2017年12月16日 20:05

立憲・枝野代表「専守防衛に巡航ミサイルは過剰」

立憲・枝野代表「専守防衛に巡航ミサイルは過剰」

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引用元:立憲民主・枝野代表「専守防衛に巡航ミサイルは過剰」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1513415387/

1: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/12/16(土) 18:09:47.04 ID:BYxKUb5H0 BE:329591784-PLT(12100) ポイント特典
立憲民主党の枝野幸男代表は16日、長距離巡航ミサイルの導入関連費用を2018年度予算案に
計上する政府の方針に関し、来年の通常国会で争点化し、追及する考えを示した。
「(中略)」
http://www.sankei.com/politics/news/171216/plt1712160019-n1.html

2: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA] 2017/12/16(土) 18:10:23.71 ID:3Miabp6L0
もう支持率5%だね立憲

4: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2017/12/16(土) 18:11:13.45 ID:9+LHmkC70
モリカケに飽きたのか

6: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2017/12/16(土) 18:11:36.07 ID:8xCOWxSi0
1発殴られたら100発殴り返すって公開することが戦争回避の秘訣

11: 名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:12:12.10 ID:VF7BK9rh0
立憲民主党は反対なの?
じゃあ絶対にやった方がいいことだね

13: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:12:32.89 ID:UCvR0FUJ0
そんな余裕なのか日本は、へえ

16: 名無しさん@涙目です。(catv?) [IT] 2017/12/16(土) 18:13:05.81 ID:nHOcF1Ww0
撃たれてからでは遅いこともある

20: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [CN] 2017/12/16(土) 18:13:28.94 ID:q5Kf0ULw0
じゃあ韓国は何のために弾道ミサイルや巡航ミサイル持ってんだよ

22: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:14:35.23 ID:JMmyPITX0
専守防衛なんて自殺行為

24: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2017/12/16(土) 18:14:43.28 ID:whppV7Gv0
竹槍で身を守ったところで銃持ってる奴にはいいカモだろうが
銃持ってる奴を近付けさせない為にも装甲車を陳列しとくんだよ
わざわざ備え甘くして侵略煽ってどうすんだ

29: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [US] 2017/12/16(土) 18:14:56.98 ID:9zjaP4ZZ0
防衛的に使うなら何でも有りなんだよ
先制攻撃のに使うなら駄目だけど

30: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/12/16(土) 18:14:58.78 ID:ztN8VXr20
あれ?保守おじさんじゃなかったの?

32: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:15:52.16 ID:+g6noLGX0
私は保守(笑)

36: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2017/12/16(土) 18:16:24.98 ID:0f3dMcV10
変化に対応できない生物は死滅する

37: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2017/12/16(土) 18:16:27.15 ID:ZNDmVyo00
純子ミサイルがあっても直ちに問題ないから兵器兵器w

38: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [US] 2017/12/16(土) 18:16:27.98 ID:9zjaP4ZZ0
死んだら文句も言えないってわかって無いな

47: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:19:14.62 ID:8RaM3l9/0
専守防衛を止めますって言えば一般無党派層を拾えるのにな

49: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [RO] 2017/12/16(土) 18:19:21.61 ID:kKDIjrWp0
野党がどの国の立場でモノ言ってるか非常にわかりやすいね

51: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:19:54.16 ID:ZpuOptew0
理論的に説明して貰いたいよな
正恩が
核ミサイル発射したと仮定してね

52: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2017/12/16(土) 18:20:20.70 ID:CPoPALNg0
巡航ミサイルレベルでケチ付けるようじゃ立民は責任与党の見込みなし
このご時世、お花畑平和論でいられる政党が日本にあるのが不思議

54: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/16(土) 18:21:04.64 ID:w9FF7GYU0
専守防衛って本土決戦とどこが違うの?

56: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2017/12/16(土) 18:21:32.65 ID:7vDqengK0
専守防衛じゃ守りきれねーよ

57: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:22:06.19 ID:+w5khtcb0
枝野は口だけ有事なったらただちにただちに連呼してそう

59: 名無しさん@涙目です。(福島県) [CN] 2017/12/16(土) 18:22:23.45 ID:T5w0dfyH0
一番の防衛方法は核兵器持つことだよ

61: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:22:36.37 ID:V2x9c6A20
>>1
こういうネタを国会で取り上げるのは歓迎
「もりかけ」なんぞやってるなら野党はいらないと思ってたが。

82: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/12/16(土) 18:27:16.45 ID:QVXcs9+80
>>61
邪魔しかしないから全然ダメ
政府に先制攻撃を迫るとかならまだいい

62: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/12/16(土) 18:23:16.79 ID:LgdA6Yl10
それすら認めないというのなら専守防衛なんてやめちまえ

63: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:23:25.90 ID:Rs0a8H5t0
では、どういう武器なら過剰じゃないのか?

75: 名無しさん@涙目です。(禿) [DE] 2017/12/16(土) 18:26:24.56 ID:s6r1gVJB0
備えあれば憂いなしっていう諺を知らんのか

83: 名無しさん@涙目です。(東日本) [DE] 2017/12/16(土) 18:27:33.92 ID:xMidwCEO0
>>1
その調子で北朝鮮も批判してくれない?
挑発をしてるのは北朝鮮、それにちゃんと対応しようとしてるのは与党自民党だけ

84: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:27:54.95 ID:V2x9c6A20
これこそ、反対だけ言ってないで、対案を出せよ!

85: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:27:55.00 ID:HpXTCBLM0
一応「敵基地攻撃はアメリカの役目なので敵基地攻撃能力は必要ない」というのが日本政府の見解

でもそれで本当にいいのかね? アメリカに土下座して頼まないと 北朝鮮から日本を守ることは出来ないということだよ

88: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [PE] 2017/12/16(土) 18:28:16.79 ID:qe0IEu6J0
専守防衛って現代では不可能だろ
ずっとミサイルで攻撃されたら何にも出来ないじゃん

91: 名無しさん@涙目です。(三重県) [US] 2017/12/16(土) 18:29:45.91 ID:jBtKW4+C0
日本に向けて弾道弾を発射しても自国の領土は安全

そんなことを保証してはいけない

97: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2017/12/16(土) 18:31:02.32 ID:bJEtTqWFO
これじゃ支持率上がりようが無いな

103: 名無しさん@涙目です。(石川県) [GB] 2017/12/16(土) 18:33:03.93 ID:xSe8T6Dm0
間違いなく必要なものだから、違憲と主張するのであれば、憲法9条改正を主張しないのはおかしい。

110: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/16(土) 18:35:11.77 ID:4L2CE2n70
これを支持し、かつ巨大な票田になる層……

つまり団塊が死に絶えない限り日本は無理だよ

111: 名無しさん@涙目です。(茸) [SE] 2017/12/16(土) 18:35:45.46 ID:2Y6C0+G20
じゃあ専守防衛をやめよう

114: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/12/16(土) 18:36:32.15 ID:PFVocRSK0
国防ってのは過剰なぐらいで良いだろう

122: 名無しさん@涙目です。(catv?) [VN] 2017/12/16(土) 18:39:32.80 ID:wAsly5Ky0
そのうち非武装中立とか言い出しそうw

135: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:45:58.38 ID:V2x9c6A20
これで、立憲の支持率がどう変化するか見もの

146: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/12/16(土) 18:51:10.19 ID:V2x9c6A20
安部政権としては、野党第一党がこの姿勢って事は、歓迎だろ
この姿勢を支持する国民は少数だと判ってるからな。

153: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/16(土) 18:53:19.94 ID:4L2CE2n70
現代戦は先行超有利
倍の戦力があっても先行されたら負ける

159: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2017/12/16(土) 18:56:40.67 ID:D9gJsDNp0
なんでこいつら相手が得するようなことばっかり発言するの?おかしいよ

166: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AU] 2017/12/16(土) 19:01:59.39 ID:bZULaXUL0
撃たれっぱなしにしろと言ってるのと同義

168: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/12/16(土) 19:03:28.55 ID:V2x9c6A20
>>166
まあ、対話で解決しろ!って言うんだろうけどな。

184: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [DE] 2017/12/16(土) 19:11:53.22 ID:XMu/lLH50
ミサイルぽんぽん撃たれる状態でどうするんですかねぇ・・・

186: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2017/12/16(土) 19:13:37.86 ID:kfgIWL9a0
じゃあビッグキャノンかレールガンで

187: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [PE] 2017/12/16(土) 19:13:38.54 ID:qe0IEu6J0
軍事技術を無視した議論が如何に無意味か
左も右も科学技術に関する知識をちゃんと身につけるべきなんだよ

199: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/12/16(土) 19:20:29.58 ID:r4EydkYx0
戦争を回避する為には敵国以上の戦力が必要。

200: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH] 2017/12/16(土) 19:21:27.96 ID:KGJF+/jy0
>>1
目的と手段が逆転してる好例だよね

目的は日本国民の安全
その為に武力を制限した方が良いならそうする
戦後はアメリカの傘に入る方が安全だったからそうした(そうせざるをえなかった)
状況が変わってるなら手段を変えないといけない

207: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/16(土) 19:27:03.62 ID:WLr/nX220
>>200
いや既に当初とは大きく変わっている。

「専守防衛」って文言を使うから国民が誤解をするんだけどね。
元々の「専守防衛」の意味は正当防衛から来ている。
文字通り解釈すれば、相手に弾道ミサイルを撃たれても着弾するまでは反撃が出来ない。
これだと問題があるから法律改正が少しずつ行われていて、今は当初使われていた「専守
防衛」とは全然違う中身になっているよ。

202: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2017/12/16(土) 19:24:58.09 ID:WUHL7Iap0
守ってるだけじゃジリ貧ですよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月16日 20:09 ID:3SmbFQ3F0▼このコメントに返信
こいつもし日本が北のミサイル撃ち落としたら日本に着弾するかどうかもわからないのに迎撃するとはけしからん、とか本気で言いそう・・・
2.名無しさん:2017年12月16日 20:11 ID:lzCLjzEt0▼このコメントに返信
テメーらの土地だけに着弾されてろ無能カス民主
3.名無しさん:2017年12月16日 20:11 ID:zQqAa00v0▼このコメントに返信
議席が無いのだから話し合うだけに留まる。
巡航ミサイル導入の判断が誤りだったら後々あのとき俺は過剰だったと言う権利くらいは得られる。
巡航ミサイル導入導入が正しかったら単なる思慮の浅い売国奴なんだけどね。無駄追求してるんじゃねえよ。
4.名無しさん:2017年12月16日 20:11 ID:KuiT8fRK0▼このコメントに返信
えだのんの逆が吉
5.名無しさん:2017年12月16日 20:14 ID:wTLUBV9B0▼このコメントに返信
野党はモリそば・カケそばを食べつくしたから安全保障問題に話題を持ってきたのかな?
6.名無しさん:2017年12月16日 20:14 ID:h4Ig9zTY0▼このコメントに返信
日本政府の見解も変わりつつある
アメリカが同盟国を守るのはアメリカの義務としながらも、一次的な防衛義務は紛争の当事国にあると明確に言ってしまったからな
7.名無しさん:2017年12月16日 20:16 ID:oc6aCPiB0▼このコメントに返信
専守防衛だから、もしやられたならば反撃で殺したいっしょ
効率よく殺せる武器が必要じゃん
8.エンアカーシャ:2017年12月16日 20:17 ID:U3qU6rN10▼このコメントに返信
中国、韓国、北朝鮮が、<日本侵略宣言>を、
 1 撤回、
 2 謝罪、
 3 国家賠償
 · · · この3つを達成するならば、
枝野議員の主張も、該当すると言える、が、
現実には、3国とも、3つの条件を拒否している、

すでに、<専守防衛>の段階を過ぎており、
どの様に、日本を<軍事的/戦争手段>で守るかへ、移行しているのだ、
知能足らずの、精神未熟児的な発想なのは、確実だ、

現在、日本は、緊急避難的に、戦争手段を行使して、人命を守らなければならない立場に有る、
妄想を前提にして、モノを言うな。
9.名無しさん:2017年12月16日 20:18 ID:qHIEsKQa0▼このコメントに返信
策源地攻撃能力は昭和31年の国会で
自衛の範囲に含まれると決着している

10.名無しさん:2017年12月16日 20:19 ID:t.PrYmhE0▼このコメントに返信
日本はすぐにでも巡航ミサイルを持つべしと言う、枝野さまのありがた~いお告げであ~るw
11.名無しさん:2017年12月16日 20:20 ID:pJ.qKez40▼このコメントに返信
防衛に関わる政治家が誰1人いなくて、
自衛官出身で国会議員でも無い森本さん連れてきて、
しかも彼から何一つ学習してない政党の系列は何言っても説得力が無い。
石破さんでも引っ張ってくるか?
拒否しそうだけど。
12.名無しさん:2017年12月16日 20:21 ID:mi.6x5DT0▼このコメントに返信
黙れよ、くず。
静かにしとけ。
13.名無しさん:2017年12月16日 20:23 ID:zSXqKe4G0▼このコメントに返信
要するに「韓国の保有は防衛のため!」「日本の保有は侵略のため!」なんだろ?
14.名無しさん:2017年12月16日 20:23 ID:ZdckBUIK0▼このコメントに返信
とりあえず北に行ってそれ叫んで来いよ
15.名無しさん:2017年12月16日 20:26 ID:nYUUe9cQ0▼このコメントに返信
日本を守る気なんてない政党は黙ってなさい
日本人にろくに支持されていない自覚を持て
16.名無しさん:2017年12月16日 20:26 ID:pJ.qKez40▼このコメントに返信
自衛官の息子である野田さんがこんなこと言ってたらどうなってたろう。
17.名無しさん:2017年12月16日 20:27 ID:7sh.tnpB0▼このコメントに返信
こいつらの言うことなど誰が聞くのか
18.名無しさん:2017年12月16日 20:27 ID:hHlx.2z30▼このコメントに返信
おまえにチャンスをやる。
議員辞職しろ。
19.名無しさん:2017年12月16日 20:28 ID:G83q6HUv0▼このコメントに返信
過剰とか言ってる異常な奴・・・枝野。
20.名無しさん:2017年12月16日 20:28 ID:lJ6XjIN.0▼このコメントに返信
じゃあ迎撃成功率100%のミサイルで日本中を埋め尽くすか?
そんなミサイルは存在しないし、それに近いものを開発配備するとなったら
予算はいくらかかると思うんだ?本当に消えてくれよ、こいつら。
21.名無しさん:2017年12月16日 20:28 ID:y.qxIpOP0▼このコメントに返信
専守防衛と言う言葉が大事なのではなく、日本を守れるかが大事って小学生でも解るだろ。

言葉遊びしている場合かどうか考えないから国民に見離されるだよ。
22.名無しさん:2017年12月16日 20:30 ID:pRew3WwQ0▼このコメントに返信
中共の保守おじさんの意見はいらないです
23.名無しさん:2017年12月16日 20:31 ID:pJ.qKez40▼このコメントに返信
まあICBM配備するっていうなら百歩譲って枝野さんの言う通りでもあるけど、
巡航ミサイル程度で何が過剰なのやら。
どこぞのミリタリーマニアの国会議員は何て言うだろうか。
24.名無しさん:2017年12月16日 20:31 ID:GPTK5jBa0▼このコメントに返信
まあ、自称保守()だとさ
で北朝鮮は徹底的に丸腰で話し合えだとさ
馬鹿じゃねえの?
日本とアメリカを火の海にするにだーにさ
25.名無しさん:2017年12月16日 20:33 ID:zwkDKkBs0▼このコメントに返信
じゃあ、お前北朝鮮いって交渉してこいよ。
次、ミサイル撃って来たら死刑ナ
26.名無しさん:2017年12月16日 20:33 ID:2426eb.R0▼このコメントに返信
おい枝野、お前は防衛や軍事の専門家か? 巡航ミサイルが無くて、他国の侵略が成功したらドナいしてくれんねん! ホンマにこいつは無責任極まりないわ〜
27.名無しさん:2017年12月16日 20:35 ID:0PGuj0Jq0▼このコメントに返信
朝鮮右翼の枝野が反対するのは当然だ。 巡航ミサイルの保有は北朝鮮の国益に反する行為だからな。
28.名無しさん:2017年12月16日 20:35 ID:w7PpB91u0▼このコメントに返信
モリカケの次は長距離巡航ミサイルの導入関連かい!!
日本の相手国の事しか考えてないタダチーニ。
29.名無しさん:2017年12月16日 20:36 ID:YtDRE1tw0▼このコメントに返信
国防にチョツカイ出さないでモリカケだけやってなさい
30.名無しさん:2017年12月16日 20:36 ID:YT8vgGsi0▼このコメントに返信
そうだな。専守防衛に巡航ミサイルとか、(命中するまでの時間が)過剰だよな。大変だ!もっと速い弾道ミサイルを早く導入しないと!!
31.名無しさん:2017年12月16日 20:38 ID:pJ.qKez40▼このコメントに返信
※26
現実に即してるって言われてるシン・ゴジラに、
石破さんは物言い入れたのに、
枝野さんはまさに今の日本って絶賛してる時点でお察し。
32.名無しさん:2017年12月16日 20:38 ID:upWbw.vU0▼このコメントに返信
こんな機械任せの戦争なんて、夢もロマンも無いわwww.
戦国時代みたいに、肌と肌がぶつかり合う殺し合いが最高や
33.名無しさん:2017年12月16日 20:39 ID:9WBfP.Tt0▼このコメントに返信
反撃が無いって事は軍事バランスが崩れる訳で、バランス不均衡は即ち戦争を誘発する主要因足る訳だから攻勢兵器を持たない主張って逆に戦争を歓迎してる様な気がする
34.名無しさん:2017年12月16日 20:40 ID:J7lFROCF0▼このコメントに返信
特亜の安寧、平和、日本国憲法は日本人の命、財産に勝る。日本○ね! by立民
こういう事やろ。
35.名無しさん:2017年12月16日 20:41 ID:w8C5Zq5.0▼このコメントに返信
最近ふざけすぎていたから、せっかく国防問題について発言しても、無視されている。
オオカミ少年と同じだな。
36.名無しさん:2017年12月16日 20:41 ID:rthL.U8Q0▼このコメントに返信
近距離迎撃だと破片が落着して危険とかアヤ付けてたんだから
本土から出来るだけ離れた位置で迎撃行動が取れる
巡航ミサイルなんて専守防衛の見地からも最適解だろ
37.名無しさん:2017年12月16日 20:41 ID:cCWdURNL0▼このコメントに返信
攻撃能力と成り得るって見方は確かに必要だけど実際の用途は違うって言質取ってんだろ?
そこを上手く法案なりで調整するのが政治家ってやつなんじゃないのか
38.名無しさん:2017年12月16日 20:42 ID:JLUEnY4W0▼このコメントに返信
日本の国民の生命財産、そして国益を守る為に必要なモノです。
決して過剰なモノではありません。
39.名無しさん:2017年12月16日 20:42 ID:R.lN6ST20▼このコメントに返信
巡航ミサイルがあっても、憲法9条があるからまともに撃てないけどね。
40.名無しさん:2017年12月16日 20:43 ID:Qsj4xMKs0▼このコメントに返信
反日活動家党
日本潰したい党
だからね〜
41.名無しさん:2017年12月16日 20:45 ID:pJ.qKez40▼このコメントに返信
シン・ゴジラは今の日本の防衛はまさにこれだと映画は絶賛、政府は非難しといて、
いざ防衛になると巡航ミサイルですら嫌がる枝野さん。

ブレてますねぇこの人は。
42.古古米:2017年12月16日 20:46 ID:tiogpA830▼このコメントに返信
枝野は革マル派で信用出来ない。
日本を滅ぼして自分も滅びたい奴なんて誰が支持するか。
死にたかったら自殺しろ、日本国民を巻き込むな。
43.名無しさん:2017年12月16日 20:46 ID:wboU.qzA0▼このコメントに返信
※17
5%ぐらいならいるんじゃないか
44.名無しさん:2017年12月16日 20:47 ID:gGDvJ38G0▼このコメントに返信
立憲に支持率5%は過剰
45.名無しさん:2017年12月16日 20:47 ID:xwaJv87X0▼このコメントに返信
へっぴり腰だな立憲民主は。
ヘタレ政党には日本の安全と平和は任せられん。
46.名無しさん:2017年12月16日 20:48 ID:vcVsMfSd0▼このコメントに返信
最も人道的なのは、
「日本に攻撃したら攻撃した豚だけではなく、国そのものを滅ぼす。
 それだけの装備は用意した。だから手を出すな」
という状態にすること。
そうすれば、専守防衛という上陸した敵と戦う必要がなくなり、日本人のみならず相手の国民にも死傷者を出さなくなる。

最悪なのは、日本は戦争を放棄したのだから侵略できるかも、と相手に期待させること。
どういう結果になろうと、多くの死傷者が出る。日本と相手の比率は条件次第だけど。

ゆえに国籍にかかわらず、人命を尊重する人権派としては、核を含む日本の重武装化を支持する
47.名無しさん:2017年12月16日 20:48 ID:pJ.qKez40▼このコメントに返信
※39
だからはよ憲法変えろって思うんだが…。
48.名無しさん:2017年12月16日 20:49 ID:FU41lqkh0▼このコメントに返信
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
枝野は、北朝鮮の味方か
49.名無しさん:2017年12月16日 20:50 ID:RTodkyqR0▼このコメントに返信
※20

何か勘違いしているね。もうその段階ではないのだが。
大量殺戮兵器核弾道ミサイルと、迎撃ミサイルと、巡航ミサイルの違いを知ろうな。

「それに近いものを開発配備するとなったら、予算はいくらかかると思うんだ?」

今実質、非公開だけど日本の迎撃ミサイルも魔改造で格段にその性能はかなりアップされているよ。
でも今後の防衛体系も考慮し、まぁだからこそのイギリスとの共同開発を目指しているんじゃないかな。
日本とイギリスは新型空対空ミサイル(AAM)「ミーティア」の共同開発
すでに2014年11月に着手した共同研究を格上げするもの。すでにやってるっての。
知らないだろうけどもうやってんの。
アメリカともやってる。
イージス艦等用の高高度迎撃ミサイルSM-3の次世代型(ブロック2A)を共同開発してる。
いまさらその指摘は有り得ないw
予算という指摘においてだけども、国民の核弾道被害大量死の回避に値段はつけられないとも言えるね。
あんたの指摘は責任感という意味において論外。





50.名無しさん:2017年12月16日 20:50 ID:hr4vuKKn0▼このコメントに返信

コイツらの反対することは

「日本にとって正しいこと」だからな(笑)

ホントみっともないよな民珍党
51.名無しさん:2017年12月16日 20:52 ID:PAUI4Ktv0▼このコメントに返信
別に圧倒的に分かっている事でもデメリットを洗い出して議論することは悪い事じゃないから
ただのアンチマンじゃなくてちゃんと建設的な意見が出る場合に限るが
52.超汚染国家:2017年12月16日 20:53 ID:4nX42fUL0▼このコメントに返信
野党 どんなに相手が攻撃してきても大本を叩くなんて過剰だ。やるべきではない
  家に帰ってきて
枝野 あーっ ネズミがアリが家に入ってきて悪さしてるー
 このままだと家中の物がダメになる。大本の巣を叩いてやっつけないと
子供 お父さん、いくら何でも大本を叩くなんて可愛そうだよー 
枝野 何言ってるの こっちが先にやらないと、こっちがやられるでしょ 
53.名無しさん:2017年12月16日 20:54 ID:lWDau3h20▼このコメントに返信
ミサイルは日本の国防として使う?⇒それは今の状況として。。まあ。。。。
あとは、中東とか米軍との共同作戦として使うかどうかは歯止めが必要かもね。
54.名無しさん:2017年12月16日 20:54 ID:.CpY.arT0▼このコメントに返信



所詮立憲も民心も社民も民潭の工作政党にすぎない

共産は中凶

55.名無しさん:2017年12月16日 20:55 ID:D1ltyDaj0▼このコメントに返信
巡航ミサイルとい「弾」だけがあってもどうしようもないのだが、その辺は考えてんのかね?政治家の皆さんは。
米軍のトマホークなんて、目標の補足、識別、攻撃、効果判定のチェーン構築に、莫大なコストをかけてる。
あと、トマホークみたいに効果的な地形追従で北朝鮮を目指すなら、自ずと韓国側から北上するしかないけど。
そんな政治調整ができるかね?
56.名無しさん:2017年12月16日 20:55 ID:J7lFROCF0▼このコメントに返信
こいつの場合、福島原発の時のように核ミサイル打ち込まれて日本の世論の殆どが敵基地攻撃と戦争に舵とってもミサイルは誤射。国民に直ちに問題はないって国会で言いそうだよな。
57.名無しさん:2017年12月16日 20:57 ID:fsByD0ER0▼このコメントに返信
パヨクは日本人の命を守りません。

だからいつまでたっても選挙で勝てない。ザマアミロだ。
58.名無しさん:2017年12月16日 20:57 ID:L7Oymexl0▼このコメントに返信
島嶼奪還に極めて有効。巡航ミサイルが過剰というなら島嶼奪還の為には中国軍に肉薄するしかない。いったい立憲民主党は専守防衛を墨守して日本人を何人死なせることを目論んでおるのか。
59.名無しさん:2017年12月16日 20:57 ID:g6MC9.r60▼このコメントに返信
フルアーマーに過剰だと言われるとは思わなかったw
60.名無しさん:2017年12月16日 20:58 ID:10xbyAqy0▼このコメントに返信
相手が怖そうなら
おいそれと喧嘩売らないよな。
61.名無しさん:2017年12月16日 20:59 ID:AWWRml2i0▼このコメントに返信
フルアーマーが過剰だと言うなら
それは過剰ではないってことだな
62.名無しさん:2017年12月16日 20:59 ID:D1ltyDaj0▼このコメントに返信
※49
>何か勘違いしているね。

そりゃ、お前だろ。アホか。
絡まれた米20が気の毒
63.名無しさん:2017年12月16日 20:59 ID:RsplGWbC0▼このコメントに返信
もし金に困った強盗が武器を持った人と武器を持ってない人
どっちを襲うと思う?
小学生でもわかる問題
64.名無しさん:2017年12月16日 21:01 ID:xwaJv87X0▼このコメントに返信
※63
「武装すると生意気だと思われて攻撃される!」っていうのがサヨクの謎理論w
65.名無しさん:2017年12月16日 21:02 ID:09b1IGra0▼このコメントに返信
立憲も社会党見たく世間ズレして壊滅するのか。
66.名無しさん:2017年12月16日 21:03 ID:ZLFdmugb0▼このコメントに返信
コイツらの言う専守防衛は本土決戦のことだろ。沖縄とられても手を出すのはまだ早いとか言うんだろ。
67.名無しさん:2017年12月16日 21:03 ID:09b1IGra0▼このコメントに返信
※58
自衛隊の犠牲は、全て憲法を順守しなかったアベと自民ガ~悪いの腐れ外道論を素面で言いそう。
68.名無しさん:2017年12月16日 21:06 ID:RTodkyqR0▼このコメントに返信
※62

あー巡航ミサイル導入は必要だって意味のコメだったんだね。
すまない、読み違いしてた。指摘してくれて有難う。
※20 さんにもごめんね。
69.名無しさん:2017年12月16日 21:08 ID:vZojoarh0▼このコメントに返信
枝野「一定量の日本人が犠牲にならないと動きません」
ってことだ
70.名無しさん:2017年12月16日 21:09 ID:YFE01LRP0▼このコメントに返信
中朝韓には、隙を見せたら駄目
71.エンアカーシャ:2017年12月16日 21:10 ID:U3qU6rN10▼このコメントに返信
所詮、<国を守れる資質>を持たない者の妄言でしかない。
72.名無しさん:2017年12月16日 21:10 ID:09b1IGra0▼このコメントに返信
※69
連中の基準の犠牲は、ただちには、問題無し発言の後だと市レベルが消滅しても特亜礼賛しそうで怖い。
73.名無しさん:2017年12月16日 21:11 ID:eJQSd7lc0▼このコメントに返信
ご褒美は 先の失態と粛清 傀儡政権誕生 
母国の英雄 母国は永遠なり
戦わずして勝利すべし・・・力強い
パレルモのも母国発祥です

74.名無しさん:2017年12月16日 21:14 ID:5xtI1EaT0▼このコメントに返信
売国党代表
75.名無しさん:2017年12月16日 21:14 ID:mSQyW5Wb0▼このコメントに返信
日本の装備が過剰か否かは、警戒対象国の攻撃力・攻撃可能性との関係で決まる。日本が専守防衛かどうかはぜんぜん関係ない。
76.名無しさん:2017年12月16日 21:14 ID:OtVD.9D80▼このコメントに返信
何も期待してないからいいよそれで
77.名無しさん:2017年12月16日 21:15 ID:DiGAavwz0▼このコメントに返信
こいつ等戦争のロジックが分かってない。
反撃されない場合、メリットがデメリットを上回ったら手を出すんだよ。

倍返しされるのに手を出してくるのはキの字だけ。
78.名無しさん:2017年12月16日 21:18 ID:RWv1J2UZ0▼このコメントに返信
アホか一度始まれば、施設が残ってる以上相手の気分次第で終わりがねぇんだよ
79.名無しさん:2017年12月16日 21:18 ID:.9fVQDuB0▼このコメントに返信
最近、日本の弱体化が目的って隠さなくなってきたな。
80.名無しさん:2017年12月16日 21:19 ID:bbd.8ypC0▼このコメントに返信
他の国が核武装していく中、こっちは、核武装できないんだから全然過剰じゃない
81.名無しさん:2017年12月16日 21:20 ID:UA0csO9P0▼このコメントに返信
テリー伊藤が出てた深層ニュースの対北朝鮮特番も酷かった・・・

冒頭から、ミサイルを迎撃すると破片が落ちてきて危ない
それで被害が出たら撃った北朝鮮より、守ってる日本やアメリカを憎め、だもんなぁ・・・
82.名無しさん:2017年12月16日 21:20 ID:09b1IGra0▼このコメントに返信
※79
お陰でコアな基地外以外支持者が増えない悪循環全国レベルの選挙でマジで勝てるか微妙な情勢。
83.名無しさん:2017年12月16日 21:23 ID:7ZDDSRk40▼このコメントに返信
巡航ミサイルとか弾道ミサイルの話になると九条が絡んでくるので書いておくが

・日本国憲法の草案を作ったのは世間を知らない学生
・当時はドイツのV2ぐらいしかなかった
・当時の戦争とは「兵隊が銃持って他国に行き、撃ち合いするもの」
・V2は陸の繋がってない英国に嫌がらせするために使われた。精度は「お察し」レベルで、ロンドン空襲で死んだ英国人より強制労働で死んだユダヤ人のほうが多かったというのが公式の記録(※ユダヤのプロパガンダの可能性はある)
・核兵器だって、爆撃機で落とす爆弾のみ。ミサイルの弾頭にするとか無い

要するに、現代の技術水準・精度での弾道ミサイルとか巡航ミサイルのような、安全な海の向こうからGPS誘導による一方的な爆撃とか想定していない。

反巡航ミサイルの連中は、いろいろな意味で第二次大戦からアタマが進歩してない。
84.名無しさん:2017年12月16日 21:24 ID:tYxaRpDE0▼このコメントに返信
こういう事なかれ弱腰政治家が他国をつけあがらせる
85.名無しさん:2017年12月16日 21:24 ID:TwmS3FNJ0▼このコメントに返信
ま〜特亜工作員なのだから、そりゃ言うは(草)
86.名無しさん:2017年12月16日 21:26 ID:wLf2DFsH0▼このコメントに返信
枝野議員の発言は対中国用にはという話であって、対北朝鮮の移動式核ミサイル発射機に対しては、国民に こんな発言はできないよね。防衛省が長距離空対地ミサイルは北のミサイル発射機、発射基地に対しての装備ではないと説明しても、それがミサイル発射の抑止力になるという事実はほぼ全ての国民が期待し、また技術的にも完全ではないが一部は破壊可能なのだから。

ここで本質的に問題になるのは、なぜ立民党が何百万人、何千万人もの日本人の死傷者が出る北朝鮮の移動式核ミサイル発射機、あるいは核ミサイル基地を擁護する方向の発言を繰り返すのかという点であり、既にその弁明が必要な状況になっていると思う。仮に立民党が、国民大多数の犠牲というのは頭の片隅にはあるとしても国民の命よりも党勢の方が大事と考えているケースなど、結果として何百万人、何千万人もの日本人の死傷者が出るようなケースを誘導したり、場合によっては望んだりしているのだとしたら、いったい何百万人死.ねば彼らの病気 (北の核ミサイル発射機・ミサイル基地の擁護) が治るのかという自らの分析を含む説明が必要になるだろう。
87.名無しさん:2017年12月16日 21:27 ID:.FOqqpLz0▼このコメントに返信
普段からネト ウヨが言ってる事と同じような事言ってるな、枝野は。

ウヨによると北のミサイルは脅威じゃないし、世界中が目を光らせている中、実際に日本やアメリカへの軌道となるミサイル発射とか無理だし、仮にやっても余裕で迎撃出来るらしい。トマホークなんて過剰だというのはウヨの意見だろ。
88.名無しさん:2017年12月16日 21:30 ID:tSoBVoFb0▼このコメントに返信
本当に枝野って「直ちに日本の安全を害する奴」だなー
89.名無しさん:2017年12月16日 21:33 ID:QH.k7Ep.0▼このコメントに返信
そりゃ日本を亡国に導きたい中核派だもの。
90.名無しさん:2017年12月16日 21:35 ID:FjF6AP3T0▼このコメントに返信
いつも糞枝野てめえ
91.名無しさん:2017年12月16日 21:35 ID:hmY3waqL0▼このコメントに返信
国会論戦で、立件民主党をフルボッコにして特定アジアに警告を与える段階かな?
92.名無しさん:2017年12月16日 21:38 ID:Xh1r8dNH0▼このコメントに返信
● ザイニチチョセンジンが嫌がる、ネトウーヨ様の功績!!!●

1、ネトウーヨ様に 強制連行のウソ をバラされた。
2、ネトウーヨ様に 従軍慰安婦のウソ をバラされた。
3、ネトウーヨ様に 終戦直後朝鮮人が残虐テロ(朝鮮進駐軍)しまくった事をバラされた。
4、ネトウーヨ様に 朝鮮韓国人のライダンハン問題がある ことをバラされた。
5、ネトウーヨ様に 枝野革マルと日教組と北朝鮮の関係 をバラされた。
6、ネトウーヨ様に パ.千.ンコとサラ金のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。

93.名無しさん:2017年12月16日 21:41 ID:YFE01LRP0▼このコメントに返信
野党に日本を守ろうという考えはないのか?
腹が立つな💢
94.名無しさん:2017年12月16日 21:42 ID:XFPKMtdM0▼このコメントに返信
攻撃は最大の防御なり
95.名無しさん:2017年12月16日 21:50 ID:rJwP7Dk00▼このコメントに返信
日本国民のうち5%くらいしかそう思ってないみたいだけどね
96.名無しさん:2017年12月16日 21:56 ID:Gzl.umwD0▼このコメントに返信
こえさあ戦略ミサイルでの攻撃に曝されるから専守防衛は無意味になってしまいましたから巡航ミサイルを配備しましょうって話だろ。
専守防衛に巡航ミサイルは過剰!とか言われてもなあ。
専守防衛ドクトリンは公式に放棄になりましたという答弁聞きたいだけなの枝野?
97.名無しさん:2017年12月16日 21:58 ID:qfJzen8p0▼このコメントに返信
巡航ミサイルもいいけど自衛隊員の福利厚生や人員不足は大丈夫なんですかねぇ
正面装備を揃えるだけが国防じゃ無いでしょ
98.名無しさん:2017年12月16日 21:58 ID:sAEA2.tX0▼このコメントに返信
配備されたらまずこいつに撃ち込みたい
99.名無しさん:2017年12月16日 21:59 ID:09b1IGra0▼このコメントに返信
※97
正面装備を疎かにして素手で国を守れと
強弁するのが腐れパヨク共なんだよ。
100.名無しさん:2017年12月16日 22:00 ID:9L4j9vlc0▼このコメントに返信
野党はモリカケなど政治的サボタージュで改憲阻止を狙っていた
しかし
政府は現実的な選択をした。
そして野党というどこぞの工作員は本性をだすしかなくなった
101.名無しさん:2017年12月16日 22:00 ID:OqDKJ8Mi0▼このコメントに返信
さっさと小型核つくってそのミサイルにのせろよ。
中韓北露おとなしくなるから。
102.名無しさん:2017年12月16日 22:06 ID:GmBUdDEe0▼このコメントに返信
>>専守防衛に徹し領土、領海を守るという観点から、過剰ではないかと強い疑問を持たざるを得ない。

論理の飛躍。むしろ中国朝鮮の侵略コストを上げてその意図をくじく効果が大きい。
専守防衛に徹し領土、領海を守るという観点に良く整合していると思う。

103.名無しさん:2017年12月16日 22:06 ID:B467.YDe0▼このコメントに返信
ごもっともだね。
立憲民主支持するわ。
野党はきちんと足並み揃えて声をあげてほしいね。
104.名無しさん:2017年12月16日 22:11 ID:UA0csO9P0▼このコメントに返信
これ凄いよな

水爆搭載のICBMを持ってる相手に、通常火薬の巡航ミサイルが過剰って・・・

機銃ついてる飛行機相手に、竹やり装備するのは過剰って言ってるようなもん
105.名無しさん:2017年12月16日 22:11 ID:g.1WqT7I0▼このコメントに返信
基本専守防衛しか出来ず、攻め込む訳にはいかんから
長距離兵器無ければ、射程外から一方的にやられる事になるでしょ。

どこから攻撃されても、専守防衛出来るようにしとくべき
106.名無しさん:2017年12月16日 22:16 ID:LtTH09070▼このコメントに返信
学園問題でグダグダいうよりは建設的じゃないか
逆に野党の考えを問いただせばいい
安倍政権の考えはだいたいわかるが、野党がどうもはっきりしない
希望と立憲・民進の違いはどうな感じだろうか
107.名無しさん:2017年12月16日 22:18 ID:LtTH09070▼このコメントに返信
敵基地攻撃力をもてる方向で改憲をする前提なら賛成する野党議員もいるかもしれない
108.名無しさん:2017年12月16日 22:20 ID:Q.CaZoms0▼このコメントに返信
専守防衛すらできて着ない現実。
109.名無しさん:2017年12月16日 22:20 ID:GmBUdDEe0▼このコメントに返信
だってホントの目的は口に出来ないでしょ。日本を滅ぼすんだよね。戦略的敗北主義って言うんだよ、アカの用語ね。
110.名無しさん:2017年12月16日 22:21 ID:cc7uX14.0▼このコメントに返信
相変わらずのトンチンカン。よくこれで政治家をやっているなというレベルだ。
111.名無しさん:2017年12月16日 22:29 ID:e9MjSXKv0▼このコメントに返信
安全保障に興味がないのはまあ仕方ないとして、じゃあそこの予算をどこに使えばいいのか、あるいはどこに使った方がいいのか、それを示してくれ。
比較にならない単なる批判はいらないんだよ。
112.名無しさん:2017年12月16日 22:29 ID:kpxiSGxy0▼このコメントに返信
反日反日!
頑張れよー反日だーwww
日本人は敵だろ?
クズ集団!
113.名無しさん:2017年12月16日 22:31 ID:rhQN7GjP0▼このコメントに返信
>専守防衛って本土決戦とどこが違うの?
これほんと同意。枝野の言う専守防衛は本土決戦と変わらん
有事で本土が荒廃したり日本人の犠牲なんてどうでもいい人なんだろうな
114.名無しさん:2017年12月16日 22:32 ID:k7Rz5g.x0▼このコメントに返信
立憲の代表として枝野の言うことは筋が通っとるやろ、日本は9条で領土外への攻撃を否定しとるんだから。
一方で与党の主張する島嶼防衛用ってのも特別おかしな発想じゃあない。

少なくともスレやコメ欄で出てる「専守防衛は時代遅れだから敵基地攻撃能力を歓迎」ってのは憲法違反の発想に相違ない。
だからあくまで島嶼防衛用として配備運用しつつ、憲法改正が成った暁に「実は外患勢力の拠点への攻撃に転用できるんです」「ソウダッタノカー」で事を運ぶしかない。
115.名無しさん:2017年12月16日 22:34 ID:pc3.Ct2t0▼このコメントに返信
※103
野党「「「モリカケー」」」
116.名無しさん:2017年12月16日 22:35 ID:l3tuwkzZ0▼このコメントに返信
選挙権ない連中の口利きやってる団体が反対してるんだから正解なんだな。
117.名無しさん:2017年12月16日 22:40 ID:J7lFROCF0▼このコメントに返信
日本にとっての最大の敵は中国や北朝鮮なんかじゃなくて野党とマスゴミだってのがはっきりわかるな。
118.名無しさん:2017年12月16日 22:48 ID:yGX.PzjS0▼このコメントに返信
ゲバ棒の出番が欲しいだけかも知れんぞ。
119.日本大好き:2017年12月16日 22:49 ID:8rd3Np.n0▼このコメントに返信
 直ちに巡航ミサイルを備えるべきですね 核武装についても真剣かつ前向きに検討すべきでしょう
120.名無しさん:2017年12月16日 22:56 ID:coYeOH9r0▼このコメントに返信
パヨクミサイルが暴発した模様。もう禅問答の世界。
ごめんな立憲、もう支持できんわ。
121.名無しさん:2017年12月16日 23:01 ID:.cqma4GZ0▼このコメントに返信
弾道核ミサイルが最低ラインだよなw
122.名無しさん:2017年12月16日 23:02 ID:OqhCalq.0▼このコメントに返信
「こんな事言ったら中国や北朝鮮のスパイに見えてしまうかな?」
っていう疑問が一瞬でも脳裏をよぎらんのかね、この人。
123.名無しさん:2017年12月16日 23:02 ID:SVZHOd6Z0▼このコメントに返信
専守防衛は防衛に不足

なんだよなぁ……
英国の防衛線は国境や英国海峡にはない。大陸側の港の背中にある
400年も昔から常識な島国の防衛指針ですわ
124.名無しさん:2017年12月16日 23:05 ID:SVZHOd6Z0▼このコメントに返信
※114
9条のどこで領土外の攻撃を否定してるんですかねぇ……?
125.名無しさん:2017年12月16日 23:06 ID:SU9Om4jh0▼このコメントに返信
防衛大臣が他国に向けて射たないって言ってんだからそれ保障させればいいじゃん
126.名無しさん:2017年12月16日 23:07 ID:GoWY9Be70▼このコメントに返信
もう既に日本上空をミサイルが通過してんのに
何言ってんだこいつ
127.名無しさん:2017年12月16日 23:15 ID:3C05SeQE0▼このコメントに返信
枝野はだまってろ
128.名無しさん:2017年12月16日 23:19 ID:GlaAtnK80▼このコメントに返信
こういう奴に限ってイザという時に真っ先に自衛隊にすがる
129.名無しさん:2017年12月16日 23:23 ID:PP1AvoC20▼このコメントに返信
数年前なら、それも分かるが
核兵器で脅している国には必要
先に潰さないと、こっちがやられる
130.名無しさん:2017年12月16日 23:27 ID:vcP9vPbW0▼このコメントに返信
弱いと、舐められる。
131.名無しさん:2017年12月16日 23:43 ID:NjqPL1Af0▼このコメントに返信
「何もしなければミサイルが着弾するかも知れないし、着弾したらタヒぬかも知れない」
という事だけは分ったんだね、えらいぞ枝野くん。
132.名無しさん:2017年12月16日 23:51 ID:7.UjDD3c0▼このコメントに返信
与野党どっちもおかしい、中央と朝鮮半島の陽動にすら感じる。
朝鮮戦争を日本国内で準備しているのなら巡航ミサイルとやらを日本国内に向けて撃つの?
具体的に言えば、日本に対し朝鮮半島がやっているのは主に工作とテロだよね。
朝鮮半島で実戦的に何が出来るというんだ、やるとしたら色々と備わってる日本で思いをとげようと
するだろうよ。
話が飛びすぎて的外れ、人に言えないバイトを直隠しにしてるとしか談じ得ない。
133.名無しさん:2017年12月16日 23:56 ID:If.oCsMN0▼このコメントに返信
国会は、議論する場であるので、立憲民主党の専守防衛を開陳して欲しいものだな。
政府予算の審議をするより、国民にとって、凄く、大切な事だと思う。
徹底に立憲民主党を潰すから。
134.名無しさん:2017年12月16日 23:58 ID:kUMqjMgE0▼このコメントに返信
巡航ミサイル云々より専守防衛が余計やねん
135.名無しさん:2017年12月16日 23:58 ID:5HI1b8ME0▼このコメントに返信
※132
本気で朝鮮睨んで用意してる訳ねーだろ
中国が行動を躊躇する抑止力を備える為の大義名分だよ
北なんぞその気になれば許容範囲の被害で吹き飛ばせる程度の数の弾頭しか保有していない
136.名無しさん:2017年12月17日 00:19 ID:.M0R7iYi0▼このコメントに返信
民進党がこういってるってことは、巡航ミサイルでも専守防衛には過小ってことなんだろうな。
137.名無しさん:2017年12月17日 00:20 ID:316sLGFY0▼このコメントに返信
なるほど
やはり安倍さんが正しいことがわかった
野党のみなさんいちいち教えてくれてありがとう
138.名無しさん:2017年12月17日 00:27 ID:QWhRtTxI0▼このコメントに返信
こいつと福島瑞穂は逆神として有能だから
公安はよく見張っておくように
139.名無しさん:2017年12月17日 00:27 ID:vhomRoOR0▼このコメントに返信
巡航ミサイルなんて持ったら特亜が侵略できなくなっちゃう、とでも言いたいのか
 
フルアーマー野郎は
140.通りすがりのキチ:2017年12月17日 00:44 ID:cTxK5Twx0▼このコメントに返信
「先制攻撃」に使用しなければ「専守防衛」に則している事になる。何の問題が有ろうか。


141.名無しさん:2017年12月17日 00:58 ID:2y2zlTG30▼このコメントに返信
わかった。黒電話んとこ行って対話をしてこい。
142.名無しさん:2017年12月17日 00:59 ID:aIfWwJ3q0▼このコメントに返信
※39
少なくとも反撃には使える
先に撃たれたらその時点で交戦状態に入るので、個別自衛権で問題なし
143.名無しさん:2017年12月17日 01:31 ID:45jvK1aS0▼このコメントに返信
〉立憲民主・枝野代表「専守防衛に巡航ミサイルは過剰」

朝鮮系帰化日本人と共産党系 馬鹿パヨクが未だ支持してる?
5%だって?多すぎ!
政府のすること何でも反対!ってか。
迎撃ミサイルは当たらないし無理だろう。
「専守防衛はしてはいけない」
「日本にミサイル打ち込まれてから考えればいい」
「日本人は黙って殺されましょう」
これが言える奴は、日本人じゃないね!

144.名無しさん:2017年12月17日 01:37 ID:h9iRDruz0▼このコメントに返信
一発だけなら誤射かもしれn
145.名無しさん:2017年12月17日 02:02 ID:Tn4WvMD60▼このコメントに返信
挑発に弾道ミサイルぶっ放す連中が相手なんですが、そこ分かってんの?
146.名無しさん:2017年12月17日 02:26 ID:mTiM.bck0▼このコメントに返信
※55>米軍のトマホークなんて、目標の補足、識別、攻撃、効果判定のチェーン構築に、莫大なコストをかけてる

固定目標への長距離巡航ミサイルなら、別に高度な目標識別なんて必要ないよ
事前の飛行コース通りに飛ぶだけなんだから

効果判定だってリアルタイムでやる必要もない
なんでもかんでもアメリカレベルでやれなんて言ったら、どんな兵器だって運用不可能になる

>トマホークみたいに効果的な地形追従で北朝鮮を目指すなら、自ずと韓国側から北上するしかないけど。

なんでだよ
147.名無しさん:2017年12月17日 02:26 ID:0.rRotsR0▼このコメントに返信
戦車不要論と立憲民主党は同じ勢力の輩ダナ。
148.名無しさん:2017年12月17日 02:33 ID:mTiM.bck0▼このコメントに返信
※114>日本は9条で領土外への攻撃を否定しとるんだから。

「わが国に対し急迫不正の侵害が行われ、侵害の手段として誘導弾等による攻撃が行われた場合、座して自滅を待つべしというのが、憲法の趣旨とするところだというふうには、どうしても考えられない。
攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは自衛の範囲内に含まれ、可能であるというべき」

1956年・船田中防衛庁長官
149.名無しさん:2017年12月17日 02:39 ID:sELa13.N0▼このコメントに返信
売国奴め
150.名無しさん:2017年12月17日 03:25 ID:h88y1mzY0▼このコメントに返信
それだと連射されるぞw
一発撃って終わりになるわけがない。
同じ発射台を使って何発も打ち込んでくることぐらい想定してくれ
151.名無しさん:2017年12月17日 04:36 ID:iRWyipUj0▼このコメントに返信
流石、フルアーマー枝野。
有事の際は、福島の時に逃げ出した家族と同じ様に逃亡するんだろうな。
152.名無しさん:2017年12月17日 04:47 ID:iRWyipUj0▼このコメントに返信
立憲・枝野代表「自分たち立憲に今の身分は過剰」の間違いだろ。
153.名無しさん:2017年12月17日 04:58 ID:HVgTs17o0▼このコメントに返信
日本が敵基地攻撃の能力が無い状態だと敵国はミサイルや無人機で攻撃をしていれば
人的被害を出さずに日本を攻撃し続けられるんだよな
154.名無しさん:2017年12月17日 06:05 ID:xnmURExw0▼このコメントに返信
対地武装が有った方がいいぐらい枝野は解ってるはずだが目的が
与党の強行採決ニダ~~をアピールだからな。
だがアピールにせよ市民からの信頼は逆に下がる事を理解してない。
155.名無しさん:2017年12月17日 07:43 ID:ROpl.uzP0▼このコメントに返信
民主党政権の頃と違って今は日本の周辺国は糞国だらけって広く知れ渡るようになった
156.名無しさん:2017年12月17日 08:57 ID:asjP7.2n0▼このコメントに返信
普段対案対案言ってるのにこのレベルの低さ
議題は良いのに
157.名無しさん:2017年12月17日 09:32 ID:j8O1dJcl0▼このコメントに返信
巡航ミサイルを持たずに日本を守る方法を提案しないと。
立憲が自公の政策に反対したところで、それと無関係に北のミサイルは存在してるから。
それと専守防衛だけではダメだと国民も思い始めてるが、立憲主義者()はその点はどう考える?
国民が望まなくても「憲法に書いてあるから専守防衛」で行く気かw
158.名無しさん:2017年12月17日 09:34 ID:.FgvLSU00▼このコメントに返信
攻撃は最大の防御だし、攻撃兵器揃える方が防衛兵器揃えるよりも安いんだぞw
防御だけで敵の攻撃防ぎきることは不可能なんだからな、防衛に敵基地を潰せる攻撃兵器は不可欠だ。

そして攻撃兵器を持っている相手を攻撃しようとする馬鹿はいないが防衛兵器のみなら攻撃しようとする奴もいる、
九条守って戦争放棄したいなら敵国を滅ぼせる程度の攻撃兵器を持つのが最も効果的、
九条教徒は言ってることが矛盾してるんだよな、無防備なんでむしろ戦争を誘発することにしかならないのに。
159.名無しさん:2017年12月17日 09:38 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
※104
wwww
まあ、9条2項の削除は必要だがな
これがあるとどう解釈しても、やはり直接的敵地攻撃は憲法違反だとは思う
2項により専守防衛を掲げている以上は、この観点からは巡航ミサイルは行き過ぎだろうな
この観点では枝野が正しいと思う。
枝野が、だから2項削除しようと言うのなら筋が通るんだけどwww
160.名無しさん:2017年12月17日 09:54 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
※148
横だが114は正しいよ。それが憲法なんだから。
日本は立憲主義国家だからネ。
何十年も前のたかが防衛庁長官ごときの解釈など何の意味もない。
それが立憲主義である。
それをきちんと理解できていないと、極論すると124のような馬鹿も出て来る。
その時々場合毎で、解釈をご都合主義で変えるほど国家にとって危険はない。
9条2項削除してミサイル持てという意見なら理解できるがね。

161.名無しさん:2017年12月17日 10:03 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
※142
撃てないよ
2項が足かせが専守防衛じゃないの?
なし崩しが一番いけない。これは文明国家じゃないよ。
何時までもその場の屁理屈解釈で絆創膏貼りやれば、一貫性がなくなり危険。
162.名無しさん:2017年12月17日 10:34 ID:urpLu.4O0▼このコメントに返信
今まで枝野を「馬鹿者だ」と思っていたが、この発言で「意図的に日本を弱体化し侵略されやすいようにしている邪悪な売国奴」だとわかった。
163.名無しさん:2017年12月17日 10:44 ID:6WQv2fzc0▼このコメントに返信
※114
国家間の紛争の解決の為の軍を持たないって言ってるだけで
 軍事力で解決させる気が無けりゃ撃っても良いし殲滅してもいいんだよ…

 話し合いをする土台を作る為に震源地を更地にするってのは、軍で紛争解決をするって事にはならない
164.名無しさん:2017年12月17日 10:52 ID:d7rSUpWP0▼このコメントに返信
>純子ミサイルがあっても直ちに問題ないから兵器兵器w
>純子ミサイルがあっても直ちに問題ないから兵器兵器w
>純子ミサイルがあっても直ちに問題ないから兵器兵器w
165.名無しさん:2017年12月17日 12:31 ID:i4DLiE2U0▼このコメントに返信
専守防衛は日本人が先にシネって話。つまり日本人、国益に反するクソ政策。

166.名無しさん:2017年12月17日 13:04 ID:wfq56YXi0▼このコメントに返信
何が問題かってこういう反対してる左翼連中の戦争の知識が70年前で停止してるところ
現代戦がどんなものがまったく知らないしテロに対して一切対応できない頭の構造してるから頓珍漢な受け答えをする
更に言うなら枝野の場合は意図的に日本人に被害が出る方向に持っていってるから悪質極まりない
こういうゴタゴタみて外国人は不思議がってたぞ
「なんで日本の議員は自分の命が危ないって時に身を守ろうとしないどころか全員を道連れにしようとするんだ?」ってw
167.名無しさん:2017年12月17日 13:31 ID:9pWRDiW40▼このコメントに返信
撃てないのは強ち間違ってない。
だが配備を否定する枝野さんは間違ってる。
撃てないということで枝野さんを肯定するのはおかしい。
168.名無しさん:2017年12月17日 13:36 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
※166
良く読め。
>専守防衛に徹し領土、領海を守るという観点から、過剰ではないかと強い疑問を持たざるを得ない。
これ自体は正しく反論の余地はない。
従って、9条改正しなければならない。
169.名無しさん:2017年12月17日 13:49 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
※167
撃てない物を配備しても意味がなく、金の無駄使いでしかない。
撃てないのに配備しろ、という君の方が非論理的でしょう。
枝野は表現上は、専守防衛の観点から持てない旨のことを言っているだけ。
これ自体は正しいし、現憲法の下で否定のしようがない。
君が憲法を改憲しろというなら分かるけどね。
170.名無しさん:2017年12月17日 15:24 ID:R9J9uc7q0▼このコメントに返信
民主党政権下でも、自衛的先制攻撃できると田中防衛相(真紀子の旦那)が答弁してたぞ
自民党がそのための兵器を購入するのに、何の問題があるんだ?
171.名無しさん:2017年12月17日 15:47 ID:mTiM.bck0▼このコメントに返信
※168>専守防衛に徹し領土、領海を守るという観点から、過剰ではないかと強い疑問を持たざるを得ない。

策源地攻撃しなければ領土・領海を守れないという事態になれば、「過剰」な戦力ではないとなる
過剰な戦力かどうかなんて、彼我の戦力差で変わる話

各国が射程の短いミサイルしかなかった昔なら、過剰な戦力と言えただろう
しかし、今時射程1000kmの巡航ミサイルなんて主要国なら大抵運用している
日本が長距離巡航ミサイルを運用した程度で「過剰」な戦力となるなんて、どんだけ巡航ミサイルを過大評価しているんだか

172.名無しさん:2017年12月17日 15:49 ID:pQVDYASK0▼このコメントに返信
※169
お前は憲法をもう一度よく読み直せ。
枝野さんもそうだけど。
173.名無しさん:2017年12月17日 15:50 ID:mTiM.bck0▼このコメントに返信
※169>撃てない物を配備しても意味がなく、金の無駄使いでしかない。

撃てるか撃てないかは時の政権が判断する事であって、君ではない
そして自民党は憲法上撃てると判断して長距離巡航ミサイルの運用に着手した

それを止められるのは最高裁判所か、国民が左翼政党を政権に就ける以外に無い
174.名無しさん:2017年12月17日 15:52 ID:pQVDYASK0▼このコメントに返信
憲法9条1項
「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」

武器を所持しちゃダメってどこに書いてあるのか。
あと威嚇も専守防衛と違って実際に攻撃して防衛する意味で使われてるのに。
175.名無しさん:2017年12月17日 15:55 ID:mTiM.bck0▼このコメントに返信
※160>何十年も前のたかが防衛庁長官ごときの解釈など何の意味もない。それが立憲主義である

時の政権の防衛長官・つまり内閣の憲法解釈に意味が無いのなら、じゃあ誰の解釈で憲法解釈すりゃあいいんだよと
国民が選んだ政権の解釈が(最高裁判所で否定されていないのに)意味が無くなったら、それこそ民主主義の否定です
176.名無しさん:2017年12月17日 16:25 ID:dNWWejaD0▼このコメントに返信
防衛するなら敵の軍事拠点を無力化してしまうのが一番。そうすれば敵は日本に侵攻しづらくなる。
敵の拠点を無事なまま放置して、攻めてくる敵部隊と戦い続けたら自衛隊や日本国民の被害が無駄に大きくなる。

反撃能力の保持は過剰どころかむしろ専守防衛を成立させる為の最低条件だよ。
177.名無しさん:2017年12月17日 17:52 ID:jpSp.cL30▼このコメントに返信
※176
やってること自体は専守防衛とは言わないけど、
憲法9条さえ無視すれば筋は通ってるんだよなぁ。
本当ここだけでもどうにかならんものか。
…ってか1項で「正義と秩序」とか使ってる時点で論理が破綻してるけど。
178.名無しさん:2017年12月17日 18:15 ID:Aub.3sHS0▼このコメントに返信
巡航ミサイルを配備するだけでも相手はそれに対する備えをしなければならない。
つまり防衛に予算を使えば攻撃用のミサイルの予算が減る。
飛んでくるミサイルを減らす事が専守防衛だろう。
179.名無しさん:2017年12月17日 18:39 ID:0.I7QJoX0▼このコメントに返信
フルアーマー枝野なら巡航ミサイルを一発位喰らっても無傷かも知れんな。
180.名無しさん:2017年12月17日 18:39 ID:.FgvLSU00▼このコメントに返信
防衛するのに攻撃兵器は持たないなんて言うのはオムレツを作るのに卵を割らないと言っているようなレベルの話、
仮想敵国が強大であれば尚更のこと、
現在進行形で侵略と軍拡を繰り返している大きな隣国があるのにちょっとくらいの巡航ミサイル導入しただけで過剰なんて事はないだろう。
181.名無しさん:2017年12月17日 18:57 ID:IZQBL3De0▼このコメントに返信
本来、憲法なんて国民のためにあるものなんて思ってるなら日本国憲法を過信しすぎだ。
世界の憲法なんて国民主権を謳ってる国であっても国がまず第一。
中国や北朝鮮に至っては憲法で一党の独裁を認めてる(北朝鮮については金一家のやりたい放題と見ていいがそんなこと憲法には書いてない)訳だし、
日本国憲法なんて国を規定する法律として存在価値は無いと思っても良い。
特に9条なんてもしかしたらイスラム法におけるターバンの扱い並に曖昧だろこれ。
182.名無しさん:2017年12月17日 19:02 ID:.f.LpouE0▼このコメントに返信
言うと思った
183.名無しさん:2017年12月17日 20:03 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
※171
2項を削除せよ、という主張なら理解できるが
君の言っていることは立憲主義に反する。
北朝鮮と本質は同じ。

※172
で、君は何処を読み直してミサイルによる敵地攻撃が可能と
言うのか具体的に示してくれ。
2項削除せよというなら分かるがな。

その他諸々の馬鹿者どもよ。2項削除が余程都合のわるい創 価の手先だろう。

※181
憲法は国家権力の暴走を阻止するための者。
またこの憲法により我々が何を言っても逮捕されたり拷問されたりすることはない。
防衛に問題があるなら、2項削除を指示するのが本来。
※174は自分の言っている矛盾も理解できない究極の馬鹿者だろう。
こういう馬鹿が政権に就いた時に、それを抑止するのが憲法。
憲法に不備があるなら、国会に於いて改正するのが筋。
その運動を盛り上げようと言うなら分かるけどね。
184.名無しさん:2017年12月17日 20:14 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
※175
屁理屈じゃなく、素直に読んで誰もがほぼ同じ解釈に従うべきだろう。
それが良識だろうw

>国民が選んだ政権の解釈が(最高裁判所で否定されていないのに)意味が無くなったら、それこそ民主主義の否定です
それじゃ、民主党が政権を取った時に武装解除しなければならな、という解釈をしたら
当然君は支持するよな。君が言っているのはそういう事。
民主党政権時に行われたことを批判しちゃいかんね。
その時は国民は民主党を選んだのだからww

ここまで書いても、立憲主義の意義が理解できないなら唯の阿呆だよ。
学校でも中以下の成績だった?
185.名無しさん:2017年12月17日 20:20 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
※181
北朝鮮がお好みなら、北に行けばいいだろうww
オマエこれまでも絶対に北朝鮮を非難していないよな。
186.名無しさん:2017年12月17日 21:04 ID:KsazWEWj0▼このコメントに返信
こいつの頭の上に落ちればいいのに
187.名無しさん:2017年12月17日 21:18 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
※186
こらこら中国や北朝鮮に巡航ミサイル向けたら
両国の熱烈な支持者※181からボロクソに叩かれるぞwww

もうコントだね
188.名無しさん:2017年12月17日 21:25 ID:LQXu7YUr0▼このコメントに返信
それにしても、2項削除にこれだけ反感をもつ集団の正体はなんだろね?
日本が普通の国に成るのが、余程都合が悪い工作員としか考えられない。
189.名無しさん:2017年12月17日 22:47 ID:GMerpJ400▼このコメントに返信
・・て、て、て、テメエごときが偉そうに言うんじゃねー
190.名無しさん:2017年12月18日 03:46 ID:Jloi244W0▼このコメントに返信
専守防衛っておっ始まるまでの姿勢だからな。開戦後相手に手心加えろとか、こいつ日本人や日本にやられて欲しいのか?
191.名無しさん:2017年12月18日 09:58 ID:gp1.0jw90▼このコメントに返信
もし、日本が先制攻撃してきたどうするんだい?黙って指くわえて見てろとでも言うのかい?
枝野のデブオヤジはよ!その前にお前を国賊として緊急逮捕して粛清するかね。
192.名無しさん:2017年12月18日 20:39 ID:m.OXqqHF0▼このコメントに返信
すでに出てるけど、巡航ミサイルは専守防衛に入るというのが日本政府の伝統的な解釈であって、民主党政権ですら解釈変更はしていない。

なんでこんなことになるかっていうと、憲法解釈が時代に合わなくなってきているように、環境も政府解釈に合わなくなってきてるってこと。
昔は敵国のミサイル発射兆候を事前につかむことなんてできなかったし、よしんば分かったとしても、それをたたくミサイル技術がなかった。だからせいぜいアメリカに「お願い」することくらいしかできなくて、日本は何もできなかった。だからこの解釈でマスコミ・野党的にも問題なかった。
でも今や日本は監視衛星をいくつも打ち上げ、ミサイル技術も世界トップクラスの安定度を誇るまでになった。結果として、巡航ミサイルによる敵基地攻略ができるようになってしまった。結果的に、日本国外から出られないはずなのに巡航ミサイルはOKといういびつな形になってしまった。

本来なら憲法を改正して、日本政府は何ができるか、何ができないかを明確にするべきなんだけどね。謎の勢力が反対するからしょうがないね。

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