スポンサーリンク

2017年12月03日 21:15

最強の近接武器なに?おまえら「槍」「やり」「ヤリ」

最強の近接武器なに?おまえら「槍」「やり」「ヤリ」

01

引用元:最強の近接武器なに?おまえら「槍」「やり」「ヤリ」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512126306/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:05:06.742 ID:G5gHEMr20
やりなの?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:05:49.571 ID:zpYWS7Je0
杖術

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:05:51.765 ID:Qe0S7IS90
ダガー

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:05:58.173 ID:K5kH+5eF0
トンファー

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:06:24.282 ID:/AjHlu100

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:07:12.727 ID:Ufy0KNQo0
案外盾バッシュがいいかも知れん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:07:14.324 ID:ADD6exlja
刃物が相手にあたる
自分は出来るだけ刃物と相手から離れたい

やり以外なし

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:07:27.615 ID:9TlktInX0
マジレスすると3m以内なら銃よりナイフのが強い

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:07:35.187 ID:vF2DIFIpa
素人でも扱うのが楽だから数揃えて戦うなら槍がさいつよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:08:38.581 ID:aBT2FVnA0
近接でも銃じゃないのか

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:09:25.378 ID:UYbRcSFX0
スコップ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:09:25.942 ID:+RFtTRbId
盾だな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:10:17.362 ID:R/EOwTzYp
スコップ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:10:58.805 ID:tIQturqZ0
戦斧に決まってんだろおおおおおおおおおおお

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:11:05.390 ID:gw+TsZdF0
ナイフ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:11:50.687 ID:/4maeUKv0
ヨーヨー

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:11:51.771 ID:VaAL0rjO0
メイス

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:12:40.573 ID:M1srCCgy0
薙刀

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:14:45.608 ID:Ozijt3kO0
トンファーだろ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:16:40.034 ID:shbd6btra
大鎌というロマン武器

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:18:31.624 ID:Be3WVjsc0
薙刀だろうな

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:19:28.475 ID:aLB3x62cd
トンファー

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:21:30.755 ID:ffKO1W9ad
ライフル弾を防げる盾など世界のどこにも存在しない

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:22:00.198 ID:+RFtTRbId
>>59
厚くしたらいいじゃん

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:22:27.525 ID:VaAL0rjO0
>>61
それ盾っていうか肉厚の板じゃね

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:23:05.348 ID:+RFtTRbId
>>62
じゃあ肉厚の板が最強だな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:23:55.665 ID:5xfmWdhdd
>>66
取り回しは考えないんですか

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:24:32.300 ID:+RFtTRbId
>>67
キャスターつけるんだよなぁ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:25:13.322 ID:uEvOyDR+0
>>71
もうそれ周り全部壁で覆って移動要塞にした方が強くね?
ていうかそれが戦車じゃね?

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:25:44.082 ID:+RFtTRbId
>>72
戦車は近接武器じゃねーだろ

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:26:30.824 ID:uEvOyDR+0
>>74
キャスターつけた壁は近接でも武器でもなくね?
資材じゃね?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:22:54.649 ID:uEvOyDR+0
距離が1m未満なら槍とか雑魚だぞ、ナイフ一強

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:33:34.108 ID:WF7/+zAT0
最強の体当たり型盾
→装甲車

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:34:33.450 ID:/klGv6C30
俺「槍には弓wwww

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:34:51.901 ID:+RFtTRbId
盾でも人殴れるのに武器じゃないのか…

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:35:28.274 ID:7u8BryDv0
盾はその時代・地域の文化や技術体系によっては
ローマ軍式や現代機動隊のようにバコンバコン盾で殴るような攻撃的な一面もあるけど
基本的にはまずは防御用の道具
攻撃用途はその大前提ありきの副次的なもの

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:36:27.180 ID:+RFtTRbId
>>97
防御寄りの武器じゃだめなの?

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:37:28.450 ID:uEvOyDR+0
>>101
まぁ物凄く拡大解釈すれば温情で武器と呼んでやってもいいけど、なんにせよ最強ではまったくない
ただのゴミ

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:38:08.226 ID:+RFtTRbId
>>106
ナイフよりはマシだと思うわ

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:43:13.996 ID:7u8BryDv0
>>101
広義では特に問題ない
ただし盾は攻撃性もあるっつってもその効果は補助の域を出ない

例をあげれば「ローマ軍は盾で殴ってから剣で突く」
「機動隊は盾で倒してから警棒でボコボコにする」という形で勝負を決める使い方で
盾自体には決定的な殺傷能力はほとんどないから
基本的に盾単体ではどうにもならない

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:44:34.486 ID:+RFtTRbId
>>116
うるさいシールドバッシュ

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:49:05.053 ID:WF7/+zAT0
>>116
角付きのスパイクシールドもあれば
端に刃が付いてるやら挟む機構付きやら
武装付きの変態盾は結構ある

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:51:21.794 ID:7u8BryDv0
>>126
いつの時代もそういう変体盾が考えられはしたんだけど
結局「普通に剣使ったほうが強くね?」な話になって
まとまって大量に運用された例はほっとんどないからなあ

102: 【末吉】 2017/12/01(金) 20:36:27.602 ID:dYR//fOA0
タイマンなのか乱戦なのか

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:36:58.639 ID:JJ+fCKOl0
弓だと遠距離攻撃も出来るし最悪矢ぶっ刺しといたらおk

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:40:04.640 ID:fEs9cWeS0
ナイフじゃないのか

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:41:29.987 ID:Co7aonVg0
薙刀じゃない?
槍の使い方に加えて斬れるんだし

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:44:10.027 ID:6HWj7y//0
スパイクシールド「我の出番のようだな」

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:50:26.488 ID:+RFtTRbId
盾強いのになぁ

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:52:40.431 ID:VaAL0rjO0
盾大好きだけど何でもかんでも弾くとかそういうのはファンタジーすぎて嫌い

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:53:48.419 ID:+RFtTRbId
>>132
でも槍とか剣とかはいけるでしょ
斧はキツいかな
ナイフなんて相手にならんよなw

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:54:24.155 ID:VaAL0rjO0
>>135
お互いの作りによるわ

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:53:56.835 ID:DClyGJbU0
シールドバッシュで相手をノックバックさせて距離を取ったところにチャージだよ
パラディンの使い方知らん奴が多いな

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:56:26.727 ID:7u8BryDv0
ちなみに俺は基本的には「盾は強いと思う」派だからな
他の片手武器とうまく組み合わせれば恐ろしく凶悪になる
ただし盾単体じゃどうにもならんってだけで

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:56:47.544 ID:I9Dthe9Na
投石が手軽でさいつよ

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:58:12.104 ID:jFNG14IUd
投げやりに答えるとやり

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:59:05.997 ID:Rlu4cLZ30
火炎放射器

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:00:00.008 ID:+RFtTRbId
>>147
火炎放射は盾には強いなやるじゃん

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 20:59:52.030 ID:MmDXtWcC0
盾はそもそも投擲された石とか、弓矢を防ぐもの。
次に隊列組んで相手の槍や剣を防ぐものになって、隊列同士が盾で押し合いへしあい始めた。
重装騎兵が生まれて陳腐化したけど、戦場では大事な装備だったな。
武器では無いが

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:04:58.415 ID:vrxFlNSE0
実は薙刀って結構実戦向きな武器だと思うんだが

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:05:54.984 ID:+RFtTRbId
>>157
長さを利用した重さのある攻撃で盾を弾き落とせるかもしれないから斧なみな強いな

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:06:47.027 ID:2jOpIajsd
>>157
薙刀は1対1なら最強だけど、味方を巻き込む危険性が高いから野戦向きの武器じゃないんだ

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:11:25.385 ID:MmDXtWcC0
スコップは第一次大戦の時に輝いたな

175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:11:30.313 ID:+RFtTRbId
まず最強なんかないんだよ
武器なんてほぼじゃんけんみたいなもんだしな

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:12:15.354 ID:bvaoVT1n0
というかマジレスすると短機関銃に優る近接武器無いよね

186: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:14:32.819 ID:MmDXtWcC0
>>176
銃器なら、ソーテッド・ショットガン

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:19:45.313 ID:bvaoVT1n0
>>186
散弾銃より1秒に10発鉛玉ぶちまけれる短機関銃の方が強くね?

209: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:26:16.089 ID:MmDXtWcC0
>>195
短機関銃ってあまり狙いが安定しないんよ
所詮拳銃弾だから貫通力もそこそこ
銃身詰めたショットガンは弾がばらけるしスラッグも使えるから近接ならこれ

219: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:32:29.940 ID:7u8BryDv0
>>209
短機関銃の精度については時代によるとしか
現代では特殊部隊や法執行機関が短機関銃の最大顧客なだけに高精度が当たり前だし

238: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:40:09.539 ID:MmDXtWcC0
>>219
精度というか、集弾性かな、小銃みたいに肩当てないし、適当にばら撒くならいいけど、反動によるブレは酷い
かと言って、短機関銃を否定はしない。近接、中距離両方で使えるし兵站にも優しい。ただ、近接に限るならソーテッド・ショットガンだと思う

243: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:45:38.468 ID:7u8BryDv0
>>238
現代のはだいたいストック付が標準仕様で肩当安定させられるようになってるよ
それはさておき至近距離ならショットガン系のほうが良いってのは同意
ただしショットガンの中でもフルオート系のほうが良い気もするけど

255: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 22:01:13.141 ID:MmDXtWcC0
>>243
フルオートのショットガンいいね

180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:13:09.751 ID:2541Ot86a
ガンランス

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:13:30.708 ID:wHKmzL8r0
槍って接近武器っていうより中距離武器じゃね?

190: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:17:29.992 ID:0rhkCrtr0
ナイフ付きのAK

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/01(金) 21:19:42.344 ID:syj/hsrH0
槍がどれくらい優秀かっつーと
突撃銃が発明されても銃剣っつー槍の代わりがあるくらい理に適っていることからも自明

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年12月03日 21:18 ID:qdypWAPw0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッドシグマ)
2.名無しさん:2017年12月03日 21:20 ID:vC76zkvb0▼このコメントに返信
3.名無しさん:2017年12月03日 21:22 ID:8IY4uWqw0▼このコメントに返信
短機関銃
4.名無しさん:2017年12月03日 21:22 ID:PHz7gciD0▼このコメントに返信
薙刀
5.名無しさん:2017年12月03日 21:22 ID:nh2QKVve0▼このコメントに返信
スペッツナーズナイフじゃね?
飛道具としても使えるし。
槍より山刀の方が強いと思うけどな
6.名無しさん:2017年12月03日 21:25 ID:g3aAkkni0▼このコメントに返信
7.名無しさん:2017年12月03日 21:25 ID:i.uU1ViZ0▼このコメントに返信
銃が駄目なら全身鎧に決まってんだろ
8.名無しさん:2017年12月03日 21:26 ID:4imr6c930▼このコメントに返信
費用対効果を考えるならレンタルトラック
9.名無しさん:2017年12月03日 21:26 ID:mJvnrfiA0▼このコメントに返信
盾は基本的に古代だからこそ輝いた防具だよ。技術的に鎧兜の防御力が十分になったら両手空いてる方がいいに決まってる
10.名無しさん:2017年12月03日 21:27 ID:bfaZaHAh0▼このコメントに返信
長く比較的軽い上に刃があり切る付く殴る受けるとバランスが良い、コストも安い
11.名無しさん:2017年12月03日 21:29 ID:w.3pV2G20▼このコメントに返信
現代まで淘汰されずに生き残ってるのはナイフ。
12.名無しさん:2017年12月03日 21:30 ID:neDsg9Pb0▼このコメントに返信
銃剣じゃないの
13.名無しさん:2017年12月03日 21:30 ID:C.CRJbeb0▼このコメントに返信
ガス(自滅
14.名無しさん:2017年12月03日 21:30 ID:300ijvo10▼このコメントに返信
>>194がすべてだろうな。
:
15.名無しさん:2017年12月03日 21:31 ID:xd8rbUai0▼このコメントに返信
機動隊を見れば盾だな。
最近は、威圧感が酷いからあまり盾を使わないけどね。
16.名無しさん:2017年12月03日 21:32 ID:NPWj30GL0▼このコメントに返信
使ったこともない人間が語るから答えなんぞ出ない
17.名無しさん:2017年12月03日 21:33 ID:HZNkMTM70▼このコメントに返信
密着状態ならスタンガン、1m〜2mタガー🔪
10〜50m拳銃、50m以上ライフル
18.名無しさん:2017年12月03日 21:35 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
ショットガンか短機関銃でしょ。
19.名無しさん:2017年12月03日 21:36 ID:LlQENehN0▼このコメントに返信
小型のショットガン。バイオハザードで学習したった。
20.名無しさん:2017年12月03日 21:37 ID:vvX0sY1O0▼このコメントに返信
盾攻撃なんて遅くて当たらんだろ
大きいほど重くて鈍いし、小さいと足斬られて終了
21.名無しさん:2017年12月03日 21:37 ID:IV2ZZPdE0▼このコメントに返信
スコップかバットだろ
22.古古米:2017年12月03日 21:37 ID:2Jeo9yS90▼このコメントに返信
JOCの燃料沈殿槽。
チェレンコフ光で、傷つけず敵を倒す。
23.名無しさん:2017年12月03日 21:40 ID:QefaaY0K0▼このコメントに返信
己の肉体…かな
24.774:2017年12月03日 21:41 ID:j3dR10s50▼このコメントに返信
棍棒
25.名無しさん:2017年12月03日 21:43 ID:2ylZn6vL0▼このコメントに返信
素人なんで棍棒で
もしくは爪
26.名無しさん:2017年12月03日 21:43 ID:S84AuLu20▼このコメントに返信
※11
マジレスすると、ナイフは人と戦う以外の用途が腐るほどあるし、
場合によっては、長い棒の先端に括りつけて槍や長刀の代わりとしても使えるし、
むしろ副次的な用途が高いから生き残ったんでは?
27.名無しさん:2017年12月03日 21:43 ID:JpUWyHT60▼このコメントに返信
丸太
28.名無しさん:2017年12月03日 21:43 ID:ujluOZcl0▼このコメントに返信
ぼ、ぼくのマシンガ・・・
なんでもない・・・
29.名無しさん:2017年12月03日 21:45 ID:RISdufGS0▼このコメントに返信
竹刀にいらなくなった包丁ガムテで巻いたもの。
有事の際の護身用。
30.名無しさん:2017年12月03日 21:46 ID:tavTGXU10▼このコメントに返信
ショットガンを近接武器と言い張っていいなら
でも最優の白兵手段となるならば格闘だな
31.名無しさん:2017年12月03日 21:46 ID:o92uakgs0▼このコメントに返信
杖。
攻防一体で隙がない。
32.名無しさん:2017年12月03日 21:47 ID:300ijvo10▼このコメントに返信
コストを無視して議論してもなぁ・・・。
集団戦なのかタイマンなのかも設定されていない。
現代戦の武器と古代ローマの武器を並べているし・・。

ここまで無秩序な前提だと近距離は戦術核、遠距離は戦略核兵器が一番となるな。
33.名無しさん:2017年12月03日 21:53 ID:1NLEQMeq0▼このコメントに返信
個人戦だと薙刀のような長柄の刃物。集団戦だと槍、槍っておもっきり扱いにくいからな。
ちなみに携帯性、攻撃力、防御力、扱いやすさで不動の二番手なのが剣。
34.名無しさん:2017年12月03日 21:53 ID:4xSlNJpF0▼このコメントに返信
そもそも近接武器って何?
CQCで使う武器のこと?それともCQBまで含めるの?
35.名無しさん:2017年12月03日 21:56 ID:Rtdcws9m0▼このコメントに返信
籐のスティク 2本。
ヘプン・シックス、食らわせてやるっちゃ !
36.名無しさん:2017年12月03日 21:57 ID:JVxmvIlt0▼このコメントに返信
果物ナイフ
37.名無しさん:2017年12月03日 21:57 ID:qKGXPADT0▼このコメントに返信
ちゅーごくケンポー
38.名無しさん:2017年12月03日 21:57 ID:JNV.KExt0▼このコメントに返信
ナイフ厨の○○メートル以内なら最強は、逆にそこまで近づかなければ弱いということだよな。
そもそも、近づくこと自体が至難の業なのに。
39.名無しさん:2017年12月03日 21:57 ID:G6..A9D.0▼このコメントに返信
フライパン
40.名無しさん:2017年12月03日 21:57 ID:LlQENehN0▼このコメントに返信
※22 バケツに入れ替えておきました あっ・・・(__()、;.o:゚*・:.。
41.名無しさん:2017年12月03日 22:00 ID:MolwMdVK0▼このコメントに返信
肥桶と柄杓だろな
風呂だっていつ入れるかわからない長い従軍中に
誰もあんな物を頭から被りたくはないだろ
42.名無しさん:2017年12月03日 22:03 ID:Lf.Rd3TQ0▼このコメントに返信
近接武器って言ってるのに投射武器通り越して近代兵器やら武器以外の出すのはどうよ
戦闘なら槍が最適解とは限らないが、戦争なら間違いなく槍
43.名無しさん:2017年12月03日 22:03 ID:Yo965pNr0▼このコメントに返信
AA12だろ
44.名無しさん:2017年12月03日 22:04 ID:dL4cSDrj0▼このコメントに返信
銃が無ければハルバートの天下。
あと「中世ヨーロッパの武術」(新紀元社刊)によればシェークスピアの作品にも登場するウェルシェフックが最強の武器。
45.名無しさん:2017年12月03日 22:05 ID:M6zihOoJ0▼このコメントに返信
問題は相手が槍持っていて自分はもっていないのにのこのこ近づく敵はそんなにいないこと
46.名無しさん:2017年12月03日 22:05 ID:zf8JHoou0▼このコメントに返信
槍は有効かもしれんがその勝負だと薙刀や長巻のが有効
実用性だと突きもあるんで槍としても実は使える
何より素人でも使いやすいってのがさらにミソ
槍に比べて廃れたのはその性質上基本は振り回す武器なんで
集団戦術に向かないからであって単独勝負ではかなり使える武器達
47.名無しさん:2017年12月03日 22:05 ID:6G6Qanqo0▼このコメントに返信

 WW1・WW2の実際の戦争ではスコップが一番だったってさ草
48.名無しさん:2017年12月03日 22:05 ID:XEEcnOIk0▼このコメントに返信
そもそも盾が硬いってのが幻想
剣を盾状に並べて片手でとりまわすことを想像したら、いかに無理なのかがわかる
金属で作ると重すぎるから普通は木でつくっててそれでも小さいし鋼鉄の武器を何度も防げるものではない
49.名無しさん:2017年12月03日 22:06 ID:.9R78bSP0▼このコメントに返信
辞書だろ、辞書
特にA4サイズのやつ
50.名無しさん:2017年12月03日 22:08 ID:jqbPbY.z0▼このコメントに返信
近づけば槍は無力とか言うヤツがいるが全くそんなことない。
あんな長い棒でぶん殴られたら普通に死ぬ位には至近距離でも強い。
鉄芯が入っている物もあるから柄を切るのも容易ではない。
結論として近距離では連発式の銃くらいしか対抗出来ない。
51.名無しさん:2017年12月03日 22:09 ID:zf8JHoou0▼このコメントに返信
※47
スコップはかなり有効だよな、用途がいろいろ多すぎて汎用性が異常
突く、刺す、斬る、叩く、なんでもいけるし、一般に戻っても処理に困ったものを
埋めるまでのアフターケアつき
実用性兼ねたらこれ以上探すのは難しいぐらい汎用性高い
52.名無しさん:2017年12月03日 22:14 ID:xDrJxI4L0▼このコメントに返信
筋肉やろ。
53.名無しさん:2017年12月03日 22:16 ID:.bnRVyb40▼このコメントに返信
俺はポールメイスだと思うけどね。
槍としても打撃武器としても使える。
54.名無しさん:2017年12月03日 22:21 ID:LQVgT.w40▼このコメントに返信
俺の美貌
55.名無しさん:2017年12月03日 22:23 ID:r6pH1uv10▼このコメントに返信
銃剣付64式小銃

なお重い
56.名無しさん:2017年12月03日 22:23 ID:busKR4az0▼このコメントに返信
デーモンコアがぶら下がってるモーニングスター
57.名無しさん:2017年12月03日 22:28 ID:u1l9XBOs0▼このコメントに返信
まずどれだけ相手との距離があるかだろ
至近距離ならナイフだし少し離れてるなら刀とか剣とかに変わってくわけだし
58.名無しさん:2017年12月03日 22:30 ID:K9ExzNxW0▼このコメントに返信
状況に応じて最適最強なんて変わる。
汎用性考えたら結局剣に落ち着くんじゃねえかな。
59.名無しさん:2017年12月03日 22:33 ID:busKR4az0▼このコメントに返信
プルトニウムを金細工で宝石を埋め込んだナイフ
時代が時代なら相手の王様まで殺せる
60.名無しさん:2017年12月03日 22:33 ID:AUm8ci710▼このコメントに返信
最強の近接武器なに?おまえら「槍」「やり」「ヤリ」 ・・・・・・・・・・・・「ヤリ・・・・マン」
61.名無しさん:2017年12月03日 22:35 ID:18gvpe240▼このコメントに返信
持ち手が剛力無双なら大身槍か大太刀。
技術力に秀でるなら十文字槍か薙刀。
ズブの素人なら穂先短めの素槍。
要するに槍。
62.名無しさん:2017年12月03日 22:36 ID:Pg2WzIVy0▼このコメントに返信
近接武器と近距離武器はおなじなんか?銃とか言ってる人いるが
63.名無しさん:2017年12月03日 22:36 ID:LvG2B5BN0▼このコメントに返信
カラオケのリモコンやぞ
64.名無しさん:2017年12月03日 22:40 ID:RTBQX1kW0▼このコメントに返信
こういう比べるスレって絶対前提決めないんだよな
アホくさ
65.名無しさん:2017年12月03日 22:42 ID:WFPUQnBp0▼このコメントに返信
槍って密集した集団なら強いだろうけどタイマンだと突進してきた相手に初手が外れたらもうお終いっぽいからなんか嫌だ。
新選組も原田ぐらいで他みんな刀。幕末の人斬りたちも刀、長州征伐、蛤御門、戊辰戦争、西南戦争の兵士も刀と銃で槍は廃れてた。
狭い屋内、町中なんかじゃ使い物にならんだろうしだからか幕末じゃ廃れてるよね。
66.名無しさん:2017年12月03日 22:50 ID:18gvpe240▼このコメントに返信
※65
幕末の動乱は初めのうちは対テロ戦だから。
潜伏犯のテロリストである薩長が槍みたいな目立つもの持てないし、
市井に隠れ潜んでる鼠賊を討つ側も目立って逃げられないようにしなければならなかった。

薩長が龍馬の斡旋でグラバーから重火器を買い込んで以降は、
銃が主体の戦争になったから、槍の出番も最後までないままだった。
佐幕派のほうもフランスから旧式の銃は輸入してたし。
67.名無しさん:2017年12月03日 22:51 ID:wb4zk7Az0▼このコメントに返信
伝説の「インピ」が使った槍こそが最強だろ
まあ、投げるから近接かどうかは微妙だが
68.名無しさん:2017年12月03日 22:52 ID:HKqqjjM40▼このコメントに返信
白鳳見ていりゃ分かるやろ、エルボーやて。
69.名無しさん:2017年12月03日 22:58 ID:XMug7E9M0▼このコメントに返信
※28
バカヤロウ‼ここは「俺の『ドーラ』が最強さ‼」と言うのが漢じゃねぇか‼
70.名無しさん:2017年12月03日 23:00 ID:jqbPbY.z0▼このコメントに返信
※65
初手外しても薙ぎ払いでなんとかなるからこその槍最強なんやで?
71.名無しさん:2017年12月03日 23:01 ID:XMug7E9M0▼このコメントに返信
ガンストック・ウォークラブ
殴ってヨシ!投げてヨシ!の近接武器。
それかポールアックス、
72.名無しさん:2017年12月03日 23:03 ID:7BZiDCoI0▼このコメントに返信
素人には槍よりも長巻の方がいいと雑兵物語にある
つまり長巻
73.名無しさん:2017年12月03日 23:06 ID:WFPUQnBp0▼このコメントに返信
※70
刀にスパッと斬られてお終いになりそう。
ってかそんなに強いならなんで幕末で廃れてたの?
テロの人斬りたちも新選組も見回り組も刀がメインウエポン。
幕末の戦争も銃と刀携帯で槍なんてほとんど持ってるやついない。
74.名無しさん:2017年12月03日 23:08 ID:dL4cSDrj0▼このコメントに返信
※63
現代日本ではビール瓶の方が上位らしいぞ。
75.名無しさん:2017年12月03日 23:10 ID:o5hMwhvH0▼このコメントに返信
LV1で入手できる最強の武器は青銅の斧かな。
76.名無しさん:2017年12月03日 23:14 ID:r4TCC.yt0▼このコメントに返信
小太刀
77.名無しさん:2017年12月03日 23:19 ID:xPa8VvI40▼このコメントに返信
ヒグマやマンモスと戦うことを考えれば槍一択なのはすぐにわかる。
78.名無しさん:2017年12月03日 23:20 ID:BlYF22H.0▼このコメントに返信
※73
槍の携帯は制限されてたからじゃね?
基本的に、大名行列とかでしか持ち歩けないし
幕末に緩くなったところで、槍術なんてそれなりの身分の連中しか習ってないし
いきなり槍は使えるから、槍装備とはならんでしょ
79.名無しさん:2017年12月03日 23:24 ID:18gvpe240▼このコメントに返信
※73
現代のヤクザが最大級の抗争でもハンドガン主体で
アサルトライフルやロケランまで多用しないのと同じ。

警察の側もせいぜいサブマシンガンまで。
全面戦争にまで至らない範囲で行われる平時の戦闘では、
幕末の時点では刀が最強レベルの武器だった。

そして全面戦争と化した時は、すでに重火器があった。
80.名無しさん:2017年12月03日 23:27 ID:n6tw9tw50▼このコメントに返信
なんだかんだでリーチは正義
ゲームだとリーチの有利を相殺するために変なモーションで逆に使い物にならなくしてることが多いのが残念
81.名無しさん:2017年12月03日 23:31 ID:mIfIEjre0▼このコメントに返信
ウーノ!?
82.名無しさん:2017年12月03日 23:41 ID:vIOdjU6H0▼このコメントに返信
長柄のハンマーだろ。
近接武器じゃ一撃の威力は多分最強。
盾も鎧も諸共に壊すから防御できない。
ただ扱うのも相当膂力がいるけどな。
83.名無しさん:2017年12月03日 23:42 ID:xZjl.6qH0▼このコメントに返信
>ライフル弾を防げる盾など世界のどこにも存在しない
数年前のフランスのテロへの突入作戦でAKの弾を受け止めた盾とか普通にあるじゃんよ
まあ180kgあるらしくてガチムチ特殊部隊員数人で動かすらしいが
84.名無しさん:2017年12月03日 23:50 ID:v.h.ltb90▼このコメントに返信
※73
幕末の新撰組とかは屋内戦メインだから刀が多いのは当然
同時代の戦争はもう銃がメインの時代で、刀は飾り
85.名無しさん:2017年12月03日 23:54 ID:R.6p6S9h0▼このコメントに返信
高枝切り鋏が意外に使えるって話。
86.名無しさん:2017年12月04日 00:00 ID:nqujXCRy0▼このコメントに返信
多機能スコップ(シャベル)
87.名無しさん:2017年12月04日 00:02 ID:2nTjZP5I0▼このコメントに返信
※82
威力だけでは強さは決まらないぜ
88.名無しさん:2017年12月04日 00:08 ID:hOqQaK7m0▼このコメントに返信
今でも歩兵の持つ主兵装は「槍」だよ。
遠くを射撃するから小銃は弓の系譜と考える人も多いけど、歩兵の役割や相対的な交戦距離を考えれば槍としての役割の方が大事。

弓は同じ弓以外の兵装(殆ど槍)の間合いの外から撃つことを期待されていたけど、
槍は相互に攻撃できる間合いで敵部隊を抑え込むために使うだろ?

小銃も相互に攻撃できる間合い(現代なので互いの最低射程が小銃の距離に伸びた)で使い、敵勢力が進軍できないように弾幕を張る。
これは槍衾と同じ。時代が進み、戦術や兵器が進化したから交戦距離が伸びただけ。

極端に言えば、近接だろうが投擲だろうが射撃だろうが歩兵のもつ主兵装は槍。槍の形をしていなくても槍。
もう少し丁寧に言えば槍に色々な機能が付加されたのが小銃。少し離れた距離も攻撃できる槍。

漢字国としてわかりやすい例は中国の小銃。~式自動歩槍って名が付いてるからみてごらん。
中国ってだけで嫌気がさすなら日本の銃剣術の流れを見るといい。あれは槍術の流れを汲んでいる。
89.名無しさん:2017年12月04日 00:11 ID:nDCPq0Tv0▼このコメントに返信
十文字槍
90.名無しさん:2017年12月04日 00:11 ID:OrtWkWIN0▼このコメントに返信
※33
>個人戦だと薙刀のような長柄の刃物。集団戦だと槍、槍っておもっきり扱いにくいからな。
>ちなみに携帯性、攻撃力、防御力、扱いやすさで不動の二番手なのが剣。

「槍は最強ダー!合戦で一番手柄を立てたのが槍ダー!」厨を馬鹿にする為に来たのに、
 逆にこういうトンデモ馬鹿しかいなかった。
91.名無しさん:2017年12月04日 00:16 ID:ITb65PDm0▼このコメントに返信
※83
戦国時代の竹束や楯みたいだな。
92.名無しさん:2017年12月04日 00:31 ID:tg8xSzUY0▼このコメントに返信
トップへヴィーで柄の長いスコップが最強。素人でも振り回せば結構な破壊力ある。 テヨン撃退用にすでに3本用意してある。
93.名無しさん:2017年12月04日 00:36 ID:KwouJ.WD0▼このコメントに返信
槍や銃って、そもそも近接武器なのか?
「敵の手の届かないところから攻撃」する目途の武器で、
戦国時代なら、立派に遠距離兵器なのでは?

現代戦でって話なら、現行の兵士の装備に槍なんぞ無い時点で、
槍が有効な近接戦闘武器でないことは、明らかな気がする。
94.名無しさん:2017年12月04日 00:47 ID:f8ctmChT0▼このコメントに返信
もう銃で殴ろう
95.名無しさん:2017年12月04日 00:52 ID:.QMwJVlE0▼このコメントに返信
勿論手に入ればサブマシンガンとかPDWが最強になるが、例えば銃社会でない日本でこれは正解か?
その上銃弾の補給は簡単か?
刃物にしても、確かにリーチを考えれば槍が有利になるが、そんなもの平時から持って歩けるか?
日本刀は切れ味が鋭いが、だからこそ耐久性は劣悪(数回斬ったら日本刀自体が刃こぼれして、曲がったりしかねない)。
だから例えばヤクザの「携帯」武器として、拳銃やドスが廃れないのだろう。
堅気としては包丁とかが現実的な最強武器になるのだろう。
96.名無しさん:2017年12月04日 00:59 ID:NgXnMrsb0▼このコメントに返信
これはスマホ
97.名無しさん:2017年12月04日 01:01 ID:2jQew4Is0▼このコメントに返信
武器はハニートラップが良いかも。
98.名無しさん:2017年12月04日 01:01 ID:ajIGifeE0▼このコメントに返信
シールドソード(T&T)は?
99.名無しさん:2017年12月04日 01:04 ID:2bxlfEQq0▼このコメントに返信
開けた場所で銃無しのサシの接近戦なら薙刀
集団戦に移行して長槍になる前の接近戦の主力武器なんだから強いに決まっとる
100.名無しさん:2017年12月04日 01:05 ID:w8H6AhUJ0▼このコメントに返信
口臭だろ。
101.名無しさん:2017年12月04日 01:11 ID:7l14vUmp0▼このコメントに返信
槍が近接武器に違和感があるんだが
弓やライフル銃は遠隔武器だが
剣の間合いでやりはきつい
同じ距離ならマグナムあたりが最つよ
小型拳銃なら突進してくる槍を抑えきれないから
意外とさすまた最強説

※73
槍の柄をスパッと切れるような剣豪相手なら、何をやっても無理
普通は固いから切れない
102.名無しさん:2017年12月04日 01:16 ID:7l14vUmp0▼このコメントに返信
※99
薙刀は予備動作が大きいのが欠点
当たればでかいし、足元は防ぎにくいが
103.名無しさん:2017年12月04日 01:26 ID:ZYsBLpGR0▼このコメントに返信
盾は使い方によっちゃ確かに強いんだけど
スレ内で言われてるとおり剣・槍(現代だと警棒や拳銃)と併用することが大前提だからな
こういう議論で単体であげられるタイプではない
104.名無しさん:2017年12月04日 01:35 ID:ta5K8w9z0▼このコメントに返信
民兵に持たせるって前提なら、短時間の訓練で使用でき
相手との距離を保てるから恐怖ですくむ事もないって理由で
重宝された訳だし、槍で間違ってないよ。
105.名無しさん:2017年12月04日 01:37 ID:q.OPtmpl0▼このコメントに返信
ローマでは盾で骨を折りにくるから
106.名無しさん:2017年12月04日 01:38 ID:q.OPtmpl0▼このコメントに返信
※5
槍は単純に振り回すだけでいいからな・・・
107.名無しさん:2017年12月04日 01:41 ID:JahnW4L10▼このコメントに返信
※93
ライフルが普及した近代からはそもそも近接武器自体が有用じゃない
それ以前は遠距離武器(銃)の性能に信頼が持てないから銃剣(槍)による接近戦を行うのが前提の戦い方だった
108.名無しさん:2017年12月04日 01:45 ID:wmG5zbOL0▼このコメントに返信
ランクルに乗って轢き殺すのがさいつよ
109.名無しさん:2017年12月04日 02:00 ID:b.iPTxhK0▼このコメントに返信
状況に応じて適切な武器を使い分けるのが最強
110.名無しさん:2017年12月04日 02:01 ID:hOqQaK7m0▼このコメントに返信
※93
それだよ。その疑問こそ出発点。みんな武器の形に捉われ過ぎだと思うんだ。初めて人類が槍を持った時、それは新兵器で、槍を持たない相手からすれば近接武器とは言えないだろ。槍を投擲したら尚のことで、脚色されて神話として語られたりしている。極端な例だけど時代によって武器の位置づけは変わるってことだ。
では槍は遠距離かってことだけど、遠いってのは簡単には近づけないってことだから、人間の基本的な運動機能(投擲や跳躍)では直ぐには届かない距離が「遠距離」だと思うんだ。あえて分類するなら中距離?槍は標準的な兵装だから槍の間合い、歩兵の間合いと呼んでもいいと思う。

で、槍を持つ歩兵の役割は敵を倒すことよりも、地(自陣)を確保し、可能であればそれを拡げる事だ。このため歩兵は基本的に退却できない(歩兵に退路なし)から、その場にいて近づく敵を退け続けられる武器が必要になる。
剣やその他の近接武器では損害を喰らう可能性が高くなる。個々の兵の練度が不足すればそのリスクはもっと高まるし、訓練するには時間もコストもかかる。弓や初期の銃では矢切れ弾切れがあり、発射感覚や精度を上げるにはこれまた訓練が必要で、時間もコストもかかる。だから持つだけで前方の相手を近づかせない槍は最適と言える。

ただ、戦争は相手あってのもので、当然一方的な間合いは避けようとするし、人間一人が持って使いこなせる長さには限りがある。だから双方ほぼ同じ長さに至って槍は「近接」武器になった。

そして近現代になっても戦場における歩兵の役割は変わっていない。300m先でも互いに「突ける」小銃が、槍と同じ役割を果たしている。
111.名無しさん:2017年12月04日 02:02 ID:tfL7qwuZ0▼このコメントに返信
個人レベルだと大盾、小盾、受け流し用ナイフ、無しと変化してるから盾強いって無理がある気がする
歴史が下って剣術のレベルが上がってくると盾はデットウェイト扱いになる。
ぶっちゃけ鎧の性能が上がったら盾を持つ必要がない
112.名無しさん:2017年12月04日 02:11 ID:WuJMds8x0▼このコメントに返信
決して負けない気持ち。
113.名無しさん:2017年12月04日 02:16 ID:sob2bVrB0▼このコメントに返信
空手3段の先輩を
ヒョロガリが、こぶし大の石で泣き入るまで殴ってたわw
石強すぎてワロタw
114.名無しさん:2017年12月04日 02:19 ID:sEIGkUQb0▼このコメントに返信
※86
便利と強いは違うと思うが・・・だったら槍斧が最強じゃないかな
115.名無しさん:2017年12月04日 02:26 ID:VpkJVucC0▼このコメントに返信
あんまり槍って格闘技って言わないわな。近接っちゃ近接だが遠距離に寄りすぎている。
武道であっても弓道は格闘技とは言わん。
116.名無しさん:2017年12月04日 02:26 ID:6nTiTNWQ0▼このコメントに返信
※99
ヨーロッパじゃ薙刀みたいなチャチな造りの刃物じゃ通用しねえ。少なくともクレイブくらいのサイズがナイト・・・
117.名無しさん:2017年12月04日 02:32 ID:ZYsBLpGR0▼このコメントに返信
※111
そういう歴史の流れを通した見方だとむしろ盾こそが最終的に笑ってるポジションなんだけどね
銃器以前の近接戦闘用道具の中では他が廃れていく一方で
盾は世界中の機動隊のメイン装備として返り咲き大復活してるから
118.名無しさん:2017年12月04日 04:16 ID:eBUh.6jo0▼このコメントに返信
>117
せめて素材としてのレベルを統一しないか?
鉄の刃先の槍の話をしてるのに
現代の軽量素材を出して来たら何も意味がない。
鉄の穂先の槍相手に論じるなら、
盾の素材は鉄製か木製ということになる。
鉄で盾を製作したら自力で振り回すことなんてできない。
木製だと槍相手だと貫かれてしまうわけだ。
槍の優れた部分はリーチもあるけど、攻撃の素早さが最大の利点。
刀は振るためには3つの動作が必要だが、槍は突くまで1つの動作でできる。
だから盾では数回突かれると対応できなくなる。
119.名無しさん:2017年12月04日 05:47 ID:ZYsBLpGR0▼このコメントに返信
※118
素材としてのレベルを統一しないかってそれはそもそもの※111に言ってください
※111の言ってることは青銅使ってた時代から
高炉使用時代までのかなり長期に跨っていて統一なんてされていないから
そして※117はあくまでその技術発展込みの長期変化視点に沿ったものだからね

あと「盾が消えていく流れ」においては剣や槍の技がどうのこうの言うことこそあまり意味がない
盾が消えたのは精錬・加工などの技術面の影響が特に大きいから
120.名無しさん:2017年12月04日 05:53 ID:n.hnDZtM0▼このコメントに返信
盾最強なんていってるバカは、ハンマーで殴られて腕折られれば良いさ。
戦いに最強なんてない。
強いて言えば運だ。
121.名無しさん:2017年12月04日 06:42 ID:KP3X13S90▼このコメントに返信
ウォーハンマーか流星鎚を推したい
122.名無しさん:2017年12月04日 07:42 ID:mR2EvwQK0▼このコメントに返信
槍がすごいのは生産性の高さが他の武器に対して異常に高いこと。
軍を組織して武器を集めるということはそれだけで大量の資金が必要。
槍は鍛造でなく鋳造でも十分に刺さるし、少ない鉄で穂先を作れる。
小型武器の費用で大型の武器が作れるのが最大の利点。
ワンオフものの最強武器なんてその人によって違うだろう。
でも雑兵に与える武器としては最強んおは槍で間違いない。
見栄えも良いしな。
123.名無しさん:2017年12月04日 08:50 ID:BC6I3bo70▼このコメントに返信
俺が使える最強の近接武器はやっぱり鎗だと思うわ ロクな訓練も受けてないひょろひょろが
どうにか戦える状況って、相手よりリーチがある時しか考えられないもん
124.名無しさん:2017年12月04日 09:11 ID:MYCpidv70▼このコメントに返信
近接距離等シチュエーションを決めないからグダグダw
125.名無しさん:2017年12月04日 09:57 ID:PCy345PC0▼このコメントに返信
かわのふく、きのたて、どうのつるぎ
126.名無しさん:2017年12月04日 10:12 ID:ZYsBLpGR0▼このコメントに返信
戦闘用道具の相対的な強弱はその地域・時代の製造技術水準や
使用される環境次第で大幅に変動するから
具体的な年代・舞台設定なしでは明確にするの困難だけど
それでも歴史を通して総合的にみれば最高(≒最強)の近接武器はやっぱり槍系だな
127.名無しさん:2017年12月04日 10:45 ID:OxIoxFb.0▼このコメントに返信
※107
白兵戦はまだそれなりに有用だけど、白兵戦に持ち込めるような状況がほとんどなくなっただけ
近代戦なら例えば西南戦争での薩軍の奇襲抜刀突撃が猛威を奮ったし、それを封じるために警視抜刀隊を組織して対抗した
白兵戦をを想定してない軍隊は白兵戦に弱いのよ、旧士族は斬り合い上等だけど徴兵された国民兵はそうではないからね

また現代戦なら、今世紀に入ってイギリス軍が銃剣突撃を何度か敢行して戦果を上げてる
英軍の銃剣突撃はもちろん様々な条件がいくつも揃った上での成功で、普通にやったら蜂の巣だけどね
128.名無しさん:2017年12月04日 10:57 ID:S3LNszQG0▼このコメントに返信
幕末で刀が多く使われていたのは、刀が士分であることの身分証明で差しているのが普通の光景であり、
それの所持自体は見咎められない武器だったから。
当然、治安当局もこれの所持や携帯を禁じることができず、もっとも手っ取り早い武器として
多用されることになった。
ちなみに、刀自体は実用をあまり考えずに携帯性や装飾性を重視したものが多く出回っていて、
かの新撰組ですら斬り合ったら壊れてしまった事態が発生している。
129.名無しさん:2017年12月04日 11:24 ID:ZQ4iN.S90▼このコメントに返信
拳銃だろ。射程考えれば「超長い槍」みたいなもんだしな。
準備動作無く片手で、緊急時は無理な姿勢でも、変わらぬ威力で放てる。
槍は折れたら仕舞いだが、拳銃は幾つか持てる。弾切れだけが欠点だが、
近接戦自体はイレギュラーなので不本意な状況であり自衛用なら充分だ。
当然、槍だって熟練が必要だから拳銃も相当熟練している前提。
130.名無しさん:2017年12月04日 11:39 ID:S8Y.3Qrq0▼このコメントに返信
費用対効果が抜群だからな、槍は。そりゃ、槍が主力になるわな。
131.エンアカーシャ:2017年12月04日 11:50 ID:.FrbdCtT0▼このコメントに返信
前田慶次が朱槍を使うなら、ともかく、
棒切れに刃物を取り付けただけの槍?、

キミらに、扱えるのかい?。
132.名無しさん:2017年12月04日 12:22 ID:kLV7xcAY0▼このコメントに返信
槍は集団運用前提の武器なので、少人数戦だと余り強い武器じゃない
少人数戦なら薙刀のが強いとされる

んで使いこなせれば最強っぽいのはツヴァイハンダーや野太刀みたいな大型両手剣
ツヴァイハンダーは最強の長物武器であるハルバード等を相手にするのに最適な武器とされ、ランツクネヒト達が槍衾を食い破るのにも使っていた
また複数相手や攻防すべての局面においてあらゆる武器に対抗・圧倒できる武器であるとも

ってな事が西洋の武器・武術について凄く細かに記されてる「中世ヨーロッパの武術」って辞典みてーな本(上下それぞれ600ページ越え)に記されてたりする(当然、長槍技やハルバード技も図付きで記されてる)
現行、西洋武術についてこれ以上詳しい本は知らん
133.名無しさん:2017年12月04日 12:55 ID:PCy345PC0▼このコメントに返信
槍って言ってもパイクみたいなんも有ればピロムみたいなんも有る。
斧も、バトルアックスみたいなモンからハッチェットなんて飛び道具も有る。

ざっくりしすぎやで。
134.名無しさん:2017年12月04日 13:43 ID:1R.EUpZe0▼このコメントに返信
RPGの冒頭で短剣持たすくらいなら安い槍持てよって何時も思ってた。
初心者に超近接戦闘って無理ゲーや。
135.名無しさん:2017年12月04日 14:20 ID:sfV8OWwQ0▼このコメントに返信
現代戦は槍は銃剣に変わった
元は弓兵を槍兵が護衛してたわけだが
それが一人で出来るようになった
136.名無しさん:2017年12月04日 14:22 ID:ACWhPQ1e0▼このコメントに返信
最強と言われたモンゴル軍も武器は弓矢と槍だ
137.名無しさん:2017年12月04日 16:24 ID:tpkiF5QF0▼このコメントに返信
※136
馬もセットじゃないとカスだろ。まあ、弓は馬上用の短いのと下馬時用の長いのと2本持ってたらしいけど。
138.名無しさん:2017年12月04日 18:36 ID:eBUh.6jo0▼このコメントに返信
※131
むしろ、朱槍みたいな鉄芯なんて入っていたら重くて無理ですわ。
それこそモップの柄の先に100円のステンレス包丁付けたようなので十分ですわ。
139.名無しさん:2017年12月04日 19:13 ID:A1RJrl630▼このコメントに返信
槍は集団戦とか言うけど、蜻蛉切で有名な本多忠勝が雑兵に混じって集団戦なんかするわけないわな。
多くの剣術の祖となった上泉伊勢守信綱だって戦場じゃ槍だしね。
140.名無しさん:2017年12月04日 19:34 ID:kLV7xcAY0▼このコメントに返信
※139
十字槍の類とかは実質的には槍ってよりハルバード系列よりの複合武器だしそこは良いんじゃね
日本の槍はかなり刃が長い事も多くて、斬撃にもかなり向くしな
ハルバード系の長物武器と槍って厳密には区別しきれないし、一見十字槍みたいなハルバードとかも珍しくない
141.名無しさん:2017年12月04日 20:15 ID:iJmwENn10▼このコメントに返信
唐辛子スプレー
142.名無しさん:2017年12月04日 23:10 ID:NbLUYlgY0▼このコメントに返信
「近接」の定義が曖昧すぎ。
ソウドオフのショットガン推すヤツは
世界中の特殊部隊のプライマリがショットガンだったことはなく、
かつてはサブマシンガン、いまではカービンサイズのアサルトライフル
になっていることをご存じないのでしょうか?

143.名無しさん:2017年12月04日 23:31 ID:OrtWkWIN0▼このコメントに返信
※139
1例挙げて、「ほらほらお槍のほうが強いいいいいぃぃぃぃぃぃい!!!!」

10代のうちに卒業すべき論法
144.名無しさん:2017年12月05日 00:08 ID:PzSPMrnE0▼このコメントに返信
ハルベルトって、槍というより長柄の戦斧じゃネ?
実際、使い方もそっちメインだろ。
145.名無しさん:2017年12月06日 05:39 ID:PA0JEyiC0▼このコメントに返信
※143
無知乙。
大身槍っていうのは軍団形成して集団運用する兵器じゃないんだよ。
集団運用の為の一般的な槍はせいぜい5寸程度の穂先しかねーよ。
146.名無しさん:2017年12月07日 10:36 ID:EX.FJ1R80▼このコメントに返信
ありきたりでは刺し・打ち・引きのできる斧槍
よほど習熟しているならフレイル

お名前