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2018年01月01日 21:00

政府、電子攻撃機の導入検討 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

政府、電子攻撃機の導入検討 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

FA18 800px-thumbnail

引用元:【政府】電子攻撃機の導入検討 電磁波で敵の通信網やレーダーを機能不全に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514785461/

1: (^ェ^) ★ 2018/01/01(月) 14:44:21.81 ID:CAP_USER9
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25274060R31C17A2MM8000/

 政府は電磁波を使って敵の防空網や指揮通信システムを無力化する電子戦用の攻撃機を導入する検討に入った。米ボーイング社の「EA18G」などを候補とし、2018年末に改定する中期防衛力整備計画(中期防)に盛りこむ方向だ。
「(中略)」

3: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:47:18.27 ID:EqVWFJ/M0
あれも欲しいこれも欲しいもっと欲しいもっともっと欲しい

33: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:03:31.61 ID:EhCMDobK0
>>3
電子攻撃機の有無は、物凄く大きいよ。

8: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:48:42.52 ID:etPyk0Sp0
F-4以来の海軍機かよ
整備ノウハウも流用出来んから、これは流石に無理あるんじゃね?

14: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:50:44.68 ID:l2ixJ7+F0
>>8
E2-C

16: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:54:03.54 ID:etPyk0Sp0
>>14 ごめん、すっかり忘れてた

29: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:02:35.25 ID:w0CcnrgO0
>>8
整備はある程度は大丈夫でしょ。

在日米軍機の整備は米軍だけでするわけじゃない。
日本にはスパホがいるからそれの整備を民間でやっている。

自衛隊機としてのF/A-18の整備はやっていないが。

10: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:49:32.10 ID:l2ixJ7+F0
EA18G導入するんかw
ここへきてスパホ厨勝利!

19: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:55:16.50 ID:LPhEKutg0
寧ろF-4のルックダウン性能下げたりC1輸送機が沖縄まで到達できなかったこれまでが狂ってただけなんだよなあ

自衛隊は装備が全部古いから本格的に更新しないと話にならないぜ

21: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:56:14.38 ID:Hl6ubFmy0
グラウラーだけ導入って事はしないよな?

27: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:59:54.29 ID:fJNUhys+0
>>21
対レーダーミサイルならXASM-3が使えそうだなあ

23: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:56:48.03 ID:+OroeiB10
EA18Gって輸出に規制かかってるんじゃないの?オーストラリアだかのはダウングレードされたやつって前にどこかで見た記憶

31: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:02:46.56 ID:wErmMDAu0
武器購入せんかったら、もっと危ないと思うけどなwww

39: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:06:18.15 ID:1zSOq/wk0
イージスアショア
巡航ミサイル
軽空母+F-35B
グロウラー

次は何がくるんだよ

90: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:22:38.60 ID:XudouoQO0
>>39
おそらくだけど

THAAD
アパッチの新型
早期哨戒衛星
F22新規量産分一部購入とアップデート開発費一部負担

あと、俺的にはA10再再再アップデート整備して再生産して空自導入。
あれっていわば戦車みたいなもんだから
敵も日本上陸にはそれなり以上の重装備の揚陸準備が必要になるし

44: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:08:10.64 ID:7JP2g/Bv0
ようやく実戦を本当に意識した装備が整うな

46: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:08:30.43 ID:ND19NwzV0
レーザー、レールガンも早く実戦配備して売ってくれ

55: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:10:38.57 ID:04mDltbE0
>>46
売って貰うんじゃなくて、自分で作らないと、国内の雇用につながらんぞ

土建屋の技術ばかり上げてないで、科学技術を向上させるためにも、そういう方面に金をつぎ込まねえとな

48: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:09:04.09 ID:04mDltbE0
>>1
そんな事しないで、
電子攻撃機だよ!って言いながら核ミサイルを作っておけよ

49: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:09:23.37 ID:194yeoEq0
絶対に必要。
つーか、ドローン戦術の次はそれを無効化する電磁波攻撃が必然になる。
それに対する防衛手段を研究する意味でも、軽視すべきではない。

50: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:09:37.43 ID:tcfRi59P0
EA-18Gを運用できる攻撃空母も必要だな。
E-2早期警戒機も乗せられる。

56: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:10:38.62 ID:1zSOq/wk0
>>50
それを護衛する長い槍もった戦闘機も必要だな
とりあえずモスボールされてるF-14でいいか

52: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:10:09.51 ID:u5yKTFwJ0
電子戦機は機密の塊
売ってくれるかな?
売ってもらえてもモンキーモデルでわ

60: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:11:44.08 ID:cIh69tyl0
>>52
E767と同じで、中核技術はシールドされてるんだろ。

E767の時は広かったから、独自の拡張ができたけど、流石にそこまでの空間はないよね。

63: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:12:18.93 ID:8n/fELY30
シナチク軍が軍備増強しているから

仕方ないね

核兵器も買いますよ

65: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:13:12.50 ID:XudouoQO0
トランプから相当売り込みされたみたいだなw

73: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:15:03.67 ID:Fi2GX1oX0
空母ほしいミサイルほしい電子攻撃機もほしい
税金上げてもお金足りないよ

84: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:18:50.75 ID:EhCMDobK0
>>73
国防は大事だよ。

つか、尖閣の石油掘削できれば、あれで兆単位の試算あるんだから
もと取れると思うが?

75: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:15:48.43 ID:Y0u895A90
電子戦機まで、売ってくれるの?
米国もなんともはや。。。

77: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:16:17.53 ID:SRtSwRDQ0
真面目に国防を考えたら必要な物ばかり

88: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:20:24.01 ID:8qU/QjQD0
E-2Cだっけ?電子戦機ならあるんじゃねーの

95: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:24:13.60 ID:x10r9hZ50
>>88
色々ツッコミたいが
この機体は正直、攻撃機と言っていい
敵の地対空防御網の無効化が目的な機体

96: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:24:21.65 ID:ybtdGQ4l0
>>1
これ欲しいわ。お年玉がわりに買おう。

98: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:24:50.58 ID:BbymxChq0
国産技術で開発しろ。

108: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:29:29.66 ID:Q4N9OkiT0
いずも空母化やF-35Bよりも重要な装備だと思うが
日本は今まで米国から電子戦装備品の輸入は出来なかったはず
だから、F-15やイージス艦の電子戦装備は国産品
グロウラーではなく国産品を開発するんじゃないのかな

120: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:36:28.75 ID:fJNUhys+0
>>108
もともと海自は電子戦に積極的だから蓄積はある
F-15の電子戦ポッドはなぜかぽしゃった

124: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:37:43.88 ID:aj8K13Lt0
F-15DJのは支援目的だっけ
グラウラーとは使い方違うか
オージーと同じくらい買うのかな

132: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:40:16.11 ID:64a7L0iX0
今まで持ってなかったのが異常。
一刻も早く導入を。

134: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:40:34.77 ID:yUM+vOR20
F-35BはまだF-35Aの延長線だとして分るが
グラウラーはビックリするよな。まさかのF-18ファミリーだからなw

まあ考えてみれば巡航ミサイルを導入するからそうすると
離島に上陸した敵がレーダーを設置すると考えることもできるw
全然関係ないと思えば全てリンクで繋がっているんだろうな。

140: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:44:00.30 ID:7l/+c7/o0
やっときたか。

144: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:45:20.33 ID:pbfagUXa0
ぶっちゃけこれだけ矢継ぎ早にとなると相当半島情勢や中国関連がヤバイんだろうなあと思う
憲法がとか言ってられない状況なのかも

160: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:53:08.56 ID:Y0u895A90
>>144
そんな感じするよね。。

161: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:53:10.24 ID:yUM+vOR20
>>144
今年は10年ぶりに
国政選挙が無い年なんだ。衆院選挙は去年やったし
参院選挙と統一地方選は来年なんだよw
だから政治的には無風の年なんだ。

やれる時に一気に済ませようと?

155: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:51:07.14 ID:LP4u2lpa0
電子戦機ではなく、電子攻撃機が欲しいんならそりゃEA-18Gしか
ないわな。スパホベースだけど機体、装備ともガチガチの電子戦特化の別物だし。
しかも対地対空戦闘も可能だから、航空優勢が取れてない状態でも作戦に参加できる。

でもこの機体、売ってくれても整備とか自前ではさせてくれなさそうなんだが。
オーストラリアも全機アメリカで製造してから、輸送だったような、

177: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:57:11.97 ID:aj8K13Lt0
>>155
キモの部分は流石に無理だろ
F-22とかF-35とは比較にならない機密の塊だろうしさ

175: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:56:30.29 ID:3guCSX870
次買うのは

攻撃型オハイオ原水、
(トライデント核セット)
レーザー兵器
レールガン
ズムウォルト
B2ステルス3機

333: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 17:24:36.72 ID:bcmlVd1a0
>>175
トライデント2と専用のサイロだけでいいよ

207: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 16:09:15.89 ID:0VU8juHW0
グラウラーは買うと思ってた

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年01月01日 21:05 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
数機しか購入しないみたいだからF-3の電子戦機化を前提とした導入かもね
AA◆V7みたいなもん
2.名無しさん:2018年01月01日 21:06 ID:o8lXhoNO0▼このコメントに返信
兵器ばっかじゃなくて後方の充実もしてくれや
もう現場は疲弊しきってんぞ
3.名無しさん:2018年01月01日 21:08 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※2
日本の場合まず正規装備整えないとストレートに侵入されて死ぬのでNG
優先順位を間違えてはいけない
相手が中露なのを忘れてもらっては困る
米軍くるまで持ちこたえればこっちの勝ちで逆にその前に抜かれればそれで終わり
4.名無しさん:2018年01月01日 21:12 ID:3p5BaTmv0▼このコメントに返信
次はミサイル迎撃用のレーザーの予算を10倍に増やしてくれ。
5.名無しさん:2018年01月01日 21:14 ID:AHJAHEdE0▼このコメントに返信
F-15Eベースの電子機って無いんだっけ?
6.名無しさん:2018年01月01日 21:15 ID:zWuQSyLA0▼このコメントに返信
予算上がってから調子いいな
7.名無しさん:2018年01月01日 21:16 ID:Oo3x.vs30▼このコメントに返信
ついに、サンダーファントム 導入の時 !
8.名無しさん:2018年01月01日 21:17 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※5
F-15DJで作ろうとしてたけどちょっとタイプが違うので現状だと代替にはならないなー
ポッド追加で良いならそれこそF-35でもいいのだし
それでもグロウラーって事はそれなりに本格的なのが欲しいのだろ

ただ数機のみの調達らしいからなぁ
多くて9機となるとF-3を電子戦機化する際の前段階と考えてもいいかもしれない

一方でそもそも売ってくれんの?って問題もある
9.名無しさん:2018年01月01日 21:18 ID:o8lXhoNO0▼このコメントに返信
※3
まーた整備も補給も軽視して前大戦の二の鉄を踏むんか?
お前みたいな見た目だけを重視するやつが国を負けに持ってくんだろうよ
10.名無しさん:2018年01月01日 21:18 ID:d8yOsK3z0▼このコメントに返信
え~
日本には電子攻撃機がなかったのか~
日本は間抜け過ぎ(涙・・。
11.名無しさん:2018年01月01日 21:18 ID:86rElKUC0▼このコメントに返信
やっぱ小野寺さんは違うわ。
ぐいぐい来るw
12.名無しさん:2018年01月01日 21:19 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※9
じゃあ自衛隊の戦略に文句言えよ
元々そういう構成になってるんだが
整備と補給重視した結果ストレートに抜かれて死にましたじゃお話にならないんだよ
まず大前提として止められるだけの正面装備は必須なの
無きゃ死ぬだけ
13.名無しさん:2018年01月01日 21:21 ID:FZxAGIsq0▼このコメントに返信
電子戦機と言ったら以下のモノでOK?
航空機の目の拡張並びに目標への誘導、
艦船に接近する飛来物の早期発見、
味方艦船のミサイルを目標に誘導、
電波誘導兵器並びに通信妨害、
で良いんだっけ?
14.名無しさん:2018年01月01日 21:22 ID:z3cg4Sxw0▼このコメントに返信
足りぬ足りぬまだまだ足りぬ
15.名無しさん:2018年01月01日 21:22 ID:uNFkUZbt0▼このコメントに返信
これほど次々新兵器を導入するとは…
これ、もしかしなくても次期中期防から防衛費めっちゃ増額する感じ?
てかそうしないと維持も覚束なくね?
16.名無しさん:2018年01月01日 21:22 ID:XR.DBIJc0▼このコメントに返信
グロウラーなら無難だろうな。
17.名無しさん:2018年01月01日 21:23 ID:z3cg4Sxw0▼このコメントに返信
F35売ってくれるんだから米軍としては核兵器と弾道ミサイル以外は売ってくれるんじゃないかなぁ
18.名無しさん:2018年01月01日 21:24 ID:kqewOIFE0▼このコメントに返信
グラウラーの後継とか出てくるのだろうか
19.名無しさん:2018年01月01日 21:26 ID:XR.DBIJc0▼このコメントに返信
米15
今までが少なすぎたんだよ。目の前の自分の手柄を国の行く末より優先する財務官僚もようやく現状に目が覚めたんだろ。国がなくなりゃ自身の将来すらなくなるのに
20.名無しさん:2018年01月01日 21:26 ID:KQ9lBzjD0▼このコメントに返信
なんだろう 安倍がトランプのATMになったのは理解した 自ら率先して
21.名無しさん:2018年01月01日 21:27 ID:QSolqkMC0▼このコメントに返信
EA18Gって1vs1の模擬戦でF-22叩き落した数少ない機体の一つよな・・・。
そういう使い方する機体じゃないけどw
22.名無しさん:2018年01月01日 21:27 ID:l1609TgM0▼このコメントに返信
瞬間ブラックフォール砲を造り敵を瞬間にブラックフォールに吸い込ませて消しちゃってください
23.名無しさん:2018年01月01日 21:27 ID:FZxAGIsq0▼このコメントに返信
世論はともかく、財務省からどうやってその予算を出すのかが問題。
24.名無しさん:2018年01月01日 21:28 ID:iX0GyJFE0▼このコメントに返信
※20
必要なものをドンドン導入するだけだぞ
25.名無しさん:2018年01月01日 21:29 ID:z3cg4Sxw0▼このコメントに返信
※20
最新の兵器をくれるATMなんざ聞いたこと無いなぁ
26.名無しさん:2018年01月01日 21:29 ID:qESfjM980▼このコメントに返信
※9
後方装備が日本にはないと思ってんの?
だいたい二次大戦の時は正面装備(航空機、戦車、空母)全ての装備がお古やで
27.名無しさん:2018年01月01日 21:30 ID:XR.DBIJc0▼このコメントに返信
米20
それで日本が守れるなら安いもんだろ。見栄と下らない意地で自分の国を自ら破滅させようとしてる韓国人見て絶対あれにだけはなろうと思わないだろ。
それだけ日本の政治家が軍事に本腰入れてこなかった情けない部分はあるが
28.名無しさん:2018年01月01日 21:35 ID:CIZP8SbS0▼このコメントに返信
噂には聞いていたが、本当に導入出来るとは思わなかったわ。
29.名無しさん:2018年01月01日 21:35 ID:G6.bkwE20▼このコメントに返信
このままなら中国に支配されてチベット.ウイグル行きなんだから、防衛は大事だよ。公務員や老人よりよっぽどね
30.名無しさん:2018年01月01日 21:36 ID:H.tpQsvg0▼このコメントに返信
こういうのを導入するって事はどこかしらとの武力衝突の可能性が現実味を帯びて来てるって事か。
中期防衛計画になってるから対北じゃなくてあの国との冷戦にもつれ込むんかね。
31.名無しさん:2018年01月01日 21:36 ID:G6.bkwE20▼このコメントに返信
消費税50%ぐらいにすれば良いんじゃない(白目)
32.名無しさん:2018年01月01日 21:37 ID:dAxphYBr0▼このコメントに返信
しかしF/A-18系統とはな。実践向きにもほどがあるだろう。まじにモスポール空母を貸し出すとかあるんじゃないか。
33.名無しさん:2018年01月01日 21:38 ID:86rElKUC0▼このコメントに返信
ATMとか言ってる人がいるけど機密の塊の電子攻撃機なんてふつう金積んでも売ってくれないぞ。
アメリカの他にEA-18Gを運用してるのはオージーぐらいだ。
もちろん中国は買えん。
34.名無しさん:2018年01月01日 21:38 ID:KFtmMpk70▼このコメントに返信
グロウラー検討か
仮にトントンと採用されたとして、この機体の運用は空自になるのか?
まあE2も空自だからそんなもんか


※21
あれ、本当だったのか。
噂程度のものかと思ってたが
まあ条件付きでやったもんだと思うがそれでもやるなあwww
35.名無しさん:2018年01月01日 21:39 ID:Np8nARNg0▼このコメントに返信
※22
コインと同じ重さのブラックホールを作るとブラックホールは一瞬で収縮、消失するが
一瞬で地球上すべてのものがわずかに動かされ皮や目が剥がれて死ぬ

ちなみにコインと同じ大きさのブラックホールは地球の重量を超え、すべてを飲み込む
36.名無しさん:2018年01月01日 21:39 ID:yArpoRtv0▼このコメントに返信
ここに来て大分焦ってる感がするけど、電子戦てE2Cじゃ駄目なのか。違いがよくわからん。それほど切迫していながら導入してこなかったのは何故なんだろうね
37.名無しさん:2018年01月01日 21:39 ID:9hFel2pf0▼このコメントに返信
おいコラF-15用と電子戦ポッドは実用試験中だ
勝手に殺すな

入札やってただろ
38.名無しさん:2018年01月01日 21:39 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※33
それそれ
まず売ってくれるかを心配しなければいけない機材という
39.名無しさん:2018年01月01日 21:39 ID:7IXB4R.k0▼このコメントに返信
今アメリカは、開発済みの兵器を売りたがってる状況。日本は当然、買うのは良いが、アメリカの言い値は無しな。だいたい、F35だって、最新鋭と言いながら、最高速度はF2に劣る、マッハ1.6だと。アビオニクスは凄いと思うが、ダウンステイジングもここまでくれば、いい加減、同盟国の不信を買う。あと、グロウラーは飛行音めちゃくちゃうるさい。あんなもん、日本で飛ばすなボケ。
40.名無しさん:2018年01月01日 21:39 ID:ItNci5Bf0▼このコメントに返信
さあ、またこれも空母保有の証拠だと空母厨が騒ぎ出すぞ

それはともかく、今自衛隊が持ってる電子戦機は電波情報収集機だったり電子戦訓練支援機だったりで
エスコートジャマーみたいな作戦機はないからね

本格的な敵地攻撃能力を保有する気なら当然検討の対象にはなるな
空母より優先順位は高い
41.名無しさん:2018年01月01日 21:40 ID:Orft6hYp0▼このコメントに返信
防衛権発動は 憲法9条に反しない 弾道弾・空対地ミサイルの飽和攻撃に
プラズマ兵器で 迷子にさせ無力化させるのは 一番、経済的で 防衛に効果的!

米国が売らなければ 開発を自前で緊急製造! 原理・製造技術は有るのだから・・
予算は輪転機で万札激増で 防衛費5兆円 → 25兆円 を5年限定で行うべし

日銀国有化で国債費30兆円が浮いてくるので問題無し!
42.名無しさん:2018年01月01日 21:40 ID:9j4X0V7V0▼このコメントに返信
いずれは購入(開発)は必要だろな、戦術の幅が広がる事は悪い事では無い。
43.名無しさん:2018年01月01日 21:40 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※37
アレとはタイプ別やねん
44.名無しさん:2018年01月01日 21:41 ID:KFtmMpk70▼このコメントに返信
※36
敵の目を欺くか、味方の目に眼鏡をかけるかの違い
45.名無しさん:2018年01月01日 21:42 ID:fa.O2my.0▼このコメントに返信
E2C 米海軍ではホークアイは全て退役しました
46.名無しさん:2018年01月01日 21:42 ID:ItNci5Bf0▼このコメントに返信
※10
今までの迎撃戦門ならそこまで必要なかったからね
戦闘機についているECM/ECCM機能で事足りたし
もちろん追加でECMポッドもあるし
47.名無しさん:2018年01月01日 21:45 ID:XR.DBIJc0▼このコメントに返信
米40

変なやつが湧いてものすごくうっとおしくなるから煽るなよ。
48.名無しさん:2018年01月01日 21:45 ID:7IXB4R.k0▼このコメントに返信
正直言うと、F22とF35Aのキルレシオが知りたい。グロウラーと比べてどうなの?
49.名無しさん:2018年01月01日 21:46 ID:pIusAVY10▼このコメントに返信
F18G導入から国産製品開発だろうけど・・・一飛行隊20機?それとも2飛行隊40機導入するのかね。
少ない機数の導入だと維持整備費が高くなりそうだし、F35Aを電子戦闘機に出来るのならやってほしいが無理かね。
アメリカは電子戦闘機の後継をF35に決めないのか・・・航続距離の長いF18Gの方が有利なのは確かだけどさ。
50.名無しさん:2018年01月01日 21:47 ID:VQgrRa.M0▼このコメントに返信
レールガンじゃなくて電磁波で機器破壊ってこと?
51.名無しさん:2018年01月01日 21:47 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※49
元記事みたけど5年で数機だけだから本当にF-3の派生機までのつなぎな気がする
52.名無しさん:2018年01月01日 21:48 ID:QSolqkMC0▼このコメントに返信
※9
海上交通網をアメリカ相手に維持するためには第一に重厚長大な正面戦力が必要不可欠なんですわ。
敵に劣る海上戦力しかない側は補給路の維持どころか港湾封鎖されて漁船すら出航ままならない訳で
正面戦力で相手の正面戦力をけん制し何とか海上の支配権を維持していくことに決戦型海軍の役目はあるわけですよ。

実際正面戦力で劣る場合にどうなるかは1944年以降の日本の海上輸送網を観察していただければ明かでして・・・。
(日本の海上輸送をジワジワ削り倒したのは潜水艦だけど短期間で一気に息の根を止めたのはアメリカの空母機動部隊なんですよね。)

補給を重視するがゆえに正面戦力の拡充が必要なのだということはぜひ理解してほしいな。
(弱小海軍国を相手に潜水艦対策だけ考えて立ち回ればいいだけの大英帝国と、
世界最強の海軍国を相手に一戦交えざるを得ない大日本帝国の立場と下すべき判断にそもそも共通点などないのだから)

限られたリソースで軍備を整える必要が有るなら、まずは敵の第一波を防ぐことに心血を注ぐことこそが肝要で唯一の正解なのです。
53.名無しさん:2018年01月01日 21:48 ID:u2KrrvNR0▼このコメントに返信
南朝鮮軍にはあるのかな?
なければ、欲しいニダって始まるの?
54.名無しさん:2018年01月01日 21:49 ID:j67.FA7R0▼このコメントに返信
米議会の承認もらえるまでは様子見やな
ぬか喜びになりかねん
55.名無しさん:2018年01月01日 21:49 ID:dhMlkN9c0▼このコメントに返信
※45
E-2D「よろしく」
56.名無しさん:2018年01月01日 21:49 ID:N72uOYDC0▼このコメントに返信
やっとか・・・
早く実戦配備されるといいですね
57.名無しさん:2018年01月01日 21:49 ID:pIusAVY10▼このコメントに返信
本当は好きにいじれる国産戦闘機が一機種はないと困る。F3戦闘機開発は国産電子戦闘機器や兵装を載せる為にも是が非でも開発してほしいな。
F35Aに載せる国産ミサイルが日英共同開発である原因の一つにF35A開発参加国でないと搭載兵器の自由開発が出来ない制限がある。
AMRAAM、AIM9Xも性能は良いんだけど、輸出には米議会の承認が毎回必要になり備蓄が難しい。
58.名無しさん:2018年01月01日 21:51 ID:LjqAyCed0▼このコメントに返信
一応戦闘訓練の敵役用にカモノハシみたいなかわいい電子戦機があるよね1機だけ
電子戦機って機密の塊だろうから売ってくれない気がしなくもないけど
59.名無しさん:2018年01月01日 21:52 ID:pddlLU2E0▼このコメントに返信
F-3がますます遠のいていく
60.名無しさん:2018年01月01日 21:53 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※59
役割違うから関係ないっしょ
つーかガチでここまで装備整えるなら防衛費自体増額前提だろ
大綱変えるから名目もあるしな

そもそも数機程度の導入で有れば将来的なF-3の電子戦機版の繋ぎと考えてる可能性すらある
61.名無しさん:2018年01月01日 21:53 ID:XR.DBIJc0▼このコメントに返信
米48
グロウラーとラプターやF35で役割が違うよ。
グロウラーは防空制圧がメインのお仕事だからな。F22やF35とは求められる役割も違うからな。単純比較は意味があまりないよ。
62.名無しさん:2018年01月01日 21:54 ID:uZH41Wk80▼このコメントに返信
グラウラー、アメリカが売るか????
もし売ってくれなかったら日本自前の電子戦用機、C-1を改造したEC-1があるやん あれを最新装備にして復刻生産かC-2をベースに新規設計じゃないの? 量産するわけじゃないから10機くらいで終わりかな 一機あたり400億くらいかなー
63.名無しさん:2018年01月01日 21:54 ID:b3RFvEOy0▼このコメントに返信
敵基地攻撃用の電子専用にF35Bかと思ってたらグラウラー。
事実なら米から対中国の用意をしろとお達しがあったんかな。
64.名無しさん:2018年01月01日 21:54 ID:tkQfqy5e0▼このコメントに返信
これだけいろいろ買うとお金が足りんな
防衛費は3倍くらいにしてもいいかもな
65.名無しさん:2018年01月01日 21:54 ID:.zyV2JP40▼このコメントに返信
デカブツの導入は多いけど
小銃、戦闘服、個人携装関連どうにかなんねーのか
いつまで89式使ってるのか
国産に拘らずに更新してくれ
ヘルメットも変えろよ
66.名無しさん:2018年01月01日 21:55 ID:Zc6C95d40▼このコメントに返信
中期防にねじ込むんならかなり早い時期で導入出来そうだな
今は捨て銭でも対抗措置はあるんやで?を見せつける時期だし素軽い対応かと
67.名無しさん:2018年01月01日 21:55 ID:BCXsVVfb0▼このコメントに返信
グラウラーを導入できるとは思わなかった。これも北キムチカリアゲの「容赦なき支援」の賜物だ。今なら何でも「北の驚異」「国土防衛」で通っちゃう。しかしグラウラーが北レーダーの攻撃用とは思えない。c-1に豚鼻をくっつけた「電子妨害実験機」を5年ほど動かしていた。ケツロンとしてシナロシアのレーダー能力を見切って、鈍重な輸送機で遠隔から妨害するよりも、戦闘攻撃機出自のブララー、グラウラーみてえに神風式、レーダーサイトを妨害しつつ爆撃する、その方が効果的とケツロンが出たのやろ。あるいはc-1なる発育の悪い未熟児の使い道としてグラウラーの後援の目くらましに使う、こんなやり方もあるかも。
68.名無しさん:2018年01月01日 21:56 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※65
小銃は普通に進んでるぞ20式か21式辺りになるんじゃないの
しかも個人装備システムって形みたいだから周辺の装備も一緒に配備されそうな感じ
69.名無しさん:2018年01月01日 21:59 ID:s7CzpG0.0▼このコメントに返信
財務省「F-4でも改装してろ」
70.名無しさん:2018年01月01日 21:59 ID:ItNci5Bf0▼このコメントに返信
※65
89そこまで悪くないだろ、急いで更新する理由はないよ
71.名無しさん:2018年01月01日 21:59 ID:.zyV2JP40▼このコメントに返信
運用してるのはアメリカ海軍とオージー空軍だけか
72.名無しさん:2018年01月01日 22:00 ID:XR.DBIJc0▼このコメントに返信
米63

中国の侵略に備えるには軍拡しかないから遅かれ早かれ持たないと行けなかった装備だったと思うよ。
アメリカ軍も楽ではないだろうし日本も早く兵器もっと増やせってことだろうしな
73.名無しさん:2018年01月01日 22:02 ID:GsxzK1OF0▼このコメントに返信
ある意味いずも空母化やF-35Bよりもデカい事案だわ
どこまで報道が真実化にもよるが、戦後日本の国防方針におけるガチの重大転換点になり得る
74.名無しさん:2018年01月01日 22:03 ID:BCXsVVfb0▼このコメントに返信
質問としてグラウラーを沖縄嘉手納においてシナの沿岸レーダーサイトをやっつける航続距離はアルのか。空中給油にしても遠すぎないか。てことは、これはキムチレーダーをフルボッコするためか?
75.名無しさん:2018年01月01日 22:04 ID:o8lXhoNO0▼このコメントに返信
※52
確かに正面戦力が第一なのもわかる
現在の置かれてる状況は確かに日々厳しくなってくからな
けど最近の新装備連続導入(予定)とかを見てると導入するのはいいけど、そんなに一気に導入してほんとうに大丈夫なのかと思うわけ
今の組織体系をみてても後方支援系の部隊が近代化されてるとは到底思えん。人数もひたすら足りてない
新装備に湧き上がるのもいいけど、今一度組織の体制やシステムを見直すのも必要なんじゃないか
結局しわ寄せを受けるのは現場なんやで
76.名無しさん:2018年01月01日 22:05 ID:w0knanbi0▼このコメントに返信
スレタイを見て、シン・ゴジラに出た無人攻撃機みたいなものかと勘違いした
77.名無しさん:2018年01月01日 22:06 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※75
グロウラーの分はF-4の人員空くからそれ当てられるぞ
ていうか大綱改定に沿って出してるわけだしまぁ人員そのものも増えるだろ
その為に大綱改定の話出てるんだし
78.名無しさん:2018年01月01日 22:06 ID:BCXsVVfb0▼このコメントに返信
来年国会、野党全員がモリカケ~ソンタク~!でイズモ空母化、グラウラー導入なんか目もくれない。
79.名無しさん:2018年01月01日 22:08 ID:NOcDJwXF0▼このコメントに返信
早く核武装しようぜ
80.名無しさん:2018年01月01日 22:09 ID:6rKl3.100▼このコメントに返信
※75
謎の勢力「中国崩壊するから大丈夫」
81.名無しさん:2018年01月01日 22:10 ID:m6.tgNdy0▼このコメントに返信
※65
>>いつまで89式使ってるのか
使ってたけど不満は無かったがな。

>>国産に拘らずに更新してくれ
陸自の少ない調達量だと小銃の単価は低くてもラインの維持費やライセンス料、製造に関わる材料費や人件費等で結構な額になって現状と変わらないか下手したら高価な値段になるぞ。

82.名無しさん:2018年01月01日 22:11 ID:217Q5bAn0▼このコメントに返信
F/A-18ファンの俺には嬉しすぐる━━━━━━━━ ゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━━━━━━━━━ !!!!!!
83.名無しさん:2018年01月01日 22:11 ID:n0fKaeZi0▼このコメントに返信
グラウラーだけ買うとは思えんがの~
84.名無しさん:2018年01月01日 22:12 ID:CIZP8SbS0▼このコメントに返信
これだけ買い物が有るから、F-3の開発を先送りしたのだろうな。
逆に考えれば本気でF-3をしたいからこそ、要求性能を絞る為に先送りしたとも言える。
将来開発するF-3は、マルチロールなのは当然として、装備の拡張により機体の性格が大きく変わるかも知れない。
つまりジムやジェガンのような機体に成るかも…?
85.名無しさん:2018年01月01日 22:13 ID:YZz7ODaF0▼このコメントに返信
つか今まで購入(生産)出来なかったのアメの圧力が原因じゃね?
つまり今の世界情勢は想定外ということ?
86.名無しさん:2018年01月01日 22:14 ID:iA8hy.gA0▼このコメントに返信
国民が欲しいなら増税だってだけだろ、自民なら
87.名無しさん:2018年01月01日 22:15 ID:iA8hy.gA0▼このコメントに返信
予算上がってても中身が無い気がするし
88.名無しさん:2018年01月01日 22:15 ID:m6.tgNdy0▼このコメントに返信
※78
国防ってマスコミや国民の軍事アレルギー&無知な影響で票になりにくいからね。
今年も北朝鮮がおっ始めない限りはマスコミと野党は馬鹿でも分かり易くてネガキャンしやすいもりかけで揚げ足取りに終始するでしょ。
89.名無しさん:2018年01月01日 22:16 ID:QMudaF3H0▼このコメントに返信
※84
間違っても【ガンダム】見たいな尖がった代物は、作らんて事かもな。
90.名無しさん:2018年01月01日 22:17 ID:QMudaF3H0▼このコメントに返信
※86
と対話連呼で何も出来ないパヨクでした。
91.名無しさん:2018年01月01日 22:17 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※84
そもそもアレ飛ばしだから
防衛シンポで否定されてる
92.名無しさん:2018年01月01日 22:18 ID:nysobR2g0▼このコメントに返信
グロウラー自体はオーストラリアへの提供実績もあるからアメリカが売りたくないわけではないと思うぞ
93.名無しさん:2018年01月01日 22:19 ID:aAGVH3r30▼このコメントに返信
最近飛ばしてんなw
批判材料が多すぎて左翼が頭パンクしそうだな
94.名無しさん:2018年01月01日 22:20 ID:iNGIKdp60▼このコメントに返信
年明け早々日経読んでてビックリした記事だった
電子攻撃機はこれ以外に候補はないんだろうけど、導入するにしてもF35をベースにした後継機が来るのを待つものと思ってた
95.名無しさん:2018年01月01日 22:20 ID:m6.tgNdy0▼このコメントに返信
※83
電子線ポッドと対レーダーミサイル(AGM-88 HARM)も当然買うだろうな。
96.名無しさん:2018年01月01日 22:20 ID:eGGIvoZC0▼このコメントに返信
※75
それも正論だけど、どこの軍隊もそんなもんよ、常に問題を抱えてるってのは
まあ組織の変革にも手を付けると思いたいね
自衛隊の統合運用ができなければどれだけ良い装備を持っていても対中国では話にならんし
となれば全体的に変革の動きが起こるのは必然と思ってる。
97.名無しさん:2018年01月01日 22:21 ID:wi8OjatB0▼このコメントに返信
グラウラーだけは絶対売ってくれない!F22よりない!って言われてたのにな
時代も変わったもんだなあと痛感するな
98.名無しさん:2018年01月01日 22:22 ID:m6.tgNdy0▼このコメントに返信
※97
韓国が当てにならない以上、目先の北朝鮮とその後ろにいる中露の抑えを日本に今以上に担って欲しいんだろうな。
99.名無しさん:2018年01月01日 22:25 ID:l7AjoszI0▼このコメントに返信
F22の一部導入は無いべ。
もう生産ラインは閉じてるし、また再開するにせよまた膨大なコストがかかる。
100.名無しさん:2018年01月01日 22:27 ID:x.lu6YiJ0▼このコメントに返信
※95
無人偵察機も導入し、空中給油機も増強し、AWACSもある
てことは、いよいよ、敵地反撃能力獲得か?
101.名無しさん:2018年01月01日 22:29 ID:6xaEFbMA0▼このコメントに返信
※83
F-4の緊急更新用に中古のレガホ、大どんでん返しでスパホの中古を15年リースなんてことをしてきそうな気がする
102.名無しさん:2018年01月01日 22:29 ID:W19bwjkx0▼このコメントに返信
そして世界はレーダーもステルスも役に立たなくなり、巨艦巨砲時代へ。ニューYAMATO発進!
103.名無しさん:2018年01月01日 22:30 ID:QMudaF3H0▼このコメントに返信
※100
巡航ミサイルの研究及び調達と話が進みつつ在るからな表面上は、対北だが本命は、中国のアホ共に対しての牽制だろうな。
104.名無しさん:2018年01月01日 22:32 ID:h.qfVL6c0▼このコメントに返信


海自が、自分達でエアカバーを確保しないと、哨戒ヘリもp-1も危ない( ・∇・)ニヤニヤ


105.名無しさん:2018年01月01日 22:36 ID:AHJAHEdE0▼このコメントに返信
※74
電子戦機を誤解してるだろ。ジャミングするのが仕事だよ。
106.名無しさん:2018年01月01日 22:38 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※100
平成29年度空中発射型電子妨害装置の構成品共通化もみっけた(`・ω・´)
電子戦の再構築やる気満々だなぁこれ
107.名無しさん:2018年01月01日 22:39 ID:..G3TAVg0▼このコメントに返信
※106
ていうかまた英国と共同開発かw
まぁ単独だと無駄に金掛かるし妥当かね
108.名無しさん:2018年01月01日 22:40 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※8
攻撃にグロウラーがあるとかなり有利になる。
F15DJを実用化するたもの布石かもね。
109.名無しさん:2018年01月01日 22:41 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※105
今の電子戦機は相手の回路への攻撃も含まれるんじゃなかったけ?
110.名無しさん:2018年01月01日 22:45 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※107
アメリカだよりだと売ってもらえないことが多々あったからね。
英国と組めば連邦圏への売り込める。
111.名無しさん:2018年01月01日 22:47 ID:..2SOSTg0▼このコメントに返信
※62
EC-1を近代化しても意味ない
仮想敵国の領空ギリギリを積極的に飛び回って相手が使用している電波帯域を事細かく把握して最も効果的な電子的妨害、電子情報の収集手段、対抗手段を時間をかけて研究してこその電子戦なので設備の新旧の問題ではない
電子戦自体が米国が米ソ冷戦以前からずっと集めてきた情報があってこそ
中露もこの情報収集のために日本領空まで頻繁に飛んでくるわけだ
これは将来的に中露が対日攻撃時に日本に対して効果的な電子戦を仕掛けてくる可能性が高いと予想されるため、そに対処療法的訓練のために用意されたのがEC-1他でこれはつまり「対日本専用電子戦機」とも言える
112.名無しさん:2018年01月01日 22:47 ID:LSIFNlbp0▼このコメントに返信
日本もいよいよ先軍主体思想導入ですねw
113.名無しさん:2018年01月01日 22:49 ID:Mg7N0Bp90▼このコメントに返信
敵防空網制圧って、
陛下の大御心に反しているわけでもない、アレら自粛戦略兵器に、
今となっては、限りなく肩を並べる戦力だろうに。
将来戦闘機と並行開発で、百里基地にHSE四発サイズを。
114.名無しさん:2018年01月01日 22:51 ID:m6.tgNdy0▼このコメントに返信
※112
何処ぞの国と違って国家予算の殆どを軍に回してないのに”先軍政治”とは畏れ入るwww
115.名無しさん:2018年01月01日 22:55 ID:Z7BbWQ2K0▼このコメントに返信
EA18G買うなら空自の初期型F15の更新はF35じゃなくて、アドバンスドスーパーホーネットでよくね?
116.名無しさん:2018年01月01日 22:55 ID:b8K8fRz40▼このコメントに返信
巡航ミサイルの導入って話からいつかは買うんだろうと思ってたけど思ったより早いな…まぁ、それだけやべぇんだろうな。

※112
そういうのは国家予算の1割くらい軍事費に費やしてから言おうぜw
117.名無しさん:2018年01月01日 22:57 ID:9bGvRJ660▼このコメントに返信
C2やP1の魔改造では、スペース的に電子戦能力等は仮に高レベルに出来たとしても、柔軟で臨機応変な艦載運用能力も無ければ、対レーダーミサイル等によるSEED攻撃任務も自衛戦闘も無理だし、何より電子包護対象である敵策源地攻撃飛行隊に随伴出来るだけの速力が無いのが致命的。
艦載機でもあるF18Gが候補筆頭なのは、つまりこれからの国防は防御一辺倒では限界があるとして、専守防衛の範疇に敵策源地攻撃を含める事を前提とした方針であり、艦載機運用も視野に含めた選定として期待して良さそうだね。
これを皮切りに、日本と自由経済と民主主義圏を、特亜猿の邪心と侵略から護る為の有効性、実戦性の高い装備が、どんどん変遷していく事を望む。
そうする事が、同じく日本国民の一人でもある自衛官の命を1つでも多く失われないようにする事にも繋がる。
それを後押しするのが、日本国民全体としての義務であり、民主主義圏構成国家としての務めでもある。
118.名無しさん:2018年01月01日 22:57 ID:c4ibBxOn0▼このコメントに返信
中国に比べていちいち遅い
119.名無しさん:2018年01月01日 23:01 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※112
本当に先軍やったらアメリカ超えるぞw
120.名無しさん:2018年01月01日 23:02 ID:AHJAHEdE0▼このコメントに返信
※65
致命的な問題点があれば更新するだろうが、今のところ小銃に大きな問題点は無い。改良キットでも十分。結局、陸自の運用思想(≒野戦、待ち伏せ)に基づいて設計されてるので、運用思想が変化しない限りは、大きな変更点も発生しない。市街地戦・CQBを考えれば、改良点がいくつかあるとは思うけど・・・
121.名無しさん:2018年01月01日 23:03 ID:hvqMsnkJ0▼このコメントに返信
日本は守備に偏り過ぎてるから攻撃に力入れろ
専守防衛(笑)なんかさっさと卒業しろ
そして9条改正な。
122.名無しさん:2018年01月01日 23:04 ID:QSolqkMC0▼このコメントに返信
※75
慧眼で内容もまたおっしゃる通りだと思う・・・でもそのことは現場或いは予算編成関係者が一番よく理解しているはずで
彼らがそのうえで今このタイミングで背伸びするかのような装備の拡充を打ち出している事を考えれば
また見えてくるものもあるのだと思うのです。

きっと今はそういう局面なのだと思います。
123.名無しさん:2018年01月01日 23:05 ID:AHJAHEdE0▼このコメントに返信
※109
電子戦機は基本的に一般戦闘機に先行・随伴する運用方法が多いのでは?電子戦機に攻撃機能を持たせる事に否定しないけど、そっちがメーンじゃない。敵の航空機・艦艇に対する電子戦闘が一番の役割。
124.大日本民主主義帝国主義者:2018年01月01日 23:07 ID:WcbjgSub0▼このコメントに返信
そんなものより戦艦をつくるべき
大戦艦をつくれば北朝鮮も中国もロシアも粉砕できる
125.名無しさん:2018年01月01日 23:08 ID:rs2HbDR90▼このコメントに返信
※118
あわただしく動いても中国より遅いのは事実だが
これは政治形態の違いによるためなのでこの速度は受け入れるしかない
126.名無しさん:2018年01月01日 23:09 ID:z.n6XIXj0▼このコメントに返信
集団ストーカーの手口1 コリジョンキャンペーン
コリジョンとは「衝突」という意味です。ターゲットの行動を邪魔する行為の総称です。ターゲットが移動する際に、人、自転車、バイク、車でぶつかったり、お店のレジ、駅の改札、販売機等に並ぶ際にターゲットの前に割り込む、といった行為が挙げられます。黒幕の指揮の下、数百人単位でこれを行うことにより、ターゲットの自由意思を奪い、発狂させることができます。後述のアンカリングと組み合わせると、効果が劇的に増大します。
  
集団ストーカーの手口2 アンカリング
 アンカリングとは、「条件付け」という意味です。日常的に存在する人の仕草、音、物、光等の「条件」を被害者の意識に植え付け、その「条件」によって、場合によっては命の危険さえ感じる「狙われているという意識」を、被害者に持たせます。
 何人かでNYのロゴが入ったT-シャツや帽子を着用し、ターゲットの周りを長期間、継続的にうろつけば相当なプレッシャーを与えることができます。勤務中の警察官の間でも実際に活用されている手法ですが、第三者から分かりにくく、立証するのが難しいので、刑事裁判で被告人が被害を主張しても判決に影響を与えることはないようです。
127.名無しさん:2018年01月01日 23:09 ID:yRAHNTRV0▼このコメントに返信
 この数年で急にってより
今迄はオスプレイ騒動が象徴するようにマスコミ筆頭のサヨク勢力に妨害されるからホンマに旧式でギリギリで耐え忍んで来たのを
 北朝鮮のミサイル問題や自衛隊への理解がある層が増えた事で今までの遅れを一気に挽回して、それでも何とか北や中国ロシアと実際に対抗できるレベルにしようって所だろうね。(現行法規じゃ敵地軍事基地への攻撃が楽観論でも最大の攻撃範囲だから勝てるって所までは無理)

 それに見せかけだけのハリボテでも在日米軍の兵力で何とかなった時代は終わりそうだし戦線の一部は自衛隊単独で維持できる能力の確保が急務なんだろうね。
 グロウラーはカリフォルニダ州筆頭の毒された地域が増えてるアメリカ議会が許可しないだろうけどさぁ…許可しない予想の上でもし許可しても損にならない装備を今のうちにガシガシと提案してくってのも良いよなぁ(対トランプ大棟梁向けのパフォーマンスとしては)
128.名無しさん:2018年01月01日 23:10 ID:pRDItdb00▼このコメントに返信
>日本にはスパホがいるからそれの整備を民間でやっている。

見てきたような大嘘ついてる馬鹿がおるな。米軍機の整備やってる「民間」ってどこの会社だよ?いい加減なこというんじゃねっつの!
129.名無しさん:2018年01月01日 23:11 ID:gS4Idd8P0▼このコメントに返信
今頃電子攻撃機かぁ
それよりサイバー部隊をはよ
130.名無しさん:2018年01月01日 23:11 ID:AHJAHEdE0▼このコメントに返信
※117
近い将来CATOBARを有する正規空母を運用する計画はないので、艦載機である必要性が無いよね。
131.名無しさん:2018年01月01日 23:13 ID:1hqiYSHT0▼このコメントに返信
日の丸つけた電子蜂が飛ぶのか
空母戦力着々やん
132.名無しさん:2018年01月01日 23:14 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※123
そうなんだが、F35にはそういった攻撃型の電子戦を前提にしてる装備があるらしいんよね。
133.名無しさん:2018年01月01日 23:16 ID:SzJxrmUq0▼このコメントに返信
今まで持ってなかったんか
134.名無しさん:2018年01月01日 23:16 ID:AHJAHEdE0▼このコメントに返信
※128
横。スーパーホーネットはボーイングがデポレベルの整備契約を受注しているが、在日米軍の米F-15は韓国企業が担当してたはず。なお、在日米軍のP-3Cは厚木で日本企業が整備をしてるはずだよ。数年前に雪で屋根が潰れて海自機・米軍機が何機か壊れた事故があった。
135.名無しさん:2018年01月01日 23:17 ID:64oD2Dge0▼このコメントに返信
空母艦載用のボーイングの無人機、MQ-25スティングレイの予約は無理かな。
136.名無しさん:2018年01月01日 23:17 ID:x.lu6YiJ0▼このコメントに返信
※103
安倍政権になってからの防衛政策って、対北を名目にした対中防衛だよねw
いや、文句ないし、それでいいんだけどね
今日現在の有事には、日米で対応しないといけないし、北の開発ペースは想定より若干早そうだし・・(ry
137.名無しさん:2018年01月01日 23:18 ID:AHJAHEdE0▼このコメントに返信
※132
実は空自はEC-1の後継機を調達したいって・・・事だけなのかもね。
138.名無しさん:2018年01月01日 23:18 ID:x.lu6YiJ0▼このコメントに返信
※133
電子戦訓練機はあるよ
139.名無しさん:2018年01月01日 23:20 ID:1IDbmzI30▼このコメントに返信
F-35,F-2,F-15、F-18の4機種同時運用は、日本にとってかなりハードル高いのでは
140.名無しさん:2018年01月01日 23:20 ID:WXsFUA7v0▼このコメントに返信
※90
どこに対話なんて書いてあるんだ?
141.名無しさん:2018年01月01日 23:21 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※137
ああ、そうかそれの更新もあるのか。
P1で予定されてなかったけ?
142.名無しさん:2018年01月01日 23:22 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※139
F18は整備ごと米に投げるかもな。
143.名無しさん:2018年01月01日 23:22 ID:OIUFNQFU0▼このコメントに返信
※128
日本飛行機株式会社
うそつきはお前だ
144.名無しさん:2018年01月01日 23:23 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※143
ん?オーバーホールまでやってたっけ?
145.名無しさん:2018年01月01日 23:24 ID:AHJAHEdE0▼このコメントに返信
※141
電力・武装・機体特性を考慮すればP-1の方が向いてるのかもな。P-1の方は円盤レーダーを載せてE-2Cの後継機を作るいう話があったね。
146.名無しさん:2018年01月01日 23:25 ID:lPiSN8T70▼このコメントに返信
フランカーに手も足も出ないF-18なんて即撃ち落されて終わり
147.名無しさん:2018年01月01日 23:26 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※145
E2CはP1で、AWACSはC1で補うんじゃなかったけ?
最初、逆じゃねって違和感が凄かった記憶がある。
148.名無しさん:2018年01月01日 23:26 ID:uIJHZwBk0▼このコメントに返信
凄く良い事です!Bー1Bとbー2と弾道ミサイルもお願いします。
149.名無しさん:2018年01月01日 23:28 ID:JM8WdaGj0▼このコメントに返信
※148
弾道弾はいいとして、B1とB2はかなり面倒だからいらん。
まだ、B52のが役にたちそう。
150.名無しさん:2018年01月01日 23:30 ID:bW4jdqcZ0▼このコメントに返信
※92
オーストラリアが購入したのって将来はグラウラーにアップデートできる様に配線だけは既に付いてる複座のスパホじゃなかったけ?
151.名無しさん:2018年01月01日 23:34 ID:I8PYoZmf0▼このコメントに返信
アメリカの電子戦機を使えばだいたいの中身(何をしているか)は理解できる、それでP-1を電子戦機に独自開発で改造して、その技術をF-3に移すというのはどうだろう。
アメリカの80%の能力でも十分役に立つ。
152.名無しさん:2018年01月01日 23:39 ID:XHg6SSki0▼このコメントに返信
優先順位的にも最初に通信遮断やレーダー無力化とかGPS等衛星破壊やらを考えるべきなんだよ。空母云々よりまずここに注力した方がいい。

それに無人機。
特に偵察用無人機開発をすべき。
153.名無しさん:2018年01月01日 23:40 ID:Hh0vxBAX0▼このコメントに返信
敵基地を攻撃するなら必須なので正しい。
ステルス機が単体で無敵と勘違いしているアホが多いが
管制機・電子戦機・ステルス機の三位一体で初めて全能力を出せる。

ただEA18Gは以前販売を断られている、管制機ももう少し欲しい
欲を言えばジャマーも足りてない

トランプに期待だな。
154.名無しさん:2018年01月01日 23:42 ID:RGn73dKi0▼このコメントに返信
オバマ政権下で8年間もカップ麺生活を強いられた、米国軍需産業がやっと儲けられる時が来たんだ。
半島有事を煽って、日本が従米絶対与党の安倍政権のうちに、日本に武器を売ろうとするのは当然。
155.名無しさん:2018年01月01日 23:43 ID:heZu6sGr0▼このコメントに返信
電子戦機持ってなかったのが異常とか言ってる奴いるけど
電子戦機持ってるのはごく少数じゃねーかよ。
156.名無しさん:2018年01月01日 23:44 ID:gzxi.LpG0▼このコメントに返信
F35やF15みたいな主力戦闘機とは意味合いが違うから自国開発生産に拘らなくても良いような気はする。
メンテナンスはともかくオーバーホールなどは米国へ丸投げでも構わないだろう。
どのみちアメリカからある程度以上の買い物はしなくてはならないのだからこういう部分でドルを使うべき。

モンキーモデルに甘んじるのはF15についても同様だし米国は日本に対してそこまで極端に性能を落としたモデルは卸さないと思う。
そもそも自主開発していたら予算も時間も間に合わないし、仮に自主開発できたとしてもいきなりモンキーグロウラーより高度なものができるとも考えにくい。
157.名無しさん:2018年01月01日 23:44 ID:Mg7N0Bp90▼このコメントに返信
今まで日本だってECMとESMは暗黙の充実な上に、
ARWはともかくDEWなら応用も直ぐなのは冬休み中の僕、中学生でもわかるよ。
EF-18G導入一つでこんだけ頓珍漢な嫉妬祭りは、また、ロイターのあいつかな?
アショアのSPY-6が米議会でおk出たら、首を括って欲しいもんだよ。
パヨパヨ〜。
158.名無しさん:2018年01月01日 23:44 ID:m9zD3M.y0▼このコメントに返信
J:A君 カリアゲが 腐ったキムチ 家に投げつけてくるねん どーしたら ええんやろ
A:今 ごみ袋で防いでるんかw こんど 大っきい虫取り網売ったるわw 一本5万でw
J:あ ありがと いつ投げてくるか わからんねん 最近 夜中でも いきなりやなん
A:こんど 大型バイク買うわw 半分金出してやw それで すぐ助けに来たるからw 夜中は無理やけどw
J:あ ありがと・・・
@@@@@@@@@@@@@@@@@その日の夜@@@@@@@@@@@@@@@@
A:おいK これでたまには カリアゲに ハンバーガーでも買ったれや もうちょっと 回数増やせ 言うとけ
K:へっ 兄貴
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
これの繰り返しで核保有国になってしまった カリアゲ君
鮮日勢力(K in J)大勝利

すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通り

あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃん 以外は 思うがままである
159.名無しさん:2018年01月01日 23:44 ID:m9zD3M.y0▼このコメントに返信
T:おいJ 聞こえてんのんかい
J:こ こ ここ お お 俺が先 すす す 座ってた し
T:なにー まだ ゴチャゴチャ言うてるか おう
A:なんや! T あとから 来て わがままいうな!
T:ん またAか ちぇっ
J:あ あ あ あほや 餃子野郎w ビ ビビビ ビビッとったで ビビッとったでw
A君これ少ないけど取っといてw えへへへぇw
*****これで Tは 体がデカイだけの ビビリにみえる*****
その日の夜
A:おいT 腹減っとるんか これでハンバーガーでも喰えや たまにはええやろ
T:お おう

結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利

あとはもう 世界中 ギュリちゃんと キムハヌルちゃん 以外は 思うがままである
160.名無しさん:2018年01月01日 23:53 ID:7ZE9oYME0▼このコメントに返信
攻撃侵攻用には必須で、米空軍も今は持ってない機種だが、日本として本当に必要とするのか
本土から攻撃出来る範囲に敵がいるのか 非常に疑問
161.名無しさん:2018年01月01日 23:59 ID:KA8T6Z8n0▼このコメントに返信
攻撃機なんてあったら、憲法9条に違反しそうなので改憲して軍隊にしようね
162.名無しさん:2018年01月02日 00:00 ID:qmrkvzS40▼このコメントに返信
※132
F-35の侵攻にはグロウラーの追従は前提だけど、F-35より前衛で働くわけじゃ無い
ステルス性のあるF-35の方が前に出る
163.名無しさん:2018年01月02日 00:02 ID:NfogWVKl0▼このコメントに返信
>売ってもらえてもモンキーモデルでわ

今まで訓練機名目でYF-11やC-1の電子訓練機があったから技術自体はあるのでガワや最低限の機能付けて他は国産という可能性はある
164.名無しさん:2018年01月02日 00:04 ID:tZDTATCy0▼このコメントに返信
装備の問題より法律(電波法)の障害の方がでかいと思うけど、いくらアメリカから装備買っても法律がじゃまして訓練出来んでしょ。自衛隊のレーダーや電子戦は民間に割り当てられた周波数の残りかすでなんとかやってるし。
165.名無しさん:2018年01月02日 00:05 ID:k2k3yZrp0▼このコメントに返信
2020年代初頭には、トランプ政権は崩壊して内乱が米国で始まるよ。

早めに、欲しい買い物は全部済ませておきましょう。そして、次は日本で内製致しましょう。
米国頼りは一辺倒は、2020年代に入ると日本の命取りになり兼ねないよ。
166.名無しさん:2018年01月02日 00:06 ID:U.mW3qY10▼このコメントに返信
ジャミングなのか電磁パルスなのか、、、さっぱりわからん。
167.名無しさん:2018年01月02日 00:08 ID:NfogWVKl0▼このコメントに返信
※106
つまり技術習得のために電子戦機を購入する感じかな?テスト機も兼ねて
168.名無しさん:2018年01月02日 00:10 ID:tE2YQG350▼このコメントに返信
僕にはユメがある~
両手じゃカカエきれない~♪
169.名無しさん:2018年01月02日 00:19 ID:oLfYjs0H0▼このコメントに返信
カタパルトほすい
170.名無しさん:2018年01月02日 00:19 ID:.IrBBH0.0▼このコメントに返信
北朝鮮様様だな。
171.名無しさん:2018年01月02日 00:29 ID:8.WgMPq40▼このコメントに返信
P-1かC-2の電子戦仕様か、それともF/A-18Gか
172.名無しさん:2018年01月02日 00:33 ID:0fm.1WAD0▼このコメントに返信
※137
YS-11EBの老朽化もあるんじゃないの?

173.名無しさん:2018年01月02日 00:45 ID:Ttz32CGb0▼このコメントに返信
気前いいのはいいが、人材育成追いつくのか? 予算さえつぎ込めばいいってもんじゃねーんだよ、国防は
174.名無しさん:2018年01月02日 00:47 ID:zOx9XjS30▼このコメントに返信
※172
YS-11EBは電子情報収集機。
YS-11EAが電子戦訓練機。
175.名無しさん:2018年01月02日 00:48 ID:Ujv.ZcUy0▼このコメントに返信
※137
既にEC-2が造られてるよ

※172
そいつはP-1ベースらしいね
176.名無しさん:2018年01月02日 00:55 ID:6Icbug1a0▼このコメントに返信
※80
崩壊させる為にも必要
それに中国が崩壊すればロスケがのさばる
印度も信用してはならんし、イスラム勢力は15億人を突破しつつある
備えあれば憂いなしでは無いが、備えが無いとイザって云う時に困る

ついでに、装備の購入・導入だけでなく自衛隊の法的地位の確立&自衛隊法の軍法化も必要
憲法を改正するだけでは現在の自衛隊は他国の軍隊並みにはならん
177.名無しさん:2018年01月02日 00:56 ID:5BIFj4fA0▼このコメントに返信
普通に考えて、FA-18Gグラウラーより、
P-1電子戦機化。
FA-18G導入(但し高額)
F-15電子戦外装ポッド導入(但しE型運用になるのでCD型改装より新規導入の方が安い)
F-2電子戦機はないな、外装ポッド化しても、幅無いし特化するにしても改装費高すぎて無理。
辺りの優先順位じゃないの?
EA-6って線もあるけど、EA-6なら俺歓喜だが、
中古機体ならEA-6が安いけど、何分古い機体だし、運用できるか疑問も残るが、
EA-6数機来るなら残りはFA-18Gでもいいな。
178.名無しさん:2018年01月02日 00:58 ID:gHTFR.uy0▼このコメントに返信
検討します(買うとは言っていない)じゃないの?
179.名無しさん:2018年01月02日 01:05 ID:G9hILfWL0▼このコメントに返信
※177
そう考えると、何でもつめるF4は非常に優秀な戦闘機だったんだと思うな。
180.名無しさん:2018年01月02日 01:25 ID:11gH.LYY0▼このコメントに返信
※160
当面は北朝鮮のミサイル施設攻撃用だろうね

そして中国への牽制にもなると思うよ
内陸部までは届かないけど中国本土の海側の対空防御ラインは攻撃できる
そうすれば米軍機が内側まで長躯侵入可能な状態になるので
中国は嫌がるだろうね
181.名無しさん:2018年01月02日 01:28 ID:MTaZxCNy0▼このコメントに返信
アレも欲しいコレも欲しいと言うなら
VF-25、VF-27、VF-31とかも欲しいついでにVB-6なんかあったら最高

スンマセン
182.名無しさん:2018年01月02日 01:30 ID:G9hILfWL0▼このコメントに返信
※180
最近の装備は明らかに中国の一地域の制空権を取るためのモノだね。
多分、港を封鎖するための装備だと思う。
183.名無しさん:2018年01月02日 01:36 ID:MvhJ02td0▼このコメントに返信
自国だけで出来ないかね、もしくは絶対的運命共同体国家のインドとかさ
アングロのイギリスはおまえら信用できると思う?
俺はアメリカより信用できないわ
184.名無しさん:2018年01月02日 01:40 ID:8SWMvbyr0▼このコメントに返信
>あれも欲しいこれも欲しいもっと欲しいもっともっと欲しい

んじゃ防衛予算が大幅に増えるか?って話かと思えば
そんな話ではないという・・・
185.名無しさん:2018年01月02日 01:57 ID:potnJfGi0▼このコメントに返信
適切な運用の為には給油のできるFA-18Fも必要だね(F-35にも対応できるし)
あとは空母か・・・
 
186.名無しさん:2018年01月02日 02:09 ID:3JZXm5Mv0▼このコメントに返信
F2にもちょっとした電子戦装備ならあったような
本格的なのはとにかくなかったからF35とともに防衛戦略が充実しそう
187.名無しさん:2018年01月02日 02:32 ID:fFaYImnA0▼このコメントに返信
中国と冷戦化したら否応なく名実ともにアメリカ自治区化せざるを得ない状況になるかもしれんな
188.名無しさん:2018年01月02日 02:40 ID:NZsHPIj60▼このコメントに返信
※177
普通に考えるなら、すぐに手に入って実戦化できる実際に運用されてる機体をまず数機購入でしょ。自国開発や改造はその後。武器買ってくれと向こうから言ってきたのだから、必要な物はこの機会を逃すわけわけにはね。
189.名無しさん:2018年01月02日 02:50 ID:Jvv0ZoLn0▼このコメントに返信
これ、搭乗パイロットがみんな脳腫瘍になっちゃうくらいヤバイやつでしょ?
190.名無しさん:2018年01月02日 04:33 ID:oDTBZJ.l0▼このコメントに返信
>EA-18G
航続距離からすると、どういう配備になるんだろ。
191.名無しさん:2018年01月02日 05:35 ID:YNdsGaUY0▼このコメントに返信
P-1電子戦機はRCS値が大きすぎるし、他の高速戦闘機に置いて行かれてしまうので敵基地を攻めるには向いていない。
戦闘機に積めるポッドの大きさの電子戦闘システムで本格的な物は日本も持っていないし、本格的な電子戦闘システム自体
まだまだ開発不足という感じらしい。
本格的に予算を組んで使えるモノが5年後、米国に肩を並べる物なら十数年継続して開発して行かないと。
F35に搭載する兵器を日本は自由に開発できない(なのでF35開発参加国の英国と共同開発する)
結局、搭載兵器を自由に開発できる国産戦闘機がどうしても必要なのよ。
192.名無しさん:2018年01月02日 05:40 ID:9Zl.wxe.0▼このコメントに返信
F-15の電子戦ポッドは開発完了したばかりなんだが
ポシャって偵察ポッドと勘違いしてないか?
193.名無しさん:2018年01月02日 05:43 ID:iea57fqJ0▼このコメントに返信
※190
正規空母導入ってことで。
194.名無しさん:2018年01月02日 05:56 ID:9Zl.wxe.0▼このコメントに返信
※26
後方と言っておけば通ぶれるからな
そういう連中を現役幹部自衛官達がTwitterで淡々と論破してたのは面白かったわ
普通科や機甲科の戦闘職種で後方は専門じゃない陸自幹部達にすら論破される程度レベルで日本の後方体制をディスってるのが大半
そういうジャンルで使われる基本的な用語すら知らなかったみたいだし
195.名無しさん:2018年01月02日 06:05 ID:cNprldfJ0▼このコメントに返信
※177>P-1電子戦機化

そんな簡単に開発できんし、いつ完成するかも分からないものを優先順位1番にはできないでしょ
196.名無しさん:2018年01月02日 06:11 ID:cNprldfJ0▼このコメントに返信
※160>攻撃侵攻用には必須で、米空軍も今は持ってない機種だが、日本として本当に必要とするのか

基本的にEA-18Gは敵本土に近い場所=脅威が高い場所で必要となる

つまり、自衛隊は敵本土じゃなく日本に近い場所でも今後敵の脅威が高くなると想定しているという事
ある意味危機感の表れ
197.名無しさん:2018年01月02日 06:30 ID:k5imBluJ0▼このコメントに返信
全然分からん
平和ボケだったわ
画像検索しれやっとわかったわ飛行機だったは
198.名無しさん:2018年01月02日 06:55 ID:RI9pyjj20▼このコメントに返信
*77さんが仰られているように
F-4に乗ってたパイロットを機種転換させるのかな
EA-18Gも複座だし
199.名無しさん:2018年01月02日 07:09 ID:BkpU.LAn0▼このコメントに返信
これは日本の正規空母保有は時間の問題だな
電子戦機は、正規空母に載せるためのもの
200.名無しさん:2018年01月02日 08:07 ID:e.MW6dnC0▼このコメントに返信
※196
ヨコだが、オレも電子戦機(プラウラー・グラウラー)って敵地(地ってとこに注目)攻撃用だと思ってたので
数々のコメに違和感ありまくりなんだが

201.名無しさん:2018年01月02日 08:16 ID:pAeCTmhk0▼このコメントに返信
国内の反動勢力が国民を戦争の犠牲にるなってウルサイだろ
だったら長距離巡航ミサイルや電子戦闘機で戦力増強は自然な流れじゃん
日本を追い込むなら国民総動員の総力戦だーで世論を動かさないとな、日本国内の中国工作員はよ。消耗戦なら中国の勝ちなのに
202.名無しさん:2018年01月02日 08:41 ID:1TWRiWhH0▼このコメントに返信
A10はナイって
そしたら戦車もナイと返されるけどさ
203.名無しさん:2018年01月02日 08:43 ID:OA5E.FxX0▼このコメントに返信
※200
敵の航空機・艦艇を電子ジャミングする目的なので、戦闘が敵本土に物理的に近いかどうかはあまり関係ないのでは?
204.名無しさん:2018年01月02日 08:50 ID:c6Q0..as0▼このコメントに返信
今までなかったのか
205.名無しさん:2018年01月02日 09:11 ID:8SWMvbyr0▼このコメントに返信
※204
1.そもそも策源地攻撃能力は
ネタとしては定期的に上がってたが
政府としてガチで検討したのは今回が初めて。

2.この手の電子戦機の核心は
機材自体じゃ無くて
相手国が使ってる電波周波数のライブラリだが
どこの国でも超が付く軍事機密だから
日本じゃ作りようが無い
206.名無しさん:2018年01月02日 09:24 ID:cNprldfJ0▼このコメントに返信
※200

F-35というステルス機も運用するとなると、限定的ならが敵地攻撃も今までよりはずっとやりやすくなったことは間違いないけど・・・
北朝鮮への弾道ミサイル狩りのためのEA18Gなんじゃろか

なんだかんだ言って北朝鮮は地対空ミサイルをかなり配備しているし
207.名無しさん:2018年01月02日 09:48 ID:kkEcZNQs0▼このコメントに返信
イージスと同じような米軍基地経由のシステムにならんだろね。
208.名無しさん:2018年01月02日 09:55 ID:0.5zrlG90▼このコメントに返信
電子戦の機器くらい自主開発して欲しい。その布石なら、導入もやむなしだが
209.名無しさん:2018年01月02日 10:15 ID:5Wc03IqX0▼このコメントに返信
オーストコリアにそうりゅう建造技術を譲渡しろと言っていたあたまのおかしいやらが言っていたな
「オーストコリアはEA-18Gを売ってもらえるので防諜完璧だ」
これから交渉なんだろうが、もし売ってもらえるなら日本の防諜も完璧かあ
210.通りすがりのキチ:2018年01月02日 10:18 ID:yoodn5wm0▼このコメントに返信
現有の戦闘機が5割増になるより価値があるんだろうなぁとは思う。

別口でF35の電子攻撃機化を共同開発と購入を米政府に働きかける
(提案だけでも)相当の圧力になりそうですね。特アに対しては…。

ステルスで深く敵制圧地に進入して防空中枢で突然「電子戦」開始。
混乱に乗じて襲撃部隊が大挙して押し寄せるという戦術を特ア勢が
どう対処できるのか興味深いですね。

ロシアは兎も角、それ以外は第二次世界大戦レベルの有視界行動に
終始せざろう得ないのでは無いかと思う程のポテンシャルは有ると
思うので、即防衛に帰結する選択肢としては一番良い検討だと評価
しますよ電子戦機の導入検討は。むしろすぐ予算を組むレベルかと。

後は生存性を高める「ステルス」も検討されると鬼に金棒か?
211.名無しさん:2018年01月02日 10:28 ID:f4tqtvBM0▼このコメントに返信
スパホベースのグラウラーは元々が艦載機だよ。
航続距離云々はそれほど心配ない。
212.名無しさん:2018年01月02日 10:37 ID:J7PhvXwU0▼このコメントに返信
>在日米軍機の整備は米軍だけでするわけじゃない。
日本にはスパホがいるからそれの整備を民間でやっている。

昔、厚木基地の日飛で定期修理中のE-2Bが引火爆発したことがあったな…
213.名無しさん:2018年01月02日 10:52 ID:f4tqtvBM0▼このコメントに返信
※95
多少改造が必要になるが、ASM3(超音速ステルス対艦ミサイル)の基本性能として空対地レーダーミサイルの能力も併せ持つ。
214.名無しさん:2018年01月02日 11:09 ID:f4tqtvBM0▼このコメントに返信
F-15SJの搭載コンピュータが古過ぎて、本格アップグレードが難しい。
費用対効果の面からも莫大な改修予算を組んでまで退役迫る古い機体にカネをかけるより、既に新機能満載の新型・新鋭機に投資した方がこの先何十年も対抗馬として使える。
F-35A(空自戦力増勢)、F-35B(水陸機動団支援機)、FA-18G(電子戦攻撃機.グラウラー)、これに新型そうりゅう潜水艦への更新、沿海域高速戦闘艦30隻、新型イージス艦2隻建造、AWACSや空中給油機の増勢、いずも型空母化改修、多目的強襲揚陸艦建造、日本独自運用のGPS衛星網(軍事衛星)の構築、巡航ミサイルや弾道弾の開発、等々正面装備だけでも防衛予算は足りない状況。優先度の高い装備にその限られた防衛予算を振り向けるのは当然の成り行き。
夢のあるF-3開発を先延ばしにしてでも・・ね。
215.通りすがりのキチ:2018年01月02日 11:27 ID:yoodn5wm0▼このコメントに返信
※208
純粋に侵攻側の防空網を「制圧」できれば作戦中止に追込める可能性がある。
敵側は電子戦機の駆逐を行うかしなければ早期警戒機とのコンビネーション
で一方的な防空戦を強いられ侵攻作戦の遂行どころの話では無くなる。

これを現有の戦闘機群で侵攻部隊を迎撃して「予想以上の損害を与える」か
しないと作戦中止に追込む事ができず、当然損害を想定した上で侵攻を決定
している敵軍は、それ相応の部隊整備をして戦闘に望んでおり意図を挫く為
迎撃部隊を大量投入で迎え撃つ事になる。

その対比は、電子戦機が「数機」に対して、現有戦闘機群「数十機」で同等
の抑止力となるのでは無いかと仮定してみると「有用性」が分かると思う。
侵攻側の規模が大きければ尚更際立つというもの。

そういった機種の購入検討をできる間柄をアメリカと構築してい現状では、
戦略性の高い電子戦機の自主開発などは「将来アメリカと敵対」という疑い
を持たれる事案であると認識する。要らぬ疑いを晴らすべく「相互でリンク」
するというなら「はなっから米軍仕様」で揃えたほうが良い。

そういう意味で自主開発はあまり意味はないと思うのですが、どうだろう。
216.名無しさん:2018年01月02日 11:30 ID:Ji8o33ct0▼このコメントに返信
EC-1の後継はEC-2かなEP-1かな
217.名無しさん:2018年01月02日 11:33 ID:x4slrGWj0▼このコメントに返信
質問に答えて誰か



金足りるの?
218.名無しさん:2018年01月02日 11:35 ID:ftWq.wtV0▼このコメントに返信
ステルス機といえども完璧でない ジャミングでそれを補って初めて使いものになるんだよね
むしろ日本は今までこのジャンルが弱すぎた印象がある 手っ取り早さを重視して既製品なんだね
219.名無しさん:2018年01月02日 11:48 ID:Iw8vr2oc0▼このコメントに返信
米217
足りるよ
220.名無しさん:2018年01月02日 11:50 ID:OA5E.FxX0▼このコメントに返信
※217
まだまだ要望リスト作成の段階だからな。言うのはタダ。中期防(≒5年間の防衛費の総額)に落とし込む段階では、防衛省内・幕・財務省・与党国防部会などと細かい調整が必要。大綱に入っても、中期防に入らなければ絵に描いた餅のまま。
221.名無しさん:2018年01月02日 12:09 ID:Iw8vr2oc0▼このコメントに返信
米220
ネットでは財務省工作員が金がないから
空母保有は無理とダダをこねているな
財務省含め、売国奴は自衛隊が殲滅せんといかんな
222.名無しさん:2018年01月02日 12:18 ID:uJH6lXrO0▼このコメントに返信
F-3の練習として、純国産で製造すればいいのに。
電子戦機器は、ブラックボックスで国内企業の技術向上の役にたたないんだし。
223.名無しさん:2018年01月02日 12:20 ID:OA5E.FxX0▼このコメントに返信
※221
装備品は調達費ばっかり注目されるが、戦時に役に立つには毎年発生する維持・訓練費を捻出できるかがポイント。
224.名無しさん:2018年01月02日 12:22 ID:8SWMvbyr0▼このコメントに返信
※217
全然足りない。
まぁどうせ「検討」だけで終わる話だけどなw
225.名無しさん:2018年01月02日 12:22 ID:uJH6lXrO0▼このコメントに返信
※20
岸が朴のATM、小泉がブッシュJrのATM。
あの派閥は、売国奴の系譜。
226.名無しさん:2018年01月02日 12:27 ID:uJH6lXrO0▼このコメントに返信
※34
そりゃF-22がレーダーで、EF-18G見つけた段階で相手に存在ばれて、
撃ったAIM-120が全発オシャカにされて命中せず。
F-22自体、レーダー波うけて絶賛発熱中。
EF-18GのAIM-9が確実に命中する。
227.名無しさん:2018年01月02日 12:30 ID:uJH6lXrO0▼このコメントに返信
※105
SEADも任務のうちじゃね?
228.名無しさん:2018年01月02日 12:32 ID:uJH6lXrO0▼このコメントに返信
※57
F-35用で用意したミサイルは、有事には、米軍にぶんどられるよ。
229.名無しさん:2018年01月02日 12:43 ID:uJH6lXrO0▼このコメントに返信
※149
B-1Bの弾倉を改造して、外務大臣専用機もいいぞ。
230.名無しさん:2018年01月02日 12:53 ID:Iw8vr2oc0▼このコメントに返信
米224
日本人のくせに日本の空母保有に反対する売国奴よ
大丈夫だ
金ならある
231.名無しさん:2018年01月02日 12:59 ID:8SWMvbyr0▼このコメントに返信
※228
どうせFMSで納入の上に
実弾の保管は何故か在日米軍内だろうしな
232.エンアカーシャ:2018年01月02日 13:57 ID:.1uWWBX20▼このコメントに返信
1990年までは、必要無かった装備である、

中国も韓国も、通常戦力だけなら、ザコだったからだ、
日本侵略を推進している中韓が、軍国として戦力を拡大しなければ、現在でも不必要だっただろう、

中韓の自業自得である。
233.名無しさん:2018年01月02日 14:37 ID:TCJQLJU.0▼このコメントに返信
怒りの翼「俺の出番か?」
234.名無しさん:2018年01月02日 14:48 ID:iqr1UXVG0▼このコメントに返信
金が足りないだろうな
円ではなくてドルが必要になってくる
後進国にバラまいている場合ではない
235.名無しさん:2018年01月02日 15:07 ID:EfEcRwDi0▼このコメントに返信
中国ではラジコン飛行機を自律型無人飛行機爆弾に改造した低価格兵器が生産せれているからな。
電子戦機で強いマイクロ波を照射すれば、爆弾ドローンや自律型無人飛行機爆弾を破壊できる。

236.名無しさん:2018年01月02日 15:33 ID:19S6cgpL0▼このコメントに返信
導入したら機首に「雪風」のペイントをしなければならんな。
237.名無しさん:2018年01月02日 15:44 ID:O5wdvrLf0▼このコメントに返信
アメリカ様が戦犯国には良い武器は販売しない。議会の承認不可!
238.名無しさん:2018年01月02日 16:23 ID:uJH6lXrO0▼このコメントに返信
※237
韓国は、F-35Aの販売をアメリカ議会が承認したの?
239.名無しさん:2018年01月02日 16:33 ID:FGODV2f.0▼このコメントに返信
米238

計画段階のを以下にも決定してそのまま実現用意みたいに記事を書くからな。
F35に関しては韓国が一方的に選定してもアメリカが議会が許可だしたって見たことないな。
240.名無しさん:2018年01月02日 16:53 ID:45OO8DaL0▼このコメントに返信
海外バージョン(オーストラリア空軍向け)を開発して販売した実績から以前より売りやすくなったんやろ。
本国バージョンは、流石に無理やと思うで。
241.名無しさん:2018年01月02日 17:01 ID:45OO8DaL0▼このコメントに返信
※150
オーストラリアはアップデート止めて、グラウラー12機購入した。
去年12機受領済み。
242.名無しさん:2018年01月02日 17:10 ID:YNdsGaUY0▼このコメントに返信
日本や他国と米国との間での軍事力差がある部分の一番の要因だからな。電子戦闘能力
これに近いと言われているのはロシアぐらい
本格的な戦争になれば電子戦闘能力や強力な電子戦闘能力を保有する戦闘機の数で優劣が変わるとも言われているし
日本も開発しながら購入したりして第一線で活躍できるものを開発して行くべきだろうね。
その為にF3戦闘機などの自由にいじれる国産戦闘機は必要。
日本は、護衛艦やその他での電子戦闘システムの開発をする能力はあるみたいだけど、戦闘機に積める小型の実戦向きなのは持っていない。
F18Gを24機程度購入して日本版グロウラーの開発を急ぐべきかもね。
243.名無しさん:2018年01月02日 19:26 ID:Gxp70adZ0▼このコメントに返信
ほんとならF-35にNGJを吊り下げるのがいいんだろうけど、まだNGJは仕上がってないからしょうがないって考えなんだろうなぁ。いわゆる「カネで時間を買う」って奴。
グラウラーの中身はプラウラーとあんまり世代が変わらんそうだけど、あれで一応はアメ海軍現役のエスコートジャマーなんだから古すぎて使えんってことはないだろ。
244.名無しさん:2018年01月02日 22:22 ID:FthpJkf10▼このコメントに返信
兵器ばっかあつめても要員が足りんのとちゃうか?
245.名無しさん:2018年01月02日 22:44 ID:rF6chocs0▼このコメントに返信
戦犯国、日本は購入できない武器だ。
アメリカ様は戦犯国日本のは購入を許さない。
246.名無しさん:2018年01月02日 22:50 ID:A.lre5CX0▼このコメントに返信
※238
韓国は戦犯国日本とは違って、議会の承認が必要がない。
すでにF35戦闘機40機を購入完了、さらに30基購入進めている。
おそらく、F35戦闘機を100機購入する予定だ。
購入したF35A戦闘機の買収を、
初期生産不良、エラーを修正した後、引数受けようとしている。
おそらく今年買収受け取る。
247.名無しさん:2018年01月02日 22:52 ID:gr8rgc8a0▼このコメントに返信
日本人のくせにグラウルラを購入しようとする(笑)
無理だ!米国がない販売する!
無理だ!
248.名無しさん:2018年01月02日 22:54 ID:DahxSDa50▼このコメントに返信
日本のはグローバルホークの重要な機能をすべて削除した後、高価格で販売された、アメリカである。
グラウルラは、日本にはない販売する。!
249.名無しさん:2018年01月02日 22:56 ID:DahxSDa50▼このコメントに返信
※239
バカ(笑)
あなた自身が馬鹿であり、嘘枚であることを、あなた自身もよく知っていた(笑)
無知であれば、嘘はいけません。土人奴!
250.名無しさん:2018年01月02日 22:58 ID:DahxSDa50▼このコメントに返信
※238
グーグリングみろ。
韓国がいつF35戦闘機40機を買っ、
いくらに買った、よく出ている。
無知と!勉強おい!
251.名無しさん:2018年01月02日 23:07 ID:SO9nTOdf0▼このコメントに返信
むしろ今まで無かったのが驚き
252.通り:2018年01月02日 23:19 ID:yoodn5wm0▼このコメントに返信
※248、※249、※250

ID:DahxSDa50もう少しまともな翻訳をしろ。そんな文法のおかしい文章を入力する日本人は居ない。
253.平うどん:2018年01月02日 23:39 ID:D1OP0XcT0▼このコメントに返信
EC-1なんかはあくまで自分たちの防空網が妨害を受けた状態で訓練するための機体だから、自分らが攻撃するさいに使える電子戦機を調達しようって事だろうね。個人的には賛成。
導入が数機ってのはそれで先ず運用してみて買い増すor電子戦ポッドで対応or既存機ベースにして自前で作るを選択する気なのだろう

※205
>相手国が使ってる電波周波数のライブラリだが

その辺はEP-3なんかで情報収集を日頃からやっているから大丈夫だと思う
254.名無しさん:2018年01月03日 00:16 ID:THivsi.y0▼このコメントに返信
この一件、軍事関係ライターさん諸氏のツイッターを見比べてみると、

『8月というより、4月にはボーイングのグラウラー担当者が来日、一部メディアを招いてオフレコのブリーフィングを行なっています。私も岡部さんや能勢さんと参加させていただきましたが、この段階で永田町や市ヶ谷とはすり合わせが進んでいたのではと推測しています。』

と言う呟きがあったのでもう昨年早々には決定事項だったようですねぇ。

逆に言うと、「もう昨年から日本もガチで戦争に突っ込み日本も戦場になるシナリオが確定している」のかもね。
255.名無しさん:2018年01月03日 01:44 ID:tA75NC0A0▼このコメントに返信
そういうことなら、頑張って稼いで税金収めさせてもらうぜ
256.名無しさん:2018年01月03日 02:06 ID:TQPi0Yi50▼このコメントに返信
ほんとに買えるのかねえ?電子戦機なんて機密の塊というか権化のようなやつを。
FS-X開発の時に、F-16のソースコード提供一方的に反故にするような国だからなあアメリカは。
愚にもつかないドンガラだけ法外な値で売り付けて、中身は知らん、AGM-88も売ってくれたはいいが、Aの初期型相当とかいう結末になりそうな気がするけどな。
アメリカは基本的にパンダハガーの連中。実機が納入されるまで期待はできねえ。
257.名無しさん:2018年01月03日 05:42 ID:nxMvNksu0▼このコメントに返信
※1
アムトラックに例えるのは至極正しいですねぇ。
ここまではマイナーチェンジでやってきた、
ALQ-99というベトナム戦争の武器をメジャーチェンジするのに、
同盟国として一枚噛めればいいなぁ。
P-1のフライバイライトと対艦・対潜電子戦能力を遠ざけて語る人も、
スパイ防止法があれば、逆に話せる部分が出て来たりして。
258.名無しさん:2018年01月03日 09:39 ID:Ja7DsnKY0▼このコメントに返信
※250
2018年に6機を韓国向けにLM作ってるが引き渡しは、不明だね。
259.名無しさん:2018年01月03日 10:29 ID:AUPxNVjr0▼このコメントに返信
F35はほどほどにして新造分のF22をF24(全くの別物だよアピール)ってことにして50機ほどお買い上げいかがっすか??
260.名無しさん:2018年01月04日 02:23 ID:XIZnRjHq0▼このコメントに返信
※7
ブラックサンダーではダメだったのか

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