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2017年12月17日 22:20

ベーシックインカム支持者って増えすぎじゃない?

ベーシックインカム支持者って増えすぎじゃない?

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引用元:ベーシックインカム支持者って増えすぎじゃない?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512230745/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:05:45.840 ID:7qodj5av0
たかが社会保障政策やのに数年で広がりすぎて怖い

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:06:24.113 ID:f4Q7ZitLa
金ほしいだけ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:06:27.651 ID:6LsiuxsWa
必要不可欠

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:06:47.188 ID:AzeMRhWS0
たかがで片付けれる問題じゃねーよ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:07:45.718 ID:7qodj5av0
>>4
どんだけ死ぬの嫌なんだよって思うわ
マルクス主義もこんな感じで広がったんだろうな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:07:03.697 ID:7qodj5av0
大学の先生もみんな賛成でビビる

昔ながらの人とかまだ気がついてないうちに包囲されている恐怖

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:07:19.151 ID:fqtXyj1xp
日本でそれやると貧富の差が加速して極端に右よりになると思う

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:07:23.423 ID:qTigKQN70
これから働けない人が増えてくるのが予想されるからしゃーない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:08:27.149 ID:lXixhht80
そら最高の政策だからな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:08:55.126 ID:7qodj5av0
そのうちベーシックインカム支持者は暴力革命とか武装闘争を始めるぞ。間違いない

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:10:17.436 ID:Kya0O7bl0
まあ絶対せんやろうけどね
官僚と政治家は我々を甘い顔見せると際限なくつけ上がるのを熟知してるから
後権力者側だから搾取するのが快感なのも含めて

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:12:18.674 ID:7qodj5av0
>>12
だから対抗するためにベーシックインカム支持者は暴力に頼るようになる。それが恐ろしい。

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:10:24.152 ID:qTigKQN70
赤ん坊でも貰えるから少子化も解決!

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:10:34.216 ID:ufk54iPi0
だって仕事の効率化が極限まで進んでしまって雇用ができなくなってるじゃん
情報技術によってこれからもどんどんその傾向が高まっていくならベーシックインカムはやらなあかんよね

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:41:34.396 ID:xQq2uoIa0
>>14
介護はいつでも誰でもウェルカムやぞ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:10:48.671 ID:Byp6A8FV0
日本が始めることなんかまずないから

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:13:12.333 ID:7qodj5av0
>>15
だから危険なんだろ
無理に始めさせようと絶対武器を手に取るぞ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:15:13.957 ID:Byp6A8FV0
>>20
社会保障当てにする奴が武器なんか取る訳ないだろ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:18:05.711 ID:7qodj5av0
>>26
マルクス主義者が何をしたかしらないのか
障害者がノンステップバスを要求するのにどれだけ暴れて秩序を壊したか知らないのか

社会保障当てにする奴は未来がないからなんでもする潜在犯だよ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:22:30.307 ID:Byp6A8FV0
>>34
いつの時代だよ
現代で共産主義唱えて革命起こすレベルの話とは違うだろ
ベーシックインカム取り入れる為に武力行使とか自分の首締めてるだろ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:12:17.446 ID:d8I+cwK60
生活保護が不正だらけで不満感が出てくるのは当然じゃろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:13:26.065 ID:isSdz72dd
ぽんこつ排除とわかったからなあ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:13:33.014 ID:0DtzHNK50
そりゃ朝から晩まで仕事仕事仕事の生活にうんざりしてるやつが多いんだから仕方がない

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:13:42.554 ID:ufk54iPi0
何が危険なんだよ
昔の共産主義アレルギー?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:20:00.620 ID:7qodj5av0
>>23
現在でも満足している人の生活が壊される

ベーシックインカムが正しいかどうかなんてどうでもいいの。ベーシックインカム支持者が自分を正義だと思うことが問題

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:21:15.403 ID:qTigKQN70
>>40
ええ…
つまり自分の利益が損なわれるから危険だって言いたいの?

いや正直でよろしい

27: うんちくん ◆unchiAVytg 2017/12/03(日) 01:15:24.113 ID:agOLVzoP0
ニートだからマジで欲しい

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:15:48.353 ID:MqcriYHma
無人工場と完全自立型のサービス業従事ロボット完成させてから言えや

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:16:25.482 ID:/8K0eknGa
BIやるとしても日本にそれだけの財源あるの??

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:17:04.776 ID:isSdz72dd
>>30
むしろやったほうが財源が増える
ぽんこつは死ぬが

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:18:37.162 ID:f4Q7ZitLa
>>32
なぜ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:20:06.439 ID:isSdz72dd
>>37
年金カット
ナマポカット
公務員大量解雇

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:18:19.191 ID:deABXg7y0
ロボットに仕事取られるからしゃあない

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:22:27.359 ID:k5cPmgPP0
重篤な障害持ってる奴への補助まで切り捨ててBI導入しろってのはダメだな
憲法的に問題がある

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:29:55.902 ID:tVoQGbQVa
ベーシックインカムって最低限の生活費は保障するから働けってことじゃないの?
働かずに食っていける額もらえるの?

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:31:02.850 ID:isSdz72dd
>>55
働けないやつは死ぬしかないんだよな

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:32:19.733 ID:M0OmM9WhM
>>55
BIの導入はそれ
そこから本格的にロボットを労働力とすることでロボットに金を生み出させることが到達地点

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:35:12.817 ID:tVoQGbQVa
>>62
資産家が所有するロボットが得た金を働かない奴に再分配しろってこと?
資産家が嫌がって外国に出ていくんじゃ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:30:07.280 ID:M0OmM9WhM
BIの導入でロボットを労働力とし、人間が「生きるために」働かなくていい社会
こうシフトしていくことで少子化問題も解決に向かうし
食糧問題も解決に向かう

ただし臆病な社会というものはまず先にロボットAIがしないと行動にでようとしない

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:31:30.998 ID:k5cPmgPP0
そもそも第四次産業革命で現状が壊されるからBIが支持されてるわけで

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:35:52.324 ID:Tu05fc1td
>>59
社会保障給付費は年間120兆な

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:42:34.367 ID:Ldg+FdQQ0
てかBI導入して得する奴っているの?ニートくらい?

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:44:08.957 ID:isSdz72dd
>>82
得するのは政府じゃない?
面倒を考えないで定額給付するだけになるから

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:46:40.129 ID:M0OmM9WhM
>>82
全員だろ
今の文明レベルを維持し続けるためには今の社会の仕組みではもう無理
戦後レベルまで徐々に衰退させていくなら問題ないが

どこかのタイミングでロボット革命が起きないと
今の生活水準はそう長くは持たない

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:48:57.397 ID:Ldg+FdQQ0
>>89
金持ち以外全員損をすると思うけどな
今の社会制度は金持ちから多く取り貧困層含めて病院にいけて生活保護含めて老後でもそこそこまともに暮らせる
でもBI導入したら金がない人は病院行けずに死んでくださいという時代になる

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:55:23.841 ID:Tu05fc1td
>>94
現状を全く理解していない
福祉は現場がどうなっているのか見てほしい

生活保護受給者の病死はものすごく多いんだよ。病院に行っていない。いまでも病院に行けず死んでいる。ルールはどうあれ、それが実態なのよ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:47:06.940 ID:eddvyavx0
>>82
ワーキングプア
あと扶養家族の家庭内での地位も上がるんじゃないの

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:50:11.065 ID:tVoQGbQVa
>>90
なんだこれ全員得してんじゃん
逆に誰が損するんだよ
爆発的に増える財源の弊害を誰かが受けるんだろ?

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:51:23.681 ID:isSdz72dd
>>97
ナマポと老人が最初に死ぬ
次に国保に手がついたら貧乏にんが死ぬ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:43:36.212 ID:qn2UEIy40
年金を無事貰えるかも怪しい状況だしな

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:44:21.620 ID:ITLP54NS0
問題としてロボットを持つ資本家と現状で言う労働者の差が一生埋まらない社会になるってのもあるよな
貴族制に逆戻りだわ

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:49:58.834 ID:lXixhht80
>>86
貴族制に近いけど、違うよ
無理な労働をする必要がない
凡人が労働する必要なんかない貴族制もどきなんて最高じゃん
一部の何らかの才能がある人は多少の富は得られるだろうし
俺みたいな凡人は労働せず食えて安い娯楽をしつつ結婚して人口を増やす
これで何が悪いんだ?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:49:05.387 ID:3ymDcS8x0
必要だよね・・・とは思うけど積極的に支持するのはなんか違うプロセスからの気がする

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:51:07.008 ID:yswmz8fN0
老人でしょ
医療費も全額自己負担になるわけで

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:51:26.461 ID:ufk54iPi0
共産主義が失敗したのは全体のモノの流れが把握できてなかったから
モノのインターネットでビッグデータを利用すれば計画経済ぽいことも不可能ではないはず

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 01:53:30.405 ID:k5cPmgPP0
国保までBIで代替するってなるとなあ

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:00:21.057 ID:1IGCwulc0
BI導入するころには老人になってて医療費払えなくて
後悔しそうだな。早死にするにはいいのかもしれんが

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:01:32.207 ID:tVoQGbQVa
なんだよベーシックインカムってワープアや弱者救済の政策じゃなかったのか
医療費自費になったら貧乏人全滅だと思うけど皆保険制度までなくす必要あんの?

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:04:52.037 ID:lXixhht80
>>127
皆保険を無くすかは議論対象
個人的にはなくすべきではないと思うけど
診療範囲を制限すべきだとは思う
大したことないのに病院くる年寄り多すぎwww

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:05:49.726 ID:Tu05fc1td
>>127
貧乏人全滅論をかたるまえに福祉の現場を見てくれ。生活保護受給者は平均寿命が低く病死だらけなんだよ。貧乏人はすでにしに続けてるの。だから社会系の人がベーシックインカム議論をすれば、弱者弾圧になるとは誰も言わないのよ

現状がすでに破綻状態にあるから

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:11:30.859 ID:nWuwksSl0
>>127
皆保険なくしたいからBIな訳。
そもそもなんで富裕層と貧困層両方が同じ支給だと思う?
既存の「富の一極集中はそのまま」が大前提だから。
つまり移民奴隷やAIを導入するための「口実つくり」になってしまうのよね。

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:09:43.227 ID:EZ3aWwDh0
大病したら一発アウトなので
その為の保険も高額になり
物価も上がり
生きるの辛そう

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:10:15.508 ID:hkYGPuqU0
現役世代が恩恵受けられるのってそんなにないし若者に人気なのは当たり前

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:12:37.424 ID:isSdz72dd
>>145
これが恩恵なんて現役世代も思わないよ
親の面倒増えて自分も老後不安になるだけ

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:12:20.989 ID:Ldg+FdQQ0
今のソコソコの生活って金持ちがかなり税金や保険料納めてるからなりたってるわけじゃんか
その税金や保険料をもうとらないけど
社会保障等はBIでおこづかいあげるからあとはどうにかしてねってのがBIだぞ?
会社だって保険料半分だしてくれてるじゃん
そういうのまったく出しませんよ。になってしまう
多少お小遣い貰える程度になる

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:13:43.133 ID:EZ3aWwDh0
家族や親戚が一人でも病気になったら
まとめて苦労しそう

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:15:41.437 ID:Ldg+FdQQ0
俺が思うに今のままで損しているのをキープするのがいいと思うけどなー
BI導入したら間違いなく大幅に損する

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:38:24.998 ID:Ldg+FdQQ0
でもぶっちゃけ1回くらいすべてを壊してBIやってみてもいいようにも思える
年金とか上がりすぎじゃね?
来年の4月から17000円になるんだぜ?
アホじゃね?17000円って
東京の最低時給が960円だから5時間バイトして4800円なわけよ4日いかないと保険料にならん

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:39:17.675 ID:CX0DB6Bsa
>>194
なお俺らが受け取れる保証は無い

196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:39:40.419 ID:isSdz72dd
>>194
やるにしてもBIじゃないんじゃないかなあ
代案はないんだけど明るい未来もみえない

197: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:40:24.962 ID:Ldg+FdQQ0
国民年金が17000円だと沖縄だと最低賃金720円だから5時間働いて3600円で5日働かないと年金払えんw
1回全部壊してBIにしてもいいようにも思える
ダメなら戻せばよくね?

202: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:42:01.275 ID:Ldg+FdQQ0
どうみても将来国民年金は破綻する気がする
こんなの2万になったら誰も払えないだろ

206: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:44:44.094 ID:Tu05fc1td
>>202
払える国民だけが生き残るんじゃない?

211: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:46:20.747 ID:nWuwksSl0
>>202
賦課式は明らかに破綻だね。
選択制か強制徴収の積み立ていずれかが妥当。
生保が増えそうだが、それは今も同じ。BIやるよりは傷が小さい。

215: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:48:24.317 ID:Ldg+FdQQ0
>>211
俺は2万が限度だと思う
2万超えたら流石に俺でも免除したい
そして会社もヒーヒー言ってるんでないか?厚生年金まで半分出してるんだし

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 02:53:13.214 ID:Ldg+FdQQ0
これでも世界的に見たら日本人は真面目なんでないの?
殺さず生かしといて国が生きていくのはBIか保険料値上げかどっちかね

244: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 03:02:38.499 ID:ZlFaoBJ30
まあでも人間と変わらないロボットが労働力になる時代が来たら
人類は全員ベーシックインカムでしょ

250: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 03:04:46.238 ID:isSdz72dd
>>244
これはわかるんだよな
もう敗北が確定していつでもおまえら全滅させられるけど
恩情で病気で死ぬまでまってあげますねパターン

251: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 03:06:02.786 ID:VWG4fehNd
AI過大評価し過ぎだろ草

253: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 03:07:03.025 ID:isSdz72dd
>>251
そこまで行くのに10年先か100年先か時間はわからんがな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月17日 22:25 ID:.b7rsX3H0▼このコメントに返信
そりゃ口数の多い意識高い系バカが致命的なデメリットを理解する頭が無く、何度も懲りずに書き込むからな。支持されてそうに見えるだけ。資源の無い日本では持続不可能。
2.名無しさん:2017年12月17日 22:27 ID:TlmYEMYj0▼このコメントに返信
北朝鮮ってなんであんなに悲惨な国なのに革命がどうして起きないのか疑問だったが、最近日本をみていたわかるようになった。

革命は成長の余地がある時におきる。誰もが苦しい時は革命は起きない。
3.名無しさん:2017年12月17日 22:27 ID:M3BUBzTn0▼このコメントに返信
弱者救済の政策なのは確かだよな
現在の中流以下が全部弱者に固定される事になるけど
4.名無しさん:2017年12月17日 22:28 ID:76uEBEDQ0▼このコメントに返信
アカは滅ぼさなければ!!
5.名無しさん:2017年12月17日 22:28 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
所詮財源の壁に四散する物に縋る大馬鹿共て構図か。
6.名無しさん:2017年12月17日 22:29 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※2
一回精神科に行きな。
7.名無しさん:2017年12月17日 22:29 ID:xVVfzBW70▼このコメントに返信
フルダイブのゲームが出来るようになれば丁度良いんじゃないの?

殆どの奴は入り浸りに成るだろうし。

ただまぁ、あんなもん出来たら益々少子化に拍車が掛かる気がするけども。
8.名無しさん:2017年12月17日 22:31 ID:tLkmIxw40▼このコメントに返信
飽きないね管理人
9.名無しさん:2017年12月17日 22:31 ID:mV03oo880▼このコメントに返信
支持者増えて無いない
1の頭の中だけでないの?
10.名無しさん:2017年12月17日 22:32 ID:E2bn3VYR0▼このコメントに返信
結局破綻するやつが出てきて
「ベーシックインカムのお金を国がもっと管理すべき!」
みたいな意味不明なこと言い出すと思う
11.名無しさん:2017年12月17日 22:33 ID:fBXjDklO0▼このコメントに返信
そもそもいくら貰える気で居るんだろうね
やれ7万とか10万とか言ってるやつも居るが到底無理やぞ
12.名無しさん:2017年12月17日 22:33 ID:ZBBMTfML0▼このコメントに返信
現役として働き続けるにしても最低限の生存保障がないと将来が不安な人は多い
支出を限界まで絞るせいで金が回らず一般の景気感が良くならないとしたら
ベーシックインカムで生活を保障してやれば多少は上向くんじゃないかと思う

但し政治家を含め恵まれたごく一部の連中は絶対に納得しないだろうし
経済的な大きな変革でもない限り日本では決して導入されることはないだろうよ
13.名無しさん:2017年12月17日 22:35 ID:9dH6c.s10▼このコメントに返信
日本人なんかルールで縛られないと自己管理できない民族なのにBIなんか向かない
パチ ンコという、ギャンブル場が世界一身近な日本では向かない
14.名無しさん:2017年12月17日 22:38 ID:NPlfH.O.0▼このコメントに返信
在日外人全員追い出して欲しい人に生活保護受けさせりゃいいだけなんだよな
日本人の土地を外人がうろついてるだけでイライラするわ
15.名無しさん:2017年12月17日 22:38 ID:3GGI3YLA0▼このコメントに返信
いいと思うよ
戦後の社会主義政策を終わらせる、別の社会主義的政策w
こっちの方がより社会主義的だが、積み立て分がチャラになるので実質的に高齢者切り捨てになるというマジック
本当は保守的な政策にしたいところだが、70年間社会主義になれてる日本人はアメリカみたいなのは向かんだろ
いろいろ税金で手当てしてやらんといかん
16.名無しさん:2017年12月17日 22:39 ID:chLKjUKJ0▼このコメントに返信
苦労したい奴にはさせてやりゃ良いが、それが財産囲い込んだり他者を抑圧や搾取の対象にして良い理由にはならんからな。
やれるもんならやってみろ。
17.名無しさん:2017年12月17日 22:39 ID:vIDwyI9y0▼このコメントに返信
まあ、年金の反動だな。
とりっぱぐれしたくない。
18.名無しさん:2017年12月17日 22:40 ID:M3BUBzTn0▼このコメントに返信
※11
7万を1億人に配ったとしてたったの7兆円じゃん
社会保障費の100兆円を回せるんだから全然余裕だろ
19.名無しさん:2017年12月17日 22:40 ID:2YbPJNPG0▼このコメントに返信
そのAI時代に日本が生き残れる気がしないけどね
なーんも投資してないじゃん
20.名無しさん:2017年12月17日 22:43 ID:B0PbrvDL0▼このコメントに返信
老人だけに払う年金、一部の人にだけ払う生活保護、病人・老人だけに使う健康保険・介護保険
にかかってる金を全国民で割ったら、はした金にしかならんはずなんだが、
なんでBIで生活できるほどの金がもらえるつもりなんだか

21.名無しさん:2017年12月17日 22:43 ID:vIDwyI9y0▼このコメントに返信
※11

wikiによると
>年金・生活保護・雇用保険・児童手当や各種控除をベーシックインカムに置き換えることで、
>1円も増税することなく日本国民全員に
>毎月に4万6000円のベーシックインカムを支給することが可能であるとする。

健康保険は維持で5万くらいかねぇ。
消費税増やせばもうちょっといけるか。
22.名無しさん:2017年12月17日 22:43 ID:NPlfH.O.0▼このコメントに返信
※18
糞余裕だなw
アベノミクスとか言うわけわからん金持ち優遇大衆恩恵ゼロの政策で300兆消えたことに比べれば鼻くそやんw
23.名無しさん:2017年12月17日 22:44 ID:euh7n1bt0▼このコメントに返信
反対するのは現制度で払った分より貰ってる乞食だけ
24.名無しさん:2017年12月17日 22:44 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※18
君その7兆を配る為に別個に幾ら掛かると思う?7万配るのに40万掛かるとかじゃ全く意味が無いだよ。
25.名無しさん:2017年12月17日 22:45 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※23
制度上国レベルで遣ると破綻しか無いからだよ情弱君。
26.名無しさん:2017年12月17日 22:48 ID:hcoAOPhm0▼このコメントに返信
まあみんな税金は払いたくないけど、お金は恵んで欲しいよね。
そりゃ当然だよ。
27.名無しさん:2017年12月17日 22:48 ID:Q9lqqx.w0▼このコメントに返信
まず年々膨らむ社会保障費をどうにかしようって話があって、解決策の例のひとつとしてベーシックインカムがあげられるんだろ?
このままじゃ破綻するってんなら変化はしなくちゃいけない、じゃあどう変わるかっていうね
28.名無しさん:2017年12月17日 22:50 ID:hxppJBXf0▼このコメントに返信
自力で生きてる層で支持してるようなのを
オフラインの現実世界で見たことは無いがな
29.名無しさん:2017年12月17日 22:50 ID:c9voigUC0▼このコメントに返信
誰が支持してるとか、新聞記事くらい示してから言ってほしいものだ。
30.名無しさん:2017年12月17日 22:52 ID:werx.giL0▼このコメントに返信
どうせ今のままじゃ破綻するんだからベーシックインカム試していいんじゃねえの
赤ちゃんにも貰えるってなったら少子化も解消できるかもよ
後は知らん、どうせ滅びゆく文明だし
31.名無しさん:2017年12月17日 22:53 ID:gj83xOQ.0▼このコメントに返信
生活保護や年金がなくなることを知らないんじゃないかな。
32.名無しさん:2017年12月17日 22:53 ID:c9voigUC0▼このコメントに返信
年々増えて続ける社会保障費が賄えないという全体も怪しい。
ならば、なぜ消費税の使い道を変更したのか? 
使い道を変更する以前、地方へ配る消費税分を除いて、その用途はすべて社会保障に使っていたのか?

使っていなかったので、社会保障費を賄うために消費税増税したというのは嘘だったという論拠となる。
33.名無しさん:2017年12月17日 22:54 ID:NPlfH.O.0▼このコメントに返信
※24
マイナンバー制度を使えば余裕だろ馬鹿かw
34.名無しさん:2017年12月17日 22:54 ID:c9voigUC0▼このコメントに返信
※31
日本共産党の人ですか?
35.名無しさん:2017年12月17日 22:57 ID:gTxgVGFp0▼このコメントに返信
不公平がなくなるからな
いいんじゃないの
36.名無しさん:2017年12月17日 23:00 ID:Rj1UhQI.0▼このコメントに返信
暴力革命につなげたいんだろうけどまあ日本ではそれはないな、最低限生きていくことはできる国ではまず賛同されない
37.名無しさん:2017年12月17日 23:01 ID:mQtUyuau0▼このコメントに返信
健康のうちは良いけれど、病気になったらサヨウナラだな。
38.名無しさん:2017年12月17日 23:01 ID:AWasuYmE0▼このコメントに返信
それだけ将来が不安な国になったんだぞ
39.名無しさん:2017年12月17日 23:01 ID:xyfHlptF0▼このコメントに返信
BIって共産主義の基本思想じゃねーの?
日本でやっちゃだめだろ
40.名無しさん:2017年12月17日 23:01 ID:Iv.kHgDf0▼このコメントに返信
最後の人類への年金みたいなものだな。
AIが大部分を代わりに働いてくれるんだから人類はようやく
莫大な余暇を得られる。というか農業従事者が1パーセント未満な時点でそれは可能なんだけどな。

それでも人間が働いた方がいいと思うだろうがそんな次元ではない。邪魔。

41.名無しさん:2017年12月17日 23:02 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※33
あのな~マイナンバーも現行制度への紐付け作業も年単位で実行中な上に個人情報保護の観点から雑な処理も出来ないから労力は、物凄く掛かる何でも新しい仕組みが即使えると思うのは、情弱の悪い処自民が地域振興券による給付に拘ったのは、そうゆう労力の削減の為だよ民主見たいな配り方は、アホの典型事例。
42.名無しさん:2017年12月17日 23:03 ID:wM9gezdu0▼このコメントに返信
安楽死制度を作ってそのあとBIやな
健康保険は廃止しないが今より制限する
特に後期高齢者医療費はなんとかせんかせんとマジであかん
長寿大国とか誇ってる場合じゃないぞ
43.名無しさん:2017年12月17日 23:03 ID:iuyE19rQ0▼このコメントに返信
働いてる人毎月3万円支給働いてない人毎月300円支給ぐらいの開きがあっても
44.名無しさん:2017年12月17日 23:04 ID:hxppJBXf0▼このコメントに返信
簡単に国境跨げる状態で
加工貿易だけが命綱の無資源国でそんな茶番したら
どういう結末になるか最初からわかっとろうに
45.名無しさん:2017年12月17日 23:06 ID:5Dt3DhSh0▼このコメントに返信
誰でも最初はそういう理想論に憧れを抱くもんだ。
俺だってBIいいなって何年か前は思ってたことも有ったけど引き換えになくなる社会保障考えたら絶対キツイ。
BI施行直後に病気になったやつはガチでやばいからな。
今のBI賛成派は現状の社会保障と補助が維持されたままお金もらえるって思ってるのが大半だろ。
46.名無しさん:2017年12月17日 23:07 ID:1dhyuHzF0▼このコメントに返信
税金無くしてくれるなら生活保護制度なんて無くしても良いよ俺は。
47.名無しさん:2017年12月17日 23:11 ID:.CkaV0yp0▼このコメントに返信
ナマポ受給者からすれば今より厳しくなるのは確定なのにな
全てでないにせよ今の生活にプラスして金が貰えると思っているバカだからその底辺ポジションなんだろうけどさ
変われば同等以上の何かを失う。その失うものが何なのかを考えないんだろう

朝三暮四
48.名無しさん:2017年12月17日 23:11 ID:M3BUBzTn0▼このコメントに返信
※24
なんでわざわざ配らにゃならんの?
欲しかったら受け取りに来てくださいって言うだけじゃん
めんどくさくて取りに来てくれなかったらそれこそ万々歳だよ
49.名無しさん:2017年12月17日 23:12 ID:c9voigUC0▼このコメントに返信
今の自分に得をするから賛成とか反対とか言ってる人の意見は聞くに値しない。その声が大きいと全体が傾く。
50.名無しさん:2017年12月17日 23:12 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※46
税金が全部生活保護に消えるとか相当痛いな認識が。
51.名無しさん:2017年12月17日 23:13 ID:c9voigUC0▼このコメントに返信
既に臨時福祉給付金など、低所得者に対してお金を直に配ることはやってますので、可能か不可能かの答えは出てます。
52.名無しさん:2017年12月17日 23:16 ID:T0LGPb.y0▼このコメントに返信
ジジババが病院や鍼灸院で湯水のごとく社会福祉費使いまくってるの見りゃ、誰でもそう思うっつーの
53.名無しさん:2017年12月17日 23:16 ID:9Z2H3IIP0▼このコメントに返信
老人と特アに金吸われすぎてガタガタすぎるからしゃーない
54.名無しさん:2017年12月17日 23:16 ID:N8fNMKJN0▼このコメントに返信
AIが進歩したらどの道やらざるを得ない
殆どの人間が産業活動に参加できなくなるし
どこからどう税金を引っ張ってくるのかは知らん
55.名無しさん:2017年12月17日 23:16 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※48
君は、現金を配るて事の意味が判って無いな国費から出たお金な以上ちゃんと手順を踏まない支払いは、財務省や会計検査院が認めない納税還付が如何にめんどくさいのかが実体験として無い人達に多い事象。
56.名無しさん:2017年12月17日 23:17 ID:.zPA.d1m0▼このコメントに返信
日本人が貧しくなったってことだよ・・・昔は世界中から国民総金持ちって思われてたのに
57.名無しさん:2017年12月17日 23:17 ID:2qzpI6Rt0▼このコメントに返信
だからAIにもBIにも夢見すぎだって
58.名無しさん:2017年12月17日 23:19 ID:mgtRktGz0▼このコメントに返信
事業者は無能を雇わずに済む。無能は迷惑かけずに補助金で細々暮らす。
これ以上に合理的な制度あるか?
59.名無しさん:2017年12月17日 23:20 ID:SObzcrls0▼このコメントに返信
※24
もっと愚かなのは削った後は社会保障が今の支出と同じだと考えていること
10割負担って3.3倍ってことで しかも点数外の医療を開始すれば質は良くなり値も上るってことに気づけよ
当然障碍者認定証とかも無しな 補助金受けられると思うなよバカ共
60.名無しさん:2017年12月17日 23:21 ID:Iv.kHgDf0▼このコメントに返信
※45
社会保障とのバーターの取引だと考えるから理想論とかになるんじゃよ。
失業を出発点と考えな。
自分をふくめ家族や友達が全く失業状態なったところを思い浮かべるんだ。
そしてこの先何も社会に労働によって役に立つこともないところもな。
それが未来の日本人ほとんどの状態だ。社会保障?そんなものなりたたんわなぁ。
BIはAI時代における人類唯一の自己防衛だ。生産性のない老人に対する年金システムのようなもの。
61.名無しさん:2017年12月17日 23:21 ID:ORkYcJJX0▼このコメントに返信
それだけ貧乏人が増えてるんだろう
昔の学生運動だって貧困が原因と聞いた
62.名無しさん:2017年12月17日 23:22 ID:c9voigUC0▼このコメントに返信
※58
それが実現する前提は物価そのままということだろうから実現不可能ですね。
63.名無しさん:2017年12月17日 23:24 ID:M3BUBzTn0▼このコメントに返信
※55
ちゃんと手順を踏まない支払いって現状の年金や生活保護を役所が現金書留で配ってるとでも思ってるのか
納税還付のめんどくささと比べる事がすでに意味不明
64.名無しさん:2017年12月17日 23:24 ID:mQtUyuau0▼このコメントに返信
※61
アベノミクスの成功で国民は豊かになって、日本から貧困はほぼなくなったんだが。
65.名無しさん:2017年12月17日 23:24 ID:KuwOTjku0▼このコメントに返信
ベーシックインカムっていったって生きていくのに十分な額を出すってものから
事実上既存の社会保障の一元化まで色々案があるのにそれをひとまとめにして語ってるアホが多いな
66.名無しさん:2017年12月17日 23:25 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※56
とことんバカで学習しない底辺が身内にも行的機関にも見捨てられて発狂しているだけの喜劇全部自己責任の範疇。
67.名無しさん:2017年12月17日 23:28 ID:iuyE19rQ0▼このコメントに返信
一律現金払いで引きこもりアニ豚を家族で外に出させて支給分を家族でランチに消費するって素敵な話しじゃないか。
68.名無しさん:2017年12月17日 23:28 ID:oXNRHNER0▼このコメントに返信
これから雇用がなくなるからなぁ
無職やアルバイトが急増して社会保障負担が重くのしかかってくる
ベーシックインカム導入の是非が世界的な議論になっていくだろうな
69.名無しさん:2017年12月17日 23:28 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※63
年金や生活保護の手順すら先例処理でも大変なのに全く別物の制度が上手くいくとかマジで役所とかに行って遣ってない紐君か?。
70.名無しさん:2017年12月17日 23:29 ID:1KATdpu40▼このコメントに返信
病気なったら医療費全額負担やろ?
たった8万の為にそんなことしたくない
71.名無しさん:2017年12月17日 23:29 ID:364bCH6V0▼このコメントに返信
そもそもが政府が恩着せがましいんだよな。何から何まで干渉したがる。おまけに日本てしっかり教育=洗脳されとるから誰も正面から反発すらしない。反発すれば反社会的とみなされ村八分。こんな国は一度北のミサイルで吹き飛べばいい。
72.名無しさん:2017年12月17日 23:31 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※71
と思想的に村八部なシールズ残党無職。
73.名無しさん:2017年12月17日 23:31 ID:hxppJBXf0▼このコメントに返信
技術が進んで人がいらなくなるのが
全世界で同時に起こるとでも思ってんのか?

他国の市場へ供給できる側からすれば、
特定の国をえこひいきして守る理由も
そこにいなければ事業継続できない理由も無い
技術が進んでナショナリズムが薄れる程余計にな

全体が行き詰まるまでは、途中の脱落者の救済なんぞあるはずもない
国内に限った話じゃない
海外勢も含めて供給者の立場を必死に勝ち取るもの以外は淘汰されるのが当分続くわ
74.名無しさん:2017年12月17日 23:34 ID:h7HvR9yJ0▼このコメントに返信
しかし誰にどう聞いてもドンブリ勘定しか出てこなくて、
具体的な試算もクソもないようなペーパープランでしかないものを何だってこうも再三プッシュしたがるかね?
それが実現可能である根拠がゼロだろ。
AIが発達して今より人件費が下がったら、つうけど、人件費が下がるってこたあそのぶんの人間が喰いっぱぐれてるってことなのに、
そこのプラマイまるっきり無視な想定っつうのも幼稚に過ぎるし。
75.名無しさん:2017年12月17日 23:36 ID:M3BUBzTn0▼このコメントに返信
※69
納めた税金と収入を証明しなきゃいけない上に役所としては税金の還付なんかしたくないんだから手続きが煩雑になるのは当たり前だろ
その原因が財務省や会計検査院が認めないからだとか本気で思ってるならお前は本物のバカだよ
76.名無しさん:2017年12月17日 23:38 ID:7TEzdx.60▼このコメントに返信
貰える額でもめるんだよ。努力しない奴が
77.名無しさん:2017年12月17日 23:39 ID:wNWx6kY70▼このコメントに返信
シンギュラリティは近い
78.名無しさん:2017年12月17日 23:39 ID:qcF8c4fn0▼このコメントに返信
こんだけ貧乏人から搾取、企業と金持ち優遇の政策を続けて
「財源ガー」と言いながら海外や公共事業にバンバン金をバラ撒いてるんじゃBI支持派は増えて当然よ
むしろここまで耐えた奴隷根性が凄い
79.名無しさん:2017年12月17日 23:40 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※75
国からの支給も以下同文で煩雑だから支給コストが発生する君は、民主の子供手当の支給に支給した額と制度設計絡みのコストが有った事を失念して書き込みしてないか全国民に7万を配るて事は、膨大な作業量になるんだよゲームとは、違うんだよ。
80.名無しさん:2017年12月17日 23:42 ID:lOOuu6fy0▼このコメントに返信
福祉の現場を見てくれ、生保が早死にしてるとかギャグで言ってるのか?年金じゃ払いきれないようなグループホームとか、生保だらけでよっぽど良い生活してるぞ
81.名無しさん:2017年12月17日 23:42 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※78
BI支持派=無能な働き物て括りになって世論から冷めた目で見られるだけでは、。
82.名無しさん:2017年12月17日 23:44 ID:5Dt3DhSh0▼このコメントに返信
財源がーを煽りながら海外へのバラマキがすべて税金から出てると勘違いしてるのも大概だと思うが。
83.名無しさん:2017年12月17日 23:44 ID:lSLaqoW40▼このコメントに返信
正直、生活保護を外国人に食われるぐらいならマイナンバー使ってBI導入して全国民に配って1円でも日本人に支給した方がマシ。
84.名無しさん:2017年12月17日 23:45 ID:SCn0PnyO0▼このコメントに返信
終身雇用と昔は民間企業も安定感あったけど、今って正社員でもいつクビが飛ぶかわからないほど滅茶苦茶安定感ないもんな。

多くの者が安定を求めてベーシックインカムを求める動きは当然と言える。 毎日が綱渡りだとそりゃ疲弊もするし日本の効率も低下するだろう。
85.名無しさん:2017年12月17日 23:46 ID:M3BUBzTn0▼このコメントに返信
※79
だから子供がいるとかいないとか条件が前提の子供手当となんで比べるのよ
無条件に配るだけなんだからお金あげるからマイナンバーにヒモついた口座用意して申請してくださいねって広報するだけの事に何兆円費やすつもりでいるんだお前は
86.名無しさん:2017年12月17日 23:47 ID:oXNRHNER0▼このコメントに返信
社会保障が破綻しそうだからこういう話が出てくるんだろうし
このまま年金や生保なんかを維持できるのなら俺はBIいらんと思う
87.名無しさん:2017年12月17日 23:47 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※82
海外に使える財布と国内でつかる財布が別物だって知らんBI支持派が多いから苦労する。
88.(•ө•)ダックニコルソン:2017年12月17日 23:48 ID:pag1ijyE0▼このコメントに返信
上位8人の資産が下位36億人の資産と同じ
過半数が結託したら負債は返す事は不可能!
金が流通しないんだから
強制的にでも分配する必要がある
BIでもなんでも
89.名無しさん:2017年12月17日 23:49 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※85
無条件なんて設定自体無茶なんだよ絶対収入やら資産やらの制限が付くから煩雑になる共産圏でも無いと絶対無理な制度なんだよ。
90.名無しさん:2017年12月17日 23:52 ID:vIDwyI9y0▼このコメントに返信
BIと終身雇用破棄をセットにすれば
企業も流動者も助かるんだけどね。
91.名無しさん:2017年12月17日 23:52 ID:M3BUBzTn0▼このコメントに返信
※89
収入やら資産やらの制限が付いたらBIじゃないだろ何言ってんだ完全に前提が間違ってるやんけ
92.名無しさん:2017年12月17日 23:55 ID:vIDwyI9y0▼このコメントに返信
※86
せやな
年金取られ損だからってのが大きい。
93.名無しさん:2017年12月17日 23:55 ID:zo8L5KYL0▼このコメントに返信
※91
だからそんだけ資本主義圏だと制約を掛けないと訴訟騒ぎになる代物だから無理なのいっそ週一で役所の屋上から現金を空中散布した方がいい位無茶なんだよ。
94.名無しさん:2017年12月17日 23:58 ID:vIDwyI9y0▼このコメントに返信
BIが進まない最大の理由は官僚のせい。
社会保障の簡素化は省庁の既得権益を削ることだからね。
95.名無しさん:2017年12月17日 23:58 ID:M3BUBzTn0▼このコメントに返信
※93
96.名無しさん:2017年12月17日 23:59 ID:h7HvR9yJ0▼このコメントに返信
※90
社会福祉充実目指して終身雇用否定と再就職保証を最重点にしちゃったかつての工業立国イギリスさんは、
そのせいで簡単に仕事辞める奴続出で最終的にプロフェッショナルのロクに居ない国になってしまいましたが・・・。
97.名無しさん:2017年12月17日 23:59 ID:M3BUBzTn0▼このコメントに返信
※93
いや悪いけどお前の言ってる事がさっぱり分からん何がどう訴訟騒ぎになるのか
98.名無しさん:2017年12月18日 00:01 ID:i1itaqjT0▼このコメントに返信
いえ、管理人の脳内だけです
99.名無しさん:2017年12月18日 00:05 ID:2.wYAQmt0▼このコメントに返信
他にやることないならともかく公共性の高い金の使い途があるならそっち優先した方が効果有ると思うよ
100.名無しさん:2017年12月18日 00:06 ID:mTxmhWbM0▼このコメントに返信
仕事の効率化が極限まで進んでしまって雇用ができなくなってる(フェイク)
とか
シンギュラリティ(まだ来ていない)
とかさ
未来の夢見るんじゃなくて、今の求人倍率見て・ファクトを基に話しなよ。
求人倍率は現在43年9カ月ぶりの高水準なんやで
人 手 不 足 なのよ。カネやってニート作る余裕は現在の日本にはありません。
101.名無しさん:2017年12月18日 00:07 ID:PnSSk52.0▼このコメントに返信
※96
北欧じゃ大成功したけど
どこが違ったんかね?
102.名無しさん:2017年12月18日 00:10 ID:rd6hWLgy0▼このコメントに返信
年金制度が破綻してるんだから、そりゃ新しいものに期待したくなるに決まってるでしょ
103.名無しさん:2017年12月18日 00:10 ID:6eBs99ZZ0▼このコメントに返信
正直全員に配れるはずないじゃん、抽選だぞ?
それなら宝くじと変わらんがな
104.名無しさん:2017年12月18日 00:13 ID:ec3O34zb0▼このコメントに返信
第4次産業革命・・・無人化
感情まで人間の100倍なってみー リストラの嵐でしょう
お前らより従順なロボットを信頼するでしょう 
105.名無しさん:2017年12月18日 00:14 ID:nefr1iR50▼このコメントに返信
すまん、俺のスペックの場合どうみてもBIの方がトクだと思うんだがどうだろうか?

1、高卒で年収160万
2、39歳道程
3、低収入のため年金滞納しまくり
4、低収入のため国保未加入
5、60歳になったら自殺予定
6、生きる楽しみは給料日に回転寿司食べること
7、親兄弟なしの天涯孤独(捨て子)
106.名無しさん:2017年12月18日 00:26 ID:Ak4guN.c0▼このコメントに返信
社会主義的BIもあれば、新自由主義的BIもある
日本は富の再配分が先進諸国の中でも低いらしいから、社会主義的BIを導入したらいいと思う
あと、BI導入に対してはゆるやかに行われるべきで、急激な変化はどんないい制度でもうまくいかない
BIだけで生活するのが目的ではない。富の再配分という社会福祉の観点で行われるべき
107.名無しさん:2017年12月18日 00:27 ID:nFwUA65R0▼このコメントに返信
※101
言っちゃなんだが北欧さんはそれが通用する程度のこぢんまりとした経済規模だからね・・・。
一部のプロフェッショナル職業の方が産業の動静を左右できるくらいパイが小さいんよ・・・。
逆に日本の経済規模で職人がここまでハバ利かせられてるってのが世界的にゃ本来おかしいんだけどさ。
108.名無しさん:2017年12月18日 00:33 ID:tYY8Y0WV0▼このコメントに返信
生きるために労働しなくていい社会
ってのは聞こえは良いが要するに最低限以上の人口を維持することが非効率になる社会だぞ?
働く人間以外要らない
それが2~3世代のうちに進行する場合、人口削減こそが目的だからベーシックインカムとかいう無駄なことはなされない
109.名無しさん:2017年12月18日 00:37 ID:X9kT7eaT0▼このコメントに返信
デフレが深刻化して皆疲弊しきってんだよ
だからだろ
財務省と安倍政権に日本人はコロされるなw
一番の罪人は安倍自民の支持者共だがな
110.名無しさん:2017年12月18日 00:37 ID:VXMkrlH10▼このコメントに返信
年金払ってない連中が騒いでんだろ
111.名無しさん:2017年12月18日 00:38 ID:4ZJE5bfB0▼このコメントに返信
ベーシックインカムって胡散臭すぎで拒絶反応がやばい
国からのボーナスとか言われても、給料が据え置きで物価だけ跳ね上がったら低所得者が1番損するじゃん
国民健康保険が無くなるのは痛すぎるやん
112.名無しさん:2017年12月18日 00:43 ID:24ky6YX80▼このコメントに返信
共産主義にしろベーシックインカムにしろ、支持してるやつは
金無し、能無し、やる気無しの三拍子揃ったクズくらい。
自分が多少でも金を稼ぐ側になりゃ、クソニートや老害に上前をはねられるだけのこんなクソシステムなんか
間違っても支持できんわ。
113.名無しさん:2017年12月18日 00:49 ID:INdrVXzb0▼このコメントに返信
 高額医療補助とかが無くなるから民間の健康保険料は5倍くらいになるだろうし
高度医療が必要な病気になったらほぼ確実にそこで人生終了だろうねぇ
 国民健康保険を残したとしてもね
今の民間健康保険は今の保険制度や補助制度が前提での金額だろうから根底から覆る

 日常的に病院へ通う老人を殲滅するには良い政策だと思うよ?
あと、継続的治療が必要な病人の駆逐(人工透析クラスは当然としてインスリン注射とかでも十分に駆除できる)
114.名無しさん:2017年12月18日 00:57 ID:UwpORKFw0▼このコメントに返信
ベーシックインカム導入とかして大きく変わらなくても、医療費の自己負担割合増でええやろ
んで社会保障費減らした分、消費税を減らせ。むしろ無くせ
115.名無しさん:2017年12月18日 01:12 ID:yyIoDK8v0▼このコメントに返信
※114
まずは10%に上げてからだね
それが三党合意
116.名無しさん:2017年12月18日 01:16 ID:p.TibeS20▼このコメントに返信
ベーシックインカム用のヘッドホンってどこのがいい?
117.名無しさん:2017年12月18日 01:17 ID:nefr1iR50▼このコメントに返信
結局BIが支持されてるのは※105みたいな状況のやつが多いからだろ

BIで損をするのは年収600万とかマトモに稼げてる中の上階級なんだよね。

だけど年収300万円未満で老後もクソもない連中からしたらBIのがありがたいよね。どうせ年金も国保も払えないような収入なんだもん。
118.名無しさん:2017年12月18日 01:21 ID:nefr1iR50▼このコメントに返信
結局年収500〜600万のちょっと前までの中産階級は今多数派ではないんだよ。

一生年収200〜300万円台の生活って人が今の日本では大多数なんだよ。

そりゃBI欲しいよねそんな生活ならさ。

そんな生活状況の国民を多数派にしてしまったんだから止めようがないよ。
119.名無しさん:2017年12月18日 01:24 ID:cvqmw8eO0▼このコメントに返信
努力しても報酬を支払わない社会体制になったからな
当然よな
120.名無しさん:2017年12月18日 01:27 ID:cvqmw8eO0▼このコメントに返信
たとえ努力してスキル身につけても「それは誰にでも出来る」と難癖つけて払わないのが今の社会
121.名無しさん:2017年12月18日 01:32 ID:nefr1iR50▼このコメントに返信
結局さ国保や年金が役に立つのって要介護状態になってからなんだよね。

だけどさ年収200万の人間が要介護年齢になってからの人生を重視する意味あると思う?

低収入故に70歳以上まで生きられるかどうかも怪しいのにw

そういう人達はまあ60歳前後までの生活クオリティを重視して生きて最後は自殺(出来れば安楽死)で終わる方がよっぽど幸福に生きられるよね。

こういう場合はどう考えてもBIのが幸せじゃん。

今の日本はそういう国になったんだよ。

発展途上国以上、先進国未満それが今の日本だよ。
122.名無しさん:2017年12月18日 01:34 ID:ZzBUYMqs0▼このコメントに返信
※18
✕12しろバカ
一年は12か月あるんだぞー?
123.古古米:2017年12月18日 01:36 ID:EI3R3RqT0▼このコメントに返信
ベーシックインカムって「全員不幸に成れ」という呪いじゃないの?
124.名無しさん:2017年12月18日 01:37 ID:GPj0tvJl0▼このコメントに返信
国保が無くなるんだよな?それって治療費が4~5倍になるんだろ?
虫歯一本10万とか盲腸100万になるんだろ?無理
先端医療も選べなくて町医者レベルですますの?
頭良くてもDQNにちょっと小突かれたら即終了じゃない?
125.名無しさん:2017年12月18日 01:39 ID:ZzBUYMqs0▼このコメントに返信
※18と言い争ってるやつもまずそこ突っ込めよ
お前は七万もらったらその年満足なのか?って
126.名無しさん:2017年12月18日 01:39 ID:O4e5Yw5y0▼このコメントに返信
将来的に今の社会制度のままで良いと思ってるのか
ベーシックインカム批判してるやつはまずベーシックインカムについて勉強した上で批判しろ
見当違いな思い込みしてる奴多すぎだぞ
127.名無しさん:2017年12月18日 01:39 ID:QxZJXVOf0▼このコメントに返信
>1回全部壊してBIにしてもいいようにも思える
>ダメなら戻せばよくね?
元通り戻ると思ってるんだから救いがたい
128.名無しさん:2017年12月18日 01:40 ID:nefr1iR50▼このコメントに返信
※123
年収400万円以下(昇級見込みなし)には間違いなく祝福

最終的年収600万以上まで昇級する仕事についてるなら呪いだね

でも前者の方が今は多数派なんで結果として祝福になる人が多い
129.名無しさん:2017年12月18日 01:40 ID:ZzBUYMqs0▼このコメントに返信
ついでに日本の人口は一億じゃない
一億二千万だ
130.名無しさん:2017年12月18日 01:42 ID:ZzBUYMqs0▼このコメントに返信
※126
七万で健康保険も何も福祉無しで生きていけると思ってるお前は
BIより前に社会生活について勉強しろ
131.名無しさん:2017年12月18日 01:43 ID:nefr1iR50▼このコメントに返信
※124
月の手取りが10万とかだと国保で15000円引かれるぐらいならそのぶん栄養あるものを食べた方がよっぽど健康維持できる。

3割負担で受信できるぞって毎日もやし炒めと袋麺しか食えなかったら意味ないというお話。
132.名無しさん:2017年12月18日 01:44 ID:ZzBUYMqs0▼このコメントに返信
※126
なお、具体的にどう見当違いな思い込みをしているかについては言えないもよう
133.名無しさん:2017年12月18日 01:50 ID:nefr1iR50▼このコメントに返信
結局さぁ健保も年金もある程度生活基盤がしっかりしてる人前提の保証なんだよね。

氷河期で非正規年収300万とかの連中にはBIのが万倍有難い
134.名無しさん:2017年12月18日 02:10 ID:41dG0FUo0▼このコメントに返信
時代が変わってお金の稼ぎ方がわからない人が増えすぎてるからだと思うのよね
会社員以外の人って中々もうお金稼げないでしょ
大型店舗も増えすぎて商店街で店出して食ってた人とかもはや貧困状態だしさ
135.名無しさん:2017年12月18日 02:23 ID:cvqmw8eO0▼このコメントに返信
他人の仕事に敬意を払い正当な報酬を払う。たったこれだけの当たり前の事が社会からなくなってしまった。これを取り戻さなければならない。
136.名無しさん:2017年12月18日 02:34 ID:YKLBWUSw0▼このコメントに返信
謳い文句だけ見れば夢のような制度だからね

137.名無しさん:2017年12月18日 02:44 ID:41dG0FUo0▼このコメントに返信
BIよりも仕事つくってほしい
お爺ちゃんでもお婆ちゃんでも若者でも未経験者でも
真面目にやればふつうに暮らしていけるような収入源をさ
ネット社会だっつうてもまだまだ民間人はそれで食っていけないんだわ
会社に依存しない個人事業主でもやっていけるような、そういうのを国や自治体で用意してあげないと。
何もしないでお金だけ貰ってると心が死ぬわ
138.名無しさん:2017年12月18日 03:26 ID:INdrVXzb0▼このコメントに返信
 自分で調べて申請しないと貰えない補助とか沢山あるから、貧乏人はBIの方がメリット有るって思うんだろ
まぁ、飯一つとっても「その知識」自体が一つの資産になってるけどさ

 リスクヘッジ部分でもかなりお金をかけている現状は、リスクを理解できてない人には理解できないわなぁ
139.名無しさん:2017年12月18日 03:57 ID:UwpORKFw0▼このコメントに返信
※125
いやお前こそ12倍にして総額みろよ
てか実際には健康保険は(制限有りで)残して月4万かそこらが現実的な数字じゃねえの?
140.名無しさん:2017年12月18日 04:03 ID:NJ.FLcXr0▼このコメントに返信
中央に金が集まってばらまく金が増えるほど官僚が強くなる。
Z官僚をなんとかせにゃならん。
141.名無しさん:2017年12月18日 05:59 ID:qrNnS3qi0▼このコメントに返信
※21
142.名無しさん:2017年12月18日 07:33 ID:Nr9fLICC0▼このコメントに返信
BI制度の前に、公的借金制度を挟むべき。

現在の社会保障制度

公的借金制度

BI制度の順で制度を変えていけばいい。

お金を借りられる事で解決できる問題は多すぎる。
内部留保の問題で、銀行がお金を貸してくれない。という言い訳もできなくなる。
143.tako:2017年12月18日 07:38 ID:0CBQFikm0▼このコメントに返信
>BIよりも仕事つくってほしい
> お爺ちゃんでもお婆ちゃんでも若者でも未経験者でも
>真面目にやればふつうに暮らしていけるような収入源をさ

これやろな

あとBIは血筋が非日本人主体で賛成しとるだけやろ
日本人はまっとうに働くで
144.名無しさん:2017年12月18日 08:06 ID:.MMaEMWJ0▼このコメントに返信
こんなのに騙される人間がそんなにいるんですかね。

> 公務員大量解雇

ますます雇用が減りますがな。
145.名無しさん:2017年12月18日 08:10 ID:.MMaEMWJ0▼このコメントに返信
※123
> ベーシックインカムって「全員不幸に成れ」という呪いじゃないの?

これこれ。
こんなの支持する輩は、他人が不幸になればそれでいい、って人種だろ。
146.名無しさん:2017年12月18日 08:13 ID:Nr9fLICC0▼このコメントに返信
年金制度も、政府が生活費を貸してくれるなら必要ない。
雇用保険事務手続きも、政府が生活費を貸してくれるなら必要ない。
子供の学費も政府が子供にお金を貸せば、給付制度は必要ない。
事業所継続のために、政府が相続税をつけ払いにしてくれるなら、廃業は減らせる。

ということをすると、一千兆円を超える政府の借金が、帳簿上で、法人個人に付け替える手段が見えてくるのである。
147.名無しさん:2017年12月18日 08:22 ID:mPWkUxQ00▼このコメントに返信
能無し役立たずの高給公務員や悪党政治家やマスゴミ連中などの高給取りは、
BIは、眼中にないから心配すんなw
148.名無しさん:2017年12月18日 08:36 ID:.rGlGPXy0▼このコメントに返信
お小遣いが増えるじゃなくて、
それでいっさいがっさい生活しろなのにね
149.名無しさん:2017年12月18日 08:55 ID:Tjva7o280▼このコメントに返信
ベーシック・インカム賛成の人で財源とか支給額とか一切言わない罠
パターン1:低い増税で低い支給額の場合、結局、社会保障が無くすことが出来ずお金のばら撒きという貧富の差が広がる最悪の再配分
パターン2:高い税率でギリギリ暮らせる支給額の場合、それってもう資本主義じゃなくて社会資本主義というイデオロギーであり、それを嫌う資本家や投資家は大挙して国外へ移住して投資を続けることになる。外国人投資家も大挙して去るので急激な変化は日本に大不況をもたらすことになる。かと言って消費税率8%にするのですら20年かかっている日本が消費税、所得税ともに50%を超えるのに何十年掛かるか想像も出来ない

このくらいの議論すらすることなく賛成、反対なんて言ってる奴多すぎてクサッ
150.名無しさん:2017年12月18日 09:36 ID:010wG43g0▼このコメントに返信
社会保障費100兆円が浮いてBIの7兆円で済むってそれ、差額93兆円分を直接国民が負担しなきゃいけなくなるってことに気づかないんですかね?
民間の保険で賄うにも現在の医療保険料は社会保障がある前提なわけで、社会保障がまるっとすっ飛んだら保険料を上げざるを得なくなる
151.名無しさん:2017年12月18日 09:56 ID:rfAdTKbp0▼このコメントに返信
社畜奴隷根性が染み付いてる日本じゃ無理だな
「働かざるもの食うべからず」って言葉もあるし
152.名無しさん:2017年12月18日 10:18 ID:6N3xo7kr0▼このコメントに返信
※149
ベーシックインカムって、健康保険など社会保障の一部を廃止して、その分国民に渡す制度やろ。
ぶっちゃけ完成された日本のインフラを破却する行為に他ならん。

やりたがってるアナーキストや破滅嗜好者だけが勝手に死んだらええねん。
153.名無しさん:2017年12月18日 10:22 ID:5hjIvAko0▼このコメントに返信
所得中間層が減り低所得が増えたから低所得と高所得のバランスを中間でとるために必要
154.名無しさん:2017年12月18日 10:24 ID:FfwQwpqC0▼このコメントに返信
※151
働きたくない自宅待機組への視線が年々厳しくなっているの逆切れしてベーシック連呼だろう連中は、。
155.名無しさん:2017年12月18日 11:10 ID:D5sj1zxr0▼このコメントに返信
※57
ほんそれ
156.名無しさん:2017年12月18日 11:16 ID:No99zzw60▼このコメントに返信
俺には広がってないけど
10万貰うために30万払うみたいな感覚やろ?
いらんわそんなもん
157.名無しさん:2017年12月18日 11:37 ID:JEPvidSD0▼このコメントに返信
もっとAIが普及して
これまで人間がやっていた労働生産を
ロボットとAIが引き受けるくらいになってからでも遅くはない。→ベーシックインカム

というか、それくらいになってから始めるのが妥当。
158.名無しさん:2017年12月18日 11:51 ID:dzF.1LJs0▼このコメントに返信
増えてないだろ
バカが喧伝するから増えているように見えるだけ
中身を知らずに働かずに金がもらえるから賛成っていうバカばかりだぞ
支持しているのは働きたくないでござるのニートくらいだよ
159.名無しさん:2017年12月18日 12:01 ID:8QSs9cDs0▼このコメントに返信
喜ぶのは年金払わない外人か馬鹿者だけ。
160.名無しさん:2017年12月18日 13:48 ID:fAyX7XTU0▼このコメントに返信
動機としてはメシア待望論と似ている気がする。
ニーチェ先生が現代日本に生きていればマジメ系クズの理論と言い放ったと思う。
結果としての平等という神は死んだのだよ。
161.名無しさん:2017年12月18日 15:16 ID:ojYODMoO0▼このコメントに返信
賛成派も反対派もどちらも保身。じゃあどっち選んだほうが社会にとって良いのかという算段ができないと無理。
人の分析じゃ保身が混じるんでAIに任せたほうがいいよ。
162.名無しさん:2017年12月18日 16:43 ID:.FqcLtPI0▼このコメントに返信
※126
ほんとこれ。明治の爺さんたちのほうがまだ賢かったぞ。
163.名無しさん:2017年12月18日 16:55 ID:v06ohTw50▼このコメントに返信
BIって数歩進んだ自己責任論。恐らくは実施後しばらく社会が適応できていないので
多くの問題が出ながら対応はかなり遅れることになるだろう
氷河期世代のように偏った大きな負荷が生じる、完全に捨てられる者がでるだろう
164.名無しさん:2017年12月18日 17:30 ID:RQPPViyh0▼このコメントに返信
ベーシックインカムって、これまでに集めた冨・資産を、なるべく外に出て行かないようにするために
日本国内だけで回そうっていう狙いもある?と思ったりしてたんだが
165.名無しさん:2017年12月18日 19:04 ID:h.DuWN8.0▼このコメントに返信
BI導入派のネットに上がってる増税案見てるのかね。
あれ破綻してるからな。
たばこ税増税で税収上げるって、今までたばこ税上げてきたけど、税収は概ね横ばいだぞ?

社会保障費が破綻しているからBIしかないって考え方が短絡的だと思うよ。
166.名無しさん:2017年12月18日 19:06 ID:h.DuWN8.0▼このコメントに返信
BI導入したら老人死ぬって、自分達の親を殺すつもりなんだな。
それとも親の面倒は全部見るのか?
いい心がけだな。 家族が多い方がBIは有利だもんな。
167.名無しさん:2017年12月18日 19:53 ID:HzPcHVd70▼このコメントに返信
もし65歳の直前でBIになったら10の万年金もらえるはずが3万だぞ、いいのか?
168.名無しさん:2017年12月18日 20:04 ID:7XztG2M00▼このコメントに返信
まあ仕事減るのは確実だし、不安があるんだろ。
169.名無しさん:2017年12月18日 21:07 ID:ShMcq.Q.0▼このコメントに返信
普段から他人に自己責任論を謳っておきながら、BIを肯定しない奴は矛盾もいいところ。
170.名無しさん:2017年12月18日 23:23 ID:3.xlkys60▼このコメントに返信
そもそも世界の人口がさっさと減って欲しいってのが人類の願いでな
171.名無しさん:2017年12月21日 22:46 ID:gqmL0Lor0▼このコメントに返信
定額給付で必要以上に働かなくて、機械に働かせる…ねぇ
老人や障害者が死んで次は貧乏人が…

定額給付なら貧富の差はある程度解消しても底辺から切られていくなら、ある一定値に達したら平凡家庭がカットされていくってことか。
世も末だな。

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