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2018年01月08日 05:05

なぜLMGや分隊支援火器は人気がないのか

なぜLMGや分隊支援火器は人気がないのか

M60E3_live_fire_excersise

引用元:なぜLMGや分隊支援火器は人気がないのか
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515243234/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)21:53:54 ID:eb8
デカくてたくさん撃てて当たるのに

2: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)21:56:04 ID:GHv
ガトリング砲とか気持ちよさそうやけどそれだけやからな

3: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)21:57:49 ID:GHv
自動小銃って言うほど連射できないんやっけ?熱でダメになるとか
軽機関銃は連射に特化しとるんかな安定もしてて

5: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:00:47 ID:eb8
>>3
映画みたいにバリバリやったら早くイカれる

4: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)21:59:52 ID:l8p
弾薬補充の手間が無いだけでものすごいメリットやと思うんやがなぁ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:01:33 ID:eb8
狙撃銃の人気さに嫉妬

7: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:01:43 ID:PsR
男は黙ってロケットランチャー

10: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:05:45 ID:clW
ワイは好きやぞM240・M60

12: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:07:09 ID:GHv
外国のガチ戦場で地面とか建物に据え付けて連射してるのカッコええよな

22: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:10:11 ID:GHv
割と遠いところを狙って連射しとるんやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:11:48 ID:eb8
>>22
場合による

29: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:13:31 ID:h95
ぶんたいしえんかきってなに

34: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:15:47 ID:eb8
>>29
アサルトライフルの弾を共有できる軽機関銃

45: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:21:01 ID:eb8
ミニミすら人気がないのは悲しい

46: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:21:36 ID:eb8
なぜ狙撃銃の方が人気高いのか私は理解に苦しむね

47: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:24:26 ID:7Cu
>>46
狙撃銃よりも普通のライフルで狙撃する方がすこ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:31:25 ID:eb8
>>47
じゃあDMR

49: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:25:48 ID:sRc
デカくてたくさん撃てて当たる>M2お爺ちゃんで十分

53: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:33:20 ID:eb8
>>49
持ち運びできねえ足手まといなんざいらねえ
そもそも重機関銃の話やないし

62: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:44:18 ID:RYP
やっぱり遠中近いけるバトルライフルがナンバーワン!

63: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:45:49 ID:eEI
ミニミみたいなLMGとかってでかい割にやってることは単なる連射だからダサい
サブマシンガンやバトルライフルのような軽やかさもなければロケランのような爽快感も薄い
魅力としては非常に中途半端

65: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:47:07 ID:eb8
>>63
バリバリなぎ倒す爽快感わからないか

69: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)23:00:11 ID:eEI
>>65
それサブマシンガンでも普通にやれるし……

70: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)23:01:35 ID:eb8
>>69
お前わかってねえな

67: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:48:33 ID:PM2
>>63
でもリアル戦闘の映像見ると連射は大事よね
市街戦やったら連射して隠れて連射して移動して
どこでもそうやん自動小銃もって走り回るほどは動かないし

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年01月08日 05:18 ID:7YHAGvsP0▼このコメントに返信
FPSとリアル軍隊とサバゲと軍オタ人気の内の
どれの話かさっぱり分からんぞ!
2.名無しさん:2018年01月08日 05:20 ID:32CYGXmE0▼このコメントに返信
重いからしゃーない
あとジャム多過ぎ問題
3.名無しさん:2018年01月08日 05:29 ID:r24.2GqB0▼このコメントに返信
サバゲ経験者ならわかるだろうけど、重すぎなんだよなぁ
サバゲというの限られた狭い空間、筋骨隆々でアレなんだから実戦のことを思うと・・・
4.名無しさん:2018年01月08日 05:29 ID:5vE9pPWA0▼このコメントに返信
本当は自動小銃なんかよりよっぽど強いのになんで人気ないんだろ

5.名無しさん:2018年01月08日 05:31 ID:tBvBjzfc0▼このコメントに返信
でもパワーアシストと共に、選抜射手と対装甲以外みんな、
分隊支援火器兵団化してしまうのでしょ?
6.名無しさん:2018年01月08日 05:33 ID:OwgfXgCb0▼このコメントに返信
noobほど好んで使う(FPS脳)
7.名無しさん:2018年01月08日 05:34 ID:1z2wYR6o0▼このコメントに返信
小銃分隊の火力の中核は軽機もしくは汎用機関銃だぞ。自動小銃は『あくまで緊急時に連射できる』だけであって、短連射以上、持続発射速度をこえて連射しまくったら、銃身が焼き付いちまう。銃身が交換できてベルトリンクで持続的に連射ができる機関銃こそ小火器の至高。
サブマシンガンは拳銃弾なので連射性能はともかく、射程が足りないので自動小銃・機関銃を代替できなかった。
8.名無しさん:2018年01月08日 05:37 ID:AMcUT27Q0▼このコメントに返信
マルシンの8mmBB弾をバリバリ射てるM2
どっかで出さねぇかな?
9.名無しさん:2018年01月08日 06:18 ID:GlZvrdn10▼このコメントに返信
新しい機関銃が無いからじゃない?
米軍ですら何十年物前の骨董品を使っている辺り、何か劇的な進化が欲しいわ。

狙撃中は結構新しいのあるしさ。
10.名無しさん:2018年01月08日 06:28 ID:N.maT.pw0▼このコメントに返信
重い、弾丸消費がパナい、射程距離が長いので接近される前にカタが付く
そりゃ目立てんわ・・・。
11.名無しさん:2018年01月08日 06:34 ID:jirGsK0Y0▼このコメントに返信
サバゲの話をしてるんだとしたら、
格好つけたプレイには不向きの、仲間の動きを地道に援護する役割になっちゃうからでしょ。
12.名無しさん:2018年01月08日 07:02 ID:nzGN7tQg0▼このコメントに返信
主人公の武器とか、女キャラの武器で、軽機はあまり見たことがないね。ブラックラグーンの双子の片割れがBARを使ってたぐらいか。

このまとめを見ている人の中に、クリエイターさんや脚本家さん漫画家さんがいたら、新案として早い者勝ちだねwww
13.名無しさん:2018年01月08日 07:04 ID:g8K.IsBA0▼このコメントに返信
※9
最近ならM27があるぞ、海兵隊のミニミの後継

MG42は神格化されてるし、M60もランボーやベトナム物の映画で人気は高かったと思うが
小銃改造の分隊支援火器はたしかに地味だな
14.名無しさん:2018年01月08日 07:06 ID:fyqrA7fH0▼このコメントに返信
サバイバルゲームやってみ?

ミニミ借りて使えば分かるから。  

重過ぎるんだよ。
15.名無しさん:2018年01月08日 07:14 ID:AMcUT27Q0▼このコメントに返信
※14
思いだけ重くて威力はMP5と同じ
なおかつ給弾不良多発
マゾの持つ銃や
16.名無しさん:2018年01月08日 07:20 ID:SV6QUJuV0▼このコメントに返信
支援火器という名前がよくないのでは
脇役用とみんな思ってしまいそうだし…
17.名無しさん:2018年01月08日 07:20 ID:nzGN7tQg0▼このコメントに返信
文字でも映像作品でも漫画でもいいから、武器の使い方が驚異的なほど正しい主人公ってのも見てみたいわ。

創作の世界は、持続発射速度を無視した連続射撃と、武器の適正な射程距離を無視した精密狙撃の二極端だよね。牽制射撃やクリアリングで領域を支配したり、銃口管理を徹底してローレディとハイレディを適宜に使い分け、煙幕や音響閃光弾で隙をつくって突撃などなど・・・。

話を盛り上げていくためとはいえ、どこから撃ってきたかまったく不明なインダイレクト・ファイアで味方が眉間を狙撃されて殺られちゃうのもちょっとな。

創作の仕方のない部分として、主人公補正が必ず出てしまうことと同様に、戦闘の局面も、適用限界の無視や、じゃんけんみたいに異常に都合のよすぎる非対称の相性や、海外のゲームみたいなレベルシステムや、その対極のビキナーズラック、死ぬときには絶対に死ぬし死なないときには絶対に死なない(フラグを立てて、順当に行ったり、予想を裏切る逆張りをしたり・・・)などで、色々とぼかしたり偏らせたりしていかないと、話が成り立たないので、なかなか難しい。
18.名無しさん:2018年01月08日 07:20 ID:gMd5msSQ0▼このコメントに返信
もっと人気無いのが迫撃砲。
現実の戦場ではスナイパーより迫撃砲の方が怖いらしいけど。
19.名無しさん:2018年01月08日 07:23 ID:Wdt8NiDd0▼このコメントに返信
それこそ一人で活躍する為の道具じゃ無いからだろ。厳密に言えば小銃もそうだけど、完全に誰かのサポートする為の脇役の武器ってイメージが大きい。フィクションでもムキムキマッチョマンの武器で、スタイリッシュに戦うのがカッコいいと思う層には受けにくい。
現実だと重いと言うのがあるから嫌われる。
20.名無しさん:2018年01月08日 07:26 ID:pDZPyjlY0▼このコメントに返信
>>12
押井守「ほう。赤い眼鏡やケルベロスサーガの新作を出せという事だな」
21.暴君:2018年01月08日 07:29 ID:1chO65Jc0▼このコメントに返信
 
 分隊支援火器って中途半端なイメージが強い。

連射なら突撃銃でもできるし、大型トラックを撃っても効果薄いし・・・

重くて大きい突撃銃ってイメージになってる。
22.名無しさん:2018年01月08日 07:33 ID:ohhMXDaL0▼このコメントに返信
なんだサバゲの話か
そりゃ当然だろ連射速度も弾数もARと変わらない癖に値段高くて重いんだから
実戦や軍隊じゃ、一個分隊にひとつ配備しろで大人気だぞ
23.名無しさん:2018年01月08日 07:35 ID:jlZsu9FX0▼このコメントに返信
これが無かったら面で押せない。
24.名無しさん:2018年01月08日 07:42 ID:FrhW5SiX0▼このコメントに返信
>それサブマシンガンでも普通にやれるし……
ランボー2の最後のシーン、もしSMGだったら興ざめだわ
25.名無しさん:2018年01月08日 07:43 ID:pXSQlY0W0▼このコメントに返信
無知集団なんだな、イラクとかで展開してた歩兵ってLMGを適当ブッパが仕事だったよ
面で制圧とかなんとか言ってるけど、恐ろしく弾の無駄使い戦術、けどこれが主流みたいな
26.名無しさん:2018年01月08日 07:43 ID:fmNOdunh0▼このコメントに返信
>なぜLMGや分隊支援火器は人気がないのか
なぜ人気が無いと思った?
27.名無しさん:2018年01月08日 07:47 ID:sIVYIu3d0▼このコメントに返信
弾の持ち運びが大変
28.名無しさん:2018年01月08日 07:50 ID:Rq6Her7a0▼このコメントに返信
最近の歩兵戦闘では敵一人を無力化するのに必要な小銃弾が平均1万発超えてるって言ったっけ?
弾ばらまいて相手が頭下げた隙に移動ってのを繰り返すから
分隊支援火器の主目的は敵を倒すことじゃなくて敵に頭を下げさせて弾を撃たせない、だよな
29.名無しさん:2018年01月08日 08:03 ID:nzGN7tQg0▼このコメントに返信
銃火器の話ではなくて、創作物全般の話だけれど、今世紀のファンタジーの王様のハリー・ポッターでは、ホグワーツの戦闘でも見られたように、結界を張る防御魔法にも飽和攻撃で破ることができる「限度」があるわけだし、あるいはその他のいくつかの例からも見てとれるように、魔法魔術にも「限度」や「適用限界」があることは明白なのだが、じゃあ、ヴォルデモート卿も分霊箱により不死身とはいえ、ハリーのお母さんの愛の防御魔法で、一時期はどうしてこれが生きていられるのだろうかという肉塊にまで弱ったのだから、その要領で弱らせれば再び捕獲収監ぐらいはできそうだし、いずれは限度を超えて死に至りそうなところを、虎穴に入らずんば虎児を得ずで分霊箱を探す旅のイベントを発生させ、物語を盛り上げ、分霊箱も限度を超える物理攻撃ではなく、じゃんけんのような相性によりゴブリンの剣で破壊、ハリーとヴォルデモート卿との間の絆をトップシークレットにすることで、理論的に補強して説得力を増すのがストーリーの中核で、周辺においても、人物が死ぬときには死ぬし死なないときには絶対に死なないし、勝つときには運が味方して勝つ、けっしていい人は死んで憎まれっ子は生き残るというようなワンパターンにはまらないように順も逆張りも適宜に織り混ぜて、人物の特性や幸の薄さや濃さや才覚も割り振って、バランス調整して、創作とはこういうものだという教材やお手本のような設計だったよね。魔法だからより顕著だが、物理の創作もこれと大差はない。

人間関係、軸、運、タイミング、隙や非対称性などを総合調整して、物語を盛り上げていく創作の世界において、分隊支援火器を、脇役以外でおもしろくハマらせることは可能なのかな?。ちょっと考えつかないな。強いものは強いというひねりのない創作は、アメリカの低予算映画にありがちなB級映画だ。
30.名無しさん:2018年01月08日 08:14 ID:Ih05QLQl0▼このコメントに返信
ゲームみたいにアサルトライフルがマガジン替えながらバカスカ連射しても平気な銃だと思ってるんであれば、
LMG・SAWの存在価値が「?」になるのも致し方なし。
現実にはマガジン30発フルオート射撃なんて暴挙そのもの、後の整備が大変だあと射手が涙目になるモヤシっ子が突撃銃。
銃身と機関部がフルオート射撃前提で造られてる軽機関銃こそタフガイの持つべき武器。
とはいえ腱鞘炎と腰痛に悩まされながらだが。
31.名無しさん:2018年01月08日 08:16 ID:2yfVtwpZ0▼このコメントに返信
BAR頼もしいが持ち運びたくはない
32.名無しさん:2018年01月08日 08:16 ID:g.63BOAK0▼このコメントに返信
m240とm60は汎用機関銃でしょ
33.名無しさん:2018年01月08日 08:28 ID:nzGN7tQg0▼このコメントに返信
同じような条件でも不発弾になったり、かすり傷になったり、呆気なく一撃で無抵抗のまま全滅したりは、バランス調整して盛り上げていく作家のさじ加減ですwww

軍人が信心深くなるのがよくわかる。現実にも各種の調整はあると思わないとやってられない。・・・でも、意外と現実にも作家が存在しているのかも?  ジーザス!
34.名無しさん:2018年01月08日 08:30 ID:wLe2lpEI0▼このコメントに返信
※32
FPS脳なんでしょ。

サバゲでは使え無い銃として人気ですよ。
そりゃあアサルトライフルに500発も600発も入るし最近ではドラムマガジンがマルイから出たから更にね。

実際の戦闘での支援火器は無くてはならないものになったけど、イラクで支援火器でもダメで、
それでもだめなら迫撃砲と・・どんどん適当に撃つようになっているけどね。
35.名無しさん:2018年01月08日 08:31 ID:FzfDctvC0▼このコメントに返信
射距離はアサルトライフルはが300くらい。LMGは700くらい。この差は大きいよ。
連射といってもバースト射ちが主。映画みたいにバリバリやってたら弾が足りませんし持てません…
36.名無しさん:2018年01月08日 08:33 ID:4FC9yN010▼このコメントに返信
弾幕や制圧射撃は重要だけど、知名度がね・・・
37.名無しさん:2018年01月08日 08:39 ID:pXSQlY0W0▼このコメントに返信
戦争は有象無象をいかに有効活用するかが肝心だからな。トロくてエイムも悪い凡庸な兵隊でも撃ちまくるだけなら出来るしな。
アレキサンダーや信長が足軽を長槍部隊として活用したのと同じだな、日本や自衛隊でLMGブッパが有効かは分からんけど
38.名無しさん:2018年01月08日 08:43 ID:Ih05QLQl0▼このコメントに返信
かつて悪名を馳せた元米兵イラクPMCなどはRPDだのRPKだのAK系軽機関銃好んだって話ですね。
重さと引き換えに高耐久性・高精度(AKにしては)、M4/M16系よりメンテ楽ってんで。
現地市場で手に入る銃で一番状態が良かった(グリス漬けのロシアンメイド新古品が手に入る)って事情もあるみたいですが。
39.名無しさん:2018年01月08日 08:45 ID:Rq6Her7a0▼このコメントに返信
LMGってライトってついてるけど十分重いよな
5,56のM249あたりが一人で運用する限界
M240だと射手の他に弾薬係が要るし
M240を一人で運用するためのアイアンマンシステムだかいう計画があったっけなパワーアシスト服の開発が必須だから実用化はまだ先
40.名無しさん:2018年01月08日 08:47 ID:AxByu5r.0▼このコメントに返信
分隊支援火器の射手は、実戦では指揮官の次に狙撃対象になる危険職でもある。
41.名無しさん:2018年01月08日 08:50 ID:jS6kBTA60▼このコメントに返信
軽機て結局、重機と自動小銃の間の中途半端な立ち位置だもん
担いで持ち歩くには重いしかさばるし、機械化部隊ならより命中率も威力も高い重機積むほうがいいし
42.名無しさん:2018年01月08日 09:09 ID:jCsDq7C40▼このコメントに返信
※13
M27IAR(=HK416の米海兵隊仕様)は山岳地の多いアフガンでSAW手が分隊に遅れたり、敵狙撃手に狙い撃ちされる事を避けるために現場の要望で導入された。分隊支援火器の後継ではなく、任務によって使い分けてる。実質的に選抜射手の役割。同様にアフガンの経験から英軍・NZ軍はLMT社製の7.62mmライフルを導入。英軍は分隊の内、数名がDMRで訓練されてる。
43.名無しさん:2018年01月08日 09:10 ID:jCsDq7C40▼このコメントに返信
※40
セオリー的に小隊長・分隊長よりも先に必ず狙われると思う。
44.名無しさん:2018年01月08日 09:13 ID:xR3pnOQX0▼このコメントに返信
※8
マルシンがM2出してるやろ!
カービンだけど
45.名無しさん:2018年01月08日 09:18 ID:jCsDq7C40▼このコメントに返信
※39
分隊支援火器の口径に関しては、重量以外にも補給の問題もあるから、各国とも色々な考えがあるよね。ちなみに数年前にNZ軍が分隊支援火器を5.56mmから7.62mmに移行した。DMRも7.62mmを採用。アフガンではのニーズもあったし、NZ軍兵士の体格の良さも関係してると思う。
46.さんすけ:2018年01月08日 09:19 ID:D7avK58j0▼このコメントに返信
戦いの流行が変わったからでしょう。
非対称戦というショボい戦場で、LMGの類は動きが重く、狙撃銃にカモられる立場になってますね。
一頃のゴツい戦場では、援護火力なしでは動くこともままならず、LMGこそ頼れる兄貴で、狙撃銃は指揮官の攻防に絞った脇役だったのです。
47.名無しさん:2018年01月08日 09:23 ID:jCsDq7C40▼このコメントに返信
※28
どこのデータかは分からないけど、さすがに射撃の腕に問題があるんじゃない?1万発だと小隊が携行する弾を全部使う感じ?
48.名無しさん:2018年01月08日 09:47 ID:7YHAGvsP0▼このコメントに返信
案の定※1で言ったみたいに
皆ごちゃ混ぜにレスしてて何の話題か分からんように……
リアルなら不人気の筈ないし、サバゲなら誰も使わなくて当然なんだよなぁ
49.名無しさん:2018年01月08日 10:47 ID:Wdt8NiDd0▼このコメントに返信
ゲームや映画、YouTubeなんかの見てるとメチャクチャ連射するけど、
小銃の持続発射速度とかせいぜい毎分15発前後。
軽機関銃だと毎分100発位、(M27でも毎分36発位)小銃に比べて約7倍近く違う。
分隊という限られた人数で支援射撃するのに小銃か機関銃かとなれば機関銃の方が圧倒的な訳だ。
勿論、短時間ならもっと連射出来るし、ある程度の不具合を許容するならどちらも上記の更に倍位は撃てるけど。
ただその分弾を持つし、小銃の倍位の重さがあるり、積極的に狙われる機関銃手は兵士個人レベルなら嫌われる装備でもある。
50.名無しさん:2018年01月08日 10:53 ID:jvqekeeO0▼このコメントに返信
※42
IARは3.6Kgで普通のライフル並なんだから、もう全部IARでいいじゃんって思うけど、そうならないのは御予算の関係?
51.名無しさん:2018年01月08日 11:10 ID:xsOIk2sK0▼このコメントに返信
今はどうか知らないけど狙撃手の優先目標になるからじゃないの
将校 機関銃手 砲兵だっけ
52.名無しさん:2018年01月08日 11:15 ID:6rBn4Jt60▼このコメントに返信
中東の紛争の映像見てると、頭の上に抱えて適当に撃ってることが多い
連射している音で威嚇しているようにしか見えない
いっそのこと、空砲鳴らすだけの機械作ったほうが良くないか
53.※8の名無しさん:2018年01月08日 11:28 ID:AMcUT27Q0▼このコメントに返信
※44
バンダイの博物館でぶっぱなした
レギュレーションガン無視であろう
8mm連射するザクマシンガンがたまらんかったんや
もう十なん年も昔の話や
54.名無しさん:2018年01月08日 11:32 ID:Wdt8NiDd0▼このコメントに返信
※50
横からだけど、軍内部でも意見が割れてる見たい。
あくまでも小銃よりは連射出来るであって、機関銃までの火力は持ち得ない。必要な際の火力不足が出る場合もあるから全て代用出来る物でもないと言う話。

※52
正規兵士は基本的にそう言う事はしない。弾の無駄だと分かって要るし、至近弾でもないとお互いに効果が薄いのも分かっている。
それこそ機関銃であったり、他の支援火器がある。
ゲリラレベルでは良くやってる。だから彼らは撃てればどんな銃でも良いし、ストックまで切り詰めてる人はもはや相手に当てるつもりすらないと、傭兵やゲリラに参加した人達は良く言ってる。
55.名無しさん:2018年01月08日 11:34 ID:NfoQvnrW0▼このコメントに返信
BARとM60は最高だろ
56.名無しさん:2018年01月08日 11:45 ID:4ZmP5o.H0▼このコメントに返信
一応、IARはM249全てを置き換えたんじゃなくて指揮官の采配と状況によって使い分ける模様。

どちらも個人的にサバゲーで使ってるけど、どっちを使うかはレギュレーションやフィールド状況によるね…
SAWの表記が有れば使うしM249を使うし、レギュレーションとかでIARは見た目が紛らわしいので完全に小銃扱いでSAWの表記が無ければIAR含めて他の小銃も使ってるから完全に小銃手になっちゃうし…
57.古古米:2018年01月08日 11:46 ID:pWdYqVlK0▼このコメントに返信
確か狙撃の最遠距離記録はM2じゃなかたっか?
ベトナム戦争で2㎞先のベトナム兵を狙撃した記録。
更新したのかな?
58.名無しさん:2018年01月08日 12:06 ID:jCsDq7C40▼このコメントに返信
※50
訓練・保守部品などを考えれば統一する方が論理的だよね。現在は分隊につき3挺だが、歩兵部隊・小銃手(MOS: 0311)は全てHK社製にする事を昨年夏ごろに決定。仰るように、コストが3倍違うから実現までには数年ほどかかるが、5万丁を追加発注する事を発表してる。

但し、M27IARと同じにするのか、HK416A5などよりも新しい仕様にするのかの細部は決まっていないみたい。なお、米海兵隊は陸軍と同じ仕様の5.56mm弾(M855A1)の導入を何年も拒否して来た理由が、M27IARとの相性問題。PMAGを導入し解決したので、去年後半ぐらいから移行した模様。
59.名無しさん:2018年01月08日 12:06 ID:WoKQCmpY0▼このコメントに返信
連射に耐えるよう強度を上げるべく部品が太い&厚い&重い。それゆえ銃口(照準)を向けるのが遅い。取り回しが悪く、即応性に欠ける
分隊支援火器の名前通り、他の兵との連携を前提としてるので単独で用いるのには適さない
60.名無しさん:2018年01月08日 12:12 ID:FrhW5SiX0▼このコメントに返信
※57

2017年6月23日、カナダ軍特殊部隊は、狙撃兵が3540メートル離れた距離から、マクミランのライフル銃「TAC-50」を使用し、過激派組織「イラク・シリア・イスラム国(ISIS)」の戦闘員を狙撃することに成功したと発表した。狙撃成功は世界最高記録となる[2]。

やて。
61.名無しさん:2018年01月08日 12:14 ID:jCsDq7C40▼このコメントに返信
※57
2002年にカナダ軍のスナイパーが2,310m、2,430mを成功させ記録更新。その後に英軍が1回更新し、カナダ軍が去年に距離3,540mを成功させて記録更新。カナダ軍が使った狙撃銃はTAG-50(口径がM2と同じ12.7mm)
62.名無しさん:2018年01月08日 12:21 ID:9u5xZ.ke0▼このコメントに返信
M249パラはアカンのか?
63.名無しさん:2018年01月08日 13:20 ID:YYcRSQvr0▼このコメントに返信
小銃と機関銃とどっちが良いって言われたら、小銃を、持って走り回るほうが楽。
その程度も解らんのか?
64.名無しさん:2018年01月08日 13:21 ID:iCfuBAKr0▼このコメントに返信
もう全部狙撃銃だけで良いんじゃないかな
65.名無しさん:2018年01月08日 13:23 ID:2GBQ.Q950▼このコメントに返信
チェーンガンをバッグから出しなよ
66.名無しさん:2018年01月08日 13:31 ID:VsjdjfDD0▼このコメントに返信
3
イラク戦争等で市街戦をやった結果、重い・デカい・取り廻しが悪い!!と苦情が出まくって目下改良中のDMRが続出した模様。
ISとか相手の都市部での非正規戦が増えた現在だと中途半端な武器として過渡期にあるっぽい。
軽量化短小化すれば需要はあるだろうが、それやっちゃうとアサルトライフルに収束すっからなぁ。。
67.名無しさん:2018年01月08日 13:55 ID:p9SdWzs80▼このコメントに返信
ミニミ好きだけどな
NGSARが気になるけどどうなるのやら

サバゲみたいに動きながら撃つもんじゃないからな弾倉抱える人も必要だし
68.名無しさん:2018年01月08日 14:07 ID:TrmZK.yT0▼このコメントに返信
M2には勝てんよ...
69.名無しさん:2018年01月08日 14:09 ID:qwBLhL2U0▼このコメントに返信
サブマシンガンでも出来るって奴はアホかと…
70.名無しさん:2018年01月08日 14:29 ID:lxqEt4y80▼このコメントに返信
機関銃で弾幕はって、敵が隠れてる間に移動してくんだぞ。
機関銃無しだと火力負けしてひたすら伏せてることになる。
んで重機関銃は小回りが利かないから簡単に持ち運べる
軽機関銃が重宝される。
71.名無しさん:2018年01月08日 15:35 ID:Z8PnUp1L0▼このコメントに返信
※70
アサルトライフルを弾帯でも運用できるタイプあればええのにな。
撃ち過ぎると銃身が真っ赤になりそうやけど。
72.名無しさん:2018年01月08日 16:08 ID:jCsDq7C40▼このコメントに返信
ストーナーLMGはどうなったんだろ?仏軍の特殊部隊が検討してると以前報道されてけど・・・
73.名無しさん:2018年01月08日 16:09 ID:eBiCTMqu0▼このコメントに返信
ゲームだと連射武器大好き
74.名無しさん:2018年01月08日 16:14 ID:jCsDq7C40▼このコメントに返信
※64
イラクでは市街地戦闘・CQBに苦労し、アフガンでは山岳地の交戦距離に苦労した。イラクでは短いバレルの小銃の方が使いやすく、逆にアフガンでは7.62mmDMRの方が必要となった。分隊内の選抜射手の重要性が増したのは、米英軍の方向性でも確認できる。
75.名無しさん:2018年01月08日 16:17 ID:ksLcRLtU0▼このコメントに返信
ブラックホークダウンの小説版で大好きになったわ
チェックポイントごとに陣取ってバリバリ撃つの超カッコイイ
この一旦「陣取る」っていう手間があるのがかっこいい

※71
他の隊員が移動できる時間弾幕を張るとなると銃身や機関部もちょっと頑丈じゃないといけないだろ
それに加えて弾帯や大型弾倉にして携行弾数が多くなると重くなるだろ
重い銃で弾幕張るなら二脚がないと安定しないだろ
あれそれって文体支援火器じゃん
実際分隊支援火器のなかにはアサルトライフルベースのものもたくさんある
76.名無しさん:2018年01月08日 17:22 ID:.CDlmYLv0▼このコメントに返信
MMGやLMG射手はDMRやスナイパーの標的になりやすいからおっかないよ。
DMRもスナイパーの標的になりやすいのだが…
77.名無しさん:2018年01月08日 17:55 ID:8dmULUS20▼このコメントに返信
FPSで存在しえないポジションだからだろ。

ARMAぐらいじゃね?制圧射なんて概念入ってるの。
78.名無しさん:2018年01月08日 17:58 ID:8dmULUS20▼このコメントに返信
※75
L86A2さんをバカにしたな!
すでにミニミに仕事取られてマークスマンライフルとして余生送ってるけどw
79.名無しさん:2018年01月08日 18:07 ID:b3JtDayW0▼このコメントに返信
L86という、どうしようもないクソもあるけどなw

元のL85が実はFALとくらべてあんまり軽くなってないので、L86は重い
弾帯給弾できない、銃身交換できないのでL85に毛が生えたくらいの支援射撃しかできない
構造が根本的にL85と同じなので異常なほどジャムる、1マガジン打ち切る間に複数回ジャムるほどに

あっさりクビにされて、ミニミに取って代わられたけど
まあもったいないからマークスマンライフルとして使ってるそうで、単発射撃ならジャムりにくいだろうしね
80.名無しさん:2018年01月08日 18:50 ID:Obsz1d7k0▼このコメントに返信
制圧射撃で頭抑えてるところにグレポンやら迫撃砲打ち込むんだろ
BFでやった
81.名無しさん:2018年01月08日 18:55 ID:UAS4h.VW0▼このコメントに返信
BAR撃ちまくるカービー上等兵が憧れやった
82.名無しさん:2018年01月08日 19:00 ID:Wdt8NiDd0▼このコメントに返信
自衛隊「BAR強よかったな。そうだ!歩兵の小銃みんなBARっぽい運用にしてやろ 」→64式小銃
83.名無しさん:2018年01月08日 22:04 ID:RXwWVqhw0▼このコメントに返信
見た目で真っ先に狙われて予想以上に損害多くてアフガンとか距離のある戦場とかだとHK417だっけ?そっちのが見分けつかないしマークスマン的な運用で十分に対応できるとかで陸軍だか海兵隊テストではおおむね好評だったみたいね。
ま、ちゃんと調べてないよっぱだからまちごーてたらスマソ
84.名無しさん:2018年01月08日 22:28 ID:LZMpqfIe0▼このコメントに返信
ARより単発弱くてARより射程が短くてARより散らばる
ゲームだと大抵こんな感じだし

単発弱いのにARではダメージが入らない車両に何故かダメージが入ったりと滅茶苦茶
85.名無しさん:2018年01月08日 22:43 ID:4nemZcqW0▼このコメントに返信
必要性は認めるが、正直10キロ強+弾薬の重りを担いで最終想定まで歩きたい?
86.名無しさん:2018年01月08日 23:03 ID:rV6bD6l00▼このコメントに返信
俺は好きだけど目立つから敵に位置バレされたら怖いな。もちろん周りに味方はいるだろうけど。
87.名無しさん:2018年01月08日 23:13 ID:Wdt8NiDd0▼このコメントに返信
※83
それがM27IARの話。
比較的、射程も短く、遮蔽物が多い市街地の様な場所において大量に撃ちまくる場面が少なく単連射で事が足りるから特に機関銃にこだわる必要がないって言うので採用され始めてる。
ちなみに機関銃手だから先に狙われるのであって、撃たれてる場合そこに機関銃手が居ないなら手頃な小銃手なりが撃たれてる場面になるだけだから
単純に機関銃手が居るから被害が増えてると言う話でもない。
もちろん真っ先に狙われるから兵士からすれば持ちたくないだろうし。
88.名無しさん:2018年01月09日 00:22 ID:.qNiJwAz0▼このコメントに返信
ゲームだと使いづらいっていうところが評価を下げてる要因でしょw

G3とかよく単発にされるけど1mmの標的に当たるからなw
結果使いどころが無い。
突っ込みたいならp90みたいな連射が早い奴で先に3発叩き込めた方が結果キルを取れるってなっちゃうw

実際LMG使うときは、後方支援だからタヒに難いって利点はゲームではいかされない。
つまらないからなw
89.名無しさん:2018年01月09日 00:40 ID:hxxwVu.r0▼このコメントに返信
タチャンカのDP軽機狂おしいほどすき。
90.名無しさん:2018年01月09日 01:03 ID:y.0PwPe60▼このコメントに返信
途上国や東側だと、持ち運び(ゲリラから護身用まで汎用的に使える)とか、銃本体や弾の安さ・手に入りやすさを言ってしまうと、AK(7.62mm*39)一択になってしまうしなあ。
そういう意味では軽機関銃とかはあまり出番ないだろうねえ。
91.名無しさん:2018年01月09日 01:14 ID:OJb7hWli0▼このコメントに返信
※77
BF3、4だと鬼のように精度が良くなるバイポッドの仕様と制圧射のシステムと合わせて割と役に立ったな
特に拠点防御や裏どり対策で穴塞ぎするとき
92.名無しさん:2018年01月09日 02:24 ID:8bT0fv9c0▼このコメントに返信
ゲームの話は知らんけど

都市戦とか射程や視界がそれぞれ制限されるとこだとまだまだ22口径機関銃が恐ろしいのね・・・
まあ、だからこそフルボッコにするんだろうけど
逆にM2を大股ご開帳体制で遠距離連射しちゃうUS兄貴に掘られるぅ!憧れるぅ!

93.名無しさん:2018年01月09日 05:44 ID:IZpofJhl0▼このコメントに返信
俺、狙撃手だから・・・。
94.名無しさん:2018年01月09日 11:37 ID:iS6dazYK0▼このコメントに返信
火力持ってる所は一番狙撃されるからだろ。

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