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2017年12月30日 17:05

自衛隊「空母欲しい」俺「そんなんよりA10買えよ」軍オタ「!!!」シュバババ

自衛隊「空母欲しい」俺「そんなんよりA10買えよ」軍オタ「!!!」シュバババ

gahag-0023160828-1

引用元:自衛隊「空母欲しい」俺「そんなんよりA10買えよ」軍オタ「!!!」シュバババ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1514613677/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:01:17.992 ID:nLzSw/Yv0
めっちゃ怒られた(´・ω・`)

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:01:41.445 ID:OyhvxrK50
A10いいよな
安いし

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:02:44.395 ID:qa/1jK4P0
とりあえずM4とかSCARライセンス生産しませんか?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:03:05.187 ID:nLzSw/Yv0
>>3
89式だめなん?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:04:51.131 ID:qa/1jK4P0
>>4
そんなに詳しくはないが、性能云々以前にコストがかかりすぎてると思うの
対してバトルプルーフされてない小銃に対してそこまで金使っていいのか疑問

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:06:57.067 ID:nLzSw/Yv0
>>10
海外に売れるようになれば違うんかね?なんか今その辺でいろいろ動いてるやん

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:13:22.910 ID:qa/1jK4P0
>>18
武器輸出ってハードル高いからねぇ
日本製の武器で人を殺したって事実ができた時点で平和ボケの紳士と淑女の方々から抗議の声が上がってしまうのは想像に難くないだろ?

おまけに日本の大学では武器兵器に関する研究を一切行っていないという技術的問題もある

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:03:20.875 ID:ybJ1DUNy0
航空戦力で圧倒的優位に立つ場面しか使えない兵器やけどな

6: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/30(土) 15:03:35.051 ID:fAojjvPm0 BE:396731329-2BP(2035)
ガトリング砲の威力がヤバすぎて非人道的だろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:06:14.670 ID:nLzSw/Yv0
>>6
一瞬で肉ミストになるから人道的じゃね?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:05:21.600 ID:1bvFKgCl0
A-10が30mmを発射した時の音が好き
味方からすれば心強いだろうけど、敵からしたら恐怖そのものだろうな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:05:51.340 ID:qa/1jK4P0
威力がヤバすぎて非人道的って意味がわからない

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:07:15.050 ID:uQS8RLY90
ヘリのほうが運用面で上じゃね

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:07:43.019 ID:nLzSw/Yv0
欲を言えばAC130がいいけど
流石にこいつはアメリカにしか無理なんかなとも思う

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:10:17.749 ID:8SrfSEMI0
島嶼奪還とかに使えそうなイメージ
戦車揚陸するよりいい

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:11:11.644 ID:nLzSw/Yv0
>>22
不審船対処とかにもフットワーク軽そうじゃね?
30mmゴム弾的な

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:16:18.436 ID:1bvFKgCl0
>>23
毎分3900発発射されるゴム弾とか夢があるな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:18:16.895 ID:qa/1jK4P0
>>31
たぶん受けたやつは間違いなく死ぬな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:13:52.855 ID:s9ArV+wJM
今は北朝鮮の不審船対策が必要だな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:14:32.910 ID:nLzSw/Yv0
工作船って40ノットくらい出るからヘリや巡視船じゃ追いかけきれないんだろ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:14:59.693 ID:jXNKbVug0
空母いらねぇ
アメちゃんの御用聞き以外に使い道ねえだろ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:17:47.227 ID:qa/1jK4P0
>>28
敵国の拠点をぶっ叩くのに持ってこいでしょ
飛んでくる敵を倒すだけじゃ戦争は終わらないよ
先々のことまで考えると米軍がいなくても自力で対処できるだけの戦力を持つことは必須
WWIIの敗北で奪われた権利を順調に取り戻しつつあるだけのことだよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/30(土) 15:15:20.721 ID:y0kr0kpH0
A10好きならA10カッコイイって言っとけばいいんじゃない

(ロマンだけで)買えとかいうからイラン反発を招く

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月30日 17:07 ID:g14tiAGe0▼このコメントに返信
A10なんか良い的ですよ
2.名無しさん:2017年12月30日 17:08 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
A-10は寿命を超えてる。空軍は早く運用停止して他に予算・資源を振り向けたいが、議会・陸軍が反対して頓挫。
3.名無しさん:2017年12月30日 17:10 ID:0lLfqwwI0▼このコメントに返信
A-10買うなら10式の買い替えを先にした方が
4.名無しさん:2017年12月30日 17:14 ID:3.U3Xe1c0▼このコメントに返信
Aー10買うくらいならその金Fー16かスーパーコブラ買えと思うけどな
5.古古米:2017年12月30日 17:14 ID:iauJgG9q0▼このコメントに返信
A-10は近代改修を行って2028年まで運用予定になっているけど、再改修されてもっと運用期間が伸びそう。
でも何回改修しても、レーダーが付かない不思議。
6.名無しさん:2017年12月30日 17:15 ID:ndA4cGmw0▼このコメントに返信
A10のガテンな感じは好きだな。
攻撃機というより空飛ぶ重機という感じで
7.名無しさん:2017年12月30日 17:16 ID:mTJAez2W0▼このコメントに返信
A-10 で絨毯爆撃 
8.名無しさん:2017年12月30日 17:17 ID:5eNncstE0▼このコメントに返信
A10!     A10!
._,,_ 
(`Д´∩  <A10買ってぇー!
⊂   (
  \∩ つ ジタバタ A10!
   〃〃
9.名無しさん:2017年12月30日 17:17 ID:YNAZZrKO0▼このコメントに返信
※5
機首にデカい大砲付けてどこにレーダー搭載するスペースがあるのかと小一時間問い詰めたい
10.名無しさん:2017年12月30日 17:18 ID:W9DVffQf0▼このコメントに返信
A-10好きだけどね(あのコピペ含)
オスプレイにアヴェンジャー載っけりゃ良いんじゃない?
コスト高過ぎるわ!と突っ込まれるだろうけど
11.名無しさん:2017年12月30日 17:19 ID:zlNet4u30▼このコメントに返信
加憲案(自民党議員提案)

第3項
本9条は自衛権の発動を妨げない。

これだけ。
12.名無しさん:2017年12月30日 17:19 ID:2zj2NWXP0▼このコメントに返信
エアバスA380大量購入の方がいいんじゃないか?
きょうせいそうかんとかもあるかもしれないし
13.名無しさん:2017年12月30日 17:19 ID:oCoKGB2l0▼このコメントに返信
山だらけの地形でA-10なんて使い物になるんですかねぇ
14.名無しさん:2017年12月30日 17:20 ID:AAVWxkLM0▼このコメントに返信
ヘリだと、アベンジャーの反動がデカすぎて安定操縦が困難だからだよ
15.名無しさん:2017年12月30日 17:21 ID:.NqHkZsH0▼このコメントに返信

製造終了から30年以上経ってるんだぞ?
運用中の中古を買うか、アリゾナの砂漠から
状態の良さそうなのさがしてくんのか
(モスボールしてる機体があるとして)?
16.名無しさん:2017年12月30日 17:22 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
俺「じゃあ間をとってsu-33にしよう」
17.名無しさん:2017年12月30日 17:23 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
自衛隊はそんなこと言ってないんだよなあ
引退したやつの極一部が言ってるだけ
18.名無しさん:2017年12月30日 17:24 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※9
ヘリ用の気象用ドップラーレーダーかF-86の射管レーダーならワンチャン・・・(震え声)
19.名無しさん:2017年12月30日 17:25 ID:l1jT.blZ0▼このコメントに返信
A-10嫌いじゃないしむしろ好きだけど
日本の事情で使えるかどうかは別問題。
そのあたりをごり押ししてくる信者は正直うざい。
20.名無しさん:2017年12月30日 17:26 ID:LBcGqKG10▼このコメントに返信
A10みたいな特定のことにしか使えないゴミより
強襲揚陸艦作れよ、なんでも出来るぞ
21.名無しさん:2017年12月30日 17:26 ID:slNU9khb0▼このコメントに返信
A10を有効利用できるのは世界中探してもアメリカぐらいなもんだろ
相対する敵や自国の制空能力的に
こんな産廃に金使うぐらいならF35を1機でも増やすべきだろう
空母とか言ってる馬鹿も自衛隊の予算が無限にあるとでも思ってんのかね?
22.名無しさん:2017年12月30日 17:27 ID:d0wp.qMr0▼このコメントに返信
A-10を新造するのも素敵だと思う。ライセンス生産とかできないかしら。
中国の漁船団(海上民兵)相手に使える。
23.名無しさん:2017年12月30日 17:28 ID:7QM3YUGZ0▼このコメントに返信
AC-130はアメリカくらいしか使えなくて、A-10はそうじゃないという発想よ
あと時速74km/hぽっちになんでヘリが追い付けないと思った
24.名無しさん:2017年12月30日 17:29 ID:r6NR94qh0▼このコメントに返信
Aー10買うならV-22とセットで運用してほしい
25.名無しさん:2017年12月30日 17:30 ID:EVgCqfa40▼このコメントに返信
空母は動く基地なんだから
まさに敵基地攻撃能力が高まる
26.名無しさん:2017年12月30日 17:30 ID:5eNncstE0▼このコメントに返信
A10反対派が多いのは教育がよくないせいだと思うんだ。
文科省がルデルの「急降下爆撃」を推薦図書にして
青少年の正しい教育からはじめなければならん。
27.名無しさん:2017年12月30日 17:32 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
どこの自衛隊が空母欲しがってんだよ。
今回の話だって、艦隊旗艦を海兵隊の止まり木に差し出せって話だろうが。
米海軍と統合運用が海自とはいえ、旗艦をよそに預けていいのかよ。
28.名無しさん:2017年12月30日 17:32 ID:EYHLTjSr0▼このコメントに返信
このネタは、何か戦車ヲタと同じスエた匂いが漂ってんなー・・・。
29.古古米:2017年12月30日 17:33 ID:iauJgG9q0▼このコメントに返信
※15
B-52の製造終了は1962年だから55年前。
でも近代改修を続けながら2045年まで運用する予定。
A-10もB-52も現役だから、モスボールは余り無いのかも。
30.名無しさん:2017年12月30日 17:33 ID:tBSpewKT0▼このコメントに返信
艦載型のA-10作れば…ダメかな?
31.名無しさん:2017年12月30日 17:34 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
>工作船って40ノットくらい出るからヘリや巡視船じゃ追いかけきれないんだろ

UH-1Jでも時速約100knot以上あるんですがそれは.....
32.名無しさん:2017年12月30日 17:34 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
F-22を参考にX-2作ったみたいに
日本でA-10を参考に軽攻撃機作ればいいんじゃね。
購入名目は練習専用機T-4の後釜になるだろうからAT-5だな。
33.名無しさん:2017年12月30日 17:34 ID:GkVIZ.LO0▼このコメントに返信
後方でしか活躍できないA-10を護衛するためにどれだけの戦闘機がいると思ってんだろ
34.名無しさん:2017年12月30日 17:35 ID:6E4hT6Jx0▼このコメントに返信
※13
山だらけのアフガンで使用してただろ。
35.名無しさん:2017年12月30日 17:35 ID:NEh2uhHR0▼このコメントに返信
今の時代に
戦闘機に人が乗って空中戦するか?
数百キロ先からミサイルで攻撃する方がはるかに安上がりで
人的被害も極限まで抑えられるだろ
36.名無しさん:2017年12月30日 17:35 ID:3.U3Xe1c0▼このコメントに返信
米25
空母といってもヘリ空母か軽空母か正規空母かにもよるけどな
空母いぶきレベルの軽空母二隻体制くらいがが日本の維持できる空母の限界な気がする
37.名無しさん:2017年12月30日 17:36 ID:ZtzvHvNM0▼このコメントに返信
A-10要らない論者は大概Su-25の存在を無視するから
怒る奴の意見なんぞ無視していい。使えるからライバル機種がある。

が、あれは航空制圧下で地上部隊侵攻の支援をする装備だから
日本に必要かと聞かれるとちょっとなーどうだろなーとなる。
38.名無しさん:2017年12月30日 17:36 ID:ObKglSw70▼このコメントに返信
コピペないやんけ
39.名無しさん:2017年12月30日 17:36 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※33
戦時は後方限定だけど、平時なら前線張れるぜ。保安庁が扱うのに向いてる。
40.名無しさん:2017年12月30日 17:36 ID:UOIyW2CH0▼このコメントに返信
A10は航空優勢下でしか使えないからねぇ。
とはいえオワコンと化したアパッチというか攻撃ヘリの代替と考えればけっこういいかも。
41.名無しさん:2017年12月30日 17:37 ID:3ARH5bxv0▼このコメントに返信
A-10に不審船や領海侵犯する漁船の上空から模擬弾を雨あられのように降り注いでほしい
コスパ?知らん!
42.名無しさん:2017年12月30日 17:38 ID:6E4hT6Jx0▼このコメントに返信
※27
昔から空母は欲しがってたよ。
状況によっては海幕長等のクビが飛んだけど…

現状は米軍の止まり木でもいいんじゃない?
現状の状態だと将来的に持つと思われるのでそれに関しての運用のノウハウが手に入る。
43.名無しさん:2017年12月30日 17:39 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※9
スマートスキンで解決できる。
機首はレーダー以外の用途に開け渡していい頃合い。
44.名無しさん:2017年12月30日 17:39 ID:3.U3Xe1c0▼このコメントに返信
米22
そういうのを相手にするにはAー10よりAー1を参考にしたほうがいいと思うよ。
45.名無しさん:2017年12月30日 17:39 ID:w504l0v10▼このコメントに返信
何度も出てくるが、空母よりも強襲揚陸艦が先だろうが

A-10とかB-52の武骨な姿が好き。
46.名無しさん:2017年12月30日 17:41 ID:6E4hT6Jx0▼このコメントに返信
※39
海上で使うんだったら防塩処理しないといけないから改修だけでも結構値が張りそうだな…

※41
まぁ、ミサイルに比べたら1発の値段がだいぶ違うからコスパ的にはいいかもな...
47.名無しさん:2017年12月30日 17:41 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※32
LIFT機ならA-10よりアエルマッキM-346を選ぶほうが良いと思うの。
48.名無しさん:2017年12月30日 17:41 ID:laTqT80K0▼このコメントに返信
F-4を退役させられない国なのだからA-10を持つ余裕なんてないよ
49.名無しさん:2017年12月30日 17:41 ID:Vh0Vg1nP0▼このコメントに返信
浪漫を追い求めるならF14!
50.名無しさん:2017年12月30日 17:41 ID:7UuCe4Zs0▼このコメントに返信
アヴェンジャーを乗っけるための飛行機を新しく作ればいいじゃない
51.名無しさん:2017年12月30日 17:42 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米27
イスラエル工作員よ

アキラメロン
自衛隊が何の為にいずもを米軍の空母にすると思う?
空母の既成事実化だよ

それにより、自衛隊は、今後、自由に空母を建造することができるようになる
52.名無しさん:2017年12月30日 17:42 ID:3vMwxVYW0▼このコメントに返信
アパッチの替わりアパッチより格安で強いA10という選択はあってもいいのかもしれない
53.名無しさん:2017年12月30日 17:43 ID:6E4hT6Jx0▼このコメントに返信
※35
何で今の戦闘機にパイロットが乗ってて、最新鋭のステルス戦闘機に機関砲が積んでると思ってるんだ。

ベトナム戦争前に同じ事言ってた米軍が大変な目に遭ったんだぜ。
54.名無しさん:2017年12月30日 17:43 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米36
いや、強襲揚陸艦の次には
クイーンエリザベス級65000トンの正規空母の保有に動くだろうな

55.名無しさん:2017年12月30日 17:45 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※45
どっちもほぼ非武装の輸送船なんでモノにたいして差異はない
ウェルドックは必要か、カタパルトとワイヤは必要かっていうオプションを検討し詰めるくらいだ。

揃えるなら原子力輸送船がいいねえ。
船舶用核動力保有は別に禁止されてないんだし、すぐにでもノウハウ蓄積を始めるべきだ。
56.名無しさん:2017年12月30日 17:45 ID:6E4hT6Jx0▼このコメントに返信
※50
アベンジャーは今作ってない。
57.名無しさん:2017年12月30日 17:45 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米17
いや、現役の幹部自衛官が、空母を保有すると言ってる
58.名無しさん:2017年12月30日 17:46 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米55
原子力船むつが成功していればなあ

中国やインドでさえ、原子力空母を開発している
日本も原子力空母、原潜の保有は絶対条件

米軍の原子力空母一隻では、大型空母4隻体制の中国に勝てん
59.名無しさん:2017年12月30日 17:47 ID:YkrxS5750▼このコメントに返信
※53
ベトナム戦争前のミサイルの信頼性と命中精度調べてみろよ
現代とは比べ物にならん
あと一例だが、F35だと標準で機関砲積んでるのA型だけだから
60.名無しさん:2017年12月30日 17:48 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米11
それいいねw

自衛の為なら、空母保有も、核武装も全て合憲となるw
61.名無しさん:2017年12月30日 17:48 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※54
米国製の強襲揚陸艦も英国勢の空母もCP悪過ぎて日本が保有するのは非現実的だと思うわ。
なんであの程度の代物に4000億円だの1兆円だの掛かるんだよ。ありえん。
62.名無しさん:2017年12月30日 17:48 ID:UdbljBDM0▼このコメントに返信
※15
ガスモンキーとかオーバーホールみたいな企画が出来そうじゃん
完成したら朝鮮半島で皆殺ししようぜみたいなw
63.名無しさん:2017年12月30日 17:49 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米59
お前は何の為に米軍や世界各国が
F35を作ったと思ってんだ?

ミサイルがあるから、戦闘機はいらないなんて
お前、生粋の馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwww
64.名無しさん:2017年12月30日 17:50 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米61
大丈夫だ

いずも、かが、ひゅうが、いせ

1100×4=4400億で作ったから、
4000億の空母なら保有できる
65.名無しさん:2017年12月30日 17:50 ID:laTqT80K0▼このコメントに返信
※59
交戦規定の問題もあったしね
66.名無しさん:2017年12月30日 17:52 ID:tiQizxng0▼このコメントに返信
>6: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/30(土) 15:03:35.051 ID:fAojjvPm0 BE:396731329-2BP(2035)
>ガトリング砲の威力がヤバすぎて非人道的だろ

7砲身パンチお見舞いされるぞw
67.名無しさん:2017年12月30日 17:54 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※63
既存の意味での戦闘機はいらなくなる可能性があるんだよな。
F35の本当の勝ちはイージスとのリンクだし。
68.名無しさん:2017年12月30日 17:55 ID:XIPpUqAw0▼このコメントに返信
だってA-10は海の上飛べないし航続距離もないんだもん
制空権確保のバックアップもよけいにしないといけないしやっぱ使いにくいよ
海の上には助けを待ってる歩兵もいないしね
69.名無しさん:2017年12月30日 17:55 ID:WvGNkndf0▼このコメントに返信
ロマンなのはわかるけどA10なんてイラネ。
いずもでも運用できるし、オスプレイをガンシップ化すれば良いじゃん。(真顔
)

70.名無しさん:2017年12月30日 17:56 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※54
どうかね?今後の兵器関係の優劣を考えるといずも級か30000トン級の空母を複数持つ方が実用的かもしれんぞ。
71.名無しさん:2017年12月30日 17:57 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米67
何言ってんだ?

今後は、ステルス戦闘機に搭載した
スタンドオフミサイルが主流だぞ?

ミサイルがあるからジェット機がいらなくなるんじゃない
ミサイルの性能が向上したから、ジェット機に長距離ミサイルを
積もう、というのが今後の世界の流れだ

潜水艦からミサイルを撃つように、
ジェット機からミサイルを撃つ

ジェット機は、ミサイルの母艦として今後、無くなることはない
72.名無しさん:2017年12月30日 17:58 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※68
そこで、塩対策をした日本版A10を海保に導入ですよ。
長時間の飛行、多少の攻撃にはビクともしない頑丈さ、何でもつめる積載量。
日本海にくる不届きモノ対策に最適だと思う。
73.名無しさん:2017年12月30日 17:58 ID:.cBfoTFw0▼このコメントに返信
日本みたいな国はまずロマンで武器買ってからで良いと思うの
議論ばっかで先進めない奴にはまずカッコイイ〜で選ばせていい
買い直す銭もあるし
74.名無しさん:2017年12月30日 17:58 ID:5eNncstE0▼このコメントに返信
どのように制空権確保したところで地上の敵は対空砲やミサイルで
反撃してくるのは間違いないと思うんだよね。
そこを攻撃すんのに薄皮の攻撃機なんかじゃカスリ傷で墜落してしまいそうだ。
そんなときA10だったら多少の損害は覚悟の上でできてるので
とても心強いと思うんだよね。

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 A10!A10!
 ⊂彡
75.名無しさん:2017年12月30日 17:59 ID:3.U3Xe1c0▼このコメントに返信
米64

ヘリ空母に限定したから現地点の予算で維持できるレベルにおさまってるだけだよ。強襲揚陸艦なら島嶼防衛に必要だし導入は確実だろうけど
76.名無しさん:2017年12月30日 17:59 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※9
ポッドをつむに決まってるだろ。
77.名無しさん:2017年12月30日 18:00 ID:WXqbYwpl0▼このコメントに返信
A10神(アテン神)の装備は絶対に専守防衛じゃない。
けど、爆装や空対地ミサイルを対艦ミサイルに変更したら燃費いいらしいから海洋パトロールに使えそう?
78.名無しさん:2017年12月30日 18:00 ID:WTqRvQ.p0▼このコメントに返信
うん、ミリオタって結構いい加減なんだよな
ぼく「いずもにF35B載せられるの?」
軍オタ「むりむりむりむりカタツムリ!」
軍オタ「いみねーよ、にわか」
その後
政府&自衛隊「いずもにF35B載せるの検討するわ」
そして誰も居なくなる・・・
まぁアメリカ海兵隊のF35Bの中継避難用と強弁するくらいかなぁ
俺も無理って思ってたけどね
きちんとした仕様を詳細に公開するわけないからなぁ
79.名無しさん:2017年12月30日 18:00 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米70
かつて、自衛隊が、シャルル・ドゴール
40000トン級の正規空母の検討をして、
それでは、運用機数が少なすぎるという結論に至ったことがある

だから、より大きな正規空母を導入する可能性は十分ある

強襲揚陸艦3隻

正規空母2隻

or

強襲揚陸艦5~8隻

になれば良いと思う
80.名無しさん:2017年12月30日 18:01 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
>アメちゃんの御用聞き以外に使い道ねえだろ

それの外交的利益が高いからやるんだろ
81.名無しさん:2017年12月30日 18:03 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※17
現役自衛官が政治外交的発言しないのは当然だろ
82.名無しさん:2017年12月30日 18:03 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米75
だな

自衛隊が正規空母保有と言えば、
もっと予算は下りるだろうな

かつて、ミサイル防衛に1兆円の予算が下りたから、
自衛隊が決断すれば、空母建造に1兆円の予算は下りるだろうな
もちろん、複数年に分けて、年間2000億程度に収まるだろうが
83.名無しさん:2017年12月30日 18:03 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※64
いや、米原子力空母が5000億円なんでな、

それと比較すると揚陸艦やQEはあまりにも割高すぎるんだよ。
日本ならもっと安く作るなりいずも量産でキャパ稼ぐなり、他に取れる手段がある。

ただ、船の数増やそうにも現状人手がなくて無理って問題があるんで
更新の際の乗り換えしか乗員確保の当てがないから一点豪華主義にならざるを得ない(複数持ちダメ)かもしれない。
84.名無しさん:2017年12月30日 18:03 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米81
しかも、オフレコなら、現役の自衛官も、空母保有すると明言してるしなw
85.名無しさん:2017年12月30日 18:04 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※67
E-3セントリー「あの.....」
86.名無しさん:2017年12月30日 18:04 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※71
長距離ミサイルを誘導するために出張る戦闘機は必要だけど、そいつがミサイルを運ぶ必要はないんだよ。
これは、自衛隊もうI4計画みたいなので触れてるはず。
87.名無しさん:2017年12月30日 18:04 ID:6a.cw7MV0▼このコメントに返信
A-10は空軍機
空軍が担当する拠点破壊や陸軍の進撃路上の敵排除などの任務で運用されている
それも重要なファーストアタックではなく長々と続く掃討作戦での運用がメインだ
陸軍が保有する機体ならA-10よりもっとCOIN機的なモノを欲するから回転翼機でOKなのだし、もちろん広域な活動範囲を持つ海軍の用途で使える機体でも全然ない
A-10は本来西側を上回る数のワルシャワ条約機構軍の大量の戦車を相手にするべく冷戦期に開発された機体だった
特定の運用における最適解を具現出来た珍しい機体だが、それ故に汎用性に乏しい
汎用性が無いから冷戦終結後は退役寸前だったが、米国がA-10の得意とする任務の戦争にド嵌まりしたから存続出来ている
どっちにしろ日本が扱う機体としては特殊すぎる
88.名無しさん:2017年12月30日 18:05 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米83
通常動力空母なら、そんなに掛からない

英国でさえ運用できているのだから、日本に運用できないはずはない

まあ、もう、強襲揚陸艦の建造は規定路線だしなw
89.名無しさん:2017年12月30日 18:05 ID:VDcisrVc0▼このコメントに返信
ゴム弾アベンジャーは草
90.名無しさん:2017年12月30日 18:06 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米86
何言ってんだ?

今、日本が英国と開発しているミサイルの発射はジェットに搭載するものだぞ?

そして、あらたに開発するスタンドオフミサイルもジェット機から発射する

まあ、君がいくら、妄想を言っても、世界からジェット機がゼロになることはないので、
心配するなw
91.名無しさん:2017年12月30日 18:06 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※59
横だが
B型は胴体にエンジン二つ積んでスペースないからオプション化してるだけでC型は開発自体が遅れてる
92.名無しさん:2017年12月30日 18:07 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※89
逆にやわらかすぎるから、ゴムが張り付いて窒息するんじゃないかw
93.名無しさん:2017年12月30日 18:08 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米78

>まぁアメリカ海兵隊のF35Bの中継避難用と強弁するくらいかなぁ

かつて、いずもに、F35は技術的に載せられないと主張していた、反空母厨も

最近は、いずもは、米軍の空母になっただけ

と、いずもの空母化を認めざるを得ない状況

所詮、奴らの主張はいきあたりばったり

何の戦略性もないw
94.名無しさん:2017年12月30日 18:09 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※78
鉄オタでも蒸気・ディーゼル・電気とかあるし新幹線・特急・近郊・通勤・貨物・保線・路面とか色々あるでしょ。

ただまあ軍事の知識が数十年遅れがち&偏りがちなのは否めないが。
95.名無しさん:2017年12月30日 18:10 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※83
船の建造費はフォード級空母が$10.4bn、アメリカ級強襲揚陸艦は$3.45bn。むろん艦載機は別腹。
96.名無しさん:2017年12月30日 18:10 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※90
ん?だれもゼロになるなんて言ってないんだが?
既存の制空戦闘機的な運用は終わって、キャリアと誘導の担当が分かれるって話なんだが?
だから、日本はイージスでSM6を使うにあたってF35に遠方での誘導をやらせるって話。
コノ使い方だといずも型にのる10機程度でも十分に戦力になる。
97.名無しさん:2017年12月30日 18:11 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※93
改造しないと無理、改造しても大した数が載せられない、と、報道の通りの事実に屈してただけじゃあないの空母厨って。
98.名無しさん:2017年12月30日 18:13 ID:EcVKkmJG0▼このコメントに返信
※74
A-10のコンセプトって戦車や装甲車の攻撃だからな。

大地を埋め尽くすような戦車軍団と陸で対峙する可能性がほぼ無い日本には
使いにくい兵器。


99.名無しさん:2017年12月30日 18:13 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※93
そいつらかどうかは不明だが人民解放軍の空母に対する評価の変遷もなかなか見応えのあるものだった。
どうもそういう手合いは技術的知識や戦略的知識が数十年遅れでかつ政治的バイアスが強いらしい。
100.名無しさん:2017年12月30日 18:14 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
何気に、重 航空巡洋艦が復活する可能性も…
101.名無しさん:2017年12月30日 18:14 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
フォード級は電磁カタパルトとかの技術開発費が予算に上乗せされてるから高いのよ。
ズムヴォルトが開発だけして結局載せなかったレールガンの開発費上乗せされて非常識なCPになってるのと一緒。
102.名無しさん:2017年12月30日 18:14 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米96
すまん

てっきり、君は、※35の日本のジェット機導入反対派かと思った

俺は、いずもへのF35配備に反対する勢力として君を叩いてしまった

君が、いずもへのF35配備に反対していないのであれば、
君と争う必要はない
103.名無しさん:2017年12月30日 18:14 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※83
計画中の強襲揚陸艦も配備時期考えるとおおすみ型の退役に合わしてあるのは誰でも予想できるしな
いずもに関しちゃ排熱がすごいオスプレイ載せられるんだからぶっちゃけCIWSの位置変えるだけで済む
104.名無しさん:2017年12月30日 18:15 ID:XBbqUfxe0▼このコメントに返信
グレックが最後に乗ってたな
105.名無しさん:2017年12月30日 18:15 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※98
あれが一機でも上陸する浜辺の上を飛んでたら、すげーやっかいだけどね。
要は使いようってことだと思う。
106.名無しさん:2017年12月30日 18:15 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※101
国防総省の予算は、開発費と調達費を別会計にするのが一般的だけど、フォード級だけ違うの?
107.名無しさん:2017年12月30日 18:17 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※102
ああ、すまん横からだったな。
108.名無しさん:2017年12月30日 18:17 ID:VAswo4jf0▼このコメントに返信
エンタープライズ並みの空母になるなら価値有るけど、ヘリ空母を改修する位の出来なら要らない。
109.名無しさん:2017年12月30日 18:17 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米97
まあ、お前ら反空母厨が
いすもに10機のF35を載せられることを認めたのなら

それでいいよw

俺達空母厨の価値だからww
110.名無しさん:2017年12月30日 18:18 ID:EcVKkmJG0▼このコメントに返信
※99
あったあったw

10年前は数年で完成して脅威になるとか、特亜らしいセルフマンセーと乗せられた馬鹿が叫んでたが、
やってみるとどうにも作れず、練習空母とかいう言い訳に転換、
いまだにうさんくさい離陸動画上げた程度で練習にすらロクに使えてない状況w
111.名無しさん:2017年12月30日 18:18 ID:5eNncstE0▼このコメントに返信
_人人人_
> A10!<
  ̄Y^Y ̄
〃"∩ _,,_
⊂⌒(つД´)  ぼくのA10・・・
 \_ノ⊂ノ
112.名無しさん:2017年12月30日 18:18 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
別会計にするのが一般的ってのが判らんな。ズムヴォルトだってレールガンの費用載ってなきゃあんな価格にはならんし、
F-22だって単価に開発費が上乗せされてなきゃ450億なんて値段にはならなかった。
113.名無しさん:2017年12月30日 18:19 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※106
アメリカはけっこう使ってみて、なやり方はする。
あと、量産の一発目は生産ラインやメンテのための設備導入で高くなりやすい。
114.名無しさん:2017年12月30日 18:19 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※103
本当に入れ換えでおおすみ型を退役させるならもったいないなあ。
後40年は現役張れそうなのに。
おおすみ型を退役させず純増は無いのかな。
115.名無しさん:2017年12月30日 18:19 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米99
反空母厨の中に、中国共産党工作員がいる可能性も捨てきれないな
中国メディアは、こぞって、いずもの空母化を取り上げているし
116.名無しさん:2017年12月30日 18:20 ID:oHaF7iNF0▼このコメントに返信
雷撃ってもう時代遅れなのかな
ジェット機は速過ぎて魚雷投下には適さないというが
A-10ぐらい遅かったら大丈夫ではないのか?

敵防空兵器の射程外から対艦ミサイル撃ったほうがいいのかな?

ローコストの木造不審船クラスの駆除にA-10は打って付けかとは思う
でもスーパーツカノでも充分使えるとは思うんだよね
ガトリング砲はついてないけど、ほぼ同等性能では?
117.名無しさん:2017年12月30日 18:20 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※110
最初から練習空母だぞ
反空母厨がポンコツ連呼しながらどんどん正規の方が開発配備される様子は異常だったわ
118.名無しさん:2017年12月30日 18:20 ID:OyLmPKRQ0▼このコメントに返信
コピペ鵜呑みにする輩も多いが、歩兵の携帯ミサイルでもバカスカ被害出てるぞ
119.名無しさん:2017年12月30日 18:20 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※108
むしろ、今だと原子力空母のがいらないんだが('A`)
どこで整備すんだよ。
120.名無しさん:2017年12月30日 18:20 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
空母なんて持っても日本の国土防衛用として費用対効果が悪いし、標的艦にされるのがオチ。

離島防衛用として精々オスプレイを載せて強襲揚陸艦するのが限界。
121.名無しさん:2017年12月30日 18:20 ID:EcVKkmJG0▼このコメントに返信
※105
幼稚すぎるだろ。

122.名無しさん:2017年12月30日 18:21 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※117
横からだが、次のもポンコツになりそうなんだがw
123.名無しさん:2017年12月30日 18:22 ID:EcVKkmJG0▼このコメントに返信
※117
泣くなよ、特亜猿。

最初はすぐにでも正規空母として戦力化できるかのように吼えてたんだよw
124.名無しさん:2017年12月30日 18:22 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※116
魚雷って空対艦ミサイルの10倍くらい高い代物なので、航空機から魚雷撃つのは対潜くらいに限られてるんじゃあないかなあ。
125.名無しさん:2017年12月30日 18:22 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米108
そうだな

日本はさっさと原子力空母10万トンを建造するべきだな

それは、空母いずも、強襲揚陸艦、クイーンエリザベス型正規空母

の次くらいに実現するだろうな
126.名無しさん:2017年12月30日 18:23 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※121
まあ、制空権下って話だし稚拙ではある。
というか、制空権がとれてないのに上陸してくることはまれか。
ただ、小型船によるゲリラ的な上陸対策には役に立ちそう。
127.名無しさん:2017年12月30日 18:23 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
空母を造る金があるなら那覇基地以外の沖縄、南西諸島に第二飛行場を建設して一個航空団を増設した方がよっぽど為になる。
128.名無しさん:2017年12月30日 18:24 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※123
それは中国の民間メディアとネットの中国のウヨの主張だろ
軍や政府は最初からデータ取り兼ねた練習空母と発表してる
129.名無しさん:2017年12月30日 18:24 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米117
反空母厨=イスラエル工作員は

俺たちが、中国の空母脅威論を唱えても、ひたすら、
中国の空母はポンコツだから、
日本は空母はいらない

って叫んでたな

イスラエルは中国とも仲がいいし、
反空母厨は、イスラエル中国連合工作員と呼んでも差し支えない
130.名無しさん:2017年12月30日 18:24 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※124
一撃で沈めるならやっぱり魚雷だとは思う。
特に空母とか揚陸艦とかの大物は。
131.名無しさん:2017年12月30日 18:25 ID:EcVKkmJG0▼このコメントに返信
※128
泣くなよ、特亜猿。

最初はすぐにでも正規空母として戦力化できるかのように官民あげて吼えてたんだよw
132.名無しさん:2017年12月30日 18:25 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※128
最初はカジノって言ってたけどな(´・ω・`)
133.名無しさん:2017年12月30日 18:26 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
監視目的ならP-1増やす方がいいんじゃあねえかなあ。
あれのAESA、成層圏から潜望鏡捕捉できるんだろ。常駐してれば不審船とか木造船とか把握できるんじゃないの。
134.名無しさん:2017年12月30日 18:27 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米127
大丈夫だ

もう、日本が空母を配備することが既成事実だからw

まあ、空母保有と共に

>那覇基地以外の沖縄、南西諸島に第二飛行場を建設して一個航空団を増設

これも一緒にやってもいいけどなw
135.名無しさん:2017年12月30日 18:28 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※129
中国の空母はポンコツで、対応するのに空母は要らないぞ。
136.名無しさん:2017年12月30日 18:28 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米133
将来、日本は正規空母を保有して、P1を核爆撃機として、
正規空母に載せる

これで帝国海軍は、再び、全世界に航行することが可能となる
137.※99:2017年12月30日 18:29 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※117
まあ不思議かどうかで言えば不思議でも無いさ。
まともに航行出来るわけない→ポンコツ機関で発艦出来るわけない→発艦は出来ても着艦は出来るわけない→外洋に出られるわけない→爆装出来るわけない(←イマココ)
だからな。
異議を唱えたら即座に「祖国へ帰れ」だ。
なかなか興味深い価値観だと思うよ。害悪には変わり無いが。
138.名無しさん:2017年12月30日 18:30 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米135
よう、イスラエル工作員

お前らが何と言おうと、日本は、原子力空母を保有する

日本の空母保有に反対するお前は、
日本人として、日本の空母保有に反対している

つまり、お前は売国奴だ

お前は日本の為、お前のお母さんのために、いますぐ切腹しな
139.名無しさん:2017年12月30日 18:30 ID:3.U3Xe1c0▼このコメントに返信
米114
おおすみ型は使い勝手いいサイズだしな。改修して使い続けるより甲板の耐熱対策しておおすみ型再生産して使うのが一番いいよ。
140.名無しさん:2017年12月30日 18:30 ID:Gu8z41pn0▼このコメントに返信
日本がいくら欲しいと言っても売って貰えない物もあるよ、お金だけでは手に入らない物がある。日本で近い物を作り表向きは偵察機かなんかで運用して有事に武装できるようにした方が導入し易いよ。
141.名無しさん:2017年12月30日 18:30 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※133

P-1の数を増やしても平時の哨戒活動にはあまり大きな差が出ない。
142.名無しさん:2017年12月30日 18:32 ID:DpjNP.bR0▼このコメントに返信
いまだに中国人は空母反対スレにこだわるのなw
143.※99:2017年12月30日 18:32 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※115
居るか居ないかで言えばまあ居なくは無いだろうな。
144.名無しさん:2017年12月30日 18:33 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米137
反空母厨は、空母厨が唱える中国の空母脅威論を否定し、
日本に空母は必要ないと唱える

反空母厨RvUrywe60は


イスラエル中国連合工作員だ
奴らは日本人なのに日本の空母保有に反対しているゴミクズなんだよww
145.名無しさん:2017年12月30日 18:33 ID:EcVKkmJG0▼このコメントに返信
※137
10年前は数年で完成して脅威になるとか、特亜らしいセルフマンセーと乗せられた馬鹿が叫んでたが、
やってみるとどうにも作れず、練習空母とかいう言い訳に転換、
いまだにうさんくさい離陸動画上げた程度で練習にすらロクに使えてない状況w

「空母」なんて海洋覇権のための戦略兵器なのに、
いまだに外洋に出てきたこともなく、沿岸部で水遊びw

146.名無しさん:2017年12月30日 18:33 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※141
航空巡洋艦構想とかすてきやん(^ω^)
147.名無しさん:2017年12月30日 18:33 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※139
動かす人が居らんし、あのサイズだってパナマが拡張されたいまでは時代遅れだよ。
国連協力で海外遠征までこなすんだし、もっとでかくて足の速い船に替えた方がいい。
148.名無しさん:2017年12月30日 18:34 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米143
反空母厨RvUrywe60は
中国共産党工作員かもしれないな
149.名無しさん:2017年12月30日 18:34 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※127
離島だけでいくつあると思ってんの?
年間維持費や地元への補助金でどんだけの額になるのか?
150.名無しさん:2017年12月30日 18:34 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米147
そうだな

日本は、強襲揚陸艦を配備するからな
そして、その後は、クリーンエリザベス型正規空母を保有する
151.名無しさん:2017年12月30日 18:35 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※141
海保に持たせてないから、木造船がぞろぞろやってくるのを警告できなかったんじゃないかと思うんだよね。
152.名無しさん:2017年12月30日 18:35 ID:Lm1umsmd0▼このコメントに返信
わざわざ他所から買わなくったって国産のC2を魔改造して
アホみたいに火力もたせりゃいいんじゃないの?
153.名無しさん:2017年12月30日 18:36 ID:YLzOMZr80▼このコメントに返信
※83
最新型は1,1兆円でございます
ただ、そんなにかかるなら未来投資もかねて潜水原子空母にしてほしいと思ってる
9条思いっきりぶん投げてるけど移動する超巨大兵器保管庫というのは心理効果抜群だよ
ステルスばっちりして、海底直上ミサイル装備しとけばミサイル潜水艦としても運用できるし

154.名無しさん:2017年12月30日 18:36 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米149
米127zzIIwEyX0は、日本の空母保有に反対するイスラエル工作員だからな

日本人の癖に、日本の空母保有に反対する大和民族の面汚しよ
奴らは、日本の売国奴だからいますぐ逝ってよし
155.名無しさん:2017年12月30日 18:36 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※149
島の数だけ基地作る必要ないだろ。どこのマスター土建屋だ
156.名無しさん:2017年12月30日 18:37 ID:PYaS7dmv0▼このコメントに返信
間でとって空母作ってA-10艦載機に間改造するべ!
157.名無しさん:2017年12月30日 18:37 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※134
共同通信が政府関係者の証言によるとと言っているだけで
防衛大臣は空母を保有する事は検討していない。

空母なんて持っても、日本の南西諸島の航空優勢が劣勢である現代において標的艦にされるだけで持っていてもしょうがない。

158.名無しさん:2017年12月30日 18:37 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米153
まあ、日本の技術なら、船体全体をステルス化することも可能

日本は、世界初の完全ステルス正規空母を保有する
159.名無しさん:2017年12月30日 18:37 ID:.X5ot8C30▼このコメントに返信
※156
で、海保に配備するのか。
160.名無しさん:2017年12月30日 18:39 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※153
前例ないもんなんで1兆円でモノになる保証がどこにもないし、潜水艦から航空機飛ばす必要が良く判らんね。
航空機運用のため浮上したら艦載機がステルスだろうと丸見えだぞ。所在のばれてる潜水艦は特段脅威ではなくなってしまうんだが。
161.名無しさん:2017年12月30日 18:39 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米157
まあ、お前ら反空母イスラエル工作員が何を言っても無駄wwwww

おまえzzIIwEyX0は日本人の癖に日本の空母保有に反対している時点で
売国奴決定!!

海上自衛隊の皆様

日本の空母保有に反対する書き込みは、
海上自衛隊の空母保有を妨害する反日工作員ですので、いますぐ、外患罪で処刑して下さい
162.名無しさん:2017年12月30日 18:40 ID:iY.kYlaN0▼このコメントに返信
M4ライセンス生産とか自衛隊の運用方法を何も考えず、ゲームとか映画とかに影響された子供なんやろなあ
自衛隊が小銃に求めてるのは塹壕に籠って戦うのに有効な物
だから二脚が標準装備になってるし
連射時の反動も独特な制退器で抑えられてる訳で
M4とか合わんわ
SCARもラ国したら国産小銃と大差ない値段になるわな
そもそも自衛隊は生産ラインを維持する為に一括調達をせずに少量調達をしてて
生産ライン自体は有事を想定して短期間で大量生産可能な規模になってるから莫大な維持費が小銃の単価に跳ね返ってる
だから海外製にしようが国内生産するなら高価なのは変わらない
んで、主力小銃という数の必要な必需品であり消耗品を国内生産でなく輸入に頼るのは島国の日本では愚策
163.名無しさん:2017年12月30日 18:40 ID:XlLUOzYT0▼このコメントに返信
A-10好きだけどね~  近代改修に四苦八苦してたのに、海洋改修ってレーダーとかイージスリンクとか必須そうだけど設計的余裕あるんかね?
164.名無しさん:2017年12月30日 18:41 ID:..asxpil0▼このコメントに返信
A-10なんてアメリカにしか、いやアメリカすら最近は持て余してるもん買ってどうすんねん
165.名無しさん:2017年12月30日 18:43 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※127
下地島の滑走路は、偶然建設したものじゃないよ。
166.名無しさん:2017年12月30日 18:44 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※161

いやいやミリオタや素人目線では空母は有用に思うかも知れないけど。実際防衛大臣も検討した事はないって言っているのは無視か?
167.名無しさん:2017年12月30日 18:45 ID:ZH4srTfj0▼このコメントに返信
エアカバーあるとこなら運用出来るんでしょ?
んじゃ、エアカバーがある前提で行動してる海保あたりで使えばいいんじゃね?と思ったり
168.名無しさん:2017年12月30日 18:46 ID:lC4zI6qG0▼このコメントに返信
というか、A-10って基本は戦車とか地上目標絶対殺すマンだから攻める側でもなきゃ要らんのだけどなぁ・・・
海上で運用するなら潮風対策せにゃいかんからまずここで躓くし
確かアヴェンジャーの振動酷過ぎてレーダーとかの精密電子機器を積むの困難とかじゃないっけ?本当かどうか知らんけど
流石にレーダーも碌に無い機体で海の上飛ぶとかパイロット嫌がるんじゃないかなぁ・・・ロマンだけは目一杯あるんだけどねw
169.名無しさん:2017年12月30日 18:46 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米165
米127zzIIwEyX0は、日本の空母保有に反対するイスラエル工作員

こいつらは、シナとかチ○ンとか言ってるから、日本人なのは間違いない

本当にこいつらの人生は惨めだよなw

せっかく日本人に生まれたのに、毎日毎日、日本叩きしてるんだぜ?
要するに、毎日、自分のアイデンティティを攻撃する自傷行為をしている訳だw

どんだけマゾヒストなんだよw
気持ち悪いから、日本の空母保有に反対するという反日行為を繰り返す
イスラエル工作員は、いますぐ、お母さんとお父さんの為に、この世から消え去るべし
170.名無しさん:2017年12月30日 18:46 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※165
下地島の滑走路でなくても普天間飛行場が自衛隊の飛行場として使えるなら、それにこした事はない。
171.名無しさん:2017年12月30日 18:47 ID:WN8Nl.i20▼このコメントに返信
ミサイルでいい
早く朝鮮半島と中国大陸の主要都市に標準を合わせるべき
目標は明確にしないと
172.名無しさん:2017年12月30日 18:47 ID:5rysmOyk0▼このコメントに返信
※25みたいな抗議の声ってお前が間違ってるて言えんの?相手がだまるか叩きのめすまでやらないと間違ってる現状が変わらんじゃん。普段の俺はそうしてるけど。
汚物や回虫が奇声をあげるって肥え喰いの一つ覚えを得意になって言ってる馬歯科がいるけど、それですむなら悪性腫瘍、癌細胞に寄生されて、更に糖尿にもなってる現状をまあ良いや🎵って言うしかないじゃん。
どうしてそういう肥え喰いの一つ覚えに限ってうだうだ言うんだろ?どうせお前が寄生上げても誰も聞かないからロムってろって本人いたら言ってやるのに
173.名無しさん:2017年12月30日 18:48 ID:WFYmY9R40▼このコメントに返信
軍備を整えるのも大事だが諜報部隊の設立がなにより重要なんじゃないか?
174.名無しさん:2017年12月30日 18:49 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※167
それならサーブ340Bかホンダジェットにハードポイントでも付けたほうがマシだと思う。
175.名無しさん:2017年12月30日 18:49 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米166
いや、小野寺大臣も将来の保有は否定してないからww

それにしてもお前の人生は無意味だなあ?w

お前って、自分は誇り高き「大和民族です」(キリ)
とか本気で思ってるわけ?

それなのに、日本叩きする自分との矛盾に心をやられてるの?w

お前の人生は、本当に無価値
お前のお母さんと、お父さんはお前が生まれてしまったことを心から後悔している
なぜなら、お前は日本人なのに、反日活動しているから

海上自衛隊の皆様

日本の空母保有に反対する書き込み:zzIIwEyX0は、
海上自衛隊の空母保有を妨害する反日工作員ですので、いますぐ、外患罪で処刑して下さい
176.名無しさん:2017年12月30日 18:51 ID:ziqWXPNC0▼このコメントに返信
南沙諸島海域のシナの人工島が、軍事目的であることが明確になったから空母必要論がでてきたんだっけか?
177.名無しさん:2017年12月30日 18:51 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※169

そんなに空母保有したいのであれば、海上自衛隊に戦闘機パイロットを養成する施設があって戦闘訓練していてもおかしくないだろ。

けど実際は哨戒機のパイロットしかない。
戦闘機のパイロットを海上自衛官で育て様としたら一から育てなくてはならない。そんな時間もお金も余裕がない。
178.名無しさん:2017年12月30日 18:52 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米172
その通り

日本の空母保有に反対しているのは、まさに
日本に巣食う回虫

いや、国籍は日本人だから、がん細胞と言ってもいい
一刻も早く、反空母厨は日本から根絶しなければならない
179.名無しさん:2017年12月30日 18:53 ID:lC4zI6qG0▼このコメントに返信
※169
何か最近空母ネタのたびに沸いて来る貴方にちと質問
日本が空母持つ事の是非に何でイスラエルが絡んでくるのかがよう分からんのだが?
180.名無しさん:2017年12月30日 18:53 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※162
SCARプログラムがボツになったのも結局はコスト。FN社のSCARモデルも熱くなりやすいので、陸自の軽機関銃的な使い方には向かないはず。

SOCOMがSCAR計画を募集した背景は、陸軍が採用したコルト製M4に問題点があるという判断から。でもM4の故障は一般部隊から出ず、大半がSOCOM各部隊での運用方法が原因で発生。特殊部隊はブレイク・コンタクトの際に狂ったような連射を繰り返す事で高温になりすぎて故障が多く出た。重バレル化やバッファーチューブを変更(M4A1へ移行)して問題点の大半を解消した。
181.名無しさん:2017年12月30日 18:53 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米177
お前は本当に惨めな人生だな~w

日本人の癖に、日本の空母保有に反対するしかない売国奴

お前のお母さん、お父さんの為に、いますぐ、切腹してくれ

お前の生き様、日本人なのに、反日工作をするというお前の人生そのものが
日本の恥
182.名無しさん:2017年12月30日 18:53 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※175

いつか分からない将来の話だろ。今の中長期の防衛計画には入っていない。
183.名無しさん:2017年12月30日 18:54 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※177
横だが
いずもやひゅうがが退役するのは20〜30年後だぞ?
まさか今すぐ空母艦隊作って配備しろと言う気か?
184.名無しさん:2017年12月30日 18:54 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※177
横 本音は余裕を無くしたのは誰だと言いたいがそれもこれから必要か検証するかどうかの段階では?。
185.名無しさん:2017年12月30日 18:55 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※181

いや、だから反対しているのではなくて優先順位が低いって話をしているだけ。
186.名無しさん:2017年12月30日 18:55 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※179
「空母厨はこんなにバカなんですwww」と工作したいだけだろ
187.名無しさん:2017年12月30日 18:56 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※183

今すぐに必要なのは飛行場であって空母ではない。
188.名無しさん:2017年12月30日 18:57 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※170
普天間を使っても尖閣諸島へのスクランブルの時間短縮には寄与せんよ。下地島か新石垣空港のどっちかじゃないとメリット無い。
189.名無しさん:2017年12月30日 18:58 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米179※186
それは、自称イスラエル工作員が日本の空母保有に反対しているから

635.名無しさん:2017年12月27日 21:20 ID:3PD665Tk0▼このコメントに返信
※632
むしろ日本は空母なんぞ持たず国防を米軍ありきの状態のまま維持したほうが
イスラエルを支持するアメリカ及びイスラエルにとっては都合がいいんじゃないの?
仮に空母を持ったところで、日本の自衛隊がイスラエルとその周辺諸国のいざこざまで独自介入なんざできんしする理由も無いのだが・・・

ttp://military38.com/archives/51297120.html?1514305622#comment

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.

で?お宅は中韓工作員ですか?

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ
190.名無しさん:2017年12月30日 18:58 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※188

スクランブル時において共用空港のデメリットの方が大きい
191.名無しさん:2017年12月30日 18:59 ID:7oHDyejr0▼このコメントに返信
ってか、早く報道しろよ!
 
 
 
北川www
192.名無しさん:2017年12月30日 18:59 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※189

国内世論と憲法での制限が大きい。
193.名無しさん:2017年12月30日 19:00 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※173
対外情報(諜報)機関の設立は一番重要な事。自前のインテリジェンスが無ければ盲目のまま。
194.名無しさん:2017年12月30日 19:01 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※190
航空自衛隊の航空基地の多くが共用空港だよ。
195.名無しさん:2017年12月30日 19:01 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
米179※186
上で見てみたら、分かるとおり、イスラエル工作員は、自分でイスラエル工作員と名乗り、
かつ、日本の空母保有に反対している

奴らの実体は
ネット書き込み会社社員だ
奴らは
「日本の消費税増税に反対」
「米国のエルサレム首都認定に反対」
「日本の空母保有に賛成」
「大日本帝国は正義」

というコメントに対して攻撃してくる
奴らは、イスラエル、小和田家、財務省などから金を貰ってるネット書き込み会社
の社員だ
そう、ネットの火消しのピットクルーのようなもの
196.名無しさん:2017年12月30日 19:01 ID:4RAEjXLx0▼このコメントに返信
A10なんて、ベトナム戦争で使われてた攻撃機で、もう古い機種だぞ!!アメリカがこのA10を使う時は、制空権を取って、戦争の後始末に使う戦闘機、こんな機種買うなよ!!
197.名無しさん:2017年12月30日 19:02 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※188

別に新石垣空港でも構わない。兎に角空母造る時間とお金があるなら航空優勢を確保する事を優先するべき。
198.名無しさん:2017年12月30日 19:03 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※185
はいはい

:zzIIwEyX0は日本の空母保有賛成なんだね

もう、二度と日本の空母保有を妨害する書き込みはすんなよ
日本人の中のゴミが
199.名無しさん:2017年12月30日 19:03 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※194

ではスクランブルが一番多い空港はどこだよ。
200.名無しさん:2017年12月30日 19:04 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※192
よう、イスラエル工作員

すでに国内世論は、日本の空母保有に賛成だし、
憲法上も問題ない

日本人のくせに、日本の空母保有を妨害するお前は
生きてる価値ないから
いますぐ切腹してくれ
201.名無しさん:2017年12月30日 19:04 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※190
そもそもそこら辺の空港利用したところで南シナ海届かないだろ
202.名無しさん:2017年12月30日 19:04 ID:1H0c5BkU0▼このコメントに返信
どうせなら学園艦みたいな規格外なヤツ作って欲しい 平和な世の中になったら女子高にすればいいじゃん
203.名無しさん:2017年12月30日 19:05 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※199
日本人なのに、日本の空母保有を妨害してんじゃねえよ

日本人のくせに、反日活動をする日本国民の中の
ゴミクズが
204.名無しさん:2017年12月30日 19:05 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※198

だから、共同通信の政府関係者の証言だけで防衛大臣は検討に入っていないって言ってるだろ。
205.名無しさん:2017年12月30日 19:07 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※203

空母保有するのと安全保障を確保するのとどちらを優先順位につけるかだろ。
206.名無しさん:2017年12月30日 19:07 ID:Pybe4FRQ0▼このコメントに返信
シュバババって何?
207.名無しさん:2017年12月30日 19:07 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※201

な?

zzIIwEyX0は、あらゆる俺達の空母保有肯定書き込みに噛み付いてくるだろ?

奴らは、ただの一般日本人ではないんだよ

イスラエルや、財務省から金をもらってるネット書き込み会社の社員なんだよ

日本人のくせに、反空母という反日行為を繰り返す
大和民族の欠陥品

処分すべき放射性廃棄物なんだよ
208.名無しさん:2017年12月30日 19:08 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※205
南シナ海は安全保障関係ないと?
209.名無しさん:2017年12月30日 19:08 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※205
現役幹部自衛官が日本は空母を保有するって明言してんだよ

お前は海上自衛隊に逆らう日本人の中のゴミクズなんだよ

これ以上反日行為を続けるなら、お前の人生の価値はないから、
いますぐ、お前のお母さんの為に切腹してくれや

売国奴を産んだお前のお母さんが不憫でならない
210.名無しさん:2017年12月30日 19:09 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※200

共同通信の記事でも攻撃型空母の保有は憲法に抵触するのではとなっていなかったかな?
211.名無しさん:2017年12月30日 19:10 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※208

空母よりもイージス艦の方が良い。
212.名無しさん:2017年12月30日 19:10 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※208
zzIIwEyX0は、イスラエル工作員だからな

日本が中国に負けて中国の植民地になることを望んでるんだよ

しかも、こいつは日本国籍なんだぜ?

zzIIwEyX0は日本民族の恥
いますぐ、この世から消滅するべき存在なんだ
なぜなら、日本人なのに、反日行為を繰り返しているから
213.名無しさん:2017年12月30日 19:11 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※212

ミリオタ必死だな。
214.名無しさん:2017年12月30日 19:11 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※209
現役幹部自衛官って名前や階級が出てるの?
215.名無しさん:2017年12月30日 19:12 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※210
いや、いずもは攻撃型空母じゃねえから

お前は日本人なのに、反日行為を繰り返す売国奴
生きてる価値ないから、
いますぐ、切腹しな

※211
黙れや

日本人のくせに売国奴行為を繰り返す日本の恥めが
216.名無しさん:2017年12月30日 19:12 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※214
オフレコだ
217.名無しさん:2017年12月30日 19:13 ID:XlLUOzYT0▼このコメントに返信
中国に南沙・スリランカ・ジブチと西回りのシーレーン押さえられとるからね~ シーレーン確保は自国防衛になるし、そのための空母機動艦隊とか言われたら納得するが・・・・
218.名無しさん:2017年12月30日 19:13 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※213
お前も必死だなw

日本人のくせに、日本を貶める売国奴

お前は、自分のこと無価値だと思ってるよな?
なぜなら、日本人なのに、日本の為に何一つしてないからww

日本人なのに、反日行為を繰り返すお前の価値は、ゴキ以下だよw
219.名無しさん:2017年12月30日 19:14 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※210
攻撃型空母の定義はなんだよ?
220.名無しさん:2017年12月30日 19:15 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※214

各省庁には広報担当窓口があって防衛大臣がそれで現役自衛隊関係者が証言しているのはオフレコか未確定事項。
だから共同通信の記事は防衛大臣の発表よりも信用性に欠けるから。
221.名無しさん:2017年12月30日 19:15 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※217
日本は、中国の南沙諸島対策の為に空母が必要

それを否定するzzIIwEyX0は、中国イスラエル連合工作員だな
222.名無しさん:2017年12月30日 19:15 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※217
すでに南シナ海に米英軍が空母配備するの確定してるぞ
223.名無しさん:2017年12月30日 19:16 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※219
戦闘機搭載型の空母のこと

いずもはヘリ搭載型護衛艦(通称、ヘリ空母)
224.名無しさん:2017年12月30日 19:17 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※219
zzIIwEyX0にそんな難しいこと聞いても分かるはずないw

zzIIwEyX0は、単にイスラエル工作員として、日本の空母保有に反対したいだけだからww

日本人なのに、日本の空母保有を妨害するという、本当に
日本の国賊であり、ゴミだわwwwwwww
225.名無しさん:2017年12月30日 19:17 ID:ZbCLBsRX0▼このコメントに返信
いずもは公表されたスペック的に甲板に耐熱処理してるけど搭載数が少ないし、とても戦闘機を運用なんて出来ないと言ってたがスペック過少に申告してたんだなぁ…と
ただ単純に空母を運用するとなると数千人規模の人員が必要なんだがその人たちはどこから来るの?教えて欲しい
226.名無しさん:2017年12月30日 19:18 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※216
装備品調達の優先順位については、内部で意見が激しくぶつかる分野。中期防(≒5年予算)の総額が決まらないことには始まらないんだけどね。大綱・中期防がどうなるかを楽しみにしてます。
227.名無しさん:2017年12月30日 19:18 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※223
よう、イスラエル工作員

いずもは、もう、米軍のF35を着艦させることは決まってるから、
固定翼機空母になっちまうな

でも、いずもは攻撃型空母にはならないんだな~

悪かったなwwwwwwww
228.名無しさん:2017年12月30日 19:19 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※222

空母をプレゼンス(軍事的圧力)として使っているだけで、イージス艦がないと空母もただの標的艦。
229.名無しさん:2017年12月30日 19:20 ID:PYaS7dmv0▼このコメントに返信
※159 海自付きの海保出向職員(パイロット)で!
230.名無しさん:2017年12月30日 19:22 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※227

憲法で自衛隊が攻撃型空母の保有が出来ないって言っているだけでヘリ空母は別に問題にはならない。
米軍が着艦したらって攻撃型空母になるの?
231.名無しさん:2017年12月30日 19:23 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※228
単艦運用するわけないだろ「空母艦隊」の意味分かってる?
232.名無しさん:2017年12月30日 19:24 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※229

戦闘機パイロットを育てるには航空自衛隊並の装備と施設と訓練が必要になる。
233.名無しさん:2017年12月30日 19:26 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※231

だから南シナ海は別にイージス艦だけで十分って
234.名無しさん:2017年12月30日 19:26 ID:ibququTo0▼このコメントに返信
エアカバーがちょっと心許ない日本で純粋な攻撃機は要らないかな。だったら制空機もっと増やせよって話になる。つーかそんなことできるの米軍しかいないからA-10は米軍専用
今必要なのは、現在保有している装備のアップグレードと充実
だいたい、今から空母持ちますとかなんとか言っても配備から戦力化まで10年単位でかかる
その間に北とは決着がつくだろうし、支那ともどうなるかはわからない

とりあえず、今から騒いでも何もかも遅いから20年前から主張してるやつだけ喋っていいよ。軍備が一朝一夕でどうにかなると思ってるガキはこんなクソ溜め見て時間無駄にしてないで勉強しな。宿題まだ残ってんだろ早くやれ
235.名無しさん:2017年12月30日 19:27 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※230
そもそも攻撃型空母とかいう区分はないぞ正規空母に軽空母にヘリ空母に制海艦任務可能な揚陸艦という区分があるだけ
236.名無しさん:2017年12月30日 19:29 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※235
攻撃型空母は艦種でなくて特定用語
専守防衛では戦闘機を積んだ空母や爆撃機は持てない事になっているんだよ。
237.名無しさん:2017年12月30日 19:33 ID:XlLUOzYT0▼このコメントに返信
英米が空母派遣して来てくれるのは、有り難いが当事国は何処って話がね
ただ、今空母持っても艦載機の問題もあるよね、今更スパホはあり得んし、F35Cは順調に遅れとるしF35Bはなんか微妙だし・・
238.名無しさん:2017年12月30日 19:35 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
疑問は潰せたかな?
そろそろ勝ち逃げさせて貰っても良いかな?
239.名無しさん:2017年12月30日 19:36 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※232
横。数日前の産経報道だと、空自がF-35Bを(F-15 pre-MSIP機の後継として)調達するという話になってるぞ。俄かに信じがたいけどな。
240.名無しさん:2017年12月30日 19:38 ID:2cteBtHe0▼このコメントに返信
※10
航空機にアヴェンジャーを積もうとしたら、A-10になっちゃうのよ
他の機体では耐えられない

※196
いや、さすがにヴェトナム戦争よりは新しいんだが
ヴェトナム戦争で対戦車機関砲はいらない
A-10は対ソ連機甲部隊用の西側切り札だったんだよ
241.名無しさん:2017年12月30日 19:40 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※239
F-4EJの後継とF-2損耗分の補完なら分かるがどうなんだろう。
242.名無しさん:2017年12月30日 19:45 ID:2cteBtHe0▼このコメントに返信
今必要な事
1.F-35Aの早期戦力化
2.F-15MSIP機の強化・補用部品の充実
3.パイロット、整備員の増員・休養
4.F-2の強化・補用部品の充実
5.遠距離攻撃ミサイルの充実
6.F-15pre-MSIP機の活用検討

空母とかはずっと後
243.名無しさん:2017年12月30日 19:49 ID:9tbG26y.0▼このコメントに返信
※9
円盤せおわせりゃ良いんじゃね(適当)
244.名無しさん:2017年12月30日 19:50 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※226
筆者はこの報道に接し、「いずも」が就役した2012年に、海上自衛隊の艦艇導入計画を担当する1等海佐が、「将来的には、『いずも』をVSTOL(垂直・短距離離陸)機搭載の“軽空母”に改修する」と、オフレコで明かしたことを思い出した。

 「空母保有は、海上自衛隊の悲願。輸送艦『おおすみ』型、ヘリ搭載護衛艦『ひゅうが』型と、全通甲板の艦艇を建造して実績を積み上げてきた。そこに満載排水量2万トン級の『いずも』が就役したことで、政界やマスコミ、国民の“空母アレルギー”は完全に払拭されたといえる。次の段階は、情勢緊迫を受けて、『いずも』型にVSTOL機を搭載できるように改修して、事実上の“軽空母”とすること。空母を一度保有してしまえば、その後は制度的に建造できる。帝国海軍の空母と同等以上の諸元を持った船を造ってはじめて、“空母保有”が実現したことになると考えている」(前出の1等海佐)

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/11539
245.名無しさん:2017年12月30日 19:52 ID:ojH9HNDA0▼このコメントに返信
用途が全然誓いすぎる。
そもそも今日本が欲しいのは敵地攻撃能力であって海を越えていける平気という意味で空母。
海超えて使えない兵器はそれに該当しない。A-10の航続距離は1,287 km。ちと心許ない
敵地に陣地を構えたらA-10は有用になることもあるかもしれないが段階としては大分先だわな。
246.名無しさん:2017年12月30日 19:53 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※241
F-4EJ改の2個飛行隊(約40機)、RF-4系の偵察飛行隊の戦闘機飛行隊への改編(約20機)、予備・訓練機(約20機)・・・計80機程度のF-35A調達は確実だと思う。F-15のpre-MSIP機の更新は、その後になるね。
247.名無しさん:2017年12月30日 19:53 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※228
その為にイージス艦を8隻体制にするんだろうが

海上自衛隊は将来的に

クイーンエリザベス級正規空母
イージス艦
弾道ミサイル搭載潜水艦

で空母打撃群

を編成する
248.名無しさん:2017年12月30日 19:54 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※230
ならない

だから、いずもが、F35を搭載しても大丈夫だw
249.名無しさん:2017年12月30日 19:56 ID:jWxj51DQ0▼このコメントに返信
A10全盛の時代にはなかった、GPSを活用した兵器に注力して、命が高価な日本人パイロットを減らさない工夫のほうが優先だよね

対地誘導弾、ドローンが先
250.名無しさん:2017年12月30日 19:57 ID:Vv5Qralw0▼このコメントに返信
※249
それならとっくにやってるぞ情報古いな
251.名無しさん:2017年12月30日 19:57 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※231
zzIIwEyX0にそんなこと聞いても分かるはずないじゃないかw

zzIIwEyX0は、イスラエル工作員として、マニュアル的に
日本の空母保有に反対してるだけなんだからw

日本人なのに、日本の空母保有を妨害するという、
日本民族に生じてしまった売国奴ゴミクズwww
252.名無しさん:2017年12月30日 19:58 ID:IJwCzLzF0▼このコメントに返信
エリア88の時代からの機体がまだ一線で活躍してるのってなんで?
253.名無しさん:2017年12月30日 19:59 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※235
イスラエル工作員の5zzIIwEyX0は本当に馬鹿だなw

日本人なのに日本の空母に反対するという反日行為ばっかりしてるから
勉強への意欲が湧かず、ひたすら馬鹿になっているのにな

かわいそうな売国奴よw
254.名無しさん:2017年12月30日 20:00 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※238
おう、もうここには来るなよ?w

日本人のくせに、日本の空母保有に反対する
ゴミクズがwwwww
255.名無しさん:2017年12月30日 20:01 ID:nmop73zM0▼このコメントに返信
※252
代わりになる機体がないから

256.名無しさん:2017年12月30日 20:01 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※242
そして、強襲揚陸艦の配備

2020年代には日本は強襲揚陸艦、正規空母を保有する
257.名無しさん:2017年12月30日 20:03 ID:amkusgkA0▼このコメントに返信
海保の北朝鮮漁船対策に30㎜バルカンや対地ミサイルが効果を発揮するだろうね。 航続距離も4000キロで大和堆まで500キロの基地でも
3000キロぐらいの作戦飛行が出来る。
船を30㎜バルカンで駆除するだけのお仕事。 相手は盗人だし、破壊工作までする軍人だから当然の処置。
258.名無しさん:2017年12月30日 20:03 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※245
その通り

日本は空母を保有して初めて一人前になる

日本の空母保有に反対しているzzIIwEyX0は、
日本国籍にも関わらず、反日活動をしている売国奴

誇り高き日本民族の中に生じた異常物体
即刻排除するのが望ましい
259.名無しさん:2017年12月30日 20:05 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
※81
自衛隊から防衛省に対して空母いらないって言ってるんだが
260.名無しさん:2017年12月30日 20:05 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※244
ありがとう。記事の内容が正しいとすれば、引用元は2012年頃に海幕の防衛部か装備計画部にいた1佐という事かな。
261.名無しさん:2017年12月30日 20:06 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※254

いや、だから優先順位が低いだけで反対していないって。

以前までの艦隊決戦なら空母は艦隊に対しては有用だけど、現代の統合任務では陸海空の総合力が戦力を決めるわけで航空優勢が劣勢な日本の防空体制において喫緊の課題なのは空母の保有ではないから。
262.名無しさん:2017年12月30日 20:06 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※236
まあ、いずもにF35を載せるのは、専守防衛だからOK

また、F35を配備した正規空母を保有するのも専守防衛

日本が正規空母を保有するのに何の障害もない

お前らみたいな日本国籍のくせに、日本の空母保有に反対する
売国奴以外はなwwww
263.名無しさん:2017年12月30日 20:07 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※261
おい、お前勝ち逃げだったんじゃねえのかよ?wwwwwwwwwww

もう、くんな

日本人のくせに日本の空母保有を妨害する売国奴のクズがwwwwwwwwww
264.名無しさん:2017年12月30日 20:07 ID:amkusgkA0▼このコメントに返信
※252 新造しても一機25億円いくかいかないかの安い機体に最新のアビオニクスを搭載され大量の爆弾やミサイルを爆装し
相手の拠点を空爆できる 米軍機の中でも傑作機なのよ。
携帯SAM程度ではチタンのバスタブは破壊出来ない、頑丈なつくり。

前線の支援攻撃にはもってこいの機体だよね。
265.名無しさん:2017年12月30日 20:09 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
海上自衛隊の皆様
zzIIwEyX0は、下記のように、海上自衛隊が進めている空母保有計画を妨害する
反日スパイです

いますぐ、彼らを外患罪で処刑して下さい



1等海佐の空母保有発言

「空母保有は、海上自衛隊の悲願。輸送艦『おおすみ』型、ヘリ搭載護衛艦『ひゅうが』型と、全通甲板の艦艇を建造して実績を積み上げてきた。そこに満載排水量2万トン級の『いずも』が就役したことで、政界やマスコミ、国民の“空母アレルギー”は完全に払拭されたといえる。次の段階は、情勢緊迫を受けて、『いずも』型にVSTOL機を搭載できるように改修して、事実上の“軽空母”とすること。空母を一度保有してしまえば、その後は制度的に建造できる。帝国海軍の空母と同等以上の諸元を持った船を造ってはじめて、“空母保有”が実現したことになると考えている」(前出の1等海佐)
266.名無しさん:2017年12月30日 20:09 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
今回、共同通信は護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられるとして、「自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない」としてきた政府見解との整合性が問題になると報じている。
267.名無しさん:2017年12月30日 20:12 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※266
お前、あの朝鮮人が主体の共同通信が、日本の空母保有に反対だという論説を持ってくるとは
お前の正体がばれたなwwwwwwww

日本人の皆様

zzIIwEyX0は、共同通信が、空母保有に反対だから、日本の空母保有に反対なんですってwwwwwww
zzIIwEyX0は、反日スパイ確定

自衛隊の皆様

zzIIwEyX0は、日本の空母保有に反対する反日スパイですので、いますぐ、
外患罪で処刑して下さい
268.名無しさん:2017年12月30日 20:13 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
数機だけの戦闘機を飛ばす空母じゃどうやっても敵地までたどり着けないよ
全滅させられて終わり
269.名無しさん:2017年12月30日 20:14 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※257
GAU-8をバルカンなんて言ったら7砲身パンチが飛んでくるぞ。
270.名無しさん:2017年12月30日 20:16 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※260
シーッ、静かにww
271.名無しさん:2017年12月30日 20:17 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※268
そうだな

日本は一刻も早く

クイーンエリザベス級65000トン級世紀空母を配備するべき

俺は、君の祖国である韓国の空母保有も応援しているよww
272.名無しさん:2017年12月30日 20:17 ID:K6EsUT4c0▼このコメントに返信
てかさ、ACS機買うならわざわざ骨董のA10買えとかアホとしか言えないな。
ならC130買ってAC130みたいに改造もしくはそのままAC130を買えってはなし。
AC130ならば水陸機動師団の直轄支援機として使える。
273.名無しさん:2017年12月30日 20:21 ID:ADzuamT00▼このコメントに返信
※272
積むとしたら

エリコン35mm
20mmM61
105mm低反動砲

だろうか
274.名無しさん:2017年12月30日 20:21 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
まーた法政君が暴れてるのか
275.名無しさん:2017年12月30日 20:22 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※268

仮装敵国との戦闘は以前までの艦隊決戦ではなく統合任務に変わりつつある。

しかも、仮装敵国の対艦ミサイルの射的圏は東シナ海をほぼ全てカバーしている。

防空体制が劣勢な現代で空母で東シナ海に乗り込むなんて自殺行為にも等しい。
276.名無しさん:2017年12月30日 20:24 ID:uwtdHkKA0▼このコメントに返信
イズモを空母化するなら新規設計しろ。
軍艦で転用してまともに動く可能性は低い。
絶対に無理が出る。
277.名無しさん:2017年12月30日 20:25 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※267
横だが、いつから自衛隊が裁判所・司法当局の仕事をする事になったんだよ。
278.名無しさん:2017年12月30日 20:26 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
いまの軍用艦なんて米空母以外非装甲目標なんで30mmなんてオーバーキルだろ。20mmで携行弾数増やした方がよくねえか。
279.名無しさん:2017年12月30日 20:27 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※277
外患罪というものがある

外患罪において、反日スパイを粛清する役割を担うのは
自衛隊だ

君は空母保有に賛成のようなので何も心配する必要はない
280.名無しさん:2017年12月30日 20:27 ID:NuZ5ASz30▼このコメントに返信
※9
翼下や、胴体側面やら、十分可能だろ。
281.名無しさん:2017年12月30日 20:28 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※274
そうだ

zzIIwEyX0などの反空母厨が大暴れしている
本当に困ったものだよ
282.名無しさん:2017年12月30日 20:28 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※279

いや、だから優先順位が低いだけで反対していないって。
283.名無しさん:2017年12月30日 20:30 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※276
大丈夫だ

いずもでF35の実験をして、そのデータを下に
強襲揚陸艦及び、正規空母を建造する
284.名無しさん:2017年12月30日 20:30 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※282
日本の空母保有に賛成なのなら、
もう日本の空母保有の障害になるようなことは一切書くな

285.名無しさん:2017年12月30日 20:31 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
※282
通訳すると、空母を最優先に考えない奴は反空母厨ってことだぞ。
286.名無しさん:2017年12月30日 20:32 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※285

防空に穴が空いても良いのなら空母保有を最優先に考えるわ。
287.名無しさん:2017年12月30日 20:33 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※285
zzIIwEyX0は、反空母厨のイスラエル工作員だからな

奴らは、日本人なのに反日行為を繰り返す日本人の中の
裏切り者のゴミカスよ

本当に同じ日本人として情けない
奴のお母さんの名誉のためにも、いますぐ、
切腹して、お母さんを喜ばせてあげて欲しいものだ
288.名無しさん:2017年12月30日 20:35 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※286
穴は開きません

だから、今から、お前は空母擁護派な

これから一切、反空母発言すんじゃねえぞ?

お前が、日本人のゴミクズだと認めたくなかったらなwwwwwww
289.名無しさん:2017年12月30日 20:35 ID:zzIIwEyX0▼このコメントに返信
※288

それ、希望的観測
290.名無しさん:2017年12月30日 20:37 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※289

お前の中でのなw

お前は本当にかわいそうだな~
お前の母ちゃんは日本人のくせに
日本を貶めるお前の存在を嘆いている

いますぐ、お前のお母さんの為に切腹して下さい
291.名無しさん:2017年12月30日 20:38 ID:NuZ5ASz30▼このコメントに返信
A-10よりその予算で、RQ-1/9のほうがいいと思うが。
GPS+みちびきで、精度高い誘導できるだろうし。
疑問なんだが、空対地で、アベンジャーて、無駄でないの?
ガトリング砲で、発射弾数稼ぐ意味が不明。
単発で狙撃のほうが、撃破数稼げるだろうに。
今では、FCSにまかせば、ほぼ命中するだろ。
GAU-22は、180発と弾数減らしてるし。
292.名無しさん:2017年12月30日 20:39 ID:9yz9hfsO0▼このコメントに返信
※290

航空優勢が劣勢なのは、さっきから説明していたでしょ。
293.名無しさん:2017年12月30日 20:40 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※292
誰あなた?

俺は、zzIIwEyX0と話をしているんだが
あなたも反空母厨の反日スパイですか?
294.名無しさん:2017年12月30日 20:41 ID:oz2eyz0.0▼このコメントに返信
※293

289ですよ。
295.名無しさん:2017年12月30日 20:43 ID:KQisVe5b0▼このコメントに返信
A-10なんて骨董品、何に使うんだろう。
初陣となった湾岸戦争では敵戦車に恵まれて華々しい活躍したけど、
続くイラク戦争では対空ミサイルに瞬殺されてあっさり任務外されたしな。

※74
現実では米軍は対空ミサイル怖いのでA-10外してF-16などに対地攻撃させたよ。
296.名無しさん:2017年12月30日 20:43 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※294
IDが変わったの?

いいかい?
軍事に関してど素人の俺たちがいくら、航空優勢が劣勢と言っても
、軍事のプロである幹部自衛官はそう思ってないの

君は君の中の空母はいらないという妄想に浸っていな

1等海佐の空母保有発言

「空母保有は、海上自衛隊の悲願。輸送艦『おおすみ』型、ヘリ搭載護衛艦『ひゅうが』型と、全通甲板の艦艇を建造して実績を積み上げてきた。そこに満載排水量2万トン級の『いずも』が就役したことで、政界やマスコミ、国民の“空母アレルギー”は完全に払拭されたといえる。次の段階は、情勢緊迫を受けて、『いずも』型にVSTOL機を搭載できるように改修して、事実上の“軽空母”とすること。空母を一度保有してしまえば、その後は制度的に建造できる。帝国海軍の空母と同等以上の諸元を持った船を造ってはじめて、“空母保有”が実現したことになると考えている」(前出の1等海佐)
297.名無しさん:2017年12月30日 20:47 ID:mGkdIBsC0▼このコメントに返信
>>おまけに日本の大学では武器兵器に関する研究を一切行っていないという技術的問題もある

……!?
マジか……頭おかしいんじゃないのか、おい……
298.名無しさん:2017年12月30日 20:48 ID:zavS9jMN0▼このコメントに返信
俺みたいなにわかはFPSで知ったAN-94!とかRPGだーとかXPRをーとかB23Rでーとかしか思わないな
299.名無しさん:2017年12月30日 20:55 ID:ojH9HNDA0▼このコメントに返信
A-10は嫌いじゃないよ。日本もA-10が活躍させられるような軍隊持ってりゃ良かったんだけどな。
残念ながら抜け落ちているものが多すぎる。そもそも海超えられない兵器持っててどこで使う気だよ。
行って帰ってくるならせいぜいがとこ朝鮮半島の南側止まりだわい。
米軍のテリトリーなのだから米軍に任せておけば良い。
300.名無しさん:2017年12月30日 20:55 ID:GJSTg1QP0▼このコメントに返信
※296

時代は刻一刻と変化しているから。

昔の艦隊決戦での話であれば自衛官でも空母保有は海上自衛隊の夢であると言っていただろうが、現代の統合任務では総合力が求められるわけで、自衛隊の航空優勢が劣勢な状況の中で何が必要なのか、

時代の変化と共に将来の防衛のあり方を中期防衛計画や防衛大綱で決定されるわけで、昔と今と状況が違うし、

将来もその元自衛官の証言が一概に正しいとは限らない。
301.名無しさん:2017年12月30日 21:00 ID:tj.7Tfv80▼このコメントに返信
※296

兎に角、空母保有を最優先に考えるのであれば防衛予算を何とかしないとどうにもならない。
302.名無しさん:2017年12月30日 21:03 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※300
悪いな
現役の幹部自衛官が言ってる。少なくとも、軍事の素人の君の
「空母は時代遅れ」という意見よりも

現役幹部自衛官の「自衛隊は空母を保有する」の方が説得力がある

君が本当に一橋大学卒業のエリートならば、防衛大学を卒業した幹部自衛官の
「自衛隊は空母を保有する」意見に敬意を払わなければならない
さもなければ、君の一橋大学卒業と言う立派な学歴に泥を塗ってしまう

>筆者はこの報道に接し、「いずも」が就役した2012年に、海上自衛隊の艦艇導入計画を担当する1等海佐が、「将来的には、『いずも』をVSTOL(垂直・短距離離陸)機搭載の“軽空母”に改修する」と、オフレコで明かしたことを思い出した。

 「空母保有は、海上自衛隊の悲願。輸送艦『おおすみ』型、ヘリ搭載護衛艦『ひゅうが』型と、全通甲板の艦艇を建造して実績を積み上げてきた。そこに満載排水量2万トン級の『いずも』が就役したことで、政界やマスコミ、国民の“空母アレルギー”は完全に払拭されたといえる。次の段階は、情勢緊迫を受けて、『いずも』型にVSTOL機を搭載できるように改修して、事実上の“軽空母”とすること。空母を一度保有してしまえば、その後は制度的に建造できる。帝国海軍の空母と同等以上の諸元を持った船を造ってはじめて、“空母保有”が実現したことになると考えている」(前出の1等海佐)

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/11539
303.名無しさん:2017年12月30日 21:05 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※301
大丈夫だ

単なる軍事のど素人である君が財政の心配をせずとも、
一流の防衛大学を卒業した幹部自衛官が、
「空母を保有する」と言っている

軍事のど素人の君は、安心して、
日本の空母保有の日を楽しみにまっていなさい
304.名無しさん:2017年12月30日 21:05 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
※302
でその一等海佐の所属と姓名は?
305.名無しさん:2017年12月30日 21:06 ID:lC4zI6qG0▼このコメントに返信
※189
ごめんなさい、その引用先のコメントも書いたの自分なんですwまさかここで挙げてくれるとはw
その時にもやはり納得できるだけの内容どころか無視されたのでなぁ・・・
306.名無しさん:2017年12月30日 21:06 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※304
自分で調べて、

2012年に、海上自衛隊の艦艇導入計画を担当する1等海佐

だから、調べれば分かるでしょ
307.名無しさん:2017年12月30日 21:07 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※302

今、2017年ですが、それも終わりに差し掛かろうとしていますが。
308.名無しさん:2017年12月30日 21:08 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※305
うん、君は、その時も、反空母厨で、
今回も反空母厨みたいだね

大丈夫だよ

これからも君の書き込みは貼っていくから
309.名無しさん:2017年12月30日 21:08 ID:TtlNx62l0▼このコメントに返信
制空権も取れずにどうやってA-10を使うのか
310.名無しさん:2017年12月30日 21:08 ID:6Rvr3s.Q0▼このコメントに返信
へ?
なんで空母とA10比べる必要があるんだ?
311.名無しさん:2017年12月30日 21:08 ID:E88cOioc0▼このコメントに返信
※72
なんぼ「白く」塗ってたって攻撃機を出したら、それを口実にフランカーがでてくるぞw
コピー品だって本物の戦闘機だ、攻撃機がどれだけ背伸びしたって勝てるもんじゃない。
ついでに、「世界の敵」がいきなり攻撃機で威嚇してみろ。
中露が喜んで攻め込んでくるぞ。
312.名無しさん:2017年12月30日 21:10 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※307
2012年と2017年

うん、たった、5年しか違わないねw\
少なくとも、軍事にど素人の君よりは、

幹部自衛官の
「空母は必要」という意見の方が遥かに
説得力があるよねw

まさか、君は、自分の方が、現役海自幹部より軍事に
関して明るいとか思ってないよね?w
313.名無しさん:2017年12月30日 21:10 ID:h8JpSmlC0▼このコメントに返信
A-10はいいとしても何処で運用するのかと日本で・・・
韓国でも攻め落とすきか?w
314.名無しさん:2017年12月30日 21:12 ID:lC4zI6qG0▼このコメントに返信
※305
追記、IDで言うと:3PD665Tk0のコメントがそれです
実際、日本が空母持っても持たなくてもイスラエルなんていう宗教絡みの厄ネタなんざ不介入&不干渉するしかないと思うのだけどなぁ・・・
315.名無しさん:2017年12月30日 21:12 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
※306
え?知らないで語ってたの?
裏は取ってないの?
316.名無しさん:2017年12月30日 21:14 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
防衛大臣記者会見概要
平成29年12月26日(11時15分~11時31分)

Q:護衛艦「いずも」についてお伺いします。一部報道で、「いずも」を空母に改修し、また、最新鋭のステルス戦闘機F-35Bも、「いずも」で運用することを検討していくとの報道がありましたが、事実関係をお願いします。

A:防衛省におきましては、防衛力の在り方に関して不断に様々な検討を行っておりますが、御指摘がありましたようなF-35Bタイプの導入や、「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は、現在、行ってはおりません。

Q:護衛艦「いずも」の空母改修報道についてお伺いいたします。大臣は先ほど、「現在は行っておりません」とお答えになりましたが、島嶼防衛と日米同盟の強化に向けて、検討していく、若しくは次期防衛大綱及び中期防を含めて議論をしていくことは適切だというふうにお考えになりますでしょうか。

A:防衛省におきましては、防衛力の在り方に関して不断に様々な検討を行っていくことは必要だと思っております。

Q:空母を保有すること自体については、大臣はどのようにお考えでしょうか。

A:私どもとしては、安全保障上、わが国の防衛力の在り方について、不断に様々な検討を行っていくということでありますが、わが国が専守防衛を国として、今後とも堅持していくことは変わりないと思っております。

Q:「具体的な検討は行っていない」というのはどういうことでしょうか。

A:御指摘は、報道にあった「いずも」についてのF-35Bの導入ということだと思いますが、そのことについてのお答えです。
317.名無しさん:2017年12月30日 21:14 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※315
君は、

>通訳すると、空母を最優先に考えない奴は反空母厨ってことだぞ。

のように空母導入に賛成なんだよな?

ならば、俺たちが争う必要はない
318.名無しさん:2017年12月30日 21:14 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
Q:省内で具体的な検討をされているではないですか。

A:私どもとして、導入に向けた具体的な検討というのは行っておりません。

Q:導入に向けた具体的な検討をされているではないですか。

A:御指摘については、私は省内全部の意見を掌握している立場ではありますが、私としては、今言った見解であると思っております。

Q:防衛大臣として、将来の大きな動きを把握されていないのですか。

A:私としては、あくまでも報道ということで承知しております。

Q:全く聞いたことはないのですか。

A:当然、わが国の防衛を全うするために、様々な検討を不断に行っているとは承知しておりますが、具体的な検討という形ではないのだと思います。

Q:その中に空母の話は含まれているのですか。

A:私としては、あくまでも様々な検討ということだと思っております。
319.名無しさん:2017年12月30日 21:15 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
Q:防衛大臣として「いずも」あるいはF-35Bについて報告を聞いたことはないのですか。

A:私どもとしては当然、「いずも」がどのような運航をするかということ、そして、F-35Aタイプは既に導入を決めて、1号機が来年には入ってまいりますので、その系統のBタイプやCタイプというのがあるということは当然承知しております。

Q:Bタイプ、Cタイプがあるのは承知されていると思いますが、その導入に向けて検討されているということはないのですか。

A:今のところ、具体的に決まっていることはありません。

Q:具体的な検討を行っているわけではないという御回答は、F-35Bの導入と「いずも」の空母化、両方でしょうか。

A:そうです。

Q:一体の話ではなくてもでしょうか。

A:正確にお話をしますと、防衛省においては、防衛力の在り方に関して、不断に様々な検討を行っておりますが、報道等に御指摘のありました、F-35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
320.名無しさん:2017年12月30日 21:16 ID:lC4zI6qG0▼このコメントに返信
※308
えぇ・・・自分のような無知なニワカの書き込みも追いかけてくれるのかぁ・・・凄いなぁw

でさ、一応言っておくけど、自分は別に空母絶対反対ってわけでも無いんだが・・・
自分の基本スタンスは「海自にお金あるなら好きにすりゃいいんじゃね?」よ?
まあ無いから空母より他に買うものあるんでそっち先に揃えましょうね~になるけどw
321.名無しさん:2017年12月30日 21:16 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※316
Q:空母を保有すること自体については、大臣はどのようにお考えでしょうか。

A:私どもとしては、安全保障上、わが国の防衛力の在り方について、不断に様々な検討を行っていくということでありますが、

うん

将来の空母保有に関しては、小野寺大臣は否定してないね
322.名無しさん:2017年12月30日 21:17 ID:u.8oNJA60▼このコメントに返信
※319
いくらそれをのせても、空母厨には見えないよw
323.名無しさん:2017年12月30日 21:17 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※320
もう、いいよ

その時の書き込みが君であるという確証はないからね

俺は、これからもあのコピペを貼って行くだけ
324.名無しさん:2017年12月30日 21:19 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※322

kjnqemxe0は完全なる反空母厨だからなw

日本の空母保有に反対する売国奴
325.名無しさん:2017年12月30日 21:19 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※321

優先順位が低いってだけで将来の空母保有を否定するまでには至っていない。
326.名無しさん:2017年12月30日 21:21 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※325
すまない

kjnqemxe0さんは、空母保有を肯定する為に、
※318※319を貼ってくれたんだね

本当に君を反空母厨と言って申し訳ない
327.名無しさん:2017年12月30日 21:23 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※325
そうだね

小野寺大臣も将来の空母保有を否定するまでは至っていない
これはとても大事なこと

328.名無しさん:2017年12月30日 21:25 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※304
横。海幕の1佐って課長・班長だよな。記事から推測すれば、2012年当時の防衛部・装備計画部の艦艇担当らしい。まだ海自にいるなら将補になっているかも。でも幕にも様々な意見があるので、こればっかりは分からん。
329.名無しさん:2017年12月30日 21:26 ID:UOIyW2CH0▼このコメントに返信
まあ、海上戦力を自衛隊単独で考えるのならば空母の整備の優先度は上がるだろう。
積極的に米空母を利用できるのなら必要ないだろうが、アメリカの機嫌をうかがわなければならないし、自衛隊そのものの自由度が制限にされるからな。
理想は自衛隊単独で南シナ海をはじめとするシーレーンを制することだが、F35Bが中国の戦闘機を凌駕する性能を持っていることが大前提だなぁ。
330.名無しさん:2017年12月30日 21:26 ID:66CqeoN40▼このコメントに返信
※130
まず長魚雷と言えども、大型艦に対しては相対的に威力は落ちるから一撃とはいかない。
次に射程が短い。基本的に40〜50kmとかしかない。この距離を低速の航空機で近付くのは的にしかならないし、射程を使うには基本的に有線による中間誘導が必要だから単純に使えない。
またミサイル等に比べて速度が桁違いに遅いから、察知された状態からなら簡単に回避される。
要は撃ち落とされ危険の高い低速の航空機でかなりの近くまで侵入して、ミサイルの2〜3倍の値段の魚雷を回避されやすい状態で撃つメリットがない。

魚雷が怖いのはいつどこから発射されるか、またはされたか分からないから。
現代の長魚雷は潜水艦から使われて初めて効果を発揮出来る。

331.名無しさん:2017年12月30日 21:26 ID:izwFqyAp0▼このコメントに返信
国産小銃高いっていうけど輸入品を国内で作ると同程度の値段するんだよなぁ・・・
332.名無しさん:2017年12月30日 21:27 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※328
そうなんだ

補足ありがとう
333.名無しさん:2017年12月30日 21:30 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
何で優先順位が低くなるのか?参考にならないかも知れないけど、


【12月16日配信】桜林美佐の国防ニュース最前線「オスプレイで大騒ぎしている場合?中国の挑発とトランプ新政権の安全保障戦略は?日本も陸海空統合を急げ」伊藤俊幸元呉地方総監・海将【チャンネルくらら】
ttps://youtu.be/fkcg6nl5VU0
334.名無しさん:2017年12月30日 21:30 ID:VYBqpg.Y0▼このコメントに返信
A10の前に中国の物量に勝てるの?
335.名無しさん:2017年12月30日 21:31 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※329
そうだな

中国軍が、現在、大連で、国産の6万トン級の正規空母を建造中で、
かつ、原子力空母を建造すると表明している以上、
日本も、南シナ海に常に、空母を展開しておく必要がある

アメリカの原子力空母が2隻あれば、将来の中国の大型空母に対抗
できるが、それが適わない以上、
日本のクイーンエリザベス級正規空母の保有は至上命題
あのインドでさえ、中国に対抗する為に、
国産正規空母を建造し終わり、将来的に原子力空母を建造すると言っているのにだ
336.名無しさん:2017年12月30日 21:31 ID:2cteBtHe0▼このコメントに返信
※295
IS戦やアフガン戦のようにCOIN機が欲しい現場ではA-10が求められる
スティンガー1発程度じゃ堕ちなくて、上空に張り付いてくれる
F-16じゃ通り過ぎるだけ
337.名無しさん:2017年12月30日 21:33 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※333

日本の空母保有は、現役、退役問わず、
海自幹部がその必要性を認める最重要使命だ

なぜなら、中国軍が大型空母を建造しているから
いずも、でもないよりは良いが、
やはり、中国に対抗して正規空母を建造しなければならない
338.名無しさん:2017年12月30日 21:33 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
※335
で、QEクラスの正規空母が至上命題というのは何という幕僚の発言?
軍事素人に過ぎない君の考えではないんだよね?
339.名無しさん:2017年12月30日 21:35 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※334
北朝鮮人よ

勝てない
それが正直なところだ

だからこそ、北朝鮮が核武装して、満州と共に中国から独立することが必要なのだ
日本人は、お前ら北朝鮮人の敵ではない

我々の真の敵は、中国である
340.名無しさん:2017年12月30日 21:36 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※331
米軍が大量購入し、民間市場でも派生品を売れるM4・AR15系が異常に安いだけ。89式は欧州製の小銃と同じぐらいの値段。原価低減は大量生産なので、一度にもっと買えばもっと安くなる。でも小銃調達費用は防衛費の中では誤差の範囲みたいなもん。
341.名無しさん:2017年12月30日 21:37 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※337

開いて見たか?
342.名無しさん:2017年12月30日 21:39 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※338


 「空母保有は、海上自衛隊の悲願。輸送艦『おおすみ』型、ヘリ搭載護衛艦『ひゅうが』型と、全通甲板の艦艇を建造して実績を積み上げてきた。そこに満載排水量2万トン級の『いずも』が就役したことで、政界やマスコミ、国民の“空母アレルギー”は完全に払拭されたといえる。次の段階は、情勢緊迫を受けて、『いずも』型にVSTOL機を搭載できるように改修して、事実上の“軽空母”とすること。空母を一度保有してしまえば、その後は制度的に建造できる。帝国海軍の空母と同等以上の諸元を持った船を造ってはじめて、“空母保有”が実現したことになると考えている」(前出の1等海佐)


海自幹部は、「帝国海軍の空母と同等以上の緒元を持った船を造って初めて空母保有が実現したことになる」
と言っている

帝国海軍最大の空母信濃は、
満載排水量72000トンだから、クイーンエリザベス65000トンよりも大きい
だから、クイーンエリザベスの将来的な建造も十分範疇に入るだろう
343.名無しさん:2017年12月30日 21:39 ID:izwFqyAp0▼このコメントに返信
※340
そうそう
米国製輸入するにしても設備とかライセンス費で自衛隊用に下ろすと高いしね(´・ω・`)
新小銃作ってんだからそれでええやんって思ってしまう
豊和さん実績もある優良企業なのに
344.名無しさん:2017年12月30日 21:42 ID:lC4zI6qG0▼このコメントに返信
※323
そっかー
でね?【イスラエルの工作員が何で日本の空母の所持を反対するのか】の理由は
いつになったらご教授していただけるのかなぁ・・・?
345.名無しさん:2017年12月30日 21:44 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
※342
いや、どこの何という幕僚の発言か?
俺の聞きたいのはそこだけど。
名無しの権兵衛では確認の取りようが無いわけで。
346.名無しさん:2017年12月30日 21:47 ID:66CqeoN40▼このコメントに返信
※331
安いと比べられるのがアメリカとかロシアとかな気がする。
他の先進国でも、後から改修をコミコミで行けば20〜30万前後は普通にある。
フランスがHK416Fを導入するとか言う話だが具体的な契約内容が分からんが単純計算だと一丁35〜46万だし、民間向けのHK416でも32万位する。
また陸自の要求する性能はまた特殊だから海外で受注したらかなりボッタクリになる可能性もある。
格安小銃の代名詞のAKですら、供給が滞ると値上がりしてる。
一時期、ゲリラ達の取引ですら十数万円を超えた事もあるようだ。
347.名無しさん:2017年12月30日 21:47 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※341
ざっとみたが、前に、伊藤俊幸元呉地方総監・海将の記事で、スタンドオフミサイルは、
実は北朝鮮ではなく、対中国という記事を見たが、それと関連しているかもしれない

要するに、中国の保有する空母キラーのDF21や、
米国を射程圏に入れたMIRVのDF41は北朝鮮など比べ物にならない脅威だということ

そして、それに対抗する為には、陸海空の統合運用が必要
ゆえに、中国に対抗する為には、海と陸が連携した空母の
保有は絶対に必要と暗に言っているのではないか
348.名無しさん:2017年12月30日 21:47 ID:VYBqpg.Y0▼このコメントに返信
※339
何を寝言言ってるんだこいつww
勝てないならまず勝てるようにすることが先だろ
A10とか言ってる場合か
349.名無しさん:2017年12月30日 21:49 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※344
【イスラエルの工作員が何で日本の空母の所持を反対するのか】の理由
それは、自称イスラエル工作員が日本の空母保有に反対しているから

635.名無しさん:2017年12月27日 21:20 ID:3PD665Tk0▼このコメントに返信
※632
むしろ日本は空母なんぞ持たず国防を米軍ありきの状態のまま維持したほうが
イスラエルを支持するアメリカ及びイスラエルにとっては都合がいいんじゃないの?
仮に空母を持ったところで、日本の自衛隊がイスラエルとその周辺諸国のいざこざまで独自介入なんざできんしする理由も無いのだが・・・

ttp://military38.com/archives/51297120.html?1514305622#comment

274.名無しさん:2017年12月19日 21:22 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
※262
ども,イスラエル工作員です.
で?お宅は中韓工作員ですか?

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ
350.名無しさん:2017年12月30日 21:51 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※348
すまん

中国の物量に勝てるの?
という日本に不利な書き込みをしてるから、
てっきり、朝鮮人かと思った

日本人として建設的な意味で書いたのね
君は

つまり、君はA10より空母保有の方が大事だと
言いたいのね
351.名無しさん:2017年12月30日 21:53 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※345

2012年当時の防衛部・装備計画部の艦艇担当だ

自分で海自に電話して聞いてみてくれ
352.名無しさん:2017年12月30日 21:53 ID:3z19PelO0▼このコメントに返信
ちなみに海自は空母をいらない。
ただイージス艦を買うためにアメリカにおねだりする理由で”作ろうかな”と言ったらしい。
ORをしたら空母を持ってたら、護衛艦が減って最終的に海上輸送が崩壊するらしい。
あれを造るぐらいなら護衛艦の数がほしいに落ち着いた。
もっとも護衛艦数そのものが作れないからどっちもどっちだろうけどな。
353.名無しさん:2017年12月30日 21:54 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
※351
いや、君は当然知ってるんでしょ?
何で書けないの?
354.名無しさん:2017年12月30日 21:54 ID:bBeYl2ph0▼このコメントに返信
>>22 ~ >>33 見て牛丼噴いたわ、鼻の奥にご飯ツブの違和感が
355.名無しさん:2017年12月30日 21:56 ID:izwFqyAp0▼このコメントに返信
※346
そもそもHK416Fのも部分的に国内で部品生産してるのも採用された理由だしね
欧州にしてもなんだかんだ国産って部分はいろんな意味で気にしてはいるのだ
日本は国産出来る技術もあって特に割高なわけでもないんだから豊和に作らせるのがぶっちゃけ最適解

輸入したって安くなるわけでもないなら国内の開発基盤失って融通効かなくなるだけだものな
356.名無しさん:2017年12月30日 21:56 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※353
国家公務員法で、公務員は自分の名前を聞かれても
答える必要はないとなっているんだ

なぜなら、名前ではなく、その部局が全部同じ意見ということだから

だから

2012年当時の防衛部・装備計画部の艦艇担当

で十分なの
357.名無しさん:2017年12月30日 21:59 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※347
>>>ゆえに、中国に対抗する為には、海と陸が連携した空母の保有は絶対に必要と暗に言っているのではないか


言っていない。言っていない。素人が勝手に解釈するな。
どこでそうなる?
358.名無しさん:2017年12月30日 22:01 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※352
イージスはだいぶ昔の話だしな

今の現役海自幹部は、空母を保有すると明言するから、
まずは、いずもをF35Bを運用する軽空母にするところから
始まる
359.名無しさん:2017年12月30日 22:03 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※357
まあ、それは俺の解釈

では、君はどういう意図で、空母保有論の中にこれを貼ったの?
360.名無しさん:2017年12月30日 22:03 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
A:正確にお話をしますと、防衛省においては、防衛力の在り方に関して、不断に様々な検討を行っておりますが、報道等に御指摘のありました、F-35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
361.名無しさん:2017年12月30日 22:06 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※359

標的艦
362.名無しさん:2017年12月30日 22:06 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※360

※316
Q:空母を保有すること自体については、大臣はどのようにお考えでしょうか。

A:私どもとしては、安全保障上、わが国の防衛力の在り方について、不断に様々な検討を行っていくということでありますが、

うん

将来の空母保有に関しては、小野寺大臣は否定してないね
363.名無しさん:2017年12月30日 22:08 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※361

なるほどね
だから、空母を守るためのイージス艦が必要ということだね

君は※325で将来の空母保有を否定していないしね
364.名無しさん:2017年12月30日 22:09 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※363

やっと理解して貰えた。
365.名無しさん:2017年12月30日 22:10 ID:lC4zI6qG0▼このコメントに返信
※349
コピペ貼っても何も進歩していないし納得できる答えにもなっていないんだが・・・w
366.名無しさん:2017年12月30日 22:11 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※364
なるほど
そういうことだったのね

空母打撃群を構成するには

空母
潜水艦
イージス艦

の編成は必須だね

映像は30分で長いから丹念に全部を見ることは難しい
要点を書いてもらうと助かる
367.名無しさん:2017年12月30日 22:14 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
※356
え?
じゃあそのオフレコ発言した海自幹部の実在すら確認してないってこと?
368.名無しさん:2017年12月30日 22:14 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※365
よく読めよw

イスラエル工作員が自分で理由を言っているだろうがww


635.名無しさん:2017年12月27日 21:20 ID:3PD665Tk0▼このコメントに返信
※632
むしろ日本は空母なんぞ持たず国防を米軍ありきの状態のまま維持したほうが
イスラエルを支持するアメリカ及びイスラエルにとっては都合がいいんじゃないの?



「日本が空母を持たない方がイスラエルにとって都合が良いから」

これがお前の知りたがっていた
【イスラエルの工作員が何で日本の空母の所持を反対するのか】の理由だ

自称イスラエル工作員が自分で言っているのだから、否定のしようがない
369.名無しさん:2017年12月30日 22:16 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※367
記事と言うものは、そのようなものだよ

「2012年当時の防衛部・装備計画部の艦艇担当」が
空母保有に賛成した。

これで十分なんだ。

自衛隊幹部が「空母保有に賛成した」という事実が大事
370.名無しさん:2017年12月30日 22:18 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※360
組織上の話だが、大臣は忙しいポジションなので、海幕の課長・班長ら(≒1佐)が普段検討してる事を、詳しく知っているとも思えないんだよね。幕内の部署によっては面識すらないはず。幕での激論を経て、意見が纏まってから幕僚長もしくは部長級(将補)から報告が行くのでは?
371.名無しさん:2017年12月30日 22:20 ID:3VJ7sbfI0▼このコメントに返信
※369
いや、その事実があるかどうかが確認できないじゃん。
その海自幹部は本当に存在するの?
372.名無しさん:2017年12月30日 22:21 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※370
防衛大臣は2~3年で交代するから、
防衛装備の戦略を考えるのは、主に、自衛隊幹部や防衛省幹部だからな

小野寺大臣が単に知らなかった可能性も十分あるな
373.名無しさん:2017年12月30日 22:23 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※371

じゃあ、自分で海自に問い合わせてみて

君がそんなに信用できないなら
374.名無しさん:2017年12月30日 22:24 ID:lC4zI6qG0▼このコメントに返信
※368
いや全く理解不能なんだが?
イスラエルの工作員が空母所持の妨害工作する、っつーことは
日本が空母を所持した場合、必ずイスラエルの利益に反する行動をするから、でしょ?
で、日本が空母を持つじゃない?それで何でイスラエルのゴタゴタに介入するのがイコールになるの?
そこが全く説明されていないんだが?

日本からすりゃユダヤもキリストもイスラムも大した絡みも無いし土着宗教なんざ知らんし、首突っ込む謂れなんざ欠片も無いんだが・・・
375.名無しさん:2017年12月30日 22:24 ID:3VJ7sbfI0▼このコメントに返信
※373
ちょっと待ってくれ。
君は確認してないのか?
376.名無しさん:2017年12月30日 22:24 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※356
横。公文書や通達なら部局として出すものだが、記者への発言はあくまで個人的な見解として捉えるべきだよ。海自に限った話じゃないが、幕の中でもテーマによっては意見が合わなくて調整に手間取る事は、けっして珍しい事ではない。限られた予算をどう使うかという話なので、装備に関しては内部で結構揉める。
377.名無しさん:2017年12月30日 22:25 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※375
俺は、

「2012年当時の防衛部・装備計画部の艦艇担当」

で十分だと思ったからね

それ以上の名前は知る必要はないと思ったの

君が名前まで気になるなら自分で調べて
378.名無しさん:2017年12月30日 22:28 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※376
いや、

>筆者はこの報道に接し、「いずも」が就役した2012年に、海上自衛隊の艦艇導入計画を担当する1等海佐が、「将来的には、『いずも』をVSTOL(垂直・短距離離陸)機搭載の“軽空母”に改修する」と、オフレコで明かしたことを思い出した。

←「海上自衛隊の艦艇導入計画を担当する1等海佐」だから相当、自衛隊の船の導入には
責任を持っているはず

まして、自衛隊と言う軍隊の幹部
いくらオフレコとはいえ、適当なことはいえない

これは海自全体のコンセンサスと考えるのが適当
379.名無しさん:2017年12月30日 22:30 ID:3VJ7sbfI0▼このコメントに返信
※377
でも君は公務員は名前を聞かれても答える必要がないって自分で書いてるじゃん。

本当にその「海自幹部」は存在するのか?
記事を頭から鵜呑みにしていいのか?
380.名無しさん:2017年12月30日 22:32 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※366

空母を保有しても中国の対艦弾道ミサイルや爆撃機の標的艦になって沈没するのがオチ。

海自の夢でもある空母を保有よりも防空体制の強化が喫緊の課題だってことは防衛大臣も熟知しているから共同通信から出たいずもを空母に改修する証言が政府関係者から出たと言われる記事にはどちらかといえば否定的な発表をしている。

と、そういう風に理解している。
381.名無しさん:2017年12月30日 22:32 ID:3VJ7sbfI0▼このコメントに返信
※378
>「海上自衛隊の艦艇導入計画を担当する1等海佐」だから

そもそも該当者が一人かも分からんし、どこの誰の発言かも一切確認ができないのじゃなあ。
382.名無しさん:2017年12月30日 22:33 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※374
それはイスラエル工作員に君が直接聞いてくれやw
俺は超能力者じゃねえんだからw

635.名無しさん:2017年12月27日 21:20 ID:3PD665Tk0▼このコメントに返信
※632
むしろ日本は空母なんぞ持たず国防を米軍ありきの状態のまま維持したほうが
イスラエルを支持するアメリカ及びイスラエルにとっては都合がいいんじゃないの?



「日本が空母を持たない方がイスラエルにとって都合が良いから」
なんで、イスラエル工作員が、日本が空母をもつことが、イスラエルにとって
不都合なのかは、イスラエル工作員でないと分からない

ただ、イスラエル工作員にとって、
「日本が空母を持たない方が、イスラエルにとって好都合」
という事実のみが、イスラエル工作員の証言から俺が分かった事。
383.名無しさん:2017年12月30日 22:34 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※378

各省庁には広報担当窓口があってそこが公式見解。

今回の防衛大臣の発表がそれ。
384.名無しさん:2017年12月30日 22:35 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※380
別にいいよ

君は※325で将来の空母保有を否定していないしね
385.名無しさん:2017年12月30日 22:37 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※383

うん

防衛大臣は、将来の自衛隊の空母保有の可能性については
否定していないからね

幹部自衛官の「空母保有発言」となんら矛盾していない
386.名無しさん:2017年12月30日 22:37 ID:nzU7O5OW0▼このコメントに返信
国内にある民団や総連の建物、朝鮮学校を攻撃するには有効だと思う。
3機あれば十分かと。
387.名無しさん:2017年12月30日 22:39 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※378
失礼な表現だが、幕では1佐が結構いるし、それほど偉い扱いを受けていないと思う。(本省の課長に負ける場合が・・・。)海幕も人が入れ替わるので、コンセンサスなるものがあれば良いんだけどね。次の防衛大綱・中期防を見てのお楽しみだね。
388.名無しさん:2017年12月30日 22:40 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
※385
>幹部自衛官の「空母保有発言」となんら矛盾していない

して、その幹部自衛官の名前は?
389.名無しさん:2017年12月30日 22:40 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※379
いくら何でも、記者がでっちあげて、書いたら、
それこそ、軍事組織の自衛隊に何をされるか分からない

また、重要な海自の情報源を失う可能性もある

何万人もの人々が見るネット記事で、それも、記者の
実名を挙げた記事であることを考えると、それなりに信憑性はあると思う

君自身、日々見る新聞の記事の記者の名前や政府関係者の名前を
その度に一々チェックしている訳でもないだろう?
390.名無しさん:2017年12月30日 22:44 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※389

何もしない。寧ろ、リークして攻撃型空母の保有の議論が進めば良いと思っているくらい。
391.名無しさん:2017年12月30日 22:45 ID:0Rzv0itv0▼このコメントに返信
※389
オフレコの個人発言なんだから自衛隊としては関知しないというスタンスだと思うぞ。

この自衛官が本当に存在したのかは誰にも確認できない。
392.名無しさん:2017年12月30日 22:46 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※387
そんなもんか

だが、君も知っての通り、
「いずも」は、「おおすみ」「ひゅうが」、と計画的に巨大化してきた船だ

そんな巨大船の建造が、海自のコンセンサスもなしに、一自衛官の思いつきで
建造できるとはとても思えない

君が、それなりに軍事に精通しているならば、「いずも」のサイドエレベーターや、
F35を10機も収納できる格納庫の大きさは、「いずも」がF35の運用を前提として開発された
ものであることは、もはや、疑いようも無い事実のはずだ

まあ、来年のお楽しみであることには同意
393.名無しさん:2017年12月30日 22:46 ID:97ygotzl0▼このコメントに返信
※10
いいね!それ!
あとA10を艦上機に改造できたら完璧!(^-^)
改装いずも(アングルドデッキ希望!)に載せてテスト(不審船駆除)だ!
あ、海保さんのも忘れずに!
394.名無しさん:2017年12月30日 22:49 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※391
君がそんなに幹部自衛官の話が信用できないなら、読売新聞に問い合わせして、
いずもの空母化を明言した複数の政府関係者の名前と実在を問い合わせしてみてくれ


読売新聞

>護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に

政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能となる空母に改修する方向で検討に入った。

自衛隊初の空母保有となり、2020年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。米軍のF35B戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで北朝鮮や中国の脅威に備える狙いがある。

 複数の政府関係者が明らかにした。いずもは、広い甲板を持つ空母に似た形状の護衛艦で、全長248メートル、満載排水量約2万6000トン。ヘリコプター14機を搭載可能とされる。空母化すれば、F35Bを約10機搭載できる見通しだ。

改修では、F35Bのジェットエンジンが発する熱に耐えられるように甲板の耐熱性を上げる
395.名無しさん:2017年12月30日 22:49 ID:97ygotzl0▼このコメントに返信
空母は海自創設以来の夢!
チャンスはあった…ファントム買った時。でも野党と自民左派が潰した…
今回逃したらムリだよ…(´・ω・`)
396.名無しさん:2017年12月30日 22:51 ID:97ygotzl0▼このコメントに返信
くうぼ!     くうぼ!
._,,_ 
(`Д´∩  <くうぼ買ってぇー!
⊂   (
  \∩ つ ジタバタ くうぼ!
   〃〃
397.名無しさん:2017年12月30日 22:51 ID:x.N1fDNd0▼このコメントに返信
A10は絶対的な制空権を握らないと使えない
不審船の相手に欲しいけど現実的には無謀
398.名無しさん:2017年12月30日 22:52 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※392

空母の計画があるとすれば次期LSTか次期DDH
399.名無しさん:2017年12月30日 22:53 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※395
本当に

長期安倍政権と北朝鮮問題で国民が軍事に敏感になっている今しかない

20年代初頭に、いずもが空母になれば、
遅くとも30年代には、日本は正規空母を保有する道が開ける
400.名無しさん:2017年12月30日 22:55 ID:ghGP2jKN0▼このコメントに返信
※394
取材源の秘匿の原則があるから答えてくれる訳がないな。

ただし「謎の一等海佐」の発言はあくまでオフレコなので、取材メモも必要なければ捏造でない保証をする必要すらない点が違う。
401.名無しさん:2017年12月30日 22:55 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※398


>空母の計画があるとすれば次期LSTか次期DDH

そうだな

次の強襲揚陸艦は、間違いなくF35を運用する
3万トン以上の空母になるだろうな
402.名無しさん:2017年12月30日 22:56 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信
※401
>次の強襲揚陸艦は、間違いなくF35を運用する
3万トン以上の空母になるだろうな

強襲揚陸艦を空母と呼ぶのは軍事音痴の日本マスコミくらいこものだよ。
403.名無しさん:2017年12月30日 22:57 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※401

まずオスプレイからだと思う。
404.名無しさん:2017年12月30日 22:57 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※400
それは否定しない

まあ、今回、政府関係者が空母の保有を明言したことで、
日本の空母保有は既定路線になったな
405.名無しさん:2017年12月30日 22:58 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※392
正直に言えば、いずも型DDHが最初に発表された時には、後部のサイドエレベーター・格納庫はV-22やチヌークを想定したものだと思った。(ひゅうが型やおおすみ型では、甲板上に陸自チヌークを置いて渡米訓練・災害派遣のために数週間も往復してた。)

陸自側が輸送艦の増勢を求めていたので、それに対する海自側の答えが「いずも型DDH」を輸送艦的に使えるようにRoRo化したり、チヌーク対応にしたかなと当時の印象だった。
406.名無しさん:2017年12月30日 23:00 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※402
君は本気で言ってるの?w

なら、君的には、排水量45000トンで、
シャルルドゴールより排水量があって、

F35を20機も運用可能なアメリカ級強襲揚陸艦も、
空母じゃないんだw

いや、君がそう思うのならそれはそれで自由だよw

407.名無しさん:2017年12月30日 23:01 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※403
だな

今回いずもでF35を運用するノウハウを得るから

次の強襲揚陸艦では、オスプレイとF35を運用すると思う
408.名無しさん:2017年12月30日 23:05 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※405

それは意外だな

「いずも」を上から見てみると良い

イタリアの軽空母、カブールと全く、
姿、形、大きさ、排水量が同じなんだ

「いずも」はカブールをそのままコピーしたと言ってもいい

カブールがF35を運用することを前提としている以上、
「いずも」がF35を運用しないことは考えられないんだ

いずもにスキージャンプを増設すれば、完全にカブールと同じ
409.名無しさん:2017年12月30日 23:10 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※407

F-35Bの保有を検討するには憲法9条2項が改正されてからでないと難しい。
410.名無しさん:2017年12月30日 23:12 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※409
大丈夫だ

政府が保有を検討しているから、
俺達、一般国民は黙ってみていればいいだけ

第一、君自体、※325で、
いずもの将来の空母化は否定していないしねw
411.名無しさん:2017年12月30日 23:16 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※410
将来の空母保有は否定しないけど、攻撃型空母の保有は専守防衛の観点から認められていない。そういう意味での憲法改正がないと難しいと言っている。
412.名無しさん:2017年12月30日 23:19 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※411
まあ、政府がいずもを空母にするといっている以上、

いずものF35Bの配備は、自衛権の範囲内という認識なんだろうな

そもそも、政府は、これから、スタンドオフミサイルなどのような敵基地攻撃能力を
持つ兵器を保有すると言っているのだから大丈夫だ

これから自衛隊は、敵基地攻撃能力を持った自衛隊に変貌する
413.名無しさん:2017年12月30日 23:20 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※402

次期LSTか次期DDHは

空母というか実は強襲揚陸艦のことだったんだけど
414.名無しさん:2017年12月30日 23:21 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※408
まあ、※408は今だから言える結果論だしな

いずもの想像図段階では、米405
は仕方ないのかもしれない
少々、上から目線で申し訳なかった

当時の俺もおそらく想像できていなかったと思うし
415.名無しさん:2017年12月30日 23:21 ID:0f0zbfUN0▼このコメントに返信
専守防衛でA10はさすがに草
416.名無しさん:2017年12月30日 23:23 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※413
そうだろうな

次のDDHは、F35を運用する強襲揚陸艦になる
実質的に、イタリアのカブールと同じ軽空母

自衛隊はこれを多目的空母と呼ぶ
417.名無しさん:2017年12月30日 23:30 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※412

スタンドオフミサイルはスタンドオフミサイルであって

敵基地攻撃能力はあまり期待されていない。
418.名無しさん:2017年12月30日 23:32 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※416

強襲揚陸艦がF-35Bを運用するかどうかは今のところ不明。
419.名無しさん:2017年12月30日 23:35 ID:MiT7araK0▼このコメントに返信
日本海の不審船対策に海保や海自の船をただ増やすアプローチでは
費用と人手とかかる時間が割りにあわないから
A-10もアイデア段階でなら認めていいんじゃないの
420.名無しさん:2017年12月30日 23:35 ID:kjnqemxe0▼このコメントに返信
※416

次期DDHって20年後か先の話だよ。
421.名無しさん:2017年12月30日 23:49 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※417
それどこ情報だよw

スタンドオフミサイルは北朝鮮の敵基地攻撃能力を
獲得するためと、ニュースでやってるだろうがww

君はニュースを見ない派なの?
422.名無しさん:2017年12月30日 23:52 ID:hxQWKj9.0▼このコメントに返信
※418※420

まあ、政府が20年代に、いずもに
F35を載せるといっている以上
強襲揚陸艦にF35を載せる可能性が高いな

しかも、自衛隊の想像図では、
強襲揚陸艦にはサイドエレベーターが2つもついてるしw

また、2015年に強襲揚陸巻の調査費が形状されているから、
遅くとも、20年代前半に強襲揚陸艦が配備されるだろう
423.名無しさん:2017年12月30日 23:52 ID:2cteBtHe0▼このコメントに返信
日本では輸送艦は護衛艦には含まれない
おおすみ型の後継で強制揚陸の機能を持つ艦ができても護衛艦にはならないだろう
護衛される艦だからね
424.名無しさん:2017年12月30日 23:57 ID:66CqeoN40▼このコメントに返信
※419
>>日本海の不審船対策に海保や海自の船をただ増やすアプローチでは
費用と人手とかかる時間が割りにあわないから

上記を前提にしても、A10である必要性もないし、そもそも攻撃機にやらす任務じゃない。航続距離も長く監視に向いてて運用性も良いとかだとA10は向かない。
425.名無しさん:2017年12月30日 23:58 ID:VYBqpg.Y0▼このコメントに返信
※350
ちょっと国防について勉強してきたほうが良いと思うよ
426.名無しさん:2017年12月31日 00:06 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※425
まあ、A10よりは空母の方が今の日本に必要であることは
君も認める所だろう
427.名無しさん:2017年12月31日 00:08 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※425

>A10の前に中国の物量に勝てるの?

でも君の書き方も相当紛らわしいと思うぞ?w
428.名無しさん:2017年12月31日 00:09 ID:EFd71oSm0▼このコメントに返信
潜水艦と機雷と南西諸島のミサイルと戦闘機を強化していけば中国の動きは十分封じれる
おかしなプライドでミニ空母艦隊目指すより状況に適合する戦い方目指してほしいわ
429.名無しさん:2017年12月31日 00:11 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※428
大丈夫だ

しっかりと政府が考えている

その結果が、軽空母いずもや、強襲揚陸艦なんだ

俺達、軍事の素人は、専門家である海自や政府関係者の意向に従おう
430.名無しさん:2017年12月31日 00:13 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※423
な~る

まあ、実際、「いずも」も、ほとんど攻撃能力を持たない船だし、
F35の護衛なしでは、まともに機能しないだろうな
431.名無しさん:2017年12月31日 00:31 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※421
ミリオタって本当に軍事知識や分析力あるの?
マスコミって軍事の専門家ではないからニュースで流す軍事知識って結構いい加減なのも多いから。

共同通信のいずもの改正とかF-35Bの保有とか特に素人考えだったし。だからあまりまともに真に受けない方が良いと思うよ。


参考

敵基地攻撃も可能‥巡航ミサイル初導入!森本元防衛大臣に聞く
ttps://youtu.be/s_-7o5totQY
432.名無しさん:2017年12月31日 00:38 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※422

言っていない。
433.名無しさん:2017年12月31日 00:40 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※422

言っていないから。

A:正確にお話をしますと、防衛省においては、防衛力の在り方に関して、不断に様々な検討を行っておりますが、報道等に御指摘のありました、F-35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
434.名無しさん:2017年12月31日 00:42 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※429

あれだけ説明しても分からないなんて本当に大丈夫か?
435.名無しさん:2017年12月31日 00:48 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※422

次期DDHは20年後か先の話って2040年ごろっていう意味。
次期LSTは強襲揚陸艦になるかも知れないが載せるのはオスプレイであって仮にF-35Bを載せたいのであれば憲法改正しないと難しい。
436.名無しさん:2017年12月31日 00:48 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※432
※433
※434

政府関係者が言ってるから
防衛大臣も将来の空母保有は否定していないしな
つまり、現時点では具体的に検討していないが、
これから具体的に検討するということ


読売新聞

>護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に

政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能となる空母に改修する方向で検討に入った。

自衛隊初の空母保有となり、2020年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。米軍のF35B戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで北朝鮮や中国の脅威に備える狙いがある。

 複数の政府関係者が明らかにした。いずもは、広い甲板を持つ空母に似た形状の護衛艦で、全長248メートル、満載排水量約2万6000トン。ヘリコプター14機を搭載可能とされる。空母化すれば、F35Bを約10機搭載できる見通しだ。

改修では、F35Bのジェットエンジンが発する熱に耐えられるように甲板の耐熱性を上げる
437.名無しさん:2017年12月31日 00:51 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※435
まあ、次期DDHと強襲揚陸艦は違うしな

2015年に強襲揚陸艦の調査費を計上する以上、
20年代前半には、強襲揚陸艦を配備するだろう

※431
まあ、スタンドオフミサイルの射程が1000kmで、
他国の軍事基地を叩くことができるのに、それを攻撃兵器と
君が思えないんじゃ、
F35を、いずもに載せてもそれは、攻撃型空母にはならないなw

憲法改正必要なしwww
438.名無しさん:2017年12月31日 00:52 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※436

だから、攻撃型空母は憲法を改正しないと難しいって言っているけど。
439.名無しさん:2017年12月31日 00:53 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※434
日本人のくせに、日本の空母保有に反対するお前は本当に日本人の中の
ゴミクズだな~wwww

お前は、本当に日本にとって価値は無いから、
いますぐ切腹してくれやw


自衛隊の皆様

wxX1BvFe0は自衛隊の空母保有に反対する反日スパイですので、
いますぐ外患罪で処刑して下さい
440.名無しさん:2017年12月31日 00:55 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※437

スタンドオフミサイルは自国の領土内で使えるだけ。
敵基地攻撃能力には期待していない。
441.名無しさん:2017年12月31日 00:56 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※43
なるほど

だからF35を搭載する強襲揚陸艦なら大丈夫な訳だ
反空母厨房によると強襲揚陸艦は、空母じゃないらしいからww


402.名無しさん:2017年12月30日 22:56 ID:YbKa0rFi0▼このコメントに返信

※401
>次の強襲揚陸艦は、間違いなくF35を運用する
3万トン以上の空母になるだろうな

強襲揚陸艦を空母と呼ぶのは軍事音痴の日本マスコミくらいこものだよ。

442.名無しさん:2017年12月31日 00:57 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※437

他国の基地を叩く為に購入したとは言っていない。
それを言い出すと購入すら出来なくなる。
443.名無しさん:2017年12月31日 00:59 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※440
何言ってるの?

スタンドオフミサイルは、射程1000kmあるから、北の基地を攻撃できるんだよ?

ということはスタンドオフミサイルは韓国も攻撃できる訳

君は、日本のスタンドオフミサイルが、攻撃兵器ではないと否定するのは
君の祖国に対する反逆行為なんじゃないの?

君は韓国人として、韓国を裏切っていいの?
日本は、すでに専守防衛を超えて、君の祖国である韓国を攻撃できる
スタンドオフミサイルを配備しようとしているよ?
444.名無しさん:2017年12月31日 01:00 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※443

ちゃんと動画見たか?
445.名無しさん:2017年12月31日 01:01 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※442

その通り

だから、いずもの空母化も他国を攻撃するためのものではない

あくまで、敵国に、日本の内陸の滑走路を、ミサイルで攻撃されたときの
為の、非常用の滑走路として、いずもを空母化するという話だ

要するに、防御型空母
これなら憲法に抵触しない
446.名無しさん:2017年12月31日 01:02 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※443

だから、スタンドオフミサイルは敵基地攻撃を想定して購入したわけではないから。
447.名無しさん:2017年12月31日 01:04 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※446
なら、いずもの空母化も敵基地攻撃を想定したのもではない

何も心配する必要はない
448.名無しさん:2017年12月31日 01:05 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※445

いずもでは艦上戦闘機以外の戦闘機や旅客機は使えない。
449.名無しさん:2017年12月31日 01:07 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※447

敵基地攻撃ではなくて、攻撃型空母だから難しいって言っているんだけど。
450.名無しさん:2017年12月31日 01:10 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※445

空母では艦上戦闘機以外の戦闘機や旅客機には使えない。
451.名無しさん:2017年12月31日 01:12 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※448
だから、F35Bを「いずも」に載せる

だから憲法には抵触しない

俺たちが心配することではない

「いずも」にF35Bを載せても攻撃型空母にはならない
あくまで、防御型空母だ
452.名無しさん:2017年12月31日 01:12 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※445

F-35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
453.名無しさん:2017年12月31日 01:13 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※451

F-35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
454.名無しさん:2017年12月31日 01:15 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※452
※453

うん、これからするところだもん

Q:空母を保有すること自体については、大臣はどのようにお考えでしょうか。

A:私どもとしては、安全保障上、わが国の防衛力の在り方について、不断に様々な検討を行っていくということでありますが、

うん

将来の空母保有に関しては、小野寺大臣は否定してないね
455.名無しさん:2017年12月31日 01:18 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※454

それは憲法改正されてからの話。

その上で

F-35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
456.名無しさん:2017年12月31日 01:21 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※455
で、いずもにF35Bを載せると違憲になるって一体誰が言ってるの?
誰も言ってないようねえ

君の妄想だよねえ?

政府の見解は

「攻撃型空母」は保有できないとする政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。
だからww

読売新聞

>護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に

政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能となる空母に改修する方向で検討に入った。
自衛隊初の空母保有となり、2020年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。米軍のF35B戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで北朝鮮や中国の脅威に備える狙いがある。
複数の政府関係者が明らかにした。いずもは、広い甲板を持つ空母に似た形状の護衛艦で、全長248メートル、満載排水量約2万6000トン。ヘリコプター14機を搭載可能とされる。空母化すれば、F35Bを約10機搭載できる見通しだ。
改修では、F35Bのジェットエンジンが発する熱に耐えられるように甲板の耐熱性を上げる
457.名無しさん:2017年12月31日 01:30 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※456

「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能となる空母に改修する方向で検討に入った。

「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
458.名無しさん:2017年12月31日 01:35 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※457

\Q:空母を保有すること自体については、大臣はどのようにお考えでしょうか。

A:私どもとしては、安全保障上、わが国の防衛力の在り方について、不断に様々な検討を行っていくということでありますが、

うん

将来の空母保有に関しては、小野寺大臣は否定してないね

まあ、憲法的には問題ない訳だし、
日本は空母保有するだろうね

それにしてもさあ
君ってさあ
国籍日本人だよね?
日本人なのに、日本の空母保有に反対する反日活動する君の人生の意味って一体なんなの?
君のお母さんは、反日活動ばかりする君について一体どう思ってるのかな~?
「私の馬鹿息子は反日活動ばかりして、とても恥ずかしいです。いますぐ、切腹して日本国の為に
尽くして欲しい」って思ってるんじゃないの?w
459.名無しさん:2017年12月31日 01:37 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※456

F-35Bを載せるのは優先順位からして低い。
460.名無しさん:2017年12月31日 01:41 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※458
いや、だから優先順位からして低いって言っているだけで反対していないって言っているだろ。

強襲揚陸艦にしてもオスプレイだけになるって言っているよな?
461.名無しさん:2017年12月31日 01:44 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※459
大丈夫だw

政府関係者が、F35Bを「いずも」に載せると言っているからw

でさあ、
君が、日本の空母保有に反対するのはいいんだけどさあ
君って、生まれたときは、将来は日本国の為に頑張ろうとして、
一生懸命勉強して、良い大学に入ったんじゃないの?

それなのに、君は大学の史学科の大学の先生も裏切って、
反日活動をしてる訳だ

悪い事はいわない
君は、こんな反日活動など辞めて、大人しく、大学で
世界史の研究に専念するべきだよ?

それが君のお母さんと大学の史学科の恩師の願いだよ?
462.名無しさん:2017年12月31日 01:46 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※460
いや、決して優先順位は低くない

>政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能となる空母に改修する方向で検討に入った。
自衛隊初の空母保有となり、2020年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。

読売新聞

>護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に

政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能となる空母に改修する方向で検討に入った。
自衛隊初の空母保有となり、2020年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。米軍のF35B戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで北朝鮮や中国の脅威に備える狙いがある。
複数の政府関係者が明らかにした。いずもは、広い甲板を持つ空母に似た形状の護衛艦で、全長248メートル、満載排水量約2万6000トン。ヘリコプター14機を搭載可能とされる。空母化すれば、F35Bを約10機搭載できる見通しだ。
改修では、F35Bのジェットエンジンが発する熱に耐えられるように甲板の耐熱性を上げる
463.名無しさん:2017年12月31日 01:46 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※461

政府関係者って菅官房長官ですら否定しているけど。
464.名無しさん:2017年12月31日 01:47 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※462

それは日米共同運用での話で、自衛隊での保有は優先順位が低い。
465.名無しさん:2017年12月31日 01:50 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※463
現時点ではな

※464
ふ~ん

君は、米軍のF35Bのいずもでの運用は認めるんだ

それならいいよ
「いずも」がF35Bを運用できる実績を積み上げるのが大事なことだから
466.名無しさん:2017年12月31日 01:54 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※465

だから空母保有は2040年以降の次期DDHになるだろうって言っているだろ。
467.名無しさん:2017年12月31日 01:55 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※463
で、菅官房長官の否定に関してのソースを張ってくれないか?

見つからなかったもんで
468.名無しさん:2017年12月31日 01:56 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※467

菅「承知していない」
469.名無しさん:2017年12月31日 01:59 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※466
いや、強襲揚陸艦は、DDHじゃないから
20年代には実現するだろうな

というよりさあ

君の人生って一体何なんだろうなあ?w
小さい頃って、誰しも戦隊者のヒーローになろうと
友達と奪い合っていたものだよねえ?

それなのに、君の人生は一生、反日活動をするだけの売国奴の役
君の人生って本当に無価値だねw
君に何千万円もかけてくれた君のお母さんが本当にかわいそう
たのむからお母さんのためにも切腹してくれ

頼むから、これ以上君のお母さんや、君の一族の名誉を
汚さないで
売国奴君w
470.名無しさん:2017年12月31日 01:59 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※468
いや、だから、そのソースを

動画でもいいからさ
471.名無しさん:2017年12月31日 02:02 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
《祝!安倍政権発足から5年》菅義偉 官房長官 記者会見 2017年12月26日午前
ttps://youtu.be/xvorPleF5pE
472.名無しさん:2017年12月31日 02:06 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※469
強襲揚陸艦にしてもオスプレイのみになるだろうって言っていなかったか?

予算や時間、訓練、防衛面の関係で優先順位が低いってのも言っているよな?
473.名無しさん:2017年12月31日 02:10 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※471

承知していない


A:中国への(空母の)必要性についてはどう考えていますでしょうか?

Q:いずれにせよ、防衛のあり方に関しては常に普段の検討を
行っていく


やはり、小野寺大臣と同じで、
将来のいずもの空母化に関しては否定していないな
474.名無しさん:2017年12月31日 02:11 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※472

誰が?
475.名無しさん:2017年12月31日 02:11 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※473
動画の10分頃
476.名無しさん:2017年12月31日 02:17 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※473

菅官房長官「全く承知しておりませんし、現段階で特別の方向性が固まってはいないという風に思います。」
477.名無しさん:2017年12月31日 02:20 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
460.名無しさん
※458
いや、だから優先順位からして低いって言っているだけで反対していないって言っているだろ。

強襲揚陸艦にしてもオスプレイだけになるって言っているよな?
478.名無しさん:2017年12月31日 02:21 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
435.名無しさん
※422

次期DDHは20年後か先の話って2040年ごろっていう意味。
次期LSTは強襲揚陸艦になるかも知れないが載せるのはオスプレイであって仮にF-35Bを載せたいのであれば憲法改正しないと難しい。

2017年12月31日 00:48
479.名無しさん:2017年12月31日 02:24 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※476

Q:いずれにせよ、防衛のあり方に関しては常に普段の検討を
行っていく

現段階ではやっていないが、将来の空母保有までは否定していない
小野寺大臣の発言と矛盾はないな

Q:空母を保有すること自体については、大臣はどのようにお考えでしょうか。

A:私どもとしては、安全保障上、わが国の防衛力の在り方について、不断に様々な検討を行っていくということでありますが、


それにしても君の人生は無駄だと思わない?
君の国籍は日本だよねえ?
それなのに、君は一生、バイキンマンの役w
永久に君は、戦隊者のレッドにはなれないw
あ~
かわいそう
日本人なのに、反日反空母活動しかできない君がかわいそう
君のためにも、いますぐ、反日活動をやめて、日本国を裏切った罰として切腹するのが、
武士の末裔である君の唯一の償いだよ?
480.名無しさん:2017年12月31日 02:25 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※477
君は日本の空母保有に賛成なんだ

それならいいよ

日本人の皆様

wxX1BvFe0は、日本の空母保有賛成派みたいです
481.名無しさん:2017年12月31日 02:26 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※479

予算の関係上優先順位は低いって言っているだろが。
482.名無しさん:2017年12月31日 02:27 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※478
だから、強襲揚陸艦は、DDHじゃねえしw

だから、強襲揚陸艦は、20年代前半に配備されるな

今回、いずもに、F35Bを載せたノウハウを生かして、
F35Bを搭載した強襲揚陸艦になる可能性がたかいな
483.名無しさん:2017年12月31日 02:28 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※481
うん
誰も、予算の関係上、優先順位が低いといってないから
大丈夫だよw
484.名無しさん:2017年12月31日 02:29 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※482
次期LSTは強襲揚陸艦になるかも知れないが載せるのはオスプレイであって仮にF-35Bを載せたいのであれば憲法改正しないと難しい。
485.名無しさん:2017年12月31日 02:31 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※484
いや、誰も憲法改正しないといけないといってないし

そもそも、※464で、君自身米軍のF35Bを載せることは認めてるしw


486.名無しさん:2017年12月31日 02:32 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※483

防衛予算を増やして防衛大綱を変えないと
今のままでは新たに戦闘機を増やすのは不可能
487.名無しさん:2017年12月31日 02:33 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※485

自衛隊が保有するのは難しいって意味。
488.名無しさん:2017年12月31日 02:33 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※486
そのような政府答弁はあるの?

あるのなら、さっきの動画みたいに出してよ

どうせ、君の妄想でしょ?
489.名無しさん:2017年12月31日 02:34 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※487
いや、誰も政府答弁で、
自衛隊がF35Bが違憲と言ってないし

君の妄想はもういいからw
490.名無しさん:2017年12月31日 02:37 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
個々の兵器のうちでも、性能上専ら相手国国土の壊滅的な破壊のためにのみ用いられる、いわゆる攻撃的兵器を保有することは、直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、いかなる場合にも許されません。たとえば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。
491.名無しさん:2017年12月31日 02:38 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※486
>短距離で離陸できるF35B戦闘機の導入を本格的に検討していることが24日、政府関係者への取材で分かった。
既に導入を決めた空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

だってさ
残念だったね
政府はF35Bを追加に購入するんだってさwww


共同通信

防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるF35B戦闘機の導入を本格的に検討していることが24日、政府関係者への取材で分かった。既に導入を決めた空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

 護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。
492.名無しさん:2017年12月31日 02:39 ID:yAuw0Dqa0▼このコメントに返信
じゃ、中間とってUS-2をガンシップ化して不審船排除しようか。
しかも、海保所属で。
493.名無しさん:2017年12月31日 02:39 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※491

F-35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
494.名無しさん:2017年12月31日 02:40 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※490
うん

だから、いずもにF35Bを載せると攻撃型空母になるという
政府答弁を書いてよ

ていうか、米軍のF35Bが「いずも」に載せられる時点で、
すでに、
F35B搭載「いずも」は、攻撃型空母でないことは証明されてるんだけどねw
495.名無しさん:2017年12月31日 02:41 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※493

Q:空母を保有すること自体については、大臣はどのようにお考えでしょうか。

A:私どもとしては、安全保障上、わが国の防衛力の在り方について、不断に様々な検討を行っていくということでありますが、


これから検討するんだから当然でしょw
今までは検討していなかっただけで、
これから検討するということだね
496.名無しさん:2017年12月31日 02:43 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※495

違うだろ。共同通信の政府関係者とされる記事と防衛大臣の見解が食い違っているというところ。
497.名無しさん:2017年12月31日 02:46 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※496

いや、何も食い違ってない

Q:空母を保有すること自体については、大臣はどのようにお考えでしょうか。

A:私どもとしては、安全保障上、わが国の防衛力の在り方について、不断に様々な検討を行っていくということでありますが、

>防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるF35B戦闘機の導入を本格的に検討していることが24日、政府関係者への取材で分かった。


小野寺大臣は、これから不断に様々な検討を行っていくのだから、
防衛省もこれから検討していくということ
498.名無しさん:2017年12月31日 02:50 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※497
それは将来の保有のための検討の話。

言っているのは共同通信の政府関係者とされる記事と
防衛大臣の見解が食い違っているというところ。
499.名無しさん:2017年12月31日 02:53 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※498

つまり、小野寺大臣的には、まだ、始まったばかりだから、
具体的な検討はしていないと言いたかったのだろう

小野寺大臣の「具体的な」検討はしていないというのは、
まだ、検討に取り掛かったばかりだから、具体的にまで至っていないということ

そうしなければ、
政府関係者の発言との整合性がとれない
500.名無しさん:2017年12月31日 02:57 ID:wxX1BvFe0▼このコメントに返信
※499
まあいいや、防衛計画の大綱の中身を見なければ何とも言えない。
501.名無しさん:2017年12月31日 03:01 ID:myXevKlI0▼このコメントに返信
※500
そうだな

ここでいくら俺たちがああだこうだ
言い合っても、来年の防衛大綱で全て決まる訳だしな

もし、防衛大綱に「いずも」空母化が入らなければお前らの勝ち

もし、入れば俺らの勝ち

ある意味、不毛な議論と言えば、不毛な議論w

まあ、お前ら、イスラエル工作員の反空母書き込みが、これからも
行われるのか、行われないのかは、来年の防衛大綱次第って訳だww

まあ、帰国子女である君は、イスラエル工作員の中でも、割と公平だから、
議論してて楽しかったよ
ありがとう
では良いお年をww
502.名無しさん:2017年12月31日 03:18 ID:.dfxZ9Zt0▼このコメントに返信
※225
排水量的に「運用」ができないのは改修後も同じじゃね?
耐熱甲板だしエレベーターにも元々乗るから、作戦司令部機能や災害救助時用のエリアを取っ払って荷物を置けるようにするのと、垂直離陸での発艦じゃ無くて短距離離陸できるような改造をしようって事でしょ
 メインは今後作る水陸両用部隊向けの強襲揚陸艦を作るノウハウ集めでしょうから
503.名無しさん:2017年12月31日 03:30 ID:.dfxZ9Zt0▼このコメントに返信
 離島奪還作戦をする為の防衛装備ならF35Bは支援戦闘機扱いで憲法9条に全く違反しないんだけどね
自衛隊が日本のEEZより先に出る事が無い時代であれば空母(この時だと正規空母)は防衛装備足りえないって答弁しただけだし
海外へのPKFとかで出張る時代には防衛目的で空母を利用する事が可能だから空母も違反となる根拠が無くなってるのよね…前提条件が崩壊しても過去の答弁で自縄自縛するマゾが多いから困るわ
504.名無しさん:2017年12月31日 06:43 ID:gdQnmoE30▼このコメントに返信
ここのまとめは、軍事の天才たちのドヤ顔がたくさん見られて楽しいわ。
505.エンアカーシャ:2017年12月31日 06:54 ID:gPJ.F9uT0▼このコメントに返信
零戦21型に、フロートを付けた水上機を、海保に与えれば良い、
滞空時間が8時間以上、<20機銃>などの武装で、密漁船が相手なら十分である、
最新機器を満載するなら、現代でも通用する、
共産党の工作員も、レシプロ機を指して、戦争兵器とは言うまい、

必要なのは、数だ、
1000機ほど実戦配備させて置けば、絶大な効果を現す、
無理して、高性能で高価なモノを配備しても、足を引っ張るだけだ、

ガンダムで言うと、旧ザク?、
<縁の下の力持ち>、

安くて、壊れず、整備も簡単、操縦も楽、大量生産しても財布に響かない。
506.名無しさん:2017年12月31日 07:19 ID:W6FUVsbO0▼このコメントに返信
※490

F35Cがフル爆装して飛ばせるような空母なら攻撃型空母といえるだろうが、F35Bだとそこまで能力は無いから攻撃型ではなく戦中にあった護衛空母というカテゴリーに入ると言えるんじゃないかね。

まあもっとも、本気で侵略を考えるのなら空爆だけではどうにもならないというのは過去の戦争から判明しているし、攻撃型空母を保有しても侵略出来ないので問題ないという見解が出されても不思議ではないけど。
ああもちろん、外交問題を戦力を使って解決しないという縛りはもちろん入れて。
507.名無しさん:2017年12月31日 07:50 ID:JcPgUOZJ0▼このコメントに返信
多目的艦が大綱のポンチ絵通りに造られるかどうかは、楽しみだね。とりあえず次の中期防に含めてくれない事には始まらん。

結局は陸自・水陸機動団のドクトリン≒揚陸作戦に必要とする兵力・車両・火砲の規模次第。(おおすみ型LSTは3隻で1個連隊戦闘団の輸送という仕様だったはず。その他には主要離島にも接岸できる大きさに抑えた設計が重要だったとか。)陸自が車両揚陸強化を優先するなら、ドック型揚陸艦の方が使いやすい。逆に、CAS・ヘリ揚陸のプラットホームを強化したいなら、強襲揚陸艦みたいになるのかな。
508.名無しさん:2017年12月31日 09:41 ID:Nhk7MVC80▼このコメントに返信
イスラエルの工作員だの何だのと喚いてたのって、もういないのか?
509.エンアカーシャ:2017年12月31日 10:36 ID:a73REt0L0▼このコメントに返信
Aー10買っても、北朝鮮や中国には届かない (足が短い)、
何処に使うの?、

中国空母のカモにされるだけ?、

必要なのは、<Fー22>だろ、他は妄言だよ。
510.名無しさん:2017年12月31日 13:02 ID:zSVCDJjs0▼このコメントに返信
※欄の伸びでお前らが如何にAー10について熱く議論するのが好きなのか伝わってくるぞw
511.名無しさん:2017年12月31日 14:13 ID:.DXR1UPp0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ海の警備程度ならT-7とかセスナの水陸両用のやつとかを武装化すればいいんじゃないの?
これらで対応できない対象ならA-10だって対応できないだろうし
A-10が活躍したアメリカの戦場にいた敵と日本の周辺の敵では持ってる装備が違いすぎる
あと本コメで89式は高いからM4のライセンス生産なんて言ってる奴いるけど
それ結局アメリカへのライセンス費+国内生産にかかる費用でむしろ高くつきそうだが
64式の耐久性が高いって理由で89式も少量生産だったわけでM4採用になったから64式がすぐに耐用年数切れ起こすわけないし
こういう人らはおそらくM16系やAK系の値段しか知らないんだろうな
他の小銃の値段を知れば89式は国内に限定した少量生産の中で頑張ってるほう
512.名無しさん:2017年12月31日 20:37 ID:kT0Z2qoE0▼このコメントに返信
※9
個人的にはWW2の時のアメリカ夜間戦闘機の様に翼に付けて欲しい
513.名無しさん:2017年12月31日 22:58 ID:IkQHiunH0▼このコメントに返信
海保が停止しない船の為に買えばいいと思うの
514.名無しさん:2018年01月01日 06:17 ID:DW31MHTd0▼このコメントに返信
仮想敵国が島嶼に上陸して橋頭堡を築こうとしているときに
一番嫌な兵器は A10 なのか F35 なのかオスプレイなのか
515.名無しさん:2018年01月05日 21:22 ID:8kqE0WxT0▼このコメントに返信
周りが海なんだから、飛行艇US-2を対潜哨戒と対地攻撃が出来るようにガンシップ化して大量配備すればええやん。

A-10と違って飛行場要らないし 、補給も国産でラクチンやし。

516.名無しさん:2018年01月07日 14:25 ID:pnnvho9b0▼このコメントに返信
奴らのほとんどが海から来てんだから海上自衛隊を強化するのが普通でしょ?

おまけにA10は弾丸射つ前に対空ミサイルで終わりだし
517.名無しさん:2018年01月08日 12:22 ID:8Wq8uiP90▼このコメントに返信
特亜三国の安い木造船相手では、高価なミサイルなど勿体ない。

海岸線と島嶼防衛にA10を二桁欲しい。

518.名無しさん:2018年01月23日 12:41 ID:r2d1e2Os0▼このコメントに返信
F4F14B1A10.....スキダ!
519.名無しさん:2018年02月02日 22:37 ID:OX8rF9xS0▼このコメントに返信
A10にレーダー付けるのって外装じゃいかんのかね?
520.名無しさん:2018年02月04日 15:27 ID:NYuoAfN.0▼このコメントに返信
核抑止力のことを誰も言っていないのが興味深い。
核弾頭を魔改造して深々度地中貫通化とか胸厚
521.名無しさん:2018年02月18日 12:11 ID:cohxLT.R0▼このコメントに返信
中国の空母って囮&対潜哨戒機の牽制やって潜水艦を沖縄トラフに潜らせる為のものやろう。
522.名無しさん:2018年02月19日 08:36 ID:SJMu6l8z0▼このコメントに返信
陸軍の女神、空軍の疫病神、そして海兵隊は無関心。
飛行場は必要だが、艦砲射撃より火力支援に向いてそうな気がするんだがな。

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