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2017年12月05日 00:05

ブラック企業を無くすには

ブラック企業を無くすには

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引用元:ブラック企業を無くすには
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512382529/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:15:29 ID:EW2
みんななるべく早く退職したらええねん

3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:16:36 ID:EW2
やめてもなんとかなる人が多いやろ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:16:54 ID:okU
>>3
おらんから無くならんのやで

6: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:18:04 ID:EW2
>>4
それは思い込みも多くね?
生きていくだけなら当面は大概なんとかなるやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:18:18 ID:RGn
集団退職しかないやろうな

9: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:18:37 ID:k1a
独身ならええけどなあ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:19:46 ID:EW2
>>9
まあ独身と既婚者が同じとは言わん

11: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:19:00 ID:EW2
ブラック企業が無くならんのはそこで奴隷になる人間がいるから

13: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:20:24 ID:okU
>>11
無職になる人間が増えるくらいならブラックに勤めて貰いたい国の意思でもあるんやで

14: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:20:32 ID:1hq
>>11
ブラックって給料はちゃんと出るしね。まぁ時給に割ったらとかは無しにして
お金に困ってるひとはブラックでもいくやろね。

17: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:23:40 ID:RGn
>>14
残業代まで出したらブラックじゃなくね?

21: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:26:03 ID:1hq
>>17
出なくても最低賃金で生きてる人間はブラック選ぶんじゃないかなー
人が集まらなくなると企業もハードル下げるやろうし

15: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:21:36 ID:LV9
求人倍率が3ぐらいになったらブラック企業も淘汰されるんじゃない

18: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:23:51 ID:1hq
たぶん日本にいる限りブラックは無くならないやろうね
必要以上の競争国家やから会社が客を選ぶような流れが出来たら会社も落ち着くやろね。

19: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:24:35 ID:okU
>>18
資本主義な限り有り得ない

20: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:25:34 ID:EW2
ノイローゼになったり体にガタは来るくらいなら早く見限るべき
ゲームと一緒でリセットして再スタートや

22: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:26:13 ID:okU
>>20
そんな再スタートが簡単に出来れば誰も苦労はしない

24: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:27:09 ID:EW2
>>22
みんな思ってるより能力や可能性があるんやで

23: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:27:04 ID:b4y
市場原理や
労働力が枯渇してくれば待遇・労働環境は必然的に良くなる


そんなことはさせまい、企業の内部留保増えへんやんけ
と必死に奴隷を入れたがってるのが政府と経済界

27: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:27:50 ID:5hf
>>23
労働環境は労組と経営者のバランスで作られるんだよなぁ…
なお

28: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:28:57 ID:RGn
>>23
開放的な市場なら市場原理でいいと思うんだけどね

26: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:27:26 ID:pih
健康なうちはまあいいけど、風邪でも引いて休んだらもう業務回らないとか最悪

36: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:32:17 ID:b4y
グローバリズムが浸透して
海外からの安い商品サービスに圧される→デフレ→ブラック化
それでも足りなくて海外から労働者も入れる→市場の秩序崩壊

もうすぐ終わるで
国とか意味なくってくるぐらい壊れると思うで

38: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:33:04 ID:okU
>>36
結局、誰でもこの結末は予想できるよな

39: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:34:26 ID:EW2
なるべく(創意工夫して)無理しすぎず稼ぐべきというのがワイの持論や
まあワイはそこまでできてねえけどな

40: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:36:02 ID:xaK
いや労基がちゃんと仕事すりゃいいだけ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:37:19 ID:CIA
ブラックブラックいうやつを消す

46: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:45:28 ID:EW2
>>41
ワイは少しは改善を訴えることはあるが、ブラックブラックいうレベルなら光の速さでやめる

51: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:48:46 ID:b4y
>>46
ワイはサラリーマン30年ほどやって今は個人事業主やねん
サラリーマンの方が楽やと思うわ多少ブラックでもw

54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:50:56 ID:EW2
>>51
情報量やオリジナリティは持っとかないと厳しいんでしょうね
あと責任は当然重い

42: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:38:19 ID:b4y
大航海時代のあと、奴隷制があって経済植民地がバンバン出来てた
そういう時代に似てきとる

けど、今日のソレは時間や距離が大幅に圧縮されとる
多国籍企業だけが利益を吸い上げて、あとは奴隷になるんやで
その過程で文化も歴史も国も破壊されるんと違うかな

44: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:41:44 ID:okU
>>42
せやで
グローバル大企業は国を持たなくても生きていける。国家、国民がどうなろうが知った事では無いんやろな。いい加減、企業は敵やと気付かんとアカン

43: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:39:35 ID:EW2
別に昔と違って1つの仕事を定年までやり続けることだけが美しいってわけでもないっしょ
副業可ならどんどんやったったらええし、そっちが本業になるかもしれんし

45: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:42:43 ID:b4y
>>43
ワイが生きてる間は大丈夫やけどな
子供らが心配やねん

46: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:45:28 ID:EW2
>>45
これからの世代は仕事もますますなんでもありになっていくんじゃない?
ブラックが消えていって個人事業主が増えていったらええと思うわ

47: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:45:46 ID:HC6
ブラック辞めても次もブラックの可能性は決して低くないしな
労働者側が就職・転職の際にブラックを避けれるように企業の労働情報を見れるシステムが欲しい
絶対出来ないだろうけど

48: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:46:02 ID:46T
始めも終わりも時間守ろう

49: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:47:17 ID:EW2
>>48
ワイはかつて始めを守らんかった所は即撤退したで

50: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:48:06 ID:oR7
サービス残業したらした労働者も罰金。当然雇用側はもっと罰金。
過労死ラインなんて死ぬかどうかの瀬戸際で分けずに健康で文化的な生活ができるかどうかのラインで残業時間を決める。
労基にチクったヤツには報奨金。ウソなら制裁。
こんだけやればよくなるよ。

53: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:50:46 ID:LV9
労基も通報されんと動きようがないやろ

55: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)19:51:53 ID:okU
>>53
労基の方もよっぽど悪質じゃない限り動かんで

64: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:01:39 ID:VIe
辞めろ辞めろいうけどさあ…
そのあとどうやって生活すんの?

65: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:02:25 ID:HC6
>>64
家庭あったらコネでもないと転職こわいわな

67: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:04:49 ID:VIe
>>65
ほんとにな
辞めろとか無責任に言う奴が、その後転職まで面倒見てくれるなら喜んで辞めるけどさ

69: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:05:30 ID:EW2
>>64
当面は貯金があれば切り崩し、興味のあるバイトかけもち、ネットビジネスを勉強して収入の足しに、売れるものはリサイクルショップに売る、どうしようもなければ生活保護(審査は厳しいとも聞くが)
心身の病気になるよりマシ

73: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:09:59 ID:DIN
>>69
今まさにブラック辞めてそういう生活してるんだけどさ
その生活、ホントに周りの目や対応痛いぞ
生活保護まではいってないけど

75: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:10:46 ID:rTf
>>73
再就職すればええやん

77: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:11:34 ID:EW2
>>73
ワイは周りの目は気にしない
馬鹿にされても嫌われてもどうでもいい

68: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:05:21 ID:dLb
平日に8時間きっちり働いて土日はきっちり休む
残業もたまになら出来ます

これで甘えとか言われる日本

70: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:07:12 ID:HC6
ブラック経営やめたら潰れるかどうかは企業によると思うけど
定時を絶対にすると能力低い人は淘汰されるらしいね
日中の仕事が殺伐として

72: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:09:33 ID:okU
>>70
残業がどうこうより過重労働はアカンわな

71: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:07:59 ID:EW2
失業手当がしばらく出る人も多いやろうからしばらくはそれなりになんとかやっていけると思う
特に独身なら

81: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:15:30 ID:EW2
なんか泥舟に一緒に乗るようなことが協調性と思ってる人が周りにもいるんやけどそんな協調性や和は要らん
どうしても納得できない所に無理している必要は無いと思うで

82: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:15:58 ID:pfM
自分の人生捨ててもいい奴がいないと社会って変わらないよな
しかも一人だけがやっても効果がないという

84: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:17:14 ID:ebh
ブラック企業の職員が改善を要求する。できないなら転職。今人手不足だから職がないことはない

86: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:17:42 ID:okU
>>84
飲食・土方・介護「いらっしゃい」

89: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:19:00 ID:DIN
>>86
土方はかなりホワイトな方だぞ
世間体と人間関係は悪いけど

85: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:17:38 ID:EW2
周りから浮いててええんやで
泥舟やったら一緒に沈むからな
お互いメリットのある協調性なら大歓迎やが

95: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:22:54 ID:UgR
好き好んでブラックいかんでもええんやぞ
今は特に

97: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:23:34 ID:EW2
>>95
ほんとそう
嫌々ならなおさら

99: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:24:02 ID:DIN
>>95
マ?ワイの探し方が悪いんか?

101: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:25:12 ID:okU
>>99
たぶん、ブラックを除くと求人倍率は0.6くらいちゃう?

128: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:38:23 ID:THc
特殊なもの扱ってる工場はホワイト多いよな
化学工場系や特殊部品

129: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:38:35 ID:DIN
競合他社少なくて
強力な独自の専門技術持ってるところの内定蹴った
あの頃のワイをぶん殴りに行きたい

131: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:38:53 ID:HC6
>>129
それはもったいないわ

132: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:39:14 ID:okU
>>129
それは本当に勿体ない

137: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:47:22 ID:okU
アッべもハロワの端末で検索してみたらええのに

139: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:51:15 ID:HC6
悲しいけど捨てるだけではブラックは無くならんのよね

140: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:52:13 ID:EW2
>>139
ほとんどの人が捨てたらたぶん消滅する

142: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:52:51 ID:HC6
>>140
それはそうやろうね

145: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:56:19 ID:HC6
従業員大事にすることでモチベ上がって覚醒する人も多そう

147: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)20:59:17 ID:dLb
どうせもう日本は衰退するだけやろ
なら滅ぶまで適当にいきてやるわ

149: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:01:53 ID:UgR
アットホームな職場です!が地雷なのは有名やけど
貴重な人材に辞めてもらいたくない故に人間関係を大事にするところもあるからね
馴れ馴れしくなるわけでもなく挨拶をちゃんとするとか

151: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:05:22 ID:HC6
>>149
少人数でアットホームなとこはほんとにアットホームなところあるで
休みとやかく言わんし社長がめっちゃ食わせてくれるし

153: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:08:30 ID:UgR
>>151
本当にアットホームな職場ってええとは思うが
人情でやめられなくなりそう

163: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:26:13 ID:pih
辞めるの前提でたくさん取ってるところは勘弁な

210: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:45:53 ID:Cwh
ここで言うブラックの基準はわからないけど
ブラックならこの時間にネットなんて出来ないで

22時から社用車
23時明日の準備と報告、会議
半に帰社

8年やってたけど信号赤で寝落ちしてまうレベルやから

216: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:48:37 ID:pih
>>210
よう生きとるな
同業の営業が居眠り運転で死んでから怖くてたまらん

217: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:50:11 ID:okU
>>216
同業さんガチでヤバいやん・・・

218: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:50:37 ID:HC6
>>216
完全に命削って切り売りするところやな

219: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:52:29 ID:okU
働いても並以上の生活が難しい時代になったな。
まぁ、アッべはパートで25万円貰えると思っとるから良い世の中何やろな(適当)

221: 名無しさん@おーぷん 2017/12/04(月)21:54:36 ID:EW2
>>219
あまり周りと比較せんほうがいいなと思う
幸せの基準は十人十色
ブラックに命がけなんて本当に馬鹿らしい

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月05日 00:09 ID:BxKooqLm0▼このコメントに返信
雇用の流動化しかない。
だいぶ壊れて来たとはいえまだまだ残る年功序列・終身雇用体制の考え方の下では
労働者が柔軟に雇用主を変えることが不可能。
2.名無しさん:2017年12月05日 00:13 ID:oNwD8GYh0▼このコメントに返信
ニダ<`∀´>

3.名無しさん:2017年12月05日 00:15 ID:Mi.4obyP0▼このコメントに返信
待遇のいい会社が増えて来ているから自然消滅する!
4.名無しさん:2017年12月05日 00:15 ID:EhQixUNA0▼このコメントに返信
衰退日本で企業経営するための必要悪だろ
ホワイト企業だってどこかにブラック押し付けてるだけなんだし
偽装でもしないともうまともに利益出せないんだから
この資源の無い衰退国では
5.名無しさん:2017年12月05日 00:16 ID:JBMh8w.P0▼このコメントに返信
労基動かすのはスケープゴートがいるで
誰かが犠牲になれば本当に動く
犠牲ってのは労災認定しっかりされるほどの大事故な
あと最近は外国人研修生らも有効、こいつら入管やらと繋がるから
違法労働があったら最近はえげつなく調べられるようになって昔ほど
働かせることはできなくなった。こいつらほど残業時間は法定内に
収めないとやばい。労基動いた後の罰金は本当にえげつないで
6.名無しさん:2017年12月05日 00:17 ID:zIn24rfo0▼このコメントに返信
終身雇用=従業員は辞めたがらない=経営者の権力が大きくなる=ブラックみたいなのが生まれる

終身雇用?ばかじゃね? なんで無能のところにいつまでもいないといけないんだよ いつ首切られてもOKやで
って日本がなればいい

企業におんぶにだっこで老後生活も含めて生涯面倒見てくださいっていう日本は無理だと思うけど
ホントの意味で自立出来ていている人が少ないから無理だね 性根が全体主義国家だし
7.名無しさん:2017年12月05日 00:20 ID:kULknP5q0▼このコメントに返信
丶`∀´>ブラック企業を無くすことは永遠にできないニダ
労働者が減ってきたら移民を入れるからと与党の自民党にワタミがいるからニダ
8.名無しさん:2017年12月05日 00:20 ID:JBMh8w.P0▼このコメントに返信
※6
若いうちはそれでいいと思うで
ただおっさんらには次がないんや……
転職した先は大概キャリアアップじゃなくキャリアダウンだからな
待つのは新しい地獄ってわけで、それがなかなかおっさんらが社畜になってしまう理由

9.名無しさん:2017年12月05日 00:22 ID:tOpwkhzS0▼このコメントに返信
>ワイは周りの目は気にしない
>馬鹿にされても嫌われてもどうでもいい

これだけの覚悟があるなら自爆テロしてこいよ
10.名無しさん:2017年12月05日 00:23 ID:g4t.z.0Z0▼このコメントに返信
長時間労働で発展してきた部分もある日本では絶対に無理
11.名無しさん:2017年12月05日 00:24 ID:EWOglEHC0▼このコメントに返信
誰かの幸福は誰かの不幸の上にのみ成り立つんだぜ。

幸福な奴らを皆殺しにでもしない限り有り得ないぞ。
12.名無しさん:2017年12月05日 00:26 ID:76.cJDMo0▼このコメントに返信
※8
年齢制限と新卒主義がよくない
あれってさも実務経験のない大学生の救済措置みたいな顔してるけど
実際は企業の都合だけで一方的に決められた制度だろ?
大学生にとってもいいことないわ
13.名無しさん:2017年12月05日 00:29 ID:76.cJDMo0▼このコメントに返信
※10
いくら長時間だからといって他の国の人の10倍も20倍も働けるようになるわけがない
逆にイギリスが中国やインドを植民地化できたのも少ない労力で大きい成果を挙げられるように
なったというのが理由。つまり大所帯に競争で勝つには技術の優位性あるのみ
14.名無しさん:2017年12月05日 00:35 ID:V4Pvzv690▼このコメントに返信
ブラック企業を無くす方法ってのは低価格競争を無くす方法ってのとほぼ同義。
低価格競争をやめさせるには消費者がもっと高級品を買うようにならないとダメだし
消費者が高級品を買うにはブラック企業が消えないといけない。
デフレ脱却への道はまだまだ遠い。
15.名無しさん:2017年12月05日 00:36 ID:APXQT.pk0▼このコメントに返信
ブラックで鬱になり退職しやや寝たきり状態でついに生活保護になったひともおるで
16.名無しさん:2017年12月05日 00:39 ID:L0BlWTlY0▼このコメントに返信
罰則強化と監視の徹底で二桁ぐらいムショに社長叩き込んでニュースでガッツリ流せばあるいは?
17.名無しさん:2017年12月05日 00:39 ID:rqBp8Rp90▼このコメントに返信
ベーシックインカムだね
違法労働せずに生きて行けるように
違法行為もね
18.名無しさん:2017年12月05日 00:40 ID:Wjd7vjIM0▼このコメントに返信
国が全企業ブラック指数というサイトを作り従業員がポチッとする→ポイント毎に国が法人税をプラスする。ホワイトであれば法人税を下げる。全国民が閲覧出来る様にする。不正問題があるだろうが思いつきだから許して。
19.名無しさん:2017年12月05日 00:40 ID:wVJl9UoL0▼このコメントに返信
普通の会社には就職出来ない無能に会社員の真似事させてあげて給料まで支払ってくれる底辺の受け皿を無くすなんて愚行は許されません。
20.名無しさん:2017年12月05日 00:42 ID:rqBp8Rp90▼このコメントに返信
アメ様から、日本人の消費量上限をきめられてるんでしょ?
だから、付加価値税で消費を抑え、デフレになってブラック蔓延る
21.名無しさん:2017年12月05日 00:42 ID:xiUWGBv10▼このコメントに返信
先進国で過労死とか恥ずかしすぎるわ…
無くすには残業させると刑事罰が最もいいわ
時間は命だから刑事罰が相応しい
ただ労組が経営者擁護するような日本では誰も口に出せないだろうな
22.名無しさん:2017年12月05日 00:44 ID:rqBp8Rp90▼このコメントに返信
今普通の会社で有能な人
AIに駆逐されるから
それって「あい」?
23.名無しさん:2017年12月05日 00:45 ID:qP5KTnoR0▼このコメントに返信
確かに国民が安物でなく高級品をもっと買って企業を潤すべきというのも正論だが、上司の労基法、労安法や労務管理知識のなさも問題。
知識を持つべし。
24.名無しさん:2017年12月05日 00:45 ID:wFeoglqg0▼このコメントに返信
※5
犠牲でかすぎんだろw
25.名無しさん:2017年12月05日 00:46 ID:dDhuIX680▼このコメントに返信
※20
アメリカは消費税上げんなって言ってる
26.名無しさん:2017年12月05日 00:47 ID:DEmQTPC20▼このコメントに返信
極端な話経営者を打ち首獄門にでもすりゃ無くなると思うよ
現状中々発覚しない公になっても最悪会社潰れる位だもん
強制労働まで行って漸く1年以上10年以下の懲役または20万円以上300万円以下の罰金
軽すぎるし労基の権限が弱すぎ
27.名無しさん:2017年12月05日 00:48 ID:rqBp8Rp90▼このコメントに返信
※25
そうなのか
まともなアメリカだ
28.名無しさん:2017年12月05日 00:52 ID:MzB10HcR0▼このコメントに返信
全部国営企業にすればいいんでない?
一億総公務員化でブラック企業撲滅や!
マルクス先生もニッコリや!
29.名無しさん:2017年12月05日 00:54 ID:V80GbxHE0▼このコメントに返信
企業がなくなればブラック企業もなくなるんじゃないでしょうか
つまり、企業が存在しない社会構造にするか人類が滅亡すればブラック企業はなくなると思います(´・ω・`)
30.名無しさん:2017年12月05日 00:55 ID:bEVtqAde0▼このコメントに返信
罰則強化してそれプラス労働者に対しての残業代の支払金額を増やせば自ずと減ってくる
サビ残起きたら規定給与の2~3倍支払うとかやれば守銭奴で計画的にやってるような会社ならやらなくなるし
無自覚にやってるような会社なら潰れて市場から撤退させれる
31.名無しさん:2017年12月05日 00:55 ID:RDPrlpRj0▼このコメントに返信
終身雇用禁止法

年功序列禁止法

ボーナス・退職金禁止法 (毎月キッチリ払え、人(金)質とるな)

副業禁止禁止法

サービス残業禁止法

休日出勤禁止法

時間外呼び出し禁止法

同一成果同一賃金法

本来は、常識、且つ、当たり前のことだけど、法律で禁止しないとできないくらい
日本人は、労働に関して愚か者で超ド級大馬鹿だから、これくらいは法律作らないと出来ない(断言)
32.名無しさん:2017年12月05日 01:05 ID:cG6orhFl0▼このコメントに返信
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33.名無しさん:2017年12月05日 01:14 ID:DMGd0.Ag0▼このコメントに返信
※26
なんらかの「見せしめ」が必要。
メディアを使った公開処刑でも、それこそ過労死なんかが出たら文字通りの公開処刑でもなんでもいい。
34.名無しさん:2017年12月05日 01:15 ID:fDICTM4s0▼このコメントに返信
日本でもボイコットとデモをもう少しやったらええ
35.名無しさん:2017年12月05日 01:16 ID:MzB10HcR0▼このコメントに返信
ってか企業内に労働組合作ればいいのでは?
もしくは合同労働組合に加入したりとか、
結局、傲慢な企業を作り育てるのは無知な労働者だと思うぞ。
36.名無しさん:2017年12月05日 01:21 ID:juvcT2At0▼このコメントに返信
単純にルール違反は取り締まれば良いだけの話
ブラック企業ってのは、つまりは人件費の不当なダンピングだから正常な競争の邪魔にしかならないし
予算が足りないなら取り締まりの一環でルール違反の企業に課税して足りない分の予算を搾り取れば良いだけの話
ブラック企業が干からびたところで市場が正常化されるだけだから一石二鳥だ
37.名無しさん:2017年12月05日 01:27 ID:yj0jRWXo0▼このコメントに返信
答えは簡単
ブラック労働者を殺せ
38.名無しさん:2017年12月05日 01:30 ID:rSB1CpKq0▼このコメントに返信
安売りをやめる、場合によっては安売り自体を法で規制する。
39.名無しさん:2017年12月05日 01:41 ID:YhoXYoGI0▼このコメントに返信
ブラックが普通の世の中になれば、ブラック企業は無くなる。
どんなに酷い労働環境だろうと、それは何処にでもある普通の企業なのだ。

40.名無しさん:2017年12月05日 01:53 ID:Awjah7Ne0▼このコメントに返信
労働者が賢くなること

高校で、中世ヨーロッパの歴史などといったムダな知識を教えるのを止めて、
現代日本の労働事情や労働者の権利をしっかりと教える事
41.名無しさん:2017年12月05日 01:59 ID:Eh1HKcmT0▼このコメントに返信
日本は職歴が汚れると就職しにくい国だからそりゃそう簡単にやめられないわな
しかもやっかいなのは求人内容にブラックを匂わせないこと
この2つがある限りブラックはなくならない
42.名無しさん:2017年12月05日 02:04 ID:NfTsX7pX0▼このコメントに返信
ブラック企業なんてものは労働者に対する経営者の甘えでしかない。
昔の経営者はきちんと対価を払っていた。

それに比べて今どきのジジイときたら.....恥ずかしいと思わないのかね?
平気で不正や改ざんするし。
先人が築いてきたジャパンブランドの信用を地に落とした守銭奴ども。

43.名無しさん:2017年12月05日 02:06 ID:V3UO1vXO0▼このコメントに返信
たまに上手く流れに乗れたジジイがドヤ顔で偉そうな事を書き込むけど
ジジイみたいに自分の都合でほいほい転職したり独立して上手くいくようなら
氷河期~ゆとりの引きこもりが200万人近くもいないし
定年後世代の生活保護が保護の半分以上を閉めていないし

そもそも、政府の発表では自営業は5年以内に9割が潰れているから

ブラックでも嫌でも働かなきゃしぬからみんな我慢して働いているし
自民が献金目当てに経団連優遇の政治ばっかりやってるから
ここ20年以上ずっとデフレが続いてるんだろ



44.名無しさん:2017年12月05日 02:07 ID:ZW.s.iLQ0▼このコメントに返信
※1
ほんこれ。
労働3法廃止するのが一番手っ取り早い。経営側は首にしやすいし、労働者側も転職しやすくなる。
失業率は高くなるけど、求人倍率はさらに高くなっていくから、雇用が流動化していくだろう。
会社内でも流動化するから、無能な中間管理はいなくなるし、部署のミスマッチとかもなくなるし、希望の職種とかに就業しやすくなる。
45.名無しさん:2017年12月05日 02:37 ID:9ZQrYiwX0▼このコメントに返信
※5
いやいや、証拠が有れば動くよ。労基が簡単に動かないのは予算が少ないからと人員が少ないから
確実な証拠が有れば労基は喜んで動く。それでも心配なら弁護士に相談したうえで労基に持ち込む

日本でブラックが無くならないのは労働者が不満を表に出さない事と労働基準法についての知識が足りないから
法的に訴えたり労基に持ち込んだりを増やしていけば確実に減る
逆にじっと我慢して働く奴がいる限りブラックは無くならない
つまり他力本願で働いている限りブラックから抜け出すのは難しい
46.名無しさん:2017年12月05日 02:39 ID:Kw.hfd9v0▼このコメントに返信
ザイニチ企業を日本から追い出せばいいんだよ
47.名無しさん:2017年12月05日 02:49 ID:kgB3.Uxc0▼このコメントに返信
ブラック企業の上層部を糞ブラックに叩く役所機関を作ればええねん
雇用も増えて一石二鳥やんけ
48.名無しさん:2017年12月05日 03:26 ID:4mmS14MI0▼このコメントに返信
ホワイト企業のしわ寄せでブラックになってるのがほとんどやろ
むしろ問題なのがホワイト企業の労働者やろ
もっと給料を貰っていいはずなのに下がいるから我慢しなさいでブラック体質になってるやん
49.名無しさん:2017年12月05日 03:29 ID:JLx54Slo0▼このコメントに返信
法人のトップを逮捕出来れば無くなるだろ
50.名無しさん:2017年12月05日 03:37 ID:la7.wSWh0▼このコメントに返信
労基が国税庁と同じくらいの捜査権を持って摘発したらいいんだよ。
51.名無しさん:2017年12月05日 04:16 ID:vGQJQ3f20▼このコメントに返信
最低時給とか最低月給とか解雇規制があるからこうなる。
52.名無しさん:2017年12月05日 04:24 ID:elrcQvCn0▼このコメントに返信
罰金させてらええやんか
法令規則以上働かせたら
1人あたり10億円罰金で国に金を納める
って決めたら
減りますよ。
53.名無しさん:2017年12月05日 04:40 ID:zwDeI0iz0▼このコメントに返信
ローソンが無人コンビニ始めたってニュースがあったなー
実際にはまだテスト段階で裏に1人居るらしいが
54.名無しさん:2017年12月05日 04:47 ID:Ne8uqx3B0▼このコメントに返信
お前等がすぐに逃げ出して文句を言わなければブラック企業は一気に無くなる、
ちったぁこらえろ。
55.名無しさん:2017年12月05日 05:22 ID:pqVKZSZD0▼このコメントに返信
過労死認定されたら直属の上司から社長に至るまで関係管理職は業務上過失致死で何らかの刑事処分
また死に至らないまでも過酷な業務で心身を壊して業務を継続できなくなったら業務上過失傷害でこれまた処分
これやりゃなくなるんじゃね?
56.名無しさん:2017年12月05日 05:33 ID:K67ZFmX60▼このコメントに返信
  在日追放  通名廃止  特別永住制度の廃止  在日マフィア完全摘発

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57.名無しさん:2017年12月05日 06:07 ID:A.6UgEwJ0▼このコメントに返信
人手不足を放置して 人件費を高くする→安すぎる仕事しか請け負えないブラックな職場は次第に値上げせざるをえなくなるか、廃業かのどちらか、
残ったまともな企業に他企業は仕事をは注するしかなくなり、結果賃金の上場や職場環境の改善に。

そこで人手不足をさらに高める為に政府が財政出動して需要を高め仕事の単価をさらに上げて行く、賃金の単価も人手不足で上がり、
低賃金やサービス残業なしに生き残れない企業は廃業、結果職場環境は改善。
外国人労働者を受け入れない形で人手不足を下手に改善しない。
人手不足が外国人労働者などの低賃金労働者で改善されれば、賃金上昇の圧録は弱くなりご破算になる。
企業は人手不足を補う為、一人あたりの生産性を向上させる為の設備、システム投資をせざるを得なくなるか、
より多くの人員を雇わざるを得なくなるので結果的に雇用も改善される。

国家公務員の激務はOBを現場に平として戻しつつまともな給与で雇えばいい。毎年15兆の天下り費用とか無駄過ぎる。
64万人の国家公務員の給与を200万上げてかつ人員を倍にしても5兆円の費用がアップするかしないか。

58.名無しさん:2017年12月05日 06:16 ID:dw8i8vXV0▼このコメントに返信
労働行政に、金使えば良い。金融庁が、金融機関を監視してるように。

できれば、マイナンバーとタイムカード的なものを連動させて、リアルタイムで、労働行政と税関係に送る仕組みすればいいと思うけど、反発が多すぎて実現が難しそうなんで。

あと、労組は廃止で。労組が強くないと、労働者の権利が守られない、なんて、法の不平等だよ。行政で対応すべき。
59.名無しさん:2017年12月05日 07:09 ID:tkmEVKid0▼このコメントに返信
ブラックが潰れるのは一向に構わんけどね。
ブラック⇒仕事はきついが作業内容は低レベルの仕事でなければ、就職できない奴が多数いるのも
事実なんだよな。結局それが何とかならないと、状況の解消は難しい。
60.名無しさん:2017年12月05日 07:17 ID:q9VC8qeo0▼このコメントに返信
ブラックブラックって、企業にばかり改善を求めるけど働く側にも責任あるんじゃねえの?
理不尽な事を押し付けられたら闘う気概も必要だと思うんだが。
牙を見せずに弱々しい姿を見せて従順だから付け込まれるんだよ。
ちょっと前に俺にパワハラ仕掛けてきた先輩がいて、調子こいてんな〜と思ってたら、ちょうど酒席で絡んできたからこれ幸いと思ってシメた(ちなみに俺は空手黒帯)。
そしたら次の日から子犬みたいに大人しくなったな。
現状を変えたいなら、とりあえず武道やって自分を強くする事も必要だと思うぜ。
パワハラされてもビビらなくなるし、むしろお灸を据えてやるとすら思えてくる。
何でもかんでも改善しろ改善しろって叫んでも、他力本願じゃ何も変わらんよ。
自分を変えるのが一番手っ取り早いんじゃないのか。
61.名無しさん:2017年12月05日 07:21 ID:ekXg0.Ru0▼このコメントに返信
法で低賃金労働の否定でもせんかぎり直らんだろうが
等の政府が奴隷推進の立場だし、まぁ無理だ
62.名無しさん:2017年12月05日 07:40 ID:IXkINGOH0▼このコメントに返信
まあ失敗した社長の経験談とか聞くと一斉退職されて一人残されるのが一番堪えるらしいな
63.名無しさん:2017年12月05日 07:44 ID:JeMcZJv70▼このコメントに返信
とりあえず、みなし残業とか○○手当てとかいう形で残業代を払わないようにするのを禁止すればいいと思うよ。

少なくともみなし残業を採用してるところは基本給が最低賃金を割ってるところが多いし、不当な勤務時間も多い


改札みたいにタッチパネルにタッチしないと建物から出られないくらいのものを国が強制して、時間を国が管理するくらいのことをしないと本当の勤務時間は割り出せないと思う
64.名無しさん:2017年12月05日 07:48 ID:Jxox2YvB0▼このコメントに返信
在日を日本から追い出せば、人手不足による経営困難に陥ってつぶれるよ?

戦争が始まればシナテョンは軍属になるから帰国するしかない。
65.名無しさん:2017年12月05日 07:48 ID:v3SjXqja0▼このコメントに返信
ブラックって最低でも残業代でないところだろうし、やめてコンビニバイトのがましな生活なんでは?
結婚したり年取ったりってなんでそこまでブラックに努めた!てかブラックでようけっこんなんかしたな。
氷河期世代なら国が公式に見捨ててるからしゃーない。
66.名無しさん:2017年12月05日 07:49 ID:Jxox2YvB0▼このコメントに返信
氷河期世代だけど世帯収入1000万越えてるよ?
67.名無しさん:2017年12月05日 07:52 ID:oBymqGhd0▼このコメントに返信
自分のことは自分でする。移民や外国製に頼らない。
68.名無しさん:2017年12月05日 07:57 ID:IQt00oSC0▼このコメントに返信
お人好し労働者の根絶だな
こいつらが居なくならない限りブラック企業は無くならない
ネットの普及のお蔭で未然にブラックを知ることが出来るようにはなったが中小企業は困難
ブラックだと思ったらとにかくさっさと辞めること
69.名無しさん:2017年12月05日 08:21 ID:.wfmH7l40▼このコメントに返信
※33 まさにこれ、悪質な業者を見せしめに廃業処分。
70.名無しさん:2017年12月05日 08:22 ID:.wfmH7l40▼このコメントに返信
あと、冗長気味で無駄な中間管理職の廃止。
71.名無しさん:2017年12月05日 08:52 ID:wuVfMb840▼このコメントに返信
安売り合戦のチキンレースがある限り、ブラック企業がこの世から消えることは無いよ。
労働者だって同じことだからな。
差別化のために長時間労働を安価で請け負う奴が居なくなることは無い。
72.名無しさん:2017年12月05日 09:34 ID:kZwHAHue0▼このコメントに返信
行き過ぎた人権主義が日本人を劣化させたね

弱さは悪、弱き者は食われるだけ、弱いものは何も得られない

弱肉強食思想がもっと根付けば、ブラック企業なんてなくなるよ
73.名無しさん:2017年12月05日 09:38 ID:qQ7MMSep0▼このコメントに返信
食い逃げや窃盗と同じ、労働力泥棒なんだから違反してる経営者を地道に一人ずつ牢屋にぶちこんでいけば良いんでない?
74.名無しさん:2017年12月05日 09:46 ID:M8EWj.pg0▼このコメントに返信
ブラック企業と言われるのがどの程度の事か?
まあ、20代の頃は社会経験が無いに等しいから、マトモな雇用を
している会社でも繁忙の時は時々、ブラックみたいだな感じた。(俺ーオッさんの経験では)
だが、それに慣れると何でもこいになったな。
俺は思うが極端で違法な雇用条件の会社はブラックと言えるが普通に採用している所は
ブラックではないね。おかしいんだけれども最近、マスゴミのバカ報道とヤル気ない奴らの
ワガママと弱虫が多すぎるから「ブラックがー」になっているのも原因もあるんじゃないか?
75.名無しさん:2017年12月05日 10:08 ID:5yh6Pnfv0▼このコメントに返信
下請け法なんとかしろ
76.名無しさん:2017年12月05日 10:17 ID:cctTmFj30▼このコメントに返信
グダグダ質問に底辺が答えてもw

仕事をやらされている連中は過労死しないから安心しろ

自ら進んで仕事をやってる連中が陥るのが過労死だから
77.名無しさん:2017年12月05日 11:03 ID:War7MNQq0▼このコメントに返信
ブラック企業と別の名称使えばいいんじゃないか、労働条件最悪企業とか
78.名無しさん:2017年12月05日 11:49 ID:OwJmhP2T0▼このコメントに返信
経営者と関係者のペナルティをとことんキツくするくらいかなあ?ほぼ人生終了クラスになるくらいなら、今よりは守りそう。
79.名無しさん:2017年12月05日 11:49 ID:SqSbfa8V0▼このコメントに返信
全て日本政府が悪いんだよ。日本は働きやすい先進国だと世界中に自慢したいために、
無理な法制度を次々と取り入れた。その代わり労基署の取り締まりをザルにして、経営者に抜け道を与えた。
そこにブラック経営者が目をつけた。取り締まりがザルなら何をしてもいいだろうと。
だから就業規則に書いてない事を強制されたり、逆に就業規則に書いてる事が認められなかったりしてる。
だったら法制度は最低限にして、その代わり確実に取り締まるようにした方がいいと、個人的には思うけどね。
80.名無しさん:2017年12月05日 12:46 ID:b3RTdZEc0▼このコメントに返信
※78
会社も消えるけどな
どうにかなるから経営するだけで、
その手段が無ければとっとと潰すわw
ブラックだから存続してる訳だし
81.名無しさん:2017年12月05日 13:00 ID:76.cJDMo0▼このコメントに返信
※74
労働基準法守ってないところ
82.名無しさん:2017年12月05日 13:13 ID:SPYOSHaH0▼このコメントに返信
労基の中で選ばれた精鋭達。特殊部隊を作る。
ブラックに恐れられ、ブラックが戦意喪失する相手。それは、ブラック絶対倒すマン。略してBTM。
83.名無しさん:2017年12月05日 13:28 ID:K67ZFmX60▼このコメントに返信
  在日追放  通名廃止  特別永住制度の廃止  在日マフィア完全摘発

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84.名無しさん:2017年12月05日 15:00 ID:Jxox2YvB0▼このコメントに返信
ブラック企業は基本ドンキホーテみたいなダンピングしてる会社。従業員も少ないから、納品業者に陳列までさせてる。

すき家みたいに深夜一人で働かせる会社。バイトが来なくて閉店続出。

電通みたいに社員を追い込んで56してる会社。これ在日企業だろw在コは働かない。日本人にやらせて56す。

こういうのがブラック企業。
電通なんか検察を入れたんだから潰せばいいのに。
85.名無しさん:2017年12月05日 15:02 ID:Jxox2YvB0▼このコメントに返信
ブラックの特徴として辞めさせて貰えない。手口は色々。

すんなり辞められるならブラック企業じゃない。
86.名無しさん:2017年12月05日 16:41 ID:ucD.0.QO0▼このコメントに返信
労基署に強権与えて交通違反罰金並の利権構造にして必死に取り締まりをやらせる
87.名無しさん:2017年12月05日 17:08 ID:vU0Tuhai0▼このコメントに返信
いわゆるブラック企業ってのがどういう風に出来るのか、全く分かってない奴が結構多いな。
本来どこの会社でも、ブラックになりたくてなってるわけじゃなくて、
物の価値がわからない消費者と現場の状況の解ってない営業が作ってるんだよ。
物の価値が解ってないから平気で無茶苦茶な要求を突きつけ、その結果仕事量だけ増えていくし、
現場の状況が解ってないから平気で出鱈目な納期や価格での仕事を請け負わされる。
しかしそれでも、仕事がこなせないならば、消費者や営業は「もう少し考えよう」って気になって来るが、
日本の現場ってのは思ってるより優秀で、その「出鱈目な労働」を、息も絶え絶えになりつつもこなせちゃうもんだから、
消費者や営業はさらに図に乗って来る。
こうした状況が合わさったら、長時間労働やサービス残業なんかでもこなせないほど仕事はどんどん増え、
その結果ブラック化してしまう。
いくらガッチガチに法律で固めようが、刑罰を重くしようが、こうしたお客様意識や
それに乗っかる営業が居なくならない限りは、ブラック企業はどんどん増えていく。
まず、この点の意識が改善されないと、ブラック企業問題は永遠に解決しない。
88.エンアカーシャ:2017年12月05日 19:19 ID:N7fFGvMu0▼このコメントに返信
ヤミ金を、日本国内から絶滅させれば、解決する、
その勇気が無いなら、あきらめろ。
89.名無しさん:2017年12月05日 19:29 ID:ipNm6cBi0▼このコメントに返信
ブラック企業には法人税を高くする
90.名無しさん:2017年12月05日 19:32 ID:rpoTcB2k0▼このコメントに返信
※30氏の意見が一番現実的で有効だな。たったこれだけの事を出来ずにズルズルと何十年も来たから日本はデフレ・少子化でここまで衰退した。
それでは企業が需要見込みに合わせて規模を拡大できないとなるのなら、解雇要件緩和による労働市場の自由化となる。
これで同一労働同一賃金は達せられる。
91.名無しさん:2017年12月05日 19:35 ID:Jxox2YvB0▼このコメントに返信
※87

そんなのブラック企業に入れてない。

ブラック企業の水増しして日本全体の問題かのように装いたいだけだねw

在日ダンピング企業を潰せばブラック企業は激減。

お前が言ってるような企業はホワイトに戻る。
ダンピング競争が終わるから。

韓国人のやり口は大体それがアメリカでも問題になってんじゃんw
不当廉売常習犯。経済制裁がどうって話まで出てたろw
アメリカの日本の小売店潰しもそうやってるw
韓国小売店で日本小売店をサンドイッチにしてダンピングで潰す。潰れたら不当値上げ。差別意識丸出しで。
黒人暴動の際は漏れなく韓国小売店は潰される。日本人小売店を避けて。

日本でもイオンで商店街をシャッター街に変えまくり。韓国系企業は日本企業を潰すのが目的だからなw
まあ、今回の戦争を機に韓国人を全員追い出せば、日本は100%良くなるでしょw


92.名無しさん:2017年12月05日 19:53 ID:rpoTcB2k0▼このコメントに返信
※91
タクシー業界が典型であるようにチ.ョン系企業のブラック率は高いが、チ.ョン系企業だけではないぞ?
日本全の商習慣の問題。
非正規公務員の酷さなんてチ.ョン関係ないし。
93.名無しさん:2017年12月05日 20:02 ID:ipNm6cBi0▼このコメントに返信
1、労働生産性を上げる

2、ベーシックインカム

3,1か月以上の長期バカンス

ブラック撲滅3条件

94.名無しさん:2017年12月05日 20:53 ID:Jxox2YvB0▼このコメントに返信
※93

ベーシックインカムなんかやるわけねーだろw
IQ75かよw

95.名無しさん:2017年12月05日 21:11 ID:W5ciFMQc0▼このコメントに返信
告発の推奨と法がちゃんと機能すれば

人員やら何やらがまったく足りてないからのさばってる
96.みやうち:2017年12月05日 21:27 ID:pF7D9HPg0▼このコメントに返信
おめこ
97.名無しさん:2017年12月05日 23:40 ID:sTyrXZvv0▼このコメントに返信
簡単なことだよ。金権政治を認めりゃいいの。

石原元都知事は田中角栄を少なくとも2度も金権政治家と呼んでいたが、それは間違っている。
田中角栄が金を集めたのは起業家を育成するため。アイディアとやる気はあるけど銀行が貸してくれない起業家のいわゆるエンジェルをしていたのだ。
田中角栄は起業家に対し、失敗しても良いじゃ無いか、やってみろと言い、事業が軌道に乗ったら、絶対に潰すな、社員には家族がいる、といって激励した。

日本の1/3程度は冬に雪に覆われる場所であり、東北以降の人達は冬は出稼ぎに行くしかなかったのだ。それを田中角栄は地方に工場を誘致し、原発を置いて格差を減らした。資本主義にしか出来ないことをしたのだ。
資本主義を否定するサヨクどもは人気が許せなくてレッテル貼りを行うわけだ。金権政治などという意味不明なレッテルを。

では石原元都知事はどうか。新銀行東京を税金で作って知り合いに金を貸して焦げ付かせていた。
元手は違うが、やってることは田中角栄と同じなのだ。しかも税金でだ。なんという恥さらしだろうか。


98.名無しさん:2017年12月06日 08:32 ID:5vmHFDkM0▼このコメントに返信
ブラック企業の従業員は「被害者」ではなく「共犯者」
99.名無しさん:2017年12月06日 08:36 ID:5vmHFDkM0▼このコメントに返信
※3
バブルの時でさえ消滅するどころか加速したんだぞ
待遇が良くなる→組合弱体化→バブルが終ったら増えたサビ残だけが残った
100.名無しさん:2017年12月07日 02:06 ID:QEI17gcG0▼このコメントに返信
自分でホワイトな企業作る
たったこれだけの話だし議論するまでもないw
素敵な会社なら優秀な人間がわんさか集まってくるだろう

自分でやる気もない
やったこともない
やる能力もないことを
他人に強要しようとするからおかしなことになる
なんで必死に働く気もない無能のために他人がリスク背負ってくれると思ってるの?

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