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2017年12月07日 12:05

トランプ米大統領のエルサレム首都認定 世界各国が非難

トランプ米大統領のエルサレム首都認定 世界各国が非難

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引用元:【国際】米のエルサレム首都認定、世界各国が非難 「2国家共存を破壊」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512603902/

1: じっぷら卒 ★ 2017/12/07(木) 08:45:02.02 ID:CAP_USER9
ドナルド・トランプ米大統領がエルサレムをイスラエルの首都と認定したことを受け、世界各国が非難の声を上げた。
「(中略)」
イランは、米国の決定は「新たなインティファーダ(反イスラエル闘争)」を引き起こす恐れがあると警告。
トルコも、トランプ氏の決定は「国際法と、関連の国連決議に違反している」と非難した。
「(中略)」
http://www.afpbb.com/articles/-/3154455

2: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:47:08.06 ID:3pCICzPd0
これは下手打ったね
メリケンはユダヤフィルタでパレスチナ人の迫害を知らされないから問題が分からない

910: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 10:34:10.51 ID:DmN+vn/70
>>2
知っててやってそうな気もするがw

3: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:47:14.72 ID:aZI0cALz0
さあ、第三次世界大戦だ

529: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:56:31.02 ID:MVOiP4U30
>>3
そう考えるよなw
北朝鮮なんか霞んでしまうような問題だろ、これ。

815: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 10:24:20.96 ID:qGZ/J94J0
>>3
やっぱそう思うよな。

5: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:48:05.51 ID:aFMKQelj0
エルサレムに大使館作るらしいけど
行かされる人は命懸けだな

739: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 10:16:18.40 ID:k+Ohge/m0
>>5命をかけれる人間がいるから強いんだよ

6: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:48:32.38 ID:wRgmoeT20
こんな盛大な政治的自爆行為はなかなか見ない

10: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:50:19.30 ID:0AUiT/kX0
>>6
公約だったらしいぞ(´・ω・`)

216: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:23:35.21 ID:ChLFFq+v0
>>10
大統領候補者はいつもこれを公約にしてたらしいけど
中東情勢を鑑みて毎度反故にしてきたらしい

政治の素人であり国際情勢も機微も悟らないトランプだからこそやらかしたと思っていい

12: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:51:04.10 ID:sFRko29R0
>>6
確かに地雷踏みにいくようなものだな

9: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:49:42.43 ID:Oma68BUq0
さぁ困った日本

160: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:16:32.44 ID:ePAESsIe0
>>9
ダンマリ決め込むだけだろ

13: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:51:39.31 ID:L8Fux+nT0
これはもう擁護のしようがないアホ
関わらないことだけを考えよう

710: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 10:13:23.31 ID:4uSj+y710
>>13
関わりたくないが、そんな方法があるかな?

15: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:52:17.06 ID:cj0ru2xd0
北朝鮮の核を容認すれば
イスラエルはますます危険になるな

18: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:52:26.61 ID:Khe555fA0
歴代の大統領が米議会の決定を無視してただけじゃなかったっけ

27: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:54:09.01 ID:aFMKQelj0
>>18
無視じゃなくて賢明な判断

33: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:55:29.36 ID:JLEe4po90
>>27
それで欧米は無茶苦茶になったじゃないか

592: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 10:02:55.88 ID:nod5AXJQ0
>>27
賢明じゃないから今の欧米の有様があるんだよね・・・。

22: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:53:10.71 ID:YTzx53p50
俺が子供の頃はエルサレムがイスラエルの首都だって習ったから何が問題なのか最初解らなかったんだが、2国共存とか決めてたのね

24: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:53:26.42 ID:HWRx+9430
クリスマス前にこんなアホな事すんなよと

36: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:56:02.02 ID:k/RYWFdm0
>>24 苦しみます

29: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:55:10.07 ID:3pCICzPd0
マティスは隣に座ってたけど新しい戦争がしたいのかよ

41: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:58:00.01 ID:M5IdHPc00
このタイミングでかよ。

ほんとトランプはすげぇ勝負師だな。

デメリットしかないと思うが、アメリカにとってなんか見合うもんがあるんだろう。

けど今は北の壊滅だけに集中してくれよ。。。いらん敵を作るなぁ。。。

46: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 08:58:53.43 ID:PfcBZ76l0
>>1
イスラム世界全てが米国から離反するだけだよなぁ
米国の世紀が完全に終わるな

70: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:03:05.72 ID:uZFDyjpD0
アメリカは自国でエネルギー賄えるから、石油が無くても困らないね(^◇^)

82: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:05:30.19 ID:FcWmxWI80
>>70
アメリカ国内はそうかもしれんが、アメリカの大企業は
他国で操業しているのがほとんどだし。

98: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:08:00.33 ID:r89LgNOd0
>>70
シェールガス革命で
アメリカの中東の石油依存度下がったからね

109: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:10:28.75 ID:PfcBZ76l0
>>98
そのせいでサウジを蔑ろにして、サウジのタガが外れている件
湾岸諸国もやべえよ

72: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:03:20.19 ID:ReVhpbTX0
トランプは第三次大戦でも起こしたいのか?
この時期に北朝鮮。ロシア、中東を同時に怒らせたら取り返し付かないぞ

92: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:06:53.90 ID:yn0VgAmi0
>>72
北朝鮮とはやらないってことか。

99: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:08:01.96 ID:Pk1zwbB40
>>92
北というか
第三次世界大戦へと移行していくんだろうな

81: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:05:18.64 ID:+7L7srA50
流石のトランプでもこれはまずいんじゃ?

129: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:13:20.98 ID:r89LgNOd0
>>81
どうだろう?
トランプにとっては
もう中東の石油はどうでもいいんだろう
シェールガス革命で国内で賄えるから

それより、これから石油輸出制限
撤廃したいアメリカにとって
アラブの産油国は邪魔になる
なら中東が荒れてもらった方が好都合

って算段なのかもしれない

87: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:05:46.18 ID:wRgmoeT20
まともな政治家ならまずやらない政策だわな。
中東から完全に手を引くと宣言したに等しい。
アメリカ軍だって中東諸国との全面戦争なんて拒否したいだろう。

93: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:06:55.46 ID:FcWmxWI80
日本は絶対に関わってはいけない案件だなw

95: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:07:17.67 ID:tpNm2nzx0
政治的立ち回りということ以上に宗教対立に手を突っ込んでしまったわけで
これは北情勢もからんでとんでもないことになるぞ
米国にとって甚だしいマイナスにしかならんと思うが
米国国内の反応はどうなのよ

100: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:08:46.51 ID:a9AIneAF0
まあ、すっきりさせといたほうがいいかもな
文字通りすっきり何も残らないかもしれないが…

114: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:11:02.48 ID:A8AJGLFv0
世界情勢がかなり不安定になるな…

こういう大頭領をたまに産み出してしまうのが民主主義の弱点だが
それより良い政治体制もそうはないという…

135: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:13:52.15 ID:BsAZWinJ0
みんな戦争になるとか言ってるけど左翼的に考えればの話だろ
国対国の戦争には絶対にならない、なぜならイスラエルの軍事力は圧倒的
あってもテロ程度、しかもやりやすいヨーロッパでな

152: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:15:40.15 ID:OqinXknL0
>>135
ゴラン高原で何度も奇襲しかけてるのに結局追い返されてるもんなw

159: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:16:21.61 ID:SUrOM19y0
>>135
宗教戦争だぞ

150: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:15:23.95 ID:yt/7nkYv0
アメリカが暴走開始・・・・勝つ手前である・・・・・

153: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:15:43.53 ID:5qQlcvZI0
アメリカは孤立しても軍事力があるから何者にも屈しない
北によくわかる事ですねww

201: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:21:49.02 ID:MT2FSQ3b0
トランプは何がしたいの?
目的がよくわからん

204: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:22:28.04 ID:3p9HrvCM0
ハッキリさせたいだけだろ

205: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:22:30.34 ID:hDRgWua40
アメリカ様は怖いなぁ
シリアの方が安定してきたから
今度はこっちを荒らして不安定にしなきゃって魂胆が見え見えで

215: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:23:33.19 ID:mSDYuH8W0
でもアメリカ国内では歓迎ムードだからな

221: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:24:10.28 ID:0NAoScnE0
よー判らんけど、イスラエルの首都機能は元々エルサレムにあるんじゃないの?
他国はパレスチナに忖度して見てないふりしてただけで…

279: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:29:05.56 ID:r89LgNOd0
>>221
国連や外国はイスラエルの首都を
エルサレムと認めなかった
だから各国の大使館はテルアビブにある

225: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:24:45.08 ID:mVcAuQC/0
これ安倍ちゃんは支持も非難も出来なさそうなんで
適当に言葉濁すんかな

241: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:26:00.88 ID:gMQHkBt40
>>225
他教徒が口を出す問題じゃないし当然だよ。

313: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:34:08.64 ID:DkLt/SS00
こんなのなんの問題もないよ
イスラエルが行動したわけではないし
所詮外国が首都と認めただけ

332: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:35:19.30 ID:GBtE6Zij0
関係ないし事情もわからないよそ様のことに首突っ込まないのが日本人

361: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:39:06.17 ID:gYP9XuVx0
今やる必要性があったのか?
トランプはかなりの外交オンチだな

368: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:39:52.58 ID:c1ls186c0
アメリカ人の戦争好きは異常

382: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:41:51.59 ID:SGwdDAmO0
>>368
いやトランプはともかく、アメリカ人はもう中東お腹いっぱいだろ
食いたくもないおかわり出されるようなもので

375: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:40:51.26 ID:rgFQl5nk0
対イスラムもいつかは手を付けなきゃならんとは思うが
ヨーロッパではロシア相手に新冷戦の火種がくすぶり続けており、
アジアでは中国の台頭と半島危機、
そんな中で新たな火種ぶちこんで大丈夫なんか?

420: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:46:17.05 ID:RNkD9m5/0
核シェルターみたいな大使館作るのかな?
つか働きに行く職員いるんだろうかw

427: 名無しさん@1周年 2017/12/07(木) 09:46:38.61 ID:vju2Mo9n0
とりあえず日本はこの問題に首を突っ込まない方がいいよw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月07日 12:09 ID:RiYo7ezO0▼このコメントに返信
なんで今言う?トランプ、空気読めよ・・・
2.名無しさん:2017年12月07日 12:10 ID:SQBJrsGK0▼このコメントに返信
本スレ>>46で何が目的か理解した
トランプ大統領はイスラム教に喧嘩売る気だ
そのうえでアメリカからイスラム教を排除の方向に向かうつもりなんじゃないか?

日本としては関わっちゃいけない案件だな
3.名無しさん:2017年12月07日 12:12 ID:7lc2IKPI0▼このコメントに返信
これでイスラム系移民が来なくなる?
4.名無しさん:2017年12月07日 12:12 ID:.WTjJhuR0▼このコメントに返信
※1
支持率が低空飛行してるので、来年の議会選挙対策。
5.名無しさん:2017年12月07日 12:12 ID:2GlFTlxK0▼このコメントに返信
北から手を引くかはともかくとして
日本(の米軍基地)の役割は減るどころか今までと比較にならないほど大きくなるぞ
中東で戦争やるなら尚更
日本にとって良いことなのかは分からないが…
6.名無しさん:2017年12月07日 12:13 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
中東情勢をトランプが知らないということはないと思うが、
意図はさっぱりわからん
7.名無しさん:2017年12月07日 12:13 ID:VKQ3omMG0▼このコメントに返信
非難したところで得るものがアメリカの反感だし、かといって賛同するほど正当性がある主張とも言えない。
まあ公約にしたからにはトランプ大統領はナアナアにするのが嫌いな性分なんだろうなぁ。
8.名無しさん:2017年12月07日 12:13 ID:ObucQlKf0▼このコメントに返信
日本には憲法9条があるもので・・・と言って関わらないようにしよう。
9.名無しさん:2017年12月07日 12:14 ID:2GlFTlxK0▼このコメントに返信
仮に今北を滅ぼしても
結局核技術がかつてのソ連のように流出しては意味がない
だったら今のうちに流す先も叩いちまえって考えもあるのかもな…
10.名無しさん:2017年12月07日 12:16 ID:Piao3Wv.0▼このコメントに返信
これでまた情勢不安定になって難民増産だろ
なのにアメリカは難民知りませーん宣言だもんな
自分でやった事の責任くらいとれよ
11.名無しさん:2017年12月07日 12:17 ID:dSPykQ7V0▼このコメントに返信
現在のアラブ諸国間は相互不信だらけで、対イスラエル闘争を強調してできるような状態ではない
一枚岩じゃないアラブなんて怖くも何ともないわ
サウジのアホ皇太子を扇動して離反策をやらせたのは明らかにトランプの仕業
歴代のアメリカ大統領がやりたくてもできなかったことを就任1年も経たずにやるとはさすがトランプ半端ない
12.名無しさん:2017年12月07日 12:17 ID:gjMf8Hhl0▼このコメントに返信
大声で「メリークルスマス」って言いたかったのだろう
13.名無しさん:2017年12月07日 12:17 ID:GIPgyAxB0▼このコメントに返信
※7
基本トランプさんは、他人が無茶だと思う事もやってみないと判らんだろうが!のチャレンジャーだから失敗しよう成功しようが判断先送りより数倍マシとみているみたい。
14.名無しさん:2017年12月07日 12:17 ID:1hNqrpzy0▼このコメントに返信
イスラエルが首都だって行ってるんだから首都だろう
それを認めなかったのは、単なる事なかれ主義。これからいろいろ片付くといいな
マスコミのスタンスは分かりきってるけど
15.名無しさん:2017年12月07日 12:18 ID:cFYc.L1w0▼このコメントに返信
来年フルメタ4期やるからそん時だな
16.名無しさん:2017年12月07日 12:19 ID:2GlFTlxK0▼このコメントに返信
これからのエネルギーはシェールガス、電気、バイオエタノールが中心になっていき石油の依存度はどんどん下がっていってる
サウジを始めとした利権にあぐらかいてる中東を切り捨てるってのは確かに手ではある
こんなズバッといくとは思わなかったが
17.名無しさん:2017年12月07日 12:19 ID:GIPgyAxB0▼このコメントに返信
※10
難民発生は、基本底の国の自己責任だよ人道上が~と吠えて受け入れたリベラル共がアホだって話だよ。
18.名無しさん:2017年12月07日 12:20 ID:5n5TP4Yf0▼このコメントに返信
アブラハムこれどーすんの?
19.名無しさん:2017年12月07日 12:20 ID:lcrrBC0a0▼このコメントに返信
現実問題としてイスラエルがヨルダン川西岸を強引に奪いつつある中でこれはなぁ
南シナ海問題に対しても同じ態度取られると非常にマズイから日本としても他人事じゃないぞ
20.名無しさん:2017年12月07日 12:20 ID:RoYaSHnL0▼このコメントに返信
まあ、これで北朝鮮問題はどこかにすっとんだな。
21.名無しさん:2017年12月07日 12:22 ID:0cuOkFqq0▼このコメントに返信
事実だったのか、アホだなぁ…
それはグレーのままにしとかんと
22.名無しさん:2017年12月07日 12:26 ID:2GlFTlxK0▼このコメントに返信
北朝鮮問題が吹っ飛んだ?とんでもない
今北と仲良くしてるのは他ならない同じ核問題を抱えてる中東のイラクだ
核だけじゃなく武器だって関わりのある二国を切り離して片付けるなんてしないだろう
トランプはそれこそ反米的な勢力を在任中に根絶やしにしてやるってくらいの気持ちなのかもしれない
23.名無しさん:2017年12月07日 12:26 ID:QMiFGEnk0▼このコメントに返信
娘のイヴァンカに言われてやっただけだから。
24.名無しさん:2017年12月07日 12:26 ID:iIYoM.uy0▼このコメントに返信
>「国際法と、関連の国連決議に違反している」

トランプ「中国の人工島は?w」

ドランプ「国連が米国の害になるなら脱退するぞ?w」

国連「・・・」


25.名無しさん:2017年12月07日 12:28 ID:dSPykQ7V0▼このコメントに返信
※22
イラクが核問題を抱えている?20年前の人ですか?
26.名無しさん:2017年12月07日 12:28 ID:XENg.WU30▼このコメントに返信
トランプに言いたい。
「イスラム教徒なめんな」
27.名無しさん:2017年12月07日 12:28 ID:GIPgyAxB0▼このコメントに返信
※19
中国と同一視されたらイスラエルがブチ切れると思うよ連中がやっているのは、何の権利も無い侵略だから情弱君。
28.名無しさん:2017年12月07日 12:29 ID:jpmFQfFJ0▼このコメントに返信
いっそのことどさくさにまぎれて台湾も国家と認めちゃえよ
29.名無しさん:2017年12月07日 12:31 ID:P.ae.KwR0▼このコメントに返信
北をすると、中国と決定的だし、日本人を本当に守るかバレるからね
こっちこそ、あいまいにしたい問題なんだろう
30.名無しさん:2017年12月07日 12:31 ID:2w7s.VSz0▼このコメントに返信
※19
言えてる。

宗教で根深いから介入するなって言うがイスラム対他の宗教戦争なんだから介入すべき。
日本の法律より宗教が大切なヤツを日本に入れるな。
31.名無しさん:2017年12月07日 12:32 ID:RoLrKObZ0▼このコメントに返信
こっち見んなよ・・・こっち見んなよ・・・
32.名無しさん:2017年12月07日 12:32 ID:dSPykQ7V0▼このコメントに返信
長期的にはともかく、短期的にはアメリカに追随する国はゼロだろうな
日本や韓国、カナダやイギリスすら追随する気配がないというのは結構面白い
結局「アメリカがイスラエルの肩を持っている」とかそういうレベルじゃなくて、
両国はユダヤ人王国の中東支部と北米支部で一心同体の間柄ってことだ
33.名無しさん:2017年12月07日 12:32 ID:MMbHRis60▼このコメントに返信
流石トランプだ派手にやらかしたぜ
よりによって中東最大の特大地雷を見事に踏み抜きやがった
中東未曾有の有事でもう北どころじゃないかも分からんね・・・
34.名無しさん:2017年12月07日 12:33 ID:GIPgyAxB0▼このコメントに返信
※21
もうイスラエルの人口も増え過ぎてグレーにするのは、限界だったんだよ後イスラムの中でもエルサレムの領有問題は、意見が割れているから取り敢えずイスラエルに認めて数年後交渉てのが落としどころかなまあもっと言えば宗派の違う民族に所有を認めたイギリス二枚舌が悪いて事になるが。
35.名無しさん:2017年12月07日 12:33 ID:IQwfOPHJ0▼このコメントに返信
イギリス「俺しーらねっ」
36.名無しさん:2017年12月07日 12:33 ID:dSPykQ7V0▼このコメントに返信
※27
イスラエルがやってる西岸地区への入植地建設とか、侵略じゃなかったら何なんだよ
国際的に決められた境界線を一方的に無視してるんだから中国より質悪いわ
37.名無しさん:2017年12月07日 12:34 ID:Li45othI0▼このコメントに返信
※28
それいいなw

…本当にやりかねないから笑えん
38.名無しさん:2017年12月07日 12:35 ID:GIPgyAxB0▼このコメントに返信
※33
うん?今の中東にそんな火祭りする余裕は、無いよ何処も財政難で悲鳴を上げているから。
39.名無しさん:2017年12月07日 12:35 ID:eVWaTYNB0▼このコメントに返信
アブラハム
「あいつら背乗りでわぃの子孫ちゃいますしww」
40.名無しさん:2017年12月07日 12:36 ID:VKQ3omMG0▼このコメントに返信
唯一神教創設三兄弟の次男三男であるイエスもムハンマドも「以前あった教えも尊重してや~」って言ってるのに、後継者が曲解して犬猿の仲になるのはかなしいなぁ…
41.名無しさん:2017年12月07日 12:37 ID:sbbfia4l0▼このコメントに返信
宗教大好き人間の彼らに常識なんて通用しない
来年の建国70周年に向けての余興だ
42.名無しさん:2017年12月07日 12:37 ID:IQwfOPHJ0▼このコメントに返信
中東今ヘトヘトだからな
逆に今をチャンスと見たのかもしれん
43.名無しさん:2017年12月07日 12:37 ID:ETJFCq0h0▼このコメントに返信
終わりの始まりかね、次の対戦カードは

イスラエル vs 中東
中国、南北朝鮮 vs インド、米、日
ロシア vs 周辺

って所か。何人の人口が削減されるのかな?
44.名無しさん:2017年12月07日 12:37 ID:XKBB5wUy0▼このコメントに返信
日本にも影響あるだろうな
中東に北に地震に少子高齢化に
ヤバすぎひんこの国
シンガポール移住安定だわ
45.名無しさん:2017年12月07日 12:38 ID:MMbHRis60▼このコメントに返信
※28
どうせ世界がハチャメチャになるならそれもいいかも分からんね(白目)
というかインパクトとしてはまさに米国が台湾に独立保障を与えたのに匹敵する
各方面自制できるのか・・・テロ組織なんかもうウキウキだろうし怖すぎるわ
46.名無しさん:2017年12月07日 12:38 ID:GIPgyAxB0▼このコメントに返信
※36
国際的に決まっているて・・・・あそは、まだ双方が完璧に納得して無い係争地だよだから世界の地図でもボカシタ表記になっている中国のは、君の連呼する国際ルールをダース単位で破った愚挙なんだがお判りか情弱礼賛君。
47.名無しさん:2017年12月07日 12:39 ID:aF8..KuN0▼このコメントに返信
今のエルサレムは聖書に書かれたエルサレムとは別物だ!
聖書に書かれたエルサレムは、現在のサウジアラビア・その紅海側にある!

という勢力がいるらしいが、発掘調査など夢のまた夢、砂漠の幻よ…
48.名無しさん:2017年12月07日 12:39 ID:.tmmorf90▼このコメントに返信
北の爆撃はまた延びるんかね
トランプおじさんもチャーハン炒め始めるとは思わなかったよ
しかも2箇所同時に
49.名無しさん:2017年12月07日 12:42 ID:PF.LejMY0▼このコメントに返信
北に対する己の退路を絶っただけ
50.名無しさん:2017年12月07日 12:42 ID:7c7OV2Pd0▼このコメントに返信
そういえばパイクの予言は、第三次大戦の勃発はイスラエル対イスラムだったな
51.名無しさん:2017年12月07日 12:43 ID:1gZyjwD.0▼このコメントに返信
アメリカは世界の警察はやらんと言っておきながら。あ、警察じゃないか。たちの悪いDQNか
52.名無しさん:2017年12月07日 12:43 ID:FqY.D.KC0▼このコメントに返信
朝鮮空爆で圧倒的なパワーを見せつけるしかないね
テロが有るから外国人排斥も進みそうだし
53.名無しさん:2017年12月07日 12:44 ID:U0cJJ.W10▼このコメントに返信
首都と認定ってなんや?
外国の首都を決める権限なんてないやろ?
大使館があったらなんや?

細かい話にこだわりすぎなんちゃうんか?
54.名無しさん:2017年12月07日 12:45 ID:lcrrBC0a0▼このコメントに返信
※46
係争地に関する国際ルール(そんな簡単な言い回しなものは無いが)って知ってっか情強くん
55.名無しさん:2017年12月07日 12:45 ID:5pfq.To.0▼このコメントに返信
公約だから筋を通すってんならマジ感心する。ただのユダヤ利権ならアレだが
56.名無しさん:2017年12月07日 12:45 ID:CGnnkJHN0▼このコメントに返信
中東と中国がメディアを使ったトランプ落としの黒幕では?
57.名無しさん:2017年12月07日 12:46 ID:TH7cGC750▼このコメントに返信
IS活性化に燃料投入しそうだけどな。
58.名無しさん:2017年12月07日 12:47 ID:WTR88yWX0▼このコメントに返信
映画キングダム オブ ヘブンを観よう
59.名無しさん:2017年12月07日 12:47 ID:eVWaTYNB0▼このコメントに返信
※47
民族移動したときは新しい土地に前の名前を
付けるのはよくあることだしありそうな気がする
60.名無しさん:2017年12月07日 12:47 ID:Hd4mrvmH0▼このコメントに返信
ここはイギリスに責任とって白黒つけてもらおうか。
61.名無しさん:2017年12月07日 12:47 ID:dSPykQ7V0▼このコメントに返信
しかしなー
大使館を設置することでその都市に対する相手国の領有権と施政権を認めたことになるなら、
ユジノサハリンスクに総領事館置いてる日本は南樺太のロシア帰属を認めたことになるんだよな
日本政府の公式見解じゃ「帰属未定」のはずだがな
62.名無しさん:2017年12月07日 12:47 ID:sev4dCJV0▼このコメントに返信
これ日本政府は遠回しでいいから批判しといても問題ないように思うけど
63.名無しさん:2017年12月07日 12:47 ID:WTR88yWX0▼このコメントに返信
58の映画タイトルの英語表記がNGワードだったんだがなんでだろ
64.名無しさん:2017年12月07日 12:49 ID:opyv.BL30▼このコメントに返信
クッソややこしい中東情勢はとりあえず置いといて
日本の立場だけ見て考えた場合でもあまりよろしくないな
65.名無しさん:2017年12月07日 12:49 ID:IQwfOPHJ0▼このコメントに返信
※62
「日本は移転する予定はない」ってのは超遠回しな批判ではなかろか
まあ日本は口出さないのが正解じゃね
66.名無しさん:2017年12月07日 12:49 ID:dSPykQ7V0▼このコメントに返信
※60
斜め上の解決策出してきて余計話がこじれるからやめてください
67.名無しさん:2017年12月07日 12:50 ID:WTR88yWX0▼このコメントに返信
北朝鮮問題のほうがでかいよ
こうやって軽視されて今に至ってしまってんだろう
68.名無しさん:2017年12月07日 12:52 ID:i2b9Hfln0▼このコメントに返信
この宣言でイスラエルが得られる物って何だ

いかにユダ公といえど首都機能を引っ越すために戦争する覚悟なんて持ち合わせてないだろ
69.名無しさん:2017年12月07日 12:52 ID:WTR88yWX0▼このコメントに返信
日本はアメリカの北朝鮮攻撃が確定するまでノーコメントというか、かかわらないでほしい
70.名無しさん:2017年12月07日 12:54 ID:WTR88yWX0▼このコメントに返信
尖閣も日本領だと認定してほしい
71.名無しさん:2017年12月07日 12:54 ID:U0cJJ.W10▼このコメントに返信
※66
じゃあウリに任せるニダ!
72.名無しさん:2017年12月07日 12:54 ID:.xNevx360▼このコメントに返信
これはトランプに投票した奴も後悔してるやろ
とりあえず日本は関係ないからこっち向かないでね、知らん
73.名無しさん:2017年12月07日 12:56 ID:dSPykQ7V0▼このコメントに返信
トランプにshow the flagされたら安倍っちはどうするんだろ
北朝鮮問題や尖閣問題をちらつかせて踏み絵を迫るとかありそうで困るんだが
74.名無しさん:2017年12月07日 12:57 ID:eVWaTYNB0▼このコメントに返信
戦略AIがこのタイミングならいけると
言ったのか?!
75.名無しさん:2017年12月07日 12:57 ID:zDODFag80▼このコメントに返信
※27
日本国との平和条約第二三条により、連合国占領下となって未返還、未分離独立、未割譲の日本国領域内の諸地点の主たる占領国はアメリカなんだ。アメリカが敵地占領の現況を容認していることにより、朝鮮の未分離独立部分、台湾と澎湖諸島、南樺太と千島、日本の南極に関する請求権、新南群島と西沙群島の現況は合法。アメリカが退去を命令して強制行動をとると不法占拠になるんだ。
北方四島は第二次世界戦争の結果として制限無しに日本領である北海道の一部で、連合国から脱落して非連合国のソ連ロシアにより連合国による占領が不法に継続している。アメリカに退去と日本への施政権返還を命令し強制する権利と権限がある。
76.名無しさん:2017年12月07日 13:00 ID:ji6l2DdD0▼このコメントに返信
非難してるのってイスラム教徒だけだろ。

今更別に騒ぐことでも無いだろう、イスラム教徒でも無いのになんでこんな事でトランプを非難するのかわからんわ。
イスラム教徒に躍らされるのはゴメンだ。
77.名無しさん:2017年12月07日 13:02 ID:IQwfOPHJ0▼このコメントに返信
というか公約に思いっきり書いてあるのにね
78.名無しさん:2017年12月07日 13:02 ID:dSPykQ7V0▼このコメントに返信
※76
世界中でアメリカに追随する国は現時点で皆無、当のアメリカでも決定を支持する人間は3割止まりなんだけど
79.名無しさん:2017年12月07日 13:03 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
エルサレムは全ての人類の分割不可能な共有持ち分の土地にすべき。
たぶん、それしか解決方法がない。
歴史学者でもあるマティスも中東にいてビックリ、おかんむりだろうな。
エルサレムをめぐり戦争が何回繰り返されたことか。
マティスはよ米国戻れ。マティス、国防長官を辞めそうで怖いが。
共和党の有力母体であるキリスト教団体も激おこだろうな。
中東和平にガチで取り組んできた日本政府もほぼ寝耳に水の話だろうな。
ただ、取り消される可能性はあるな。米国でも相当な反発がありそう。ユダヤ人そのものは米国の少数だからな。
80.名無しさん:2017年12月07日 13:04 ID:nrP19CpS0▼このコメントに返信
マジで第三次世界大戦が始まるぞ…。
81.名無しさん:2017年12月07日 13:05 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※77
株価が上がって支持率上がったから、下がる要因を粛々と消化したんだろね。
税率も変えたし・・

82.名無しさん:2017年12月07日 13:06 ID:xqEWJMdR0▼このコメントに返信
北朝鮮問題も米国のこういう行動と関連させられて扱われたらたまらないな。
こっちはガチの核兵器拡散問題だというのに。
とりあえず日本としては無視だね。
イスラエルや米国がどう考えようが、日本国が大使館を移動させる謂れはない。
83.名無しさん:2017年12月07日 13:06 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
ゲームで例えると、必殺技のゲージが溜まったから使っただけやん。
84.名無しさん:2017年12月07日 13:07 ID:xRbE9un00▼このコメントに返信
彼らが教義の通りに動くのなら
聖都の復活に邪魔なイスラムを消すために第5次中東戦争を起こすのだろうか
85.名無しさん:2017年12月07日 13:07 ID:IQwfOPHJ0▼このコメントに返信
※82
これが単なるユダヤの支持層向けのアピール止まりならともかく
トランプが本気でやる気なら絶対に関連付けられるよ
86.名無しさん:2017年12月07日 13:08 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※76
まるでイスラムに問題があるような言い方だけど、これは侵略なんだから、
宗教がなんであれ、この立場に立ったら、人は抗議する。
87.名無しさん:2017年12月07日 13:09 ID:Yi5WSGgt0▼このコメントに返信
仮に中東への石油依存が減ったからエルサレム発言になったのなら
中東が政情不安に成れば原油価格が上がりアメリカの価格競争力が上がる
ついでに政情不安になり戦備拡充と成れば武器輸出が増えるわけだが少し前から中東へのロシア製兵器のセールス強化が関連している可能性も有る?
ロシアゲートって実際にあったんかね?
アメリカファーストとロシアの選挙介入と娘の旦那ユダヤ教とか絡めれば安い軍事小説位は出来そう
88.名無しさん:2017年12月07日 13:09 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※82
一時帰還若しくは西側陣営へ避難だろ・・パレスチナ人とか日本人の事なんて殆ど気にしてないかと。

日本の姿勢は行動だけして、沈黙だろ。
89.名無しさん:2017年12月07日 13:10 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※77
でも、この公約って、
「公約に書きはするけど、政権とったら実際にはやらない」
ことが慣習化していたからなあ
90.名無しさん:2017年12月07日 13:11 ID:pkHW0Ib80▼このコメントに返信
エルサレムの大使館に行かされる職員は大変だと言うがユダヤ系アメリカ人なら当然のことだろ
中東、アフリカ勤務の商社マンと一緒にするな
91.名無しさん:2017年12月07日 13:11 ID:fMeuBW.K0▼このコメントに返信
二国家共存を謡いながらイスラエルの侵略行為に目を瞑ってきた国連やEUは口出しすべきでは無いよ
92.名無しさん:2017年12月07日 13:13 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※86
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も同じ宗教なんだけどね。何が違うって言うと・・厳格さが違うだけ。
(ユダヤ教が一番ゆるくてイスラム教が一番キツイ)

メンドクサイから放置してるけど、宗教問題解決するには問題起してまとめるしかないぞ。
93.名無しさん:2017年12月07日 13:14 ID:T61K8v5a0▼このコメントに返信
ぶっちゃけこれがどの程度の大問題なのか、ぼくちん全然わからんちんよ、、、。
94.名無しさん:2017年12月07日 13:14 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※89
要はトランプがやりたかったんだろ(適当)
95.名無しさん:2017年12月07日 13:15 ID:A8OaVKhy0▼このコメントに返信
9.11やレバノン米大使館爆破事件など、度重なるテロを加えてきたイスラム教徒に比べ
米国の科学技術や音楽や絵画など芸術の発展に尽くしてきたユダヤ教徒では、その扱いが
大きく異なるのも致し方ない面があろう
しかしながら、イスラエルとしてもいくらエルサレムを首都と認定されたからといえ、
イスラムの重要な遺跡があることにも配慮し、参拝者への寛容な処置など一層の融和策を
期待したい
 
と、まあ、朝日風に書けばこんな風にも言えるんじゃないかな
96.名無しさん:2017年12月07日 13:18 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※93
首都を『奈良にする』って言ったら東京都民と大阪府民と京都府民が大反発した感じ。
日本に首都なんているかボケ!!てかおまえは古いだけだろ!引っ込んどけ!って感じで・・

ここにパレスチナ人の積年の恨みとかが上乗せされるから混沌としてるだけかと・・
97.名無しさん:2017年12月07日 13:22 ID:KEz0xJRh0▼このコメントに返信
北朝鮮責めに影響が出そうだな
98.名無しさん:2017年12月07日 13:23 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
良く知らんけど、イスラム教徒のスンナ派巡礼者数ならサウジアラビアの方が多いんじゃね?
あそこが元締めだろ・・

シーア派の元締めイランが文句言うのが筋ってもんかと・・
(トルコとか難民メンドクサイから辞めろといってるだけでぶっちゃけどうでも良いと思ってる)
99.名無しさん:2017年12月07日 13:27 ID:WCytQNzX0▼このコメントに返信
イスラム VS キリスト
伝統の一戦、最後の一人がかたずく迄やればよい。
日本はとりあえず知らん顔しとけ。
100.名無しさん:2017年12月07日 13:27 ID:GhbYMnP20▼このコメントに返信
ホント勝負師やなぁw
物事を明確に区別したがる典型的なアメリカンですねw
ここは距離を・・・としたい所だが、半島がらみで難しいなぁ。
やっぱ黒電話の暴発待ちかな。
101.名無しさん:2017年12月07日 13:27 ID:pyCD68P50▼このコメントに返信
※87
ロシアンゲートってむしろヒラリー陣営に疑惑って方向に移ったんじゃなかったっけ?
ウラニウム・ワンとかで
102.名無しさん:2017年12月07日 13:28 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
シーア派は戒律がゆるいのか・・文句言った姿勢だけ見せて放置と見たw
103.名無しさん:2017年12月07日 13:29 ID:.eBLCDu.0▼このコメントに返信
エルサレムはずっとユダヤが押えてたわけだろ。事実上の首都だわな。強いとこが望む物を獲るのは自然の流れ。
ここに来て公式に認めだしたのはいよいよ世界大戦が近いからと思われる。アメリカはちゃんと使える味方が欲しいわけで。
そうなればどうせ世界地図はごっそり書き換わる。エルサレムくらいかわいいもんだろ。半島なんざ緩衝地帯に書き換わるんだぞ。
イスラム連中はかわいそうではあるが仲良くやってりゃ巡礼くらい出来るだろ。首都だから他教を排除するってもんでもない。
国際関係は力関係。大戦ともなれば物理的な力が全てとなる。文句があるなら勝てば宜しい。
勝ち目がないけどどうしてもと言うなら千年掛けてでも二千年掛けてでも取り返せば宜しい。それが聖地ってもんだ。
尤も大戦後にはイスラエルが滅んで何故かアメリカかイギリス辺りが押えてたりしてな。キリスト教の聖地でもあるのだから。
104.名無しさん:2017年12月07日 13:30 ID:sbbfia4l0▼このコメントに返信
※93
エルサレムには3つの宗教の教徒達が主に住んでいる
さらにそれらにとっての聖地が3つある
この人らにとってエルサレムは非常に大事な場所なので
どこか一つの宗教がここをぶん取ったら他の教徒達の不満が爆発する
今回、トランプはそれを後押しするようなことをした
105.名無しさん:2017年12月07日 13:32 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
世界大戦は主要6か国(カナダを除くG7)か中露位の影響力有る国がやる気に成らないと起きないぞ。
106.名無しさん:2017年12月07日 13:34 ID:lWwllpaC0▼このコメントに返信
テルアビブ?どこだよソレって感じだったから別になんとも思わないな
大人の事情でイスラエルではなくテルアビブだったのが、大人の事情でイスラエルを首都と認めますよーってだけだからね
107.名無しさん:2017年12月07日 13:35 ID:AJf.PJ.C0▼このコメントに返信
※76
抗議したというアラブ「国」を見るんだ、、、
国というレベルでは、シーア派のイランと独裁傾向進めてるエルドアンのトルコだけ、、、
あとはまぁイスラエルと直接対峙してるパレスチナ自治政府のPLOとハマス(国としては見劣りする)

他のアラブ大国、サウジと湾岸諸国、国境を接するエジプト、ヨルダンは
(自分はたぶん抗議はすると思うけど)様子見してるし、イラクシリアはまぁ他所んち見てる余裕ないしねぇ、、、

つまり、ぜんぜんアラブは一体となって反発してないのよ、、、
つか今はそんな余裕が無いくらいアラブ界は割れてる、、、イランとサウジのガチTOP争いしてっから無理、、、


EUでは仏も英もパレスチナを国認定してるし自治政府側の立場を取るのは予想通りなんで
イスラエルでテロが増えるくらいしか影響ない決断としか言いようが、、、
108.名無しさん:2017年12月07日 13:36 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※104
巡礼禁止にすると狂信者が発狂するけど・・首都にしただけで今まで通りならイスラエル嫌いな国が嬉々として飽きるまで文句言うだけで終わる。

今日本がいきなり『台湾は一つの国である!』って言ったくらいの爆弾発言なだけで、即開戦とか無い。
109.名無しさん:2017年12月07日 13:37 ID:9VAvXDDE0▼このコメントに返信
イスラエルだけヨロ昆布...アラブは不満をあらわ///日本国は係るなーーーーー宗教は純粋に個人でやるべき.//金とるのと命を差し出すのは邪教だなw
110.名無しさん:2017年12月07日 13:37 ID:.eBLCDu.0▼このコメントに返信
※104
首都と認めただけで宗教的な独占権まで認めたわけでもあるまい。アメリカ人でキリスト教徒は従来通り問題なく巡礼出来る。
イスラエルが独占権まで言い出したらトランプが普段どう思ってようがユダヤがアメリカに金をばらまこうが同盟切られるよ。
アメリカにだって譲歩出来ないことくらい当然ある。
111.名無しさん:2017年12月07日 13:39 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
同じ神様を信じてる奴を根っこの部分から嫌悪するなんて・・狂信者で有るほど出来ないと思うけどね。

同族嫌悪と聖戦の名残でのなんとなく対立残ってる伝統的なシコリ程度しかないかと・・。
112.名無しさん:2017年12月07日 13:42 ID:Kwa4GadL0▼このコメントに返信
エルサレムのイスラエル首都宣言で反アメリカ・反イスラエルの
急先鋒になるのはイランとヒスボラ、アルカイダ、タリバン。

アメリカが求めているのはサウジアラビアのような
穏健親米イスラム諸国で強硬武装闘争路線の組織・国は敵

北朝鮮への攻撃を見せしめとしてイランの核・ミサイル開発
武装闘争路線の組織を一まとめに「敵対グループ」として
圧力をかける計画だろう。また軍事行動は極東・中東の
不安定の弧一帯にかけて展開する米軍にとっても
部隊や物資の展開補給でまとめて同時動員が可能になるから
米軍全体の稼働率はよくなる。
113.名無しさん:2017年12月07日 13:46 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
皆前提として知っとかないといけないのは一番人を殺してる宗教は『キリスト教徒』であって
イスラム教徒は最近一番テロ(政治的目的の犯罪)してる宗教なだけだぞ・・

テロが起きる一番の原因なんて・・底辺が誰かに煽られてるからってだけだぞ。
(日本も近年煽られて赤軍派なりオウムなりなってる馬鹿が多体いるから他人事では無い)
114.名無しさん:2017年12月07日 13:46 ID:BZ.FXL0S0▼このコメントに返信
トランプは黙示録の獣なのか?
115.名無しさん:2017年12月07日 13:46 ID:QEE5ncNi0▼このコメントに返信
これでイスラムに手出しさせて縁切ろうとするんじゃねえかな
ほら、俺の言った通り奴らはこういうことするやつだってね
116.名無しさん:2017年12月07日 13:47 ID:rt9D9fJ.0▼このコメントに返信
この手の中東のアレコレは見れば見る程宗教って本当にクソだなと思う
117.名無しさん:2017年12月07日 13:49 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
私的にイスラム教徒とか「ラマダーン」を利用してサボる残念な奴らって言う認識しかないわ・・
日本人に直接関係ある宗教とか「儒教」であってイスラム教で無いしね。
118.名無しさん:2017年12月07日 13:50 ID:m5wOeDb.0▼このコメントに返信
危険な決断にしか思えないが、何か裏があるのか?
119.名無しさん:2017年12月07日 13:53 ID:f8S71.r20▼このコメントに返信
北朝鮮とシナを潰す代償がイスラエル支援なんだろうなぁ…
中東に安定して派兵や物資輸送をするのに日本の基地は絶対に必要だし
新秩序が云々って与太話が現実味を帯びて来た様な感じがする
120.名無しさん:2017年12月07日 13:55 ID:XR87qeNM0▼このコメントに返信
せっかく周辺の国の穏健派がイスラエルと戦争にならないように努力してるのに、外野が口出しして荒波にして、戦争になったらアメリカわ、イスラエルに協力して,反イスラエルはロシアが協力して,また、中東戦争さすのかなー
121.名無しさん:2017年12月07日 13:55 ID:xFF2LD1b0▼このコメントに返信
※61
アメリカの領事館自体は既にエルサレムにある
本来この領事館は大使館として建設されたが
ブルームバーグの記事を見るとトランプ大統領は新たに大使館を建設するらしい

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-05/P0I94A6JTSEA01
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-06/P0K0GI6KLVR401
122.名無しさん:2017年12月07日 13:57 ID:WTR88yWX0▼このコメントに返信
エルサレムを首都認定して誰も得をしない気はするけどね
誰が得をする?
イスラエルも得しないんじゃないかなw
123.名無しさん:2017年12月07日 13:58 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※118
ユダヤ教徒の増やし方知ったら分かるけど・・結構エグイ増え方するからユダヤ教徒は宗教の中での1人当たりの影響力数字で表わせれば多分桁が違うで。

ヤクザ(思想の繋がり)とマフィア(血の繋がり)を混ぜた中々ヤバい経営スタイルの組織。
124.名無しさん:2017年12月07日 13:58 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※104
横追記
 1世紀  ユダヤ人、ローマ人によってエルサレムを追い出される
 3世紀  エルサレム、キリスト教の聖地になる。ユダヤ人も一緒に暮らせるようになる。
 7世紀  エルサレム、イスラム教徒の国になる。
      イスラムは異教の信仰に寛容なので、3つの宗教が同居。
19世紀  ヨーロッパのユダヤ人がパレスチナへ移住してくるようになる。
20世紀  イギリス人がアラブ・フランス・ユダヤに対して3枚舌外交をやる。
      現在の中東の火種の多くはイギリスのせい。
1947年 イスラエル独立宣言

当然その後もめるもめる(パレスチナ紛争、第一次〜第三次中東戦争)。
エルサレムの帰属は正統性で言ったらパレスチナ。
実効支配しているのはイスラエル。
一触即発だし、また悲惨なことになっちゃうから、
エルサレムのことをイスラエルさんの土地と認めるのはやめておこうね、
(。・Θ・)(・Θ・。)ネー
という対応を国際社会はしていた。
125.名無しさん:2017年12月07日 13:58 ID:vkyJlHSW0▼このコメントに返信
イスラエルのやり方が全面的に正しいと擁護できるようなものじゃないからなあ。
アメリカとかの覇権国家が勝手に日本に北朝鮮有事後に北朝鮮人の入植を認める、とかいって、中国辺りが資金援助して国土を買いあさり、反旗を翻した日本人を国の一部に壁を建てて囲い込むような事態がもし起こったら、とか考えたら、どうやっても入植からの経緯をイスラエル側の意見だけを尊重して認めるわけにはいかないからなあ。その後、全アラブを敵にまわしていろいろあったのかもしれないけど、WW2後に入植してそれまで住んでいた訳でもない外国のパレスチナの土地を事実上現地人から乗っ取ったってのは事実だろうからなあ。ホントこれどうすんのかな?
126.名無しさん:2017年12月07日 13:59 ID:WTR88yWX0▼このコメントに返信
アメリカの政治家はユダヤ系の人らから支持を受ける場合はあってそういう特はあるかもね
127.名無しさん:2017年12月07日 14:01 ID:RPEhAhN80▼このコメントに返信
あの辺をまとめて殲滅したいのかな…
128.名無しさん:2017年12月07日 14:03 ID:pgh3kjrx0▼このコメントに返信
ユネスコの件のやり返しだろ?
イスラーム勢がユネスコに鼻薬かがせていい気になってたら、全力で殴り返されただけだよ。
129.名無しさん:2017年12月07日 14:10 ID:Ewt7d9Js0▼このコメントに返信
悪手ではあると思うが、いい加減、あの地域は本気で殴り合いさせて片方を浄化するしか道がないだろ・・・
130.名無しさん:2017年12月07日 14:13 ID:xFF2LD1b0▼このコメントに返信
※101
そういうネタはともかく
現実に追及されているのはトランプ政権のほう
昨日もアメリカ議会の委員会で
トランプ政権が発足前後にロシアの企業と接触していたと言う内容が指摘された
アメリカの対ロシア制裁解除をロシアの原発企業に確約すると言うもので
そのトランプ側窓口になったのがフリン氏だというもの
その確約時点が大統領就任式典の最中だという胡散臭いもので
汚職か疑獄っぽい内容になっている

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-07/P0KEIN6JTSHN01
131.名無しさん:2017年12月07日 14:15 ID:ReasXWgw0▼このコメントに返信
この問題について理解出来て無いような書き込みが多いので説明をいれておく

まずユダヤ教、キリスト教、イスラム教ってのは兄弟、親子、祖父親子のような関係なんだわ
初めにあったのがユダヤ教
ユダヤ教を見て「なんだ、この堕落した奴らは」と言って新派を立ち上げたのがキリスト教
ユダヤ教とキリスト教を見て「なんだ、この堕落した奴らは」と言って新派を立ち上げたのがイスラム教
主に俗世への不満から俺が新しい戒律を作る、と設立していった訳

神から啓示があったと言われる土地がエルサレムという土地
そういう神聖の逸話がある土地だからかキリスト教とイスラム教もエルサレムから生まれている
実は現代の今でもエルサレムに訪問すると俗世への不満が爆発してて
「我は神から啓示を受けた」と言っちゃう人間が後を絶たない
これをエルサレム症候群という

最近までエルサレムはイスラム教徒の土地だったが、何度もキリスト教徒が戦争でエルサレムを取り返そうとしている
聞いたことがあると思うが、これを十字軍戦争という
そういう意味で暴発しやすい土地だった


イスラム教徒を侮るなと言うのは少し違う
ユダヤ教がエルサレムを奪還したことは実はキリスト教にとっても面白くない
上手くやればキリスト教にもチャンスがあるのでは?考えるのは自然な考えだ
132.名無しさん:2017年12月07日 14:18 ID:tywHWtR50▼このコメントに返信
あかん。日本は、アラファトの身方だ!
133.名無しさん:2017年12月07日 14:20 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
聖地奪還と言うのを大義名分に十字軍が略奪してたのは内緒。
序にドイツの基盤も同じく十字軍ってのも内緒。
134.名無しさん:2017年12月07日 14:21 ID:ReasXWgw0▼このコメントに返信
※131の続き
1000年以上イスラムの土地であったエルサレムがの所有者が変わったことは
ユダヤ、キリスト、イスラムと共に衝撃を与えた
故にイスラム対ユダヤなどといった枠から大きく離れて、3つの宗教同士の対立がより深まるという見方だ

日本が指示する国は何処かと言うことは
日本はどの宗派に肩入れするかという岐路に立っている
日本の立場からすれば、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教のことはよくわかんねぇ
ってお茶を濁しておくのが正解だろうな
135.名無しさん:2017年12月07日 14:23 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
いかんな。色々と。
日本の中東和平への熱意は過去を通じて並々ならぬものがあった。
これで北朝鮮<<<<<中東となりかねず、紛争が起これば米国はイスラエルの防衛に必死になるだろう。全世界の目線も一気に中東だけになる。
米中台頭の中で、反米が強まれば、親中の流れが加速する。
北朝鮮も究極の反米で金がない。武器、核、ミサイル、化学生物兵器の輸出先が出来うる。金が余るアラブ諸国に必要なのは軍事力。当然、北朝鮮は手を伸ばすだろう。
当然、株価はひたすら下がるし、北朝鮮と違い円高を遠慮することはないだろう。
止められるのはマティスだけだろう。
136.名無しさん:2017年12月07日 14:27 ID:uIC.xUgn0▼このコメントに返信
これで支持率あがるんじゃないの?
でも、中東と二正面作戦を避ける為にまた極東がおきざりに・・・・・・。
137.名無しさん:2017年12月07日 14:28 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※130
横レス
大統領に就任したわけなんだし、
大統領にロシアに対する制裁を破棄する権限があるのであれば、
法的には問題がないと思う。

>「元ビジネスパートナーの金銭的利益のために
>国際的な原子力政策の進路を操作しようとしていた」

トランプについてこれが事実であり、批判されるなら、
ヒラリーのウラニウム・ワンのほうが話は深刻なので、
彼女に跳ね返ってきちゃうと思う。
138.名無しさん:2017年12月07日 14:30 ID:nx9dYgvX0▼このコメントに返信
相変わらず腹の読めん人だ
139.名無しさん:2017年12月07日 14:32 ID:iH7Ts1eZ0▼このコメントに返信
戦争まで発展するかね?
元々イスラエルが支配してて、首都だと言ってるし
イスラム教圏が一致団結して対抗するほど纏まってる
ようにも見えないし
140.名無しさん:2017年12月07日 14:32 ID:.fZdRKsr0▼このコメントに返信
中東情勢不安定化→原油価格高騰
→日本死亡
141.名無しさん:2017年12月07日 14:33 ID:aSBXvrkj0▼このコメントに返信
速報「イスラエル、テルアビブ遷都」
142.名無しさん:2017年12月07日 14:33 ID:iH7Ts1eZ0▼このコメントに返信
※132
今はアッバスさんでしょ
143.名無しさん:2017年12月07日 14:34 ID:7pHmXlQd0▼このコメントに返信
イブァンカの旦那ってユダヤ人だよね。? こいつの入れ知恵じゃないの、
よく知らんけどさ。
144.名無しさん:2017年12月07日 14:35 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※138
先にプロット作っといて後は流れで粛々と仕事してるだけなんじゃね?
ストレス発散で好き勝手な事は言うけど、好き勝手に国を動かしたことは今の所無いし。

先に筋書きが出来てるからトランプ本人の腹の内なんてもしかしたら何一つないのかも・・
145.名無しさん:2017年12月07日 14:38 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
残念ながらこのエルサレム帰属問題に関して、3宗教に属さない日本はキーパーソンと言える。何よりこのところの中東和平をリードしてきたのは間違いなく日本だ。
方針を示さずにいれば、従米の烙印を押され、中東和平は水泡に帰す。
日本は独自の見解と第3の解決策を。
146.名無しさん:2017年12月07日 14:40 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※145
そんな遺跡どうでも良いbyサウジ・イラン
147.名無しさん:2017年12月07日 14:43 ID:asPpYTji0▼このコメントに返信
アメリカファーストで本来のアメリカの孤立主義に立ち戻っただけと言えなくも無い
そもそも三大宗教の神が同一で聖地も一緒ってのが間違い
同じ神信じるなら同じ方向向けよと、、、言っても通じないから戦争になるんだけどさ
148.名無しさん:2017年12月07日 14:44 ID:qYmcihNz0▼このコメントに返信
まあこの行動は後の歴史家が判断するところだろう。
149.名無しさん:2017年12月07日 14:45 ID:iH7Ts1eZ0▼このコメントに返信
>エルサレムに大使館作るらしいけど
もう完成してて、ホントに引越しするか調査中とか
150.名無しさん:2017年12月07日 14:46 ID:E1g6JehN0▼このコメントに返信
※145
俺はかかわらないほうがいいと思うんだけどどうせなら、あんたのアイディアを言ってくれ
151.名無しさん:2017年12月07日 14:47 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
中東は中東だけど・・
サウジ(スンナ派)とイラン(シーア派)の対立と
パレスチナ人とイスラエル人の対立は別問題かと・・
ここに国無しクルド人とかややこしい団体も要るから殆ど砂漠地帯とか言う住める場所狭い場所でゴタゴタしてるから良く大きな規模の紛争になってるけど・・

ニュースに成りやすいから中東問題は日本人でも良く知ってるだけで、カオスな地域なら他にも幾らでもあるからそれ程重要な問題では無いかも。
152.名無しさん:2017年12月07日 14:49 ID:3U.ssPtr0▼このコメントに返信
どうせ作っても出張所みたいな形だけのショボい大使館だろうな
153.名無しさん:2017年12月07日 14:50 ID:is8smT5T0▼このコメントに返信
※149
ほとぼり冷めてからしれっと移転するんだろね。
「どうせすぐ忘れる」
154.名無しさん:2017年12月07日 14:51 ID:pkYvahjF0▼このコメントに返信
※147
イスラムの聖地は「メッカ」だろ。エルサレムはユダヤキリストの聖地だからってんで上書き目的で岩のドーム建てたムハンマドが初めから鬼畜。
155.名無しさん:2017年12月07日 14:54 ID:kKs5a..90▼このコメントに返信
大体、アメリカに何の決定権があるの?みんな勘違いしてない?
トランプはエルサレムをイスラエルの首都にする決定に了承しただけだ。
決定したのはトランプじゃないぜ。
トランプは「わかりました」と了承しただけだぜ。
156.名無しさん:2017年12月07日 14:56 ID:lH4LokYJ0▼このコメントに返信
これ調べたけど既に連邦議会でエルサレムを首都とする法案とっくの昔に可決してたんだな
歴代の大統領が「忖度」して実行しなかっただけっぽい
アメリカ野党の中にも歓迎してるやついるな
157.名無しさん:2017年12月07日 14:56 ID:NIPhPGzn0▼このコメントに返信
いつまでもぼやかして燻らせたままではいられないし
いつかは決着つけないと駄目だった問題ではないの?

3つの宗教のどこかだけに肩入れ出来ないし斜め上行って、日本もエルサレムのアニメ作って聖地にしちゃえば。
(3宗教とも敵にまわすかもしれんけど
158.名無しさん:2017年12月07日 15:00 ID:g9Q4m2uQ0▼このコメントに返信
長年の宗教論争に首突っ込むとは・・・怖い物知らずだなトランプ氏

※140 日本だけでは無いだろ?日本以下の備蓄しか無い支那も死ぬわ、何言ってんだ?この馬鹿
159.名無しさん:2017年12月07日 15:01 ID:akzUqCFt0▼このコメントに返信
一神教同士で最強を競い合え
多神教である日本は高みの見物してれば良い
160.名無しさん:2017年12月07日 15:08 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※146 ※154
実質で見るべき。
イスラムは千数百年にわたって、エルサレムを支配に置きつつも
ユダヤとキリストの信教の自由を認め、また、その遺跡も存在し続けた。
イスラムの教えではユダヤとキリストは先駆者としてこれを尊重している。

最近、イスラムというと、ものすごく攻撃的になる人多すぎ。
移民や難民をやたらに受け入れる政策への批判はわかる。
しかし、問題や悪を何でもかんでもイスラムに還元してしまうのは、
それはやはり不当な差別である。

問題の根本は移民難民政策にあるのであって、イスラムではない。
161.名無しさん:2017年12月07日 15:10 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※155
それはアッバス議長も言ってはいる。
しかし、領有権問題って、その国に帰属しているかどうかは、
他国が認めることによって確立されるものだからね。
162.名無しさん:2017年12月07日 15:11 ID:2Y8zipXA0▼このコメントに返信
アラブが大使館へテロ ⇒ 米、テロ対策で治安部隊派兵 ⇒ アラブさらにテロ。米本国に対してもテロ増加

⇒ 米、それを口実にヨルダン西岸へ侵攻 ⇒ 中東諸国、アラブを支援 ⇒ EU内でも意見分裂。各国が独自に動き始める

⇒ 国連、ガザ地区へ和平部隊派遣 ⇒ ここらで北朝鮮、ミサイル発射で米を挑発 ⇒ 米、北朝鮮へ怒りの宣戦 ⇒ 中国・ロシアも北朝鮮へ侵攻

⇒ 北朝鮮戦争、終結 ⇒ 韓国、これ幸いに統一に動くが、結局はババを引く形。さらに中国・ロシアの傘下へ ⇒ 中東は泥沼化して世界各地でテロが暴発
163.名無しさん:2017年12月07日 15:13 ID:pkYvahjF0▼このコメントに返信
※160
そんなんイスラエルだって今現在ちゃんとあらゆる宗教の自由も巡礼も認めてるだろ。
逆にイスラム教の方は岩のドームへの入場をムスリムに制限してるし、
サウジとか人権メチャクチャ。
どっちがまともかは旅行して見りゃ分かる。
164.名無しさん:2017年12月07日 15:18 ID:.kxkB3Ni0▼このコメントに返信
※145
絶対に関わるべきじゃない
日本の石油は80%以上が中東からの輸入に頼ってる
下手うって止められたら日本経済は大打撃だぞ

ハッキリ言わせて貰うが日本を石油に頼らない社会に切り替えようとすれば数十年は掛かる
いきなり石油停止されたら絶対に不可能だ
それとも大日本帝国みたいに戦争するのか?米国に喧嘩売ったのも石油を求めたからだよ
イギリスみたいに根本的な立ち位置にいるわけでも無し、日本が関わるべき事じゃない
165.名無しさん:2017年12月07日 15:18 ID:tAFfgYBU0▼このコメントに返信
アメリカは事実上、イスラエルの属国みたいなもんだからなあ
昔からイスラエルのいいように操られてる
国連決議でずっとイスラエルを擁護し続けてきたのもアメリカ
イスラエルに毎年莫大な軍事費を援助し続けているのもアメリカ
(国自体もそうだし米国大企業もイスラエルを支援し続けている)
イスラエルの核兵器を黙認し続けているのもアメリカ
アメリカが無ければ、イスラエルなんて問題児が中東に誕生することも無かったし
今イスラエルが存続しているなんてことも無かった
ついでに日本人を含む世界中の人々が「ホロコースト」なんて捏造を信じることも無かった
もっと言えば日米開戦も無かった
 
全部アメリカが悪い
166.名無しさん:2017年12月07日 15:20 ID:.WTjJhuR0▼このコメントに返信
※143
米議会の大使館エルサレム移転決議は1995年。でもクリントン、子ブッシュ、オバマ政権は拒否して来た。移転は米議会内では主に共和党議員が賛成し、民主党議員は反対する政策。トランプ政権の目玉の減税法案も不人気なので、来年の議会選挙対策の一つ。
167.名無しさん:2017年12月07日 15:22 ID:.WTjJhuR0▼このコメントに返信
※145
この問題はどう転んでも敵を作るだけなので、関与しないのが一番。
168.名無しさん:2017年12月07日 15:23 ID:pkYvahjF0▼このコメントに返信
※164
なぜか日本の学校教育じゃ「イギリスが根本原因」ってことになってるけど
ニュース見ても分かる通りイギリスに責任あるなんて思ってる国は当事者含めどこにもないぞ。
今回も常任理事国としての意見しか言ってないしな。
日本はいい加減イスラエル問題の歴史教育を国際標準に合わせるべきだと思う。
169.名無しさん:2017年12月07日 15:28 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
一番いいのはトランプがやっぱやめたと言うことだろうな。
ティラソン退職の話もこの件か。
マティスも激オコだな。
2人ともクビをかけて進言したっぽいな。
170.名無しさん:2017年12月07日 15:31 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
答えは出ている話さ。
トランプがこのステートメントを撤回するほかはない。馬鹿げている話なのだから。
171.名無しさん:2017年12月07日 15:31 ID:dONZAa0Y0▼このコメントに返信
※10
もう欧州は中東難民と戦う事を決めてるんじゃないかね
中東という、欧州に毒をまく害悪の根源を断つつもりかと
172.名無しさん:2017年12月07日 15:32 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※163
それ、「今」の時点の外国人観光客から見た評価でしょ。

ユダヤ人がパレスチナの主権を奪って、
イスラエルを建国したのはまごうことなき侵略なんだもの。
それに、歴史のほとんどの期間において、信教の自由があっただけ、
キリスト教よりイスラム教のほうが寛容だったのだ。

そーだなー、駅前にタバコ屋があるとして、
いくら大手コンビニのほうが、今時の商売に長けているとしても、
タバコ屋に断りもなく地上げしてはいけないって話。

「健康に悪いタバコより、唐揚げのほうがお客は嬉しいじゃん」
そうなんだけど、無断の地上げはダメ。
おまけにその大手コンビニ、今でこそ構更生しているけど、
昔はヒロポン売っていたのだ。
173.名無しさん:2017年12月07日 15:33 ID:JEp6Gjt.0▼このコメントに返信
中東がどうなっても、イスラエルだけは守る!って姿勢だわな。サウジアラビアすら巻き込んだ中東ゴタゴタを見越していると見た。
174.名無しさん:2017年12月07日 15:33 ID:dONZAa0Y0▼このコメントに返信
※32
韓国はもう、完全に中国サイドだろw
三不の誓い=主権放棄までやったんだから。
175.名無しさん:2017年12月07日 15:36 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※172
誤 今でこそ構更生しているけど、
正 今でこそ更生しているけど、
176.名無しさん:2017年12月07日 15:37 ID:JEp6Gjt.0▼このコメントに返信
サウジアラビアの覇権体制が揺らいでいるって事だよなこれ。21世紀の中東問題が始まったんだろうな。
177.名無しさん:2017年12月07日 15:39 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
トランプの意志を変更させられる強者は安倍さんくらいしかいないんじゃないか。
マティスやローマ教皇は反対の立場を明確にしているけど、プーチンや習近平はほくそ笑んでいるだろうな。
178.名無しさん:2017年12月07日 15:41 ID:JEp6Gjt.0▼このコメントに返信
王族の不正と暗躍、国家としての財源の石油ブランドの低下。日本人がまだ習ってない最新の世界史、地理問題が中東にある。
そんなかでこのアメリカの決断を間違っている!とか正しい!とか批評できるやつどんだけいんのよ?時間進めないとわかんないだろうさ。、
179.名無しさん:2017年12月07日 15:43 ID:GccTp6620▼このコメントに返信
歴代アメリカ大統領ですら大統領署名で延期してきたのにトランプときたら
世界中は北朝鮮どころじゃねえな
180.名無しさん:2017年12月07日 15:46 ID:pkYvahjF0▼このコメントに返信
※172
もとは中東一帯はキリスト教ローマの領土だろ。それを暴力で奪ったのはムハンマド率いるイスラムだっちゅーに。
奪った土地で「元から居た宗教は2等市民だけど一応許したる」って盗っ人猛々しいにも程がある。
奪われたユダヤ・キリストは大事な土地返せって思うのが当然だろ。
イスラムシンパは歴史のスタート地点がおかしいんだよ。
なんで昔からイスラム教があったみたいな顔してんだ。
181.名無しさん:2017年12月07日 15:46 ID:VpW2pfgn0▼このコメントに返信
北朝鮮問題のほうが根幹だろうに
182.名無しさん:2017年12月07日 15:56 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
少なくとも中東和平が続いて進行している今じゃない。
ティラソンの声明だと、家族と米国右翼の友達とイスラエルだけで決まったみたいだね。中東にいる数多くの米国人の安全が確保出来なくなると国務省そろって大反対したみたい。
マティスの記者談話だと、もっと勉強した方がいい、馬鹿げている旨反対したと。最後には「私は言うべきことを言った、私は去るだろう」とまで言っている。
トランプはこのステートメント押し通すのは無理だよ。加えてキリスト教団体にそっぽ向かれたら間違いなく政権が転覆する。
183.名無しさん:2017年12月07日 16:02 ID:.kxkB3Ni0▼このコメントに返信
※168
あのさ、確かに今現在パレスチナ問題は複雑かつ多国的になってるけどさ
元を正せばイギリスのバルフォア宣言でシオニズムが興ったのが原因だろ!!
イギリスは任意統治までしてたんだから言い逃れもできんぞ?

そもそもロス家の問題を日本まで持ち込むこと自体間違ってる
日本が平和的解決に尽力するのは石油供給安定化のためだ
お家問題と宗教問題は余所でやれ、日本を巻き込むな
184.名無しさん:2017年12月07日 16:04 ID:7z408iDP0▼このコメントに返信
北と喧嘩しただけじゃ、ろくな旨味もない
放置するのも損だし、敵を増やしてガラガラポンしよか

なーんて考えてたりしてね
185.名無しさん:2017年12月07日 16:04 ID:pkYvahjF0▼このコメントに返信
※182
そもそも米議会でだいぶ前に可決されてる移転を「馬鹿げてる」と選挙も経てない一個人の感覚で止めるほうが馬鹿げてると思うがねえ
アメリカで議会ってそんなに軽いものなのか
186.名無しさん:2017年12月07日 16:07 ID:E3dmH2yE0▼このコメントに返信
アメリカに首都指定権限があるわけでもないしトランプが勝手に言ってる感あるけどな
こんな程度で大規模な中東戦争になるとは思えん
テロはあるかもしれんけど
187.名無しさん:2017年12月07日 16:15 ID:NIPhPGzn0▼このコメントに返信
「イスラエルが国家として立ち上がるも70年にわたって長い混乱に見舞われる」という予言。
その混乱の最後には破滅が待っている。(死海文書

イスラエルの建国1948年…
それから70年…2018年

あっ…
188.名無しさん:2017年12月07日 16:18 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※180
「2000年前に先祖が住んでいたからその土地の所有権は私にある」
その理屈がまかり通ると、世界は大混乱になっちゃう。
だから、みんなエルサレムの問題には触ってこなかった。

それに、最近の研究でユダヤ人と
パレスチナ人は共通の祖先を持つことがわかってきている。
つまり、エルサレムをイスラムが盗んだというより、
あの辺りに住んでいた人たちが、
イスラムに改宗したのが実態ではないかと推測される。
よそからやってきたわけじゃないんだね。
パレスチナ人こそが聖書の時代のユダヤ人の子孫なんじゃないかという説があるんだよ。
189.名無しさん:2017年12月07日 16:25 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
※185
マティスは国民の生命を守る国防長官という立場で物申している。ティラソンも国務長官という立場でだ。
マティスは馬鹿げているとは言ってないぞ。柔らかく訳せば馬鹿げている旨言っているだけで。
議会が大使館を移転する決議をしたかしていないかは知らんが、現実的に現場で米国民を守るのは米国務省であり、米国防省だ。
ティラソン曰く大使館というもののプライオリティは中東に滞在する米国民の安全の確保だ。
勿論、柔らかく訳した上では、クビをかけての話だと何度か念をおしている。
190.名無しさん:2017年12月07日 16:26 ID:xFF2LD1b0▼このコメントに返信
※182
ティラーソン国務長官も反対したらしい
プロテスタントの中でも福音派が親イスラエルでエルサレム首都認定に拘っているが
ペンス副大統領がまさにこの福音派で宗教保守として集票力が高いらしい
ペンス副大統領はこれから中東を歴訪する予定
191.名無しさん:2017年12月07日 16:29 ID:y4XA5Er00▼このコメントに返信
イスラエルの首都がテルアビブじゃなかったことにびっくりだよ。
ずっとそうやって教わってきたからな。
192.名無しさん:2017年12月07日 16:31 ID:pkYvahjF0▼このコメントに返信
※188
先に侵略したのはイスラムなんだから「ユダヤに侵略された~」ウンヌンを論拠にするなって言ってんだよ
今はユダヤの国家があるんだからそれを認めなさい
巡礼だってできるんだしさ
ユダヤやキリストは信仰に自由があるから金銭的メリット取って改宗するものも居たろうさ
逆にイスラムは何だい?
過去から現在に至るまで「イスラムを棄教したものは理由如何によらず死刑」を貫いてるね。自由な宗教が聞いて呆れる
193.名無しさん:2017年12月07日 17:01 ID:Zh.KGO6B0▼このコメントに返信
これだからアメリカは・・・アメリカは闇が深い
194.名無しさん:2017年12月07日 17:01 ID:B.qjB6Q40▼このコメントに返信
確か大使館の側だけは前から既に出来てるはずだぞ?
歴代大統領が1990年代?にアメリカ議会が通した大使館移転を拒否権使って排除してきていた。
んでトランプが公約(大体ユダヤ系の票に配慮して出すけど実行しない)を実施したわけだ。
これが民主主義の良いところでも怖いところでもあるわな。

…政治家が公約ちゃんと守ると思ってなかったら、本当に実行してしまったでござる。
195.名無しさん:2017年12月07日 17:03 ID:2W27VNct0▼このコメントに返信
日本はノーコメントでいいよ。関わらないことだ。
196.名無しさん:2017年12月07日 17:13 ID:pkYvahjF0▼このコメントに返信
北朝鮮問題がある以上、日米安保のツマミ食いはできない。トランプは100%子分にしたと思ってるアベちゃんが支持しなけりゃ「何だコイツ」と思うだろうな
197.名無しさん:2017年12月07日 17:13 ID:gtSB52Pk0▼このコメントに返信
まぁ、アジアには関係ないことだよな。
欧州の連中もそうやって中国に色目使って半島情勢混乱させるのに手を貸してきたんだから。
日本を味方にしたければまず半島を消し去る手伝いしろって話だ。
198.名無しさん:2017年12月07日 17:18 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※192
なんだその侵略したもの勝ち理論は。
矛盾に気がつこうよ。
それを言うなら、イスラエルは
「今はパレスチナという独立国家があるんだからそれを認め」るべきだったんだよ?
パレスチナ人の元で観光どころか、土地を買って生活することすらできたのだ。

それに、そもそもユダヤ人をエルサレムから追い出したのは、
ローマ人であって、イスラムじゃない。

まして、イスラエルは自分たちの正統性に「ユダヤの末裔」を挙げている。
しかし、パレスチナ人が聖書の時代のユダヤ人であることが証明されてしまったら、
この理屈は破綻する。
エルサレムにもともと住んでいたユダヤ人たちがイスラムに改宗し、
今日のパレスチナ人になったのだ。
(続く)
199.名無しさん:2017年12月07日 17:19 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※198
(続き)
>ユダヤやキリストは信仰に自由があるから

歴史の多くの期間を通して、税金さえ払えば、
住民の信仰の自由を認めていたのがイスラムの国だったんだよ。
だから、千数百年に渡ってエルサレムでは複数の宗教が共存できた。
キリスト教徒が「信教の自由」という考えを持ったのは17世紀後半。
その時点ではキリスト教の宗派のことであって、
彼らが異教を認めるようになったのはさらにもっと後。
200.名無しさん:2017年12月07日 17:30 ID:pkYvahjF0▼このコメントに返信
※199
そっちこそ矛盾に気付こうね。
イスラムが信教の自由を保障してユダヤ人がエルサレムで共存できてたのなら、今のユダヤ人こそが聖書のユダヤの末裔じゃん。
だいたいイスラムが信仰の自由を認めるなんて綺麗ごと実際は重税と迫害ですみやかに浄化してったし、同じイスラムでも宗派が違うだけで絶対認めない殺し合いしてただろ。今のシリアのアラフィー派なんて虱潰しに虐殺されたんだぞ、オスマン時代。
あとユダヤ人はイスラムで禁止されてる金貸し業で必要だったから存続できただけで、同じことはお宅が言う信教の自由がないキリスト圏でもあったからね。
201.名無しさん:2017年12月07日 17:31 ID:fnkrC7OC0▼このコメントに返信
トランプが今後、梯子を外すかどうか。
ユダヤの命運はトランプ大統領の手に握られた…のかも?
202.名無しさん:2017年12月07日 17:56 ID:.eBLCDu.0▼このコメントに返信
※145
んー、中東の和平を日本がもたらしたとして面倒なばかりで日本の国益がないね。何かあるか?キミの心の平和の話か?
日本は調停役には立てるかもだが各々が和解したいと願って請われたときだけだろう。日本から働きかける筋合いも義理も無い。
でもあいつら三方一両損みたいな考え方は絶対しないと思うぞ。遺恨が残るばかりで日本がとばっちり食うわい。
203.名無しさん:2017年12月07日 17:59 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
とりあえず日本の中東和平プロセスはこうだ。

まず過去ではなく現実と未来を見据える。
現実はユダヤ人、パレスチナ・アラブ人がいて、共に平和と豊かな生活を望んでいる。
原油高騰・ストップや輸送コストと避難通貨としての円高、それと世界恐慌をミックスした株安、米軍の限られた軍事力の中で日本地域のパワーバランス、抑止力の低下、国際問題として極東の地位低下は日本の損だから、日本は金と技術と知恵をこの地域に出す。
そのかわり戦争だけはするな。2国家がより豊かになることを日本は望む
というもの。

パレスチナ問題を歴史問題として見る向きもあるが、日本政府はそう捉えるのを否定する立場だ。結局はどちらかが悪いとなるからだ。
どちらかの存在意義を否定して互いに国力を疲弊させるのではなく、2つの国家、2つの民族は共に存続させて、平和により豊かになることを考えましょうよ、そのためなら世界は協力するというのが、日本発の中東和平プロセス、今の世界認識だ。
204.名無しさん:2017年12月07日 18:01 ID:0C05oQOm0▼このコメントに返信
日本はアメリカに、小泉総理時代にイラク問題でブッシュJr.政権の味方をして、小泉政権終了後に北朝鮮問題でおもいっきり裏切られてる
この件について下手に味方しないほうがいい
205.名無しさん:2017年12月07日 18:15 ID:LuDJtfLA0▼このコメントに返信
あと、この問題については安保理に付託して安保理の場で暫く考えることになった。
今月の安保理議長国として議論を解決策へと導いていくのは日本だ。
206.名無しさん:2017年12月07日 18:36 ID:G.FUgDnR0▼このコメントに返信
日本はアメリカに追随はしないってきっちり表明したらしいな
二国間の話し合いで解決すべきだと

まあそりゃそうだよ
こんなのに関わったら最悪なことになる
遠くで部外者ヅラしてるのが一番良い
207.名無しさん:2017年12月07日 18:46 ID:.WTjJhuR0▼このコメントに返信
※194
大統領が反対するのを分かっているからこそ、ユダヤ票と一部のキリスト教(主に共和党支持の福音派の団体)へのアピールとして共和党議会は移転法案を1995年に通した。予想通りクリントン大統領は法案にサインせず、その後のブッシュ・オバマも同様に法案を拒否した。国務省が本来大反対する案件だが、トランプ政権によって予算を3割切られ、多くの大使・政治任用ポストは未だに空白のまま。
208.名無しさん:2017年12月07日 18:53 ID:.WTjJhuR0▼このコメントに返信
※182
国務長官と国防長官がそういう姿勢なのは米国の国益を考えれば自然の事。昔の中央情報局ならリスクを理解してるので一緒に反対してたはず。強行したのはホワイトハウスと各行政機関との調整が上手く出来ていない事なんだろうね。ホワイトハウスが米政府内で孤立するという稀に見る不思議な状況。
209.名無しさん:2017年12月07日 18:54 ID:3mlzLu.a0▼このコメントに返信
アジアで暴れたりなかったかこのおっさん
210.名無しさん:2017年12月07日 18:59 ID:ASBz22Jk0▼このコメントに返信
中東はロシア中国に面倒見てもらう気かね?
211.名無しさん:2017年12月07日 19:55 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※200
>ユダヤ人がエルサレムで共存できてたのなら、今のユダヤ人こそが聖書のユダヤの末裔じゃん。

イスラエルはヨーロッパから移住してきたユダヤ人が中心になって建国した。
だから、どこをどう取り繕ってもイスラエルはパレスチナを侵略したという事実は覆せない。

例外を持ち出して一般化するのは詭弁だ。
税金を払えば新居の自由を認めるのは、ムハンマドのはじめからの伝統なのだからしょうがないじゃん。
商人だった彼らは税金が入ることの実利を選んでいたし、
くどいようだけど、千数百年もエルサレムで風数の宗教がが同居していた実績があるのだ。
これを寛容の証拠と言わず、なんと言おう。
(続く)
212.名無しさん:2017年12月07日 19:57 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※211
(続き)
しかし一方、ヨーロッパのキリスト教社会における異端や異教への排外は熾烈で、
その厳しい争いの結果、信教の自由という思想に至った、というのが
歴史の主流の解釈なんだから、これまたしょうがない。
ヨーロッパでユダヤ人は虐殺されたり、国外追放されたり、ゲットーに押し込まれたりしていたし、
イベリア半島からイスラム教徒は追い出されてしまったのだ。

イスラム教とムスリムが、現代日本人の価値観からいって、素晴らしいというつもりはない。
そもそも歴史を現代の価値観で裁いてはいけない。
しかし、歴史的に言ったら、信教の自由があっただけキリスト教よりイスラム教の方が寛容だった。
そして、イスラエルはパレスチナを侵略した。
213.名無しさん:2017年12月07日 20:08 ID:RUMRI0g40▼このコメントに返信
先の大戦でもアメリカは自分がヒーローと思ってるんだろうが
広島・長崎、ベトナム、イラクと実際は大儀なき只の戦争屋
ベトナム、イラク戦争に至っては中ソの決断の方が正しい
正直こんな国と同盟を組んでいないほうがいいと思う
214.名無しさん:2017年12月07日 20:28 ID:.WTjJhuR0▼このコメントに返信
※213
外交・同盟に正義なんて意味の無い概念だよ。日本は20世紀に3回も同盟を結んだが、全てはロシア・ソ連の脅威への対応。国家が生き残るための選択であり、それ以上でもそれ以下でもない。
215.名無しさん:2017年12月07日 20:28 ID:oOArUiCE0▼このコメントに返信
※212
追記
私はなにもイスラム教がすばらしくて、ユダヤ教徒キリスト教がダメと言ってるんじゃないぞ。
パレスチナ側にも問題は大いにあるのだ。
だけれども、それは最近ネットに多いイスラム教悪玉還元論ではない。

まず、彼らは安易に外国人に土地を売ってはいけなかった。
イスラエルが不当な侵略をしたがために、義援金が集まるようになったが、
その金がいつしか利権にもなってしまった。
アラファトが多額の遺産を残して死んだのは有名。

よく言えば彼らは素朴なのだけど、近代国家を運営する能力があるかといえばあやしい。
自己責任で厳しく生きているユダヤ人にやられてしまうのは当然だし、勝てる見込みもない。
イスラエルの方が国としては魅力的なのだ。
216.名無しさん:2017年12月07日 20:29 ID:3p5u622U0▼このコメントに返信
>北朝鮮とはやらないってことか。

今のアメリカに中東と朝鮮半島の二方面展開する力は無いから
優先順位からいけば北朝鮮は後回しになるだろうな

カリアゲ君、運も味方してるな
217.名無しさん:2017年12月07日 20:32 ID:RUMRI0g40▼このコメントに返信
※214
日英の時は理想の形で同盟できてたけど今の同盟は
過度の思いやり予算と米兵優遇で同盟どころか従属に近い状況
与党の親米政治家共がこんなんするから自衛隊予算upも強い日本に戻るなんてのも無理なんだよ
218.名無しさん:2017年12月07日 20:57 ID:.WTjJhuR0▼このコメントに返信
※217
間違いなく属国だろ。進駐軍がそのまま在日米軍と名前を変えて残り、厚木・横田・横須賀など帝国陸海軍の軍用地も戦後からずっと使っている。そして戦後日本政治を担って来た連中はアメリカに忠誠を誓った(もしくはアメリカに去勢された)連中とその子孫。アホな左翼よりは圧倒的にマシだけど、自民党が本当の保守なのかどうかは疑問。
219.名無しさん:2017年12月07日 21:23 ID:z08NysjK0▼このコメントに返信
別にいいんじゃねえのあそこもほっといて解決する問題じゃないだろ
220.名無しさん:2017年12月07日 21:35 ID:Z1yZGQbU0▼このコメントに返信
米国が何と言おうと、これに関しては我が国はノーコメントで・・・
221.名無しさん:2017年12月07日 21:36 ID:ZkSAQ4yb0▼このコメントに返信
導火線に火をつけた💣
222.名無しさん:2017年12月07日 21:37 ID:zj93ZMcE0▼このコメントに返信
※218
今まで国民の世論による後押しがない所に、散々アメリカに虐められて来たのが自民党だよ
安倍総理ももれなくそうだけど自民党の体質そのものが風見鶏の事なかれ主義、例外が石破茂位なもの
そうでなくても変なのが大量に蔓延ってるから、改憲とかもなかなか進まなかった

体質改善する気なら小さくても声を上げる事
自民党のやることに対し正しいなら応援を、否定なら罵倒を浴びせることが最良
国民が政治に関心を持たないから、いつまでたっても事が進まないんだよ

それでも在日米軍は時間とともに徐々に縮小してきてる
一番必要なのは、日本は日本人の手で守るって意識改革だよ
だけど米国も一枚岩じゃない、私たちの味方を支援し敵を削ることこそ大事
223.名無しさん:2017年12月07日 22:00 ID:O7aDr.jH0▼このコメントに返信
中東方面は「原発へのミサイル攻撃」とか「元大統領の暗殺」とかが続発して爆発寸前の状況でこの宣言か。
……日本は産油国が核の炎に沈む、とまでは行かなくともペルシャ湾への機雷散布による海上封鎖だけでオイルショック直撃なのだよねぇ。

電力は原発再稼働で何とでもなるけど、トラック輸送網はオイルショックが起きれば壊滅だよなぁ。
しかも北朝鮮との開戦も間近っぽいし、来年の正月特番は悲報塗れになったりして??
224.名無しさん:2017年12月07日 22:13 ID:m9YvTQNp0▼このコメントに返信
日本はしっかりとおかしいと言え。

害無償、河野が言え。安倍首相に全てひっかぶせるな。馬鹿。
225.名無しさん:2017年12月07日 22:13 ID:pkYvahjF0▼このコメントに返信
※211
例外と一般論を峻別してるのはお宅のイスラム寄りな思想によってでしょーが
イスラム批判はすべて例外扱いされたらそりゃイスラムは平和で素晴らしい宗教だよ
ムハンマドからの伝統とやらが今現在ですら到底守られてない状態なのに、そんな開祖の教義で宗教の性質を見るとかどんだけ愚かなの
イスラム教徒によるエルサレム征服以来、絶えず信仰の自由が脅かされたし、1009年には聖墳墓教会すらも破壊された。イスラムシンパはそんな事一切なかったことにしてるけど
巡礼すら困難になったからアレクシオス1世の救援要請により十字軍が発動した歴史的事実を見ようね
むしろ十字軍国家のエルサレム王国はムスリムの居住も認めたし寛容だったよ
そのキリスト教国も結局イスラムに暴力で追い出されたけど
その後だろう、あまり迫害しすぎるとまた十字軍が発動するってんで巡礼の邪魔だけはしないようになったのは
226.名無しさん:2017年12月07日 22:20 ID:SUfHEMaM0▼このコメントに返信
さんざん弄ばれてる関係諸国の人達が不憫でならない
227.名無しさん:2017年12月07日 22:37 ID:.WTjJhuR0▼このコメントに返信
※224
世界中でのユダヤ系の影響力を考えれば、何も言わないのが得策だろ。金融からメディアからハリウッドまで・・・ユダヤ系が凄く多い。
228.名無しさん:2017年12月07日 23:27 ID:FWAEJ6jP0▼このコメントに返信
掻き回して本命を潰す感じか。やるなトランプ。
229.名無しさん:2017年12月07日 23:48 ID:jfEoSeHy0▼このコメントに返信
これってキリスト教徒からも印象悪いよな
ユダヤ教徒もこんな戦争や内紛を起こすような強引なやり方は望んでなかったと思うよ
230.名無しさん:2017年12月08日 01:25 ID:A8YXkWdV0▼このコメントに返信
※212
イスラム教における宗教の寛容って、ユダヤ教徒とキリスト教徒は一応は人間扱いはしてやるが、
正しいイスラム教に進めない愚鈍で邪な人間だと自覚しながら、差別があっても良いならそうすれば?ってレベルだぞ?

イベリア半島からイスラムが追い出されたから何なの、その前にはイベリアに誰が住んでいたのよ?
ユダヤ教徒がヨーロッパでそんな扱いを受けていたら滅亡していたんじゃないの?
あんた部分しか見てないと思うよ。
231.名無しさん:2017年12月08日 04:46 ID:ZR9lpDa90▼このコメントに返信

トランプが如何だろうが認めなけれは良い話だろ、
別に世界がそう決まった訳では無いトランプが何なの、
俺たちがそう思ってるからお前もそうしろが間違ってる。
232.名無しさん:2017年12月08日 07:00 ID:cLB7rHQD0▼このコメントに返信
※230
イベリア半島を征服したイスラムによって、
その前に住んでいたキリスト教徒も信教の自由が認められたから、
イベリア半島ではキリスト教の信仰が続いた。
逆に、そうであるから、勢力が弱くなった時に、
イスラム教徒はイベリア半島を追い出されたんだよ。
住民をイスラムに改宗させていたら、そんなことにはならなかった。

>ユダヤ教徒がヨーロッパでそんな扱いを受けていたら滅亡していたんじゃないの?

ナチスによって、滅亡させられそうになったから、
イスラエルを建国するにあたって、ユダヤ人は自分たちを正当化したんだよ。
だから、このエルサレムの問題は解決が難しいんだよ。
(続く)

233.名無しさん:2017年12月08日 07:21 ID:cLB7rHQD0▼このコメントに返信
(続き)
※225
>例外と一般論を峻別してるのはお宅のイスラム寄りな思想

私じゃなくて、一般的な歴史解釈なんだよ。

「後ウマイヤ朝をはじめ、イベリア半島の支配者であったイスラム帝国は、
キリスト教徒にも信仰の自由を認めた。
貢納する限り、信教の自由を認めるのが、ムハンマド以来の商人的伝統である。
強制改宗させれば、貢納が少なくなるし統治が面倒になる。
この合理性に、被支配者であるキリスト教徒はどうしたか。
ひたすら裏切り者を拷問によって殺し続けたのである。」
『日本人だけが知らない「本当の世界史」 なぜ歴史問題は解決しないのか』
倉山 満
(続く)
234.名無しさん:2017年12月08日 07:21 ID:cLB7rHQD0▼このコメントに返信
※233 (続き)
「アラブの征服には、(1)イスラームに改宗するか、
(2)人頭税(ジズヤ)を納めて従来の信仰を保持するか、
(3)これらを拒否してあくまで戦うか、の三通りがあった。
アラブ軍は征服地のキリスト教徒やユダヤ教徒を「啓典の民」
(ムハンマドと同じく預言者にる神の啓示を信ずる民の意味)と認識し、
人頭税の支払いを条件にその信仰を認めていた。」
佐藤次高『イスラーム世界の興隆』世界の歴史8 1997 p.80 
↑ サイト「世界史の窓」4章1節 ア.イスラーム教の誕生 より
235.名無しさん:2017年12月08日 08:48 ID:phVAHCqM0▼このコメントに返信
※231
世界中のイスラム教徒を敵に回す愚作でしかないから世界のどの国も追随せんわ。
236.名無しさん:2017年12月08日 09:09 ID:a8YJ2hEH0▼このコメントに返信
『イスラム性善説』とか流行が古いよ。。前世紀末はそういうニュージェネ解釈が流行ったけどさ。911経てヨーロッパテロも起きてそういう恣意的イスラム上げする学者はほぼ消えたわ。
237.名無しさん:2017年12月08日 11:10 ID:HSXAe4DW0▼このコメントに返信
「アメリカはイスラエルの首都をエルサレムと承認する。ただし大使館他イスラエル内の合衆国施設はテルアビブから移転しない」
落とし所はこんなトコだろうな。
238.名無しさん:2017年12月08日 11:11 ID:vGFgrfIL0▼このコメントに返信
※44
バイバイ
出て行ってどうぞ
239.名無しさん:2017年12月08日 12:27 ID:cLB7rHQD0▼このコメントに返信
※236
>『イスラム性善説』とか流行が古いよ

私が警告したいのは、そういう単純な還元論にしてしまうことの問題だ。
共産主義がなんであれだけ流行ったのかというと、単純なモデルで説明ができてしまうからだ。
わかったような気になって、資本家を悪魔化した。

しかし、現実はモデルのように単純ではないのだ。
だから、彼らは現実の複雑さに対す忍耐ができなかったのだとも言える。

誰かを悪魔化してそれを全ての原因として、自分が正義の側に立ったつもりで攻撃しまくる。
人類はこの同じ構図を繰り返してきたのであり、それが共産主義やキリスト教の異端審問だったのだ。
現在はイスラム教に問題を還元してしまう人が多すぎるが、それは現実に即していないのだ。

>911経てヨーロッパテロも起きて

アルカイダを作ったのはCIAである。
ヨーロッパでテロや難民が生まれた理由には、欧米による「アラブの春」と称した介入の結果なのだ。
これを語らずして、問題をイスラムだけに還元するのは卑怯なすり替えである。


240.名無しさん:2017年12月08日 16:32 ID:82iqcpWs0▼このコメントに返信
政治的センス、特に戦争絡みの暴力関係については

日本人は世界で例を見ないほどのオンチ

なので、日本人がいくらトランプを非難しようと俺はトランプの決断を尊重する。
少なくとも「何の責任も負っていない」お前等がどれだけ囀ろうとも世界情勢には1㎜も影響しないしな。
お前らが自身の発言が間違っていた場合に家族諸共に死んで(間違った寝言をほざいた)責任を取ると言うのなら聞くだけは聞いてやってもいいが、そんな奴はただの一人も居ないだろう?(笑)

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