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2017年12月18日 01:00

日本の借金1000兆円←なんで昔の人はここまでほっといたんや?

日本の借金1000兆円←なんで昔の人はここまでほっといたんや?

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引用元:日本の借金1000兆円←なんで昔の人はここまでほっといたんや?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513496932/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:48:52 ID:Qzl
普通10兆円くらいで「あ、やばいな」って思うやろ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:49:48 ID:vka
一番ヤバいという空気だったのは最初の1回みたいやね
後は感覚麻痺して雪だるまよ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:50:38 ID:Qzl
>>3
多重債務者と同じやんけ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:50:47 ID:0UJ
国民1人あたりとかいうクソみたいな借金の割り勘

7: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:51:10 ID:bMl
身内に借りてるからセーフとかいう風潮

11: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:52:05 ID:Qzl
>>7
要は親戚中に1000万円借りてるのと同じと思ってええんか?それなら安心やな!

14: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:53:13 ID:vka
>>11
借金そのものより借金返済のために増税せなアカンって話になるのが物凄く困る

17: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:55:20 ID:hkj
>>11
というより息子や妻から借りてるって方やないか

8: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:51:38 ID:27c
殆ど自国内で完結する借金だから実質無意味という事実

12: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:52:12 ID:0yv
ヤバいとは思ってたけどどうにもならんかったんやろ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:54:31 ID:t1o
国民が持っとる総資産が超えてなければヘーキヘーキ
総資産を増やしていけばいくらでも大丈夫やで
ちな、総資額は1300兆と言われており、ちびちび増えとるで!
なお、借金は総資産よりはるかに早く増えとるもよう^^

23: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:56:44 ID:bMl
>>16
借金してるのって国民じゃなくて政府やろ?
政府がその気になれば国民の資産で借金を返済するってこと?

35: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:04:59 ID:t1o
>>23
日本政府「もう返せませ~んwwwww 利子0、1000万国債は500万円としか交換勘弁な!wwww ひょっとしたら将来800万円になるかもね?」
国債持ってる企業さん「ほげ~\(^^)/ でも日本の企業だから持っとこ…… 不動産売って乗りきろ……」



将来必ず起きることやで
10年後か50年後か100年後は分からんがね

39: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:08:20 ID:Khj
>>35
今40%もってる日銀はどんな行動にでるんや?

45: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:15:13 ID:t1o
>>39
そら持っとるだけや
日本の資産が目減りするだけやで
日銀と郵便は日本一の資産持ちやぞ!

外国はどうでるか知らんが、アメリカさん含め国債買っとる諸外国はマジギレやろうね

48: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:19:42 ID:Khj
>>45
まぁマジ切れしたとこでなぁ・・・
投げ売りしても海外投資家というくくりですら1割しかおらんしなぁ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:56:29 ID:wcl
国民に借りてるお金を税金で返すことになるという謎

21: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)16:56:34 ID:xxP
ほんまに危ないなら円の価値下がるし金利も上昇する
でも現実は低金利かつ円の価値は上がり続けて
下がるように対処しなければならない状態

36: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:05:34 ID:SyU
団塊世代が放置してたんやで

38: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:07:41 ID:UbY
国の支出の4分の1が国債の償還と利払いに充てられているのはヤバい

40: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:08:48 ID:Y5n
日本経済は右肩上がりやという根拠のない信仰が原因やな
借りても返せると信じてたんや

44: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:15:00 ID:bSj
たまに他国から借りてると勘違いして「このままだとギリシャと同じことになる……」とか言ってるバカおるよな

52: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:22:44 ID:OeX
ギリシャが死んだのは自由に発行できないユーロ建て債だったから
日本は自由に発行可能な円建てがメインなのでセーフ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:23:12 ID:VfB
>>52
なお、このまま放置も出来ない模様

54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:23:14 ID:Gwp
実際この借金って他国に借りてないしセーフなんやろ?

58: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:24:08 ID:VfB
>>54
お前(日本人)の預貯金と税金で払うからセーフやで(白目

59: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:24:46 ID:Gwp
>>58
いやだからそれを海外に渡すわけじゃないしセーフやろ?

62: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:26:04 ID:VfB
>>59
預金封鎖とか北朝鮮レベルのやる事やで
要は事実上不可能

64: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:26:33 ID:Gwp
>>62
いやだから結局日本国内で完結してるし大丈夫なんだろって

65: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:27:17 ID:VfB
>>64
完結するわけないやん
円の信用ガタ落ちで、確実に後進国になる

69: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:28:48 ID:Khj
>>65
ワイもそんな疑問ぶつけたら
日米 日欧 日英などで
無期限 無制限スワップの条約むすんでいるらしい

55: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:23:22 ID:vka
日銀さんは日銀の保有分放棄したるわって言ってくれへんの?

66: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:27:26 ID:LiR
>>55
しないよ
なぜかと言うと特別会計で毎年どれだけ余ってるか公表しなくていい
足りなかったら嫌でも公表するか日銀分を市場に出すだろ
じゃあ何でしないかと言うと余ってるから
つまり税金なんて上げなくていいのがバレてしまう
本来なら余った分を一般会計にまわして公表するべきなんだが一切してない

56: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:24:00 ID:Khj
なんかこういう分野の大学いっておけばよかったンゴ

57: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:24:07 ID:d1L
昔の人っていうか昔のうんこ政治家

63: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:26:15 ID:7Hc
徳政令カードでええやろ(桃鉄感
なお実際にやった韓国では・・・w

68: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:28:36 ID:0HN
円の価値下がったら輸出企業ウハウハやんけ

73: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:29:40 ID:VfB
>>68
円で取引できひんのやで

75: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:30:11 ID:Gwp
>>73
質問に答えてやー

76: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:30:51 ID:VfB
>>75
考えれば普通に分かるやろ
ゴミに価値なんてない

77: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:31:09 ID:Gwp
>>76
いやだからゴミになる理由はよ
もっと詳しく説明してくれや

79: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:32:57 ID:vka
>>77
国内の借金だからセーフ理論への反論は
国内の借金返すためには増税が必要で、増税は物凄く痛いって事やろうね

80: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:33:08 ID:VfB
>>77
貨幣の価値ってのはその国の国力に依存するところがある。日本の円が国際的に信用があるのはまだ、金融資産があるから。その後ろ盾が無くなれば円は紙切れやで

70: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:29:18 ID:X3c
麻生太郎が別に問題ないって言ってたぞ

72: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:29:33 ID:Gwp
>>70
ワイも何の問題があるかさっぱり

71: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:29:18 ID:OeX
寧ろ円の価値が上がって輸出産業が壊れないように日銀が
わざわざ国債を購入してる

108: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:54:39 ID:hyb
要するに増税したい財務省が増税しないとヤバいストーリーに
マスコミが乗っかる形で喧伝されてるのがまずいわな 

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月18日 01:05 ID:9.78xpkn0▼このコメントに返信
財務省だのマスコミ悪者にすれば
何か解決すると思ってるのかネットのバカネトサポは
2.名無しさん:2017年12月18日 01:07 ID:iJ5tEFKd0▼このコメントに返信
これを借金と呼ぶこと自体に悪意を感じる
3.名無しさん:2017年12月18日 01:08 ID:QqwQHGnN0▼このコメントに返信
資産が900兆円あるのは無視ですか?
4.名無しさん:2017年12月18日 01:08 ID:SDdskmqk0▼このコメントに返信
大量の借金があるだけで破綻するなら銀行なんか全滅してるんだろうなー
5.名無しさん:2017年12月18日 01:09 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
多重債務者「これは借金やない。親戚から借りてるだけだし、将来への投資や。いずれ息子が借金を受け継いでくれるから大丈夫やで。まあ息子から前借りしてるんやけど。」
6.名無しさん:2017年12月18日 01:09 ID:GQAzUlCO0▼このコメントに返信
国が国民に借金。あまり良い解決法がなさそうだけど、これって今後も増えるんだろうな。
7.名無しさん:2017年12月18日 01:10 ID:xs68.HRB0▼このコメントに返信
マジでその額の借金ならアホ在日共なんてとっくに日本人にぶっ殺されてるっつーにw
8.名無しさん:2017年12月18日 01:11 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※6
江戸幕府崩壊の時のことみれば結論でてる。

いつかは踏み倒し。一部は新政府が保証するが、ほとんどは踏み倒される。

会津藩とかが戊辰戦争の前に鋳造したお金とかまともに信じた人は痛い目にあってる。

今回もそうなる。どのぐらい先かわからんけどね。20年後か、100年しても大丈夫か。
9.名無しさん:2017年12月18日 01:12 ID:xs68.HRB0▼このコメントに返信
※6
正確に云うと全世界が日本から借りて返してないだけ
要するに日本の債権を債務と支離滅裂にしてるのが売国メディア
10.名無しさん:2017年12月18日 01:13 ID:x.oHCPEB0▼このコメントに返信
もうこの手のミスリードやめーや。
このサイトは財務省の管轄下?w
世界一日本が財政破綻しない国。
安倍政権になって政府の借金は186兆円も減ってる。
それでも心配ならこれをやればいいだけ。
ttps://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12331985979.html

11.名無しさん:2017年12月18日 01:13 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
国民が国に貸しているからOKの説は、国が借金を踏み倒して転覆することを前提にしているから、
共産党もびっくりの革命的な連中だと思う
12.名無しさん:2017年12月18日 01:14 ID:pAJ.a5jY0▼このコメントに返信
確かアメリカ様の借金も5000兆円くらいだから問題なし
13.名無しさん:2017年12月18日 01:14 ID:x.oHCPEB0▼このコメントに返信
日本政府の借金は明治時代から3000万倍以上になってる。
インフレを加味しても500倍以上。
なんで破綻せんのかな?w
14.名無しさん:2017年12月18日 01:15 ID:x.oHCPEB0▼このコメントに返信
日本のバランスシートを見れば、金融機関の借金は3000兆円超えてるけどな。www
なんで破綻せんのやろ?w
15.名無しさん:2017年12月18日 01:15 ID:uufE9hg80▼このコメントに返信
いい加減に教科書の「国の借金」って表現やめろや。
「日銀の借金」かせめて「政府の借金」に書き換えろ。1000%印象操作やろこれ
16.名無しさん:2017年12月18日 01:16 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※13
破綻の時期は、借金の多寡で決まるのではなく
このクソ国家は破綻させた方がマシだと思う国民が半数を超えたら破綻する

まだまだ半数に達していないというだけの話
17.名無しさん:2017年12月18日 01:17 ID:6qa3N.lb0▼このコメントに返信
※1
だってあいつら資産言わないんだもん
借方と貸方両方出さないとねぇ
18.名無しさん:2017年12月18日 01:19 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※15
そうそう国の借金じゃなくて政府の借金だからね。
政府の借金が回らなくなって、国民が政府に返済を免除してあげて、日本の国が大丈夫であることを

通常は日本政府破綻、新政府樹立

と呼ぶと思うが、何らの問題はないのだろう
19.名無しさん:2017年12月18日 01:20 ID:IpQc10740▼このコメントに返信
昔の人はって言うけど今の人にもどうにも出来んからな
ただ増えていくのを見てるしかない、今日も明日も明後日も
20.名無しさん:2017年12月18日 01:22 ID:unhrPrm60▼このコメントに返信
国債を買う人間て未来永劫いなくならないの?
一時期さかんに話が出てた、100兆円の政府紙幣発行(→日銀引き受け)ではなんでイカンの?
21.名無しさん:2017年12月18日 01:22 ID:CNcQhyh80▼このコメントに返信
財務省のプロパガンダ!それだけ!
22.名無しさん:2017年12月18日 01:22 ID:xUaEcHv10▼このコメントに返信
安全資産である国債の海外比率は既に5パーセントを上回っているんですがそれは

これは大変なことやと思うよ
23.名無しさん:2017年12月18日 01:22 ID:DTtEPvzJ0▼このコメントに返信
※1
事実を学ぼうともしない分際でサポだのウヨだの言ってりゃいいと思ってるバカには呆れる

※17
ごもっとも
24.名無しさん:2017年12月18日 01:23 ID:.hn.jdWc0▼このコメントに返信
返済し始めたら国内で一気に金が回るはずだから一気に返せるはずだよ
25.名無しさん:2017年12月18日 01:24 ID:OcLG3e1W0▼このコメントに返信
政府が国民から借りてる金は国民の借金とちゃうで。
26.名無しさん:2017年12月18日 01:25 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※20
永久に大丈夫だと思うよ。

でも、普通はどこかの段階で、「こんなクソ政府いらんやろ。政府は無視して勝手にやらしてもらうわ。」と思う人が増えてきて、

半数超えると革命が起きる
27.名無しさん:2017年12月18日 01:25 ID:EDe0kpdn0▼このコメントに返信
田中角栄から日本の借金大国に成ったのですよ
安倍総理から借金を返済しています
消費税がアップ、日本国債を日本銀行が買い取りしています
実質1000兆円も日本の借金は無いですよ、国債無効化計画によって
28.名無しさん:2017年12月18日 01:26 ID:3UqgXRjr0▼このコメントに返信
そもそも個人と国を一緒に考えるなよ
70、80年ぐらい前は1000円で家が買える時代だぞ?
お前はこれから数十年先まで予知できるのかって話
29.名無しさん:2017年12月18日 01:27 ID:oXQT2Gtt0▼このコメントに返信
経済関連で一番頭の悪い質問がこれだと思う
30.名無しさん:2017年12月18日 01:27 ID:45.yTeN00▼このコメントに返信
そぼくな疑問なんだが、その数字の計算方法は他の国と同じなんか?
31.名無しさん:2017年12月18日 01:28 ID:unhrPrm60▼このコメントに返信
※26
現在の政府(政体)は持って次の戦争までやろうな
勝っても負けても戦費の支払いと復興費用が待ってるからな
32.名無しさん:2017年12月18日 01:29 ID:unhrPrm60▼このコメントに返信
※28
やっぱりハイパーインフレは既定路線なんか
33.名無しさん:2017年12月18日 01:29 ID:.hn.jdWc0▼このコメントに返信
これと同じで年金破綻を心配してる奴もアホだよな
34.名無しさん:2017年12月18日 01:30 ID:.hn.jdWc0▼このコメントに返信
※32
そりゃそやろ
世界各国インフレしまくってるのに日本がその影響受けないわけないやん
インフレしないと外国の安い商品に駆逐されるだけや
35.名無しさん:2017年12月18日 01:31 ID:yLVeJJC50▼このコメントに返信
日銀が金刷ればいいだけだから平気平気
36.名無しさん:2017年12月18日 01:31 ID:J0Zt8EoC0▼このコメントに返信
借金は借金。国債が問題ないなら今頃増税は起こってない
増税が起きてる以上大丈夫じゃないって証拠
37.名無しさん:2017年12月18日 01:31 ID:X7j4yEq.0▼このコメントに返信
負債だけを声高に・・・資産は?
38.名無しさん:2017年12月18日 01:32 ID:xs68.HRB0▼このコメントに返信
※24
だからそれをすると海外に日本円が行かなくなるんだよ
39.名無しさん:2017年12月18日 01:32 ID:.hn.jdWc0▼このコメントに返信
増税は人口比が崩れてるからであって借金返済のためにやってるわけちゃうやろ
40.名無しさん:2017年12月18日 01:33 ID:FGtOflFG0▼このコメントに返信
1000兆の発行でも焦げ付かないから一切問題がない。2000兆でも恐らく問題あるまい。
2000兆も銀行にだぶついた金が有るとも言えるし2000兆を政府が経済として回しているとも言える。
まあたったの1000兆円なわけだが。
41.名無しさん:2017年12月18日 01:33 ID:aGWvIqwO0▼このコメントに返信
国債を作った連中が考えたのが「500年後の子孫への借金」って発想だものw

最終的に徳政令があるしなw

まぁそんな事になるようなら国内経済がグチャグチャになってるだろうw

気になるヤツは韓国を見ればよいw

頻繁に徳政令やってるのに内需がボロボロでウォン安に不正の嵐w

IMFのおせわに2回もなってて今回やらかせば3回目で借金返せないままの多重債務者っていうw
42.名無しさん:2017年12月18日 01:34 ID:iJ5tEFKd0▼このコメントに返信
世界一の超大金持ちが将来破産するのが怖いから貯金しようって言ってるくらい滑稽な光景
43.名無しさん:2017年12月18日 01:36 ID:SjnDyc.G0▼このコメントに返信
日本政府の借金=国民が貸してる金

国民が借りてる金ではないし
日本政府は返そうと思えばお札それだけ刷って返せばよい。

※33
年金は既に破綻したぞ。
年金を積み上げ始めた頃はこんなにも老人が長生きして支出が増えるとは予想していなかったからな。
廃止するか、税金で補てんするしかないわ。
44.名無しさん:2017年12月18日 01:36 ID:1B7.Ajgx0▼このコメントに返信
このテの話題になると必ず指摘されるんだけど、国の借金じゃなくて政府の借金であって、むしろ国民は(間接的にだけど)政府に金を貸し付けている側なんだよね。
45.名無しさん:2017年12月18日 01:38 ID:FGtOflFG0▼このコメントに返信
※24
回らない。1000兆の返済は1000兆の経済が日本から消えることになる。
他で1000兆の経済が創出されるのなら1000兆の返済が有っても良いと思うが。
実のところ簡単に1000兆は作れる。金を刷ればよろしい。でも刷るタイミングが問題。
次の大戦で日本が戦勝国に回る時なんかが適当と思われる。否が応にも円の価値が上がってしまうからな。
ので、俺は戦争を大いに歓迎する。どうせいずれ起きることだし。
46.名無しさん:2017年12月18日 01:38 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※44
だから、さっきから何回も言ってるけど、
いつかは政府が国民に対して踏み倒しをやらかすでしょ


それを財政破綻と言うんだよ
47.名無しさん:2017年12月18日 01:38 ID:l.wn3XeQ0▼このコメントに返信
一回破産して再申告すればチャラになるよ
どっかの、外国人こき使っていた企業みたいにさ!www
48.名無しさん:2017年12月18日 01:39 ID:qAs5k9vp0▼このコメントに返信
2015年末時点で日本政府は1262兆円の債務残高を抱えていたが、この時の資産残高が1325兆円、差し引き63兆円の資産超過だった。63兆円の資産超過である日本政府が破綻する危機は存在しない。
ある経済学者がこの主張を展開し始めると財務省は説明の一部を修正し、政府資産のなかの金融資産だけを明示し、2015年末の政府の金融資産残高は634兆円で、これを負債残高から差し引いて純債務が628兆円だと説明し始めた。
49.名無しさん:2017年12月18日 01:39 ID:sE3UIfCy0▼このコメントに返信
さっさと国民に返済しろや。

車が欲しいんだ
50.名無しさん:2017年12月18日 01:40 ID:iJ5tEFKd0▼このコメントに返信
※46
あの…
そもそもお金を刷るのは政府側なんですが
51.名無しさん:2017年12月18日 01:40 ID:SjnDyc.G0▼このコメントに返信
※46
政府は通貨を発行する権能を持っているのに踏み倒し踏み倒しって馬鹿の一つ覚えみたいに。。
52.名無しさん:2017年12月18日 01:40 ID:VjzIKvAb0▼このコメントに返信
アホの子が建てたスレまとめるなよ。
53.名無しさん:2017年12月18日 01:40 ID:HrcW2R4V0▼このコメントに返信
政府の収入は個人や法人からの税収だから国民が返済する=国民の借金では?国民に借金してるというが民間の銀行が約50%の保有者、民間の銀行の保有者は国民ではなく株主では?
アメリカの借金を引き合いに出すやついるが経済成長と人口増加してるから問題ない
日本は20年成長がなく人口減少して高齢化で社会保障が年5000億増え続けるから問題あり
54.名無しさん:2017年12月18日 01:41 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※50
※51
ハイパーインフレも踏み倒しと同じだろ

それで満足なのか?
55.名無しさん:2017年12月18日 01:41 ID:xUaEcHv10▼このコメントに返信
国家財政の話に積極的に関わらず、一般国民として生活する分には当分「大丈夫」だろうよ。知らないうちに税が多少増えてるくらい。でも政府の役人からしてみればこれは看過できない問題。
あと国民の資産で負債ではないとかいうやついるけど、逆。税負担から逃れられない国民の負債であることは確かだけど、国債は国民の資産ではなく、国債保有者の資産な(日銀保有分の4割は確かに国民の資産と言えなくはないが)。しれっと人の財産権無視すんなよな。資産であり負債論があたかも一般常識としてまかり通ってることに違和感を覚える。
56.名無しさん:2017年12月18日 01:42 ID:.hn.jdWc0▼このコメントに返信
※45
何言ってんだ?

1000兆のおかねが市場に流れたら経済回るだろ
なんで消えるんだよ。お前の頭の中どうなってんの?
57.名無しさん:2017年12月18日 01:42 ID:iJ5tEFKd0▼このコメントに返信
※54
ハイパーインフレの意味を一回ググってこい
58.名無しさん:2017年12月18日 01:43 ID:SjnDyc.G0▼このコメントに返信
※47
韓国って2回破産して、まもなく3回目って感じじゃん。チャラってそういうことを言うのか?
59.名無しさん:2017年12月18日 01:44 ID:.JDscQrU0▼このコメントに返信
国債なんて日銀に全部買い取らせばいいんだよ で適当な時に政府紙幣でチャラにするんだよ
60.名無しさん:2017年12月18日 01:44 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※55
江戸時代も、豪商が幕府や藩に金を貸して、これは「資産」であると誇ったらしいね。

まあ明治維新の時に踏み倒されるんだがw
61.名無しさん:2017年12月18日 01:44 ID:xULbvSww0▼このコメントに返信
6割は公僕を優遇した人件費で、今も増税して手厚く対応中
62.名無しさん:2017年12月18日 01:45 ID:E2fxzAyq0▼このコメントに返信
負債と資本は、右方やけど別もんやで
63.名無しさん:2017年12月18日 01:45 ID:qAs5k9vp0▼このコメントに返信
こんなのを真に受けるのは、財務省の思う壷だぞ。
64.名無しさん:2017年12月18日 01:45 ID:SjnDyc.G0▼このコメントに返信
※54
日本をハイパーインフレに持っていこうと思うと地球がもう一つ二つないと無理。
65.名無しさん:2017年12月18日 01:48 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※57
※64
何言ってんだこいつら

日本政府が滅びるときは世界巻き添えだからOKっていう発想か?
66.名無しさん:2017年12月18日 01:49 ID:SjnDyc.G0▼このコメントに返信
※60
そりゃあ信用取引だもの。相手が信用できる限り資産であることに間違いはない。
67.45:2017年12月18日 01:50 ID:FGtOflFG0▼このコメントに返信
※56
重ねて言う。回らない。回らないから銀行は国債買ってるんだよ。
すれっからしに貸すくらいなら国債買ってた方がなんぼかマシ。
国債とは国の借金なわけで国は借りた金を使う。使った金は当然市場を回る。回らないとでも思ったか?
企業に貸すか国に貸すかの違い。銀行も商売としてそうしている。国はもちろん強制していないしむしろ入札で売ってるくらい。
商業が盛んで民間への貸し出しが増えれば国も税収が増えて歳入から国債の償還に充てる分も増えるんだろうけどな。
日本はそこまで好景気では無いのだよ。健全な範囲のインフレはもうちょい伸び代が有ると思うのだがそこに至っていない。
68.名無しさん:2017年12月18日 01:50 ID:SjnDyc.G0▼このコメントに返信
※65
日本の資産を逃避させられるだけの経済の受け皿が他にないと、日本がハイパーインフレになりようがないんだよ。
69.名無しさん:2017年12月18日 01:51 ID:JxG3085Y0▼このコメントに返信
この報道は財務省のウソ
理由は簡単
70.名無しさん:2017年12月18日 01:52 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※68
大丈夫、たぶん本格的にやばくなったらせんそうおっぱじめて焼け野原になるからw
ちゃんとハイパーインフレになる
今までもそうだった
71.名無しさん:2017年12月18日 01:53 ID:.hn.jdWc0▼このコメントに返信
※67
だから回るまで返済しない
返済するときには経済回ってるということなんだが

今は経済が回ってないから国に金を押し付けてる
金が必要になったときに国から金返してもらうだけ
72.名無しさん:2017年12月18日 01:53 ID:iJ5tEFKd0▼このコメントに返信
だからハイパーインフレの意味を一回調べて…
もういいや
73.名無しさん:2017年12月18日 01:54 ID:unhrPrm60▼このコメントに返信
※68
わりとガチで仮想通貨に逃げる可能性あると思うで
外貨や現物資産と違ってゼロから価値を生み出せるからな
74.名無しさん:2017年12月18日 01:54 ID:PoMc7Gl00▼このコメントに返信
借金は資産厨の論理だと増税どころか税金も必要無いんだけど。あと自分の貯金担保に無軌道な国債発行を肯定してるけど預金封鎖されても叫ぶなよ?
75.名無しさん:2017年12月18日 01:56 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※72
何回調べても結論あんまり変わらんと思うが
76.名無しさん:2017年12月18日 01:57 ID:unhrPrm60▼このコメントに返信
預金封鎖からの新円切り替えってマスコミに察知されたら終わりだから、
何の前触れもなく急にやってくる可能性もあるんだよな
政府の財政をいったんリセットするにはこれしかない
77.名無しさん:2017年12月18日 01:58 ID:.hn.jdWc0▼このコメントに返信
インフレはあるだろうね
だからこそ年金の維持は必須
78.名無しさん:2017年12月18日 01:59 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
円を刷りまくれば、超円安・ハイパーインフレになると言っている奴は、今の量的質的金融緩和で1ドル=110円程度までしか為替が触れていない現実をどう見ているんだろう

これだけ円を刷って、マネーサプライを増やしているのに、ほとんど円安・インフレが進まない
民主党政権下の超円高は解消されたが、依然として、1ドル=110円で推移しており、プラザ合意直後の1ドル=220円よりも遥かに円高となっている

過去30年間で、円ほど、ドルに対して通貨高が進んだ通貨は無い
円は、ユーロやスイスフランを上回って、この30年間で、世界で最も通貨高が進んだ通貨だ

この30年間の異常な円高が、日本の輸出競争力を削ぎ、日本のGDP成長率を引き下げた

GDP=消費+投資+政府支出+輸出ー輸入

円高により、輸出が減り、輸入が増加したため、日本のGDP成長率は低水準で推移している
日本は、この30年間、世界から不況を押し付けられた

安倍政権になって、円高是正が進み、少しずつ日本の輸出競争力が回復してきているが、依然として、円高水準だ
79.名無しさん:2017年12月18日 02:00 ID:gWWaxw4t0▼このコメントに返信
国民一人あたり自分に借金している
80.名無しさん:2017年12月18日 02:00 ID:nHwXPTEL0▼このコメントに返信
あとの世代が返してくれるからでしょ、ほらもう団塊世代は引退したし、バブルも引退するから氷河期とゆとりでなんとかしろってことだ
81.名無しさん:2017年12月18日 02:01 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※78
氷に熱湯かけて、「あーら、不思議、いつまでたっても0℃から温度が上がりませんね」ってやってるだけだろ
82.名無しさん:2017年12月18日 02:02 ID:24ky6YX80▼このコメントに返信
※70
このアホ、複数の人に速攻論破されてんのに
反証もせずにひたすら自分の完全に間違った思い込みを適当に吐き出すだけとか
どんな神経してんだろうな。

政府が借金を「踏み倒して」ハイパーインフレだって?
インフレがどういう仕組みで起きるか勉強しなおしてこいよ無能。
83.名無しさん:2017年12月18日 02:04 ID:INnDbJYu0▼このコメントに返信
1000兆円はどこにいったのかな・・・
84.名無しさん:2017年12月18日 02:04 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
資産が1億あるのに、1億の借金って大したことないだろ?
しかも、借金のうちの半分が夫が妻から借りてるようなものなら、大したことないと思うだろ?
日本はまさにそれ。
85.名無しさん:2017年12月18日 02:05 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※84
普通は離婚w
86.名無しさん:2017年12月18日 02:06 ID:g4ijzcV90▼このコメントに返信
あいかわらずこの手の話題になると資本主義経済を理解してないあほどもが騒ぎ出すなw
おれ理論でぎゃーぎゃーわめかずに経済学の本でも買って勉強すればいいのに。
87.名無しさん:2017年12月18日 02:06 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※85
だろw でも日銀と政府は離婚できないから、もっと楽勝って話だ。
88.名無しさん:2017年12月18日 02:08 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※87
DV夫だけど離婚できないからOkみたいな話ですかね
国民舐めすぎじゃね
89.名無しさん:2017年12月18日 02:09 ID:k15OIvUC0▼このコメントに返信
で、日本は海外諸国にどれくらい金貸してるんです?
90.名無しさん:2017年12月18日 02:09 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
※54
ハイパーインフレにはならないよ
現在、これだけ刷っているのに、2%のインフレ率すら達成できていない

仮に、2%のインフレ率が35年継続して達成出来たら、ハイパーインフレにしなくとも、対GDP比で現在の半分まで政府債務を押し下げることができる

日本が政府債務を引き下げるには、税収を増やすことよりも、インフレによって政府債務を目減りさせていくのが現実的な手法となるだろう

量的質的金融緩和は、通貨安を進める上で極めて重要な効果をもたらした

円安が進めば、輸入物価が上昇し、国産品も輸入物価に合わせて値上げしやすくなり、適切に、価格転嫁できる雰囲気が醸成される

量的質的金融緩和は物価上昇に対し、効果があるにはあるが、それだけでは不十分だ
物価上昇を推し進めるには、財政出動と少子化対策が不可欠だ

予算を存分に少子化対策に充てることは、物価上昇を推し進める近道だ
一見すると、積極財政は財政健全化から遠のくように思えるが、少子化対策予算増加で出生率が向上し、将来の納税者が増え、また、インフレが進むことで債務が目減りするため、将来的には財政健全化が進む
91.名無しさん:2017年12月18日 02:09 ID:LIzr9GEj0▼このコメントに返信
※88
…経済のことわからないなら喋らない方がいいよ?
92.名無しさん:2017年12月18日 02:10 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※82
>政府が借金を「踏み倒して」ハイパーインフレだって?
いちいち説明するのがめんどくさいが、そんなこと書いていない
93.名無しさん:2017年12月18日 02:11 ID:EY9Ahd6G0▼このコメントに返信
「国の借金、人口デフレ、医療費」の三本柱は言うこところころ変わるしもういいよ。
次何かもっと面白い日本破綻理由見つけなよ。
日銀と財務省がただ単に他に類を見ないレベルの無能(他国にとっては有能なスパイ)だった歴史を隠す理由。
内需と未来を奪って国民負担率を極限まで上げれば任務完了。
94.名無しさん:2017年12月18日 02:11 ID:YmWR2VES0▼このコメントに返信
国の借金借金言う人はこれを観ておくれ。

youtu.be/qC_FE5fdiUs
95.名無しさん:2017年12月18日 02:11 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※88
キミの意見を読んだけど、破綻論者だから、俺が出した例を恣意的な解釈するんだね。
中央銀行の存在意義ぐらい、普通に受け取れよw
96.名無しさん:2017年12月18日 02:11 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※91
反論できてないぞ
97.名無しさん:2017年12月18日 02:12 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※96
日本にどのくらい資産があるか知ってる? 破たん論者くん
98.名無しさん:2017年12月18日 02:14 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※97
その資産を預金封鎖して借金返済に当てるんだろw
そうじゃなければそんな意見は出てこないからな
99.名無しさん:2017年12月18日 02:15 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※98
何言ってんのw トヨタに資産あるけど、同じような解釈?w
100.名無しさん:2017年12月18日 02:15 ID:iJ5tEFKd0▼このコメントに返信
※96
だーかーらー
ハイパーインフレが起こりうる条件を目の前の箱で調べてみろや!
それでなお日本がハイパーインフレになるって言うならもう知らん
むしろインフレにならなくて今日本は苦しんでるのに
101.名無しさん:2017年12月18日 02:15 ID:a6mc.7Yz0▼このコメントに返信
日本が倒れたら巻き添えで数ヵ国が倒れるだろ
102.名無しさん:2017年12月18日 02:16 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※98
だから、俺の質問に答えなさいよ。
日本の資産はどのくらい持ってるか知ってて、その批判を構築してるわけでしょ?
いくらくらい持ってるか、言ってみて。
103.名無しさん:2017年12月18日 02:16 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※99
すまん、間違えた。あんたかw
104.名無しさん:2017年12月18日 02:16 ID:24ky6YX80▼このコメントに返信
※92
※54
※70
ほい証拠。
めんどくさいとかいう低レベルすぎる言い訳なんか要らん。さっさと説明しろや。
105.名無しさん:2017年12月18日 02:16 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
※81
つまり、氷が解け切れば水温が上がり始めるように、現行の量的金融緩和を続ければ、いつかはインフレ率が上がり始めるということを言いたいのかな?

インフレ率が本当に上がり始めてくれるのなら、現行の量的金融緩和を続けていくべきだろう
インフレ率が2%~3%まで上昇したら、金融緩和を止めて、インフレ率が政府債務減少に役立つ水準で推移するようにすればいい

問題なのは、インフレ率が上がらない場合だ

デフレ下では、税収に対して政府債務は膨らみ続ける一方だ
税収に対して政府債務が膨らみ続ければ、さらなる増税を余儀なくされ、増税懸念により、景気は悪化する

つまり、日本が取るべき方針は、あらゆる手段を用いて、インフレ率を日本以外の先進国と同等の水準まで押し上げることだ

デフレは、ハイパーインフレよりも厄介なものだ
106.名無しさん:2017年12月18日 02:18 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※102
外国に資産売り渡す気かw 韓国方式?
107.名無しさん:2017年12月18日 02:18 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
まず、整理しようや。
日本には資産があって、負債とバランスしてる。問題ない。ここから始めないと、話がかみ合わない。
これが違うというのであれば、証拠を示して、反論しないとこれまた、話がかみ合わない。
108.名無しさん:2017年12月18日 02:18 ID:Ob1.TCdp0▼このコメントに返信
国が各個人税収の中から全国民に生命保険掛けといて、逝ったら国庫に行くシステムとかダメスか?
109.名無しさん:2017年12月18日 02:18 ID:pfZGPAik0▼このコメントに返信
バカだからイマイチわからんのだけど国債がいくら増えても問題ないのなら究極、税金ゼロにして国家予算100%国債発行にしちゃあかんのか?利息の返済も国債で。元金は返す気さらさら無しでどんどん積み上げてく。2000兆3000兆になっても問題無いならそれで良いんじゃないのかと思うんだけどどうなん?
税金ゼロになればガソリンも爆安になるし国民の経済ぐるんぐるん回るだろうし。
110.名無しさん:2017年12月18日 02:18 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※106
いや、日本は外国への借金などはほぼないぞ? 何を言ってるんだ?
111.名無しさん:2017年12月18日 02:19 ID:INdrVXzb0▼このコメントに返信
1000兆のウチ500兆は政府の100%子会社と言える日銀が所持してるから市場に出回ってさえ居ない。
 国内債務という以前の話やね(民間企業だと連結決算で相殺される)
市場の需要と比べて流通してる国債の方がかなり少ないのが現状

 84年に土光臨調(当時は残高160兆円)が発足して対策を始めて以来ずっと、実際レベルの問題が発生しない様にコントロールしてるんよ
経済規模に応じた市場流通量よりも市場に流通してる国債がうわ回ってた時期は極々僅かだよ。

国債発行しても市場に流さなきゃ(政府自身が持つか日銀が持ってりゃ)幾ら発行しても影響はねぇ・・・
112.名無しさん:2017年12月18日 02:20 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※109
国債を増やし続けると、マイナス面も出てくる。そのマイナス面というのが物価上昇。
だから、日銀は物価が2%くらいになったら、国債を増やすのを止めますよと言ってる。
という話で、細かい点を全部省いて話すとこんな感じにまとまる。
113.名無しさん:2017年12月18日 02:20 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※104
何の証拠にもなってないんですが。日本語読めんの?
114.名無しさん:2017年12月18日 02:22 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※110
日本には資産がたくさんあるから問題ないというなら、その資産を海外に売っぱらうということだろ?
115.名無しさん:2017年12月18日 02:22 ID:YFKGx9540▼このコメントに返信
※78
前半7行は日銀の金融緩和が事実上の資産ファイナンスになったからだよ。
将来世代も含む国民の私有財産を担保に政府が借り入れしてるだけ。
この手法はあと3年程度しか持たないって黒田総裁でさえ認めてるけどね。

後半6行
日本の不況と円高は、ほとんど関係ないでしょ。
この国は輸出で稼ぐより国内の経済規模のほうが圧倒的に大きんんだから。
仮に円安にしたところで、あんまり効果なかったのは数字で出てる。
むしろ輸入品が高くついて中小なんか結構厳しいよ。

企業の経営が悪化してんのは、労働三法とか法人税とかの規制が原因。
そこへもって、公的社会保障と消費税で個人の可処分所得が減ってくるから金回りが悪化する。

90年代に語りつくされてんだよ。
構造改革しかないってことを。
人口動態と産業形態が変化してんのに予算編成のバランスや構造が55年体制のまんまどころか強化されて国家社会主義化しすぎ。
自民党も野党もみんな知ってるよ。ただし利権が絡むから総論賛成各論反対でずるする引っ張ってるだけ。
一回財政破綻しないと目が覚めないよ。このバカ国民は。
116.名無しさん:2017年12月18日 02:22 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※113
で、日本の資産はどのくらいあるかって知らないで破綻論を振りまくのは、どんな目的からなんだい?
117.名無しさん:2017年12月18日 02:22 ID:UIlyzR8G0▼このコメントに返信
英国から借りた金も完済したからな、事実上借金は無い
118.名無しさん:2017年12月18日 02:22 ID:CRm.iPc20▼このコメントに返信
元スレにまだ日本の借金がーって騒いでるアHがいて驚いた
ネトサPガーはちょっと頭弱そうなやつ目立つよね
財務省って増税すると消費が減るってことわかってて増税しようとしてるんだぜ
確信犯だろ?
外国人旅行者の消費を増やすために免税措置の拡大を‥って財務省が言ってるんだからな
そこのネトSポガーやテレパヨ諸君は、頭ん中全て安倍憎しネトウY憎しだから、まんまと増税増税の財務省に騙されるんだよ
バー◯w
119.名無しさん:2017年12月18日 02:22 ID:wQW13OlZ0▼このコメントに返信
日本円で借金してるし、債務者は日本政府なんだから何の問題も無い。
問題は札刷ってインフレになるかどうかってだけ。
円を刷りまくってインフレ2%にするのが日銀の仕事なのにポンコツ黒田が日和った
120.名無しさん:2017年12月18日 02:23 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※114
資産と負債がバランスしてたら、プラスマイナスで借金がない国であるという評価ができるだろ? 
という話。
121.名無しさん:2017年12月18日 02:23 ID:yJgmDZCE0▼このコメントに返信
※105
インフレを2%や3%にしないといけないって愚かだわ、デフレが悪は事実だが給料が上がらない中インフレになったら生活が破綻する
こういう奴はエネルギー価格や食料品の値段が上がって喜ぶ奴か?
122.名無しさん:2017年12月18日 02:23 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※116
つまり日本は豊富な資産を使って海外から借金できるからまだまだ破綻回避できるという話をしているわけだね
123.名無しさん:2017年12月18日 02:25 ID:0x53.8RQ0▼このコメントに返信
まぁ、他の人も言ってるけど総資産で考えなきゃ意味ないよ。

たとえば日本にとってアメリカ国債は資産だけど、現状では売ることは出来ない。
だからそれに値するお金は借金にする。

その「借金」の部分だけを取り上げて文句言うのはマスコミの得意なやり方だわな



124.名無しさん:2017年12月18日 02:26 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※121
横。その2%物価上昇の中に、エネルギー価格や食品は含まないのよ。だから、キミの批判は当ってない。
125.名無しさん:2017年12月18日 02:26 ID:24ky6YX80▼このコメントに返信
※113
ハイパーインフレがどうやって起きるのか
お前の解釈の説明はよ。
日本語読めますか~?
126.67:2017年12月18日 02:27 ID:FGtOflFG0▼このコメントに返信
※71
判ってるじゃないか。
経済がうまいこと拡大しない間は国が率先して金を使い経済が回ったら国債発行なんてもんはおいおい縮小していけば良い。
日本は円を刷ることなく経済を回していけるのだから余所の国よりは健全と言える。
欧米や中国なんかは金を刷ることで経済不安をしのいだりしているわけだが日本はまだそれをやっていない。
それ故に円は高いのだ。ちょっと世界経済が傾けば円高が一気に進むわけだが当然と言える。
127.名無しさん:2017年12月18日 02:27 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※122
海外から借金って何の話? 日本は海外から借金する必要も理由もないよ。
128.名無しさん:2017年12月18日 02:28 ID:CRm.iPc20▼このコメントに返信
日本は海外に金貸しまくってるよ
129.名無しさん:2017年12月18日 02:28 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※122
言ってることを聞いていると、現状が何もわかってないけど、日本が破綻するといいなぁと思ってるだけか、キミは。
130.名無しさん:2017年12月18日 02:30 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
財務省が財政均衡主義を止めたら、日本は経済大国として再起動。軍事費もどんどん増えていく。
中国に対抗できるようになる可能性を秘めている。

だから財務省が癌。
131.名無しさん:2017年12月18日 02:30 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
日本国債は、円建て債券ですから、円を大量発行することで債券価値を任意に落とすことができ、すなわち、その気になればいつでも返済できる
ただ、一気にインフレを起こし、返済すると効率のインフレを余儀なくされるため、2~3%のインフレを継続していくことで、少しずつ債務額を目減りさせていくのが、通常の国家だ

ところが、日本ではこの30年間、インフレではなく、デフレが進んだため、債務額は目減りするどころか、逆に増加してしまった
債務が増加すれば増税の必要性に迫られ、増税が予想されると、国民は財布のひもを締め、景気が悪化してしまう
日本では、デフレに端を発したこのサイクルが長期間続き、問題が深刻化した

問題解決のためには、このサイクルを断ち切ることが必要であり、そのためには、インフレを推し進めることである

インフレは、通貨安のほうが推し進めやすい
通貨安であれば、輸入物価は上昇し、国産品も輸入品と同等に値上げしやすくなるためだ
物価上昇が続けば、購買力平価から、その国の通貨は通貨安が進みやすくなり、物価継続上昇のサイクルがうまくできる
132.名無しさん:2017年12月18日 02:32 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
1990年からの金融・財政政策を間違わなかったら、今頃GDPは1000兆円行ってただろうな。
133.名無しさん:2017年12月18日 02:32 ID:zd4HV5fV0▼このコメントに返信
※129
君も現状が何もわかってないのに、日本が破綻することはないと主張しているだけにみえるがなあ
134.名無しさん:2017年12月18日 02:33 ID:CRm.iPc20▼このコメントに返信
いいかげんプライマリーバランスやめないと、この国難に防衛費も増やせない
財務省の締め付けが日本の安全保障も脅かす
135.名無しさん:2017年12月18日 02:33 ID:Ob1.TCdp0▼このコメントに返信
恐怖のバーゼル3、2019年から本格活用
ああああ
136.名無しさん:2017年12月18日 02:35 ID:INdrVXzb0▼このコメントに返信
※109
何処にあるか、円建てか円以外かってのが重要なのよ

何時破綻するか判らん状態の所に金を貸すのは只のバカやで…
137.名無しさん:2017年12月18日 02:36 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※133
それ、オウム返ししてるだけやんw
おれは資産と負債のバランスがとれているならば、借金が多いとは言えないでしょと論理を言ってる。
で、キミはその論理を反証できる材料の提示すらできてないという状態。
138.名無しさん:2017年12月18日 02:38 ID:iJ5tEFKd0▼このコメントに返信
※125
超簡単に言うなら物資の不足、輸入価格の上昇、需要の過剰な増大で起こります
ちなみに、「金融緩和でハイパーインフレが起きた歴史的事実は存在しません」
日本がこれからハイパーインフレが起こるとするなら逆にその要因を聞きたいレベル
139.名無しさん:2017年12月18日 02:38 ID:7kjpBPSy0▼このコメントに返信
国債乱発しすぎたんで・・・というか世界に金貸し過ぎたんで貸すのやめるわと言いたいのやけども
そんなこと言うたら袋叩き似合うのでwww。うちは借金で首が回りませんというとるだけなんやで。
でも借金が大きいんやでww(でないといかんのや)そういうことでええんや。黒字やないんや、わかるか、黒字やないんやwww。
世界の中で一番金貸してるんや、これ以上貸す必要はないやろ。おまえらもっと金貸したいか?
140.名無しさん:2017年12月18日 02:39 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
※115
今年、日本のGDPが上振れとなったのは、円安により輸出額が増加したことによる
安倍政権になって、円高が是正されたが、すぐには輸出額は伸びなかった
しかし、2016年後半から、少しずつ円安の効果が表れ始めた

日本は内需中心だからと言われるが、少子高齢化で内需が先細る中、外需をきちんと取り込むことが成長につながる
実際、ドイツは外需をきちんと取り込むことで堅調な成長率となっている

GDP=消費+投資+政府支出+輸出ー輸入

日本は人口減少社会に突入したため、これ以上の「消費」増加は期待しにくい

であるならば、GDPを増やすためには、上式に基づけば、投資を増やすか、政府支出を増やすか、輸出を増やすか、だ
少子高齢化は、将来需要の縮小につながるため、出生率が改善しない限り、投資を呼びこみにくい
政府支出を増やすべきだが、財務省を筆頭とする緊縮派がうるさいので、限界がある

となれば、GDPを増やす手段として、輸出を増やすことが、今最も簡単にできることだと分かる
141.名無しさん:2017年12月18日 02:40 ID:5N31qfbx0▼このコメントに返信
少子高齢化←なんで昔の人はここまでほっといたんや?
年金制度←なんで昔の人はここまでほっといたんや?
医療保険制度←なんで昔の人はここまでほっといたんや?
142.名無しさん:2017年12月18日 02:40 ID:CRm.iPc20▼このコメントに返信
「財務省と大新聞が隠す本当は世界一の日本経済」
増税派のアホはコレ読んどき
143.名無しさん:2017年12月18日 02:41 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※140
そのやり方は、経済摩擦を生むだけという答えが出てるけどもね。
消費は増やせます。人口がいきなり半分になるわけでもないから。答えは物価を上げれば良いと出る。
144.名無しさん:2017年12月18日 02:43 ID:24ky6YX80▼このコメントに返信
※133
※11
とりあえずお前はこんな発言してる時点で
経済の知識も政府の機能も一切理解していない証拠。

>君も現状が何もわかってないのに
「君も」なんて言うってことは、お前は現状を理解せずに日本は破綻するとか言ってんのか?
判ってないのはお前だけで、他の人は日本が当面破綻するようなデータは無いってことくらいは理解して話してると思うぞ。
145.名無しさん:2017年12月18日 02:45 ID:INdrVXzb0▼このコメントに返信
※119
 日銀が頑張って円を刷りまくっても効果無いのが2002~6年に実証されてるからね
日銀が円を沢山刷ると海外の投資家がその円を利用して海外での投資活動に使って国内では円が回らないのよ…
 リスク背負っても結果が出ないからやらないだけなのよね
146.名無しさん:2017年12月18日 02:46 ID:NBYff.K60▼このコメントに返信
>日本は自由に発行可能な円建てがメインなのでセーフ
発行するとアメやら外国が「操作だ」って怒ってみせるがな
147.名無しさん:2017年12月18日 02:47 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
※121
「給料が上がらない中、インフレ」が継続することは無い

物価が上昇し、給料が上がらなければ、消費が減少するため、需供曲線に基づき物価上昇は止まり、いずれ下落に転じる

物価が継続的に上昇するためには、賃金の増加が不可欠である
円安は、輸入物価を上昇させるだけでなく、企業はドル建てで同じ賃金でも、円建てでは増加させることができるため、ドルベースで人件費を増価させることなく、賃上げを実現させることができる

つまり、円安が進めば、賃上げしやすい環境となる
148.名無しさん:2017年12月18日 02:47 ID:Srm.SvVI0▼このコメントに返信
※145
何をもってして、金融緩和の効果がないとしてるわけ?
149.名無しさん:2017年12月18日 02:49 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
※145
景気循環をみれば、2002~2006年は景気拡大が続いていたことが分かるけどね
金融緩和の効果は確かにあったのだから、「金融緩和の効果が無い」というのは、事実に基づいていない
150.名無しさん:2017年12月18日 02:53 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
※143
物価を上げることには賛成だが、現状、物価はうまく上がっていない
それは企業の賃上げが、まだ不十分だからだ

円安が進めば、企業は賃上げしやすくなる
なぜならば、円安が進めば、ドルベースでの人件費を変えることなく、円建て人件費(賃金)を増やすことができるからだ

円安は、輸出に対してもプラスとなる
151.名無しさん:2017年12月18日 02:57 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
※146
怒っているのは、円安被害を被る韓国だけだろう

現状、アメリカは、日米関係が良好に推移していることもあって、日銀の量的質的金入緩和に対しては、何もお咎めなしだ
2015年には、1ドル=125円程度まで一度円安が進んだが、そのときも特に軋轢は生じなかった

そのため、1ドル=125円程度までの円安なら、アメリカは許容するだろう
それ以上の円安は知らないが...
152.名無しさん:2017年12月18日 03:07 ID:MRsw76ru0▼このコメントに返信
この問題には、色々と嘘と詭弁がある。
一番大きな嘘は、プライマリーバランスの健全化。
国家の財政は、単式簿記であり所謂家計簿・おこずかい帳と同じで、プライマリーバランスシートの作成は出来ない。
出来ないものを、健全化することは不可能。
また、日銀保有の国債には利息は発生しない。理由は非営利の組織だからであり数字上で内閣に利息分は返還される。
プライマリーバランスの健全化等と流布する理由は、
AIIB出資国に見られるように、不良債権のロンダリングを行いたい国、IMF等のように資本出資の増額を求める機関への言い訳には最良である事。
またハードカレンシーを持たない国にとり、日本を実効支配する旨味が小さくなるので改善させたい事。
更に財務省などは、増税・税金創設理由に大いに活用出来る。その結果、創設した税だけ天下り先が増える事等々。

ただ日本の財政赤字は巨額なもであり、将来の人達の為には無い方がよい。
しかし最低でも日本という国がその経済力に見合う国になってからの議論にすべきもので、現状では危険の方が大きい。
現状心配せずとも国がディフォルトに陥ることはない。
何故なら国際基軸通貨を発行出来る国で、その国の国民からの負債であるからである。
153.名無しさん:2017年12月18日 03:08 ID:zmCNBJjv0▼このコメントに返信
国債は税収の前借りやろ
それを借金といえば言えるが
来年1兆円返すとしたら、1兆円減税すればええわけや
間違っとるかな自信ない
154.名無しさん:2017年12月18日 03:10 ID:KBcp1cG60▼このコメントに返信
※1

 無自覚に財務省の手先になってる奴ほど怖い者はいないね。
 未だ財務省の見え透いた嘘の宣伝に加担するつもり?
155.名無しさん:2017年12月18日 03:17 ID:bwFlX1ml0▼このコメントに返信
50年後はヤバイらしいよ。
来年から増税の影響で景気はさらに落ち込むそうだ。
「私が10歳の日本人ならならAK−47を買う」って記事のジジイが言ってた。
156.名無しさん:2017年12月18日 03:20 ID:z60uWG1q0▼このコメントに返信
自民党がバブル以降に増やした赤字額が600兆程で、ミンスが政権握ってた際に増やした赤字額がたった3年半で240兆だっけ?
157.名無しさん:2017年12月18日 03:24 ID:X9kT7eaT0▼このコメントに返信
※1
そそ
本当の 悪 は、無能な安倍政権を支持する頭の悪い「 日 本 国 民 」だよなw
結局は日本人自身の問題なんだよ
158.名無しさん:2017年12月18日 03:26 ID:xrTI7Ov10▼このコメントに返信
※155
>>来年から増税の影響で景気はさらに落ち込むそうだ。
↑増税は2019年な
159.名無しさん:2017年12月18日 03:27 ID:tf2GZtD30▼このコメントに返信
65歳以上の金融資産が1000兆あるのも
あまり知られてないな。国の資産とは別に、
これから死ぬ奴らの金がまだ1000兆あるんだよ。
160.名無しさん:2017年12月18日 03:28 ID:jkHCPzBC0▼このコメントに返信
税金高過ぎだし借金は財務省の嘘。
官僚とかいうごろつきにうまく騙されて金をたかられているだけ。
借金で大変なんです御慈悲をくださいと金をくださいと詐欺師が言えば哀れに思って金を出してやる。
お人好しすぎですよ。

彼らの作った金集めの資料なんて信じる方がどうかしている。
161.名無しさん:2017年12月18日 03:29 ID:8R.a7q4m0▼このコメントに返信
国を個人とすると、1300万円の資産持ってる人が1000万円の借金作ってでも金稼ぎに奔走しているんだろ。
いちいち資産売却して活動資金捻出するよりそうしたほうが効率いいからな。
「借金できる」という可能性もフルに活用していると。時間を惜しんでいるんだよ。
のんべりだらりとまったりと国政なんてしてたら一気にダメになるだろうし。
162.名無しさん:2017年12月18日 03:31 ID:rIoRxEWD0▼このコメントに返信
左翼のバカサポって朝鮮人だらけなのか?粘着質にも程があるってレベルじゃねーぞ
そもそも政府資産が海外のものまで合わせると1500兆円で、国内だけで950兆円
この内、現金化出来るものだけで700兆円
借金1050兆円のうち資本主義として返せない金、会社で言えば資本金の200兆円を差し引いて、実際の借金は850兆円
ここから700兆円を差し引いた金額が本当の借金。所謂、政府資産が借金の担保で、それを上回ってるから問題って話し
まあ、引き算の出来ない左翼・パヨクのネトサポには難しかったかな?

普通に考えて、借金を含め、経済破綻しそうなヤバイ国の株価が継続的に上がるわけないでしょ
そもそも米国見れば解るだろ
経済規模1位の国だが1京円の借金も同時に抱えている。でも、破綻しないのはドルが基軸通貨ってだけじゃないからな。莫大な政府や州の資産があるからだよ
163.名無しさん:2017年12月18日 03:36 ID:mYpeD3Wb0▼このコメントに返信
破綻しない
デフレが続く限り、国債買い手はいくらでも居るから
インフレになったら景気回復と言う事なので、国債発行の必要が無くなる
また日銀が国債買い取りできる、と言うか金融緩和政策として、今でもしている
164.名無しさん:2017年12月18日 03:40 ID:Jloi244W0▼このコメントに返信
毎年40兆円ほど順調に増えていくから問題ない(25年後は倍やで)
165.名無しさん:2017年12月18日 03:48 ID:4oAgSfls0▼このコメントに返信
>>163
>インフレになったら景気回復と言う事なので、国債発行の必要が無くなる

そして、景気回復で税収が上がるわけだから増税の必要なくない!?
むしろ増税してせっかく回復方向に向かっている景気が破綻してしまう方が大問題w
公務員さんのお給料は毎年上がっているけど、大多数の国民の可処分所得は減っている現状が考慮されていないのは意図的なのかな?
166.名無しさん:2017年12月18日 03:48 ID:tf2GZtD30▼このコメントに返信
官僚が自ら変わるなんてことはない。
選挙に行くのは資産を減らしたくないはジジババ。
そいつらが緊縮派の政治家を選ぶわけだから、日本は詰んでるね。
希望はないから、みんなであきらめましょう。
167.名無しさん:2017年12月18日 03:48 ID:dBNFcl7n0▼このコメントに返信
過去にも政府の借金が凄まじい額になった国はいくつかあるけどどれもインフレが続いたことで返せてるんよ
168.名無しさん:2017年12月18日 03:49 ID:VjpSxMU30▼このコメントに返信
問題あらへんで

よーいってますやん
世界経済の先行き不安から
比較的安定的な円が買われ
円相場は上昇しました。って

世界に比べたら ピッカピカですわ
169.名無しさん:2017年12月18日 03:53 ID:QsfPl2QH0▼このコメントに返信
国内向けには借金だらけと言い立てて増税の言い訳にしとるだけやぞ
海外向けにはちゃんと対外資産もあるからプラマイトントンですわ、とアピール

ホンマに巨額借金のみやったら円高になるはず無かろ。誰がそんな通貨を買い支えるかっちゅーねん
170.名無しさん:2017年12月18日 03:55 ID:YFKGx9540▼このコメントに返信
※140
半分賛成半分反対だな。
> であるならば、GDPを増やすためには、上式に基づけば、投資を増やすか、政府支出を増やすか、輸出を増やすか、だ
少子高齢化は、将来需要の縮小につながるため、出生率が改善しない限り、投資を呼びこみにくい
政府支出を増やすべきだが、財務省を筆頭とする緊縮派がうるさいので、限界がある
↑この部分の認識が、私は財務省や構造改革派に近いからね。

投資を増やす→賛成。
ただし、そのためには公的社会保障と地方交付金の大削減で財政を均衡させ、法人税と労働三法の廃止で雇用を流動化させる。
個人の可処分所得を増やすため、所得税と相続税、固定資産税の廃止。
消費税の仕組みを変えて小売りのみに一括課税で企業負担を軽減。

政府支出を増やす→大反対。
ただし、この20年間抑制されている防衛関連と科学技術振興、公共事業に限定して増額も必要。

輸出を増やす→条件付き賛成
クールジャパンに代表される政府による利権産業は廃止し、金融緩和による人為的な市場操作には反対。
輸出入関税をできる限り撤廃して、競争原理に基づき民間の自主努力に任せるべき。

171.名無しさん:2017年12月18日 04:02 ID:II5oHt.z0▼このコメントに返信
借金してる事にしてないと
アメリカとか国連がたかってくるからコレでいいんだよ
172.名無しさん:2017年12月18日 04:40 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
日銀が持ってるから大丈夫て言ってる奴は馬鹿だろうなぁ・・・・。
マネーストックは然程増えてない。一般会計の利払い費は増えてる。

この結果から見て、日銀が政府の子会社として機能してないだろ。
現状で日銀は一般債権者と同じ様に振る舞い、配当を得て、その配当で国債を買ってるわけだし。
173.名無しさん:2017年12月18日 04:45 ID:j4KUCrf30▼このコメントに返信
日本の資産は、1600兆円‼️

174.名無しさん:2017年12月18日 04:47 ID:j4KUCrf30▼このコメントに返信
日本人の海外資産が、今年、初めて1000兆円を超えました‼️
日本は、世界一のお金持ち国です‼️
175.名無しさん:2017年12月18日 04:48 ID:j4KUCrf30▼このコメントに返信
財務省のほーむページ書いてあるそうだ。
自国通貨建てなのに、破綻なんて、あり得ませんって‼️
176.名無しさん:2017年12月18日 04:51 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※175
財務省の見解だと、韓国もギリシャも破綻してないからな。
177.名無しさん:2017年12月18日 04:54 ID:j4KUCrf30▼このコメントに返信
消費税を、上げたい時に、借金だけを、クローズアップしてたんでしょ?
貯金の話も、資産の話もしないで、人をバカにするにもほどがある
サラリーマンの家計簿だって、貯金と資産くらい、書いてある。
こんな小学生でも、だまされない話に、だまされてきたのが、情けない、

ただし、厚生省だけ、予算を組まずに使い放題は、誰か止めなさい。
医師も、過重労働で、死にそうだ。コントロールが、全くできてない
あんだけ、使っといて、どこに消えとるんだ…
ほんと、厚生省だけは、ひどいわ…
178.名無しさん:2017年12月18日 04:58 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※177
>サラリーマンの家計簿だって、貯金と資産くらい、書いてある。
え?????

会計簿の資産の欄には、どんな物が記載するんだ?
キャッシュ・フロー計算書には・・・。
179.名無しさん:2017年12月18日 04:59 ID:FGtOflFG0▼このコメントに返信
※177
騙されていると感じているのならそれはマスコミの論法を聞いたからだろ。
政府の見解として国民一人辺りの借金なんて論法で増税を説いてるか?俺は聞いた覚えがない。
増税して国債発行高を減らすとも言ってないんだよね、政府。無論税収が足りないから増税を言うわけだが。
180.名無しさん:2017年12月18日 05:01 ID:s4iyTyGG0▼このコメントに返信
昔の連中はどんぶり勘定だったし
いい加減すぎた
181.名無しさん:2017年12月18日 05:02 ID:u8FWiMGr0▼このコメントに返信
まだ発行額を借金とか言い張ってるのか
182.名無しさん:2017年12月18日 05:04 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※181
まぁ国債は政府の借金で間違いないだろw
借金が悪い物だと言うのは良くない固定概念だと思うが。
良い借金も有れば、悪い借金も有るのは事実だし。
183.名無しさん:2017年12月18日 05:09 ID:eKa7ZbKy0▼このコメントに返信
財務省のカラクリだよ借金あるって言えば税金国民から沢山取れる
実際どっかから借金してるわけじゃあるまいし、ただの財務省のカラクリだよ!
普通ならとっくに破産してる!
184.名無しさん:2017年12月18日 05:13 ID:zmRhmkfJ0▼このコメントに返信
1000兆借金ですか・・・

で?資産は?
185.名無しさん:2017年12月18日 05:15 ID:w.IiOnw50▼このコメントに返信
日本のメディアは政治家を叩くことばかりやって、責任ある役人の名前を出して批判をしない
だから大失敗をしてもろくに責任を取らないで済ませられる
バブル・年金・ゆとり教育・少子化などなど官僚の責任が大きいのに政治家しか叩かない

戦前は役人に軍人も含まれてて超絶大失敗をしたのに、
反省をしなくていいとアメリカに言われて今でもそのまま
186.名無しさん:2017年12月18日 05:19 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
財務省のカラクリて論理も破綻してるよなぁ・・・・。
財務省は消費税こそ増税してるが、所得税と法人税は減税してて、
トータルで見るならバブル期よりも税収が減ってるわけだし。
187.名無しさん:2017年12月18日 05:24 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※184
会計簿には資産の項目は無いんだよ。
キャッシュフローの流れを見てるわけだし。
188.名無しさん:2017年12月18日 05:28 ID:zP.KmffF0▼このコメントに返信
金融資産残高 1832兆円で国の借金が1080兆円
189.名無しさん:2017年12月18日 05:31 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※188
気狂いさん止めて! 家計の資産と相殺しないでwwww


190.名無しさん:2017年12月18日 05:39 ID:ElP.AZJV0▼このコメントに返信
まるで今は対策しているみたいな言い様
浪費癖治っとらんやろ
191.名無しさん:2017年12月18日 05:50 ID:YPY5GyB60▼このコメントに返信
「日本の借金」は無い。あるのは「日本政府の負債」だけ。
財務省が、極悪のクズである証左だ。全ては様々な事業への財政出動を許さない、PB目標に帰着する。

銀行が民間に金を貸さず、政府の国債を買い取っているだけ。
日本銀行が円を刷って買い取れば解決ですね。

全ては予算を締め付けて、様々な名目で国民から税金を搾り取り、自分の保身と出世しか頭にない財務省の悪魔どものせい。
国民に対して詐欺でプロパガンダを行ない、政府を外圧(マスゴミ世論)・内圧(予算と政策)で傀儡化している。
奴隷ビジネスで大儲けしているケケ中を見れば分かること。

192.名無しさん:2017年12月18日 05:56 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※191
財務省だってバブル期から見たら減税してるで。
193.名無しさん:2017年12月18日 06:00 ID:S1jFroy00▼このコメントに返信
あれ?いつも出て来るカイガイデハーが出て来ない
そりゃあ海外では国の借金は他外国からするもんだから、カイガイデハーは使えないかw
だから、国が破たんしたりする
一方日本は対外国からの借金はゼロ
むしろ世界一の債権大国
誰が嘘を付いてるのか馬鹿でもわかるだろw
194.名無しさん:2017年12月18日 06:34 ID:YPY5GyB60▼このコメントに返信
※192
だから何? バブル期と、今のデフレを比べているのか??
少子高齢化問題も含めて。
195.名無しさん:2017年12月18日 06:43 ID:jD18LoD20▼このコメントに返信
当面は借金してでも《国土強靭化、少子化対策、技術開発、軍備増強》することが大事。
中国共産党の日本侵略が現実化してるぞ。

『中国共産党 沖縄侵略』
でYouTube検索してくれ
今、借金減らすこと考えたら、マジで日本はチベット、ウイグルと同じ運命を辿るぞ
196.名無しさん:2017年12月18日 06:45 ID:QYGh6MYW0▼このコメントに返信
旦那が嫁にしてる借金、本気で返す気あると思うか
197.名無しさん:2017年12月18日 06:48 ID:jD18LoD20▼このコメントに返信
借金問題をさも大変なように言うのは
日本乗っ取りを企む勢力が日本弱体化のためにそうしてるだけ
一部の馬鹿な日本人もいるだろうが
198.名無しさん:2017年12月18日 06:53 ID:TjEm60pO0▼このコメントに返信
例題のまったく異なる問題をごちゃ混ぜにして危機感を煽るのが多すぎて実際どの程度問題なのかわからん。
199.名無しさん:2017年12月18日 06:53 ID:GdePEvAG0▼このコメントに返信
日本は年間80兆円印刷してもう400兆円を借金チャラにした。
中国はドルで55兆ドル(6000兆円)借金してるから、印刷出来ずに6.8兆ドル(700兆円)デフォルトしてまた今年も同程度デフォルトする。まあ、2回踏み倒したらタヒ亡だよね。
中国全土の土地は差し押さえられる。
200.名無しさん:2017年12月18日 06:59 ID:l6ZjrgtV0▼このコメントに返信
口語表現の妙というか欠点だよな
何言ってんのか結局伝わってこない
201.名無しさん:2017年12月18日 07:03 ID:yvCup2Ab0▼このコメントに返信
もう1000兆もないのが事実。
いつまでこの数字を言い続けるんだろうか。
なんJの馬鹿に言ってもしょうがないけど。
202.名無しさん:2017年12月18日 07:04 ID:u2pWEqN90▼このコメントに返信
逆なんだけどな
1990年代中盤から2000年代に入って、製造業の工場ががんがん途上国に移って数百万人分の仕事が10年ほどで一気になくなったのに未だになんとか持たせてるなんてアメリカでえ出来なかったんだな
203.名無しさん:2017年12月18日 07:17 ID:SOLDS2500▼このコメントに返信
もうこの手の話は何度も聞き飽きたよ
馬鹿には何言ったって理解できないんだから
いつまでも日本の借金ガーと吠えていればいいよ
204.名無しさん:2017年12月18日 07:24 ID:BdvSeAws0▼このコメントに返信
何度目だ(呆
205.名無しさん:2017年12月18日 07:24 ID:CYApfMZB0▼このコメントに返信
政治家が延命するための道具に国債が使われたと言える。
ナニカを地元に建設するという目に見えるカタチにし、有権者にアピールするためにね。
例えるなら甲斐性なしの父親が子供の代までローン組んで家を建てるような行動と同じだ。
206.名無しさん:2017年12月18日 07:27 ID:cVasJ12o0▼このコメントに返信
バランスシートってのは拡大するものだってことをそろそろ分かって欲しい。
207.tako:2017年12月18日 07:31 ID:0CBQFikm0▼このコメントに返信
>なんで昔の人はここまでほっといたんや?

別に返さんでええからや、それだけのこと
208.名無しさん:2017年12月18日 07:42 ID:Q4sBuU4C0▼このコメントに返信
少しずつ物の値段を上げる事で、お札や小銭自体が持つ金の価値を下げて行かんとあかんねや。

国債を発行した時点の物価と、払い戻しする時点の物価の差を、上昇させる事により利子をチャラにするんやで。

タンス預金してるとマイナスにするんやわ。

だから資本主義を理解して無い民進民主政権のように、絶対デフレにしたらアカンのや。
209.名無しさん:2017年12月18日 07:53 ID:eZMpuETQ0▼このコメントに返信
働けない奴はいいとして
働かない奴にまで税金与えて働いてる人並みの生活与えたら増える一方だろう
210.名無しさん:2017年12月18日 07:54 ID:Q4sBuU4C0▼このコメントに返信
100年前の古銭の価値って、現代と全く違うやろ?

例えば明治時代の一円は、現代の四千円弱。
一円を現代まで貸してたとして、貸主は四千円以上貰わんと利子で儲けがでえへんのや。

国債は?
国民が貸手やろ?

短期やけど、物価の上昇さしてるんやで。
額面は増えとるけど、国債を買った当時と全く同じ価値じゃ無いんやわ笑

札をする日銀に国債を買わせる事で、何も損せえへんし、だからデフレにせなあかんのやで。

わかる?
稼いだ金ははよ使わんと、例え銀行に預けて利子ついても目減りするって事やwww
211.名無しさん:2017年12月18日 07:57 ID:Q4sBuU4C0▼このコメントに返信
わかるかな?

実質、タンス預金で金の価値は完全に目減りする。
銀行でも目減りする
国債なら少し目減りする。

これが資本主義やねん。
212.名無しさん:2017年12月18日 08:04 ID:YA7CTZmj0▼このコメントに返信
安倍、黒田ってまだ生きてるし
213.名無しさん:2017年12月18日 08:06 ID:Q4sBuU4C0▼このコメントに返信
頭悪いのが国民の借金とか言うからね笑
214.名無しさん:2017年12月18日 08:08 ID:KS960jmc0▼このコメントに返信
コメ見てると
国を一般家庭を基準にして借金だ、破綻だと言う人の多い事がすげぇな
経済回すなというのと同じなんだけどねぇ
215.名無しさん:2017年12月18日 08:19 ID:iEOfnzdZ0▼このコメントに返信
日本の借金より中国の民間債務の方が大問題だろ?
 
管理人は中国人なのかい?
216.名無しさん:2017年12月18日 08:19 ID:Q4sBuU4C0▼このコメントに返信
150年前の一円の価値は¥4,000-
75年前は¥2,000-
40年前は¥1,000-
20年前は¥500-
10 年前は¥250-
5年前は¥125-

世界情勢やリーマンショック、生産効率みたいなのがあるから、物価の上昇率は一定やないし寿命のうちは実感出来ないもんやがこう言う事やで。

だから給料をあげんといかんのや。
運用すらせず内部留保貯めてるだけの企業は実質損しとるんやで笑
個人のタンス預金もやw
217.名無しさん:2017年12月18日 08:30 ID:5xVA8LFU0▼このコメントに返信
あと10~20年すりゃ団塊がいなくなるから社会保障費が減るんじゃないか
218.名無しさん:2017年12月18日 08:59 ID:FZe.Fx770▼このコメントに返信
危ないなら金利は上昇するだろ
マイナス金利とかありえんよwww
財務省は国民に国のバランスシートを積極的に示さない
あと財務省内では増税は既定で、外部への説明文書も統一されてる
ただ今後の少子化、人口減少は致命的だからそちらの対処は緊急課題だけどね
219.名無しさん:2017年12月18日 09:10 ID:FZe.Fx770▼このコメントに返信
こういうスレは財務省の工作員が積極的に書き込んでくるだろ
まあいいんだけど消費税上げたら結局不況になって税収は減るぞ
220.名無しさん:2017年12月18日 09:16 ID:y3fwCpVO0▼このコメントに返信
昔の人というほど昔からじゃない
竹下内閣のあたりから増えだしてる
世の中に金を回すためにある程度しょうがないこと
欧米中も統計の仕方が違うだけで実態は同じ
財務省が増税の為に焚きつけてるだけ
221.名無しさん:2017年12月18日 09:16 ID:DrkOnsnL0▼このコメントに返信
ここの管理人は日本下げしたいみたいだからな。
ちょくちょく日本ディスりのまとめ作ってる。
222.名無しさん:2017年12月18日 09:25 ID:PBu9QDl.0▼このコメントに返信
むしろ100年で200兆ぐらい原発施設対策に当てるべきだぞ
1年2兆な、こういう投資の場に積極的にリスクをとれる国が次の覇者やぞ
被害者ぶっても何しても良いから寄付金と人材を引っ張ってこいや
原発を制御できれば無尽蔵の金を生むぞ
223.名無しさん:2017年12月18日 09:26 ID:IXYBPqdI0▼このコメントに返信
国債を親子間の借金とか夫婦間の借金とかいう人いるけど違うよな
二重人格の人格Aが人格Bに借金してるようなもんだよな
224.名無しさん:2017年12月18日 09:39 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
母親(政府が父親(企業)や子供(国民)の生活費の為に、家事債を刷って父親や子供から金を借りてるって言う話。
225.名無しさん:2017年12月18日 09:41 ID:PBu9QDl.0▼このコメントに返信
※221
毎度だが少し日本を批判で反日って一種の宗教やぞ
日本を少しでも賛美すると軍事国家、右翼ってのと一緒だぞ 典型的な二元論病だわ

ちなみにこの話題はここでも何度も出てるが、実はコメントの質が少しずつ上がってきている
何度も問題定義をするって大事なこと
俺からすると対立煽り一辺倒のU-1とか保守即とかのがヤベー
特に保守即はここに居るような連中は保守じゃねぇってのに、何で保守と続けてるんだか
現在の体制は戦後から続く自虐史観で、左翼で、ソレを維持するのは民主党系だぜ
ここに居るような連中は革新だよ
226.名無しさん:2017年12月18日 09:46 ID:ENVtrv9x0▼このコメントに返信
日本の借金が~て言う人は、多分1971年以前の(採掘量が限られる)金本位制で通貨史が終わってる。今は(採掘量が無尽蔵の)債券本位制。
227.名無しさん:2017年12月18日 09:58 ID:9WexN07n0▼このコメントに返信
最悪、自分らの貯金が消えて無くなる訳だけど、1000万越えては預金してないからまだ安心か。

ま、国の借金を別の所で肩代わりしてる他国に比べたら、まだ無理してない方な気もするけどな・・・。
228.名無しさん:2017年12月18日 10:04 ID:asXQ0SkT0▼このコメントに返信
ドルで借金持ってたら大変だが、円だからな
どうしても返したかったら借金分の紙幣刷ればOK
それよりも今まで税収分しか予算組めてなかったら国が衰退してる
229.千尋の金隠し:2017年12月18日 10:07 ID:.pXOEMcT0▼このコメントに返信
日本国民の借金が1000兆円あっても、日本国民の預貯金がそれ以上あるから大丈夫って本当の話?
230.名無しさん:2017年12月18日 10:09 ID:c3z6fv4p0▼このコメントに返信
逆に銀行が新規の口座を開設
嫌がる始末。貯金が大
231.名無しさん:2017年12月18日 10:12 ID:OEeK4NL70▼このコメントに返信
国債の金利は支払われているいるし、売買もできる。取り付け騒動が起こっているわけでもない。金利も低く、信用も高い。

で、何が問題なの?
232.名無しさん:2017年12月18日 10:22 ID:wuG7Eluf0▼このコメントに返信
人口減少期にはある程度の借金財政になるのはやむを得ない。
大学卒業して就職できなくても困るのである程度景気浮揚策も必要

でも、国民が借金を返すことを忌避するのが最大の問題。
ある地方議会に公務員として出席していたころの話。
財政に余裕が出たので、借金を返済する提案をしたところ、
共産党の議員曰く
「借金を返すくらいなら、住民のために使ってしまえ」と要求
で、借金の方はどうするの?と突っ込みを入れたくなるような話。
だいたい、左翼は、現在の生活に、努力して積み重ねた者がないから
現状を変えたい(徳政令願望)ので、借金なぞ天から返す気がない。
こんな連中の票も欲しいので、自民党も緊縮財政を取れない。
軟着陸するか、破たんしてインフレになるか?
おれは、もう生きていないんだがね。大変だよ
233.名無しさん:2017年12月18日 10:26 ID:UUXv9vCN0▼このコメントに返信
※232
で、共産党議員の意見は通って、その自治体は破綻したの?
234.名無しさん:2017年12月18日 10:28 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
何度論破されても同じようなスレ立つな(笑)
借金ヤバい論は消費税増税で日本経済を衰退させたい財務省の犬なので気を付けよう
235.名無しさん:2017年12月18日 10:28 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
※232
通貨発行権のない地方単位ならそうだが、通過発行権のある日本政府単位なら全然大丈夫。
236.名無しさん:2017年12月18日 10:33 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
※235
状況も背景も何もかも違う例を持ち出してくるアホがほんと多いよな
237.名無しさん:2017年12月18日 10:37 ID:OYpJuuMD0▼このコメントに返信
1000兆円が対外債務0円で全額国債。
国ごとに相手のも持っているから相殺すると95%が国民所有。
対外資産が世界一の約350兆円。
企業留保金が約450兆円。
国民の貯蓄が約1000兆円。
おまけに、アメリカと無期限無制限スワップ。
外貨準備高 約1兆3000億$

余裕とは言わないが、デフォルトになる外貨準備高が無くなる要素も無い。
238.名無しさん:2017年12月18日 10:45 ID:OYpJuuMD0▼このコメントに返信
国債だけだし1000兆円刷れば終わる話。
但し、為替は200円前後に円安になる。
しかし、輸出は絶好調になるバブル前(当時約240円)みたいに。
239.名無しさん:2017年12月18日 10:52 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
※238
円安は輸入品が高くなるというデメリットもあるが逆に国産品が見直されるので内需の強化になるという利点もあるな
240.名無しさん:2017年12月18日 10:56 ID:YFKGx9540▼このコメントに返信
※233
普通は財政破綻するが、地方交付金で救われる。
それは事実上、東京都民の税金で賄われているのが現状。
そりゃ、都民の初婚年齢が上がるし、子供も減るわな。

※234
財務省じゃないよ。
各省庁が予算折衝で概算要求出してるんだから。
利権を守りたい官僚と政治家が組んで予算を分捕りに来る。
財務省としては前年のスキームを踏襲するしかないから増税くらいしか対抗策がないんだよ。
ch桜やchくららとか見てばかりいないで、しっかり勉強しましょう。

※235
大丈夫なわけないだろ。
通貨を発行すればその分だけ通貨の価値が希釈される。
金融緩和とは円資産の価値を希釈するのだから、これは事実上の増税。
インフレにならないのは、企業の留保やタンス預金の増加で市場に流通してるお金が実態として価値を保ってるからで、この留保やタンス預金が外貨貯金に回ったらどうなるか想像しましょう。
留保に税をかけるとか吐き出せとか言ってる希望の党の正体が何なのかこれでお判りでしょう。
241.名無しさん:2017年12月18日 10:56 ID:7k3CbzUj0▼このコメントに返信
中国の借金2900兆円()
242.名無しさん:2017年12月18日 10:57 ID:kXwM0SP80▼このコメントに返信
グラフとか出してもう少し突っ込んだ話をしていたところもまとめれくれたらよかったンゴ
243.名無しさん:2017年12月18日 11:04 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
通貨自体は使用可能性(流動性)+α(投資)によって価値が決まっているから、そもそも自国で何でも生産できて、累積経常収支が+のうちは通貨の価値は暴落し得ない。
244.名無しさん:2017年12月18日 11:17 ID:9CYaYFXB0▼このコメントに返信
国が借金して年寄りどもを食わせてきた。
その返済は子供や孫が背負うことになる。

今の日本を築き上げたとドヤ顔のジジイども、あんたらは
未来の子供達の資産を先取りしていただけなんだよ。
245.名無しさん:2017年12月18日 11:23 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
※240
資本主義経済下では基本的にGDPが増えなければならないため、その分通貨が必要になる。それに外貨貯金(例えばドルをすれば)、円売りドル買いになるため、円安ドル高になり、更に金利スワップも合わさって日本経済に有利に働くだろう。
246.名無しさん:2017年12月18日 11:26 ID:JEPvidSD0▼このコメントに返信
※238
じゃあ今すぐやればいいじゃん。
いますぐ。
今日にでも。
今日が駄目なら明日にでも。
明日が駄目なら今週中にやろうよ。それで解決するのなら。

でもそれはできないわけだろ?
やったら経済大混乱なわけだろ?
まあたしかに「財政破綻」は防げるんだろうよ。
でも代わりに日本経済は未曾有の大大大混乱になるわけだろ?

普通はそれを「解決」とは言わないんだよ。
247.名無しさん:2017年12月18日 11:26 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
※240
予算配分という利権そのものが財務省やんけ
各省庁が財務省より権力持ってると思ってるのもアホやし
議席減るかもしれんのに政治家が増税を推進してると考えるのも無理がある
何がちゃんと勉強しましょうだよアホか
248.名無しさん:2017年12月18日 11:26 ID:2llU.OH10▼このコメントに返信
全く問題無いからだ。
249.名無しさん:2017年12月18日 11:33 ID:llQ.wAul0▼このコメントに返信
今すぐ日本が破綻するとは思わんけど、国債発行問題なし論の問題点は、
経済成長を止めるとファイナンスの前提が成り立たなくなるから、
移民とか入れてでも経済を回さざるを得なくなるという意味で、資本主義の奴隷になるという点だな。
250.名無しさん:2017年12月18日 11:41 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
※246
横レスだが
金100tを担保に通貨を発行している経済があるとする。200tの金塊が発見されたとして、即座に採掘・流通させたら金の価格が暴落して経済は崩壊するだろう。
永遠に掘れる金脈から経済成長にあわせて少しずつ金を掘って流通させていく様なものが、今の債券本位経済。
251.名無しさん:2017年12月18日 11:42 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
※249
経済成長を止めたら不味いのは借金の有無に関わらずやろ
そんなん論点のすり替えに近いわ

債務ってのはもう一方では債権なんやから債権者が他人(外国)でない限り債務を無くすのは債権を無くすのと同じなんやで?
252.名無しさん:2017年12月18日 11:44 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
※249
経済成長をやめれば云々は、銀行の乗数効果を発揮する為には仕方無いんだよなぁ…
253.名無しさん:2017年12月18日 11:48 ID:k5z1P2Kg0▼このコメントに返信
国債発行するのをやめたければ簡単だよ。法律で日本国民は海外に旅行に行かない、国産のものを買わなければならない、貯金は絶対にしてはならない。これですべては解決する。
でも人権侵害で騒ぐ人が出るから無理だけどね。
254.名無しさん:2017年12月18日 11:54 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
皆はケインズ派・リフレ派と新自由主義をwikipediaでいいから調べよう!金融関連ニュースを見るとき、あーだこーだ考えられるぞ!
255.名無しさん:2017年12月18日 12:01 ID:GdePEvAG0▼このコメントに返信
※254

新自由主義なんてもう終わりだよw

FRBからロックフoラーが追い出されちゃったし、デイヴィット・ロックフoラーはタヒ亡した。
金の力も政治力も大幅減退。
10年掛けて75兆ドルもデフォルトドミノの直撃を喰らい続けるロックフoラーに未来は存在しない。
だから終わり。
256.名無しさん:2017年12月18日 12:01 ID:YFKGx9540▼このコメントに返信
※247
政治家は増税を怖がってるんじゃないよ。反対パフォーマンスくらいはアホの民進党でもできる。
有力な票田になってる年金世代に向かって公的社会保障の削減を怖がって言えない。私が知る限り年金削れなんて言ってるの河野太郎と小泉進次郎くらいですね。
年金と医療介護保険を守るためには増税しかないってのが財務省の理屈。
人口減少するんだから増税が嫌なら公的社会保障と地方交付金を削るしかない。
アベノミクス支持者は、どういうわけかリフレ(インフレ)=資産課税という経済学の初歩中の初歩に気が回らず、消費税の増税には反対するのに金融緩和には賛成するし、厚労省の左翼利権が肥大化してるのに社会保険料の異常な上げ幅には全く無頓着。
政府が教育全額税負担の財源を経団連に要請してるけど、これって従業員の給与から削れって意味で、そのしわ寄せは子会社、孫会社、非正規労働者や将来世代に回るのに、それにも無頓。
経産省の言うこと聞いて社員の給与増やせば法人税下げてやるとかヤクザかよw

それと予算配分は内閣の仕事ですよね?
政治家に予算編成能力がないから、仕方なく財務官僚がやってあげてるんですけどね。
予算編成が財務省利権なら国会の予算審議委員会って何なんでしょうね?
257.名無しさん:2017年12月18日 12:23 ID:OYpJuuMD0▼このコメントに返信
※246
日本は戦後360円からスタートしているし、バブル前も240円くらいだから200円くらいは多少の混乱は有っても大丈夫だろう。
但し、南朝鮮のように「為替操作国」としての追及は免れない。
あと、借金が無いと世界から今より頼りにされ出費が酷い事になりそうな気がする・・・
アメリカは一方的に貿易赤字が更に膨らむから嫌うだろうしね。

日本はアメリカとの無限スワップも有るし絶対にデフォルトは無い。
だから、無理して刷る事も無いんだよね。
258.名無しさん:2017年12月18日 12:26 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
※256
今まで増税を言い出した政治家はことごとく支持率下げてるのに政治家が増税したがる理由が社会保障費の維持が票田だからって矛盾しすぎやろ
それこそ国債で紙幣発行した方が政治家にとっちゃ無難だろ

財務省が予算配分したくない利権でも何でもないってんなら予算配分丁でも作って財務省の権限を分散させろや
何が仕方なくやってるだよアホか
259.名無しさん:2017年12月18日 12:41 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※250
その金とは国債や通貨発行だよね。
経済成長率よりも国債発行速度が速い事が不味いって論理は、
その金の掘り過ぎが経済を崩壊させるって話しとも繋がるけどw
260.名無しさん:2017年12月18日 12:42 ID:A6GGHvzR0▼このコメントに返信
>借金そのものより借金返済のために増税せなアカンって話になるのが物凄く困る
だって「国債は借金で、借金のために日本は破綻する」ってバカ達が騒いでるの
真に受けて資産を塩漬けにし続けるバカMk2が沢山おるでしょ
だったら先にその借金()を返すしかないやん

この金額は経済にどれだけブーストかけてあるかって事だから
政府が完済して、企業が代わりに借金するようになれば平気(バブル以前の形に戻る)
でも政府に完済だけさせて企業も借金しないようだと、経済はめっちゃ縮小する
(言い換えると企業の代わりに政府が必要なことをしてるだけってはっきりわかんだね)
だから本当は完済しなくていいんだけどね
261.名無しさん:2017年12月18日 12:50 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※257
1ドル200円にしたら、景気・経済成長率は高いだろうけど、
国民生活は悲惨だろうなぁ・・・。
262.名無しさん:2017年12月18日 12:58 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
※259
経済成長率というか貨幣需要だったかな。金脈は債券(社債や国債)、採掘は日銀による買いオペ。日本は金を掘ら無さすぎたから今掘りまくっているって感じ(社債が枯渇して、国債も枯渇しつつあるけど)。掘るスピードか早すぎると確かにモノが足りなくなってインフレになる。
というケインズ系の私の考え。
263.名無しさん:2017年12月18日 13:01 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※262
後で掘るか先に掘るかの違いでしかないと思うけど、
掘ったのにそれが経済成長率や貨幣需要の増加に繋がってない。
だから1000兆円積み上がったて事じゃないのかな?
264.コロンブス:2017年12月18日 13:03 ID:nleW1HZe0▼このコメントに返信
※1
奴らはお前同様馬鹿で日本の敵ではあるな。
お前と同様日本が発展しないよう手を変え品を変え、妨害をしている。
265.名無しさん:2017年12月18日 13:09 ID:GdePEvAG0▼このコメントに返信
※257

韓国は直接ドルを売ったり買ったりしてるから為替操作国。だから為替の値動きがWw-Wwっていうワロス曲線になる。

日本は日銀が円を印刷してるだけだし、オバマの時に金融緩和するよって話をつけてあるから為替操作国指定されない。直接やったのは10年ぐらい前に85円ぐらいになった時に20兆円分ドルをかって90円に一瞬なった時以来やってない。その後80円になっちゃったけどね。

日本はこの時も公式発表してやってるから。
韓国は黙ってやってるけどw
韓国はバカだから、FRBが自分家の金庫を見れば韓国がやってるってすぐバレるって事に気がついて無いみたいだけどねw
266.名無しさん:2017年12月18日 13:09 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
※263
発行した通貨を、国民と企業・銀行が貯金等で溜め込んでるから内部留保云々という問題がでてくる。国民性やバブルのトラウマがためそうなるのだと考えるが、資金の流速が滞るのはデフレに繋がるので、財政出動と間接税減税によって経済のセルモーターの役割を行わなければならないかなぁと。
267.名無しさん:2017年12月18日 13:17 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※266
>発行した通貨を、国民と企業・銀行が貯金等で溜め込んでるから内部留保云々という問題がでてくる。

つまり経済成長率に繋がってないて事だろ。
268.名無しさん:2017年12月18日 13:18 ID:ni.T9FCK0▼このコメントに返信
※266
それ+政府援助が欲しいときに完全に見捨てられたってのもあると思う
民主の時の話ではあるけど政権変わったからってはい、そうですかにはできないよ。
氏に掛けた企業も多かったんだから
少なくともそれを言い訳には使われてる
269.名無しさん:2017年12月18日 13:22 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
※267
本来使われるべきお金が使われてないから、そうだね。
270.名無しさん:2017年12月18日 13:26 ID:D0LIUbcL0▼このコメントに返信
これが本当だっていうんなfら、なんで役人どもは平気で高給貰ってんだ?
国民の借金なんかじゃなくて公務員の借金じゃねえかよ、ごまかすなカスが!
271.名無しさん:2017年12月18日 13:34 ID:g0dKXSrm0▼このコメントに返信
日本は世界有数の債権国で、世界中の国に金貸してる
こういう事実は全然報道しないマスゴミ
272.名無しさん:2017年12月18日 13:43 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
※270
マジで事務次官クラスの公務員は最高裁判官のように国民の審判の対象にするべきだよな
273.名無しさん:2017年12月18日 13:43 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※270
公務員を監視する為に国民の代表として政治家を送り込んでるが、
政治家がその機能を果たしてないって事だろ。
そしてその政治家を監視するべきなのは我々国民で、国民がその機能を果たしてないのだろ。
274.名無しさん:2017年12月18日 13:47 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※272
三権分立の観点から政治が裁判官人事に介入するのが好ましくないから、
裁判官の国民審判があるんだろ。

役人・官僚の人事権は内閣に有るんだから、
官僚が無能なら、その責任は内閣にあるんだろ。
275.名無しさん:2017年12月18日 14:06 ID:buppYdq10▼このコメントに返信
自分の借金を自分で買って強制的に円の量を増やして円安に・・あんまし続けると国債の半分日銀が持ってるとかなりそうでよく分からん事に成るよな。
276.名無しさん:2017年12月18日 14:21 ID:TMSnXwf40▼このコメントに返信
※275
金本位制が終わってから通貨なんて皆そんなもんだよ。
277.名無しさん:2017年12月18日 14:35 ID:B9kECnL10▼このコメントに返信
この問題はある組織が存在するかしないかで問題なのかそうでないかが決まる。ある組織が存在する場合、日銀は日本の組織でないことになり、それは日本はものすごい危ない連中から借金をしている。つまり彼らのいいなりにならなければならず日本の国民に対する奴隷制度は永遠になくならないしその組織が力を持つ国のいいなりにもならなければならない

もしある組織が存在をしていないのであれば、まー政府の身内と元を辿って預け主のお前らから金を借りてるだけなので一応セーフ 
278.名無しさん:2017年12月18日 14:38 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
※274
政治家だけなら簡単に篭絡出来てしまうからな
今のシステムが欠陥なんだから改善する必要があるって話だろ
何でそんなに必死で官僚を守りたがるの?
消費税を作ったのも年金問題を作ったのも全部官僚なのにさ
279.名無しさん:2017年12月18日 14:44 ID:7sBHu9NX0▼このコメントに返信
※278
だから欧米では、政権交代が意図的に起こる様に選挙や政党の枠組みを構築してきたんだろ。
長く自民党一党体制が続いたんだから当然の結果だろ。

280.名無しさん:2017年12月18日 15:10 ID:uM5U4tWT0▼このコメントに返信
酷いことになったもんだ(棒)

誰に対する借金で、いつ返済しなきゃいけないのか考えれば良いだけのこと
それがわからないと、これを理由に現行政府を叩く病気が発症するから注意するように
281.名無しさん:2017年12月18日 15:16 ID:sFr20Msg0▼このコメントに返信
まぁちゃんと返そうとするならあらゆる社会保障がなくなって、医療負担もなく全額負担になって、道路とかが陥没してようが修復されない、橋が劣化して使えなくなったとしても新しい橋はできないとか、そうなるのを国民が受け入れないと無理だろうな
282.名無しさん:2017年12月18日 15:21 ID:fHhg3GC80▼このコメントに返信
※135
バーゼルⅢは現行規制。ヨーロッパの財政均衡キチが推し進める恐怖規制はバーゼルⅣや…
283.名無しさん:2017年12月18日 15:25 ID:hWix1ccr0▼このコメントに返信
日本の借金ってw円の発行元が日本やぞwせめて日本円が1ドル300円になってから騒げ
284.名無しさん:2017年12月18日 15:27 ID:hWix1ccr0▼このコメントに返信
日本の借金ってw円の発行元が日本やぞwせめて日本円が1ドル300円になってから騒げ
285.名無しさん:2017年12月18日 15:45 ID:nICzenLU0▼このコメントに返信
もしも問題があるのだとしたら金利が跳ね上がってるはず。
世界最低水準の金利ってことはむしろ借金が足りないくらい。
実際には借金じゃなく金を左のポケットから右のポケットに移したのと変わらないんだけどね。
286.名無しさん:2017年12月18日 16:06 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
※279
民主党政権のことはスルーかよ
しかも政治システムが全く違う欧米持ち出して日本ガーってアホかと
それとも日本も大統領制にするべきってか?
287.名無しさん:2017年12月18日 16:13 ID:9scj3WIT0▼このコメントに返信
後50年くらいは全然平気

60年~70年くらいでちょっとやばい

100年後はアウトかもな

そのころどうなろうが今借金知る連中には関係ないから平気なだけ

後の世代につけが回るだけ
288.名無しさん:2017年12月18日 16:15 ID:9scj3WIT0▼このコメントに返信
※28
流石に頭悪いだろ
これから先そんなインフレになるかよ
289.名無しさん:2017年12月18日 16:16 ID:zoW2gy130▼このコメントに返信
国債で子供一人につき、月三万円支給すれば、デフレと少子化が解決する。
290.名無しさん:2017年12月18日 16:17 ID:9scj3WIT0▼このコメントに返信
※244
それな

自分たちが死んだ後につけが回るだけだから問題ない

そのころどうなってようと生きてないからな

だから借金しほうだい
291.名無しさん:2017年12月18日 16:19 ID:9scj3WIT0▼このコメントに返信
>38: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)17:07:41 ID:UbY
>国の支出の4分の1が国債の償還と利払いに充てられているのはヤバい

そう、利子や償還期限というのは存在するからな
しかも借金は増えるのでこの額も増える


平気って言ってる奴はこれが理解できてない

そのうちこの1/4が1/3や1/2になるんだぞ
292.名無しさん:2017年12月18日 16:24 ID:uAmpwyWe0▼このコメントに返信
いやあ、人口がずっと同じか増えるんならいいんだけどね。
1000兆円を1億人から借りてるのと、5千万人から借りてるの、どっちが負担大きいと思う?
答え=借金実質二倍!
つまり放置してれば少子化で頭数減るから、一人頭の借金額も増えていく。
293.名無しさん:2017年12月18日 16:38 ID:.JE.NGy30▼このコメントに返信
※291
その利子の受取人つまり債権者が外国ならヤバいやろな
んで?債権者は誰なん?
294.名無しさん:2017年12月18日 16:42 ID:FNykGhxB0▼このコメントに返信
銀行が存続出来る理由と同じなんだけどな
295.名無しさん:2017年12月18日 17:05 ID:hWix1ccr0▼このコメントに返信
ちなみにドイツが一生懸命に借金返済してんのはユーロだからやぞ
296.名無しさん:2017年12月18日 17:13 ID:zoW2gy130▼このコメントに返信
※291
その二倍刷った国債は円建てで、得た資金も国内で使われるから、内部留保や貯金しない限り税収も二倍になるだろう。
297.名無しさん:2017年12月18日 17:29 ID:CYMVcy4w0▼このコメントに返信
実は一番の問題は日本人のマゾ気質

経済で問題があると、その原因や構造無視して
緊縮財政だ増税だと、とりあえず我慢するのが正解だと思っている。
298.名無しさん:2017年12月18日 17:30 ID:vcgnCPdS0▼このコメントに返信

約1億2675万5千人の日本人の命を守るために防衛費「5兆2千億円」。
100万人ににも満たない在日韓国・朝鮮人の生活保護費「年間約2兆3千億円」。

日本は、自国の国籍を持つ日本人には、なかなか生活保護の申請が通りませんが、なぜか、受給資格のない在日に簡単に申請を通します。
国籍を持たないものに生活保護を与えている国は、日本だけです。
国籍を取ることで「義務を与えられるのは嫌だが、金をくれ!!」の反日民族たち。

驚きの生活保護は、ピークの昭和31年には、脅迫・暴動等で生活保護を要求し4人に1人が受給(朝鮮人受給率24% 同時期日本人2.2%)

現在でも、在日韓国朝鮮人の生保率は、日本人に比べ桁が違う。
生活保護率:日本人17人/1000人 
在日韓国・朝鮮人142世帯/1000世帯 6人に1人が生活保護で年間約2兆3千億円。
(※韓国・朝鮮人以外の在日の生保率は、日本人と同じ位。)
299.名無しさん:2017年12月18日 17:52 ID:NINVYmUx0▼このコメントに返信
ジジイ「わしらの介護費だしとけや、ツケ払いでな、若者たちが払うさかい」
300.名無しさん:2017年12月18日 18:12 ID:3W5Q0v7r0▼このコメントに返信
違法じゃないからと言ってタックスヘイブンに金を逃がす金持ちはがん細胞でしかないな
301.名無しさん:2017年12月18日 18:26 ID:h.SxPe4P0▼このコメントに返信
20年もデフレなら借金が増えるのも当たり前
302.名無しさん:2017年12月18日 18:51 ID:0pzqLzlo0▼このコメントに返信
※3
賃借対照表で考えると、日本政府はマイナスもあるしプラスもあるしといったところですかね。
何はともあれ、通貨発行権がきちんと国にある限りまあなんとか。
303.名無しさん:2017年12月18日 18:51 ID:mUQQJkQA0▼このコメントに返信

そもそも借金1000兆が嘘やから。
何度言えばわかるのか。

304.名無しさん:2017年12月18日 18:57 ID:Gh8ndl2E0▼このコメントに返信
政府が国民から金を借りてインフラを整備したら
インフラは国民のものだからいいんじゃないかな
という考えだと思うね
305.名無しさん:2017年12月18日 19:04 ID:hLj5inA00▼このコメントに返信
※1
解決する必要もない問題(これは問題でもないが)をネタにするマスゴミみたいだね君は(笑
306.名無しさん:2017年12月18日 19:13 ID:.9G9XQDs0▼このコメントに返信
※1
Zのバイトさん ご苦労様っす
307.名無しさん:2017年12月18日 19:21 ID:KHJLsXbR0▼このコメントに返信
※304
公共事業は遥か4000年以上前から行われてきた事だからな
日本の現状だともっと金をつぎ込んでもいいくらいやで
308.名無しさん:2017年12月18日 19:24 ID:mLP3Zlv30▼このコメントに返信
負担だけを後の世代に先送りして自分らの世代がうま味だけを享受するためだろ
そんなわかり切ってること聞くなよ
309.名無しさん:2017年12月18日 19:27 ID:ZnAWfBFz0▼このコメントに返信
資産も同じ額あるから問題ない
310.名無しさん:2017年12月18日 19:33 ID:kJMZ63RA0▼このコメントに返信
ODAやら難民支援やらで日米ともに1000兆円を超す借金。医療費・介護費・生活保護でさらに借金を上乗せ。日本という国は欧米から共産主義国と見なされても居た。社会保障を手厚くした挙句に日本人は激減して中国人が50%を占めるところまで来ている。「何も考えていない人たち」が国を動かすから共産主義を流布される。地球上に考えている国は6つしかない。後は何も考えていない。情報や指示を待っているだけ。日本も考えていない国の方にいる。
311.名無しさん:2017年12月18日 19:42 ID:80sloz390▼このコメントに返信
だ~か~ら~!!!

誰かの資産は誰かの借金なの!

国債が政府の借金なら、日本銀行券も政府が価値を保証してる国の借金!

そんなに国の借金がイヤなら、すぐに銀行に行って諭吉さんを全額下して、それで焼き芋でも作れ!
その分、国の借金が無くなるぞ!良かったな?

このまま国の借金を減らして0にすれば、国民の資産も0になる。

「大変だ!増税だ!緊縮財政だ!」などといったポジショントークをするヤツには気を付けろ!
312.名無しさん:2017年12月18日 19:45 ID:hKbylGt40▼このコメントに返信
「国の借金ガー」



いつまでやるの?
313.名無しさん:2017年12月18日 19:49 ID:zoW2gy130▼このコメントに返信
※310
少子化は「男女雇用均等法」と「大学入学の社会儀礼化」が原因だ。
314.名無しさん:2017年12月18日 19:59 ID:6erqPjqT0▼このコメントに返信
資産はいくら?
315.名無しさん:2017年12月18日 20:46 ID:vMT.cPOk0▼このコメントに返信
このスレ主 財務省の 回し者か?
適度な 数パーセントのインフレを持続すれば、 どんどん減ってゆく。
デフレを20年間も 放置したのが問題。
316.名無しさん:2017年12月18日 20:56 ID:clkeKVLu0▼このコメントに返信
単純には日銀が1000兆円分の1万円札を刷ればいいだけの話やろ
それやるとハイパーインフレになるって言われるけど、すでに日銀は国債を400兆円買い入れたのにろくに円安になってない
317.名無しさん:2017年12月18日 21:03 ID:zoW2gy130▼このコメントに返信
※314
www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h26/sankou/pdf/point20160115.pdf
資産が「国民の資産ー国民の債務」である「国富」の意味なら大体3000兆円くらい?
318.名無しさん:2017年12月18日 21:07 ID:zqXmJ4gC0▼このコメントに返信
それないと財務省が税金増やす理由がなくなるじゃん
319.名無しさん:2017年12月18日 21:14 ID:zoW2gy130▼このコメントに返信
債券が金がわりになっているのを漸く浸透したのか、各国で永久債の発行が進んでいる。
320.名無しさん:2017年12月18日 21:49 ID:QbLZP8WC0▼このコメントに返信
> 日本の借金1000兆円←なんで昔の人はここまでほっといたんや?
昔の人つーけど、2000年には400兆未満だったんやで
バブルのころなんか200兆未満
増やしたのは最近の人だよ
321.名無しさん:2017年12月18日 21:54 ID:OYpJuuMD0▼このコメントに返信
日本が大丈夫な訳は上に書いたが、あと大丈夫かどうかの見分け方は外資を借りて何か作ってるかどうか。
日本は、世界銀行とかから50年ローンで借りて東京オリンピックと新幹線建設に充てたのが最後で2000年ころ終わった。(早期完済)
逆に、円借款で世界中に貸しまくって350兆円ある。
ちなみに、支那と南朝鮮も残ってるよ。(南朝鮮は滞納しまくり)
海外に貸してる側で借りていないから大丈夫なんだよ。
殆ど国債でこれも上に書いた通り。
322.名無しさん:2017年12月18日 22:00 ID:JLDap6Vs0▼このコメントに返信
財務省「ほーらバカな国民は信じてるやろ?増税やりたい放題だわ」
これが真実
この借金は国が誰に借りて誰に帰す必要がある借金なのか、踏み倒したらどうなるのか
仮に破産宣言だしたところで、無かったことにしてリセットしたところでどう変わるのかを考え
諸外国からの目線で見て見れ
323.名無しさん:2017年12月18日 22:13 ID:h4c0XF5v0▼このコメントに返信
その内訳の殆どが日本を流通する有価証券だからだよ
通貨ってのは国の借金な訳でこれを下手に減らせば小分けにしてるからこそ流通している金が手元に入らなくなる
324.名無しさん:2017年12月18日 22:25 ID:OYpJuuMD0▼このコメントに返信
日本は温厚な国で、南朝鮮の滞納も特に増利子取ったりしないから集金率悪いけど、直接やIMFや各種国際銀行を通して債権が350兆円以上有り世界一だ。
海外に対する負債は0円なので国内処理できる借金。
海外から借りていたらデフォルトのリスクが生じるが、0円の上に外貨準備高が1兆3000億$有るからそのリスクが無い。

だから、為替に影響出るけど刷っちゃえば終わると上に書いた。
海外から借りていると刷ると為替安で返せない事態も出る。(例ジンバブエ)
325.名無しさん:2017年12月18日 22:51 ID:QbLZP8WC0▼このコメントに返信
※324
ゼロちゃうよw差し引きが+350兆
そもそも取引自体ニコニコ現金払いなんかほとんど無いから
負債が常にゼロだと何も取引してないってことになる。

っていうか、もっと基本的なところで国債の5%は外国資本が保有してるんだから
それは対外負債といえるんじゃないかな。

>> ttps://jp.reuters.com/article/mof-idJPKBN18M00B
対外資産残高は前年末比5.0%増の997兆7710億円と、8年連続で増えた。対外負債残高も648兆6580億円と、同6.2%増加した。

もちろんだからといって、現時点で日本国債が危険ってなことはこれっぽっちもないけどね。
326.名無しさん:2017年12月18日 22:59 ID:.ZXunKsu0▼このコメントに返信
借金というのは、赤の他人から借りていること。借金取りがいること。でも、これはどうなのか。いないでしょう。つまり、自分でお金刷って、市中にまいて、その借金を自分で回収して永久保存。つまり、借金でないということです。
財務省に騙されているのです。あえて、危険というのは、対外資産がなくなったとき。中国を見ると理解できるよね。借金という言葉にだまされないで、国がそれを上回る海外資産をつくれば問題ないとおもいますが。
327.名無しさん:2017年12月18日 23:05 ID:FmCQ9jhI0▼このコメントに返信
子会社の日銀が国債を放棄すれば400兆円くらい消えない?

増税したらデフレ終わらない。
インフレして名目でも経済成長すれば借金も減るだろ!
328.名無しさん:2017年12月18日 23:14 ID:0.c.YWUl0▼このコメントに返信
日銀が年間60兆の国債を買っているから20年たてば国債は無くなる。
AIとロボットの超進化で生産性が爆増すれば、カネをいくら刷ってもインフレにならず借金を返せる。
等々いくらでも返すあてはある。
329.名無しさん:2017年12月19日 01:11 ID:G.g6nNSf0▼このコメントに返信
 日本は自国通貨で自国民から借金しています。
デフォルトしそうになれば、円を増刷すれば解決します。
これがネ.トウヨの大好きな国債無限論です。
 この理論の言い出しっぺは、パヨク経済の教祖マルクスを市場経済容認という詭弁で薄めたケインズという方です。
1936年「雇用・利子および貨幣の一般理論」で大々的に宣伝されノーベル賞まで取りました。
しかし、この理論はハイエクら多くの経済学者から批判を浴びました。
 晩年、ケインズは認めました。
この理論はインチキであると。構造に問題がある場合は彼ら(モンペルラン協会)の主張が正しいと。
戦後、多くの数学者がケインズの乗数理論に挑みましたが予想通り誰も立証していません。
 1976年、英国病に苦しみ自国通貨で自国民の資産をあてに国債を増刷し続けていた英国はデフォルト。
先進国では初のIMF管理という屈辱に遭いました。
アメリカでは建国以来の歴史で最も経済発展したのは1900年前後のデフレ期でありました。
その逆に経済が停滞したのは緩やかなインフレ期でありました。
 インフレを上回る経済成長は、発展途上国が人口増加とともに中進国から先進国へ急激に移行するときにおこる副作用です。
戦後焼け野原から復興した日本や、開発独裁の韓国朴正煕政権など、ごく稀な事例があるだけですね。
 リフレ派でおなじみの上念先生はいつもおっしゃってますよね?
「コミンテルンの常套手段は嘘ではなく本当のことを隠すのだ」と。
上念先生や三橋先生はなぜ米国や英国の事例に触れようとしないのでしょうね。
ケインズの流した害毒に汚染された方々には、早く洗脳から溶けることを願ってやみません。
330.名無しさん:2017年12月19日 01:47 ID:usUzV9JB0▼このコメントに返信
※329
英国病は行きすぎた累進課税による労働意欲の低下と、国営という公務員にも関わらず争議権を認めたことから生じた、ストの乱発という立法政策が問題だったのであって、金融政策の問題ではない。
331.名無しさん:2017年12月19日 06:08 ID:G.g6nNSf0▼このコメントに返信
※330
その状況を生み出したのが、労働党が40年かけて実行した金融抑圧だったのは有名な話。
アベノミクスはそれの劣化コピーだよね。
332.名無しさん:2017年12月19日 09:23 ID:WmCNeBm00▼このコメントに返信
景気がまだよくない状況で緊縮・増税で金の流れを悪くして景気が良くなる道理はない
それは他の先進国やノーベル経済学者も認めるところ。負債は総額は何の問題にもならない
返せる比率の負債なら経済規模とともに育つ資産と表裏の双子
ここでの問題は増税・緊縮を「しなければならない」と間違ったタイミングで多くの国民が「実行しろ」と言い出している点
嘆かわしいというレベルではない
333.名無しさん:2017年12月19日 09:33 ID:qhJduJyD0▼このコメントに返信
※331
そもそも経常収支が赤字続きで外貨不足でありデフォルトしたイギリスと、黒字続きで外貨余りの日本には明らかな差があり同列には語れないはず。
334.名無しさん:2017年12月19日 13:01 ID:jDiSfjVV0▼このコメントに返信
そもそも日本の借金1000兆円って表現の仕方がおかしい
日本国民が、選んだ日本j政府の借金が約1000兆円
その借金の約1000兆円の約90%を日本国内に借金してる
日本の借金は、約100兆円
日本政府の借金が、約1000兆円
日本国内の総資産が、約8000兆円
だから実質的に日本は潰れることはない
335.名無しさん:2017年12月19日 16:22 ID:1I.ullW60▼このコメントに返信
日本の借金は、ほとんど、日本人が貸してるから、大きい問題じゃ無い
国は消滅しないから、返済期限も100年とか、長くできるそうだけど
期間内の景気の良い時に、借金を減らす
今みたいなデフレの時に、必死で返済するのは、良く無い
支那の借金は日本の4倍
どこに借りてるの?
336.名無しさん:2017年12月19日 18:10 ID:XsioRgXB0▼このコメントに返信
この手の借金の話ってなんでバランスシートもとに語られないの?資金循環統計見ればある程度まったく問題無いこと分かるだろ。
337.名無しさん:2017年12月19日 21:39 ID:S9SQZXpB0▼このコメントに返信
※336
ただ日本下げしたいパヨクシナテョン工作員が、中国韓国の借金デフォルトで火の車でヤバイから日本モーって言いたいだけ。
日本がヤバくないってわかっちゃう資料なんか出すわけ無いでしょw
338.名無しさん:2017年12月19日 22:05 ID:S9SQZXpB0▼このコメントに返信
※335

中国の借金はドル建て。日本は円建て。だから全く違う。

>支那の借金は日本の4倍
正解。

中国ドル建て国債は40兆ドル。
他に中国企業向けドル建て債が15兆ドルぐらいある。
英経済紙のスクープは中国のデフォルトは6.8兆ドルなんで、国債だけだと1年でデフォルトするのはおよそ5.2兆ドルなんで、企業向けドル建て債が15兆ドルぐらいあれば最大7.2兆ドルデフォルトなんで、数字が合う。

中国が直接借りてるのは、シャドーバンク。およそコレは中国企業に偽装した合弁会社ドイツ銀行中国支店だと思われる。
ドイツはデリバティブで75兆ドル投資してるので、このシャドーバンクにその大部分がプールされている。
6.8兆ドルもデフォルトしといて、デフォルトドミノが始まらないのは、シャドーバンクにまだ金が残っているから。最大20兆円。もう6.8兆円はドイツ銀行への返済に使っちゃったと思うけどwだからドイツ銀行がデフォルトしていない。中国は年末にまた7兆ドル規模でデフォルトするから、来年分はもうない。だからFRBが2018年夏に中国は目に見えて経済が失速すると言っている。
ちなみに75兆ドルとか船でも運べないから、札束自体はFRBにある体。ドイツ銀行もシャドーバンクも中国も帳簿上のやり取り。
だからFRBは自分家の金庫を見れば中国がドルをいくら持ってるか全部わかる。
FRBは毎年6兆ドル印刷出来るから、10年以上掛けて中国にドイツ銀行経由で金を流した。
それをやったのが当時FRBを私物にしていたロックフoラー。2015年10月以降にロックフoラーはFRBから失脚して、FRBは米政府のものになったけど。だからFRBのHPのURLは.gov(政府)になってる。だから中国にはもう金が流れない。アメリカは金融縮小してるし。
借金返済のためのドルが回ってこない中国はデフォルトでタヒ亡するしかない情況。中国の経済政策は全部失敗してドル獲得手段がもうないし。

日本は印刷して返済してる最中だから余裕w

339.名無しさん:2017年12月20日 02:12 ID:CJAjE7hE0▼このコメントに返信
増税するのは歳出増やして景気対策に上乗せしたいから。
国債とは別の財源を確保して景気好転を加速させたい。
因みに国民から謝金とよく言われるけど、日本の借金は主に国債と郵政と官僚の三ケ所から借りてる。
郵政は地方自治体に貸していた分が自治体の破産によって保証人にあたる国の借金になってるものがほとんどで、小泉の民営化の際に郵政がやたらと金持ちだったのはこの借金返済による利益から。
小泉は郵政に返済する利息を0又は限りなく0にしたんだけど、それだと郵政自体が潰れてしまうので民営化することで通常の事業で黒字化して郵便等を存続させる考えだった。
マスコミが頭悪すぎて理解できてなかったから、国民の多くもこれを理解できてる人は少ない。
340.名無しさん:2017年12月20日 13:28 ID:vCrNBh0F0▼このコメントに返信
財務官僚のペーパーをそのままコピペするのが経済部の記者だからな。
341.名無しさん:2017年12月21日 07:22 ID:82JlCA8b0▼このコメントに返信
日本の借金なんて古臭い表現、マスゴミ同等やな。
財務官僚やその他官僚からすれば、嘘ついててもバレないポジションだから、いくらでも搾取できるよね。
日本人は黙って消費税20%、所得税やら60%まで簒奪されるんやろね。
342.名無しさん:2017年12月21日 23:30 ID:ywVG8e8.0▼このコメントに返信
在日韓国人は消費税20%も取られたらいよいよ日本で生きられないねw
343.名無しさん:2017年12月23日 12:02 ID:kqhVvF.80▼このコメントに返信
キミの学んだ学舎も税金で借金してうんたらかんたら
344.名無しさん:2017年12月23日 16:40 ID:if3PeQnY0▼このコメントに返信
年度別に国債の発行数見たら分かるが、小泉の頃に一気に増えてる。これはバブル崩壊に伴って各銀行が抱え込んだ不良債権を国が引き受けたために出てきたもん。
345.名無しさん:2017年12月28日 10:21 ID:fNa1sjhV0▼このコメントに返信
タイトル見ただけで、ここだと分かったわw
そんなに借金が嫌なら、国民が使ってる紙幣も全部回収するのか? 紙幣も国民が貸してる政府の借金だぞ
346.名無しさん:2017年12月29日 05:39 ID:pZDuQpDZ0▼このコメントに返信
国債なんて別に一括返済する訳でもないし、数年で全額返済する訳でもない
一例で言えば、日露戦争だったかの頃の国債が全額完済したのって、確か1980年頃の話だぜ?
世界各国もそんなもんだし
347.名無しさん:2017年12月29日 13:54 ID:7RaL2G.c0▼このコメントに返信


ヒント:長期自民党政権




348.名無しさん:2017年12月29日 15:35 ID:rMWxfO.C0▼このコメントに返信
5000万円を借り入れして自宅を新築。
預貯金が4000万円で年収が1000万円。
そんな状態です。
349.名無しさん:2018年01月01日 17:15 ID:HeUuZ3X80▼このコメントに返信
 物価上昇による目減りとか他の要素ガン無視して話ししてもアホかと思われるだけだよね
350.名無しさん:2018年01月02日 01:07 ID:kULwGd8h0▼このコメントに返信
おーい騙されてるぞ、借金あっても資産も900兆あるぞ。youtubeで上念の番組聞いて勉強した方が良いぞ 。
351.名無しさん:2018年01月02日 13:08 ID:nMgiipSt0▼このコメントに返信
国内の借金だから大丈夫って説明してるやつくたばって欲しいわ
ちゃんと説明する知識もないくせに聞きかじった知識でドヤ顔でしゃしゃり出てくんなよ
352.名無しさん:2018年01月02日 14:04 ID:orHtYXnz0▼このコメントに返信
150年前の日本、
1000万円の借金で国がかたむく~。

100年前の日本、
国の借金が100億円越えた。もうおしまいだ。

50年前の日本。、
国の借金が10兆円を越える。もはや経済崩壊直前。

現在の日本、
国の借金1000兆円、日本経済は終わった。

いい加減、インフレって現象勉強しようよ。
353.名無しさん:2018年01月04日 16:22 ID:twSnHziV0▼このコメントに返信
※351
そら 麻生財務大臣も以前講演で抜かしとったでぇ❗
YOUチューブで検索してみな❗
少なくともお前よりはオツム確かだろ❗
354.名無しさん:2018年01月04日 19:30 ID:GR4GmZD.0▼このコメントに返信
国債は殆ど日本国民が買ってるから問題無いってのは
日本が破綻してもアメリカやヨーロッパには何の影響も無いから問題無いって事だからな
355.名無しさん:2018年01月05日 01:02 ID:MsPWRNL10▼このコメントに返信
そもそも国債は借金ではない。国債は有価証券だ。分かりやすく言うと株券だ。株式会社が株券を発行する。それを投資家が株式市場で自由に売買する。それと同じことを国債でもやっている。政府が国債は発行する。それを投資家が国債市場で自由に売買する。株券が借金ではないように国債も借金ではない。そして国債は返済するものではない。国債には償還(返済)期間があるが、償還期間が来たら借換えをする。それを繰り返す。どこの国もそうしている。もちろん日本も。そして日銀が金融緩和をしているのだから政府は国債発行額を増やさなければならない。なぜなら日銀が金融緩和をするということは日銀が国債を買うということだからだ。札を刷るのは日銀だが、刷るだけでは市中に供給できない。刷った札で国債を買うことによって市中に札を供給する。日銀が毎年80兆札を市中に供給するということは日銀が毎年80兆国債を買うということだ。ということは政府は毎年80兆国債発行額を増やさなければ金融緩和は維持できないのだ。なぜなら日銀が国債を買い尽くしてしまったからだ。政府は金融緩和は維持するために国債発行額を大幅に増やさなければならない。そのために必要なのは大幅減税して税収を減らすことだ。

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