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2017年12月05日 14:00

年金制度ってなんで破綻するって言われてるの???

年金制度ってなんで破綻するって言われてるの???

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引用元:年金制度ってなんで破綻するって言われてるの???
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512215362/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:49:22.280 ID:VPvdvjX+M
自分の払った金が戻ってくるだけの制度じゃないの?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:50:05.159 ID:6R+H4jwQp
破綻してる

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:50:08.968 ID:cHyXz/EmM
何となく
割りとマジで

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:50:31.836 ID:NnYCWSyI0
お前一人の稼ぎで生産性のない老人2~3人養えるの?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:51:28.651 ID:VPvdvjX+M
>>5
その老人たちが払った年金はどこ行ったの?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:50:40.427 ID:XqFBIoeBd
若い奴らが大勢で少数の老人を養うシステムだから

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:51:13.124 ID:v9Ao+u190
今の若い連中は数千万の払い損

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:51:24.451 ID:NKz1eBR50
負担額は増え
支給開始年齢は引き上げられ
支給額は減る

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:52:11.513 ID:VPvdvjX+M
>>9
じゃあ強制的に損するシステムなの?

損した分のお金は何に使われてるの?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:55:40.023 ID:NKz1eBR50
>>15
すでに受給してる年寄りが溜め込んでるんだろ
若手ほど損する仕組みだからな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:51:51.257 ID:hV3h4hqh0
実際とっくの昔に破綻してる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:51:56.691 ID:8Xb7J3FB0
人口も経済も成長する前提のシステムだから

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:52:03.786 ID:zTgXJr1d0
国民年金16900円だぞ バカじゃねえのwww

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:52:26.997 ID:ZvVrrpte0
物価が上がってきてるから老人が働いてた頃に納めてた年金をそのまま支給した所で

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:54:08.191 ID:VPvdvjX+M
>>17
物価の問題なのか

じゃあ物価下がれば年金制度は成立しえる?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:52:38.499 ID:xCCi8KGa0
破綻はしないぞ

俺らの時は9000円くらい給付されるぞ!

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:53:05.562 ID:zTgXJr1d0
>>18
意味ねえなwwww

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:52:52.259 ID:NKz1eBR50
たぶん払った分を回収するには130歳とか150歳ぐらいまで生きる必要があると思う

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:53:01.882 ID:IaZivN900
俺らは85歳ぐらいから支給開始

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:54:28.787 ID:v9Ao+u190
今受給してる老人が月々納めてたのは額面にして500円ちょい
それすら渋って払わなかった奴らにも「可哀想だから」って理由で満額扱いの受給資格を与えたのが今の年金機構

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:54:33.465 ID:LWk4QK+Y0
今の若者4人で月に各1万円づつ払う
その4万円を貯蓄せずに老人に毎月4万円支給

年金を貰う人数のほうが払う人数より多くなったら破綻

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:55:34.631 ID:VPvdvjX+M
>>27
その老人たちが払った年金はもうないのか

闇深すぎない?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:56:00.667 ID:a+gs+L9Wd
ほんと任意にしてくれないかな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:56:23.827 ID:8Xb7J3FB0
たちの悪いネズミ講

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:56:48.310 ID:FOIQ46m30
少子高齢化が始まった時点で破綻してたな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:57:40.069 ID:VPvdvjX+M
じゃあもし移民が多く入ってきて働き手が増えれば破綻しない?

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:07:03.546 ID:NKz1eBR50
>>41
移民が全員労働力になって、全員が年金に加入するという前提なら年金制度は持ち直すだろうね
ただしこの制度を維持するためには結局労働力を維持し続ける必要があって、人口増加という別の問題が発生する

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:00:37.449 ID:X99zoSupa
>>41
移民が年金加入しないと意味なくね?

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:01:12.159 ID:LWk4QK+Y0
>>41
破綻しないレベルの大勢の移民を受け入れるほど日本に余裕なくね?
だいたいの外国人労働者は帰国前提だから年金なんか払うわけないじゃん

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:02:01.782 ID:VPvdvjX+M
>>55
なるほど

じゃあもう破綻しかないのか

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:04:28.533 ID:LWk4QK+Y0
>>62
現状は問題を先延ばしにしてるだけでどっかでなんかしないとヤバい
対策として受給年齢あげたりしてるけど

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:05:21.002 ID:DjT/CBa/0
>>66
その対策が不公平感生んでてさらに悲惨なことになりそう

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:57:55.466 ID:DjT/CBa/0
現役世代が払った金を現在の高齢者に支給する制度だから
これから人口はどんどん減っていく
つまり現役世代よりも支給世代の方が増えていく

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 20:58:54.743 ID:xu6NsK4sD
普通に貯金してたほうがマシ

てかもらえる頃にはほぼ死んでるし無意味

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:01:03.879 ID:dgTdSIbMM
税金が老後に戻るって異常だよな
ただでさえ働けない死に行く人間にジャブジャブ医療費ぶちこんで長生きさせてんのに

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:01:45.224 ID:U2ohK4rc0
年金払えない非正規が高齢者になったら
どうすんだろ
貯蓄もないだろうし、そんな奴が大量発生する

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:01:47.485 ID:zTgXJr1d0
厚生年金って年収の19%が支払額だぞwwwww

高い奴ほどしはらう料金が高いんだぞwwwwwwwwww

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:03:23.912 ID:aHtYNwbid
極端に言えば科学の進歩は経済破綻につながるという訳か
おもしろいな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:04:34.204 ID:iXHGuGa50
そもそも預けた金が数倍になって返ってくる時点で破綻しないわけないだろ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:05:45.167 ID:a+gs+L9Wd
>>67経済成長を前提にしてるからね…
そして一度始めたらもう止められないシステムでもある

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:06:09.462 ID:/fTtfQoc0
65過ぎたら、どういう立場であろうと私有財産は一切認めない(財産没収)かわりに
最低限の生活は保障…という感じになってもダメかな

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:08:15.948 ID:NKz1eBR50
>>72
それって要するに生活保護だよね
年金制度を止めて生活保護を支給すればいいって声も実際にあるよ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:10:41.871 ID:dgTdSIbMM
>>72
それでいいと思うがね
若いうちに散財して景気回して
それで寿命ももうちょい短ければ尚良いよね

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:07:39.275 ID:LWk4QK+Y0
そもそも最初につくったときの前提が
若者がどんどん増えて人口比率がピラミッド状になる
だからな

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:08:31.030 ID:VPvdvjX+M
ついでに聞きたいんだけど

この制度があることで国は何か得をするの?

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:09:02.456 ID:YwMb/Npu0
>>78
最初は戦費調達のためにとりあえず金が欲しかった

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:09:33.905 ID:VPvdvjX+M
>>80
それでやめられなくて今まで続いてるってことか

クソだな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:08:47.353 ID:FVybT6C60
年金なんて税金だと思っとけば別に何とも思わん

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:09:08.681 ID:zTgXJr1d0
>>79
そうだが・・・なんか悲しいな

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:10:31.769 ID:XqFBIoeBd
機能してたのは戦争で多くの人が死んでその後産めよ増やせやで団塊の世代が誕生しそいつらがバリバリ働いてた時

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:11:49.948 ID:v9Ao+u190
どれだけ払い損でも1円でも支給してれば「破綻してない」って言い張れる

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:12:03.466 ID:l61UdUZ00
まぁ最初から国家レベルでのネズミ講言われてたみたいだし

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:14:21.860 ID:LWk4QK+Y0
ちゃんとメリットもあるんだけど
この手のスレではあんまり語られないよな

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:15:21.370 ID:VPvdvjX+M
>>96
教えてくださいマジで


このままだと俺働く気なくなりそう

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:19:06.634 ID:LWk4QK+Y0
>>98
あんま詳しくないけど
お前が年金ちゃんと払ってて途中で障害もったり働けない身体になったら障害者年金でるとか
旦那が年金払ってたら旦那が死んだ後に遺族年金で入ってくるとか

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:23:48.634 ID:VPvdvjX+M
>>105
それって強制であるメリットはなんなの

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:29:48.489 ID:LWk4QK+Y0
>>107
普通の保険会社だと途中で潰れる可能性があるが
国が運営してるから潰れることはない
皆で強制で払ってそのかわり死ぬときは皆一緒でってやつ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:28:25.059 ID:FOIQ46m30
>>107
「将来のこと何も考えてないバカは勝手に
しんでね」
って言うのはまともな国家が言う事じゃないらしい

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:29:07.227 ID:VPvdvjX+M
>>109
生活保護あるじゃん

死なないじゃん

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:32:17.961 ID:FOIQ46m30
>>112
人は誰でも年取って働けなくなるからその時の為の社会補償制度が必要だろ
生活保護に一本化すれば良いんじゃないかと言われれば否定はできない

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:35:47.508 ID:VPvdvjX+M
>>116
どっちにしろやっぱり制度としては必要なのか

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:15:12.142 ID:XkforFjDd
年間80万くらい払ってるし企業負担分考えるとこの金貯金に回して自身の老後に備えるべきだと思うのだが

何で年寄り支えにゃいかんのか

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:17:31.732 ID:FOIQ46m30
今の年寄りを見捨てると自分が年寄りになったときに
確実に見捨てられるんやで

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:29:47.301 ID:vUP8tFpha
年金制度の賦課方式のメリットって為替の変化が著しい時に時代に取り残されないことくらいじゃねえの
例えば昭和初期のような100万持ってたら異常な富豪でも退職して現代のようなバイト代にも劣る時代じゃ一年も過ごせない、そんな時代の調整弁になりうるよね
でも遺族年金や障害者年金は名称こそ年金に紐付けされてるけどそれって制度のオプションみたいなもんで、健康保険に組み込む話でもいいわけじゃん?
年金制度の良し悪しとは少しズレてるじゃん?

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:33:39.885 ID:LWk4QK+Y0
>>113
健康保険に組み込むのはいいけど
健康保険も死にそうなんじゃないの?
年金制度は糞だと思う

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:34:45.679 ID:FnXA5vpv0
積立じゃないからな

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:37:23.973 ID:VPvdvjX+M
>>119
積立方式じゃないのはわかるんだけどさ

多少余剰みたいなのはないの?

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:39:55.327 ID:8Xb7J3FB0
制度スタート時に受給年齢だった人はいきなり貰えたはずだけど

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:41:32.932 ID:VPvdvjX+M
>>127
じゃあ俺らが年寄りになったらまた新しく労働者世代を搾取して高齢者に配分する制度を始めればいいのか!!

解決

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:42:23.983 ID:YwMb/Npu0
>>132
搾取する労働者が居ればな

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:45:44.673 ID:CEeDXKCMa
>>132
元よりその話で払った額より損するってのがスタートじゃねーの?

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:40:38.597 ID:a6VU6DG+0
何もってか当時59歳とかの即引退組は普通にちょろっと払って満額とかだぞ
それでも働く人口の方が多かったから問題なかった

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:44:53.697 ID:U2ohK4rc0
移民って簡単に言うけどなあ
具体的にどこの国から連れてくるの?

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:46:11.888 ID:VPvdvjX+M
>>138
日本に来たがる移民は多いと思うんだけど特に韓国中国とか東南アジアとか

多くないのかな?

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:47:17.486 ID:YwMb/Npu0
>>143
日本の給与水準はもう中国より下だぞ
なぜわざわざ日本語覚えてまで日本に来ると思うのか

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:49:52.217 ID:LWk4QK+Y0
>>143
サービス残業とかブラック企業問題はすでに海外でも有名らしい

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:51:46.236 ID:SuPavg1dd
>>143
さすがに認識ずれすぎだろ……

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:45:13.700 ID:23dwCG8I0
年金なんか当てにできないって思ってるから消費が伸びない
だから日本は景気回復しない
更に少子化

逆スパイラル

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:45:22.541 ID:YwMb/Npu0
搾取されるのわかってて移民きてくるとか物好きだな
給料高いわけでもないのに

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:47:05.771 ID:VPvdvjX+M
>>140
たしかに

駄目じゃん

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 21:53:00.374 ID:iEc5Izv4a
東京のコンビニ店員は外人ばっかだけどなぁ

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 22:37:42.601 ID:cAh5pvQ/0
50年前 55歳から給付
今 70歳からになる
50年後 85歳からになる
お前ら長生きしないとな

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 22:39:21.916 ID:bznlwBoO0
人口ピラミッドが広がり続ける前提のマルチやぞ

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/02(土) 22:39:29.220 ID:+QxfAWmPa
国民年金より生活保護費の方が高いからな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月05日 14:03 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
段階的にお金を減らしていけば、ゆでガエルと同じで、永久に破綻しない…


とでも思ったか?
2.名無しさん:2017年12月05日 14:05 ID:97oyDOZJ0▼このコメントに返信


ねずみ講だからねしかたないね

3.名無しさん:2017年12月05日 14:06 ID:c19TQXq.0▼このコメントに返信
受給者は今の若者が納付したお金でもって受給される。人口がピラミッドもしくは釣鐘だと可能だか、団塊ジュニアと氷河期世代の人材を団塊世代が自分たちの雇用の保護と高給維持のために使い潰したおかげでどうにもならない状態になっている。自分たちの手元のお金を確保するために将来の年金制度を破壊したんだ。
4.名無しさん:2017年12月05日 14:07 ID:SRzSFxf30▼このコメントに返信
寿命が延びるのに給付開始を遅らせなかったのは、たぶん政治的な問題なんだろうな。
5.下流老人:2017年12月05日 14:07 ID:3jn9GAtV0▼このコメントに返信
実質的に、年金機構による年金機構のための年金になるんだヨ。
グリーンピアがいい例だネ。
6.名無しさん:2017年12月05日 14:07 ID:SRzSFxf30▼このコメントに返信
年金って老後を悠々自適にに過ごすための資金だと、国民が思っちゃってるからヤバイ。
7.名無しさん:2017年12月05日 14:08 ID:H.keqxxE0▼このコメントに返信
破綻するんじゃなく、破綻しているんだが・・

新卒が個人で個人年金行ったりしてる位残念な資産運用してるぞ。
8.名無しさん:2017年12月05日 14:09 ID:9T7cr9tC0▼このコメントに返信
年取って働けなくなったとき、2通りの人間がいる。貯蓄がある奴とない奴とだ。
前者は貯金を切り崩せば良いが、後者はどうなるのか。
日本国憲法第二十五条によれば、「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」とある。後者を誰が面倒見るのか?
「共助は公助に優先し、私助は共助に優先する」という原則が社会保障にある。だからそう簡単に生保は認めてはならない。
だから年金がある。ただし、誰も払わないと、「喰う奴はいるが、誰も肉を持ってこないバーベキュー」となって年金制度が崩壊する。
9.名無しさん:2017年12月05日 14:10 ID:H.keqxxE0▼このコメントに返信
てか、年金制度の何が悪いんだ??もう破綻してるんだからこれ以上どうしろと。

普通国家予算の大半を使ってる健康保険制度の方を目を向けるだろ・・
10.名無しさん:2017年12月05日 14:12 ID:Uhls5c0K0▼このコメントに返信
年金は物価変動制だからハイパーインフレになったときに安心ってぐらい
11.名無しさん:2017年12月05日 14:14 ID:H.keqxxE0▼このコメントに返信
インフレ考えて作った年金制度、20年以上デフレな日本住民年金制度の意図を見失う。

まぁ、年金払うために無理やりインフレされられても困るけど。
12.名無しさん:2017年12月05日 14:15 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
スレで言われてるように
真面目に払ってる奴が縋っているメリットも
ナマポの方が上なんだよな
手厚さでも

そうするとナマポがイツまでももらえると思うなよ!って
年金搾取されマンは言うけど
それいったら年金の破綻の可能性だって相当高いからな

まあ100歳から毎年1円支給であっても
続けてれば破綻にならないわけだけどな
13.名無しさん:2017年12月05日 14:16 ID:SdIbr8xF0▼このコメントに返信
ネズミ講前提の制度だからな
政府は支給条件変えて頑として破綻を認めないけど、条件を一方的に変えてる時点で破綻だから
民間が同じ事やったら犯罪だしね
14.コロンブス:2017年12月05日 14:17 ID:dezgIpR.0▼このコメントに返信
お金というもので経済を見ないようにすれば本質は見えるはず。
要は資源と生産品の供給の問題で、それをどう分配するかということ。
共産主義者みたいな書き方になるが。

今は世界中で供給過多の状況が起こっており、基本的にこの傾向は変わらないと思われる。
資源の問題については自分には何とも言えない。
石油は今以上に多くの埋蔵量があるという学者もいる。
鉄もある意味無限大。
食料もエネルギー次第ではかなり増産は可能。
肉も代替品が生産されるかも知れない。

分配に偏りがあるからの心配だろうが、生産があるのであれば、消費主体の高齢者は本当は有り難い存在でもある。
分配の方法が将来変わる可能性があると言うことで、ベーシックインカムなどが考えられていると私は思う。
15.名無しさん:2017年12月05日 14:19 ID:N9ZiaSZB0▼このコメントに返信
そもそもが10人の負担で1人を支えるような制度や
5人で支えるようになったら1人の負担は2倍
その内1人で支えるようになって負担10倍や

人口ピラミッドが本当にピラミッド形であることが前提
今はピラミッドどころか下の方が少ないジェンガ状態だからな
16.名無しさん:2017年12月05日 14:19 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
ただ俺は老後に年金もらえるとは思ってないけど
今現在親がたっぷり年金もらってるんで
会う度に未だに帰り際にポケットに何万も小遣い突っ込んでくれるのは正直ありがたい

世代の不公平といいつつも
老人の年金が孫の養育費になってる場合も多いだろうし
悪いことだけでないのも確か

ただおまえらの世代は老後ほとんど貰えないのも確か
17.名無しさん:2017年12月05日 14:20 ID:TqasIV.n0▼このコメントに返信
結局のところ、戦費調達がスタートだから、将来のことを真面目に考えて制度設計されてなかったのがそもそものつまづき。
出生率が2人近くまで減ってきたところで真面目に考えればまだ延命できたかもしれないが、そこでも誰も真面目に考えなかった。
今は多重債務のような構造になってる。
18.名無しさん:2017年12月05日 14:22 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
本スレからコメ欄に至るまで、全員嘘吐きだな。
誰もその根拠を示していない。

まあ、年金に頼らず自分の力で老後の設計をするというのなら、それはそれでいいことだね。
残念ながら全員ナマポ狙いだけどw
年金が破たんしているのに、年寄り全員にナマポを配れるわけがないだろw
19.名無しさん:2017年12月05日 14:22 ID:H7hH350z0▼このコメントに返信
元MI6情報将校が著者の
300人委員会という本を探しておいたらいい
20.名無しさん:2017年12月05日 14:22 ID:isJgUWdb0▼このコメントに返信
絶対に破綻しないよ!誰も責任とりたくないから誰も破綻を認めないもん(笑)
21.名無しさん:2017年12月05日 14:23 ID:bRu8Duap0▼このコメントに返信
まあ現実問題として年金しかお金ない世代になった親が突然脳梗塞起こして入院とかしてっと
健康保険やら介護保険やらってなんてありがたい制度なんや…てなるからなあ
今いきなり減らされても本当に困ってしまう
22.名無しさん:2017年12月05日 14:23 ID:4SYYeq3E0▼このコメントに返信
これな
今、社労士と会計事務所がタッグ組んで脱法行為のコンサルを絶賛展開中

つまりな社員の給与を2つの会社から払わせるンや
制度上、社会保険料は主となる勤務先の給与から納付しればいい
従となる勤務先は納付しない分、経費が浮くンや
サラリーマンが副業する時のように通常、主、従となる会社に関連は無いんだが
脱法コンサルは主となる会社に、表向き関係がないように装ってダミー会社を作らせ
そこから従業員の給与の半額近くを支給させる
アホな社員は天引きされる額が減って喜ぶ
アホな会社は納付する額が減って喜ぶ
腐ったコンサルは多額のコンサル料をせしめて喜ぶ

国は納付される年金など減って苦しくなる

正に国賊とも言える振る舞いよ
23.名無しさん:2017年12月05日 14:26 ID:RRFDxnZk0▼このコメントに返信
そりゃあ国家が運営する強制参加のネズミ講だからなw
24.名無しさん:2017年12月05日 14:27 ID:fY.KoQsj0▼このコメントに返信
老人たちが払った年金ってそりゃその前の老人が使ったに決まってるだろ
25.名無しさん:2017年12月05日 14:28 ID:8gLnaLKJ0▼このコメントに返信
算数を出来ないヤツが多すぎる。
数学じゃなくて算数な。

2~30年間2万ほどの微々たる額を払って爺さんになったら何十年も生活費を貰おうってんだ。
この時点で貯金じゃないのは分かりきってるだろう。
払った額と貰う額が釣り合ってないじゃん。
26.名無しさん:2017年12月05日 14:29 ID:tmq6MkoM0▼このコメントに返信
まあ破綻するとしたら先に生活保護だとおもうが
27.名無しさん:2017年12月05日 14:29 ID:iBol.lex0▼このコメントに返信
戦争にも行かず右肩上がりの世の中をなぁなぁ、ユルユルで生きて来た大半の年寄りがなんで苦労してきたみたいにデカイ顔してんだとは思う。
もっと申し訳なさそうに、謙虚に、あし引っ張ってスイマセン、お世話になりますって顔して生きろよ。
28.名無しさん:2017年12月05日 14:29 ID:ItQMorLg0▼このコメントに返信
年金勝手に使って建物建てたり投資に注ぎ込んで大損出してたりしたことも忘れんな
29.名無しさん:2017年12月05日 14:29 ID:y0EPdNIa0▼このコメントに返信
歳入と歳出のバランスが崩れそうだからな。
ずっと前から破綻するとは言われてるけど、100年安心プランと呼ばれる大嘘プランが第1次安倍内閣であったな。
30.名無しさん:2017年12月05日 14:29 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
お前たちは強制参加だ!

といって、決定的に損することが運命づけられているネズミ講に法律縛りで参加させる

こりゃ若者の恨み買いますわ
31.名無しさん:2017年12月05日 14:30 ID:mhs6TOdf0▼このコメントに返信
定年の無い職場勤務の俺は体が動かなくなるまで働くつもりだ
ボーナスは無くなるが65歳以上になっても18万は貰えるから少額の年金でも生きていける
二度と結婚するつもりも無いし猫とネットさえあれば子供なんて要らんよw
32.名無しさん:2017年12月05日 14:30 ID:V80GbxHE0▼このコメントに返信
>その老人たちが払った年金はどこ行ったの?

そもそも、俺のおぼろげな記憶だと
年金ができたときの第一世代は年金はらってないんじゃなかったっけ
本来、親をささえる息子とかが戦争で沢山死んだので、そういった老人を支えるために生まれたような
だから、そもそもはじまりがそういうのだから、払った年金は上が順次吸ってる
33.名無しさん:2017年12月05日 14:30 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※22
>国は納付される年金など減って苦しくなる

そこは違うだろ。厚生年金保険料が少なければ老後の年金額も少なくなる。
今現在、国は税金を投入して徴収額の倍払いしているんだから、
年金支払い額が減れば投入する税金も減ることになる。

まったく、より多くの税金を集めたい財務省のウソに踊らされてるんじゃねぇよw
34.名無しさん:2017年12月05日 14:33 ID:XcqcKoPN0▼このコメントに返信
ねずみ講制度だから
35.名無しさん:2017年12月05日 14:35 ID:H8lDk1xe0▼このコメントに返信
どうせ長生きしないから、年金を払ったつもりで別口座に満期預金でもした方が確実にマシになってるよな。

今後10年は人口減少傾向が続くんじゃないのか?
36.名無しさん:2017年12月05日 14:35 ID:EWOglEHC0▼このコメントに返信
借金返済するのに自転車操業してるようなもんだから。

Aの借金を返すためにBから借りて、更にそれを返すためにCに借りる。

此処で問題なのは、それを後の人間に押し付け続けたって事だな。

借りる奴は増えるのに、貸す側はどんどん減っていく。
後は簡単だろ、借金だけが残るんだよ。
37.名無しさん:2017年12月05日 14:37 ID:YHawFBka0▼このコメントに返信
若い人は知らんと思うが今の年金や健康保険のシステムって
定期預金の利率が5%くらいあった時の経済状態が永遠に続くことを前提にして設計されているんよ
今から40~50年くらい前の話ね

これって、10年定期に入れていると元本の倍になるような利率なの。
単純に言うと100万円が10年後、200万円になっていた。
そんな時代が本当にあって、そんなことだから年金や健康保険はびくともしないどころか、どんどんお金が増えてたくらいだったの。
それが暫く立ってバブルが崩壊し、その対応策として
ゼロ金利と言われる時代に突入した。お金を借りやすくして経済を活性化させようとしたんだな。
それで税収がいっぱいUPしたらよかったんだが、まーあまり変わらなかった。
で、年金の元本は株とか海外国債とかリスクのある投資先が必要になってきてそれをやっていたのだが
下手くそが運用していたこともあり、減っていってしまった。自民党は20年前に今に到ることは
わかっていたんだけれど、選択肢は2つ。

年金を減らすか
税金をもっといっぱいとるか

そのどっちもとらなかった。なんでかってゆーと選挙で確実に負けちゃうからね。
そして現在に到る。赤字国債はどんだけ乱発しても日本はOK!って叫ぶ上念さんとかは
国債で賄え!ってまた言い続けるかもしれないけれど、どうもそれだけでやっていけるほど
日本は調子よくなさそうだ。
38.名無しさん:2017年12月05日 14:37 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
年金払ってる奴は生活保護の破綻を願ってる奴多いが
ナマポは憲法が基礎となってるんで何気に年金なんかよりも物凄く法として強い

貯金も食うものも無い国民にナマポ支払い拒否は国体を揺るがす位の事
そんな国は存在する意味が無いってほど
拉致被害者が大問題になるのと同じレベル

一方年金は拠り所は憲法じゃないので重要度は低いし
100歳から1円支給でも破綻でにはならない詭弁を使えるからいくらでもインチキが罷り通る

いずれ未来の日本では
何故か老人に毎月小銭が国から振り込まれるけど
それは昔年金ていうヘンテコな制度があってその名残なんだよ
って豆知識になるレベルになる可能性が高い
39.名無しさん:2017年12月05日 14:37 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
年金の話になると毎回湧いてくるネズミ講くんに聞きたいんだけど、

年金のシステムのどこがどうネズミ講なの?
まあ今までと同じくこの質問にはダンマリで、答えは返ってこないだろうけどね。

少なくとも、いったい誰が儲けているのかくらいは教えてくれないかな?
政府は税金倍付けでジャブジャブつぎ込んでいて大損しているわけで。
税金合わせて払った額の二倍貰える国民が儲けているのかな?
子が儲かっちゃったらネズミ講じゃないじゃんw
40.名無しさん:2017年12月05日 14:39 ID:i18AGG080▼このコメントに返信
年金始まった時の大蔵大臣が、財源確保の為に始めたのが年金給付の為の徴収じゃなかったかね?
その時に徴収したものはその時にじゃぶじゃぶ使ったので、今割を食ってる…という認識
41.名無しさん:2017年12月05日 14:39 ID:pwJjStNs0▼このコメントに返信
国庫負担が1/2になる以前の話が本当の破綻で、最近のは若者が損をするくそ制度を破綻と呼んでいるだけ
42.名無しさん:2017年12月05日 14:39 ID:fJFQjeex0▼このコメントに返信
年配者が治めたねんきんは戦没者遺族年金に使われたんでしょ

で若い人が年配者の年金支払えばいいと思っていたら

少子高齢化が進んで払う人より貰う人が増えてしまったという
43.名無しさん:2017年12月05日 14:40 ID:2Y977qay0▼このコメントに返信
人口ピラミットが年寄りが少なく若者が多いいのが前提で若者が年寄りを養うシステムだから、
年寄りよりも、若者が少なく成れば養う事は不可能になり破綻するんだよ!!!!
44.名無しさん:2017年12月05日 14:40 ID:Que.ifCb0▼このコメントに返信
税金で取って国民一律であげればいいものをわざわざ別名義で作って
それ用に職員を大量に雇ってそれでお金増やして返しますって
これだけ聞いてまともな制度に思えるなら頭イカれてる
45.名無しさん:2017年12月05日 14:41 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※37
>税金をもっといっぱいとるか

そうだね、消費税を10%にすると野田政権が決めた。社会保障制度の維持のためだ。
2030年ころには法改正して、いまよりさらに多額の税金を投入しないと
年金制度を維持できなくなるらしいよ。だから消費税もしっかり上げないとね。
46.名無しさん:2017年12月05日 14:42 ID:H8lDk1xe0▼このコメントに返信
年金システムが崩壊しない派の考えはどうなの?
47.名無しさん:2017年12月05日 14:43 ID:dv1IYr8W0▼このコメントに返信
老境に至ったら死ぬ権利とか欲しいな。
48.名無しさん:2017年12月05日 14:44 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※38
アホか。どっちも同じ基本的人権を守るための社会保障制度だ。
年金が破たんするということは国家がデフォルトするということ。
当然ナマポも破綻。国家として憲法に保障された国民の基本的人権を維持できなくなる事態だよ。
49.名無しさん:2017年12月05日 14:44 ID:2Oj9QVIW0▼このコメントに返信
そもそも年金というシステム作った時点でまさか日本人の平均寿命が80超えるなんて想定して
いなかったしな・・・
言ってもしょうがないけど年金制度作った時に平均寿命80歳越え想定していたら給付のバランス
調整できたんだけどね
50.名無しさん:2017年12月05日 14:44 ID:Zrhz.dSV0▼このコメントに返信
破綻はしないよ?
それを認めないように細々と別の保護を入れながら制度は続ける
ただし、かつてのような年金で悠々老後生活ってのは絶対にない
そのうち世帯資産が○○万以上ある場合は支給なしとかあるかもね
51.名無しさん:2017年12月05日 14:44 ID:anAcGNVa0▼このコメントに返信
高齢者世代に無残にも搾り取られた我々の年金を奪い返さないとならない 
まずは70歳以上は強制隔離し老人だけでインフラ食料医療全部賄わせるコミュニティを作らせろ
52.名無しさん:2017年12月05日 14:44 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
※45
ノダが決めたことなんてアベはすぐ撤回してもいいんだぞ
ヤン場ダムは一瞬で再開したように
53.名無しさん:2017年12月05日 14:44 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
そのうち国の仕組みに参加したくないっていう人が増えるだろ。

法律があるから仕方なく参加しているだけで、日本の国のシステムからボイコットしたいです。
関わりたくないです。俺達から吸い上げていくだけなので。

って言い始める人が出現する。
それに対して、明快な反論ができない。

だから糞なんだよ。ネズミ講は。
54.名無しさん:2017年12月05日 14:44 ID:ItQMorLg0▼このコメントに返信
※39 俺はねずみ講うんぬんは関係ないけど少なくとも年金全く払わず受給してるジジババ共は儲かってんじゃね

俺達は払うだけ払って得るものはなし
55.名無しさん:2017年12月05日 14:45 ID:4VEXWr.m0▼このコメントに返信
※8
俺、肉500g喰うからお前は肉を2k持って来いよな
俺?50g持ってきたやったぞ
56.名無しさん:2017年12月05日 14:45 ID:fHjz9hgz0▼このコメントに返信
移民いれても払うわけねー。
なんで見ず知らずの他人のために自分が負担しなきゃなんないの?ていう至極まともな価値観だからな。
互助思想なんてケラも持ち合わせてないから。
57.名無しさん:2017年12月05日 14:48 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※46
日本が国家として破たんするまでは、少子化だろうが高齢化だろうが
ジャブジャブ税金を投入して維持するだけの話。

法律で決められている制度だからね。年金を破たんさせたいのなら
国会議員になって年金廃止の法案を通しなさい。
58.名無しさん:2017年12月05日 14:48 ID:eGFRikRE0▼このコメントに返信
ベーシックインカムで良いだろ。
59.千尋の金隠し:2017年12月05日 14:49 ID:AapBrDox0▼このコメントに返信
年金制度が破綻すると、連鎖的に生活保護制度も破綻するので、税金をもっとつぎ込むしかない。
60.名無しさん:2017年12月05日 14:49 ID:YuC7KkBS0▼このコメントに返信
そういや「厚生年金会館」とかトータルは黒字だったのだろうか?
61.名無しさん:2017年12月05日 14:49 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
参加しない人が一定数…1000万人ぐらいかな…を突破したらもうあかんやろうな

いくら法律で決まってると言っても、
取り締まったりする人手や資金が追いつかなくなって臨界事故みたいになる

こうやって革命は起きるんだろうな
62.名無しさん:2017年12月05日 14:50 ID:zFbXnFSt0▼このコメントに返信
年金破綻論者は「日本は借金で財政破綻するぅ~♪」論者と同じマスコミに洗脳されたマヌケ共だよw
つーか日本政府は国債発行も通貨発行(貨幣)も出来るのに、政府が運営してる年金機構が破綻するわけねぇだろがw
ちっと考えりゃ判るはすなんだがなぁ
「マスゴミめ!」とか言いつつ相変わらず騙されんのなw
馬鹿としか言いようが無い
63.名無しさん:2017年12月05日 14:50 ID:Yn2DD9o00▼このコメントに返信
高齢者「私達はがんばって6000万人から1億2千万に増やしてきた 君達もがんばって2億5千万に増やせばいいだけ」
64.名無しさん:2017年12月05日 14:50 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
ただ
カネを使わない老人が別に自分の遊興で年金使うって事もあまりないだろうけどな

今の老人は子供も孫もいる奴がほとんどだし
年金は老人から子や孫である若い世代に回ってるとは思う
うちもそうだし

今後は結婚できない子も持てない奴が増えてくるんで
そういう老人が貰う年金ほど死に金になるんだろうけどな
65.名無しさん:2017年12月05日 14:52 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
※62
国債発行も通貨発行も出来るのに
増税続けて国民から金毟り続ける無能政府になんかいってやれよw
66.名無しさん:2017年12月05日 14:52 ID:eGFRikRE0▼このコメントに返信
子供産んで育てとけ
国家破綻で年金崩壊、ハイパーインフレで金融資産消滅じゃお前ら全滅だぞ‼
67.コロンブス:2017年12月05日 14:52 ID:dezgIpR.0▼このコメントに返信
※34
払い込んでいないくせに余計なことを言うな。
68.名無しさん:2017年12月05日 14:52 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※52
そうさせないように、野田は解散をエサにして三党合意に持ち込んだんだよ。
自民党政権になっても消費税を上げると約束しろと。

まあ、一部に合意した民主党なんて消えてなくなったんだから約束を守る必要なんぞないだろう、
約束を守る相手がいないだろうという話はあるがw
69.名無しさん:2017年12月05日 14:53 ID:4DzIYz.p0▼このコメントに返信
少なくともワイがネットし始めた2001年から2chでは言われてたな
70.名無しさん:2017年12月05日 14:53 ID:H8lDk1xe0▼このコメントに返信
※57
俺は払ってる側だから崩壊なんてしたらショックだよ。

意見を聴いてるだけ。
ところで、そのジャブジャブする税金は何処から手に入れてくるんだ?
これから国民の負担はどれだけ上がるんだ?
71.名無しさん:2017年12月05日 14:56 ID:RRFDxnZk0▼このコメントに返信
税金でとか通貨・国債発行でOK
とか言ってるやつは錬金術師か何か?
いや錬金術だって等価なものが必要なんだっけ。
72.名無しさん:2017年12月05日 14:57 ID:TwWluMVy0▼このコメントに返信
みんながみんな子供作ればまるっと解決する話
73.名無しさん:2017年12月05日 14:57 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※69
いやいや、年金が破たんする、年金なんて貰えないなんて話は
80過ぎた婆ちゃんの時代から言われ続けてきたんだけど?

もちろん「年金破綻だ!」「年金貰えない!」と発狂してた連中は
しっかり貰ってるわけでw
74.名無しさん:2017年12月05日 14:59 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
※72
そうでもない

そのガキが将来きちんと稼ぎあるシゴト就けるとは限らない

今世の中見ても不足してるのは
介護
建設
運送
飲食
とかの誰もやりたがらない低賃金の底辺奴隷労働だけだし

今後は親が子にさせたいと思う様なマトモな職はどんどんAIに奪われる
75.名無しさん:2017年12月05日 15:01 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※70
>そのジャブジャブする税金は何処から手に入れてくるんだ?
>これから国民の負担はどれだけ上がるんだ?

そらあんた、消費税増税、所得税増税、年金控除廃止、ガンガン増税してますがな。
ニュース見てない人?ネットでも騒いでるじゃん。

さらには赤字国債ガンガン発行してガンガン万札を刷ればいい話。
その結果、国家がデフォルトしたら年金もナマポも合わせて、ハイそれまでよ!ってことだ。
76.名無しさん:2017年12月05日 15:01 ID:By7FC9MN0▼このコメントに返信
破壊したいっていう在日の願望というか目標
破綻させるために政治家や公務員や弁護士にまで入り込んでる
そいつら追い出せばいいだけのこと
税金を特亜へ流すことと日本人から資産をむしりとる事しか考えてないから
77.名無しさん:2017年12月05日 15:02 ID:RRFDxnZk0▼このコメントに返信
年金維持すれども国家破綻す。
まあ「年金制度」は破綻してないなw
78.名無しさん:2017年12月05日 15:03 ID:wZBQcZUU0▼このコメントに返信
実質的にはもう破綻しているだろ
今の30代より下は払い損が確定しているし
75から月2万支給でも破綻してないって国が言えばそれが通るような社会
79.名無しさん:2017年12月05日 15:08 ID:mhJ6JHaU0▼このコメントに返信
年金制度が大きく変わります!
在日同胞の年金給チャンスが大幅に拡大!

2016年11月16日の国会で可決された「改正年金機能強化法」(2017年8月施行)により、受給資格期間が25年から10年に大幅短縮され、
新たな対象者に2017年9月分(10月支給)から老齢年金が支給されます!

80.名無しさん:2017年12月05日 15:10 ID:Sdibp8J60▼このコメントに返信
政治屋「爺婆の票になるから支給下げたくない」
糞官僚「増税を煽るのに使えるから」
81.名無しさん:2017年12月05日 15:10 ID:sG1r.SLm0▼このコメントに返信
碌に払いもせず権利もないのに在日が受給するからだろ
82.名無しさん:2017年12月05日 15:12 ID:LFwMGoDp0▼このコメントに返信
ネトアホ「ザイニチが悪いウヨーザイニチガー」

ニダアホ「ニッテイが悪いニダーニッテイガー」

同族かな?
83.名無しさん:2017年12月05日 15:12 ID:R1Thl8v90▼このコメントに返信
なんで馬鹿ウヨって日本の財政は破綻しないと思ってるのに年金だけは破綻すると信じてるの?
84.名無しさん:2017年12月05日 15:14 ID:4UfA6.Uh0▼このコメントに返信
在日の生保無くせば問題解決するんじゃねw
85.名無しさん:2017年12月05日 15:14 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
※83
日本のウヨは在日に負け続けるほど頭も体も弱いんだからしょうがないだろ
86.名無しさん:2017年12月05日 15:14 ID:lh5j85SX0▼このコメントに返信
バブル世代も同じことを思ったわけよ
で、貯金した。
結果、年金制度は残って大儲け

これからも年金は存続するよ
あと20年で500兆くらい必要だが・・
その分は日銀が刷ってあるわけ

20年も経てば生産活動はロボット化されるわけで
ベーシックインカムが真剣に議論される時代になるよ。
87.名無しさん:2017年12月05日 15:16 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
ザイニチの特権とやらを
戦後何十年かけても取り除けない
無能自民政権を支持し続けるウヨネトサポw
88.名無しさん:2017年12月05日 15:16 ID:cctTmFj30▼このコメントに返信
自分で資産運用してるから問題ない
いずれ貰う年金なんて小遣い程度としか思わない

そもそも払ってる国民年金も大騒ぎするような額じゃないだろ
自分で運用するならもっと高額にしてやるのに・・・とは思うけどw
89.名無しさん:2017年12月05日 15:16 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
※86
ロボットを動かすエネルギー資源が確保されて、
何らかの奇跡により日本が中・印・米・欧とのロボット競争に勝つことができたらな
90.名無しさん:2017年12月05日 15:18 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※78
>今の30代より下は払い損が確定しているし

具体的に年金保険料支払額と支払年数、及び年金受給額と受給年数を表示して
金額差を示してくれないかな?

まず、受給額の減額とか受給開始年齢とか、今現在法律で何も確定してないんだが?
法案さえ提出されていないぞ。

なんでこういうウソを吐くかな? フェイクニュースが流行りだから?
91.名無しさん:2017年12月05日 15:20 ID:lh5j85SX0▼このコメントに返信
※89
それはもう考えているよ

日本が中・印・米・欧とのロボット競争に勝つ必要がどこにあるのだ?
輸出競争力の話か?
92.名無しさん:2017年12月05日 15:21 ID:Cfz9J5Mp0▼このコメントに返信
制度が始まった直後がどうだったかを考えれば
1の意見がそもそも破綻してることは分かるだろ
93.名無しさん:2017年12月05日 15:21 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
※89
期待のスパコンベンチャーのカリスマ社長様もしょぼい不正で逮捕されてるし
道のりは厳しいなw
94.名無しさん:2017年12月05日 15:21 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
※90
国民が増税にキレるのが先か
政府が破綻するのが先か
年金の減額が先か

いずれにしろチキンレースだな。
どれが最初に発生しても、最終的な結果は驚くほど変わらない気もする
95.名無しさん:2017年12月05日 15:23 ID:lh5j85SX0▼このコメントに返信
※94
そんなパよく見たいなプロパガンダをよく吐けるな
あ、パよくか
96.名無しさん:2017年12月05日 15:24 ID:mhJ6JHaU0▼このコメントに返信
年金制度が大きく変わります!
在日同胞の年金給チャンスが大幅に拡大!

2016年11月16日の国会で可決された「改正年金機能強化法」(2017年8月施行)により、受給資格期間が25年から10年に大幅短縮され、
新たな対象者に2017年9月分(10月支給)から老齢年金が支給されます!
97.名無しさん:2017年12月05日 15:24 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
※91
ロボット売る側だって、日本が金出さないと売ってくれないぞ。

そして日本がロボットを買うためには何らかの産業が必要となる。
現状では日本が世界に勝てる産業がマジで見えない。

おそらくは世界で最も過酷な老人社会を維持するためのノウハウや装置が今後の主力産業となっていくと予想されるが…
98.名無しさん:2017年12月05日 15:25 ID:aFzXNd4m0▼このコメントに返信
その老人も消費するし溜め込んで死んだらデカイ税金持っていく。
ある意味経済活動に組み込まれているんやで?ちゃんと金は落ちていくんやで?
年寄りがボケて一万円札食ってたら別やけど。
99.名無しさん:2017年12月05日 15:28 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
なるほど、※94が増税にキレて核マル枝野とテロを起こして日本政府を倒して、
年金破たんさせるのか。大きく出たなw

で、いつまでにやるんだい? 中核山本太郎とゆかいな仲間たちはどうすんだい?
100.名無しさん:2017年12月05日 15:29 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
日本ができるウルトラCとしては、

世界年金機構を作ることかな。年金制度をグローバルにってことで

アフリカや中東の若者が、日本などの老人に金を払う制度を作るww

きっと最初の15年ぐらいはうまくいくよww
101.名無しさん:2017年12月05日 15:31 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
※99
まず俺の消極的支持政党は、維新と自民だ。それをきちんと認識してから話をはじめようか。
102.名無しさん:2017年12月05日 15:33 ID:6IXpK8zj0▼このコメントに返信
若い人は数千万損するってよく言うけどさ
年金を満額支払っても数千万どころか桁が1つ少ない額しか支払わないんだが
どういう計算でそういう事を言っているんだ?
103.名無しさん:2017年12月05日 15:39 ID:gQTjXVLS0▼このコメントに返信
もう破たんしてる
というかさっぱり破たんさせたら?
もうどうしようもない段階まで来たら
文字通り手遅れでしょ?
104.名無しさん:2017年12月05日 15:40 ID:NRKKX9060▼このコメントに返信
手遅れになってからっていうのは日本の伝統芸なの?
105.名無しさん:2017年12月05日 15:44 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※101
維新、自民は※94のような反日プロパガンダはしない。

維新、自民支持というのはウソだ。嘘吐きは在日のはじまりだぞ。
106.名無しさん:2017年12月05日 15:44 ID:gQTjXVLS0▼このコメントに返信
大体人口をある程度維持すること前提の制度設計してるのに
何十年と少子化を放置して
あまつさえ現役世代をここまでいじめ抜いたんだから
こうなるに決まってる
政治屋も企業もとんでもない馬鹿だったということだ
国をつぶした工作員は誰だといえば
実は政治屋と企業じゃないのかとすら思うね
もう今更言っても手遅れだけど
107.名無しさん:2017年12月05日 15:45 ID:f8RlJhKW0▼このコメントに返信
何故、移民を入れれば年金問題が解決するんだよ?
前にも問題になったが他国籍の外国人は自国への月20万円以下の仕送りで月20万円分にかかる税金の支払いが免除される
要は、移民増やせば増やすほど日本から金が出て行く
しかも、その金が北朝鮮のミサイルの資金になっている現実がある。経団連がこのタイミングで朝鮮人労働者受け入れの拡大ってことを言い出すって解りやすくないか?
しかも、現在の南朝鮮は北朝鮮と関連した奴らが大量にいるんだぜ

なお、国内の企業はAIやロボットを労働力の主流とする動き
今後は必要とされる人間の労働力は削減されて行く
そういった動きが加速してんだけど、都合が悪いらしくてマスゴミが報道しないだけ
一般では興味もないからググりもしないしな
108.名無しさん:2017年12月05日 15:47 ID:EViGkuQv0▼このコメントに返信
>自分の払った金が戻ってくるだけの制度じゃないの?
凄い馬鹿も居たもんだ・・・
109.名無しさん:2017年12月05日 15:47 ID:gQTjXVLS0▼このコメントに返信
どうもAIやロボットが税金や社会保障費を払ってくれると思ってる奴がいるらしい
きっと中華が領空侵犯しても
AIがスクランブルかけてくれるらしいぞ
人口減少をAIで解決できると思ってるなら実に面白い話ではある
110.名無しさん:2017年12月05日 15:48 ID:d0BV3Aca0▼このコメントに返信
破綻しない。高橋洋一の本を読め。
詳しく書いてある。
111.名無しさん:2017年12月05日 15:48 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
※105
まあ北朝鮮国民の労働党支持者は、朝鮮労働党の批判は一切しないもんな。

でもここは日本なんでね

もしかして君は朝鮮から来たの?
112.名無しさん:2017年12月05日 15:48 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※102
それ、ただのテレビ朝日報道ステーションのフェイクニュースだから。
数字の積算根拠がない。デタラメな数字で国民を脅しに掛かってるわけ。

真に受けちゃってる人も多いけどね。
年金払わずにスロット廻したい人には都合のいい正当化になるんだと思う。
113.名無しさん:2017年12月05日 15:52 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
※112
アタマ大丈夫か?
114.名無しさん:2017年12月05日 15:52 ID:5fxJUMnZ0▼このコメントに返信
黙って払え
これも税金だ
分かるな?
115.名無しさん:2017年12月05日 15:52 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※111
言ってることがパヨクそのものなのに、
「俺は維新、自民支持だ」なんて通用するわけがないだろ。
「ウソを吐くな」という話にしかならない。
116.名無しさん:2017年12月05日 15:52 ID:isJgUWdb0▼このコメントに返信
※104
責任は押し付けるモノだからね
117.名無しさん:2017年12月05日 15:53 ID:teTOyYAw0▼このコメントに返信
賦課方式だから破綻はないよ。
最悪、貰える額が少なくなるだけ。
118.名無しさん:2017年12月05日 15:54 ID:DLTl.Q5o0▼このコメントに返信
もうやめちまえよ
119.名無しさん:2017年12月05日 15:54 ID:bb062AaN0▼このコメントに返信
破綻はしないけど
特定外国人に払ってる生ポなくせば
受給額も増えるよ
120.名無しさん:2017年12月05日 15:54 ID:mC71G55C0▼このコメントに返信
支給されてもらう側のモラルがなぁ。
オレたちは支払った、もらって当然、悠々自適など、
平気で若者を煽るし。
総支払額のケタ違いに貰っておいて、少子化で払う側が苦しいのに頭ごなしで、
福祉優先だの自分のことしか考えない。
しっかり稼いでおいて受給自体とまで行かなくとも、
孫のために貯金しますくらい言えば、無理してでも払うのに。
121.名無しさん:2017年12月05日 15:55 ID:6ya4FnIH0▼このコメントに返信
※112
この手の数字出す場合は一番ピーク時の数字(年金の場合は1期目の人間が今の時代の平均寿命でタヒぬまで)と比較なんだよ
スレチになるけどよく株価の話になると「(バブル絶頂時の4万とかと比べて)株価が低い」とか一番ピーク時の数字を基準点の「0」として下がってるという話によくなる
共産党系がよくやる手法の1つだな
122.名無しさん:2017年12月05日 15:55 ID:SWGCnlZz0▼このコメントに返信
払い損する事なんて平均寿命まで生きればまずねえよ。
世代間の格差はあるだろうが払わない奴がバカってのだけは間違いない。
123.名無しさん:2017年12月05日 15:57 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※113
朝日の人ですか?

報道ステーションのフリップは「若者が損をする」だけじゃないんだぞ。
老人が得をする金額は100歳まで生きてもらえる年金額を大幅に上回るw
124.名無しさん:2017年12月05日 15:59 ID:SWGCnlZz0▼このコメントに返信
※120
老人が年金で悠々自適に浪費ざんまいしているんならデフレにはなってないだろ。
バカはこれだからw
125.名無しさん:2017年12月05日 15:59 ID:rpoTcB2k0▼このコメントに返信
※115
俺なんか安倍総理熱烈支持だけど、過去の自民党の政策が正しかったとは思ってないよ。
金丸信が朝鮮銀行に兆のカネ呉れてやったんだぞ。おかげで今の核ミサイル危機w
それにミンスの構成員は元自民も多かったのを忘れちゃいけない。
126.名無しさん:2017年12月05日 15:59 ID:Q6KpI4p40▼このコメントに返信
日本の年金は賦課方式だから支払う側より貰う側の人口が増えれば年金は減額される
若者の人口多かった昔の老人に比べると貰える額が減ってるだけで現在でも自分が払った額以上には貰える仕組みになってる。まあ平均寿命生きれたらだけど
127.名無しさん:2017年12月05日 16:00 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
※123
冬なのにネット見すぎてアタマ沸いてるのか?
128.名無しさん:2017年12月05日 16:02 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※121
ピークの数字を出したところで、払った金額以上の損をどうやってするんですかね?
貰った金額以上にどうやって得をするんですかね?

「100万払ったから500万損をした」
「100万貰ったから1千万得をした」

意味がわからん。まあ、騙されるやつがいるんだから仕方ないね。
129.名無しさん:2017年12月05日 16:02 ID:hGyyI4WH0▼このコメントに返信
人口構成(負担者受給者数のバランス)はあるが、それならどちらかの数や金額を調整すりゃ良いだけであって、システム破綻の理由にはならん。
おまえら焼け太りを狙って保険に入るみたいだなw


単純に、今の生活が苦しくて年金負担が重いから破綻しちゃってほしい(負担金無くせ!後は野となれ山となれ)
という底辺カスの希望なだけだろ
130.名無しさん:2017年12月05日 16:02 ID:v60QnsEh0▼このコメントに返信
「年金破綻」はパヨクがよく使う、国民から勤労意欲を奪う論理
日本の国力を衰退させて支那の軍門に下ることが念願だから奴ら
131.名無しさん:2017年12月05日 16:02 ID:CuxdgxP.0▼このコメントに返信
取り敢えず、現政権の年金基金投融資解禁により、破綻確定だった未来は到来しない過去の話になった
余程アホな運用しない限り、将来性は確保される
胴元が破綻する博打は無いんやで
132.名無しさん:2017年12月05日 16:05 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
※115
んじゃパヨクってことでもいいよ。
君の定義では俺はパヨクなんだろう。好きなようにすればいい。
133.名無しさん:2017年12月05日 16:08 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※120
>オレたちは支払った、もらって当然、悠々自適

別に事実だし。煽りじゃないよ?
若者だって、普通に働いて普通に厚生年金を払って普通に持ち家を持てば、
当たり前だが年金を貰って当然、悠々自適の老後なんだし。
年寄りと何も変わらない。

今の若者が全員ニートやナマポの底辺じゃないからね。そこを勘違いしないように。
90%以上の普通の若者は、普通に定職に就いて普通に厚生年金を払っているわけだし。

年寄りだってまともに働かなかったクズな連中はナマポだしホームレスだし、
クズな若者と何ら変わらない。
134.名無しさん:2017年12月05日 16:10 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
年金は破綻しない!
ってのは右翼で

年金は破綻する!
って言う奴は左翼

っていう考えなのなw
アホウヨって
135.名無しさん:2017年12月05日 16:14 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※134
>年金は破綻する!

それは左翼じゃなくてパヨク。

日本国籍じゃない連中と、働いてない底辺。
136.名無しさん:2017年12月05日 16:14 ID:XJ.Xhlw40▼このコメントに返信
いいこと教えるよ
作った当時にこの未来は見えてたんよ
んでも政府は金欲しかったからつくったんよ
問題は未来人が解決してくれるってな
原発と同じ
137.名無しさん:2017年12月05日 16:15 ID:WCKw81Zb0▼このコメントに返信
年金関係組織の闇は しばしば致命的な有り得ないミスを繰り返してるのに全く報道されない所
熱心なジャーナリストが一覧表でも作ってくれれば誰も擁護出来んレベル
138.名無しさん:2017年12月05日 16:16 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
なにしろ年金破綻論者は、日本という国家の破綻、社会保障制度の崩壊を願っている連中だからね。
パヨクと認識されるのも仕方がない。
139.名無しさん:2017年12月05日 16:17 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
陰謀論者が湧いてきたなw
140.名無しさん:2017年12月05日 16:19 ID:prb5PRNT0▼このコメントに返信
今や世界に冠たる偽装大国で
なおかつ痴漢大国の日本に何が品格なんだか
141.名無しさん:2017年12月05日 16:22 ID:gQTjXVLS0▼このコメントに返信
ちょっと触っちゃいけないやつがいるな
142.名無しさん:2017年12月05日 16:25 ID:rNTFyC0a0▼このコメントに返信
初期の見積もりが甘々だったから、現時点では収支が全く合わなくなってる
支給総額となる対象者の寿命を見誤ってたし、新規加入者の肝となる人口増加率も間違ってたし、
何より運用利率の指針とした物価上昇率の見積もりが無茶苦茶だったんだよね
まあ、これだけグスグズの目論見書を示してるのに「全員加入な」ってやってるから、
「ファンドならとっくの昔に破綻してるぞ」ってのが、破綻する派の意見
対して破綻しない派は、「国がやってんだから大丈夫」っていう意見
「ネズミ講ってのは個人がやれば詐欺だが、国家ぐるみでやればOK」ってのは、
「個人がやれば暴力だが、国家がやれば戦争だからOK」っていう屁理屈と同じレベル
143.名無しさん:2017年12月05日 16:26 ID:qPXod3jx0▼このコメントに返信
老齢年金と厚生年金の区別のついてない奴がいそう


厚生年金は企業が半分負担してる
年収に応じてもらえる額も変わる
こっちは破たんしてない


144.名無しさん:2017年12月05日 16:27 ID:WCKw81Zb0▼このコメントに返信
年金マンセー無問題がウヨク
年金問題アリ批判がパヨク
145.名無しさん:2017年12月05日 16:27 ID:qPXod3jx0▼このコメントに返信

ネズミ講って言ってる奴は、厚生年金理解してない馬鹿w

老齢年金しかもらえない(すらもらえない?)底辺
146.名無しさん:2017年12月05日 16:28 ID:Kzh9Vwsd0▼このコメントに返信
※136
今でも、ビットコインがこの先何十年も続くわけ無いと思ってるけど、みんな狂奔しているもんな

健康保険だっていつか破綻することは見えているし…

日本は衰退に向かい(とだけ書くとパヨク認定するアフォがいるので)
中国もだんだんと日本のあとを追って衰退に向かうことも見えている

まあそんなもんだよな。見えていてもどうにもできない
147.名無しさん:2017年12月05日 16:30 ID:L8aHGjza0▼このコメントに返信
もう30年前に破綻してるぞ
148.名無しさん:2017年12月05日 16:31 ID:qPXod3jx0▼このコメントに返信
※39
そもそも、厚生年金は企業負担分があって、年収比例で受け取るからネズミ講じゃない件
そもそも、厚生年金は納めてない奴は元々貰えない

厚生年金を理解してない奴多そう
149.名無しさん:2017年12月05日 16:31 ID:GShDLKRx0▼このコメントに返信
株に投資しすぎて現金化できないだけで資産としては結構あるんだよな。
制度をリセットしたくても株を現金化すると市場が崩壊してしまうからできないのが現状。
逆に同じ理由で絶対に破綻はしない。
多分、税金投入割合が増えていって年金加入しても損するけど加入しないともっと損する状況が続いた後、落ち着くと思う。

100年くらいかかると思うけど。
150.名無しさん:2017年12月05日 16:34 ID:errkVYQP0▼このコメントに返信
国民年金はもはや無理ゲーの域
151.名無しさん:2017年12月05日 16:38 ID:gQTjXVLS0▼このコメントに返信
誰か勇気あるやつが生命維持装置の線を抜くしかない
152.名無しさん:2017年12月05日 16:38 ID:uYL41g4r0▼このコメントに返信
年金導入時に1年間以上払った加入者に満額の給付金を出しているから
最初の段階で原資が割り込む形でスタートしているから。
今だと30年払わないと受け取れないけど、
当時は特例として認めていた。
つまりは年金を作った世代が俺らの年金を食い物にしたわけだ。
完全に国家によるねずみ講ですわ。
153.名無しさん:2017年12月05日 16:46 ID:mOfK.3J90▼このコメントに返信
いっそ生活保護や年金を無くし
許しがたい犯罪は全て極刑にしたほうが
世の中は安定しそうだな
154.名無しさん:2017年12月05日 16:47 ID:roxnL1PL0▼このコメントに返信
年金破綻の原因は少子化による人口減少問題。老人を支える労働人口が減って老人が増えている。
現役世代を増やすか老人を減らすのが解決方法なのは分かっている。
155.名無しさん:2017年12月05日 16:48 ID:MIzaUi890▼このコメントに返信
子供さえ増やせば解決する
結婚しない・できない奴に期待しても無駄だから、既に子供が居る家庭に3人4人と産んでもらえばいいんだよ 税金で補助金とか沢山出していいよ
156.名無しさん:2017年12月05日 16:50 ID:4SYYeq3E0▼このコメントに返信
※117
それ普通に破綻というんじゃね?
157.名無しさん:2017年12月05日 16:51 ID:eZIp8xEt0▼このコメントに返信
老人に自己の負担額よりも過大に支給されているから、消費税で回収するか、死んだ時に相続税で回収するしか無いわな。
老人が国内で消費してくれる分にはいいが、海外旅行に行きまくって散財されたら年金が流出していくことになる。

まあ、若者は逆に親からの相続で財産を受け取れるからそれが年金代わりと思えば良いんじゃないか?
親が財産使い尽くしてるならご愁傷様ですね。
158.名無しさん:2017年12月05日 17:00 ID:3RGyobQX0▼このコメントに返信
※ 自分の払った金が戻ってくるだけの制度じゃないの?

そういうシステムにすれば、何の問題も無かった。
ところがそういう明快なシステムにしてしまうと、官僚にとって旨みが全くない。
そこで自分の払った金は先達のために使われ、自分の分は次世代の若者に支払ってもらうという
システムを考え出した。
その結果金はジャブジャブと有り余り、官僚たちは贅沢のし放題となった

人口も経済も右肩上がりのときはそれでよかったが、
一転して人口も経済も下降を始めるとたちまち破綻してしまった。
159.名無しさん:2017年12月05日 17:13 ID:szRdvlqJ0▼このコメントに返信
バブルが弾けた時、融かしちゃったから。
今も流用してるし、稼いでるけど、融かしちゃった分は補填もせず、じゃぶじゃぶ使って、何れ溶けたとして、補填はしない、国の詐欺みたいなもんだから、名前だけの2重3重税だからさ。
160.名無しさん:2017年12月05日 17:18 ID:GkBFYLUx0▼このコメントに返信
まだまだ破滅の序章やでーwww
年金も健康保険も消費税も何もかも、
高齢者数がピークになる30年後まで増え続けるでーwww
161.名無しさん:2017年12月05日 17:20 ID:eRbvzLXB0▼このコメントに返信
世代間で支えあいと言いながら人口ピラミッドが崩壊してるんだから
分母と分子がバランス取れなけりゃ全然足りないから下の世代になればなるほど
大損していくのは必然だろうな
国家ぐるみのネズミ講だよ本当に!
162.名無しさん:2017年12月05日 17:22 ID:j5ygLt7k0▼このコメントに返信
俺らがジジイになった頃には今の反動で若者優遇政策になってそう
163.名無しさん:2017年12月05日 17:30 ID:lh5j85SX0▼このコメントに返信
年金が破たんすると思っている奴は厚生年金もやめて国民年金も払わず
どこぞの国みたいに老後はバッカスを売って儲けりゃいいさww

164.名無しさん:2017年12月05日 17:30 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※158
いや、それだとただの貯蓄なんですが。
インフレに対応できないし、社会保障制度として成り立たないよ?

現実には国民年金にしても厚生年金にしても、払ったら払った分だけ増える。
国民年金だって免除申請して払わなければ、その分減額されるよ。
自分で積み立てた分に物価が反映されて、それに税金分がオマケされるだけ。
人の金を貰っているという考え方は正しくない。
たとえば、銀行が人から預かった金を別の人に貸すのと同じ。
自分の貯金は自分の貯金だし、自分の借金は自分の借金。
他人の金を回したから自分のじゃないということはない。

まあ、蕎麦屋で蕎麦一杯10円の時代に毎月300円払わされて、インフレが反映されずに
いざ平成になって蕎麦一杯800円の時代に月に1200円しかもらえなかったら、
おまえらにとってはメシウマ、年寄りザマァ~!なんだろうけどね。
ただそうなったら年寄りは生活保護になってしまうだけだから、大した問題じゃないかw
165.名無しさん:2017年12月05日 17:48 ID:H8lDk1xe0▼このコメントに返信
国民年金は無理ゲーで、厚生年金は生き残る。
こうなのか?

不安だけで物を知らんのだが、厚生年金だから取り敢えず大丈夫なんだな?
166.名無しさん:2017年12月05日 17:48 ID:4k0O9OJS0▼このコメントに返信
今の20代から40代の世代の人口推移が毎年100万人少なくなってるのが異常で、かつ老人がより長生きしている為に破綻しそうな制度って話なんだな。
後期高齢者だけで2000万人以上いるってことが大きな問題で、正直言って人口ピラミッドがオカシイ状態になっている。
なお、20代から0歳までの人口推移は緩やかに減っているんだけど、ある一定ラインから人口推移は維持されるハズ。

正直、この40年くらいがずっと異常状態であった……と、いうだけな話。
167.名無しさん:2017年12月05日 17:53 ID:lh5j85SX0▼このコメントに返信
※161
だから国が金刷って補てんすると言ってるだろう。バカか
年金制度も改革されにゃならん
医療保険もそうだ。

もっと大事なことは年寄りを働かせにゃならんということだよ
168.名無しさん:2017年12月05日 17:55 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
年金の負担が原因で日本がデフォルトするって話なら理解できるが、
まず最初に社会保障制度をなくせってのは横暴すぎる話でしょ。
国家が安泰でも国民が殺されるんじゃ国家の意味がない。

おまえらはたかが国民年金保険料を払いたくないがために、
憲法に保障されている基本的人権を放棄しろっていってるんだぞ?
その意味がわかってるのかな?
169.名無しさん:2017年12月05日 17:56 ID:1lAWhsVN0▼このコメントに返信
BIと安楽死制度をセットで成立させれば、治安悪化のリスクのある移民なんて入れなくても済むのにウヨもサヨも馬鹿ばかり。
170.名無しさん:2017年12月05日 17:57 ID:p0zRruN10▼このコメントに返信
こんなもん30年前の小学校の社会の教科書にも載ってたんだからいちいち聞くなよ
171.名無しさん:2017年12月05日 17:59 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※167
>もっと大事なことは年寄りを働かせにゃならんということだよ

やーだーよ~~~!
年金貰って食っていけるんだから、誰が働くかてぇの!w
ちなみに国民年金なんてなくてもいいです。食っていけます。

ナマポ廃止すれば、財産持ってない年寄りは働くか死ぬしかないじゃん?
そっちの方が全然いいじゃん? 医療費も自腹になるし。
172.名無しさん:2017年12月05日 18:04 ID:Qi4JhBmD0▼このコメントに返信
>年金制度ってなんで破綻するって言われてるの???

個人・企業と国家の違いが分からない〇カが多すぎるから
政府財政と年金破綻は全く関係ない
日本の総需要>>>>>供給能力になった場合は、政府の財政収支に関わらず破綻する
(ちなみに今は、需要<<<供給能力)
173.名無しさん:2017年12月05日 18:13 ID:3SWJgyv.0▼このコメントに返信
政治家も政治家用の年金制度を作ろうなどと年金破綻をうやむやにしようとしてる。
元はと言えば民主党が中国人なとを使って名寄せ作業をさせたからとかなんとかw
174.名無しさん:2017年12月05日 18:14 ID:cJFhwTPH0▼このコメントに返信
官僚が頭がいいつもりの馬鹿である証拠だよな
年金と消費税は
175.名無しさん:2017年12月05日 18:44 ID:KSU3Xm7U0▼このコメントに返信
破綻は絶対しないよ 
受給開始年数引き上げや受給額減、納付額増すればどこかで落ち着く
から破綻はしないってだけだが
176.エンアカーシャ:2017年12月05日 18:45 ID:N7fFGvMu0▼このコメントに返信
毎年、
年金の予算は国庫から支出されています、
国会で、事前に、省庁から<概算要求>が設定され、その金額を、安倍総理に請求しています、

年金が足りなくなる事は、事務処理上、発生しません、
ウソなんです、

国民から徴収した年金は、支払いに使われず、
省庁が設立した団体に譲渡されて、<株の売買>や<土地転がし>の運用資金に使われています、
よく、<運用に失敗して5兆円の損失が発生した>とか、ニュースで見ますよね?、

自分自身に、実務処理を確認するクセを付けましょう、
騙されるなよ?。
177.名無しさん:2017年12月05日 18:47 ID:lDy.PbmS0▼このコメントに返信
年金を貯金だと思っている奴多いよね。
178.名無しさん:2017年12月05日 18:53 ID:3rzAlt3o0▼このコメントに返信
>自分の払った金が戻ってくるだけの制度じゃないの?

自分の払った額の2,3倍しか返ってこないから破綻するといわれてる。
ちなみに今の世代は10倍以上戻ってる
179.名無しさん:2017年12月05日 18:59 ID:hzcqR42x0▼このコメントに返信
公的年金だけでは不安だが、かといって公的年金を掛けていなければ、老後はもっと大変(一部のお金持ち以外は)。
私的年金は、一般的には貯蓄、取り崩したら終わり。額が少なくていいなら、存命中はずっともらえるタイプもあるらしい。
国民年金は、任意で2倍まで掛けられるようにならないのかな。月約7万では少ない。2倍まで掛けられるようにすると、加入者が増えるような気がする。
180.名無しさん:2017年12月05日 18:59 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※178
>ちなみに今の世代は10倍以上戻ってる

インフレを考慮しなければね。やり方が狡いな。ほぼ騙しw

ちなみに高度成長以前の昭和初期からは物価は10倍以上上がっている。
181.名無しさん:2017年12月05日 19:02 ID:58eLfLBQ0▼このコメントに返信
※179
国民年金基金があるよ。
ただし、国民年金みたいに税金突っ込んで2倍になって返ってくるということはない。
戻ってくるのは確定拠出年金と同じ程度。
だが、死ぬまでもらえるので確定拠出年金より相当に有利。物価変動にも対応するし。
182.名無しさん:2017年12月05日 19:06 ID:EtR4mk6W0▼このコメントに返信
>自分の払った金が戻ってくるだけの制度じゃないの?

お前が永遠に生きるなら
払った総額がいつかは必ず全部戻ってくるが。
183.名無しさん:2017年12月05日 19:07 ID:3rzAlt3o0▼このコメントに返信
※180
貯金で目減りするよりはマシなんだよなぁ
184.名無しさん:2017年12月05日 19:14 ID:Oufkr9Te0▼このコメントに返信
老害の数を減らしゃいいんだよ!
185.名無しさん:2017年12月05日 19:29 ID:R1Thl8v90▼このコメントに返信
国の借金が国民一人当たり800万円だからな。
当然、年金は破綻する。
186.名無しさん:2017年12月05日 19:41 ID:EtR4mk6W0▼このコメントに返信
※184
これ乱暴だが真理で
そもそも出生率2.2で設計した制度が
今の出生率で維持出来ないのは子供でも分かるだろうにな

消費税を上げれば良い、国庫負担率を上げれば良い
支給年数を上げれば良い

そういう問題じゃないんだよ
187.名無しさん:2017年12月05日 20:00 ID:uHxUn4oZ0▼このコメントに返信
>自分の払った金が戻ってくるだけの制度じゃないの?

それが違うんだな
年金は賦課制度と言って今の高齢者に対して今の若年層が金を支払うんだよ
なので仕組み的には絶対破綻しない
ただ、高齢者と若年層の数に開きがあると高齢者に支払われる金額が少なくなる
188.名無しさん:2017年12月05日 20:16 ID:bPXU8dwy0▼このコメントに返信
識者:今よりは下がるがいくらか貰えるんだから破綻ではない
若者:現状より下がるんだから破綻だろjk
なので永遠に分かり合えなんだよね年金の議論って
189.名無しさん:2017年12月05日 20:34 ID:xcloNo0x0▼このコメントに返信
今の老人世代のことは絶対に許さないし
かならず報いを受けさせる
190.(•ө•)ダックニコルソン:2017年12月05日 20:50 ID:F8lA1boS0▼このコメントに返信
※14
これか資源分配の代わりの行為と考える
金刷り続けて配っても極端なインフレには成らないでしょ
191.名無しさん:2017年12月05日 20:52 ID:zeWAiK.G0▼このコメントに返信
※188
別にへらんのじゃない?
いまや年金の支払いは50%が税金持ち
払ったら損するって?ご冗談を。払わなくても半分は負担してるってのに。
で、この比率を上げてけば、支給額を減らす必要はない。
PB目標を堅持するなら、変わりに何か政府支出が減って、行政サービスが劣化する。

そうなると
個人への分配は公共事業に比べて景気浮揚効果が低いから
GDPが増えなくなって、縮小のスパイラルに入る
それでも年金支給額は大きく減らない。
ってなったら、払ってなかったら大損よ?
192.名無しさん:2017年12月05日 20:54 ID:hypYAjwD0▼このコメントに返信
そもそも年金制度はもう破綻してるから
払った税金ですぐ老人に払うなんざ老人が増えればそらダメでしょ
193.名無しさん:2017年12月05日 21:11 ID:Sb6kKfLE0▼このコメントに返信
国民年金オンリーの自営業だけど、計算したら15年も生きれば元とれるよ
雰囲気でもの言っちゃアカンよ
194.名無しさん:2017年12月05日 21:40 ID:TgXPnTMx0▼このコメントに返信
年金も国保も任意にしたらいいのに。
民間企業と競争させれば公務員も官僚も危機感持って運営というものを見直すようになるでしょう。
195.名無しさん:2017年12月05日 22:25 ID:Aly6zIsQ0▼このコメントに返信
賦課方式っていって長生きするほど払った額以上の金額が返ってくるから破綻すると言われている
が、実際は理論上全て国債で賄っても大した問題にならないって見方がある
でも為替への影響がでるから外国に怒られるかもね程度の話
196.名無しさん:2017年12月05日 22:26 ID:CLqMFYSi0▼このコメントに返信
破綻しねぇ~よ この搾り取り製造機 こんな美味しい蜜製造機あるかね・・・・国家を支える資金 
これを担保にジャブジャブ使える
破綻したら消費税30%なるよ 江戸時代と然程変わらない現状になる
何で?3・4・3の法則で昔も今も貧乏は貧乏 金持ちは金持ち
異議あらば 処刑の時代ではない事に感謝しょう 
お前ら愚民の立場わきまえろて とこかな 
197.名無しさん:2017年12月05日 22:26 ID:3rzAlt3o0▼このコメントに返信
※194
任意にして、入らなかったのに、老後に金がないと騒いでタダ乗りする奴が湧くからでしょ

実際に在日がそっをやってるしね
198.名無しさん:2017年12月06日 00:53 ID:0LZcKMiO0▼このコメントに返信
※197
どちらかというと、年金保険料を払えない、払いたくない連中が、
払わなくても年金を貰いたいというより、
どうせ生活保護狙いなんだから、年金なんか関係ない。
その分パチに突っ込みたいという話なんだろうね。

だから国政、財政を考えてのことであれば、
年金を廃止しろじゃなくて生活保護を廃止しろが正しい考え。
199.名無しさん:2017年12月06日 00:57 ID:0.vg.jjA0▼このコメントに返信
※198
>> 生活保護受給者数は約214万人。
>> 生活保護受給世帯数は約164万世帯
単純に費用が抑えられるならいいんだけど、これが暴動やテロを起こし
それに備えて警察力の強化が必要になり
スラムが出来、犯罪率が上がり
ってなったらかえって赤字では?
200.名無しさん:2017年12月06日 01:06 ID:0LZcKMiO0▼このコメントに返信
※199
それに対応するべき警察力を持たなければ、法治国家じゃないだろ。韓国じゃあるまいし。

ヤクザが暴れて発砲するのを「金がかかるので放置します」とかあり得ない。
おまえはどこの国の話をしているんだ?

朝鮮人が犯罪を犯さないように朝鮮人にお金を配ります。

まあ、おまえがそう望むのはわかるけど、それは正論じゃない。
201.名無しさん:2017年12月06日 01:13 ID:qScfL9.O0▼このコメントに返信
破綻するわけがない
アホの戯言
202.名無しさん:2017年12月06日 01:16 ID:qScfL9.O0▼このコメントに返信
コメ185
マジレスすると日本の借金が返済不可能でデフォルトするならハイパーインフレ不可避で
年金なければ高齢者は全員死ぬ

年金ない方がいいってやつはとてつもないど阿呆
物価変動とか全く考えてない
203.名無しさん:2017年12月06日 01:25 ID:0LZcKMiO0▼このコメントに返信
※202
>年金なければ高齢者は全員死ぬ

ちょっと違うと思う。
年金なければ高齢者は全員生活保護。

年金じゃなくて生活保護をなくせば、高齢者と屑ニートと在日が餓死。

なくすべきは年金じゃなくて生活保護だと思うよ。
ちゃんと年金払ってきた高齢者は資産があるんで、
年金がなくなるくらいじゃ簡単に死なないよ。
生活保護は資産も収入もないやつらなんで、止めたらすぐに餓死病死。

日本という国家の財政を憂いているのなら、まずは生活保護の廃止だろ。
204.名無しさん:2017年12月06日 01:26 ID:LX2mEQcp0▼このコメントに返信
年金が払い損だという人は、物価がどれだけ上がるのか、自分が何歳まで生きるか、が分かってしまう自称神だから相手にしないほうがいいよww
205.名無しさん:2017年12月06日 01:28 ID:LX2mEQcp0▼このコメントに返信
物価スライドと、生涯支給というだけで、得しかないと思うけど。
206.名無しさん:2017年12月06日 01:36 ID:0LZcKMiO0▼このコメントに返信
※204
でもさ、「自分は60歳で死ぬ」とか言ってるけど、
実際は死なないし、「安楽死」と騒いでも自らの意思で安楽死もできない連中だろ?

やっぱ政府が生活保護を申請してきた連中に対して障害等がないのなら年齢に関係なく
自分で働くかガス室かを選択させて、ガス室を選んだのなら、
二酸化炭素で苦痛なく死亡させて、床板外してベルトコンベアで焼却室送りだな。

もちろん家族が「このクズは殺してほしいけど、死体は引き取って葬式はします」ってんなら
引き渡せばいい。
207.名無しさん:2017年12月06日 01:55 ID:LX2mEQcp0▼このコメントに返信
破綻と廃止はイコールじゃない。
208.名無しさん:2017年12月06日 02:05 ID:BHZ5.vUE0▼このコメントに返信
お前らが何を喚こうが、代わりに違う制度が導入されて負担が増えるのは間違いない。ないと日本の治安が維持できないからな、アフリカや中国のようにあちらこちらで暴動が起こる。つまり諦めろ。
209.名無しさん:2017年12月06日 02:09 ID:BHZ5.vUE0▼このコメントに返信
現実的に起こりそう、既にそうなのは生涯現役。これから起こりうる事態は定年の概念の消失。俺は諦めてる。体が動かなくなるまで働くさ。
210.名無しさん:2017年12月06日 04:18 ID:ghfac.Qf0▼このコメントに返信
死にたくないの我侭で潰れる国
医療費は莫大、高齢者の重圧で未来は見えず子は増えぬ
さっさとくたばれ
老害
211.名無しさん:2017年12月06日 05:27 ID:KoM91kRJ0▼このコメントに返信
高齢者(老害)が早くくたばると、その分消費が減るから
よりデフレが深刻化して、失業率上昇、賃金低下が起こるw
212.名無しさん:2017年12月06日 05:45 ID:BHZ5.vUE0▼このコメントに返信
お前らもしつこい上に文句だけでどーしょーも、ない奴らだな。今でも足りないからって働いてる爺さんとかいんのに。そうなりたくないな老後の為に金貯めとけ。年金案件は多分今の政府じゃ誤魔化しながらやるのが関の山。幾つか対応策は考えては見た。例えば、年金は貨幣を別のものを使用するとかな。企業が換金するときに手数料を召し上げ足しにする。ほかはヘリコプターマネーを少しずつ年金に混ぜ、年金残高の減りを抑えていくだ。両方共副作用が不明な上に根本的な解決法にはならんとは思うわ。今の年金制度は建て替えが必要。
213.名無しさん:2017年12月06日 07:55 ID:nYkI1doX0▼このコメントに返信
心配せんでもエエんやで、絶対に破綻はしない。破綻・破綻って騒ぐのは制度を理解していない連中だけ。政府は払うって言っているだけだから1万円集めて10円しか払い戻さなくっても破綻したことにはならない。いずれにしても支払者が損をすることに違いは無い。
214.名無しさん:2017年12月06日 08:09 ID:0.vg.jjA0▼このコメントに返信
※200
ちゃうがな、生活保護してたらテロなんかしないだろ
生活保護取っ払って、自己責任だ勝手に市ねってやると
そのまま死ぬくらいなら、何かするんじゃねーの?

氾濫するなら警察力で押し込めればいいってのは共産国家がやってる。
多少の反乱は織り込んで、司法で押さえ込む方法はアメリカがやってる。
日本のは手厚すぎる保護して、氾濫したらそれらを失う、バカらしいって方向でコストを抑えてる
どれも一長一短よ。

警察力組織を増大し強力な武器ももたせ射殺の権限も与える、
警察力が間に合わないときのために、市民に自衛を認める(銃も許可する
裁判なんかの司法コストをかける
自業自得だって締め上げるなら、こっちのコストを覚悟しなきゃならんねってことさ
215.名無しさん:2017年12月06日 11:10 ID:0LZcKMiO0▼このコメントに返信
※214
こいつ「カネよこさなかったら犯罪犯すぞ!人殺すぞ!」って恫喝を正当化してやがる。
これだから底辺ってのは……
216.名無しさん:2017年12月06日 11:56 ID:Ny1l.mUV0▼このコメントに返信
>年金制度ってなんで破綻するって言われてるの???

いまの団塊は屑だけどバリバリ稼いでバリバリ税金や年金を収めて
その時の水準で年金を受け取っている → 夫婦で40万とか


いまの非正規の平均年収は170万以下で民間の二人以上世帯の40%が年収300万以下
ジジババが貰っている年金よりも安い月給の20代~30代が多い状況だと
年金制度はそのうち破綻するよね


入ってくる年金保険料よりも出ていくお金の方が多い上に
ジジババが増える速度の方が現役の社会人が増える速度よりも早い
217.名無しさん:2017年12月06日 12:04 ID:Ny1l.mUV0▼このコメントに返信
>スレで言われてるように真面目に払ってる奴が縋っているメリットもナマポの方が上なんだよな手厚さでも

底辺のあふぉが、自分のみっともない僻み根性を正当化するために、毎回屁理屈をこねるけど


年金制度となまぽは、別の趣旨の制度なうえに
なまぽを受けている半分以上は年金世代のじじばばだから
すでに「 年金+不足分をなまぽ 」で補っているんだぞ?

つーか、なまぽがそんなに憎いっていうのならげりん党に投票するのは止めろよ
あいつら民主時代よりもなまぽを増やしまくり


なまぽを減らしたきゃ扶養控除を手厚くして
ジジババ世代と子供や孫世代の同居を推進すればいいだけなのに
ゼネコンやらの利権の邪魔になるから、絶対にやらないからな
218.名無しさん:2017年12月06日 13:26 ID:S.lgkOLq0▼このコメントに返信
国民年金、厚生年金があるんだけど、これ以外にも遺族年金っていうのがあるのよね。
遺族年金て言うのが、継続して支払われる仕組み(かけられた金額を支払う)で、年代ごとの負担になるんだよね。
これが少子化問題に当たるところ。解決法が消費税と簡単に来たんだけど、これ以外にも移民とかあるのよね。

これ以外にも多額の金額を民間銀行から得られるシステムもあったんだけど、小泉政権時代に民間銀行負債が高額で消し飛び、郵政民営化と言う流れも作ったんだけどね。このシステムは破綻したんだよね。

消費税と移民と言うことだな。
219.名無しさん:2017年12月06日 14:54 ID:RfeWZdqX0▼このコメントに返信
☓ 年金制度ってなんで破綻するって言われてるの???
◯ 年金制度ってなんで破綻したって言われてるの???

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