとか言われたら現場が過労死する暇も無くなるよ、、、
51.名無しさん:2018年01月14日 23:36 ID:qg7Sq1SO0▼このコメントに返信
停電して原発地下の非常用自家発電装置が津波で水没して機能せず原発爆発
52.名無しさん:2018年01月14日 23:36 ID:ZiGU57EW0▼このコメントに返信
現状、再生可能エネルギー系のもので、原発を代替できそうな供給量・安定性のものなんてあったか?(いやない)

最近のパヨクやら反原発やらは  無  学  過ぎるんだよ。

仮に国家戦略として原発を将来的に廃止するとして、代替技術の開発をするという話なら解るけど、
…それって、代替完了まで30~50年コースなんで「既存の原発を廃止する」とかいう話にはならないんだけど。
53.名無しさん:2018年01月14日 23:37 ID:cFKdJ8oz0▼このコメントに返信
※16
必要性が高くなるっていううよりも、再生エネルギーだけで相当部分賄えるんじゃないかと。
再生エネルギーの弱点である不安定さを一度備蓄して払い出す事によってクリア出来るから。

必然的にベース部分を担う原子力の割合を減らす事は出来ると推測している。
とは言っても全廃はさすがに出来ないと思うけどね。
54.名無しさん:2018年01月14日 23:37 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
原発は事故ったら、処理できないんだから
55.名無しさん:2018年01月14日 23:38 ID:.n98.wYq0▼このコメントに返信
再生エネルギーの胡散臭さはおいたとしても、一つに全力投球はやめろ
国のエネルギーは必ずリスク分散が必要
56.名無しさん:2018年01月14日 23:39 ID:qg7Sq1SO0▼このコメントに返信
20年後以降に出る大量の太陽光パネルのゴミどうするんだ?
簡単には処理出来ない筈
57.名無しさん:2018年01月14日 23:39 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
とりあえず、太陽光で繋いだんだからいいだろ
自然エネルギーも、揚水発電や蓄電池の性能が上がれば安定するだろう

考えろよアンチパヨク
58.名無しさん:2018年01月14日 23:39 ID:TmUO2XE20▼このコメントに返信
議論の堂々巡りをさせる気かよ
59.名無しさん:2018年01月14日 23:39 ID:scUSsNMK0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーもまた利権の温床になってるの知らんのか?
単価の高さとFIT制度調べてみ
多分げんなりするで、特に夢持って再生可能推してる人は
60.名無しさん:2018年01月14日 23:40 ID:nQnxdAqD0▼このコメントに返信
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
ttp://www.negisoku.com/archives/53807807.html

家庭負担、月935円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
ttp://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140930/217026

反原発団体の正体と目的は★2
ttp://jishin.harikonotora.net/r/437/

メガソーラーで電気代は上がるが、孫正義は儲かる
ttp://www.hodonews.com/kiji/201308051/
61.名無しさん:2018年01月14日 23:40 ID:.UnsOmiz0▼このコメントに返信
※5
追加を…
電力不足で、フランスから買電。もちろん、100%原発でできた電気。
それでも足らずに、スロバキアに買電用の原発を建設中。
つまり、キタナイところは他国に押し付け。フランスは、それで金儲け。
これでもエコか?
62.名無しさん:2018年01月14日 23:40 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
※5
たった8基かよ
63.名無しさん:2018年01月14日 23:40 ID:qg7Sq1SO0▼このコメントに返信
核融合発電の実現まで原発でつなぐのがベスト
64.名無しさん:2018年01月14日 23:40 ID:8XReq4vh0▼このコメントに返信
※52こそ無学では?何を根拠に電力語ってんの??
文系かな??
65.名無しさん:2018年01月14日 23:41 ID:cVdMhuMt0▼このコメントに返信
原発は出力調整がむずかしくて昼夜問わず発電量が固定されるので 結果昼夜問わず同等の生産ライフを強要するシステム
ベース電力と持ち上げているが その実は日本人の生活習慣を破壊しつくすシステム
小回りのきく再生エネルギーのほうがよほどつきあいやすい
66.名無しさん:2018年01月14日 23:41 ID:3gHPwXLw0▼このコメントに返信
「長期的に原発ゼロを目指せ」はまだ議論になるが、「ただちにゼロに」とか「〇〇一本に全振り」とかいう奴らとは議論にならんわ
67.名無しさん:2018年01月14日 23:42 ID:oT.QrcTl0▼このコメントに返信
自然エネルギー系が代替できるって主張は今の発電量を目安にしているんだろうけど
はっきり言って現在の発電量は需要をまかなえてないんだな
社会経済の発展を阻害し続けて現在の発電量でやりくりしているだけなんだな
社会は現在の発電量に満足などしていないのだよ
68.名無しさん:2018年01月14日 23:42 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
原子力潜水艦方式がいいと思うよ
有線で繋いでさ
事故っても冷却で困ることはない
69.名無しさん:2018年01月14日 23:42 ID:qna.m1.N0▼このコメントに返信
潜在的核保有能力
つまり、事実上日本は核保有国であるという、日本の防衛政策の根幹
それは日本に原子力発電所があってこそのもの
 
原発は、核ミサイル防衛にとって欠かせない存在なんだよ
70.名無しさん:2018年01月14日 23:43 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
おかげでLED普及して街が明るくなったな
71.名無しさん:2018年01月14日 23:44 ID:TiAtUpB.0▼このコメントに返信
原発かそれ以外の2択にしたいなら、株主に選ばせるか、経団連等の使用者に選ばせな。
それで、問題が出て株が紙切れになれば納得いくよネ。
72.名無しさん:2018年01月14日 23:44 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
事故ったから、経済発展阻害したんだろって
バカかね
73.名無しさん:2018年01月14日 23:45 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
※69
国連の査察を受ける羽目になるんだな
74.名無しさん:2018年01月14日 23:45 ID:8t2m5mh70▼このコメントに返信
オーランチオキトリウムのバイオ燃料は現行の火力発電所でもそのまま使用出来る優れ物だと聞いたし、風力水力地熱と違って周辺環境を破壊しないんだよ
バイオ燃料の開発を進めるべきだわ
75.名無しさん:2018年01月14日 23:46 ID:cVdMhuMt0▼このコメントに返信
通常兵器が 原発ターゲットで核兵器に様変わりしてしまう日本のお寒い防衛事情
76.名無しさん:2018年01月14日 23:46 ID:Gq2yrQ8.0▼このコメントに返信
米65
その夜間余剰電力で、揚水発電とかやってるんですが😅
夜間の低料金で回ってた業界もあるんですよ。

再生可能エネルギーって言うほどフレキシブルな対応出来ませんし、夜間発電出来ない太陽光じゃ原発の代わりには成れないかと。
77.名無しさん:2018年01月14日 23:47 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
※66
メルトダウンしてるのに5年も白状しなかったんだから
仕方ないね
78.名無しさん:2018年01月14日 23:47 ID:WwL3luUc0▼このコメントに返信
※64
当人じゃないけど、せっかくなんで後学のために具体的な反論を聞いてみたいな。
めんどくさくなければでいいんで。

個人的には、技術含めて持ってると安全保障的に意味が大きいのではとか思ってる程度のレベル。
79.名無しさん:2018年01月14日 23:47 ID:GpIclt1C0▼このコメントに返信
原発をやめれば中国の思う壺
いざという時のエネルギーを中国に握られて日本は核心を譲歩しなければならなくなるのは明白
 
安全を錦の御旗にする向きは黄海沿岸や日本海沿岸に多数建設されている中韓の原発をどう見るのか
 
80.名無しさん:2018年01月14日 23:48 ID:oT.QrcTl0▼このコメントに返信
社会が停滞している最大の理由は動力源たる電力の増加量が停滞した事に由来するのだよ
逆に言えば電力の発電量を増やせば増やすほどに社会や経済は発展すると言えよう
81.名無しさん:2018年01月14日 23:49 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
事故の原因がグランドレベルの設定ミスなら
国民にわかるように説明して謝罪して賠償しないとさ

そういう責任も持たないんだから、原発を運転する責任を取り上げないとさ

つまり、再稼働反対、即廃炉となるんだな
82.名無しさん:2018年01月14日 23:49 ID:I7i23K460▼このコメントに返信
パヨク連中が原始時代みたいな生活送れば再生エネルギーでどうにかなるかもね
ほれ、今すぐ電気使う生活全部捨ててみろ
あ、CO2排出量増やすから火使うのも禁止な
83.名無しさん:2018年01月14日 23:50 ID:dNqgADZy0▼このコメントに返信
面積辺りの発電量はいか程?
太陽や風力は蓄電技術がネックだろうね。
で、面積辺りの発電量もまだ低い。

省電力化の方が効果あるんじゃないか?
84.名無しさん:2018年01月14日 23:50 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
除染してもすぐに放射線量が上がる場所に子供を住まわせたまま移住させない
こんな対応じゃあ、即廃炉だな
85.名無しさん:2018年01月14日 23:51 ID:Bk.NAAHH0▼このコメントに返信
水車や風車では工業化時代の動力需要を支えられなかったように、産業を支えるための電力ってのはまず安定供給されてナンボなんだよな
天気気にしながら電力使用の計画建てるとかやってらんない
ドイツだってそんなんじゃお話にならないから電力輸入してるんだろうな

産業を支えるシステムって原料の仕入れから最終的な製品の供給までずーっと連続して事が運ばれて行くから、不安定な要素は可能な限り排除しなきゃ全体がガタガタになる
そんな事になった国は200~300年前の国と大差無い水準でしかない
86.名無しさん:2018年01月14日 23:51 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
ベースロード電源だ経済性だというが
事故という現実を受けた責任の持ち方を示さないんだから
即廃炉だな
87.名無しさん:2018年01月14日 23:52 ID:pbFVBt7I0▼このコメントに返信
再生エネルギーが安いとか思い込んでのは、
自分で電気料金を払ったことない
実家住まいのフリーターか学生のどっちかやろな

安いなら再エネ発電賦課金でなく、
再エネ発電還付金にならなきゃおかしいしね
88.名無しさん:2018年01月14日 23:52 ID:xc5hsBf70▼このコメントに返信
でたードイツのこと知らんくせにドイツ見習えいうやつー
89.名無しさん:2018年01月14日 23:52 ID:qna.m1.N0▼このコメントに返信
※73
今現在だって国連の査察を受けてるよ
それでも原発があるから日本は「潜在的核保有能力」を保持できている
 
再生エネルギーで核ミサイル防衛が担えるか?w
原発が無ければ、日本の防衛政策の根幹から崩れるんだぞ
 
この観点を抜きにして原発問題は語れない
90.名無しさん:2018年01月14日 23:53 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
化石燃料で十分
責任の持ち方が固まれば報告してね
ま、研究はしよう
91.名無しさん:2018年01月14日 23:53 ID:4dMK.flh0▼このコメントに返信
再生可能である必要は必ずしもないが、自国資源で実現可能なエネルギーの開発は必須
情勢がきな臭くなってきてて半ば手遅れかも知れないが
まあ優先的に研究されている・・・と信じたいね

原発に関しては、ウランの輸入ルートは政情不安な航路を避けられるという点で
安全保障上の重要な点(リスク分散)を満たしている側面がある
代替手段のない現状では何時でも稼働可能に整備されている必要はある
つまり今はまだ頼らないといけない事は確か
尤も、原子力も輸入頼りで本質的解決にはなってないから良くはないのだが
92.名無しさん:2018年01月14日 23:53 ID:cVdMhuMt0▼このコメントに返信
※76それ全部原発ありきで組み立てた経産省電力会社のシステムだから どれだけの無駄金がそのシステムに投入されたか
だれも責任とってないよね
93.名無しさん:2018年01月14日 23:53 ID:LGifum8i0▼このコメントに返信
ドイツはエネルギー関係の金を賄うために軍事費を大幅に削減
戦闘機は飛べず。
戦車を売り捌ぎ、整備不良で稼働率も半分以下。
潜水艦は稼働数0で再稼働の目処は立たず。
ドイツはEUとNATOの壁が有るから出来るが、日本がこの状態になったら国が無くなる。
NATOもアメリカが引いたら戦力が半分以下になる。
94.名無しさん:2018年01月14日 23:53 ID:TkmW.g.B0▼このコメントに返信
核融合の実用化はまだまだ先だな。

というのも、まず実現性ありそうな方式はD-T方式で、Tは放射性物質だし、
それを作るのにUやPuといった放射性物質を燃料にする。
そして、この簡単な方式ですらいまだ実現できていない。
これのさらに先にD-D方式があって、こっちは放射性物質はでないがDTすら実現できてないからこちらは無理。
水爆でつかわれてるLiを核分裂させてって方法もあるが、こっちはUやPuの核分裂併用。
結局、原発と同じものも使う事になるから、核分裂は危険、核融合は安全なんて事にはならない。
もし安全に核融合の燃料がつくれるようになったら、核分裂での発電も安全って事になってる。
95.名無しさん:2018年01月14日 23:54 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
※89
50基も不要
商用でなくとも良い
96.名無しさん:2018年01月14日 23:56 ID:cFKdJ8oz0▼このコメントに返信
さて少し再生エネルギーの電源が余りよろしくないか書くと
出力の不安定さと共に出力が小さいというのもある。

発電機は電路によって並列に結ばれており
電力需要に対して%で発電電力量を割り振るように制御されている。
当然機数が多いほど制御が難しくなる。

発電電力量がゼロになった場合は他の発電機に急遽負荷を背負わす事になるため
機械設備的にもよろしくないので嫌われるのだ。

例えば1tの重しを車2台で引いてたとする。
一台故障でいきなりストップした時、残り一台のエンジン音がどうなるか想像して欲しい。
97.名無しさん:2018年01月14日 23:56 ID:jjn0gJCD0▼このコメントに返信
九州電力は一定以上の太陽光発電の電気を買い取り拒否しているね。
もう需要は足りているんだから勝手にどんどん太陽光発電するなだって。
もし需要の半分を太陽光に頼っておいていきなり日が陰ったら停電するからな。
98.名無しさん:2018年01月14日 23:56 ID:2b52qPoh0▼このコメントに返信
※80
爆発しましたやん
99.名無しさん:2018年01月14日 23:57 ID:7KjFgnps0▼このコメントに返信
可能性をわざわざ狭めていいこと有るはず無い。
なんで原子炉を無理矢理止める?
あれもこれも欲張って、やればいいだろ?
100.名無しさん:2018年01月14日 23:58 ID:8t2m5mh70▼このコメントに返信
期限切れ原発を特措法で動かし続けるより、新型に作り替えて欲しいわ
旧式の解体技術も育てる必要は有るんだし
101.名無しさん:2018年01月14日 23:59 ID:lJE2L.xn0▼このコメントに返信
※89
結局核武装できる能力を持つことありきじゃん
再エネをやらない理由を探しているだけ
102.名無しさん:2018年01月14日 23:59 ID:LV7sPuvd0▼このコメントに返信
低効率発電で電力を賄いたいのなら
消費電力を下げればいい
消費電力が下げれないのないのなら
消費する人間を・・・
103.名無しさん:2018年01月14日 23:59 ID:8t4dNMoA0▼このコメントに返信
観光地に太陽電池パネルならべて、森を切り開いてパネルならべて、ものすごく景観と環境破壊してるんだが・・・
104.名無しさん:2018年01月15日 00:00 ID:pZUJDiAX0▼このコメントに返信
中国が南沙を軍事基地にしてからは日本は火力で発電してる電力全てを油が止まっても賄えるようにしないとダメになった
もう火力発電が原発の代替として使えなくなったんだよ
今後は原発だけで日本の電力を賄えることを前提とした国作りが必要なの
105.名無しさん:2018年01月15日 00:01 ID:CndFWtCU0▼このコメントに返信
無理やり止めてるのか?
おれはてっきり安倍ちゃんが世界一厳しい安全基準で審査しているせいだとおもっていたが?
そうか 安倍ちゃんてパヨクだつたのか
106.名無しさん:2018年01月15日 00:02 ID:zjWsH6Nb0▼このコメントに返信
現状では
on/offがままならず
十分に電力を溜め込む設備もなく
ベース電源になりえないから無理

107.名無しさん:2018年01月15日 00:02 ID:vytFAPrn0▼このコメントに返信
再生エネルギーは飽くまで補助。ドイツのアホみたいな電気代上昇や、原発大国フランスへの電力依存から明らか。
太陽光がそこまで高効率なら原発推進する奴なんて居ないわ。
108.名無しさん:2018年01月15日 00:03 ID:bqNOtdLK0▼このコメントに返信
代替エネルギーにできる物が原発以上に優秀ならとっくに切り替わってるだろ?
切り替わっていないと言う事は補助以上の能力が無いって事だよ、思いつきで
これでいいジャンなんてのは子供の言う言葉であっていい大人が言う事ではない。
世界的にも切り替わっていないのに日本だけでそれをやる意味は全く無い。
代替案を出すなら多数の人が納得の出来る物を提示しないと代替案とは呼べない。
109.名無しさん:2018年01月15日 00:04 ID:ia5tmxOh0▼このコメントに返信
福一の重大な事故を徹底的に掘り下げそれを真の教訓として
 
日本は原発システムの安全性において世界をリードすべきだ
 
110.名無しさん:2018年01月15日 00:05 ID:eAKQY2fH0▼このコメントに返信
産業も大事なんだけどさ今目前にせまっている社会問題に対応する為に必要な動力源たる電力が全く足りてないんだよ
少子高齢化社会を支えるには現在の発電量ではまともなシステムを構築するなんて夢物語なんだよ
少なくとも現在の発電量の十倍以上は欲しいんだな
いつまでも自然エネルギーだなどと夢想してないで現実に対応してもらいたいものだな
111.名無しさん:2018年01月15日 00:05 ID:GaQHRy6m0▼このコメントに返信
※105
基準を作ってるのは原子力規制委員会な。
112.名無しさん:2018年01月15日 00:05 ID:FsF.itG90▼このコメントに返信
※78
確かに安全保障的な意味合いが強いですよね。正直
指摘については正直面倒くさいけどとりあえず、
効率を語るなら発電方式だけでは不足ですよね

個人的には電池について語れる人のコメント見たいわ
再生可能エネルギーの将来性の鍵の一つ
113.名無しさん:2018年01月15日 00:06 ID:U.SNoQij0▼このコメントに返信
※95
「潜在的核保有能力のためのみの原発」が、僅かな数しかないという状況は、テロの危険が高くなると分かっているかな?
そして、そういう目的で原発を建てていると、世界から見られてはいけないということも分かっているかな?
 
潜在的核保有能力のために原発が必要
だとしても、
原発は日本のエネルギー政策の中心なんです!
っていう建前が無ければ、それこそ中韓は言うに及ばず、日本の同盟国であるアメリカからさえも、日本の原発に対して文句が出てくる可能性もある
そして、そのアメリカが認めなければ、日本は原発を持つことが許されないんだよ
日米原子力協定があるからね
 
だから、原発は潜在的核保有能力のために必要であっても、それは「公然の秘密」として、表向きは日本のエネルギー政策のためのものであるという事実が必要なんだ
 
そして、日本の潜在的核保有能力に不満を持つ、敵性国家、たとえば北朝鮮やシナなどから、その肝になる原発への攻撃がある可能性があって、その可能性は、ターゲットが少なければ少ないほど危険度が増す
分かりやすく言えば、潜在的核保有能力のための原発が日本に1基しかなければ、テロリストにとってはそこさえ破壊してしまえば目的を達成できる
だが50基もあった場合、そこを全て破壊するというのは不可能に近く、1つでも残ってしまえば意味がなくなる事から、テロの可能性が大きく減少するというわけさ
114.名無しさん:2018年01月15日 00:07 ID:CndFWtCU0▼このコメントに返信
いやあ まさにこれでいいじゃん論理で増やしてきたのが原発でしょうが
作っちまったから動かせとか
事故じゃない事象です自然災害ですと無責任対応も含めて
すべて子供の論理
115.名無しさん:2018年01月15日 00:08 ID:vytFAPrn0▼このコメントに返信
大体ラムサール以下の10msv以下の放射能ならいいだろ。
福島は明らかに過剰反応。
116.名無しさん:2018年01月15日 00:08 ID:gMt5KxW40▼このコメントに返信
放射性廃棄物なんてそのうち軌道エレベーターで太陽に捨てるようになるし平気平気
117.名無しさん:2018年01月15日 00:10 ID:CndFWtCU0▼このコメントに返信
※111そこに丸投げして安全言ってるのが安倍たちゃんな
118.名無しさん:2018年01月15日 00:10 ID:f2sxgfHa0▼このコメントに返信
ドイツなんて脱原発とか言ってて、フランスから原発発電の電気買ってるから、イミフや!
119.名無しさん:2018年01月15日 00:10 ID:B.1rhzWz0▼このコメントに返信
再生可能な奴にしたら、利用効率化の問題から
日本にある電線を全部規格変えた奴に張り替えないとあかんのを知らんやつ多いな。
つまり、電気の質の問題ですわな。
120.名無しさん:2018年01月15日 00:11 ID:U.SNoQij0▼このコメントに返信
※101
俺は全く、再生エネルギーがダメとか、再生エネルギーをやらないため、なんて言ってないぞ
問題は、この元スレの1が、潜在的核保有能力の事を知らないか、知っていてそこを完全に無視して話しているから、日本の防衛政策の根幹が原発であり、潜在的核保有能力であるという話をしてるんだよ
 
これを抜きにして原発を語るのは、片肺飛行なんだよ
121.名無しさん:2018年01月15日 00:13 ID:8QKfGgC10▼このコメントに返信
まあ生活は「三丁目の夕日」辺りに戻して、
失業率は50%辺りに甘んじる覚悟があるなら、再生可能エネルギーのみでもやっていけるんじゃないかな。
122.名無しさん:2018年01月15日 00:14 ID:fsZi4q1M0▼このコメントに返信
事故った時に原発がクソなのは証明されてんだから推進する必要はない
ただ廃止すると非常に困るから廃止する必要もない
代わりが見つかるまで現状維持で見つかり次第廃止でいいだろ
123.名無しさん:2018年01月15日 00:16 ID:rWrrRa.I0▼このコメントに返信
責任を取って欲しい人は、菅直人、枝野幸男、は、最低責任を取って欲しいな。
124.名無しさん:2018年01月15日 00:16 ID:U.SNoQij0▼このコメントに返信
※116
放射性廃棄物に関しては、その案も良いよね
敢えて軌道エレベーターなんか使わなくったって、無人ロケットの片道切符で太陽に突っ込ませてもいいし・・・
(もちろん技術的な問題その他、語り始めたらいろいろあるけど)
 
というか、放射性廃棄物、核のゴミで日本が一杯になる!
なんて言っている人いるけどさあ、今まで日本が使ってきた核エネルギーの、ゴミの総量って、たかだか20メートル四方の空間に収まってしまう程度の量しかないんだよねw
原発を1000年使い続けたところで、日本が核のゴミで一杯になるなんてあり得ない話
 
ゴミの処分方法も、既に決定してるしね
125.名無しさん:2018年01月15日 00:17 ID:S3Nczpqv0▼このコメントに返信
温泉の地下水脈が変わっても、台風が来ても、豪雪で埋もれても、雨天・曇天続きでも、夜中でも、渇水でも、ベタ凪ぎでも安定して発電出来る再生エネ発電が存在するなら、転換する価値があるかもな
若しくは、全世帯が1ヶ月以上通常生活を営める程度の超巨大バッテリーが1県に1基、北海道は札幌・道東・札幌除く道央・道南、大阪は2基、東京中心部&重工業地帯は独立して1〜2基&バックアップ系統を付けて設置可能なら、転換するのもいいだろうな(無理難題
126.名無しさん:2018年01月15日 00:17 ID:vytFAPrn0▼このコメントに返信
※122
代わりが核融合炉だったら認める派?
127.名無しさん:2018年01月15日 00:19 ID:x200.0.e0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーの推進はおおいにした方がいい。日本の技術ならできる。

128.名無しさん:2018年01月15日 00:20 ID:D6gR0Cz.0▼このコメントに返信
※121
結局はこういう覚悟があるかだよな
ま~んに多い原発反対派も、自分の子どもや孫が途上国のスラムと同じ環境で暮らす将来を考えているとは思えない

再生可能は参入の敷居が低いのをメリットにしているが、逆に言うと撤退&放置で産廃をまき散らすのと同義
太陽光発電が災害の結果で放置され、周辺に汚染物質まき散らしまくりなんて現実に起きているしな
129.名無しさん:2018年01月15日 00:21 ID:rp3.pIpR0▼このコメントに返信
太陽光も風力も環境リスク高くてあかんってなってもうたやん
結局は化石燃料が一番ええんか
130.名無しさん:2018年01月15日 00:25 ID:vytFAPrn0▼このコメントに返信
ビッグクランチを含めたら化石燃料も原子力も再生可能エネルギーだぞ?
131.名無しさん:2018年01月15日 00:25 ID:w2Kcq5iy0▼このコメントに返信
というか、もう一回やっちゃいましたしねぇ。日本の国土じゃ想定外が起こりやす過ぎてダメでしょ。
世界的に再生可能エネルギーに転換している今、このビッグウェーブに乗るしかないでしょw
高効率火力ですら文句言われるからなぁ。
132.名無しさん:2018年01月15日 00:25 ID:2kB.UzIo0▼このコメントに返信
いや、太陽光も核融合の産物だし
133.名無しさん:2018年01月15日 00:28 ID:Pic9DnGX0▼このコメントに返信
家庭用はある程度、再生可能エネルギーで賄えるかも知れんが、現状では産業用に使えるほどのパワーと安定供給力をもつ発電方法は火力と原子力くらいしかない
もちろん、いつまでも原子力に頼ってはいられんのも事実なので代替手段の開発は急務だが、実用化まではまだ大分時間がかかるから、それまでの繋ぎとしてあと数十年は原発に頼らざるを得んだろうな
134.名無しさん:2018年01月15日 00:28 ID:9lin87Ss0▼このコメントに返信
太陽光発電、これだけの面積を使っても原発1機分の0.3%の発電量にしかならない・・・原発廃止はどう考えても無理
ttp://fesoku.net/archives/9031111.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/0/3/0362fb4f.jpg
135.名無しさん:2018年01月15日 00:29 ID:WrqiIZCx0▼このコメントに返信
※131
イギリスの風力会社は政府補助金が打ち切られたら軒並み経営亜悪化&破産してたが?
136.名無しさん:2018年01月15日 00:31 ID:vytFAPrn0▼このコメントに返信
※131
アホみたいに土地が余ってるアメリカとか、緑脳でフランスから原子力電気買ってるドイツとか、産業がなくて国立公園温泉利権がないアイスランドとかしかおもいうかばないんだよなぁ
137.名無しさん:2018年01月15日 00:32 ID:.v8pzNcA0▼このコメントに返信
塩と三重水素なら、いっぱいあるんだけれどね。「もんじゅ」は名前が悪かった。
「かんぜおん」とか「はんにゃ」やら、「ずいかく」「しょうかく」なら成功したのかなぁ。
138.名無しさん:2018年01月15日 00:32 ID:5dFTatxQ0▼このコメントに返信
この手のエコ至上主義の奴らって原発の代替としてもっとも効率のいい石炭火力発電所の新設にも猛反対しているからな
現実的な対案も出せない癖に害でしかない
139.名無しさん:2018年01月15日 00:32 ID:BTMOKdxs0▼このコメントに返信
こういう提案する人って、施設造ったり普及させるためのコストってのを見ないで気楽に言うよね。
140.名無しさん:2018年01月15日 00:33 ID:GaQHRy6m0▼このコメントに返信
※117
この手の(つまり問題が起きた事業での)規制作りに第三者委員会の決定を無視することなど自由で民主的でありかつ法の下に統治されている日本では考えられないなあ。
どこの独裁国家出身ですか?
141.名無しさん:2018年01月15日 00:34 ID:vlaHG.Ck0▼このコメントに返信
「太陽光発電の2019年問題」というのをググってみ。
電気の買い取り価格が激減するらしいで。
これからは自家消費がスタンダードが基本になるから太陽光発電は電気自動車に充電するというのが普通になるかもな。
142.名無しさん:2018年01月15日 00:35 ID:.v.Hxnh20▼このコメントに返信
2020年代初頭からの米国内の動乱で、愈々、ハルマゲドンの時代に突入する。
こんな時に原発を手放す様なバカには、日本の国は任せておけない。
安部政権は確りと原発を管理して、来るべき動乱の時代に備えてくれ。
143.名無しさん:2018年01月15日 00:37 ID:eMjIEcCi0▼このコメントに返信
森や山を切り開いてパネルを立てて、エコだってよ。
エコって何なんだろうね
144.名無しさん:2018年01月15日 00:40 ID:YcQEF0xA0▼このコメントに返信
高速増殖炉でいいだろ。
145.名無しさん:2018年01月15日 00:40 ID:B421Uz7Q0▼このコメントに返信
今必要な電力を賄うにはどれだけの太陽光パネルが必要かわかる人はいるの?どれだけの土地が太陽光パネルで覆われるの?メンテナンスは?夜の電力は?風力だとしたらどれだけの風車が必要なの?

今後技術が進歩するだろうけどその準備が整うまでは今動かせる原発は動かす方がいいと思う。使用済み核燃料の問題があるけど。
146.名無しさん:2018年01月15日 00:41 ID:Pdx27yHH0▼このコメントに返信
再生エネルギーを安定させるのに、同規模の火力発電が待機していないといけない
電気自動車のバッテリーを一時退避用に使うというのは、現状では現実的ではない
原発の発電コストもいろいろごまかしがあるが、
再生エネルギーが安くなったと言ってるコスト見積もりもいろいろごまかしがある
耐久性・寿命が来た機材の廃棄処理コスト、環境汚染コストが入っていない
金を掛けても現状では原理的なエネルギー密度不足の解決の見込みが無い
147.名無しさん:2018年01月15日 00:41 ID:FnD4Hj2n0▼このコメントに返信
原発を解体するには金がかかる。今一斉に取り掛かれば電気料金は10倍以上値上げになる。一つ一つじっくり解体すれば零にはなるが、その費用は残りの原発を再稼働させ稼がせる。また停止させても危険度は同じだ。津波さえ被らなければ 地震では崩れない。ゆっくり確実に減らせるなら一つ残して後は全部稼働させることだ。理想を言っても金がなければ実現しない。ただ停止だ、解体だと言っていれば50年はすぐ過ぎてしまう。100年後ゼロを目標でも騒いでいれば50年は無駄になる。 政府は解体費用を一円も出さない。電力会社がすることを忘れるな。
148.名無しさん:2018年01月15日 00:41 ID:O1auFR3I0▼このコメントに返信
お隣の韓国、電気代安いけど韓電の負債、日本円にして54兆円
旧国鉄の負債でも28兆円
東京都の規模のGDPの国で54兆円だぜ?
電力だけでこれだからな
再生エネルギーは結局、燃焼させる方式しか選択肢はないよ
それでも問題山積で、ごみ処理発電所が火災起こしてたしな
新型のポーランドに設置する原子力発電所を日本にも建ててほしいくらい
核融合までなんとか頑張ってほしい
ソーラーパネルは宇宙空間でないと意味ないし、寿命も短い
しかもパネルを敷いた地面の環境が激変するので、間接的な環境破壊も引き起こす
風力は騒音問題と適切な風量以外は発電できない
地熱発電は水蒸気爆発と硫化水素大量発生と誘発地震に怯えながら
火力発電も爆発したらとんでもない災害になる
電気をつくるためにリスクはどうしようもなく、ついてまわってくる
水力は夜中の揚水は原子力の電気wダム湖に沈んだ生態系はどうなったかな?
色んなアプローチも必要なのは解るけど、再生エネルギーだけに絞るのは危険
選択と集中やってぶっ壊れた会社や国も多いからな
国家事業ならあちこちに手を伸ばして、臨機応変に行くしかない
あとソーラーとかの消費者に料金転嫁するの止めて!あれは唯の利権だぞ?事業として死んでるのと同じ
149.名無しさん:2018年01月15日 00:42 ID:hT5WaGAt0▼このコメントに返信
できればやってるっての
バカがおぼえたての知識で物語るんじゃねーよ
150.名無しさん:2018年01月15日 00:43 ID:B421Uz7Q0▼このコメントに返信
144
もんじゅは中止になったんじゃなかったっけ?
151.名無しさん:2018年01月15日 00:43 ID:Pdx27yHH0▼このコメントに返信
だいたいがドイツだって原発はまだ稼働している
使えるものまで止めてない
152.名無しさん:2018年01月15日 00:43 ID:8Gb4.xrx0▼このコメントに返信
今、産業用太陽光発電の買い取り価格は21円/kW。今年は19円とか言われていて、入札だともっと安くなるはず。
これにたいして家庭用の電力価格は20円~30円くらいだろう。
電力自由化がすすめば、自然エネルギーでの発電が普及すると思うよ。小規模でできるのが強みだもん。10円/kwで発電し、15円/kwで売って利益がでれば、国が価格設定しなくてもみんなやるさ。
153.名無しさん:2018年01月15日 00:45 ID:bTB3wLBR0▼このコメントに返信
原発にとって変わるクリーンな代替発電。そんなものを開発したらノーベル賞は余裕で確定。それくらいの難易度。個人的にはiPS細胞などよりも遥かに高難易度。サヨクや共産党や原発反対派はそこが致命的にわかってないんだよなぁ。自民党は「将来的にゼロ」と言ってるが、本音では原発ゼロなんて到底無理だと思ってるだろうな。
154.名無しさん:2018年01月15日 00:47 ID:O1auFR3I0▼このコメントに返信
※147
営利企業なら解体積立金くらい用意してるだろうに
何年稼働させて料金を企業や国民から得てたんだよ?
電力は究極の設備産業だからな
設備更新は原発も火力も変わらないし、その手立てを考えて無いのなら無能としか言いようがない
会社やめろってならないか?
解体費用の見積もりも稼働40年の間に立てられるだろうに
突然解体費用が浮き出てくるもんじゃないと思うんだがな
155.名無しさん:2018年01月15日 00:47 ID:GNG2OCnP0▼このコメントに返信
再生可能エネルギー云々言うやつが研究頑張ってくれ。
まだまだ今の人類じゃ、そんな技術力は無いんだ。
156.名無しさん:2018年01月15日 00:48 ID:.yRTdwAp0▼このコメントに返信
※6
福島原発は本来、津波ごときで制御不能まで行かない筈だったんだよ
致命的だったのは電源喪失
なんで電源喪失にまで至ったのか
それは非常用ディーゼル発電機が二基とも海水を被って使用不能になり
安全に燃料棒を抜く作業が出来ず大惨事になった
電源さえ確保できていたら事故なんて起きなかった
最悪だったのが非常用ディーゼル発電機が二基とも海側にレイアウトしていたと言う
レイアウトを設計した技術者がアホとしか言いようがない致命的ミスを犯していたから


157.名無しさん:2018年01月15日 00:48 ID:4mnhjc7R0▼このコメントに返信
原発事故は二度と起こらない <
これは確かに、原発全廃で再生エネルギーだけなら起こらないな。

原発より安いコスト <
どんな妄想から発生したか分からない冗談。エネルギーの密度と必要な面積を計算したらどれだけ掛かることか。

貿易収支の改善 <
燃料は買わなくて済むが、代わりに『売る物』もろくに作れないだろう状況における貿易収支の改善って、つまり経済の縮退だよね。

原発保安にかかるリソースの削減 <
原発が無くなるなら、原発安保は考えなくて良いね。

いいことばっかりだぞ<
原発にかかる費用とリスクはなくなるけど、そのためにどこまで日本経済を犠牲に出来るかが勝負かな。
核爆弾より多くの犠牲者が出そうな気はする。
158.名無しさん:2018年01月15日 00:52 ID:O1auFR3I0▼このコメントに返信
※153
本物の共産主義者なら、労働者たる人類の英知を信じて、神の入る余地の無い科学主義的に原発一択なんだけどね
ソ連を見習えよなって言いたくなるw
159.名無しさん:2018年01月15日 00:52 ID:CndFWtCU0▼このコメントに返信
※140だから 推進派が動かせっていうべきは
反対派ではなく安倍ちゃんでしょって言ってんの そこで無責任に安倍ちゃんは規制委員会に丸投げしてるのってどうよつて話
とにかく現在停止してんのは反対派が停止させてんじゃないでしょ
それとも反対派は独裁者なの?
160.名無しさん:2018年01月15日 00:52 ID:AGwrCkb00▼このコメントに返信
言いたいことは分かるけど、結局原発に変わるほどのコスパが出ないんだろ。
161.名無しさん:2018年01月15日 00:53 ID:APP01ENp0▼このコメントに返信
>>2
>>開発費出してくれよ

>5
>需要があってガッポガッポ作れば技術力あがるだろ

会話になってない
ただのアスペか、スレ立てんなよアスペは
ただじゃねえんだぞサーバの容量も動かす電気も
162.名無しさん:2018年01月15日 00:55 ID:ItB5sMko0▼このコメントに返信
太平洋戦争が何故始まったかを考えたら、再生可能かどうかなんてどうでもいい事より「なんでもいいから可能な限り輸入に頼る必要が無いエネルギー」が一番重要て判りそうなものだ。
163.名無しさん:2018年01月15日 00:56 ID:APP01ENp0▼このコメントに返信
※6
大多数の人は今は必要だけど段階的に減らすならっつってんのに
ダツゲンパツ派はそれを見ないふりをして 原発推進派とレッテル貼って攻撃する

だから支持を失ったってまだ気づかないのかねお前らは
164.名無しさん:2018年01月15日 00:58 ID:O1auFR3I0▼このコメントに返信
※157
核爆弾の方が圧倒的
水爆規模なら尚更
大気中核実験やってたころの東京あたりの観測値調べて見ろよ?
地球規模で大汚染になるから大気中核実験止めたんだぜ?
165.名無しさん:2018年01月15日 00:58 ID:B421Uz7Q0▼このコメントに返信
原発再稼働反対って言ってる奴らはどれだけ電力会社に無駄金使わせてるかわかんないだろうな?まあ電力会社は電気料金に上乗せするだけだからいいだろうけど。あと廃炉にしようが核燃料の廃棄の問題はおんなじだよね?それをどう思ってんだろうか?
166.名無しさん:2018年01月15日 00:58 ID:APP01ENp0▼このコメントに返信
※6
大震災でも日本製で新しい女川原発は無事でしたね?
お前らこれも見ないふりするんだよな

だから支持を(ry
167.名無しさん:2018年01月15日 01:00 ID:9iTVTYey0▼このコメントに返信
地球温暖化の方はどうするの?
168.名無しさん:2018年01月15日 01:01 ID:ZMw8YDw60▼このコメントに返信
まずは電気代を安くしてくれ。
169.名無しさん:2018年01月15日 01:03 ID:CndFWtCU0▼このコメントに返信
だから 動かせるもんは動かせよ
反対派は支持失ってんだろ
なんで未だに数基しか動いてないんだ
推進派もっと頑張れよ    

それとも動かせられない別の事情があるのか?
170.名無しさん:2018年01月15日 01:05 ID:dCiG9pcp0▼このコメントに返信
風力発電研究してる部署にいたが無理だゾ
高コスト、低出力、不安定、短い寿命、設置できる場所が物凄く少ない、台風で壊れる
環境に配慮してますアピールするためのものでしかない
171.名無しさん:2018年01月15日 01:15 ID:CndFWtCU0▼このコメントに返信
動かせられない理由ぶっちゃけようか

単純にコスパが合わなくなったのがばれたからだよ
現在は 別の言い訳探して風呂敷の畳み方を絶賛検討中なの
どうやって畳むときの費用を責任回避しつつ国民に押し付けるか その算段の真っ最中なの
172.名無しさん:2018年01月15日 01:16 ID:A1n.6AJJ0▼このコメントに返信
温泉が枯れてもいいくらいの覚悟で地熱発電しろや。原発は停止していても危険なのは変わりないのだから、ガンガン発電しろや。
173.名無しさん:2018年01月15日 01:19 ID:XA9MwINu0▼このコメントに返信
災害にメッチャ弱いの知らんの?
それに公害も多いんだぜw
174.名無しさん:2018年01月15日 01:26 ID:XVEj8.mK0▼このコメントに返信
安定して、現状のままで電気代が上がらなきゃ良いよ
175.名無しさん:2018年01月15日 01:30 ID:nO7v3HxE0▼このコメントに返信
おー、なんかコンスタントにまとめが掲載されてるねぇ。
なのでしつこいようだがここでも貼っとく

『コストが高かろうが危険だろうが利権まみれだろうが核融合炉が完成しない限り原発は無くす事はできない。
なぜなら100年程度しか持たない化石燃料が枯渇した後の原発(燃料が数千年持つ、ロシアが2020年頃に商用レベルの運転が予定されているという高速増殖炉)以外の代替施設が無ければ原発を0にするのは事実上不可能』

これにちゃんと反論できた人は居ない。
176.名無しさん:2018年01月15日 01:35 ID:krc4ScNO0▼このコメントに返信
「地熱」は「温泉利権」で極端に制限されるし、
「太陽光」と「風力」は天候で極端に左右されるし、
「再生可能エネルギー」は『費用対効果』の面では最悪!!

「原発廃止」は「日米原子力協定」違反で、
アメリカ様に「何十兆円」支払わにゃならんか解らんし、
現状の様に「原発」稼働を制限してると、
2030年には今現在の倍の電気料金になるし、
その時、日本国内に大企業の工場が存在するかは疑問!!
177.名無しさん:2018年01月15日 01:40 ID:9Xixlj0p0▼このコメントに返信
風力なんてマジで騒音すごいからね。太陽光は例の水害のことをすでに忘れているだろう。
178.名無しさん:2018年01月15日 01:42 ID:.49hkhHm0▼このコメントに返信
全力投球した結果が民主党のエコエコ政策で、もう結果が出たろ
どうすればつい最近の失敗から何一つ学ばないのか知りたい
179.名無しさん:2018年01月15日 01:47 ID:xnJyWeoe0▼このコメントに返信
日本で全部再生可能エネルギーで賄おうとすれば人の住む場所がなくなるな
180.名無しさん:2018年01月15日 01:48 ID:GnMfNXHO0▼このコメントに返信
安定供給の部分が最重要なんだよなぁ
181.名無しさん:2018年01月15日 01:51 ID:5RMGIb4P0▼このコメントに返信
なんでドイツを成功例みたいにおもってるんだろうな
Youtubeでもドイツの風力発電機が突風で火花を散らしながら爆発して落下してた動画
があっただろ、台風がくる日本でどうやって使うんだよ

地熱も都市を賄うほどの大規模発電やったら温度が下がって発電できない問題がある
技術的に詰んでるから予算があってもどこも開発してない。そもそも地熱の大規模発電
ができる候補地は自然環境保護区の中だぞ

環境破壊しかできない再生可能エネルギーの何がありがたいんだよ
182.名無しさん:2018年01月15日 01:51 ID:uR2niGcv0▼このコメントに返信
日本は何もかもが遅れてるな。大丈夫なのか?
183.名無しさん:2018年01月15日 01:52 ID:nHnEkRiC0▼このコメントに返信
そもそも利益は発電コストから計算して10%上乗せとかだから
いかに発電に金を掛けるかって所に儲けのタネがあるわけで
再生可能エネルギーなんて使ったら発電コストが上がらなくて儲けが小さくなるでしょ。

発電に1000円かかったら100円の利益乗せれるのに
100円で発電できちゃったら10円の利益しか乗せられないでしょ?
つまりそういうこと。
184.名無しさん:2018年01月15日 02:00 ID:KVNL9J2W0▼このコメントに返信
再生? ホグワーツに入学して魔法で発電する方がよっぽど現実的なレベルだろ?
185.名無しさん:2018年01月15日 02:01 ID:c8MF8ZAJ0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーとか簡単に言うが、
太陽光発電は、太陽光パネルは割れても発電して感電が起こるから危険だ、さらに、重金属で土壌も汚染する。日中しか発電できない。
風力発電は場所を選ぶし、音や電磁波による健康被害も問題になっている。
地熱発電は、大きな発電が行えるのは九州に固まっているし、利用地から遠いしロスがある。さらに、温泉に利用ができなくなるかもしれない。
波浪発電はどこでも作れるが効率がゴミ。
水力発電はダムを作れる地形が限られるのと環境破壊が大きい。
原発の負の面もあるが他の発電も負の面があるよ。
186.名無しさん:2018年01月15日 02:04 ID:a.IupsdP0▼このコメントに返信
共産党の
げーんぱつはーんたい
さいかどーはーんたい
のデモがうざいのでとりあえず原発賛成。
共産党は日本を潰すことしかしないから
共産党に反対しとけば大丈夫。
187.名無しさん:2018年01月15日 02:14 ID:Y0EXnqvS0▼このコメントに返信
ドイツ参考にしろと言うやつはドイツが電気をフランスの原発に依存してで天然ガスをロシアに頼ってるのを知らないのか?
他国にエネルギー依存しすぎる危うさを知らんの?
188.名無しさん:2018年01月15日 02:15 ID:DjQZtbTN0▼このコメントに返信
左翼・パヨクのネトサポが鬱陶しいわ
そもそも、お前らの目的って日本の原発っていうより、日本が保有してるプルトニュームと原発技術者だろ
その二つが無くなると日本は核兵器作れねーもんな
そして、この二つが特亜からの抑止力になっているのが現実
で、先日の朝日の記事が日立が英国に輸出する原発に文句つけてたよな?
いきなり、こんなスレ立てするってことは、スレ主は朝日の記者か朝日の関係する書き込み業者ってことになる
189.名無しさん:2018年01月15日 02:28 ID:sPhYfIsJ0▼このコメントに返信
何故か企業努力が前提なんだよな。金を払わないクセに。
ソーラーパネルを作るにもCO2は出るし、かわりにはなれない。
火力の性能が上がっても化石燃料だしCO2排出と重油の値段に左右される。
現状、原発との併用しか道が無いと思う。
100~300年のうちに軌道エレベーターが出来るほど進歩したら解決する。(廃棄物は宇宙へ、太陽光発電)
あとはレーザー核融合はどの位かかるのか?だなぁ~
190.名無しさん:2018年01月15日 02:29 ID:0TSG9KSp0▼このコメントに返信
世論調査で賛成派が40%、反対派が46%だったかな?
つまり国民の半数が半日だって事らしい
ネットウヨさん大変デスよ!!
191.名無しさん:2018年01月15日 02:38 ID:WrqiIZCx0▼このコメントに返信
※190
ところで 半 日 て何?

そう泡吹いて火病るなよwwww
192.名無しさん:2018年01月15日 02:43 ID:OY3BQ0M10▼このコメントに返信
「嵐になれば現場にみんな駆けつける」とほざいていた東電の清水正孝がいざ事故が起こると責任放棄して逃げた事実は消えないんだよな
斑目春樹のようなクズ人間がいたことも原発の信用を無くし原発嫌いな奴が増えた原因
原発を動かそうとしているのが無責任な連中しかいないことがわかっているから反対されてるって理解できてるか?
愛国者なら国土に放射能を撒き散らしたくないはずだがここには半島や大陸からの工作員でもいるのか?
193.名無しさん:2018年01月15日 02:53 ID:VsJzX6xd0▼このコメントに返信
常温超電導を完成させればかなり無駄にしてる深夜の発電をhillに回せるからエネルギー問題はかなり解決される
194.名無しさん:2018年01月15日 02:57 ID:WrqiIZCx0▼このコメントに返信
※192
吉田所長の墓の前で土下座して来いカス野郎!
195.名無しさん:2018年01月15日 02:58 ID:Y0EXnqvS0▼このコメントに返信
米190
内閣支持率の詐欺と同じだろ?支持と不支持とわからないのなかで不支持とわからないを支持しないにカウント入れてるんだろ?
現実的に支持4割、不支持3割、わからない3割が現実的にとこじゃないか
196.名無しさん:2018年01月15日 03:02 ID:815WP0UJ0▼このコメントに返信
再エネは原発の代わりにはならないと何度も言ってるんだよなぁ・・・
時間帯や季節によって発電量が変わるタイプはそもそもベース電源として不適格
水力や潮力発電は環境負荷がデカイ、下手したら火力以上に
地熱は保守管理に掛かるコストの割に発電量が少なすぎる、ちっさな国なら良いかも知れないが日本では出力不足
どうやったって原発の代わりにはならないんだよ

原発と再エネを天秤に掛けるのは無意味なんだからもっと建設的な話をしろよ
再エネの話をするなら再エネの話だけをしろ
原発の話をするなら原発の話だけどしろ
両方同時に話題に上げるな、絶対に結論なんて出ないんだから

特に記事上げてる管理人な
197.名無しさん:2018年01月15日 03:08 ID:QJqE.h3Z0▼このコメントに返信
何様
コストを全部負担しろ、蹴り転がしてドブに捨ててやるから
198.名無しさん:2018年01月15日 03:13 ID:KLs4b.4.0▼このコメントに返信




 スレタイを翻訳 ① 「絵に描いた餅を食いてぇぇぇぇぇぇ!!」


 スレタイを翻訳 ② 「脳味噌を冷凍して、いつか復元技術が確立したら俺を復活してくれ~!!!!」

199.名無しさん:2018年01月15日 03:14 ID:d.lH56VW0▼このコメントに返信
1週間ぐらい前にも似たようなのピックアップしてたよね
200.名無しさん:2018年01月15日 03:16 ID:bcUp0iiq0▼このコメントに返信
日本で原発なくしても中国と朝鮮半島から原発なくならない限りリスクはあり続けるしなぁ
201.名無しさん:2018年01月15日 03:19 ID:vpc8.isX0▼このコメントに返信
風は韓国から日本に流れ続ける。
韓国で放射性物質の事故があれば、被害を真っ先に受けるのは日本。

そもそも、原発をやめる、と言い出しているのが全部敗戦国、と言うのが怪し過ぎる。
戦勝国でやめると言っている国は無い。
どう考えても異常。
202.名無しさん:2018年01月15日 03:24 ID:vpc8.isX0▼このコメントに返信
風力発電は何を再生可能にしているの?
太陽光発電は何を?

再生可能エネルギーって、原子力発電だけだよな?
核燃料サイクルの完成が条件だけど。

もんじゅはスタートから25年30年経った古ーいシステム。
いい加減に新しいシステムを作らないと、蓄積された経験が次世代に伝えられないのです。
丁度良いから、次世代のもんじゅを設計して下さいな。

フランスが処理した核燃料、とんでもない高値で買わされました。
選択肢が無いから、買わなきゃしょうがない。

他国に依存する。
目先が楽だから、考えない。
そんな怠け者は厳しい世界では生き残れないのです。

自前でやるしかない。
203.名無しさん:2018年01月15日 04:29 ID:XA9MwINu0▼このコメントに返信
※141
無駄に高額だった09年組みが現状へ移行するだけやで
大した事のーても〇〇問題とか言うて煽るのはマスゴミの悪い癖や

騙されたらアカン
204.名無しさん:2018年01月15日 04:31 ID:XA9MwINu0▼このコメントに返信
※190
半日ってw
テメーらは60万
たったの60万なw
205.名無しさん:2018年01月15日 05:05 ID:UlD5NVmT0▼このコメントに返信
結論から述べよう。エネルギー効率でもコストパフォーマンスでも環境でも結局一番は石炭発電だぞ?
基本的に発電所は消耗品。寿命が来れば改修なり新規建設なり必要になる。そしてそれらに最も手間がかからず、コストがかからず、最も最速に次に移行できる発電所は石炭発電であって他になし。例えるなら熱効率最強のディーゼルエンジンみたいなモンだね。
206.名無しさん:2018年01月15日 05:18 ID:XYa7FwQi0▼このコメントに返信
宇宙太陽光や海外から水力などで水素に作水素発電今の技術では莫大な金がかかるし技術もまだまだ
それか再生エネルギーの数を増やし基地外のように値上げだが禿朝鮮人のような一部の連中の金もうけになる恐ろしい仕組み
カキコした奴はバイト代いくらと聞きたい
207.名無しさん:2018年01月15日 05:44 ID:nO7v3HxE0▼このコメントに返信
※205

無理だよ。
石炭火力は環境問題から世界が許さない。
実際に反対運動が起っているし、関西電力は予定していた石炭火力を環境問題で取りやめた。
208.名無しさん:2018年01月15日 05:49 ID:FrKQ8KBC0▼このコメントに返信
やるなら太陽光発電より地熱発電の方がいい。数増やせばベース電源になるだろ。
209.名無しさん:2018年01月15日 05:49 ID:.bUvJT720▼このコメントに返信
※6
あたりまえじゃん。この前の原発事故でもだれも死んでないし。
そんなに人の命が大事ってんなら、車廃止にするのが先だろ
210.名無しさん:2018年01月15日 06:13 ID:6PB14wts0▼このコメントに返信
ロシアでやってたけどどんどこ穴掘りするとものすごい高温だそうなのでそれで発電出来そうじゃね?
211.名無しさん:2018年01月15日 06:28 ID:hR.kaleR0▼このコメントに返信
電気は一日中一定量を使われているのではなくて、昼にピークが来る
だから昼に発電量を上げないといけないけど、火力、揚水式水力以外で可変させることができる発電法ってなかなかない
太陽光、風力、水力は自然任せで、原子力、地熱、潮力は一定量を発電するのに適している発電法だからね
人為的に変化させられる火力が大部分を占めていて、ここは再生可能エネルギーじゃ奪えない領域
残りの部分を価格で原子力が占めて、リスク分散と局所的に有利だから他の発電もしているって状況が今
212.名無しさん:2018年01月15日 06:28 ID:l4lJ8sKn0▼このコメントに返信
送電事業と発電事業の分離が必要と聞いたが。送電余力ありまくりなのに電力会社は再生エネルギー電力受入をかなり拒否してるのは本当なのか?
213.名無しさん:2018年01月15日 06:31 ID:TnhX5gMr0▼このコメントに返信
原発止めるなら、まず原発動かして技術者育てて利益だしてその利益で廃炉するしかないだろ。
エネルギー問題もお花畑か、、
安全保障と同じ構図だな。
214.名無しさん:2018年01月15日 06:39 ID:UlD5NVmT0▼このコメントに返信
※207
残念だがその主張じゃさっぱり石炭発電否定の正当な根拠になっていない。
根拠ゼロの環境問題理論の為に何も知らない次の世代を再生エネルギーwwwwwwwwwwwww稼働の為の生贄にする理由には何一つなっていないんですよ?風力発電?太陽光発電?エネルギー効率最悪かつキチンと「寿命」があるインフラをそれこそ誰が維持・管理するんですか?採算が取れないモノを一体どこの誰が請け負うんですか?そういうのを「奴隷制度」というんですwww
215.名無しさん:2018年01月15日 06:40 ID:OBbAXGLD0▼このコメントに返信
原発なくして再生可能エネルギーとか言ってる奴に限って、1日あたりどれだけ電力の需要があるとか太陽光発電の発電量に全く言及しないしそもそも知らない、知ろうともしてないんだよな。
再生可能エネルギーの実用化を本気で考えるなら、太陽光発電への補助をやめて、開発に回す方がよっぽど良いと思うわ。
民主党政権ってやっぱり最低最悪だわ。
216.名無しさん:2018年01月15日 06:52 ID:PYWKljID0▼このコメントに返信
管理人はいい加減このネタまとめるのやめろ。
てかいい加減エネルギー関連の勉強しろ。
217.名無しさん:2018年01月15日 06:53 ID:k3Ny3FZt0▼このコメントに返信
太陽は年中快晴の砂漠、風力は年中西風の暴風雨の北極圏や北洋沿岸なら採算に合う
だから日本では採算に合わない
(日本はどこも多雨で風は弱く風向も不規則)
やればやるほど国力をそぐので反対だね
石炭をしれっと高温で燃やし今の倍の効率で発電するのがいちばん賢い
218.名無しさん:2018年01月15日 07:10 ID:qWLpMTN60▼このコメントに返信
原発の安全強化を考える方がいいと思うけどな
特に日本なんて国土少ないのに電力消費膨大なのに
何でも電化する方向に向かってる
219.名無しさん:2018年01月15日 07:17 ID:rwhOu0V.0▼このコメントに返信
194
斑目がクズだったのは確かだよ。

あんなクズを飼ってたから原発再稼働ができなくなってる。
220.名無しさん:2018年01月15日 07:18 ID:PnExEto00▼このコメントに返信
これだけ世界中でEV推進してて確実にEV時代が来るのに原発やめるとかいう選択肢アリエン・ロッベン
221.名無しさん:2018年01月15日 07:34 ID:DLTTT8Qh0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーという言葉自体がそもそもおかしい。
というのは置いといて、エネルギーミックスは重要で、原発依存の脱却は正しい。
しかし、こいつみたいな極論をやると、ドイツのような悲惨な状況になる。
222.名無しさん:2018年01月15日 07:38 ID:DLTTT8Qh0▼このコメントに返信
いろんなエネルギーの可能性を研究し続けるのは超重要。電中研の予算を増やすべき。
そして耐用年数切れたり、断層調査でやばいところにある原発は廃炉する方が良い。
しかしなんでも再生可能エネルギーで、なんてのは科学よりも宗教的ドグマに近い。
宗教的ドグマは必ず不幸をもたらす。
223.名無しさん:2018年01月15日 07:41 ID:Rtr3H2NS0▼このコメントに返信
島耕作で、でかい海上風力発電プロペラ機500台が年間フル稼働して、ようやく原発1基と同等の発電力だとやってたな。

聞いた時はそんなもんならできそうに思えたけど、メンテナンス費用考えたら湾岸になきゃならんし、そしたら海埋め尽くされて物流も漁業も成り立たなくなる。ましてや風がなきゃ電気止まるんだから。作中でもまだまだ現実的ではないと言われてたな。

水力発電が一番効率良いと聞いたが、もうダム造れる場所がないらしいからな。やはり資源のない日本では、今はまだ、原発が最適なんだと思うがね。
224.名無しさん:2018年01月15日 07:49 ID:Rtr3H2NS0▼このコメントに返信
※6
地震では原発壊れてないじゃん。心配するところが違うだろ。
津波で電力供給ができなくなっただけで、その対策は既にされている。

今、問題になってるのは老朽化だろ。事故を避ける為にも早く建て替えなきゃならんのに。
もちろん、建て替え先が原発以外にできるならそれに越した事はないが、今のところ他に発電量を担保できてco2を出さないものはない。
225.名無しさん:2018年01月15日 07:55 ID:v3I3xi.10▼このコメントに返信
※219
水素爆発だって苦し紛れに言うもんだから、安全神話教徒以外からの信用を失った。
226.名無しさん:2018年01月15日 08:00 ID:aNpzyw2a0▼このコメントに返信
電力料金は時価でね。不正所得は許さないよ
ダムを50%で満水と言わず、75%にするだけで、25%以上発電量増える
小型水力発電を言ってる人もいる
227.名無しさん:2018年01月15日 08:00 ID:aNDJ.fre0▼このコメントに返信
まだこんな馬鹿がいるんだなぁw
228.名無しさん:2018年01月15日 08:15 ID:KnedRD8c0▼このコメントに返信
シリコン型太陽光
原発一基分の電力を賄うだけで相当な面積をパネルで埋め尽くさないとダメ。
設置費用がべらぼうに高い。発電が不安定。
風力
大型は騒音、高周波、小型は発電量が小さすぎる。太陽光と同様、相当な敷地面積を占有してしまう。
設置費用がべらぼうに高い。発電が不安定。
潮力
技術的な問題が多く、特に腐食の問題が付きまとう。
対費用効果が小さすぎる。
地熱
土地収用と温泉利権の問題が付きまとい、実行できない。
水力
日本国内で有望な場所は、ほぼやりつくしている。
229.名無しさん:2018年01月15日 08:17 ID:Rtr3H2NS0▼このコメントに返信
そもそも地震や津波の影響を考える輩が、太陽光パネルや風力発電プロペラ機で代替しましょうってのがアホ過ぎる。

そんなの地震や津波で一発で破壊されて電力復旧しないじゃない。
230.名無しさん:2018年01月15日 08:17 ID:7fNHhmLy0▼このコメントに返信
事故や戦災が有った時の被害とをどう見るかがポイントだな
ただちにゼロは現実的ではないが、水力風力太陽光熱地熱等の割合を高めていくのは必要だろ
231.名無しさん:2018年01月15日 08:28 ID:ZYhu6aZ50▼このコメントに返信
知らないなら黙っとけよ

なんでいちいち馬鹿を晒しにくるんだ?
マゾ?
232.名無しさん:2018年01月15日 08:35 ID:i5I5eRY00▼このコメントに返信
電気自動車が大衆車として動き始めると再生可能エネルギーだけではまかないきれない事実を
公表しない謎の連中。

太陽光パネルは光害、風力発電は低周波の問題が各地で起こっているのに知らんぷりの推進派。
233.名無しさん:2018年01月15日 08:35 ID:rxU0GJuH0▼このコメントに返信
山切り開いたり環境破壊してるのになにが再生可能エネルギーだよw
あほくさ
234.名無しさん:2018年01月15日 08:35 ID:7fNHhmLy0▼このコメントに返信
※228
いま一番有望なのは小水力発電だよ
高低差5mくらいで大水量を必要としない数10kWh~数100kWhクラスの小型発電機(所)は設置コストも2~300万程度、ランニングコストも年間数万で、しかも候補地はいくらでもある
ちょとしたニュータウン太陽光発電と同じ程度の出力で24時間発電可能。
まあ、渇水時は発電できないが・・・

ダメな点を指摘するのは誰でもできる。卵は温めないと孵化しないんだぜ。
そもそも、発電システムは、「電気を作る」以外にもいろいろと使い道がある。
例えばブラジルなんか、国内電力のうち水力発電が占める割合が80%近いぜ
日本に無くても、候補地は有るんだよ。
原子力なんて先進国かオイルマネーがっぽがっぽの国じゃないと、なかなか建設できないもんだぜ。
235.名無しさん:2018年01月15日 08:53 ID:Rtr3H2NS0▼このコメントに返信
※234
それが現実的になってくれれば良いなぁ。
ところでメンテナンス費用は大丈夫なのかね?

再生エネルギーとか言われてるやつはどれも運用コストがアホみたいに高くて全く現実的じゃないからな。
家庭用・工業用需要どころか、中国沿岸部に売電するくらいのことに繋げて行かないと日本の経済や安全は改善しない。
その為には莫大な発電量がいる。原発以外でそれを可能にする方法が早く完成することを祈ってるよ。
236.名無しさん:2018年01月15日 09:07 ID:UlD5NVmT0▼このコメントに返信
※234
温める価値があるかないかが事前にわかってしまうのが現実なんだ。そして石炭という現実を認めようとしないのが今の全世界。
237.名無しさん:2018年01月15日 09:11 ID:UW6ZE.bp0▼このコメントに返信
安倍はコストをマクロで考えてるから
燃料費で国外流出するカネが少なくて
国内でコストが掛かる原発は最高なんだよな
まあ庶民はいつでも好きな時に電気が使えて安ければいいだけ
238.名無しさん:2018年01月15日 09:15 ID:T5Lc.Xwf0▼このコメントに返信

原発止めたら電気代が爆上げする
原発止めた穴埋めは石油燃やしてるんだぞ
年間2兆円

電気代が上がるということは日本製品がその分高くなって国際競争力が落ちる事を意味している
239.名無しさん:2018年01月15日 09:20 ID:riP70si40▼このコメントに返信
太陽光発電で、中韓におかね献上して嬉しい?
240.名無しさん:2018年01月15日 09:22 ID:v.rdcktV0▼このコメントに返信
全力投球は安定供給目的上間違ってると思うけど
積極的に開発するのには賛成
風で飛ばされ発電効率もあまり高くないソーラーやバードストライクや可聴域外の騒音で問題になる風力タービンとかだけじゃなくて
海に浮かばせておくだけでいいグラフェンとか積極的に実用化まで支援してほしい
241.名無しさん:2018年01月15日 09:23 ID:7h7yjCRT0▼このコメントに返信
日本の未来のために天然ガスのパイプライン建設と天然ガスの火力発電建設セットでやらないと
242.名無しさん:2018年01月15日 09:41 ID:g1jUpPHf0▼このコメントに返信
再生可能エネルギー()
これ唱えてるやつの脳は再生不可能www

あぁ研究者は除いてな
研究は尊いものではある
だが再生可能エネルギーなどと宗教にするゴミムシがアカン
243.名無しさん:2018年01月15日 09:59 ID:xWVD7EIb0▼このコメントに返信
原発保安にかかるコスト<<<<<<<<<<<<<<<<<<再生可能エネルギーの開発・保守コスト
やぞ

そもそも再生可能エネルギーの割合が多い欧州では、基本的にバイオマス発電、次いで水力発電が大きい。日本国内の利用可能な貯水池はほぼすべて開発済みなのでこれ以上は見込めない。バイオマスはご存知の通りgdgd。炭素税でもかけて石油資源の株を下げないとバイオマスは成功しない。
244.名無しさん:2018年01月15日 10:19 ID:Uicvn0Em0▼このコメントに返信
ざっと全部をみた感想、
原発推進派はかなり追い詰められて熱くなってるなぁってのは解る。
これはもう、国民全体に目に見える場で気論を尽くし、政党を超えた公約云々じゃなく
再稼働か否かだけを投票で民意を問うべき問題じゃないかな?

個人的に、再生エネは完全入札制に移行して、原発も補助金は一切国は払わない方針
同じ条件で、までお金のめんで本当に原発は安いのか議論をして欲しい。
245.名無しさん:2018年01月15日 10:21 ID:ezd7y6Vt0▼このコメントに返信
※235
メンテナンスは水路の保守(ゴミ取り)に年数万、部品交換で10年ごとに20~30万だから、太陽光よりは掛かるかもしれん。
A-Si型の太陽光パネルの寿命は20年と言われてるが、本格普及してから10年程度なんで本当の耐用年数は分かっていない。
30~40年問題なく動いてるパネルも数多くあるから、意外と寿命長いのかもしれん。
太陽光の場合はメンテフリーだしな
それに比べりゃ摺動部品の多いほかの発電方式はランニングコストはかかる

※236
自分で使ってみて使い勝手の良いものであれば、売れるんだよ。
お前さんが思ってるよりも、世界にはド田舎が多いんだよ。
原子力は数兆円規模の大型案件だが、ライバルが多く取れるとは限らんし、コンソーシアムに入れても実際の受注金額は数100億規模に下がる
おまけに、一度受注したら最低でも20年間は抜けられん。会社の内部事情が変わってもな。
ヒモ付き援助じゃなきゃ売れないプラント(これは火力も含む)と違って、数百万~数千万の小型案件は途上国での引き合いが凄く多い。
電力の自己消費だけを考えるのは近視眼的だぞ。
246.名無しさん:2018年01月15日 10:22 ID:6b44m5Hv0▼このコメントに返信
※6
あ、それ、ターラレバ ターラレバ タラレバ君登場ですか。
君の大好きな太陽光発電だと、ソーラーパネル設置時点で100%環境激変+森林資源破壊確定、もう一つ使用済みソーラーパネルの廃棄も環境汚染確定。
君を含む何が何でも原発絶対悪論者が叫びまわる放射能漏れで健康被害とやらが、今現在の時点で世界中合計してどれだけ発生してるのかね?。
247.名無しさん:2018年01月15日 10:28 ID:uldChZNl0▼このコメントに返信
民主党が補助金を付けて中国企業が補助金を手にするだけの事業が、
政権が代わって補助金が無くなったら破綻して、
産業廃棄物と荒廃した森林が残っただけだよね。
248.名無しさん:2018年01月15日 10:33 ID:Sed7Q9Ly0▼このコメントに返信
海外の化石燃料系に頼らず、旧型発電所の設備を順次更新して、IGCC(石炭ガス複合化複合発電)とCBM(二酸化炭素炭層固化技術)の組みあわせで、CO2を増やさないで国内自給自足を目指すべきなんだろうな。原発もいきなり廃しではなく、ADS(加速器駆動未臨界路)を商用炉にして、マイナーアクチノイドを減らして処分すべきなんだよ。この国はこれから少子高齢化で国力が落ちて貧乏になっていくんだから、年間5兆円も燃料調達費で海外に垂れ流している方が問題だよ。こういったことに必要な技術開発にカネ突っ込むのが将来も踏まえることになるんだ。原発どうこうも大事だけど、そういう既得権益層の保守性が諸悪の根元なんだ。
なお、自然エネルギーは岩石砂漠地帯で超大規模にやってもらうのがいい。日本でやるなら住宅の屋根+家庭用蓄電設備+PHEV車の組み合わせを義務化しないと送電・変電網の負荷がかかりすぎて意味がない。
249.名無しさん:2018年01月15日 10:33 ID:lW.0gV9H0▼このコメントに返信
また脳味噌が汚染されたおバカスレ主か。
250.名無しさん:2018年01月15日 10:34 ID:lW.0gV9H0▼このコメントに返信
※247
その補助金削減で泣きを見てる大馬鹿がこのスレ主かも。
251.名無しさん:2018年01月15日 10:36 ID:Uicvn0Em0▼このコメントに返信
東芝と京セラが開発した最新太陽光パネルが火力発電に匹敵する発電効率らしいって聞いたんだけど
本当だったら世界を狙えるんじゃない?
252.名無しさん:2018年01月15日 10:43 ID:lW.0gV9H0▼このコメントに返信
※251
設置場所が日本見たいな年中過酷環境試験みたいな国じゃなきゃ良いんだけどね。
253.名無しさん:2018年01月15日 10:44 ID:OSs6WoYq0▼このコメントに返信
現時点で脱原発で一番実現可能な見込みのある物はエノモト藻(ボトリオコッカス類を品種改良して繁殖能力を10000倍にした奴)を利用した石油精製だろうな
搾りカスは火力処分で更に発電
IHIが既に研究段階を脱して実用に向けての実験施設をもう何年も前に作ってたはずだけど、音沙汰がないね
254.名無しさん:2018年01月15日 10:48 ID:czDgDt4b0▼このコメントに返信
太陽光発電衛星なら再生可能なベース電源になるで
255.名無しさん:2018年01月15日 10:52 ID:lW.0gV9H0▼このコメントに返信
※253
コスト問題を解決せんとマスコミ発表は、せんよ。
256.名無しさん:2018年01月15日 10:58 ID:OSs6WoYq0▼このコメントに返信
※255
アホですか?
コスト問題が解決できたから「研究段階」から出したんだよ?
コスト問題が解決してなければまだ品種改良の余地があるから「研究段階」から脱しないよ
文系にはわからんかな?
257.名無しさん:2018年01月15日 11:06 ID:lW.0gV9H0▼このコメントに返信
※256
作れると量産できるは、別問題だよ。
258.名無しさん:2018年01月15日 11:26 ID:ha.H.yoe0▼このコメントに返信
※234
小水力発電は厳しい気がするな、それよりダム湖の上に設置する太陽電池発電とか期待できそうな予感。
水の蒸発防止と、太陽電池の冷却による効率アップを同時に狙ったタイプ。
水力発電というかタービン回す系は、規模が小さくなるととたんに効率が落ちてくるので。
可動部品・摩耗部品が多すぎるのも難点。
259.名無しさん:2018年01月15日 11:35 ID:ha.H.yoe0▼このコメントに返信
>ついに大手電力が「再エネは怖い」と知った
>2018年は日本の電力市場の転換点になる
>business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/022700115/010900068/

いずれにしても、原発の怪しいコスト計算は正して、公正な競争を促す流れにした方が良いと思う。
再生エネは、そろそろ補助しなくても回るようになってきている印象がする。
太陽電池も 3円/kWh レベルが実現可能性が見えているし、ガチで競争させれば思う。
問題は、競争条件が政治と利権の塊になっている事、金の流れを変える必要はあるだろう。
260.名無しさん:2018年01月15日 11:47 ID:aaQP3JMU0▼このコメントに返信
東京か山梨に原発作ろうず
261.名無しさん:2018年01月15日 11:49 ID:aaQP3JMU0▼このコメントに返信
ロシアから天然ガスパイプラインで送ってもらおうよ
262.名無しさん:2018年01月15日 11:52 ID:aaQP3JMU0▼このコメントに返信
その前に世界一高い電気代を是正してもらわないと
263.名無しさん:2018年01月15日 11:53 ID:03ao6J5y0▼このコメントに返信
※256
横レスするが、研究と効率化は全くの別物よ。
例えば、石油から各種燃料を生成するのは、理科の実験室でもできるのよ。これができれば、研究段階の完了。
じゃあ、これを商業ベースに乗せるためには、巨大プラントの製作が必要となる。これが作れるようになって、効率化の完了。
あなたは、技術の研究と効率化の研究をごっちゃにしてると思うよ。
264.名無しさん@にゃんころじ~:2018年01月15日 12:01 ID:nSZrbTln0▼このコメントに返信
知らない人が多いようだから貼っとく。
千代田化工建設がSPERA水素ってのを開発していてね…⬇

千代田は、有機ケミカルハイドライド(OCH)法を用いて水素の貯蔵・輸送を行います。

1.トルエンに水素を反応させてメチルシクロヘキサン(MCH)に転換し、このMCHの状態で水素を貯蔵・輸送します。トルエン、MCHともに常温・常圧で液体状態です。MCHは、修正液の溶剤など身近なところで使用される、化学物質としてのリスクが低い化学品です。このMCHを用いるOCH法によれば、水素ガスを約1/500の容積の常温・常圧の液体として貯めて、運ぶことが可能です。

2.水素の輸送先、すなわち水素利用地で、触媒を用いる脱水素反応によりMCHから水素を分離して、需要家に供給します。脱水素反応で得られるトルエンは再びMCH生成の原料として利用します。千代田は、MCHの脱水素触媒の開発に成功し、それを用いて実用化を目指した技術実証を行いました。千代田は、この水素を貯蔵・輸送するためのMCHをSPERA水素そと商標登録しました。
特徴
1. ハンドリングが容易
水素は、究極のクリーンエネルギーとなりうるが、その輸送が課題であるといわれてきました。水素をトルエンと反応させて得られるMCHは、常温・常圧で液体であるためハンドリングが容易です。
2. 既存の石油流通インフラの利用が可能
MCH、トルエンとも、消防法でガソリンと同じ扱いができるので、既存の石油流通インフラが活用可能となり、設備投資を極力抑えることができます。
3. 水素貯蔵・輸送のリスクを低減
SPERA 水素システムは、水素の大量貯蔵・長距離輸送において、リスクを石油製品なみに低減することができます。

それと「スマートジャパン」ってサイトに
、再生可能エネルギーの情報が色々出てるよ。
265.名無しさん:2018年01月15日 12:14 ID:aaQP3JMU0▼このコメントに返信
中国に追いつけとは言わないが電気料金は下げないと経済にも家庭にも悪影響じゃないかな
266.名無しさん:2018年01月15日 12:15 ID:PxGEJ8Rg0▼このコメントに返信
※5
送電網の無効電力の制御のために、同期発電機はこれ以上は減らせない、
というかドイツ国内に限って言えば減らし過ぎて送電網が不安定になっている。
そのとばっちりを受けて、フランスやポーランドといった隣接する国の送電網
の電圧や周波数も不安定になっていてみんな困っている。
267.名無しさん:2018年01月15日 12:42 ID:tQqbUDRr0▼このコメントに返信
※214

電力会社が取り止め、外国の石炭火力の反対集会がニュースになり、日本政府の計画で石炭火力の依存度は下げられる。
環境に問題は無いという確たる証拠が無い限り世界的に縮小される。
CO2 をどうにか出来ないと現状は無理だよ。
268.名無しさん:2018年01月15日 13:00 ID:5klLIGE.0▼このコメントに返信
日頃自然保護を喚いているサヨク界隈が
絶滅危惧種が風力発電に巻き込まれて死にまくってるのを
「必要な犠牲」とかほざいてるのを見て
反原発脳の汚染度を再確認したわ
269.名無しさん:2018年01月15日 13:02 ID:n4iZePjq0▼このコメントに返信
洋上複合発電(風力・波力・太陽光)とか、
各家庭に熱電併給装置(コージェネ)とか、
落差ではなく水流速利用の小規模水力とか、
有望株はあるんだけどね

公金でゲタはかせまくりの原発が、
でかいツラしてるせいで、亡国一直線だよ
270.名無しさん:2018年01月15日 13:21 ID:33cfr5pv0▼このコメントに返信
そもそも再生が可能なエネルギーなどない。消費されればその土地単位に掛けられたであろうエネルギーが消費されるから土地が劣化するし。
271.名無しさん:2018年01月15日 13:30 ID:fSnNg1260▼このコメントに返信
※269
再生可能エネルギーという補助金バカ食いのエネルギーですがなにか?www
272.名無しさん:2018年01月15日 13:41 ID:SNUEJKc.0▼このコメントに返信
・原発なくした後の電力運用方法
・原発なくした後の電気代について
・代替発電の可能性とその難易度
原発反対派のサヨクや共産党はこれらの議論がまったく足りていない。
原発のデメリット(危険性)ばかり考えて、現実を直視しようとしない。
政局ばから考えて正確に地道に左翼メディアが悪いのもあるけど。
現実的に、原発一斉停止してしまうと頼れるのは火力発電のみとなる。
化石燃料を輸出だけに依存することは危険極まりない。それが太平洋戦争の引き金になった。
資源が埋蔵されている尖閣諸島は何がなんでも守らないといけない。
それなのにサヨクは「憲法9条が~」と喚いてばかりで、ろくに領土も守ろうとしない。
言ってることとやってることが全部滅茶苦茶なんだよ。
文句垂れてばかりいるただのガキと同じだわ。
273.名無しさん:2018年01月15日 13:47 ID:n4iZePjq0▼このコメントに返信
>>271 原発立地への補助金・交付金、
廃炉研究費、高レベル廃棄物処理研究費、
核サイクル研究費も勘定に入れるんやで

再生エネ研究費は億円単位だが、
原発は兆円単位でゲタはかせてもらっとるんやで
文字どおりケタちがいや
274.名無しさん:2018年01月15日 14:16 ID:dAcSY5pN0▼このコメントに返信
電力会社に負担強い過ぎだろ
現状じゃ再エネが送電網使うのに金取っていいレベル
275.名無しさん:2018年01月15日 14:20 ID:Uicvn0Em0▼このコメントに返信
発送電分離で別会社化はよ
276.名無しさん:2018年01月15日 14:40 ID:5MnjlWsy0▼このコメントに返信
まてまて皆の衆!イッチのお郷が我々の日本だとは限らんぞ!
工作員の匂いがするぞ! 日本が原子力開発を辞めて得をするのは誰だ?
未来なぞまだまだ予測不可能だ!原発の安全性を高める必要は勿論あるが
原発を手放す事に依り失う物もまた様々にある事を忘れてはならん!
277.名無しさん:2018年01月15日 15:32 ID:n4iZePjq0▼このコメントに返信
>原発を手放す事に依り失う物
原発(軽水炉)を研究しても、派生産業が育たない
かんじんの核燃料濃縮には触らせてもらえない
いくら研究しても核弾頭研究の役に立たない
熱交換器の細管にせよ、高温ガス炉のガス流体にせよ、
核物理研究じゃなくて、ただの熱工学だもの
19世紀に結論はぜんぶ出尽くしている
しかも原発用は、巨大すぎて他に使いようがない

原発1基で電気150万kwhも独占とか、
発電単体は運転効率いいけれど、社会システムとしては非効率
(しかも廃炉や核ゴミ最終処理は公費でを期待し事業者は逃げている)
電力伝送工学が進歩したので、
電源も小型多数でネットワークにしたほうが、全体では効率が良いし災害にも強い
1日に2回しか来ない汽車よりも、各自が自家用車を持つように
メインフレームは滅びてパソコンとネットの世になったように
オワコンなのですよ原発は
278.名無しさん:2018年01月15日 15:33 ID:ODRoQ8A.0▼このコメントに返信
原発でいいから、早く再稼働して
太陽光発電は、見直しして、撤去させろ
279.名無しさん:2018年01月15日 15:34 ID:I1htgc930▼このコメントに返信
代替エネルギーが確保できるまでは ある程度の原発は残すべき
将来的に0を目指すのはいいがいきなり0は無茶
280.名無しさん:2018年01月15日 16:04 ID:iCtQQfhF0▼このコメントに返信
全部再生可能エネルギーに変えるくらいなら
核融合の研究に全力出した方がマシ
あと、原発だって次世代型の研究もしなきゃなんないから
原子力撤廃なんて無理でしょ
ただし、効率100%の太陽光発電パネル出来て、
かつ電力をそのままの形でロス0で備蓄出来るなら
再生可能エネルギーでもいいかもしんないけど
281.名無しさん:2018年01月15日 16:38 ID:FnD4Hj2n0▼このコメントに返信
風力発電はいいだろうが、形が日本の気象に合わない。だから時々風でペラが破壊される。欧州の様に一定の風が吹くのではなく、台風もあるのだ。
あのでかいペラでは回転と風圧 風向が合わないのではと思う。回転がまだ初期状態で突風が吹けばペラへの衝撃は大きい。負荷がかかり過ぎる。
もうそろそろ日本流の回転翼が出てきてもいいころだ。50年前各大学で研究があった。弱風でも、台風でも応じられる大型のシロッコファンで
大型換気扇に厨房では使われている形と同じだ。筒状のシロッコファンは強風でも負荷がかからない。すべて力が回転に行くからだ。高さが低いシロッコファンなら山頂に設置も現場組み立てだから楽である。また一部破損でも回転はする。欧州型風力発電は羽一枚破損で終了。山國日本では
山に設置が一番効率がいいと思う。
282.名無しさん:2018年01月15日 17:10 ID:ezd7y6Vt0▼このコメントに返信
回転エネルギーはペラ面積に比例するから3枚ペラの方がコストメリット高いぞ
風面に対し筒状に立てたら6割が死にペラになるし、風面に水平にしたら風向きに追従できなくなる
重量もかなり違う
ただでさえ高コストな風力発電所を更にコスト高にしてどーすんのよ
商業発電の場合、コストに見合う事が大前提になるから、エネルギー効率だけ重視すればよいって事にはならないよ
283.名無しさん:2018年01月15日 17:32 ID:bHMEkWe00▼このコメントに返信
買電ドイツ信者が湧いてんな

ドイツの場合他から電気買ってるから再エネ出来るだけだぞ
284.名無しさん:2018年01月15日 17:34 ID:hn3qyYpq0▼このコメントに返信
電気料金に上乗せされてる、再エネなんとか金、高すぎ。
太陽光はゼロにして、地熱とか風力にまわせ。
285.名無しさん:2018年01月15日 17:49 ID:Uicvn0Em0▼このコメントに返信
真面目な話、原発が始まってこれだけの期間運営していて
中韓貯蔵施設すら作れていない異常ないい加減さで運営してた企業、それを赦してた
この国の行政システムでは核燃料はあまりにも危険すぎて手に余ると思う。
286.名無しさん:2018年01月15日 18:57 ID:q.bYAYRz0▼このコメントに返信
※281
あと鳥さんたちの虐殺が始まる。
287.名無しさん:2018年01月15日 18:59 ID:q.bYAYRz0▼このコメントに返信
※269
頑張って出資しろよ!
288.名無しさん:2018年01月15日 19:00 ID:D.QF0RLT0▼このコメントに返信
シェールガスを掘るしかないな
289.名無しさん:2018年01月15日 19:45 ID:XKRQ.5xz0▼このコメントに返信
散々議論の対象に登ってその上で「ねえわ」と言われていることを、
新しい根拠を持ち出すならともかく「~~なはずだ」論を今更展開しているあたり、
どうにもならんわ。
思いつきを口にする前に少しは調べろと。
290.名無しさん:2018年01月15日 20:37 ID:t.HjOoye0▼このコメントに返信
よくよく考えると原子力も再生可能エネルギーと言えなくもない。
質量欠損は再生出来んけど。
291.名無しさん:2018年01月15日 21:27 ID:r0jkPO5X0▼このコメントに返信
とりあえず電気料金下げれ
292.名無しさん:2018年01月15日 21:29 ID:WrqiIZCx0▼このコメントに返信
>電源も小型多数でネットワークにしたほうが、全体では効率が良いし災害にも強い

悪いんだよアホ。
あと電源は負荷の増減に対応するために余剰分を確保(非効率な運転)しなければ商用として使えん。
社会の現実を知らない低脳乙
293.通りすがりのキチ:2018年01月15日 22:02 ID:H3LjH5UQ0▼このコメントに返信
簡単な話。七年越しの再生可能エネルギー政策の成果「発電量の推移」をさがせば、それが答えだろうよ。

www.isep.or.jp/archives/library/9570 日本の自然エネルギーデータ2016年度を見れば一目瞭然だぞ。

原子力の空いた穴をほぼ火力が補っている状況は同じだけど、2年前のデータとは言え太陽光が急増して
2012年の800万キロワットから2016年には3900万キロワット位に拡大しとるのが分かる。他の再生エネル
ギーは立地が重要だから伸ばしようが無い。全力かどうか知らんが原子力の発電が1.7%に激減のなかで
設備投資もなんのそので太陽光発電(使えるかどうかは別として)の設置拡大=発電量増加やろ。

ちゃんと仕事しとると思うが。グラフを見る限りでは。
294.名無しさん:2018年01月15日 22:29 ID:zpAqY8QD0▼このコメントに返信
反原発で騒ぐ奴等は何度こんなクソスレ立てれば気が済むのか。
核融合発電が実用化するまでおとなしく待ってろや
295.名無しさん:2018年01月15日 22:34 ID:nO7v3HxE0▼このコメントに返信
※293

太陽光発電の特性を考慮しなければ何の意味もないねぇ。
発電量を見ると仕事しているように見えるが、太陽光や風力は多ければ多いほど波が大きく、必要電力量を下回らないよう火力を回さなければならならなくなる。
つまりどれだけ増えても発電量がゼロ近くまで瞬間的に落ちてしまう再エネでは効果は限定的になってしまう。
大電力を貯められる蓄電池があれば話は別だが、いまのところ存在していないからね。
296.名無しさん:2018年01月15日 22:44 ID:n4iZePjq0▼このコメントに返信
※292 デンマーク程度の広域さで、じゅうぶん効率的に
風力発電を大量に組み込んでのネットワークが成り立っているわけだが
(ある規模以上に広域でやると、自然エネでも変動幅が小さくなる)

独占が崩れるから、実態以上に分散電源の非効率を訴えるのな
バッファとして機敏な出力変動をおこなう火力は必要だが、
原発はなおさら不要となる
297.名無しさん:2018年01月16日 02:31 ID:Yq3BY11E0▼このコメントに返信
※296

ははは、日本にそんな広い土地がどこにあるのかねぇ。
風力は1MW換算で比べると太陽光の約三倍の土地が必要になってくるんですけどね。
298.名無しさん:2018年01月16日 11:27 ID:LVtyjKAP0▼このコメントに返信
デンマークは日本よりも狭いのだが
洋上複合発電(波・風・光)、地熱、
マイクロ水力(流水水力)は、日本は有望だ
アイスランド(地熱)、ブータン(流水水力)などで稼働しているのに、
なぜ日本でやらないのか

原発にしたって、
原発適地の大宮台地や銚子台地や北関東に原発を作らず、
はるばる大間から700kmも送電しようとか16%の送電ロス上等とか
おかしいわけです
299.名無しさん:2018年01月16日 15:36 ID:U.jY6A2I0▼このコメントに返信
雪国の青森、あちこちにソーラーパネル置きまくってんで。
山一個潰してソーラーパネル置いとるとこもあるが無事に雪に埋もれとる。
バカの極みや。
300.名無しさん:2018年01月16日 18:35 ID:LVtyjKAP0▼このコメントに返信
南や西の太平洋上に並べればいいのにな
太陽光パネルは太陽光パネルで、政策失敗してるけれど、
広大な帰還困難区域と風評被害を生み出した原発ほどじゃあない
301.名無しさん:2018年01月16日 20:03 ID:H.78uk8H0▼このコメントに返信
※298

まさかそれ単純に国の大きさの事を言ってるんじゃ無いよね?
そもそもデンマークはそれで再エネはどれだけ発電出来ているんだ?
地熱みたいに小さな発電量でも全て賄える国はあるが、日本じゃまるで足りない。
デンマークで再エネで作られている発電量が日本の原発を賄えるほどあるんですかね。
それではじめて『出来る』と言えるでしょう。
302.301:2018年01月16日 21:56 ID:Yq3BY11E0▼このコメントに返信
そうそう、実際の風力発電所がどのように運用されているかちらっと調べてみました。

風力発電所は別名をウィンドファームというそうですね。
そのなかで日本のウィキで読むことができるアメリカのロスコー風力発電所を読んでみました。

ざっくり言うと発電量は781.5 MWで、日本の原発の7、8基分で、627基の風力原動機で構成されているそうです。
で、使用されている敷地面積はというと、なんと400 km2もあります!
これは日本で言えば熊本市の広さに相当します。

なんというか、広いアメリカだからこそ出来る芸当ですねぇ・・・
303.名無しさん:2018年01月17日 12:27 ID:ATUHQ68z0▼このコメントに返信
ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/19/news085.html
デンマークは北海道相当
風力だけで電力を輸出している
日本列島の規模があれば(ベルリンロンドン=東京長崎)、国際連携は必要ない
東が晴れてれば、西は雨で強風
西が晴れならば、東は雨で強風
日本列島は風や太陽光に恵まれた立地だったりする
ついでに60hz統一もやってしまえば電力融通の問題も解決
304.名無しさん:2018年01月17日 20:06 ID:w.dPYdgC0▼このコメントに返信
※303
風はペラどころか原動機ごと落下するほど豊富だなあw
あと太陽光は豊富じやねえ、マトモに発電出来るの夏だけじゃねーか。日本は雨が多い国で世界有数の豪雪地帯だぞ。
305.304:2018年01月17日 20:22 ID:w.dPYdgC0▼このコメントに返信
おっといい忘れていたが、国の平地と人口でちゃんと見比べてるか?
デンマークはほぼ平地しかない国で、人口も日本よかずっとちーせーよ。

そもそも台風が毎年襲ってきたり竜巻や落雷、梅雨がある日本と同じように考えられねーわ。
再エネは土地を含めた環境に大きく左右される発電だから日本の事情にそうものでなければ意味ねー。
306.名無しさん:2018年01月17日 21:14 ID:ATUHQ68z0▼このコメントに返信
>マトモに発電出来るの夏だけじゃねーか
だからこその洋上複合発電。本土のそれも一箇所にだけ作れとは言っていない
太平洋の各所に分散して作るんだよ
北海道と東京と小笠原と沖縄で、同時に日光も風もない瞬間は無い
なお、FEZ面積で1.2億人を割れば、デンマークよりも人口過疎だね

307.名無しさん:2018年01月17日 21:45 ID:pdcJOrcA0▼このコメントに返信
※306

ロスコー風力発電所のように大規模でなくては採算が取れないのが風力の特徴。
日本の土地にまずそんな場所はない。

唯一望みがあるのは洋上風力だが、実のところ洋上風力が期待できる場所は東北地方と九州、北海道だけなんだ。
デンマークのような真似をするには日本は広すぎるんだよ。
308.名無しさん:2018年01月17日 22:18 ID:pdcJOrcA0▼このコメントに返信
※306

FEZ面積? 排他的経済水域(EEZ)のことか?
まさか沿岸部以外に建てようとか言い出す気か。
ただでさえ発電量が小さい風力を沿岸から離したら送電ロスで採算が取れなくなるわ。

309.名無しさん:2018年01月17日 23:45 ID:j.CVfz7M0▼このコメントに返信
※304
夏のピーク時需要を抑え込むのに太陽光はいいぞ
310.名無しさん:2018年01月17日 23:48 ID:j.CVfz7M0▼このコメントに返信
いまや世界的に原発・火力より再生可能エネルギーの方が導入量が多くなってる
電力利権と再生エネ叩きのせいで日本が世界から取り残されてる
311.名無しさん:2018年01月18日 05:24 ID:D0dxtdyG0▼このコメントに返信
※310

導入して成功している国は必要電力が小さな国をのぞいて失敗しているけどな。
ちなみに、日本はドイツより太陽光があるそうだぜ。
312.名無しさん:2018年01月18日 05:46 ID:D0dxtdyG0▼このコメントに返信
あー、そうそう、環境省が日本にどれだけ再生エネルギーの埋蔵量(導入ポテンシャルというそうな)があるかどうか公表しているので見てみるといいよ。
結論から言えば、まったくの無駄とは言わないが原発の変わりに出来そうなほど導入ポテンシャルは無いということだ。
313.名無しさん:2018年01月18日 06:24 ID:D0dxtdyG0▼このコメントに返信
大前提として電力は常に供給し続ける必要がある。
なぜなら電気は大規模に貯めることが出来ないからだ。
風力みたいに台風のように強い風が吹くと止めなければならなかったり、太陽光みたいに昼の一部分しか発電できないなど論外である。
火力の補助は出来ても原発の代わりなどと技術的に不可能。
314.名無しさん:2018年01月18日 06:59 ID:sYslHzc60▼このコメントに返信
まあそもそも論として商業的に補助金など優遇されなければ運用出来ない発電方式なんぞ普及するわけ無い。
太陽光の事業者や予定が潰れまくっているようにね。
315.名無しさん:2018年01月18日 11:17 ID:iCaZYQLV0▼このコメントに返信
天然ガスの火力発電増やせよ
316.名無しさん:2018年01月18日 12:10 ID:2Q.XmHI.0▼このコメントに返信
※312
本当に環境省のページ見た?
風力だけでも導入ポテンシャルは40億kw以上
経済的条件や稼働率を考慮しても原発分は軽く超える
317.名無しさん:2018年01月18日 12:28 ID:sYslHzc60▼このコメントに返信
※316

すまん言葉足らずだった。
風力や太陽光は技術的に原発の変わりにはならないので除外したという話が抜けていた。
318.名無しさん:2018年01月18日 12:41 ID:sYslHzc60▼このコメントに返信
まあその環境省の報告にもあるように、日本は台風や諸外国よりも強力な落雷に堪えうる風力が必要でコスト増になり課題がある。
加えて日本の環境に合わせた浮体式洋上風力はどの国も実用化していない技術。

この導入ポテンシャルはそれらを除外して計算しているからこれをそのまま受け取ることは出来ないのですけどね。

お名前