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2017年12月29日 21:05

お前ら「いずもはヘリ空母やからセーフ」安倍ちゃん「改修して空母にするわ」←これ

お前ら「いずもはヘリ空母やからセーフ」安倍ちゃん「改修して空母にするわ」←これ

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引用元:お前ら「いずもはヘリ空母やからセーフ」安倍ちゃん「改修して空母にするわ」←これ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1514306672/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:44:32 ID:3jW
お前ら「攻撃型空母じゃないからセーフ」

安倍ちゃん「戦闘機発着できるようにするわ」


コイツってほんまなんなん?

2: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:45:46 ID:BOB
甲板の構造が弱いし
スキージャンプもカタパルトもないし
やから仮に空母になっても大したことはならんて聞いたで

6: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:48:32 ID:E6w
>>2
一応耐熱やぞ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:46:13 ID:zDG
F-35B専用にするだけだから問題無いで()

5: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:48:26 ID:Ydf
たかが十数機搭載したぐたぐらいで空母打撃群構成できるわけねーだろ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:49:26 ID:SP8
空母になって何が悪い!

9: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:54:12 ID:7TU
いずもは構造上絶対空母にならない説を声高に主張してたワイ
返す手のひらもなく無言

11: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:55:00 ID:9q8
空母になった方が強くてカッコいいからええやん
ヘリなんか洋上で何が出来んねん 飛行機載せろ飛行機

13: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:56:12 ID:E6w
>>11
まあまあ、対潜水艦に対してはヘリは死ぬほど有効だから

12: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:56:04 ID:5Sk
>>11
潜水艦「せやせや」

15: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:57:02 ID:9q8
>>12
対潜哨戒なんてオライオンP-3Cでええやろ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:58:06 ID:yoI
>>15
数が圧倒的にたりないんですがそれは

18: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:58:40 ID:E6w
>>15
ワイのWW2の知識からすると対潜水艦は速度の遅さが重要なんやで

19: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:59:03 ID:Pff
>>15
対潜ヘリは艦隊がその場ですぐにあげられるからええんやぞ。

16: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:58:06 ID:yoI
>>15
数が圧倒的にたりないんですがそれは

14: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)01:56:48 ID:Pff
海自はあれほど作りたかったヘリ空母を捨ててええんか...

21: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:00:11 ID:NhS
航空機が搭載できる護衛艦
だからセーフ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:01:12 ID:Pff
空母作るより人員どうにかしろって知り合いの自衛官が言ってたなぁ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:01:37 ID:Ydf
>>25
それは言えている
もっと足元に金を使ってあげて欲しい 

31: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:02:13 ID:Pff
>>29
人がかつかつで辛いみたいや

26: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:01:25 ID:E6w
ぶっちゃけこのくらいの横暴さがあってうれしいわ
ますます安倍が好きになったわ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:01:33 ID:NhS
イージス艦と潜水艦にトマホークを搭載できるようにしろよ

40: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:03:45 ID:XlE
>>28
せやから自前でトマホーク作るんやで

30: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:01:50 ID:E6w
それよりF4を消せ

33: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:02:29 ID:NhS
>>30
ファントムは休ませないと

32: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:02:15 ID:E6w
骨董品使ってる北朝鮮wwって笑えんぞ日本も

34: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:02:43 ID:Pff
ファントムもやっと引退や

38: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:03:28 ID:YES
アベは空母なんてやめて核保有目指せや

39: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:03:40 ID:9q8
>>38
はい

54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:06:04 ID:E6w
対地攻撃能力がほしい

58: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:07:41 ID:b6y
空母呼び推されてるけど
強襲揚陸艦の方がしっくり来るし響きが良いと思うの

61: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:08:27 ID:Ydf
>>58
おおすみ「」

77: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:11:56 ID:b6y
>>61
あれは指揮能力が無いただの輸送艦だからダメって本家民が言ってた

62: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:08:36 ID:YES
軍事の事なんか全然分からんのやけど
何がどうなったら空母になんねん
飛行機とヘリコの違いくらいなんか?

64: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:08:50 ID:Pff
>>62
名前が空母なら空母やぞ

88: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:14:39 ID:cVu
>>64
護衛艦やから…

68: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:09:32 ID:Ydf
>>62
空母の定義なんてないぞ

航空母艦の元祖を遡るとアメリカ南北戦争の気球母艦にまで遡る
お前が空母だと思ったら空母や

71: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:09:54 ID:XlE
>>62
航空母艦やからな
航空機運用が主要な目的な艦は空母やないの

73: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:10:01 ID:NhS
東アジアで日本だけ制限加えるのは可笑しいんだ
アメリカ級の揚陸艦がモデルに増やせば
>>62
一応土台となるものはひゅうがでも出来てる

70: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:09:49 ID:Pff
空母みたいな見た目なのに航空巡洋艦とか強襲揚陸艦とかあるから所詮そんなもんやぞ

74: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:11:29 ID:XlE
でもf35bを垂直離陸は燃料めっちゃ使うからa型でええと思うんやけどね
わざわざ搭載してもな

81: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:13:03 ID:yoI
>>74
早く逝けるのは良いことやで
今だと沖縄本島からだと少し時間掛かるしな

91: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:15:11 ID:XlE
>>81
突然来る敵機にいずも型とひゅうが型の母港が内地じゃ間に合わないと思う
海より空の方が早いし

96: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:16:34 ID:7TU
>>91
離島防衛の拠点って話やから奪還するときのこと考えとるんちゃう?
もともと陥落させずに防衛なんて無理なんやし

102: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:17:29 ID:yoI
>>91
沖縄本島での妨害とかの可能性考えたら空母の方が安全やぞ

94: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:16:07 ID:b6y
ワスプ買ってはいかんのか

99: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:17:01 ID:9q8
>>94
買ったら強襲揚陸艦になってまう
似たようなもの作って空母って言い張ろう

104: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:18:24 ID:NhS
正直まだ検討中だしそんなにガミガミしない方がいいのに
ただ格納庫に収用出来る位だし

106: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:19:03 ID:9q8
>>104
ガミガミしとかないと政治的なアピールが出来ないんやろ

114: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:21:04 ID:yoI
>>104
そら都合悪い奴は騒ぐやろ大多数が薄々察していて予算出るのがまだまだ先だとしても

107: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:19:05 ID:E6w
でもいずもの大きさで普通の航空機は飛んでくれるのか?

110: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:20:28 ID:rtU
>>107
bは垂直離陸型だからいけるんちゃう?

112: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:20:33 ID:b6y
垂直離陸は正直馬鹿にしてたけどB型が一番流行りそうね

118: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:21:25 ID:Pff
>>112
ハリアーなんかは中小国の空母に引っ張りだこやったしな

128: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:23:50 ID:Pff
正直大型空母作る予算で人員増やしたりした方がええやろな

133: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:24:41 ID:Ydf
>>128
空母は20世紀の兵装やしな
意地張って増やすようなモンちゃう

134: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:24:48 ID:cVu
>>128
人増やさんとミサイル作るほうが安ない?

141: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:26:06 ID:Pff
>>134
言い方が悪かったわ。人増やすのも大切やけど今いる人達の待遇改善の為に予算使えって言いたかったんや

151: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:27:51 ID:Ydf
ただ今の那覇空港を拠点にスクランブルするのはもう限界が来ている
ほかにも拠点が欲しいのは理解できる

183: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:39:59 ID:NhS
まだ検討中

186: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:40:50 ID:3rO
そもそも日本は空母より航空基地用意したほうがええやろ

220: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:50:28 ID:BOB
空母欲しいならニミッツ級の古いやつアメリカさんからもらえんかったんかいな
原子炉抜いてガスタービンエンジンにしたらええやろ

226: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)02:51:39 ID:Ydf
>>220
通常動力空母のモスポールをもらう計画はあったけど計画で終わったな

250: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)03:02:24 ID:aSd
いっそ軽VTOL機を自国開発という流れにならんかな


まあ正規空母所有は金がかかりすぎるから反対なんやけど
上記ならロマンがあるなあと

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月29日 21:09 ID:PCXkFFYU0▼このコメントに返信
垂直離艦させんの?スキージャンプは?
2.名無しさん:2017年12月29日 21:10 ID:ODiIII7g0▼このコメントに返信
今年最後のビッグニュースだ。
3.名無しさん:2017年12月29日 21:10 ID:PwPxpiDw0▼このコメントに返信
航空機を搭載出来て、そこから様々な目的で離発着出来ても護衛艦だから全く問題無し。
4.名無しさん:2017年12月29日 21:11 ID:mkGcG29.0▼このコメントに返信
新しく作った方が良いと思うが
クイーンエリザベス級位の2、3隻
5.名無しさん:2017年12月29日 21:11 ID:aWq7aLHs0▼このコメントに返信
大型空母1隻より小型空母数隻の方が良いと、ミッドウェーから学んだのかな?
6.名無しさん:2017年12月29日 21:11 ID:ajU7QRkV0▼このコメントに返信
いずもの改修って共同作戦をとったときの退避スペース確保だったと思うが、いつの間に艦種変更レベルの話になったんだ?
7.名無しさん:2017年12月29日 21:11 ID:x3mVZ.au0▼このコメントに返信
いずもは運用機数に制限が有るから防空用か訓練にしか使えない。
本命は憲法改正後にアメリカからジェラルド・フォード級をリース。w
8.名無しさん:2017年12月29日 21:12 ID:mkGcG29.0▼このコメントに返信
来年海曹候補入隊予定のワイ、今になってガクブル
9.名無しさん:2017年12月29日 21:14 ID:ajU7QRkV0▼このコメントに返信
そもそもいずもを空母にしたらヘリのやり場が無くなって、せっかく上げた対潜能力がガタ落ちやん。
10.名無しさん:2017年12月29日 21:15 ID:MMxt4C7z0▼このコメントに返信
護衛艦だからセーフ理論やぞ
11.名無しさん:2017年12月29日 21:15 ID:a0rKpC6a0▼このコメントに返信
うっせーな、護衛艦って言ってんだろ。

なに? 空母に見える? 偶々だよ。

戦闘機が乗っかる? 偶々甲板が広かったんだろ。
12.名無しさん:2017年12月29日 21:16 ID:4t7BpSBT0▼このコメントに返信
排水量的に見ても、空母として運用する事は出来ないよ
 VTOLを乗っけれるってのと、空母として運用するってのは天と地ほど差がある

 しかし、ヘリ掲載護衛艦にF35B乗っけて、給油どうすんのって気がするけどね…垂直離陸だと兵装も燃料もゼロじゃないって程度でとてもじゃ無いけど使い物にならないゴミだろうに(短距離離陸ならかなりマシだろうけどさ)
13.名無しさん:2017年12月29日 21:18 ID:gwXpbavP0▼このコメントに返信
アメリカ級強襲揚陸艦さえ5万トンクラスに拡張する計画してるのに2万トンに満たないヘリ空母ではちょっと手狭かと。タラワ級ですらVTOL6機しか積めないのに。
14.名無しさん:2017年12月29日 21:19 ID:S28UbjE80▼このコメントに返信
仮にいずもがF-35Bを搭載した場合、使い方はステルス性を活かした簡易AWACS
その探知結果を基にした、護衛艦からの巡航ミサイル攻撃が、基本運用になると思われる

F-35のレーダーは逆探知されずにそれを可能にできる、オーバーテクノロジーめいた代物
15.名無しさん:2017年12月29日 21:20 ID:yy9LJFEN0▼このコメントに返信
新しいの作ればよくね?
16.名無しさん:2017年12月29日 21:21 ID:lNqtgLx80▼このコメントに返信
ヘリでさえ満載14機なのにF35Bのせるとして大してのせること出来なそう

給油機能とか病院船機能取っ払う感じなのかな?
17.名無しさん:2017年12月29日 21:21 ID:LRMPkV4U0▼このコメントに返信
護衛艦です。
地球の裏側に派遣出来ても護衛艦です。
18.名無しさん:2017年12月29日 21:21 ID:UoNlnUwG0▼このコメントに返信
原子力空母じゃないからセーフ。
19.名無しさん:2017年12月29日 21:24 ID:.PrVJoJL0▼このコメントに返信
景気良くなると民間就職が増えて希望者減るし徴兵制でもないから人員増やすのが一番難しいわなぁ・・・
そもそも少子化で若者の数減る一方だし
20.名無しさん:2017年12月29日 21:24 ID:tYU2Izqi0▼このコメントに返信
ヘリ空母からヘリ空母風になっただけだよ
21.名無しさん:2017年12月29日 21:27 ID:VT2tqUj30▼このコメントに返信
安倍総理になってからやっと普通の国防が出来るようになっただけ
22.名無しさん:2017年12月29日 21:27 ID:XJ6J4HlY0▼このコメントに返信
※15
作っている内に有事が来る可能性が在るから就役済みの船に手を付けるんだよ。
23.名無しさん:2017年12月29日 21:29 ID:otlpnNWX0▼このコメントに返信
スキージャンプどころか垂直離着陸機しか運用出来ない時点で結局はヘリ空母だと思う
24.名無しさん:2017年12月29日 21:30 ID:gwXpbavP0▼このコメントに返信
インヴィンシブル級軽空母は20500トンクラスだし、出来ない事ではないが、区画配分考えるとやはり新造したほうが…。
25.名無しさん:2017年12月29日 21:31 ID:XJ6J4HlY0▼このコメントに返信
※23
正規母艦にする気は無いのに発狂しているのが特亜と日本国内の負け犬パヨクて感じ。
26.名無しさん:2017年12月29日 21:31 ID:exgIUkHO0▼このコメントに返信
※13
実はそのアメリカ級の1・2番艦をお下がりで買う為の当て馬兼既成事実作りだったりして。海兵隊じゃウェルドッグ無しで戦車を揚陸できない事に不満で3番艦からウェルドッグ復活、と言うことはワスプ級とも3番艦以降とも勝手の違う二隻になるから、新品だけどいっそ日本に売り払って・・・・・・とかw
27.名無しさん:2017年12月29日 21:32 ID:dMrmznxM0▼このコメントに返信
日本で35B保有するというより戦術の選択肢増やすのに米海兵隊の機体を一時的に運用できるようにする印象だったがな
28.名無しさん:2017年12月29日 21:33 ID:Zfyu7wzb0▼このコメントに返信
最初からそのつもり、幾らでも改造できるように設計がしてあった、臨機応変だ、日本の技術力を舐めるなよ(笑)
29.名無しさん:2017年12月29日 21:34 ID:Mmw.YfJ10▼このコメントに返信
悪いが俺は「攻撃型空母じゃないからセーフ」なんて一度も言った事無いわ。
30.名無しさん:2017年12月29日 21:36 ID:XJ6J4HlY0▼このコメントに返信
※27
船の汎用性を増す改修ですとて言い訳して置けば反対連呼のパヨクも文句を付けにくいて意図かもよ米軍仕様のF-35Bに混じって日本仕様のF35Bが居ても戦略爆撃機と戦闘機の区別も付かない病的パヨクには、判らんて事かもよ。
31.名無しさん:2017年12月29日 21:36 ID:gwXpbavP0▼このコメントに返信
※26
ま、まあ確かにトランプのバイアメリカン政策に合致はするな…。
簡単に規模大幅に大きくなるし。
ただそんな簡単に上手く行くのか?
32.名無しさん:2017年12月29日 21:36 ID:ZK9zvK.20▼このコメントに返信
わかりやすく言えば空母とはドロスみたいなやつのことで
いずもは言わばホワイトベース。
どう見ても空母ではないよね。
だからいずもは空母ではないんだよ。
わかったかな?良い子のみんな。
33.コロンブス:2017年12月29日 21:37 ID:0Guo9XkZ0▼このコメントに返信
余程脅威なんだろう。
こればっかりw

こちらはうんざりw
34.名無しさん:2017年12月29日 21:40 ID:KZXm4n8.0▼このコメントに返信
改修するのはいずもじゃなくてF35の方じゃなかったっけ?
F35の発艦距離を短くすることでいずもに対応するとかどうとかの話だったはずだけど。
35.名無しさん:2017年12月29日 21:41 ID:S28UbjE80▼このコメントに返信
※32
良い子は初代ガンダムなんて・・・
36.名無しさん:2017年12月29日 21:41 ID:QX6LIhaG0▼このコメントに返信
DDHに余計な負荷をかけるより、専用艦をさっさと造れ。
37.名無しさん:2017年12月29日 21:41 ID:BYEYfKA80▼このコメントに返信
いずもを空母にしたら対潜はどうすんの
戦闘機だって数機乗せたくらいで戦力になるんだろうか
38.名無しさん:2017年12月29日 21:42 ID:ni8UJHgt0▼このコメントに返信
別に安倍首相はまだなんも言ってないでしょ
ただ空母改装の可能性があるという報道があっただけで
39.名無しさん:2017年12月29日 21:42 ID:xssKNcy30▼このコメントに返信
まあいい加減に早いとこ憲法改正して九条二項の戦力の不保持の文言は削除すべきだよ
日本の安全保障強化は必須で、その度に憲法解釈の論争で時間を無駄にしたくない
野党はモリカケばかりで憲法改正となると議論しないでおいて議論が足りない戦法とか、支持率が落ちて当然だわ
40.名無しさん:2017年12月29日 21:43 ID:XJ6J4HlY0▼このコメントに返信
※36
作るにしても運用試験艦が必須だからどの道いずも改修でデータ取りだよ。
41.26:2017年12月29日 21:45 ID:exgIUkHO0▼このコメントに返信
※26
単なる思いつき、と言うか半分ネタw 残り半分は、「空母改装したいずもでノウハウ積んでからアメリカ級購入」かな。サイズもだけど乗員数もいずもの倍以上になるアメリカ級を下準備無しに買うのは正直無理だと思う。

※27
そういえばオージーのキャンベラ級強襲揚陸艦もスペインの空母兼揚陸艦ファン・カルロス1世の姉妹艦だけど、空母としては自前の艦載機は持たずに米海兵隊機が間借りする運用だな。確かに米揚陸艦に何かあったときに艦載機が一時的に間借りする、と言うのはありそう。
42.名無しさん:2017年12月29日 21:45 ID:VZnD3dqQ0▼このコメントに返信
スキージャンプ付けろよ
せっかくのF-35BもVTOL運用じゃゴミやで
43.名無しさん:2017年12月29日 21:45 ID:x1s8k0If0▼このコメントに返信
スキージャンプ台は載っからん
対潜ソナーついててジャンプ台付けたら重心が前に寄ってしまうし、バランス取ろうとしたら艦が重くなる
そしてソナー外したりする改修するなら新造する方が安い
いずもの改修はせいぜい米海兵隊のF35の退避場となるようにするくらいや
44.名無しさん:2017年12月29日 21:46 ID:dNYxpVes0▼このコメントに返信
F35積んで南シナ海行こうぜ
45.名無しさん:2017年12月29日 21:46 ID:FKNPREUh0▼このコメントに返信
※8
日本の未来を頼んだぞ!
46.名無しさん:2017年12月29日 21:47 ID:xdOf7PSW0▼このコメントに返信
カタパルト付の新しい護衛艦作ってもセーフ
47.名無しさん:2017年12月29日 21:47 ID:VZnD3dqQ0▼このコメントに返信
※43
バラストの調整で充分
48.名無しさん:2017年12月29日 21:47 ID:zyoBoQPw0▼このコメントに返信
※39

野党のふりした外国のスパイですけど?
今さらそんな感じですか?
ポッポなんて総理大臣のころ、日本を中国領にしたいと言ってましたよ。
49.名無しさん:2017年12月29日 21:49 ID:omkYvEj00▼このコメントに返信
尖閣に基地作っとけばいいじゃん。
50.名無しさん:2017年12月29日 21:49 ID:vyn8.hIz0▼このコメントに返信
誰も分かってないな。
艦上爆撃機B-52ぐらいを載せられないような船は
空母とは言わないんだって。
そのような意味のことを、どこかの国会議員が言ったとか言わなかったとか。
51.名無しさん:2017年12月29日 21:49 ID:dF3PwEr70▼このコメントに返信
いずも、かがはF-35Bの運用を最初から考えてエレベータと格納庫のサイズを決めたから何も問題無いよ
あとは耐熱塗料を甲板に塗るのとF-35B要の整備機材を搭載すればいい
ちなみにF-35AのパイロットがF-35Bも使えるとか暢気な事をいう輩がいるけど
V-TOL機の訓練はまずヘリコプターからのカリキュラムなのでF-35Aのパイロットは使えないよ
52.名無しさん:2017年12月29日 21:49 ID:exgIUkHO0▼このコメントに返信
※42
STOVL運用するのにスキージャンプ台はあったほうがいいけど必須じゃない。事実、米強襲揚陸艦にもスキージャンプ台はないけど艦載機はSTOVL運用してるし
53.名無しさん:2017年12月29日 21:52 ID:aKZ7XzbT0▼このコメントに返信
最初の原案の中にカタパルト付きのがあったんだな
まあ、アメリカから海兵隊のBを離着艦できるようにしてくれって頼まれただけだべ
北たたいて被弾や故障・燃料足りなくて母艦に戻れないときに、近くにいずもが居たら着艦させて対応したらそのまま離陸できるようにしといて損はない
54.名無しさん:2017年12月29日 21:52 ID:7zHFyMKs0▼このコメントに返信

正規空母は、尖閣・先島諸島を獲られない為の保険(抑止力)だと思えば安い。

何故なら中国は、日本が空母や巡航ミサイルを保有すると、
空からの攻撃に無防備な尖閣・先島諸島への侵攻・占領を躊躇する可能性が高いからだ。

実際、中国は自国の海上兵力には自信が無い、
何しろ近代海軍の歴史は日清戦争で“貧弱”と馬鹿にしていた日本海軍に黄海海戦でボコられた事のみという陸上国家だからだ。
(尤も、その陸上でさえ単独勝利したのは、国民党との内戦のみで 1979年ベトナムに自信満々侵攻したものの撃退されている。)

かつてイギリスが、国防予算をケチって海外領土防衛の為の保険である正規空母を手放したばかりに、
フォークランド諸島侵攻をアルゼンチン軍に実行させてまった(奪還に正規空母維持費の何倍も出費した)。

一つだけ言える事は、一旦獲られた領土は1兆円や2兆円では戻って来ないという事だ。

さて、日本はどうする?
55.名無しさん:2017年12月29日 21:52 ID:cmCMLKPe0▼このコメントに返信
空母じゃなくて護衛艦だと何度言わせれば・・・
56.名無しさん:2017年12月29日 21:53 ID:VZnD3dqQ0▼このコメントに返信
※52
いずも型は無理だ
前方にファランクス乗っかってるし、あれでSVTOLさせるとかパイロット死ぬで
そもそも必須とかそういう話じゃなく、スキージャンプあれば滑走距離半分になるってだけなんやで
57.名無しさん:2017年12月29日 21:54 ID:H5sVVV0m0▼このコメントに返信
スキージャンプは必須です。
ワスプからの離艦動画はあるが、
兵装満載、燃料満載では上がらない。
空母いぶきは偉大な予言書。
着艦時は燃料かなり使ってるし、空中投棄も有り。
58.名無しさん:2017年12月29日 21:54 ID:wyIbGfvR0▼このコメントに返信
運用できたとして実際は空母と言うより、動く中継補給基地やな
母艦能力自体は微々たるもん
59.名無しさん:2017年12月29日 21:54 ID:D8HaLzv50▼このコメントに返信
北朝鮮や中国が行動を起こした時点で日本もすぐに対応できれば、
軍備拡張競争やその後に続くかもしれない戦争を防げたかもしれませんね。
WW2前、フランスがドイツに備えていなかった教訓が生かされてないのは残念です
60.名無しさん:2017年12月29日 21:55 ID:PhFWoy6c0▼このコメントに返信
作ろう正規空母
編成しよう海自戦闘機隊
自主開発しよう艦上戦闘機F-3
艦上攻撃機はF-2改で、電子戦機は何が良いかなw
61.名無しさん:2017年12月29日 21:56 ID:3swaiw610▼このコメントに返信
空母はメンテ費用も入れて金がかかり過ぎる、尖閣や離島に1000m級の推進機付きの
メガフロートでも係留する方法が役に立つ。
日本はもう少し、金より頭を使うべきだな。
62.名無しさん:2017年12月29日 21:56 ID:C2czfl6r0▼このコメントに返信
スキージャンプがないので重武装では発艦できない、
せいぜい空対空装備ってところか、
対地の重武装機を発艦させられないので攻撃型空母には当たらない。
パヨクの皆さんも安心して欲しい、これはどう頑張っても攻撃型空母にはならないw
63.名無しさん:2017年12月29日 21:56 ID:Nmp6DKuI0▼このコメントに返信
まぁ安倍ちゃんが憲法軽視なんて最初からわかってたし、驚くことでもないんだが。
だけど権力者の横暴から国民を守るための憲法を、権力者が堂々と無視してる現状を見ても何も感じない国民は、後で痛い目見ると思うねぇ。
前例主義のこの国で、憲法を守らなくてもいい前例を作ってしまったんだから、そのうちに権力者が好き勝手に振る舞っても文句言えなくなるわな。
64.名無しさん:2017年12月29日 21:57 ID:VZnD3dqQ0▼このコメントに返信
※57
まぁこれだよな
中国の遼寧でスキージャンプディスりまくったから変なイメージ定着しちゃってるけど、原子力で電力無尽蔵じゃない限りはやっぱスキージャンプはあった方がいいわけで
65.名無しさん:2017年12月29日 21:58 ID:X921EEDY0▼このコメントに返信
まあ今のところ、有事に際に米海兵隊の共同運用できるように改修の案が出てるだけでしょ
状況がキナ臭いし
いずもじゃ本格的運用は不安じゃ…

※36
自分も新造がいいと思うけど、じゃあ造るとしたらどの国に造ってもらうかって話になる訳でして
いきなり軽空母を日本が建造できるかっていうと…って事なのよね
で、今軽空母を建造してる所はどこかというとイギリスなんだよね
あー、そういえばBVRAAMの共同開発があったっけなあ…チラッチラッ

いま日本が空母運用するにはやっぱ穴だらけだからなあ
本格運用する予定あるかはともかく、今のうちにとっかかりと土台作りは悪くないかも
66.名無しさん:2017年12月29日 22:00 ID:VZnD3dqQ0▼このコメントに返信
※65
同時にF-35B買うニュースも出てるんやで
67.名無しさん:2017年12月29日 22:00 ID:0wR5I25a0▼このコメントに返信
爆装発艦できないから、救出用やぞ
燃料補給するだけ
68.名無しさん:2017年12月29日 22:00 ID:gbRwSec30▼このコメントに返信
スキージャンプ、つけた方がいいなら、つけちゃえばいいじゃない。
ファランクス邪魔なら、とっちゃえばいいじゃない。
でも対潜活動も大事なら、強襲揚陸艦を新造しちゃえばいいじゃない。
金か!?
国債発行しちゃえばいいじゃない!
69.名無しさん:2017年12月29日 22:03 ID:AoBVvvlz0▼このコメントに返信
日本も正規空母を2隻もたんとね。
70.名無しさん:2017年12月29日 22:03 ID:QX6LIhaG0▼このコメントに返信
※51
ヘリのパイロットから選ぶより、F-35Aのパイロットから選ぶ方が妥当だと思うけど・・・
71.名無しさん:2017年12月29日 22:05 ID:X921EEDY0▼このコメントに返信
※66
ならアビエイター育成も必須だな
72.名無しさん:2017年12月29日 22:05 ID:QX6LIhaG0▼このコメントに返信
※65
強襲揚陸艦や軽空母の建造はそんなに難度が高くないぞ。DDH+LSTを合体させたような船。むろん国内で建造できる。
73.名無しさん:2017年12月29日 22:09 ID:6SJo8r5u0▼このコメントに返信
昨今の情勢を見てればスレ民が言うような案を実現できるほどXデーまで時間が残されてないってことくらい分かるだろ
人員を増やす?
それは政府も数年前からずっと進めようとしているが中々通らないし、仮に明日通ったとしても育成期間や編成までの手続きを考えればさらに数年かかる話だ
いずれ必ず増やす方向で調整しているが今日明日で実現できる話ではない
だから早急に実現可能な事として出ている案なのに、軍オタはいつも軍のスペック話にばかりこだわって状況を把握できていない
74.名無しさん:2017年12月29日 22:09 ID:ZJgjv3bR0▼このコメントに返信
世界初の強襲揚陸艦も日本だったんか
75.名無しさん:2017年12月29日 22:12 ID:Dhn.K5H90▼このコメントに返信
出雲は潜水空母に改修したほうが良いな
あと空母じゃなくてメガフロートでも対応できる
76.名無しさん:2017年12月29日 22:12 ID:G.eka8X10▼このコメントに返信
一応、空母だけど、カテゴリー的には軽空母な
メディアの報道姿勢が悪質なだけでね


ーーー正規空母ーーー
米国  ジェラルド・R・フォード級  101,600トン
英国  クイーン・エリザベス      67,669トン
中国  遼寧              67,500トン
露   アドミラル・クズネツォフ    59,100トン
印度  ヴィクラマーディティヤ     45,500トン
仏国  シャルル・ド・ゴール      40,600トン
ーーー軽空母ーーーー
伊   カヴール            27,100トン
日本  いずも             26,000トン
タイ  チャクリ・ナルエベト      11,486トン
77.名無しさん:2017年12月29日 22:15 ID:mq6BlIPC0▼このコメントに返信
これから毎年空母造るからヘーキヘーキw
78.名無しさん:2017年12月29日 22:19 ID:uxt2DHEj0▼このコメントに返信
※73
さっさと憲法変えないといかんな
79.千尋の金隠し:2017年12月29日 22:19 ID:jJ2wvaQ40▼このコメントに返信
F35Bは攻撃性能を犠牲にして、垂直離着陸を可能にしてるので、日本向きで丁度良いのでは?
80.名無しさん:2017年12月29日 22:20 ID:jrhfXjSZ0▼このコメントに返信
なにが「ヘリ空母だからセーフ」なんだか・・
 
最も効果的な防衛に限度など設けるべきではないだろ

81.名無しさん:2017年12月29日 22:22 ID:.JRrf4090▼このコメントに返信
とりあえずいずもをモデルケースにして運用して色々データを採ろう
来たるべき正規空母建造に生かすために

艦載機乗りの養成も忘れんな!
82.名無しさん:2017年12月29日 22:22 ID:Dhn.K5H90▼このコメントに返信
普天間をまるごとメガフロートに移転したほうがや効率的だろ
動力は太陽光や波力発電が使えるし
もちろん移動はMHD
83.名無しさん:2017年12月29日 22:23 ID:X921EEDY0▼このコメントに返信
※72
ふむ、ならいいんだが
よく考えたらQEって26ノットだったな
これだと日本の艦隊運用に影響してしまうか
84.名無しさん:2017年12月29日 22:24 ID:JPxYZ99T0▼このコメントに返信
F-35Bの動画で陸上滑走路に仮設のジャンプ台置いて離陸してるのがあったが、
ああいうのをポン付けじゃダメなんか?
85.名無しさん:2017年12月29日 22:24 ID:C7e2cDVO0▼このコメントに返信
ジャンプ台はチタンで作れば大分軽くなるんじゃね?
鉄で作った挙句尾っぽの重しが大変とか、もう一隻新調しようと化する位なら安上がりだと思う。
86.名無しさん:2017年12月29日 22:24 ID:53M6.qQ90▼このコメントに返信
知識も責任も無きゃ好き勝手言えていいわな
87.名無しさん:2017年12月29日 22:24 ID:VyWVkTzP0▼このコメントに返信
もう面倒だから、超時空要塞ということにしておけ
88.名無しさん:2017年12月29日 22:25 ID:.4vzEz9e0▼このコメントに返信
この護衛艦いずもは空母保有派の嘆きの中建造された、きわめて不満足な物である。
それも過去の反空母厨の「金がない」「人がない」「作るならローテーションがあるから3隻は必要だから大変すぎる」
「さらに空母を護衛する艦隊が必要だから大変すぎる」「偉い人達が不要だと決めたんだから引っ込んでろ」
「防衛だけなら陸上基地で充分」「優先順位が低い。空母の金で別なもん揃えろ」などと言う可笑しな理屈で建造されたものだからだ。
しかも日本政府が保有派に対して行った施策はここまでで入れ物さえ作ればよしとして彼らは売国に引きこもり、
我々の要求を理解することはしなかったのである。

我々空母保有派、すなわち憂国の士の空母建造を政府に要求した時、我々は反空母厨に徹底的に嘲笑された。
そして我々一統は空母否定派に言論戦争を仕掛けたのである。
その結果は諸君らが知っている通り、我々の敗北に終わった。悔しい。
しかしその結果、空母保有派は増長し、我々を見下し、ますます訳の解らない先ほどの理屈をこね回し、イスラエル工作員の跳梁ともなった。
これが我々空母保有派を生んだ歴史である!

ここに至って我々は、日本がが今後絶対に空母を保有するようにすべきだと確信したのである!
そこに、今回日本が空母を保有すると流れたニュースである。
これによって、我々空母保有派が反空母厨に勝利した瞬間が訪れた、残るイスラエル工作員を粛清する。
諸君!未だ反空母厨は防衛相が否定しているなどと妄言を繰りえしているが、我々好みの空母を手に入れる為に、あと一息、
諸君らの力を私に貸していただきたい!
そして私は、すべての空母の母鳳翔父のもとに召されるであろう!
89.名無しさん:2017年12月29日 22:26 ID:lYZXl41M0▼このコメントに返信
改修はするけどF35B導入は次に建造する多目的艦てか強襲揚陸艦と同時だよ
それまではアメ海兵隊のB型発着艦で経験値を重ねる感じ
90.名無しさん:2017年12月29日 22:29 ID:gwXpbavP0▼このコメントに返信
陸自所属の「あきつ丸に」なるかな?
91.名無しさん:2017年12月29日 22:34 ID:C7e2cDVO0▼このコメントに返信
※86
何様?ここはあなたのような高貴な方が来るところではありませんよ。

92.名無しさん:2017年12月29日 22:35 ID:DukBdUlX0▼このコメントに返信
知らんけどヘリだからセーフとか言ってた類の奴は喜んでそうに思うけどな
それ聞いて、ヘリだったらセーフなんだぁ、とぼんやりと思ってた俺みたいなのが、え?どういう事なの?、という気持ちになってるだけで
93.名無しさん:2017年12月29日 22:36 ID:.Oi4E96S0▼このコメントに返信
F-35Bのスペック見ると、爆装状態でもスキージャンプ無しで、ワスプ、いずもから短距離離陸出来る
垂直離陸しなくても行けるよ
実際ワスプから発艦してるし
ttps://www.youtube.com/watch?v=3uoxiUq2TS8
94.名無しさん:2017年12月29日 22:36 ID:Ahxj1B4g0▼このコメントに返信
人員の拡充してあげて欲しいな米海軍もカツカツで事故多発だし
明日は我が身ってか普通に今も自衛隊結構やらかしてたわ
人材の穴ってそんな増やそうと思って採用したら即埋まるものじゃないし
95.名無しさん:2017年12月29日 22:43 ID:Dhn.K5H90▼このコメントに返信
離島防衛!
これで空母はセーフ
実際必要だし
96.名無しさん:2017年12月29日 22:45 ID:wk6mChLA0▼このコメントに返信
かわぐちかいじの空母いぶきに難癖つけてた自称評論家が空母一隻じゃ全域カバーできないから少なくとも2隻は必要とか言ってたけどそこらへんはどうなん?
97.名無しさん:2017年12月29日 22:48 ID:AoBVvvlz0▼このコメントに返信
アメリカ級位の大きさに改修して5万トンクラスの軽空母にしよう!
F35Bを24機ほど運用して対中国でシーレーン守ろうか。
2隻が軽空母になれば、DDHも2隻、第五護衛艦群を作るなら軽空母にする分を合わせてDDH3隻、護衛艦8隻、補給艦2隻~3隻
DDG2隻 は必要になるから 防衛費を増やして軽空母運用!
98.名無しさん:2017年12月29日 22:50 ID:C8.7eLSx0▼このコメントに返信
そういえば、必死に空母ではないとコメントしてた連中が居たな
99.名無しさん:2017年12月29日 22:51 ID:7Y.P1oB10▼このコメントに返信
当たり前やんwww

普通の頭があって、先を読んで危機管理を少しでも考えていれば そんなん最初から分かってた話やん

むしろ今頃あわくって造ってるなら馬鹿政府としか言えんだろ

いざを考えて少しの改修で取り敢えずの機能でも使えるように建造しといたのはお見事と言っていいだろwww
当たり前だけどね
100.名無しさん:2017年12月29日 22:53 ID:C7e2cDVO0▼このコメントに返信
同意
101.名無しさん:2017年12月29日 22:55 ID:Dhn.K5H90▼このコメントに返信
木造船でも他国攻撃は可能やで
原理主義はもうたくさん
102.名無しさん:2017年12月29日 22:57 ID:v.PF6MKy0▼このコメントに返信
かわぐちかいじ:「どや?」
103.名無しさん:2017年12月29日 22:57 ID:9IXSar.i0▼このコメントに返信
※64
そもそも遼寧のジャンプ台の件はスキージャンプ台の問題でなく艦載機のエンジン出力の問題だったのが曲解して流布されたデマ
104.名無しさん:2017年12月29日 22:58 ID:9IXSar.i0▼このコメントに返信
※66
自衛隊が今買うというのがデマだぞ
今回のは米海軍の機体を乗せれるようにする話
105.名無しさん:2017年12月29日 23:00 ID:Kv9D.6N70▼このコメントに返信
いやこれは、今の段階では「米軍の攻撃用戦闘機が着艦使用するための改造」だからセーフなんだろ?
是なら専守防衛の今までの路線を踏襲しているという論理。

まあ、いずれは日本の戦闘機もOKになるのも時間の問題の気もするが、
それより前に憲法改正するつもりなんだとは一応は思ってると思う。
106.名無しさん:2017年12月29日 23:00 ID:9IXSar.i0▼このコメントに返信
※96
いずも級は2隻あるぞ
107.名無しさん:2017年12月29日 23:04 ID:Noz4fZp.0▼このコメントに返信
お前ら「いずもはヘリ空母やからセーフ」
トクア「空母だろ!」
安倍ちゃん「改修して空母にするわ」

お前ら「攻撃型空母じゃないからセーフ」
トクア「ヘリではなく戦闘機を載せるだろ!」
安倍ちゃん「戦闘機発着できるようにするわ」

お前ら「トクアへ侵略しないからセーフ」
トクア「他国へ侵略する気だ!」
安倍ちゃん「トクアが我が国と他国の島を不当占拠して基地にしたり、
ブータン・インドを侵略し蹂躙などしているからトクアを全世界と共同して攻撃するわ」
トクア「そらみろ!侵略だよ!世界の皆様!えっ?ギャー」

トクアは消えました。(^◇^)


108.名無しさん:2017年12月29日 23:10 ID:9IXSar.i0▼このコメントに返信
発表されてからの反空母厨の化けの皮はがれていく様は笑った
109.名無しさん:2017年12月29日 23:14 ID:FNfXRpDD0▼このコメントに返信
艦載機の兵装を対艦と空対空に限定したら、護衛型艤装空母の出来上がりでは?
敵地攻撃は随伴イージス艦からトマホークデリバリーしてもらったらいい。
110.名無しさん:2017年12月29日 23:19 ID:90ePEQox0▼このコメントに返信
本命は次の強襲揚陸艦
今回のはそれの練習空母の位置づけ
111.名無しさん:2017年12月29日 23:20 ID:.4vzEz9e0▼このコメントに返信
※64
この辺誤解してるヤツがたまにいるが兵装満載、燃料満載で上がらなきゃならない、ってことは無い
ミッションによって搭載量は変化するものだし、だいたい満載しての出撃なんてあんまり無い

だいたい、実際に運用してる海兵隊がそんな文句を言ってないんだから満載で離艦できなくても
問題ないんじゃないか?燃料減らして兵装にまわして空中給油と言う手もある

ちょっと考えてみろよ、先代のハリアーの搭載量で今まで同一の任務をこなしてきたんだぞ
ハリアーより性能の上がってるF-35Bでそんな不満がでると思うか?

112.名無しさん:2017年12月29日 23:20 ID:9Ax.ltP60▼このコメントに返信
検討したって、新造した方が有利ってなるからセーフ
113.名無しさん:2017年12月29日 23:22 ID:.luSkYFv0▼このコメントに返信
※112
検討した結果、新造しますで
114.名無しさん:2017年12月29日 23:26 ID:Bw1bFePb0▼このコメントに返信
スキージャンプはあればいいけど、アメリカ級だって付けないで運用してるからなぁ
本家で採用していないんだからなくてもいいだろ
そもそも、どんなに空母然としていてもいずもは護衛艦で対潜任務が主な訳でそこを疎かにはできんわ
自衛隊は伝統的に速力を重視してるようで船体の断面はV字だし、本気で固定翼機乗せるなら船体凹字に
してスペース確保しないといけないと思うんだけどね
115.名無しさん:2017年12月29日 23:32 ID:HX1tqSGj0▼このコメントに返信
>ぶっちゃけこのくらいの横暴さがあってうれしいわ
>ますます安倍が好きになったわ

同感。世界を相手に戦うには横暴さや狡猾さが無いとダメなんだと思う。
一般人同士ならともかく、国益がかかった外交の場では、
外国人に対して日本人の「思いやり」等の精神は通用せずいいように利用されるだけだと思う。


敵策源地反撃も自衛の範疇なんだから、空母を持っても侵略に使わなければOKでしょう。
特亜侵略してもしょうがないし、むしろマイナス。
今の日本が侵略戦争をする理由が無い。
でも、いざという時に敵の軍事拠点を無力化できないと日本の防衛が厳しくなる。
離島や海上交通路の防衛をしないといけないから、空母があれば便利。
ただ、人員と資金が足りるのかどうかが問題。
116.名無しさん:2017年12月29日 23:34 ID:.JRrf4090▼このコメントに返信
現役の戦闘機搭乗員は戦後初の空母が出来たらやっぱ乗ってみたいもんかな?
自分なら離発着陸一番乗りしてえよw
117.名無しさん:2017年12月29日 23:40 ID:9SjsCHgv0▼このコメントに返信
分かっていたことを明らかにしただけ、騒ぐほどのことは無い
118.名無しさん:2017年12月29日 23:51 ID:QX6LIhaG0▼このコメントに返信
※97
船形が違い過ぎる。そんな改修にはドックで年単位かかる。新造の方が安い。
119.名無しさん:2017年12月29日 23:51 ID:8.nKlyFW0▼このコメントに返信
空母から事故時の救難に使用するヘリを全部降ろすわけにはいかないので
いずもの場合はヘリ2機+VTOL6機程度が収容の上限になる。
米国みたいに甲板駐機運用するならVTOLの数を増やすことはできるけど、
そのためには艦載機を甲板上で適切に移動し続けるための多数の甲板員が必要になる。
人手の全く足りてない自衛隊では不可能だ。
120.名無しさん:2017年12月29日 23:51 ID:5Ng7ysfC0▼このコメントに返信
空母に回収して核ミサイル飛行機そうびさせよ
121.名無しさん:2017年12月29日 23:53 ID:9An5ZQxV0▼このコメントに返信
※115
>同感。世界を相手に戦うには横暴さや狡猾さが無いとダメなんだと思う。
一般人同士ならともかく、国益がかかった外交の場では、
外国人に対して日本人の「思いやり」等の精神は通用せずいいように利用されるだけだと思う。

このニュース自体がフェイクなんじゃないの?フェイクと云うか観測気球?
4chanでゴモウが盛んに論議してるよ。で、日本を心底怖がってもいる

ヨコからスマン
122.名無しさん:2017年12月29日 23:54 ID:FNfXRpDD0▼このコメントに返信
数で勝る中国に対抗するために、兵装・燃料マシマシの艦載機を上げるためにカタパルトは必要かと。
アメリカが原子炉売ってくれないかな~
123.名無しさん:2017年12月29日 23:57 ID:qRVJI9lR0▼このコメントに返信
空自のF-35を搭載するってことは海自と空自の合同でいずもを運用するってこと?それって色々大丈夫なんか…てかいずも1隻だけじゃ回らなくね?あと2隻くらいは同型艦がないと整備の時とか不便じゃね
124.名無しさん:2017年12月29日 23:59 ID:8.nKlyFW0▼このコメントに返信
揚陸艦がスキージャンプを装備しないのは、ヘリの運用の邪魔になるのと、
航続距離を要求される制空戦闘機を揚陸艦から運用することを考慮しないから。
揚陸艦のF-35Bは戦闘半径が50km程度しか要求されない近接支援攻撃任務に特化していて、
積載燃料を減らすことでスキージャンプなしのSTOLを可能にしている。

スキージャンプを用いると離艦する際の機体重量を大幅に増やすことが可能で、
燃料を大量に積んで離陸する必要のある制空任務をF-35Bに行わせる場合は、母艦に不可欠の装備といえる。
125.名無しさん:2017年12月30日 00:04 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
新造新造いうけどさあ
自衛隊には護衛艦16隻分の要員しかおらんぞ。
船を更新する際には乗員が新しい船に乗り換えることで護衛隊4個艦隊を維持している。
17隻目以降作ったって動かす人手がない。
126.名無しさん:2017年12月30日 00:09 ID:oGipKrHK0▼このコメントに返信
規模や情勢からしてF35の運用も想定してるんじゃないかなっつったら
物知り顔のミリオタ連中にえらい馬鹿にされた記憶あるな
知識に振り回されて思考捨ててるアホって滑稽だわ
127.名無しさん:2017年12月30日 00:12 ID:3iYgjVl80▼このコメントに返信
※124
このあいだも50km50km言ってたがソース出せよ

それに強襲揚陸艦を補助空母として運用する事も想定してるのにたった50kmしか飛ばせない
のならなんでそんな運用想定してあるの?
128.名無しさん:2017年12月30日 00:14 ID:PBPlDSKB0▼このコメントに返信
そうですねーSTOVLで良いんじゃないかな?普通に着艦しても良さそうだけど。
実際に運用してみないと解らない事もあるだろうし、ステップアップとしてやってみるのかも?
又はこういう情報を流して色々と様子見しているとか。
129.名無しさん:2017年12月30日 00:15 ID:C.tWWM.W0▼このコメントに返信
戦闘ジェットヘリの開発も必要だね
戦闘機が失速するくらいの速度で移動する高機動ヘリね
戦闘機よりも役にたつかもよ
130.名無しさん:2017年12月30日 00:17 ID:Z73fV2mu0▼このコメントに返信
全通甲板にしてる時点で、ねぇ。

ソビエトや中国に配慮して護衛艦、支援戦闘機、特車って言ってるのと大差ない。護衛艦と言う名の空母です。
131.名無しさん:2017年12月30日 00:22 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※127
F-35Bの集約運用はするけど、それは攻撃機一か所で整備することでの効率改善が目的で、VTOL空母を用意しようって話ではない。
132.名無しさん:2017年12月30日 00:36 ID:jWJUr9oY0▼このコメントに返信
結局ガーズーも何も言わんしそもそも政府高官って誰だよって当たりでぶっちゃけ眉唾モンもいいところだと思ってるんだがこの情報
どー考えても今後新造の強襲揚陸艦に積んだほうがエエやろB型なら 
133.名無しさん:2017年12月30日 00:42 ID:COHFv9GN0▼このコメントに返信
時には強行に推し進めて行く事も必要
そうでもしなけりゃ日本人は何一つ決められないからな
134.名無しさん:2017年12月30日 00:42 ID:3RwF11Bl0▼このコメントに返信
オメーが何なんだよwww
笑わせんなよー
135.名無しさん:2017年12月30日 00:56 ID:uEiZ4p2S0▼このコメントに返信
憲法のどこにも空母を持っちゃいけないなんて書いて無いし、護衛艦だし。
136.名無しさん:2017年12月30日 01:06 ID:SXeAU7B.0▼このコメントに返信
新造するとしたら、Wasp級強襲揚陸艦相当(揚陸艇用ドックあり)のものを おおすみ 型の更新で配備するでしょ。従来通りなら5年後以降。

想像するに、ふたつの狙いがあって
(1) 今年・来年で準備できないから、不完全でも在り物を流用する(かと言って、おおすみ型は全長足らない)
(2) おおすみ型更新時に本格的に導入するとして、そのためのノウハウ蓄積

Wasp級強襲揚陸艦だと、任務に合わせて複数種類の艦載機構成がある。Wikipediaに例が載っているけど標準的混成・空中強襲・制海艦とか。現在の いずも 型は言ってみれば「対潜構成」固定なわけでWasp的な運用はしていない。これに制海艦構成(F35)や空中強襲構成(オスプレイ)というオプションを追加することができる。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6
137.名無しさん:2017年12月30日 01:09 ID:7oHDyejr0▼このコメントに返信
ってか、早く報道しろよ!



北川www
138.名無しさん:2017年12月30日 01:10 ID:0VFADiCs0▼このコメントに返信
※133
出雲程度の観測気球みたいな艦で強行もないだろ、赤城加賀を作るのが強行よ
139.名無しさん:2017年12月30日 01:13 ID:NZJaiPYZ0▼このコメントに返信
中露の空母並に半端な代物だし
そう目くじら立てる必要なくね?
140.名無しさん:2017年12月30日 01:17 ID:7N.gP.7r0▼このコメントに返信
※108
この程度で日本に空母がwとか盛り上がっちゃう空母厨の頭の軽さの方がビックリさ。
普通に考えればアメリカの要請で艦載機の避難所機能を追加するだけでしょ。
141.名無しさん:2017年12月30日 01:19 ID:qcb2auXr0▼このコメントに返信
F-35Bなら着発艦できるぞ
ついでに耐熱タイルモジュールもあるぞ
142.名無しさん:2017年12月30日 01:33 ID:An2t7Wnx0▼このコメントに返信
先に下地島を基地化する方が良いと思うんだけど。
143.名無しさん:2017年12月30日 01:36 ID:GJNfPvrI0▼このコメントに返信
※139
表向きの理由だが、沖縄など南西諸島において、中国の弾道ミサイルで滑走路が破壊された時のバックアップとして利用とのこと。
本格的な空母というよりは、ホントにただの滑走路程度に考えているんじゃなかろうか。
144.名無しさん:2017年12月30日 01:39 ID:NwAK8K8n0▼このコメントに返信
※140
結局、朝日新聞・共産党赤旗に迎合してる反空母厨w
反空母厨がどんな連中か知れ渡ったのは良かったかもなw
145.名無しさん:2017年12月30日 01:53 ID:jJaJpXYU0▼このコメントに返信
そもそも「いずもはヘリ空母やからセーフ」なんて言うてたやついたか?
法的にっていうか政府見解は前から攻撃型空母は禁止、それ以外はOKやろ
2chとかやと「護衛艦やからセーフ(笑)」やったと思うしただのわら人形論法やろ
146.名無しさん:2017年12月30日 01:56 ID:kYYup50R0▼このコメントに返信
徴兵制待ったなし
147.名無しさん:2017年12月30日 02:05 ID:OQbtPMnC0▼このコメントに返信
まず世界のヘリ空母の大半はVTOL機も乗るってのを知らない人多いよね
148.名無しさん:2017年12月30日 02:17 ID:ncfsuF7h0▼このコメントに返信
離島防衛ならこれぐらいでもokかもしれんが
敵基地攻撃なら艦載機40機以上ほしいな
149.名無しさん:2017年12月30日 02:29 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
F35Bが数機だけ出撃しても笑われて全滅して恥をかくだけだぞ
150.名無しさん:2017年12月30日 02:35 ID:ojH9HNDA0▼このコメントに返信
取り敢えずヘリ空母ってことでいずも作って存外世界の風当たりが少なかったんで空母にするんだぞ。
国際感覚って大事。国連には敵国条項が有るのでな。やっぱりどうしてもそこは警戒しないといけない。
作ってみれば攻撃型の空母もなんとかなるかもしれん。空気読んでればあとは匙加減。なあなあのなし崩し。
151.名無しさん:2017年12月30日 02:41 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
※148
40機w
艦上機より陸上期の方が性能が高いです
それが何百も飛んできます
でも日本は有鬚だから数十機で大丈夫ですねw
神風w
152.名無しさん:2017年12月30日 02:42 ID:2cteBtHe0▼このコメントに返信
いずもを空母にするなんて一言もいってないし、F-35Bを日本が買う話も全くない
アベちゃんが未意味に攻撃されている
153.名無しさん:2017年12月30日 02:44 ID:NwAK8K8n0▼このコメントに返信
※149
F35Bが数機 ←この前提が意味不明だぞ反空母厨w
154.名無しさん:2017年12月30日 02:45 ID:HXQMwXUb0▼このコメントに返信
>>1
おまはあほか?
変化 の激しい時代に正解はない。自分で考え動き行動することが大事や。
憲法も時代にあったものに変えるのはあたりまえや。
戦闘機が10機搭載できる空母と核ミサイルはどちらが怖いですか?
こたえてみろや。
155.名無しさん:2017年12月30日 02:46 ID:UGWx7acX0▼このコメントに返信
アベシ「あーやっぱ日本も空母欲しいな」チラチラ
いずも「・・・はい」
156.名無しさん:2017年12月30日 02:47 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
※139
半端だからむかつくんだよ
軽空母建造とかならまだ納得できる
ヘリ空母改造とかはぁ?って感じ
実戦ではただ沈められるだけだぞ
数十機のマルチ航空機が何の役に立つ?
焼け石に水とはこのこと
防衛省の無能さは残念だ
そしてそれを支持する無能ばかり
日本はまた敗戦する
157.名無しさん:2017年12月30日 02:54 ID:ObnJv3YP0▼このコメントに返信
今後は「攻撃型空母か!」という指摘を正していく必要があるわな。

攻撃型空母(CVA)はWW2でアメリカが造りまくった空母を、戦後に整理・区分したときにできた艦種で、現在の米空母(CV)の原型に相当する艦のことなんだが、どうも爆弾積める固定翼機を載せれば攻撃型空母だという解釈をしてる人が多いようでなんとも。軍事の知識0で自分と異なる意見をなかなか受け入れない連中にどう説明するかな。

カタパルトと着艦用ワイヤーの有無とか、艦載機の数の多寡なんかで説明できそうではあるんだけど、今一つ明解さが足りない。
158.名無しさん:2017年12月30日 02:55 ID:RvUrywe60▼このコメントに返信
※136
日本防衛に米軍世界遠征用のワスプ級なんて要らんのだ

護衛艦は別にパナマ運河通る必要ないのに
なんであんな羊羹みたいな格好の足の遅い船を欲しがるのだろうね。
まだ米空母欲しがる方が理にかなっている。
159.名無しさん:2017年12月30日 02:57 ID:v55TqFI50▼このコメントに返信
いずも空母化もF35B購入も防衛相が現在のところ検討していないって明言してて安倍ちゃんに至っては全く言及してないだろ。タイトル詐欺だわこれ
160.名無しさん:2017年12月30日 03:13 ID:6IMn.Dl40▼このコメントに返信
草なぎくんがいますね・・・
161.名無しさん:2017年12月30日 03:34 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
もしも本気で日本政府や自衛隊が空母を実用化するならば俺は日本を見捨てて中国人になる
もはや日本には一抹の希望もなくなるだろう
162.名無しさん:2017年12月30日 05:51 ID:Fql9.99S0▼このコメントに返信
>安倍ちゃん「戦闘機発着できるようにするわ」

単純にF35Bの離発着だけなら
改修するまでも無くいずもは出来るぞ。

ここのサイト何か基本的な事を知らん奴が何故か多いが。
163.名無しさん:2017年12月30日 06:42 ID:1SNwJX1h0▼このコメントに返信
※156>数十機のマルチ航空機が何の役に立つ?焼け石に水とはこのこと

艦載機がF-35Bとなると、焼け石に水ではなくなるよ
艦隊防空として、護衛艦隊の目として使うというのならF-35Bの優秀なセンサーとステルス性は十分役に立つ

もっとも、今回は海自が空母運用という話ではなく、単に米海兵隊のF-35Bをいずもなどにも離着艦できるように運用するというだけの話が、なぜか海自の空母運用という話まで膨れただけ
164.名無しさん:2017年12月30日 06:47 ID:1SNwJX1h0▼このコメントに返信
※151>艦上機より陸上期の方が性能が高いです

艦載機のF-35Bと陸上機のF-15やF-16が戦ったら、ほとんどのケースでF-35Bが勝ちますよ
165.名無しさん:2017年12月30日 06:56 ID:3ZhFad7T0▼このコメントに返信
※161
お前が日本から消えても、日本が困る事は何一つ無いと言うのが現実だ。
さっさと北京にでも行って、中国の現実を見てこい。
166.名無しさん:2017年12月30日 06:56 ID:1SNwJX1h0▼このコメントに返信
※140

アメリカの要請・要望でもあるし、日本の要望でもある
米海兵隊のF-35Bの運用を海自も助けるほど日米の軍事が一体化して、一番面白くないのは中国だし
167.名無しさん:2017年12月30日 07:12 ID:CKkRwRJR0▼このコメントに返信
戦闘機が発着できるから戦闘型空母なんて誰が決めたんですか?
戦闘機が発着できる非戦闘型護衛艦なんですよ
変な言いがかりはやめて下さい
168.名無しさん:2017年12月30日 07:22 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※162
米海軍の強襲揚陸艦もF-35Bの着艦スポットのための耐熱性強化の改修をしてたよ。
169.名無しさん:2017年12月30日 08:00 ID:JDROaSku0▼このコメントに返信
もともと国内法の9条よりも国際法の国の概念である自衛権つまりは、国の義務の方が上。
国が義務を守らないのなら国じゃねーし、納税も必要ないし、法で裁かれる必要もない。

よって空母になるのは当たり前に支持します。今の解釈だと攻め込まれたら即、本土決戦ですよマジキチ
170.名無しさん:2017年12月30日 08:08 ID:tMzD86Ar0▼このコメントに返信
必要になったから持つ。なんの齟齬もない。戦争紛争戦闘ってのは相手があることで双方に攻撃状態は生起する。攻撃機や戦闘機を侵略に使う相手に
空母を以て阻止する準備をするを否定する勢力の無責任さ。日本の場合、日本をおかそうとする勢力を無力化するのに必要なのであって、相手を侵略征服なんてするつもりはないわけだからいいのよ好きにして。国際的にも法的に日本が空母持っちゃダメなんてんなもな無い。警官が銃は殺人に使われるから警官に持たせるなって言ってそれ言った奴が銃を持つ暴漢に犯され殺される状況現出を是とする、んな馬鹿な状況はあり得ない。国民を主権を守るに必要な状況でそれを持つなというなら如何にして日本を守るか具体策を示さねば国民に対して無責任だ。必ず中共、朝鮮側を利そうとする勢力が湧くは自明。誰がいつ何を言い、書いたかは残る時代だ。面白い時代に生きていると思う。
171.名無しさん:2017年12月30日 08:21 ID:j.aR2RNu0▼このコメントに返信
予定調和。
172.名無しさん:2017年12月30日 08:31 ID:x3BBfqle0▼このコメントに返信
まだやってんのか、小野寺が否定しただろーが。大体検討してたとしても決定ではねーだろーが
あとな?日本が空母もつ場合一番問題になるのは予算でも建造技術でもなくて人員だかんな?
今日保有決めたとしても、必要な専門職種が多岐に渡るし育成すんのに何年もかかんの。そんな簡単じゃねーんだわ
173.名無しさん:2017年12月30日 08:38 ID:4lP.HZVA0▼このコメントに返信
空母はいわば町なんだよ。だからまだまだ護衛艦だよ。
港町と港じゃ雲泥の差があるぞい。
174.名無しさん:2017年12月30日 09:03 ID:IXYcvCTt0▼このコメントに返信
※149
この人に限らずF-35Bに対するイメージって、未完成の使い物にならないゴミクズって思い込んでる人多いよね
※163
で、この人みたいに、現状のF-35Bが化物じみたスペックの高性能機である事を理解している人と間にもの凄い齟齬が発生して、全く話が咬み合わない。
まぁ、実生活には糞の約にも立たないけど、情報のこまめな更新は必要だよ
175.名無しさん:2017年12月30日 09:03 ID:1u4zWkHk0▼このコメントに返信
別に空母打撃群を創設するわけじゃないからね。
騒ぐ必要はない。。。南シナ海の事を考えれば、本格的空母の1〜2隻は
東南アジアの平和維持のためにも必要だね。
176.名無しさん:2017年12月30日 09:10 ID:x3BBfqle0▼このコメントに返信
サヨは叩けるネタが出来て大喜びみたいだが、こんなのはロイターの飛ばしであって
調査の予算付けて小野寺が視察した強襲揚陸艦保有検討とはまた違う。強襲揚陸艦だって検討であって決定じゃないし
強襲揚陸艦は金かかるからいずも小改造したらどうだろうか?くらいはあったのかもしれないが。
それで空母って言えるかどうか

おまいらよりむしろ中華メディアのが冷静に見てるかもしれない
recordchina.co.jp/b253209-s0-c10.html
177.名無しさん:2017年12月30日 09:43 ID:ENpm.Y.F0▼このコメントに返信
ところで国産トマホークのニックネームはどないなるんや?マサカリ一号とか金太郎一号?桃太郎の鬼もマサカリ担いでたけど鬼の名前しらんわ、鬼ちゃんか?
178.名無しさん:2017年12月30日 09:43 ID:bjibV6Ak0▼このコメントに返信
2025年の段階で、中国が 65,000~70,000 t 空母 3隻 (補助空母 1隻を含む)、50,000 t 原子力空母 1隻 (さらに90,000 t 原子力空母を建造中、ロシア が100,000 t 原子力空母をその気になれば黒海艦隊から太平洋艦隊に回航可能という状況になるとしたら、いずも と まりこ に10機ずつF-35Bを載せてどうなるのよ、とはなるけどね・・・。
でも、(空自の基地が 6時間おきにミサイル食らってF-35Aが全く飛べなくなっても、日本の地方空港を全て使ってホイホイ飛び回れる) F-35Bの特性を利用して、Pre-MSIPの多くをF-35Bで更新しようかという話が防衛省で出ている・・・とも読める記事もメディアに出始めてるからね。外敵により半年後にも滅びようかという国の必死さを感じる。
179.名無しさん:2017年12月30日 09:44 ID:WMI2Trxh0▼このコメントに返信
※174
英国も、海軍の顔で女王の名を頂く船の艦載機は当面は F-3-B でいくと決めたばかりだからね
今度日本近海に来るよね
中国朝鮮へのけん制にな
180.名無しさん:2017年12月30日 09:47 ID:pvFwBfUx0▼このコメントに返信
別に憲法自体が、艦種を限定して制限してるわけではないでしょ。
国の防衛に空母が必要なら持ったってかまわない。
181.名無しさん:2017年12月30日 09:56 ID:IMN55xe50▼このコメントに返信
そんなに空母欲しいなら 日本本土を動かせばいいやん

182.名無しさん:2017年12月30日 10:04 ID:AsHEz4NB0▼このコメントに返信
最初からF35使える大きさのエレベーター積んでる時点で分かるように
最初から甲板はF35用に作られてますよww
そうでないとあの大きさにはならない。
183.名無しさん:2017年12月30日 10:06 ID:AsHEz4NB0▼このコメントに返信
F35は4機あれば中国空軍を全滅できるから、数は必要無い。
184.名無しさん:2017年12月30日 10:08 ID:mp8bbF2z0▼このコメントに返信
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ
空母は、打撃しか出来ない無能。侵略能力ないからセーフ

185.名無しさん:2017年12月30日 10:08 ID:2Q3EXjTo0▼このコメントに返信
ヘリコプター搭載型護衛艦から固定翼機搭載型護衛艦になるだけだから余裕でセーフwww
186.名無しさん:2017年12月30日 10:17 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
※182
CH-53・V-22などと同様で、艦載機の開発段階から大きさの規格が統一されてるだけちゃうんかい?
187.名無しさん:2017年12月30日 10:27 ID:bjibV6Ak0▼このコメントに返信
昔から自衛隊付き評論家である香田氏が、「F-35Bを飛ばすだけならば いずも に大きな改造はいらない。でも問題は目的だ。例えば戦闘初期に米国海軍、海兵隊とは別の位置にいる いずも にF-35B を数機載せて部隊配置を分けるとかならば、それはそれで目的にはなるが・・・。」と言ってたんですが。今回は塗るだけでしょう。海兵隊ならば平らで長さの足りない甲板を運用できる世界唯一のプロフェッショナル集団だしね。

ワスプを見てると、いずも に当てはめれば、ちょうど後ろから 2番目くらいのスポットの位置から発進している。と、すれば、香田氏の仮説の運用を考えているのならば、ひゅうが の一番後ろのスポットあたりからの発進でも、その目的にかないそうなんですよね。なにしろ、世界一のプロフェッショナル集団だし。予想だけど、ひゅうが も塗ると思いますよ。

塗るときは、まず逆トライアングルゾーンから塗り始め、外側に伸ばしていくことでナチュラルな陰影を作り、ハイライトをうまく利用し、立体的な小顔を作り出しますっ。
188.名無しさん:2017年12月30日 10:33 ID:PDGihg3c0▼このコメントに返信
>海自はあれほど作りたかったヘリ空母を捨ててええんか...

50年前からの念願なんだよなぁ…
そもそもバブル弾けてなきゃ30年前に空母買っていたはずなんだし
189.名無しさん:2017年12月30日 10:49 ID:FZ9jH.qt0▼このコメントに返信
νいずもは伊達じゃない!!

行けっ!忌まわしき記憶と共に!!
190.名無しさん:2017年12月30日 11:10 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
マルチロール機なんて中途半端なもんを数機だけ飛ばしても全て撃墜されて戦果もなくて無駄なんだよなあ
191.名無しさん:2017年12月30日 11:11 ID:UPGXuYss0▼このコメントに返信
空母はロマンがあるんだよなぁ
192.名無しさん:2017年12月30日 11:12 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
結局、空母は実装しないことになったけどイキってた空母厨は謝罪とかしないの?
この日本政府の対応に対してどう思ってるの?
193.名無しさん:2017年12月30日 11:17 ID:7QM3YUGZ0▼このコメントに返信
Bなんか載せるのは空母じゃなくて強襲揚陸艦だろ。空母ならC載せるわ。
スキージャンプいるってやつはタラワとかアメリカとかワスプ調べてこい。35Bやハリアー発艦するけどいずもと同じくらいの甲板長てスキージャンプなんかついてないぞ
194.名無しさん:2017年12月30日 11:19 ID:Fbbltkqf0▼このコメントに返信
正直、今でも空母は要らないと思うけど、配備するならうまく使ってほしい。
195.名無しさん:2017年12月30日 11:22 ID:5m2Gl7bH0▼このコメントに返信
※32

よく解りましたぁ~。
小型機動兵器搭載型戦闘艦ってことですね。空母じゃないです!
196.名無しさん:2017年12月30日 11:35 ID:5m2Gl7bH0▼このコメントに返信
※76

アメリカ以外、5万トン~6万トン以上の空母は1隻しかない(1~2隻建造中もあるけど)じゃないですか。
アメリカ以外は空母の整備中に有事が起きたら対応できないのでは?
NATOは整備時期ずらしているのでしょうか?

いずれにしても、日本が固定翼機搭載型護衛艦を持つにしても、1隻ではだめでしょう。
ヘリ搭載型護衛艦が4隻で、常時1~2隻対応可能なので、同じようにしないと。
4万トン~5万トンの空母3隻建造、各12機~16機のF35Bを搭載、ではどうでしょう。
艦名は、しょうかく、ずいかく、ひかく、あたりで。
197.名無しさん:2017年12月30日 11:36 ID:f47Az.yM0▼このコメントに返信
「否定した」というメディアの見出しが、素人的で 且つ そこまで書けないはずなのに書いてしまった書き物プロとして恥ずかしいレベルの疑似フェイクなんでしょうね。『「現在、具体的な検討は行っていない。」と言った。』というのが事実で「否定した」は個人の主観で誤り。だって、来年、大綱の見直しがあるんだもん。「否定した」というメディアの素人見出しがどれほど無意味なものかということだよね。
198.名無しさん:2017年12月30日 12:18 ID:zvfAm0WX0▼このコメントに返信
※161
さっさと日本を見捨てて中国人になって二度と日本に来んでいい
遠慮はいらんさあ早く行け
199.ばとめんばー:2017年12月30日 12:54 ID:TRbtfrjb0▼このコメントに返信
被災地域に赴いて、救援活動の基地となる性能もいずもの大事な要素だ。
米軍のトモダチ作戦が救援だけではなく、震災に乗じて尖閣を伺っていた中国を押さえ込むことも任務だったことを忘れてはいけない。
平時なら哨戒活動だけで抑えられるモノが、有事には抑え切れなくなることはあるんだ。
結局いずも級護衛艦には、強力な番犬を搭載する機能は必要なんだよ。
200.名無しさん:2017年12月30日 13:42 ID:TIubhd.G0▼このコメントに返信
F35B専用にしたって、いずもだけじゃ足りんでしょ
201.名無しさん:2017年12月30日 14:05 ID:UdZacxDv0▼このコメントに返信
空自が頼りないからだろ。
202.名無しさん:2017年12月30日 14:19 ID:Cwp.BWy.0▼このコメントに返信
固定翼機搭載型護衛艦だから、セーフやで。

船が小さいから補給艦つけないと運用出来ないな。

型式が、DDAになるのかな
203.名無しさん:2017年12月30日 15:21 ID:stLxFCqN0▼このコメントに返信
来年の防衛大綱改定議論が始まったら反空母厨は発狂不可避だねw
204.名無しさん:2017年12月30日 15:28 ID:l.D0ROsD0▼このコメントに返信
制海艦だからセーフ
205.名無しさん:2017年12月30日 16:10 ID:ojH9HNDA0▼このコメントに返信
※148
いずも型の艦載機が10機陸から飛んできていずもから補給を受けるのが10機として、
かがも勘定に入れたらその倍。合計40機だ。強襲揚陸艦が新造されるわけだがコイツ入れたら更に倍以上。
将来的には何の問題も無い。一気に更新する訳いかんのだから目先はこれで充分。
206.名無しさん:2017年12月30日 16:47 ID:WVOa.wom0▼このコメントに返信
ぬるいは、原潜と原子力空母もー
207.名無しさん:2017年12月30日 17:13 ID:dAw54z3A0▼このコメントに返信
戦闘機乗せようが関係ないねん。専守防衛のために必要な措置なんやから。

そして日本を守るためなら敵の基地を先制攻撃してもOKやねん。
平和主義の日本を攻撃しようとする国が悪いねん。そんな悪い国は先制攻撃されて当然や。

日本はあくまで正当防衛のための装備を拡充しとるだけやねんぞ?
それに文句があるんならまず日本以外の周辺国が先に全ての軍備を放棄すべきだと思うんやけど違うんか?
208.名無しさん:2017年12月30日 17:30 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
※207
そもそも戦闘機が役に立たないことが問題
戦闘機は消耗品だ
だから数が必要になる
十機など飛ばしても何の戦果もなく全滅して終わり
無駄
209.名無しさん:2017年12月30日 17:50 ID:DnptD4hr0▼このコメントに返信
これは産経の飛ばし記事。記事の翌日に防衛大臣が記者会見でF35B取得もいずもの固定翼空母改装も検討さえしていないと公式に否定している。
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/26.html

防衛省の諮問の論文で空母は不要としている(海幹校戦略研究 第2巻第2号 p92-93)のを見たことあったから、あれっとおもって調べたら案の定だった。
ちなみに上の発表が出た後で産経の訂正記事は無し。「訂正記事を載せる予定も有りません」との回答だった。産経も報道しない自由を行使するのかとがっかりしたわ。
210.名無しさん:2017年12月30日 18:07 ID:wL0H0sGy0▼このコメントに返信
戦闘機の後方に空母がいれば パイロットの疲労を軽減し ピストン交代でき 安心感が まったく違う。
領海が広大な日本では紛争地域での戦術オプションが格段に広がる。戦闘機空母体制を 急げ。


211.名無しさん:2017年12月30日 18:39 ID:stLxFCqN0▼このコメントに返信
※209
だからw もう大臣のコメントを信じてないから朝日新聞や共産党が発狂してるんだよw
来年は防衛大綱改定議論があるんだぞw
212.名無しさん:2017年12月30日 18:40 ID:lyPukQVu0▼このコメントに返信
※208
※190で反応されなくて悔しかったの?
213.名無しさん:2017年12月30日 20:07 ID:F1WsjDLP0▼このコメントに返信
※212
この発言を見れが分かる通り空母厨はただ煽りたいだけ
軍事には全く関心がないし無知
214.名無しさん:2017年12月30日 22:28 ID:UWmz2Qd60▼このコメントに返信
明記するつもりだからセーフ
215.名無しさん:2017年12月31日 03:02 ID:f5nTqO2G0▼このコメントに返信
ヘリコプターに戦闘機つるせば滑走路なんぞ要らない様に思えるんだが違うのか?
216.名無しさん:2018年01月05日 22:57 ID:LibExWUE0▼このコメントに返信
空母じゃありません。
固定翼機搭載型護衛艦です。

なのでセーフ。

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