2018年01月09日 07:25

人手不足どうにかならんもんかの

人手不足どうにかならんもんかの

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引用元:人手不足どうにかならんもんかのー
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515212437/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:20:37.366 ID:99VxPfDe0
首都圏小売り店舗で人手足りないと泣きの連絡が入る
社員の勤務時間調整の時点でかなりエグい状況
バイトを雇う画策するも人が来ない

人件費の枠拡張しましょう、既存のバイトが離れないように一律昇給させましょう、スタート時給の社内ベース上げましょうと本社で提案が相次ぐもなぜか却下
当然予算の調整資料も最低限のリスクで済むように各所データ取り揃えてるにも関わらず
そんで上から来る指示はコストダウンコストダウン
コストかけなきゃならない時期なのにダウンとは此れ如何に

役員共ほんとアホなんじゃないか。このままだと社員すらいなくなる

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:21:36.080 ID:g3UqhyV60
アベノミクスの成果だぞ黙って受け入れろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:23:24.295 ID:HgINmeGy0
実際に社員がいなくならないと分からないんだよ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:25:01.500 ID:UzMUhLDD0
社員大量に引き連れて独立でもしたら

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:26:10.016 ID:99VxPfDe0
人件費は過去最低をマーク
ひと昔前ならよく出来たと褒められる所だがマジでそんな場合じゃない
社員が残業すりゃいいじゃんなんて通じない
残業時間が80h越えない様にタイムカード切って自分のPCの電源落としてサービス残業してる社員がおる
そのくらい小売りが回っていない。マネージャーが店舗手伝う始末だ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:27:23.300 ID:yK6fpBycd
バイトでこきつかえる時代はもう終わったで
涙をのんで派遣使うか正社員でこきつかうしかない

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:27:50.843 ID:XOTKTxVR0
何もできない手配だけして金を稼げる人が大勢いるだけ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:28:59.983 ID:yK6fpBycd
>>7
むしろ手配だけしたがる奴が増えたのがこの人材難の根源だよね
国民の質があがったと喜ぶべきなんだろうが

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:28:48.534 ID:b8oA3bYP0
ある程度会社がつぶれるしかないだろ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:30:15.262 ID:MBfDRPAa0
そういう会社はこの先事業縮小していく一方だろうな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:31:49.001 ID:99VxPfDe0
外国人アルバイトは募集によく引っ掛かるんだが英語も日本語も話せないんじゃまぁ無理だわ
せめて英語を話せてくれると対応もできるんだが

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:32:53.472 ID:w/3KmFfo0
外国に向上構えて外国人使って安く生産する
技術を盗まれて外国製品のほうがいいなんてものも出てくる

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:33:23.198 ID:99VxPfDe0
つーかもう小売りの店長とエリアマネージャー達が可哀想だわ
俺が真っ先に辞めたろうかな。大していい給料でもないし

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:37:12.161 ID:X416j6kF0
人手は欲しい
人件費はかけたくないとか
奴隷でも雇う気かよww潰れろよブラックは
これからは先行投資の感覚で人件費かけないと人が集まらないから死んでいくだけ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:38:24.544 ID:RvhRbHxR0
俺の知ってるメーカーもそうだけど奴隷がいないと回らない状態
自分の会社からは奴隷は作りたくないみたいで下請けか派遣を奴隷にする
下請けも年取って終わっちゃうしもう外国人に頼るしか無い

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:38:26.426 ID:pO4n8xRV0
転職する

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:39:34.546 ID:b8oA3bYP0
コストが増えたときに何故か日本人は報酬に上乗せしない
これは本当に謎、誰も得しない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:41:32.382 ID:nzo0mwkp0
人手が増えようと減ろうと客が増えてないんだから時給を極端に上げられるわけがない
よく人手を需要と供給だけで語って給料が上がるとかいう馬鹿がいるけど売上が増えてないという事実の前には全く無意味な理論

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:49:53.585 ID:swnbDpFF0
外国人を奴隷として簡単に使うようにするには外国人に日本語覚えさせるより日本人の標準語を英語にしたほうが早い気がする

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 13:52:39.902 ID:99VxPfDe0
>>23
英語話せる奴も存外少ないぞ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 14:02:42.333 ID:99VxPfDe0
だから大して貰ってないって前に書いとるやん
責任の話だ引継ぎもしてねーし

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 14:03:26.090 ID:cPMnH/ecp
景気が回復傾向にあるのにいつまでも賃金や待遇面で考慮しないと人は寄り付かないだろうね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 14:04:02.833 ID:swnbDpFF0
辞める会社に対してその責任感はどこからくるのか

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 14:06:40.638 ID:99VxPfDe0
会社に対してじゃなく付合いのある他業者と部下と店舗の人達にやで
特に他業者との関係放り投げると仮に同業関連転職した場合に痛い目会いやすい

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 14:12:24.907 ID:nzo0mwkp0
人口が減っているんだから国内小売業界は「人手が足りない」と「収益は慢性的に右肩下がり」が同時にきてるんだよ
給料を大きく上げるのは絶対に無理なんだからもう従業員を減らして店舗も減らして(なんなら会社そのものを畳んで)縮小均衡するしかない
つまり>>1が会社をやめても社会に損害はない

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 14:14:51.287 ID:99VxPfDe0
辞める会社の損害なんてどうでもええわ
間違いなく損害被るのは俺の周りにいる人間
人間関係も総リセットで完全別業種に転職するつもりなら徹頭徹尾どーでもいいんじゃない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 14:17:25.875 ID:btawsihP0
人件費上げれずに潰れるのは、ただの自然淘汰なんじゃないか

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年01月09日 07:33 ID:Lo16E4Xd0▼このコメントに返信
大東亜戦争のときも、無能な上司たちは、精神論で対応を強要。
人が足りないならなぜ戦線を広げたのか? 人が足りないのになぜ新規出店なのか。
2.名無しさん:2018年01月09日 07:34 ID:ciCBAXlk0▼このコメントに返信
言い訳してねーでさっさと辞めろや
ブラック企業の共犯者が
3.名無しさん:2018年01月09日 07:35 ID:5Vx0Q.GE0▼このコメントに返信
奴隷気質の労働者が多数いる限り対策は無理
4.名無しさん:2018年01月09日 07:35 ID:HOA7Uo0c0▼このコメントに返信
ほんとは居たんだよ?
でも今まで散々使えないクズとして切り捨ててきたやん
5.名無しさん:2018年01月09日 07:35 ID:Lo16E4Xd0▼このコメントに返信
でも人手不足を恨んではいけない。デフレから脱却できる唯一の方法、その副作用。
人手不足にでもしないと、欲深い企業経営者は賃金を上げないから。
6.名無しさん:2018年01月09日 07:35 ID:N.gEKUqR0▼このコメントに返信
企業が役員と株主しか大事にしないからな。

そりゃあ下にしわ寄せが来るでしょ。

身体潰す前に逃げ出した方が良いよ。
企業は人生までは護ってくれないからな。
7.名無しさん:2018年01月09日 07:37 ID:.HDEfh9k0▼このコメントに返信
自民党「そこで外国人労働者を」
8.名無しさん:2018年01月09日 07:38 ID:Lo16E4Xd0▼このコメントに返信
労働組合は、働かない自分たちの仲間のために働いているのであり、働いている人の味方ではない。あれは労働者を見下す貴族。
9.名無しさん:2018年01月09日 07:39 ID:WmgZtfli0▼このコメントに返信
政府や資本家のターンは終わったから、賃金を上げる行動をするのは労働者のターンって事だ

 さぁ、火炎瓶やゲバ棒を持って暴れまくるんだ~
10.名無しさん:2018年01月09日 07:40 ID:Cbv9wrGM0▼このコメントに返信
人手不足だから海外から労働力をって企業側はやりたがってるけどそれを許したら給料が上がらなくなるらしいで
人手不足だから確実に人材を確保→そのために給料UPって感じで日本人労働者の給料上がるのを待ってる段階が今だから
11.名無しさん:2018年01月09日 07:42 ID:A8qvFF0m0▼このコメントに返信
限られた資源で経営できないなら淘汰の対象。他の企業にまかせろ
そんな無能を生かすために、将来の禍根を残す政策は止めて欲しい
12.名無しさん:2018年01月09日 07:42 ID:xa4j3Kqr0▼このコメントに返信
無駄にある数千社が潰れれば人では余る
13.名無しさん:2018年01月09日 07:42 ID:ydoHnPnK0▼このコメントに返信
IT関係なら日本人と互角かそれ以上の人材が隣国にいるじゃない。人が足りないなら雇ってやれよ
14.名無しさん:2018年01月09日 07:43 ID:y83EyNdg0▼このコメントに返信
24時間営業などやめて、店を畳んだら(店舗数の絞込み)?
15.名無しさん:2018年01月09日 07:44 ID:z.BgKQm30▼このコメントに返信
会社減った方が色々回りやすくなっていいだろ。そこの会社しか仕事できないってわけじゃないだろうに
16.名無しさん:2018年01月09日 07:44 ID:pCCBoHlS0▼このコメントに返信
人手不足×
奴隷不足○
17.名無しさん:2018年01月09日 07:45 ID:Lo16E4Xd0▼このコメントに返信
※7
民主党支持者はそういうけど、自民党は一枚岩じゃない。外国人移民賛成もいるし、反対もいる。
これに対し、民主党系議員、共産党議員で、外国人移民反対の議員ってほとんどいない。この事実に関しては触れなくていいのか?
18.名無しさん:2018年01月09日 07:45 ID:9Z0DnTJU0▼このコメントに返信
人手ならごまんといるだろう。

正社員にせず、景気回復しても未経験だと切り捨てて、
もはや年齢制限すらない底辺職にしか就けなくされた氷河期世代が。

雇う側に都合良い人材だけを求めてるなら、そら無理だわ。
19.名無しさん:2018年01月09日 07:45 ID:7YOE.wlC0▼このコメントに返信
※13
ミンス政権で日本人が苦しんでる時にここぞとばかりに好き勝手やりすぎたな
煽られ続けた現役世代が引退するまでお前らの苦難は続く
まあ二度と手は貸さんので自分たちで頑張れ
20.名無しさん:2018年01月09日 07:46 ID:59.sVlrD0▼このコメントに返信
ここ二十年位給料を下げてきたから給料上げるって発想が役員やってるような年寄りにはないんじゃないか
21.名無しさん:2018年01月09日 07:46 ID:yQQ2wuqY0▼このコメントに返信
外国人雇うにしても、介護実習生みたいに応募0とかなったりして。
22.名無しさん:2018年01月09日 07:50 ID:Lo16E4Xd0▼このコメントに返信
デフレ時代に入社してデフレ時代で出世した奴が、デフレ脳で考えた結果、なぜ人手不足なのかを考えると「社会が悪い」
23.名無しさん:2018年01月09日 07:51 ID:BLJNo9o10▼このコメントに返信
求人情報が職を探してる人へと届いてないよ。
情報発信の範囲が狭すぎるし、狭い範囲に情報を届けただけで
やったつもりになってるのが経営者側なだよ・・・。
24.名無しさん:2018年01月09日 07:52 ID:9Z0DnTJU0▼このコメントに返信
※23
いままで募集をかけてたような層にアピールしても、
そんな連中は最近の好景気でとっくに仕事見つけてどこかに収まってるだろうしな。
25.名無しさん:2018年01月09日 07:52 ID:bsR9ca.Q0▼このコメントに返信
・我が国の総人口は平成28(2016)年10月1日現在、1億2,693万人(世界第11位)
・65歳以上の高齢者人口は3,459万人(世界第4位)
・総人口に占める65歳以上人口の割合(高齢化率)は27.3%(世界第1位)
・15歳未満の若年人口は1,588万人(世界第21位)
・総人口に占める15歳未満人口の割合(若年人口比率)は12%(世界第193位)
26.名無しさん:2018年01月09日 07:53 ID:bsR9ca.Q0▼このコメントに返信
※25
・我が国の総人口は平成28(2016)年10月1日現在、1億2,693万人(世界第11位)
・65歳以上の高齢者人口は3,459万人(世界第4位)
・総人口に占める65歳以上人口の割合(高齢化率)は27.3%(世界第1位)
・15歳未満の若年人口は1,588万人(世界第21位)
・総人口に占める15歳未満人口の割合(若年人口比率)は12%(世界第193位)
27.名無しさん:2018年01月09日 07:57 ID:Lo16E4Xd0▼このコメントに返信
※26
経済成長すれば、少子高齢化などは何の問題もない。
今日の日経記事にもそういう考え(少子高齢化なので日本は駄目、など)を改めようという記事があった。
ttps://www.nikkei.com/paper/article/?b=20180109&ng=DGKKZO25360070V00C18A1KE8000
28.名無しさん:2018年01月09日 07:59 ID:YwQ9dEFQ0▼このコメントに返信
上層部「おれは今までこれでやってきた」

これって末期に至った台詞なのだけど、本人は気付いていない。明らかに人手が足りないのに「売上が足りないのを人がいないせいにするな。人員は十分にいます」とか宣っちゃっているからもう小売業界はダメだと思う。
29.名無しさん:2018年01月09日 07:59 ID:cQxgAeCl0▼このコメントに返信
スレ主の言う通りなら遅かれ早かれ潰れるだろこんなとこ、人口減少で国内市場も労働人口も急速に減っているのに加えて昔と違って安全だの衛生だので余計な業務や資料作成が増えた

俺らができることはパートナーを見つけ、より稼ぎ二人以上子孫を残すこと、それができなきゃトルコやアルゼンチンみたいな元先進国の仲間入り
30.名無しさん:2018年01月09日 08:01 ID:AOn1WCBw0▼このコメントに返信
人手不足なんて嘘はやめてもらえませんかねー?
仕事まわってるじゃないですかー
お金は出したくないけど人は増やしたいなんてそんな会社は最初からつぶれていいんですよ
31.名無しさん:2018年01月09日 08:01 ID:.qNiJwAz0▼このコメントに返信
ダンピングブラック企業だろw
そんなところには誰もいきたがらない。
今時の子はネットで在日系企業かどうかは調べてる。
奴隷にされたくないからなw

32.名無しさん:2018年01月09日 08:02 ID:.MKqAvtR0▼このコメントに返信
似たようなスレ多いな
いままでうまく動いてなかった新陳代謝が動き出したんだ
適者生存でブラック企業が潰れる 社会の老廃物がなくなるのは良いことだ
33.名無しさん:2018年01月09日 08:02 ID:MaSn39tB0▼このコメントに返信
年寄り働け
34.名無しさん:2018年01月09日 08:04 ID:Zn5S.uuQ0▼このコメントに返信
※29
チォン猿はすぐにそういう印象操作するけど、トルコやアルゼンチンなんてもともと大した科学技術もなかった二流国だよ。

逆にイギリス、フランスなどは落ちぶれても、元が凄いから易々と復活したし、いまでもアメリカや日本ほどではないが、世界に冠たる技術大国。
35.名無しさん:2018年01月09日 08:05 ID:NXpsg7zZ0▼このコメントに返信
人手不足と言いながら人件費はかけたくないとかw
とんちか何かかな?
36.名無しさん:2018年01月09日 08:08 ID:lre8flic0▼このコメントに返信
テレビで見た。地方の旅館の住み込みのアルバイトで、ハローワークで募集を出しても、日本の若者から、問い合わせすら来ない。求人はいくらでもあるし、待遇も悪くないし、日本語がわかって、身体が健康で、一般常識と一般教養があり、頭がまともなら馬子でも勤まる仕事。

旅館バイトもコンビニバイトも見下すわけじゃないが、コンビニバイトの方が、覚えなければならない機械の操作とか、要領とか、フレーズとかは多いのでは?。20以上とか聞いたことがある。

外国人に、日本語とサービス業のための教育をする専門学校があり、先生の質も教育のレベルも高く、卒業生は引く手あまたで就職率ほぼ100%。学費借金してでも外国人が殺到している。学生は東南アジア系が多い。
37.名無しさん:2018年01月09日 08:11 ID:dUf9S4bW0▼このコメントに返信
※34
小売が潰れても技術があれば問題ない、ということだよな。
学校が小売業対応の教育しかしていないから変な事になっている。
これからは生鮮食料品以外は全部ネットで買う時代になっている。
38.名無しさん:2018年01月09日 08:12 ID:WqGULDCt0▼このコメントに返信
地元のローカルスーパーのことだろうか
今までは年始年末盆以外は休んでなかったのに年末あたりから日曜日を休みに変えたからなあ
レジ店員は商品のバーコードをチェックするだけで支払いはセルフレジやわ
39.名無しさん:2018年01月09日 08:12 ID:dZnNpeb80▼このコメントに返信
??「見ろ、ブラック企業がゴミのようだ!!!」



喜ぶべき事態だろ
潰れろ、潰れろ
40.名無しさん:2018年01月09日 08:13 ID:Lo16E4Xd0▼このコメントに返信
※33
2009年あたりから比べると40%増しの人数が、65歳以上の労働者数。
人口減少の世の中でも、有史以来史上最高人数の労働者が働いているのが現状。
41.名無しさん:2018年01月09日 08:14 ID:LH6QCcDq0▼このコメントに返信
人間なら無尽蔵に余っているけど、俺達みたいな無能ばっかりだ。時給450円の無能でもできる仕事に組み直さないとダメじゃ無いか?
42.名無しさん:2018年01月09日 08:14 ID:Ci0Xn5gQ0▼このコメントに返信
※36
日本人じゃない奴には分からないだろうけど、旅館の仕事なんて給与のわりに一番しんどい仕事だぞ。
そもそも「住み込み」の仕事で楽なところなんて無い。

そういうことが一般常識として知れ渡ってるから正常な日本人は来ないの。
43.名無しさん:2018年01月09日 08:19 ID:9Z0DnTJU0▼このコメントに返信
※37
フランス人なんか小銭の計算も危ういし、自慢のフランス文学だってほとんど読んでないけど、
国としては立派に航空機開発したり、ロケットや原発も見事な技術を持ってるからなあ。

人間に貴賎あり、馬鹿に手をかけるより天才を大事にしようぜ、という割り振りが
できてるから先進国であり続けてる。
44.名無しさん:2018年01月09日 08:19 ID:Iayw.oaA0▼このコメントに返信
売上増えないのに人手不足って、奴隷不足って事かな?
外国人雇っても奴隷にゃなってはくれんとお思うが。
45.名無しさん:2018年01月09日 08:20 ID:vp5M3vp.0▼このコメントに返信
一般社員より十倍も高額の給料をとっている役員重役さんたちは、一人で十人分は軽々と働くはずだから現場に引っ張り出して、指揮官先頭で手本を示してもらおう。
46.名無しさん:2018年01月09日 08:25 ID:lre8flic0▼このコメントに返信
※42

体調と精神が崩れてニートだけど、お母さんによく、住み込みのアルバイトを勧められるんだよwww 農場の短期アルバイトとかね。謎の住み込み推し。

ワーキングホリデーで海外にでも行ってみれば?とか、北海道の大学に行って獣医でも目指してみれば?とか、自衛隊か警察学校にでも入っちゃえば?とか。

家から追い出したいのと、プラスでお母さんは、若い頃は、お弁当屋さんで働いてたから、サービス業を舐めてるふしもあるかもね。天性の適性がある人間だから、それが当たり前で簡単と思ってるwww 本気では言ってないと思うけどね。
47.名無しさん:2018年01月09日 08:27 ID:0Yq5oWo.0▼このコメントに返信
2007年ころのリーマンショック直前、好景気だったけど人件費や材料費上がりすぎて経営者は賃金や素材の安い海外に工場を移転し、大半が中国で後にチャイナリスクでほとんどの資産をおきっぱにして引き上げてきたけど今回はどうなるかねえ。
48.名無しさん:2018年01月09日 08:31 ID:AOn1WCBw0▼このコメントに返信
海外移転はインドネシアが候補地だよ
49.名無しさん:2018年01月09日 08:33 ID:8B0EUyv60▼このコメントに返信
資本力のある大手と独自性に強みのある中小に人と金が集まるようになりそうやね
まあ一旦何の強みもない企業は淘汰されるのもいいんじゃないかな
奴隷労働ありきのブラックとか特に
50.名無しさん:2018年01月09日 08:35 ID:BLJNo9o10▼このコメントに返信
労働対価は支払いたくないが、働き手は欲しい。
コレって、
旦那はいらないが、子供は欲しいって言ってるバカ女と同じだろ?
51.名無しさん:2018年01月09日 08:36 ID:gr3m7aba0▼このコメントに返信
給料低い、労基犯会社が人手を開放すればマシになるんじゃね
小さいところがこまごまと好き勝手にやるよりかは、ある程度ひとかたまりになったほうが効率性も確保されたりしない?
まぁあまりデカくなるとそれはそれでデメリットもあるか
52.名無しさん:2018年01月09日 08:43 ID:WVc.NJ5W0▼このコメントに返信
よく、「 人件費が無い 」とか「 売上が無いのに 」とか
50代60代のゴミが書き込みまくっているけど
きちんと調べたら氷河期を切り捨てた後からずっと今に至るまで
株主や役員経営者の報酬やバブル崩壊前の連中の給料だけは伸び続けているんだよな

今の50代の平均年収なんか700万を超えてるけど
氷河期やゆとりがあと10年経っても絶対に平均700万なんて数字は出ないぞ


昭和のキモいジジイ連中が調子に乗って下の世代に回すはずの利益を
ネコババしまくったせいで余計に社会が壊れているだけだよ
53.名無しさん:2018年01月09日 08:49 ID:WVc.NJ5W0▼このコメントに返信
※36
そりゃそうじゃん
仕事がきっついし、地元と離れた場所だし、都市圏と比べたら給料が安いし
何より、「 いつまでそこで働けるかわからない 」

昭和の昔じゃあるまいし
まともに出世もさせてもらえない、正当な評価も貰えずに使い潰されるのがわかっているのに
わざわざジジババのサンドバッグになりに
古いルールで回っている職場になんか行きたがらないよ
54.名無しさん:2018年01月09日 08:52 ID:E7w8swt.0▼このコメントに返信
景気は回復傾向?wwwwwwwww

内需冷え冷えですけどwwwwwwwww

不景気すぎんだろボケ
55.名無しさん:2018年01月09日 08:53 ID:2MpijvjY0▼このコメントに返信
俺の部署も2名欠員状態だよ。これでインフルエンザ感染者が出たら完全に詰む
56.名無しさん:2018年01月09日 08:56 ID:pKbBNkcU0▼このコメントに返信
人手がないなら給料をあげろ!
安月給のまま移民で済ませそうとするからそうなる
57.名無しさん:2018年01月09日 08:59 ID:oWtCKU1E0▼このコメントに返信
小売り、飲食、サービスはより一層にセルフレジや音声ガイダンス、ロボット化が進むと思う。
金融緩和でジャブジャブにしてるけど、結局は銀行が融資する案件がない。
スタッフ増と安定確保のため人件費を増やしたいなんて銀行が許さない。
銀行はヒトには投資したくない。事故があったとき差し押さえ物件になるモノに投資したい。
いまにデパート・スーパーがロボットの自働音声だらけになるよ。
58.名無しさん:2018年01月09日 09:01 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
滅んでしまえ。
今まで「君の代わりなんていくらでもいるんだよ?ニッコリ」とか言って教育もせず使い潰してきた付けを払え。「貴方のような会社などいくらでもあるのだから」
59.名無しさん:2018年01月09日 09:05 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
移民いれるんだったら
とりあえず氷河期の使い捨てた人材に声かければ
金払えば単純に平成生まれも働くんじゃね
ブラックが慌ててるだけ
60.名無しさん:2018年01月09日 09:12 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
※59
ところがどっこいこの氷河期世代は、就職活動の時、門戸を閉ざされ面接しても究極の圧迫面接。やっとのこと非正規で入社しても
「ほうれんそうしろ!」「一々報告するな自分で考えて行動しろ!」「なぜ報告しなかった!勝手に行動するな」
「見て覚えろ」「こっち視るな邪魔だどっかいけ!」「覚える時間は与えない即戦力!」
と追い出したからね。精神と身体はボロボロ。採用するならまさにぴっちぴちの新入社員で扱ってさらにそれまでの精神をいやすために専用のカウンセラーを常時待機させないといけない。
バブルを崩壊させておきながら団塊世代の雇用と高給を維持するために全ての負債を押し付けた世代だからね。
61.名無しさん:2018年01月09日 09:14 ID:ww9tJ9ii0▼このコメントに返信
ニートのリサイクル、子を作れ!若者、他に多くのクリアが必須
さぁ何年掛かるかな?
62.名無しさん:2018年01月09日 09:17 ID:LCJmgGeP0▼このコメントに返信
よく言う黒字ってのは、

売上-(役員や上層部の取り分+経費)=利益だからな。業績が悪くても上の取り分は一円も変わらない。人件費は削っても上は削らない。これじゃいつまで経っても黒字にならんよ。前いた親族経営の会社はこうだった。

今後まともじゃない会社は潰れて、普通の会社のみ生き残っていって欲しいわ。
63.名無しさん:2018年01月09日 09:19 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
※62
基本的に役員経営者側の給料と平の給料の総額はだいたい一緒らしいからね。そりゃ金が回らなくなるわけだよ。
64.名無しさん:2018年01月09日 09:23 ID:WMvl.uRM0▼このコメントに返信
これ嘘だろ、賃金上げ要請に応えたら支払いを出来なくなる従業員分の人数はカットで人が雇えない。
65.名無しさん:2018年01月09日 09:25 ID:Zj2.PfNe0▼このコメントに返信
仕組みを変えれば 対応できる

1、主婦の税控除枠を 90万円→200万円に変更
2、コンビニ 深夜営業を禁止
3、宅急便の当日配達を禁止

4、生活保護を外人に禁止 日本人は3カ月を限度とする。
5、公務員・順公務員の4割人員カット と給与4割カット  自衛隊のみ例外20%増員
66.名無しさん:2018年01月09日 09:31 ID:TEE.gA0D0▼このコメントに返信
バブル世代が海外移住したらいいすべからく解決
67.名無しさん:2018年01月09日 09:31 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
※65
さらに追加で氷河期世代で心身ともにボロボロの人たちを自衛隊が強制的に集めて普通の訓練じゃなくて精神カウンセラー込みの社会復帰計画による訓練を行って所有者不明の土地を国が徴集してそこで第一産業従事。も加えてほしい。それにかかる原資は団塊世代の年金の元本で。もし計画倒れになったら団塊世代も一緒に道連れに。他の世代の負担軽減になる。団塊世代は氷河期世代の付けを払ってもらう。
68.名無しさん:2018年01月09日 09:38 ID:.TyAEtBv0▼このコメントに返信
セブンイレブンがこの状況でまだ店舗網の拡充するんだぜ
狂ってるのか?
69.名無しさん:2018年01月09日 09:38 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
公務員とくに第二の大阪にならないように、生活保護、戸籍管理は担当者を明記、担当部署の責任者も明記
入国管理局はもう無くてもいい、無法地帯だから作り直せ
自衛隊は事前に3世代まえの戸籍、背乗りの有無確認を復活
70.名無しさん:2018年01月09日 09:42 ID:ezfn.VS20▼このコメントに返信
人材不足
募集すると100人くらい応募があるが
採用可がまったくいない
そんなに高い難しい事を要求しているわけじゃないんだが
くずむのうきちがいばっかり
無職期間やバイト期間があるくずが
応募してくんなやと思う
71.名無しさん:2018年01月09日 09:42 ID:bn1Zyus40▼このコメントに返信
※59
移民の受け入れをして労働が増えるどころか生活保護を申請する外国人が増えているwww
だから移民をどれだけ受け入れても、労働力が増えないんだよwwww、
経団連が移民の受け入れを促進して治安悪化と中国の民族浄化に加担しただけで終ったんだよ
その例として中華系の就労できていた人が帰化しました、そうしたら48人の親族縁者が日本に来たその足で生活保護を申請して通ってしまう日本、
北海道の不動産保有率と同じ東京都の新成人の8分の1がすでに中華系等の外国人wwww
更に日本人がしている仕事をできるかと言えばできないで数人で日本人一人分の仕事量、
更に過剰労働だと言ってストライキか証拠を集めての訴え屋台蔵を全てとられる、
不法滞在者の場合は夜逃げで同族を引き連れて全員いなくなるwww、

※60同感
意味が解らんよな、「お前の代わりは居る」と発言していたんだから、そいつらを雇えよと思うぞ
今の新入社員この過剰労働と労働に対する安月給を何所まで文句を言わないで我慢できるかだな
72.名無しさん:2018年01月09日 09:46 ID:h8dh1ENY0▼このコメントに返信
正直、労働市場にまともな人材が払底してるからな。
そりゃニートとか40歳職歴なしとかならいくらでも集まるだろうが、そんなのを集めてどうしろと…。
73.名無しさん:2018年01月09日 09:47 ID:heEB0hMY0▼このコメントに返信
足りないって言ってんのは最低賃金でこき使うコンビニや飲食関係でしょ?
それは当たり前の話であって労働者を確保するだけの原資がなければ資本主義の大原則から見ても
淘汰されるべき企業と言わざるを得ないよ
74.名無しさん:2018年01月09日 09:48 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
※70
この文章だけで明らかにおかしいっていう証拠の理論だよね。
あ、あえてその文章にされたんですね。貴方、結構いいセンスありますね。感服いたしました。
75.名無しさん:2018年01月09日 09:51 ID:2BhPPnE30▼このコメントに返信
まず隗より始めよとはよく言ったもんだ

というのは的外れで、実際に求めているのは
社会の歯車でさえない使い捨ての奴隷、
それもアメリカ的な奴隷、
しかもスーパーマンの能力を持った奴隷。

経営者もそんな人非人ばっかりじゃあないと
思いたいが、悪いところばかり目立つは世の常。
76.名無しさん:2018年01月09日 09:51 ID:xNDSjSX90▼このコメントに返信
建設関係なんかは人件費上げてるんだから賃金据え置きの小売系に人来るわけ無い
人口減少なんて関係ないわ。
77.名無しさん:2018年01月09日 09:53 ID:U8OIVMXs0▼このコメントに返信
74
どこがおかしいの?
無職期間やバイト期間があるくずがITコンサル年収1000万に応募してくるか?普通
78.名無しさん:2018年01月09日 09:55 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
※72
氷河期世代でその存在を増産させてしまったからね。なんとか石にかじりついてでもっていう人たちを、とにかく叩き落すために精神的に追い詰めた結果だから。
新入社員→(会社)即戦力!→(新人)頑張る→(会社)切り捨てるためにいじる→(新人)かじりつく→(会社)さらに追い詰める→(新人)病みながらもつかまろうとする→(会社)徹底的にする→(新人)ノイローゼ
この流れだったから。
学校卒業する時、先生は「とにかく3年頑張れ」って素直に従った生徒はそこがブラックっていう概念が無い時代だから逃げることもできず精神的袋小路に追い詰められた。
79.名無しさん:2018年01月09日 09:56 ID:cYdkPR.T0▼このコメントに返信
人がいないなら今いる人数で出来る仕事量まで減らせばいいだけ、それで利益で無いなら経営がアホか効率悪いんだよ
80.名無しさん:2018年01月09日 09:56 ID:WTjc81Xe0▼このコメントに返信
だから、遅すぎたと言ってるんだ!
81.名無しさん:2018年01月09日 09:59 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
※77
いや、明らかにおかしいでしょ?
そんなに高い難しい事を要求しているわけじゃないんだがといいつつ、求める要求が

ITコンサル年収1000万

だよ。
資本主義で成果主義であるならばその年収と要求業務は一般年収とかけ離れてる。
82.名無しさん:2018年01月09日 10:00 ID:32QroxR60▼このコメントに返信
有効求人倍率1.0超えて何年たったよって話よ。
求人募集という名目ではあるが人を取り合う確保する時代だけどまーだ選んでやっているって意識が抜けない企業多いよね。

優秀な人材、将来有望な人材が欲しいなら始めから高待遇で募集するべきだし
低待遇ならそんな人材は100%来ないのだからえり好みなんてしていないで使えない人材でも育成する必要があるのに
基本給30以下どころか25以下が中小だと待遇の基準になっちゃってるしな。優秀な奴・有望な奴が選ぶわけない。

人が足りない足りないって言っている会社多いけど、今の時代は経営者である自分が無能ですって宣伝している状態だぞ。
83.名無しさん:2018年01月09日 10:00 ID:c.SpMaCe0▼このコメントに返信
ワイの工場も人手不足だがどうでもいい
あ き ら め ろ
84.名無しさん:2018年01月09日 10:00 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
※70
有能な人材は、誓約書を書かされ、同じ職につくな、と脅しじゃなくストーカーされるんだぞ。
馬鹿なふりして他の業種が天国のように働いてると呼ばれて
「前の会社のプレッシャーで不本意ながら今日までになった。」
「君のせいじゃないんだ、仕事は今までの人より頼りになり心強かった」
原因を聞いて、違う職種までついてくる暇人の日本のトップメーカーはすごいと感心したほどだよ
85.名無しさん:2018年01月09日 10:02 ID:heEB0hMY0▼このコメントに返信
人を確保して育てる原資が無いなら大人しく淘汰されとけ
それが世のため人のためだ
86.名無しさん:2018年01月09日 10:04 ID:c.SpMaCe0▼このコメントに返信
簡単なことだよ
自分ならそこで働けんのかってこと
もし自分自身その会社に少しでも違和感感じるなら人が来ないのは当然だと思っていい
ワイの会社ブラックだが人来なくて良かったと思ってる
もうこれ以上犠牲者見たくないからな
今の若い連中はマジ賢いわ
87.名無しさん:2018年01月09日 10:06 ID:0QJ2BjLO0▼このコメントに返信
だって経営者連中は今までソレでやってきたんだからね。
奴らには先を見通すことは出来ない。
チマチマとカイゼンを部下に要求する事以外何もしない。
88.名無しさん:2018年01月09日 10:06 ID:2BhPPnE30▼このコメントに返信
※79
元記事はそう主張しているように見える(会社の役員が無理を通そうとしている)が

つまりこの記事の役員に考えを変えさせる、あるいは考え方の違う人間に首をすげ替えるとかしないといつもの通りネットイナゴがオケラみたいに鳴いてやがる、で終わり。
89.名無しさん:2018年01月09日 10:07 ID:c.SpMaCe0▼このコメントに返信
人手不足って若いの限定かい?
人手余ってる世代いんだけどな?
臭いものには蓋ですか?
でも臭いものも確かに存在していて消せるもんでもないんだけどな
90.名無しさん:2018年01月09日 10:09 ID:7liOLoBc0▼このコメントに返信
「人手が足りないの!誰でも良いから来て!?(※ただし新卒に限る)」

91.名無しさん:2018年01月09日 10:11 ID:c.SpMaCe0▼このコメントに返信
イッチは役員どもはみんなバカか?って言ってるが本当のバカだから心配しなくていいよ
ウチも同じだから
92.名無しさん:2018年01月09日 10:13 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
※90
そこに追加で
新卒で経験者で即戦力も追加で!!
93.名無しさん:2018年01月09日 10:13 ID:c.SpMaCe0▼このコメントに返信
本当に今の企業は人件費軽く見てるよなー
94.名無しさん:2018年01月09日 10:20 ID:Fxy1dCoQ0▼このコメントに返信
ネパール ヒンズーを学ぼう!
95.名無しさん:2018年01月09日 10:29 ID:6Ngu6MVa0▼このコメントに返信
需要と供給なんていう経済の初歩の初歩の段階から、企業側の都合のみで歪められている
好景気だから給料上がるなんていうことを言ってる奴は、もはや頭がお花畑と言う他ない
でも革命起こすような層は、日本では完璧に抑え込まれてるしなぁ……労働組合とかただのお飾りだし
96.名無しさん:2018年01月09日 10:30 ID:heEB0hMY0▼このコメントに返信
経営者にすれば客から儲けずに言いなりになる従業員から儲ければ楽だからな
97.名無しさん:2018年01月09日 10:33 ID:Qs5kfP4d0▼このコメントに返信
ネッチョウヨ雇用しよう
98.名無しさん:2018年01月09日 10:37 ID:RXgFLR1z0▼このコメントに返信
長年のデフレで経営者「安く雇えるのが当たり前」、消費者「安く買えるのが当たり前」になってるからな。
人員が足りないから従業員の賃金待遇上げよう…と思ってもそれを価格に転嫁することができない。
99.名無しさん:2018年01月09日 10:38 ID:gYenbDmh0▼このコメントに返信
どうしてもアベノミクスを失敗だと言いたい奴いるが
株価上がって儲けてるのに賃金上げないから労働者が逃げて人手不足になるんだよ。
更にその場凌ぎに外国人労働者を低賃金で雇おうなんて甘えるから根本的な解決にならないだけ。
企業が甘えてるんだよ。
100.名無しさん:2018年01月09日 10:43 ID:pCCBoHlS0▼このコメントに返信
※80
後藤さん
日本人は先送りが好きなんだ、全てが遅すぎた
101.名無しさん:2018年01月09日 10:46 ID:yjXCzU.f0▼このコメントに返信
※92
更に追加でベアが小さくても文句言わなくて
上司の言うことは二つ返事でOK
休日返上も文句言わないで出てくれる、も追加でw
102.名無しさん:2018年01月09日 11:00 ID:vIPt.0eC0▼このコメントに返信
役員が過保護な身分保障の上級国民様だから。
リスクテイカーじゃないんですよ。
勝負も、損切も、ポジションコントロールも出来ない、前例踏襲と楽観バイアスの茹でガエルだから。
103.名無しさん:2018年01月09日 11:00 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
移民も対応おそすぎて
回復不能になる予感
いつも当たるから予感したくないけど
でも今の政権大好きだよ
北や南、死なが上陸してるんだから、頑張って無条件強制送還も実行して
104.名無しさん:2018年01月09日 11:00 ID:C4SbAROP0▼このコメントに返信
爺ばばをこき使え!又はロボを導入せよ。
105.102:2018年01月09日 11:02 ID:vIPt.0eC0▼このコメントに返信
訂正
いや、勝負だけはするね。自己都合的楽観で。でも責任は取らない。上級国民様w
106.名無しさん:2018年01月09日 11:10 ID:dUdA.JKW0▼このコメントに返信
蟻とキリギリスのお話だよな~
俺は努力して会社を選べるような技術を身に付けた。
努力しなかった経営者はさっさと退場して下さいな。
107.名無しさん:2018年01月09日 11:12 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
子会社に損失押しつけないでね
韓国みたいに
108.名無しさん:2018年01月09日 11:15 ID:DV6VFRRC0▼このコメントに返信
給料が安いから人が来ないだけ
109.名無しさん:2018年01月09日 11:19 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
※105
戦後、あれだけ戦時中の軍幹部をボロボロに叩いて批判したのに、責任ある権力と立場になったら自分たちも同じように無責任だったっていうね。牟田口に白骨街道歩かされた一兵卒が戦後復興して最良の日本を受け渡したのに食いつぶして無責任に下に押し付ける。
110.名無しさん:2018年01月09日 11:20 ID:mWVFUnAc0▼このコメントに返信
ここで注意が必要なのは、「低賃金で働かされる職種」という意味での人手不足だということです。高報酬の職種では、けして人手不足ではない。これを、新聞やテレビといった古いメディアは一切言いません。つまり、「だから、移民を受け入れよ」となっているのです。注意せよとはそういうこと。
したがって、海外実習研修生という事実上の移民受入れ制度を廃止して、低賃金労働職種の最低賃金を上げるべきだと思いますよ。とにかく、グローバリズムは一見して良いように見えますが、実は国民のためにならないという視点が大事。外国人よりまずは日本人です。これを大切にせよということです。

111.名無しさん:2018年01月09日 11:25 ID:vIPt.0eC0▼このコメントに返信
※109
戦争は死人が大勢出るから問題が分かりやすいけど、今のノンリスクテイカーの「上級国民様」の無責任体質の病理は
失われた〇〇年とか日本が人口減少まで伴って長期衰退するまで隠されていた分、軍部より遥かに深刻なダメージを日本国に与えていると思う。
あと一世代続いたら日本復活の目は潰えるのでは。
112.名無しさん:2018年01月09日 11:30 ID:Q0SPzLCS0▼このコメントに返信
潰れるべき企業が残っているだけ。

働き先があるんだから潰れてくれて結構。
113.名無しさん:2018年01月09日 11:30 ID:hLplBaNe0▼このコメントに返信
※45
前に上が下に下りてきた事があるけど4人でバイト1人の働きだな
糞の役にも立たん。1人でやってるのに4人が怒鳴りながら手伝わせる足引っ張るだけの無能
114.名無しさん:2018年01月09日 11:41 ID:QpxekHKN0▼このコメントに返信
給料を増やせばいいだけ
完全究極アルティメットウルトラ論破
115.名無しさん:2018年01月09日 11:46 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
※113
かわいい方、仕事に入ってきて(サボり)
お願いします、緊急の仕事なので他の場所で ともっと丁寧にお願いしても
作業がメチャクチャ、全部確認、作業やりなおし、
トップに言って帰ってもらったら
その後、その人のパソコンから情報流出
もう、ただ座ってるかベットで寝ていてほしいと、天下りには言えない
116.名無しさん:2018年01月09日 11:52 ID:SkPcnQbt0▼このコメントに返信
奴隷不足という意味か?
117.名無しさん:2018年01月09日 11:54 ID:SkPcnQbt0▼このコメントに返信
給料不足なのよね
118.名無しさん:2018年01月09日 11:55 ID:SkPcnQbt0▼このコメントに返信
原価など大して変わらないのに
わざと不細工なものとかっこいいものを作って
暴利貪る商売やめろ

ヘドが出る
119.名無しさん:2018年01月09日 11:56 ID:SkPcnQbt0▼このコメントに返信
育てなかったんだから
いませんわな

怨霊ならそこらじゅうにいまっせ
とり憑いたろか?
120.名無しさん:2018年01月09日 11:59 ID:SkPcnQbt0▼このコメントに返信
デフレの裏の意味は、全体が暇になったということ
所得を保ちたいがために
健康な人間を食い潰したんだから
しかたあるめい

人間食った奴らは罪悪感で苦しめ
121.名無しさん:2018年01月09日 12:00 ID:Jh4sgpvf0▼このコメントに返信
求人見ても介護、サービス業、営業とか誰もやりたがらない仕事ばかりだしな。逆に誰もがやりたがる仕事や会社は争奪戦。あっても非正規のみじゃねぇ。
122.名無しさん:2018年01月09日 12:00 ID:SkPcnQbt0▼このコメントに返信
税金納めとけば、国が公共事業でも起こしてくれただろうに
貪欲人食いバカのおかげでよっ
123.名無しさん:2018年01月09日 12:02 ID:SkPcnQbt0▼このコメントに返信
特権が欲しいんだな
そういう自分に思春期の頃気づかなかったのかな
124.名無しさん:2018年01月09日 12:03 ID:SkPcnQbt0▼このコメントに返信
お前がやれ!
以上
125.名無しさん:2018年01月09日 12:08 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
前の大手会社の嫉妬 ストーカーがなければ介護でもいいよ
126.名無しさん:2018年01月09日 12:27 ID:Uf4MF7Kg0▼このコメントに返信
社員の意識改革から始めないと駄目だな
派遣がー老害がー言ってる場合か
127.名無しさん:2018年01月09日 12:30 ID:1EcQR3n90▼このコメントに返信
サビ残して会社回すから努力してもっとって言われるんだろ。
残業なんかせず帰って「無理なもんは無理だ!」と言わないと。
同業種につくなら取引先と部下には今無理ですって根回し必要だけど。
128.名無しさん:2018年01月09日 12:34 ID:THrjj9yW0▼このコメントに返信
人手不足のなにが問題なのか?
人手不足→賃金上昇→消費上向き→GDP増加
人で余り→上の真逆

人手不足→1人当たりの仕事増加
を懸念してる人居るけど
どうせ
人手余り→余計な人員リストラ→1人当たりの仕事増加
で労働者1人当たりのノルマは同じだぞ
129.名無しさん:2018年01月09日 12:40 ID:vIPt.0eC0▼このコメントに返信
労基法・下請法無視で下流にしわ寄せのダンピング合戦やっとるから、自分とこだけ 賃上げ⇒値上げ は降参と思ってまうんやろ。
あと、一度正社員増やすと雇用調整困難じゃからの。
130.名無しさん:2018年01月09日 12:45 ID:vIPt.0eC0▼このコメントに返信
おまいら「上級国民様」を無能と言うがの、彼らは身分保障を貪るのが至上命題だから、そんな事言われても痛くも痒くもないんやで。
ふんぞり返って給料やら役員報酬やら受け取るだけであっても、彼らにとっては「努力して手に入れた今の立場」や。
「楽して何が悪い!」っちゅーこっちゃ。自分の生産性はマイナスでもの。
131.名無しさん:2018年01月09日 12:50 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
※130
それは理解実感した
でもM&Aや無駄な金が湯水のように飛んでくを見てたら
国の将来もみえるし子供の将来も見えてしまうんだ。
自分だけを守ることもできないってね
132.名無しさん:2018年01月09日 12:55 ID:.qNiJwAz0▼このコメントに返信
就職しやすくなって何より。

ダメな理由が解らんw
133.名無しさん:2018年01月09日 13:00 ID:bduRLRyZ0▼このコメントに返信
子供を一人作るのにかかる費用は3000万くらい、子供1人が生み出す金は2億
国が代理母に優秀な遺伝子で子供生ませて育てる施策やれば労働者不足は解決するやで
134.名無しさん:2018年01月09日 13:00 ID:.qNiJwAz0▼このコメントに返信
上級国民様なんていってる奴は韓国人しかいねーだろw後は、そいつらに調子を合わせてるパヨク。
日本には、無い概念。
135.名無しさん:2018年01月09日 13:02 ID:RTbX7K0v0▼このコメントに返信
※121
営業もやってみれば面白いんだけどな。
一つの物件をとっかかりに、俺の口先で関連物件全部いただいちゃった時は笑が止まらなかったわ。

最近は度胸の無い無能ばかりで使えネェ。
136.名無しさん:2018年01月09日 13:03 ID:eQEQfGEY0▼このコメントに返信
昇給のほぼない業種は残りの人生が長い若者は行かないのは当たり前だわな。老人に本当なら働いてもらえば良いわけだが、ナマポ以下じゃあ老人すら来ないわな。しかも散々自分たちが見下して暴言とかクレーム入れまくってたところだしプライド的にも無理だろうな
137.名無しさん:2018年01月09日 13:15 ID:vIPt.0eC0▼このコメントに返信
※134
前川喜平氏をお忘れか? 身分保障を貪る「上級国民様」はパヨクのお仲間ですぞ。
NHK等の特殊法人や公務員は共産党系も強いですよね?
138.名無しさん:2018年01月09日 13:23 ID:J0CB2CX20▼このコメントに返信
営業は大したノウハウもなくとにかく飛び込んでノルマこなしてこいみたいな
ごり押し営業させられることを警戒するだろうし人気無いのは仕方ない
そうなったらコミュ力や口先でそうそうなんとかできるもんじゃないし

ただ営業に限らんがきちんと対価払うなら来るよ
結局割に合わない給料しか出してないからこそだろう
先人がそう感じて辞めるからこそまた求人出さなきゃいけなくなる
139.名無しさん:2018年01月09日 13:28 ID:h8dh1ENY0▼このコメントに返信
※128
>人手不足のなにが問題なのか?
>人手不足→賃金上昇→消費上向き→GDP増加

人手不足→賃金上昇圧力→賃金上げられず→倒産→市場縮小→人手不足解消→以下負のスパイラル

こうだと思うぞ。
140.名無しさん:2018年01月09日 13:43 ID:zX7fMAWD0▼このコメントに返信
景気良くなったのはうれしいよ
アベノミクスのおかげだよ
でもな、入社して来る連中がバカばかりでな
人材難は確かに深刻だ
141.名無しさん:2018年01月09日 13:46 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
その会社にあった人材が残るだけだよ
142.名無しさん:2018年01月09日 13:48 ID:vIPt.0eC0▼このコメントに返信
※134
「上級国民様」が日本には無い概念、はある意味正しいかもしれん。
嘗ての日本にはなかった概念というべきか。
東電の元社長の清水正孝氏や東芝の元会長の西室泰三氏などは、江戸時代で有ったら切腹・お家断絶で有ったであらう。
産休6年のNHKアナとかもね。両班化しとるわけですな、「上級国民様」は。どうりでパヨクどもと仲がいいわけだ。
143.名無しさん:2018年01月09日 13:51 ID:vIPt.0eC0▼このコメントに返信
富裕者が全て「上級国民様」なのではありません。
身分保障を貪るのが「上級国民様」です。
「リスクテイカー」である起業家とかは違います。
144.名無しさん:2018年01月09日 13:53 ID:n6prk4iZ0▼このコメントに返信
※43
Grandes Écoles ですな。
145.名無しさん:2018年01月09日 13:56 ID:DlM1.KbY0▼このコメントに返信
※134
少なくとも明治から昭和の敗戦に至る時期にはあったんだよなあ>上級国民という概念

この時代の超絶的な格差社会が深刻な社会不安を生み、ひいては軍部の増長や共産主義の浸透に繋がった
というのはもう少し真面目に研究されてもいいと思うよ。
戦後自民党の農民優遇や地方振興策って、この反省から生まれたものだし。
146.名無しさん:2018年01月09日 14:00 ID:.JRcOXhE0▼このコメントに返信
…割と真面目にストライキとか?
経営陣が無能なのは百も承知だしさっさと消えていなくなるべきだが、雇われる側も何かアクション起こした方がいいんじゃないか?
147.名無しさん:2018年01月09日 14:41 ID:jKOnb1BC0▼このコメントに返信
昔勤めていた会社(メーカー)でも「どう考えてもそれは悪手」と皆が言ってるに
事業部トップが「ダメとか言って無いでやってみよう」と言って事業を駄目にするを見たが。

俺には偉い人達の脳味噌がまるで分からない。誰が考えても駄目と思うのに突進する。
アホなのにそういう仕事してるのは社会の害悪でしかない。自覚症状がないのは厄介だ。
148.名無しさん:2018年01月09日 14:53 ID:c.SpMaCe0▼このコメントに返信
少子化に進んでるのに何も手を打たない政府は国民とともに玉砕でもするつもりか?
149.名無しさん:2018年01月09日 14:57 ID:c.SpMaCe0▼このコメントに返信
※147
会社など信用できん
基準とするべきは自分自身
自灯明なのである
~仕事中の偽ブッタより~
150.名無しさん:2018年01月09日 15:06 ID:ZSDBdbWQ0▼このコメントに返信
※147
皆が良いと思う事業は誰もやってる事業で、
誰もやってる事業は儲けが少なくて、大手資本に勝ち目の無い事業だったりする。
資金に余裕があるならダメだと思う事に挑戦するのは良い事だと思うぞ。
151.名無しさん:2018年01月09日 15:25 ID:KUlO6AHe0▼このコメントに返信
労働者をちっぽけな金で使い倒し、少しでも口答えしようものなら
お前の代わりはいくらでもいるとドヤ顔していたジジイどもって
まだ息してんの?
152.名無しさん:2018年01月09日 15:26 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
ついてくるよ
153.名無しさん:2018年01月09日 15:29 ID:83vRYNSx0▼このコメントに返信
※28
あるあるだわ
もうね、人間そのものの価値としては、少子化時代の今
役員、上層部より、明らかに若手の社員、アルバイトのほうがある
希少価値でね

大切にそういう人材を扱ってれば、やめずに働いてくれるよ

そんなに、こきつかいたいなら、上層部がいっぱい子供生んで、自分の会社で働かせればいい
もうふんぞりかえっていられるほど、あんたらの価値はない
154.名無しさん:2018年01月09日 15:30 ID:jKOnb1BC0▼このコメントに返信
※149

悲しいかな。
サラリーマンは作戦命令が間違っていても従わざるおえない。

突撃して憤死ですな。

※150

それは真っ当過ぎる内容。そのような趣旨なら賛同できたが。逆です逆。

我々の事業部の方針は業界の後追いばかり、毎回周回遅れという有様。
「だれもやらなところで勝負すればいいのに。」と皆は意見を言っていたが。。。

当然、事業は潰れましたね。アハハww
155.名無しさん:2018年01月09日 15:38 ID:UkDunVg00▼このコメントに返信
※154
典型的なバブル時代の経営者思考かな?後追いしてドボン!
156.名無しさん:2018年01月09日 15:44 ID:jKOnb1BC0▼このコメントに返信
※155
映画「遠すぎた橋」とか「八甲田山」をみると
ああ~まるで俺たちの事業と同じだな感

否めない。
157.名無しさん:2018年01月09日 15:47 ID:CRnN9o420▼このコメントに返信
人は雇いたいが雇用規制で自縄自縛に陥ってるからなあ
1は外国人のバイトよく引っ掛かるって言ってるけど雇ってないみたいだな
賢明だわ
別に外国人がダメって訳じゃないんだ
戦力にならないのに雇って頭数揃えるだけ揃えてるところはよくある
結局現場に皺寄せが来るんだよ
158.名無しさん:2018年01月09日 16:18 ID:jwgwN9.r0▼このコメントに返信
※16
同意。
低賃金で重労働、長時間勤務の職場。しかも力仕事が出来て、体力がある若い人が欲しいのです。
159.名無しさん:2018年01月09日 16:19 ID:CmtwVfyc0▼このコメントに返信
接客で外人はマジでやめたほうがいい
利益減らす要因でしかない
160.名無しさん:2018年01月09日 16:21 ID:KcsqEe2f0▼このコメントに返信
即戦力とはよく言うけど、それだけ使い物になる人材が低賃金で来るかというと来ない。もっと条件のいいところへ流れてく。育てる余裕がないではなく育てる気がないの間違い。今から妥協して雇い仕込んでいくか、もっと際になって人手が足りず会社を畳む羽目になるか選択の時だね。
161.名無しさん:2018年01月09日 16:39 ID:THrjj9yW0▼このコメントに返信
※139
人手不足父さんなんか、○カなマスゴミが煽ってるだけで2018年は日本全体として国内総生産も企業業績もかなり好調だった

マスゴミは雇用情勢が、氷河期でも売り手市場でもネガティヴに報道するんだからあまり真に受けない方がいい
162.名無しさん:2018年01月09日 17:01 ID:y.0PwPe60▼このコメントに返信
本スレに、外国人労働者を雇うなら、日本人が英語が出来ろ、というのがある。
ちょっとスレチだけど、人口も少なく、自国語と英語の差が日本語並みのフィンランド(日常会話なら誰でもと言って良いほど英語ができる)を参考にすると、
・3年に1回改訂する小学校のカリキュラム
・3年生でbe動詞を習う
・5年生で「現在形」「過去形」「不規則活用」など
・7年生でスウェーデン語が始まる。英語が鬼楽に思えるはず。

何が言いたいかって言うと、九九が出来ない日本人がいないのと一緒で、もっと英語を前倒してやれば、日本も変わるだろうと思う。
163.名無しさん:2018年01月09日 17:04 ID:zE9GLxrr0▼このコメントに返信
倒産すれば人手が増えるぞ
だめな経営者が経営者でい続けようというのがおかしい
164.名無しさん:2018年01月09日 17:08 ID:quylEYjC0▼このコメントに返信
なーにがアベノミクスだよ。ウハウハなのは大企業だけやろ。このゴミ日本が。クソでもくらえよ。
165.名無しさん:2018年01月09日 17:14 ID:.xF8gwsm0▼このコメントに返信
法人税下げた分、消費税あげました
お花畑様は消費が増えると思っているようでヨカッタネ♡
166.名無しさん:2018年01月09日 17:17 ID:0Z9sYczb0▼このコメントに返信
特別区とかで実験してからだね
理系の分野が支障なく伸びるか
全力疾走させて伸びる分野を飛び級させてくのが今の限界
嫉妬や嫉みに負けないで憧れや向上心をプラスの刺激としないと
悪平等の教育デメリットは克服できないよ
167.名無しさん:2018年01月09日 17:55 ID:2ozjy7Lu0▼このコメントに返信
地方「はい時給750円」
168.名無しさん:2018年01月09日 17:56 ID:eZKuQKDp0▼このコメントに返信
※163
必要のない会社とかちっちゃい器の経営者は本当にジャマなだけだよな~
若い人がそういう所に行くのは勿体無い事この上ないと思う
知ってて敢えて行くなら自己責任だろうけど、会社側は魅力たっぷりな求人で騙すこともあるからね
169.名無しさん:2018年01月09日 18:49 ID:LCdZBtHK0▼このコメントに返信
なんでストライキしないの?(無垢な目)
労働者に許された数少ない資本家と戦える権利やで
170.名無しさん:2018年01月09日 19:09 ID:iydJbTzk0▼このコメントに返信
潰れるべき会社がブラック労働者のせいで潰れないから競争力を失った
171.名無しさん:2018年01月09日 19:19 ID:ZwmSdndu0▼このコメントに返信
転職しなくてもいずれ近い将来潰れるだろこんな会社
そしたら社員はもっと待遇のいい会社にあと腐れなく転職できる
つまり>>1が人間関係気にして辞められないというなら一刻も早く会社が潰れるように働きかけることが最良の選択
172.名無しさん:2018年01月09日 19:26 ID:ZwmSdndu0▼このコメントに返信
※140
馬鹿な人材に高い利益を出させるのが経営手腕だ
これまで人材溢れてるのを良いことに有能な人材に頼りきりでまともに経営力高めてこなかったから日本の競争力が落ちたんだよ
173.名無しさん:2018年01月09日 19:49 ID:TEE.gA0D0▼このコメントに返信
※67
ペ〇スケースでかい
174.名無しさん:2018年01月09日 20:26 ID:0yVlcb2q0▼このコメントに返信
コスト削減したいなら店舗減らすしかないな。売上減るけどコストは大幅削減できるよ。
175.名無しさん:2018年01月09日 20:30 ID:0yVlcb2q0▼このコメントに返信
※169
昔なら左翼に相談してノウハウもらえたんだけどなぁ。
今は労働者見てくれないからきついわ。
176.名無しさん:2018年01月09日 20:39 ID:0yVlcb2q0▼このコメントに返信
※162
追加
映画やテレビは原則字幕。
177.エンアカーシャ:2018年01月09日 22:12 ID:y.T0k7ic0▼このコメントに返信
リストラした相手に、土下座しろ、
それで解決する。
178.名無しさん:2018年01月09日 22:35 ID:.qNiJwAz0▼このコメントに返信
※145

お前が言ってるのって華族じゃねーの?
だから「上級国民」なんて言い方も概念も存在しないんだよw

士族とか貴族とか財閥とか似たようなモンはあるけどなw
血統や身分や組織によって全部概念が分類されてんのw
だから「上級国民様」って言ったって日本人にとっては何のこっちゃ?(背景が解らない)

逆に在日韓国人には背景が無いもしくは隠したい。だから「上級国民様」なんて変な言い方をしてんだろw

旧財閥とか言えば良いじゃんw
もし、憚られるなら良家とかお家柄がいいとか、日本人を表すには充分な語彙が日本にはある。別にブルジョワだって通じるよ?

なのに「上級国民」とかw
上級、下級を意識する言い方は韓国人好みだからなw
日本人の普通の人は平民って言葉はあるけど上下では表さないんだよ。
だから日本の概念には無いワケ。
故に「上級国民」は在日韓国人が新たに作った造語。
179.名無しさん:2018年01月09日 22:41 ID:WmgZtfli0▼このコメントに返信
※46
それは君が早く天国へ旅立ってくれと暗に言ってるだけだねぇ
最低でも私たちの前から消え失せてくれってさ
180.名無しさん:2018年01月10日 00:33 ID:KwHmJxzV0▼このコメントに返信
※178
6年産休のNHKアナみたいに身分保障を貪る連中を「上級国民様」というんだよ。
文科省天下りの親玉の前川喜平とかが♔キングオブ「上級国民様」な。
江戸時代なら切腹・お家断絶で責任取らされるような輩だ。
いわば日本の両班だな。

こんな連中を擁護するオマエが朝鮮系だろw
181.名無しさん:2018年01月10日 00:50 ID:KwHmJxzV0▼このコメントに返信
なんで6年も産休が取れるか? 労働者で一応「弱者」の側だから「労働者の権利」とやらで保護されてる。
しかし当然そのしわ寄せが来る人たちだっているわけだ。
「本体の正規職員」の身分保障を維持するために、犠牲にされる層がいるわけ。
「購買力のない・子育てのできない」層が。 彼らの労働人口分がデフレ・少子化の根本原因なわけ。

パヨクが「自分と家族さえ良ければいい。日本は何とかなるさ。」と九条教で防衛問題をほったらかしたように、
正規~非正規の「制度的格差」を見て見ぬふりでほったらかした為に「日本は失われた〇〇年」と先進国でただ一国、長期的にGDP成長が横ばいになってしまった。お花畑は低成長も少子化も「先進国にありがちな事」で片付けるが、日本固有の病理だよ。
182.名無しさん:2018年01月10日 00:55 ID:4YsMloMq0▼このコメントに返信
小売りにバイトが来ないのはバイトに労賃に見合わない重責を負わせすぎって面もあるんじゃない?
ノルマってのがあって社員ならこなすべきだし、こなすよう努力するべきだと思うけど、
店舗運営に関する権限が何も無いバイトにまでその販売ノルマを押し付けて
未達成だと衆目の中でイビるみたいな事してるでしょ(例として恵方巻きとかケーキとか)
 
郵便局の年賀状が特に悪名高いけど、バイトにまで自爆営業を強いるような状態では
今時誰も働こうなんて気にならないよ
 
183.名無しさん:2018年01月10日 00:58 ID:KwHmJxzV0▼このコメントに返信
処方箋は単純。
解雇要件緩和を緩和し雇用流動化し、報酬が市場原理的に決まれば、正規のうちの有能・希少者の報酬は騰貴し、そうでない正規は非正規・下請けと変わらなくなり、同一労働同一賃金は達せられる。
「自分は今の身分に就くために努力した」の「努力」はその人の現在の労働生産性とは関係のない「自己評価」に過ぎない。
試験にパスしたのは、あくまで「能力のある可能性」を認められたにすぎない。
能力を伸ばし有能・希少な者であれば市場原理で報酬=生産性は評価される。
184.名無しさん:2018年01月10日 01:00 ID:xR.1jBM60▼このコメントに返信
サイレントテロはある意味、合法的な自爆テロだな
断固推進して○カ企業を追い詰めよう
移民入れる?
日本の底辺以上にDQNな土人に介護、農業、建設やらせてみれば?
できるならなw
185.名無しさん:2018年01月10日 01:04 ID:KwHmJxzV0▼このコメントに返信
※182
JPでロクに働きもせず、年収600万も700万も貰ってる正規職員も「上級国民様」の一種。サンシタ「上級国民様」ね。
そういう職場って大抵ミンスや共産党などのパヨクが強いんだよ。
186.名無しさん:2018年01月10日 04:24 ID:om6zeDam0▼このコメントに返信
賃金上げても労働環境が悪ければ来ないだろ
187.名無しさん:2018年01月10日 04:37 ID:IJJKBS6Z0▼このコメントに返信
※178
華族もそうだが、あの時代は都会に住む勤め人、というだけでそれ以外の庶民(職人、農民)以上に経済力があったんだよ。
あの時代はサラリーマンなんて高学歴高収入のエリートの代名詞で、なるにはまず中学校から高等学校に至る現代以上に
苛烈な受験戦争を突破する必要があった。こうやって大学まで上がるのが同世代の1%もいない位。
(勉強するのにも当然、経済的な裏付けが必要だから、もうこれ以前で格差が生じているかもしれん)

この一割で社会的にはエリートと呼ばれる職域を独占するんだから当然格差が生まれる。馬券二枚程度のカネで貧農の女子が身売りされてた一方で、今でいう財閥系企業の重役が現在価値で億単位の年俸を当たり前のようにもらっていた時代、と言えば戦前がいかに「狂った」時代が判るだろ? あの時代、東京でも上野や浅草なんてスラムの代名詞みたいなとこだったりするからな。

……というか、もうそういう時代に戻りつつあるじゃないか。安倍の言う「日本を取り戻す」というのは、
日本をこういう旧き時代に引き戻す、という意味もあったりするんだろうなあ。
188.名無しさん:2018年01月10日 08:05 ID:9OnuFgO60▼このコメントに返信
※180
NHKなんか反日朝鮮人の巣窟じゃんw
NHKから上級国民様って言葉が生まれても何ら不思議は無いだろw
いったい何を言っているのか?
189.名無しさん:2018年01月10日 12:13 ID:Jb1ezYqm0▼このコメントに返信
安売り合戦はもう止めろよ!
99円の物を100円にして1円でもいいから、その分を賃金に反映させろよ!
「従業員を守るため、値上げします」とかのキャンペーンをやってみろよ!
そしたら、消費者も納得して、少し高くても買ってくれるだろ
190.名無しさん:2018年01月10日 13:02 ID:OXVUHtuj0▼このコメントに返信
人手不足の会社同士で合併すればいいじゃのいか
191.名無しさん:2018年01月10日 23:29 ID:ShXvJ4bj0▼このコメントに返信
※97
生活保護の在日君は言うことが違う

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