スポンサーリンク

2017年12月04日 11:05

日本企業「ファックス!印鑑!自筆署名!」

日本企業「ファックス!印鑑!自筆署名!」

03

引用元:日本企業「ファックス!印鑑!自筆署名!」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512277514/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:05:14.413 ID:bYjs3vgb0
21世紀の自覚あんのか?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:05:46.454 ID:eWBq8+klp
いつまで続けるんだろうな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:05:57.397 ID:OdeQ20/E0
FAX送る前に
「今からFAX送りますねー」

無駄だボケさっさと送っとけ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:09:32.857 ID:582UqTQHM
>>4
今FAX送ったんですが届いてますか~

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:13:29.733 ID:OdeQ20/E0
>>17
メールでもそれやるバカいるよな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:17:33.595 ID:kGhZGLbWd
>>24
添付ファイルすぐ見て欲しいときは勘弁してくれや

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:06:31.915 ID:UmTh3+/od
36協定(笑)
特別条項(笑)
年6回(笑)

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:06:38.873 ID:Y+6TL6PZ0
印鑑と自筆署名は仕方ない気がするんだけど

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:08:08.460 ID:OdeQ20/E0
あとFAXの頭出しとかいう無駄に用紙使う文化な
滅びろ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:12:41.693 ID:XE6gO3/ia
前に自宅に番号間違いのファックス五十枚以上来たことがあった

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:13:47.627 ID:FsYD7NEMM
ファックスは押印した文書を送れる!とドヤ顔でファックスの重要性を仰ったおっさん職員がいたが
スキャンしてPDFにしてメールなり共有フォルダ格納なりの方が色までつくぞと言ったら「データだと複製されちゃうだろ!」と意味のわからない反論をされたわ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:14:16.490 ID:Gq0C8CdVa
うちの部署だけで毎日10枚くらい印刷してる文書あるけどほんと紙の無駄

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:14:50.685 ID:XdBvRLK3M
バイトの応募で履歴書は適当でいいからとか言ってたからPCで作って持っていったら誠意がないとか仕事する気ねえだろとか怒り始めてその場で落とされた

意味不明

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:15:04.374 ID:yx6ej1sL0
顔突き合わせて会議!会議!

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:16:22.677 ID:FsYD7NEMM
>>29
あれも無駄
Skypeなりでいいじゃねぇかと
専用回線でも引けよ


結局日本の職場に蔓延る「やってる感」のための仕事が多いんだよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:15:11.238 ID:OdeQ20/E0
ていうかパソコンをいまだにワープロ感覚で使ってるやつが多すぎんだよ
エクセルは表が綺麗に作れるソフトじゃねぇんだぞ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:16:28.280 ID:zEtXertK0
ファックスはそのレトロさ故に機密性は高いのでは

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:17:02.978 ID:yx6ej1sL0
>>34
情弱乙

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:19:27.771 ID:yaIz+GHF0
>>34
とりあえず誤送信とスパムが問題だな
メールよりも確認漏れがありえるっていう欠陥媒体

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:25:31.018 ID:gKKjf2MXM
>>34
ほんと老害思考だなぁ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:19:27.153 ID:MiLMWt8/0
苦労して頑張ってるように見える事が結果よりも大事な人ばっかりだからしょうがない

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:20:11.044 ID:sOVvArMgd
でもメールよりファックスの方がウイルスの感染とその波及防げるよね?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします(雨が降り注ぐ世界) 2017/12/03(日) 14:21:26.228 ID:ewMaQoOt0
>>46
似たようなもん。別にどっちでもいいらしいよ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:25:03.689 ID:AwuBthAn0
アメリカだってFAX小切手現役だもんなー

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:26:42.938 ID:sD1iURBk0
書類をPCで作成して印刷して押印してスキャンしてメールで送るのつらい

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:27:39.353 ID:OdeQ20/E0
>>60
それそれそれほんとそれ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:28:29.485 ID:Gq0C8CdVa
無能老害は結局メール見ないからFAXになる
つまるところ電子機器が使えないから全体的にアナログになる
そして海外で切られる無能老害も日本ではクビに出来ないからそれらを指示する上司になる
日本は無能を切れないと悪循環のまま沈む

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:29:08.231 ID:FuQUU7+7
FAXと自筆はどこの国でもまだやっとるやろ
印鑑は消えていい

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:31:26.289 ID:64MGzabyx
なら起業してそうすればよくね

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:41:45.378 ID:VkcKjKCZ0
すぐ電話するのもやめろ
それがマナーみたいになってるけど電話だと電話受ける相手は忙しくても対応しないといけない
相手の都合なんてお構いなしなわけだ
基本的に連絡はメールにするべき

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:47:44.706 ID:FsYD7NEMM
コミュ障ではないけど、電話でややこしい要件押しつけて済ませようとする奴が大嫌い
「言った言わない」が嫌だからメールで整理して送ってくれと言っても「今言ったじゃないか」しかいわない

俺は聖徳太子じゃねぇよ

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:52:30.833 ID:z2xYFpGi0
>>79
ボスを通すかもしくは会議でアクションアイテム整理した議事録を送付しないと受けないってレベルで関わらない方が良さげ

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:48:32.664 ID:F+eWhOksp
うちまだ印鑑文化だけど、大手さんは電子印鑑で見積りとか送ってくるよね・・・

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 14:51:37.059 ID:CBSo/EEH0
>>1
すいません西暦ではなくて和暦でお願いします

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 15:18:32.482 ID:uNst5F570
FAXとか使ったことないわ
あと簡単なやり取りはチャットツールで済ます

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 15:23:24.637 ID:gKKjf2MXM
このスレですら分かる
いかに事務職が無駄な仕事をしてるか

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 15:25:49.561 ID:HVKFtNTP0
ファックスいらないとか言ってるのは危機管理能力がなさすぎる
メールサーバー不具合で半日書類が滞るだけでいくら損害が出るか怖くて考えたくないよ
ファックスとかアナログ機器は緊急時に強いから使用頻度が少なくても無くせないのには理由があるんだぞ

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 15:33:01.214 ID:gKKjf2MXM
>>95
平常時も使ってるからだろ

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/03(日) 16:22:26.137 ID:H4rQMpwQ0
銀行員だけどごめん

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2017年12月04日 11:15 ID:70dV1MA.0▼このコメントに返信
波平のデスクを思い出した
2.エンアカーシャ:2017年12月04日 11:17 ID:.FrbdCtT0▼このコメントに返信
偽造文書で<乗っ取り>や<成り済まし>が、可能に成らない不満から、
このスレが出た、

犯罪組織の発想である。
3.名無しさん:2017年12月04日 11:17 ID:IJlSXRsv0▼このコメントに返信
電子データだと改ざんされ易いて知らん情弱の負け犬底辺スレ主か。
4.名無しさん:2017年12月04日 11:18 ID:A2wEuIrl0▼このコメントに返信
外国がファックス使ってないとか嘘やぞ
特に病院とか薬局とか個人情報扱うとこはバリバリ現役や
こっちはfaxマシンなんか持ってないから結局スキャン→オンラインfaxで送ることになるんやが
5.名無しさん:2017年12月04日 11:20 ID:shzzO1tz0▼このコメントに返信
※95
メールサーバは冗長化するのが普通。加えてVMにしてまるごとバックアップするからダウンタイムは10分超えない。
そうなってない企業はシス管が怠慢だね。

停電? FAXも動かんやろw
6.名無しさん:2017年12月04日 11:21 ID:A2wEuIrl0▼このコメントに返信
でも捺印した書類をPDF化してメール添付で送れとか言ってくるとこ結構あるけどあれはアホや
画像データでいいんなら任意の苗字の印鑑画像がネット上に落ちてるしな
7.名無しさん:2017年12月04日 11:21 ID:Tpcd8YcF0▼このコメントに返信
文句あるならお前らが変えろ
8.名無しさん:2017年12月04日 11:23 ID:MYCpidv70▼このコメントに返信
確認の重要性を知らない時点で低レベルな仕事しかしてない証明
又は使われるだけの人間だろ
9.名無しさん:2017年12月04日 11:23 ID:IJlSXRsv0▼このコメントに返信
※5
使用電力が膨大なサーバー系よりFAXだと復旧が早いのは、後者だよBY震災経験者。
10.名無しさん:2017年12月04日 11:24 ID:YSPZg.pz0▼このコメントに返信
ロシアもタイプライター使ってるからへいきへいき(ま、他国からのハッキング対策なんだけど)
11.名無しさん:2017年12月04日 11:25 ID:IJlSXRsv0▼このコメントに返信
※6
そうゆう手抜きをし過ぎると本社や本部の監査時にコッテリ絞られるぞ。
12.名無しさん:2017年12月04日 11:34 ID:ZQ4iN.S90▼このコメントに返信
大昔、ラインプリンタが出力した16進ダンプをFAXで送ったっけ。
重要部分は薄い印字が潰れない様に蛍光ペンでなぞっておくんやで?
勿論、メールが使えるようになってからは無用のノウハウだ。
13.名無しさん:2017年12月04日 11:34 ID:f4.GuNvv0▼このコメントに返信
捺印した書類をメールで添付しろてくれ、ってのは郵送とかで遅れてくる書類を先にコピー欲しいときとかじゃね?
14.名無しさん:2017年12月04日 11:35 ID:4y.LaCGl0▼このコメントに返信
押印必要なもんはスキャンかFAX必要なんじゃね?
押印もデータ化できるんか?
15.名無しさん:2017年12月04日 11:41 ID:oz0qTMv.0▼このコメントに返信
数十年後、核戦争、サイバーテロや自然災害が起こりデータサーバがメチャクチャに
あやっぱり紙の文書だよねってなる。
てか既に実際起きてるんだよね。
社保庁テロ。紙のテータみんな処分してデタラメな記録を押し通していた。
核戦争云々は杞憂としても、
押印した文書をPDFで添付するようにして原本は保管したほうがいい。
いまはプリンターやコピー機からもPDF化できるし、そのままファックス送信もできるよ。
16.名無しさん:2017年12月04日 11:42 ID:owWjCyAS0▼このコメントに返信
※14
押印の印章なんて、もろに画像データじゃんwww
17.名無しさん:2017年12月04日 11:42 ID:5HMLaVC10▼このコメントに返信
必要あるよ。意思決定の最終決定だからね。コピーとかデーターとかガバガバになる
18.名無しさん:2017年12月04日 11:43 ID:57zBd87z0▼このコメントに返信
なんでや!FAXなくしたら芸能人の妊娠や結婚の報告でいちいち会見を開かなきゃならなくなるやろ!
19.名無しさん:2017年12月04日 11:43 ID:B85U8Gw60▼このコメントに返信
スキャナーでスキャンしてPDFに落とすなら。
やってることはFAXと変わらん訳だが。反対にそれならPCが要らないだけFAXの方が金が掛からん。個人商店や零細の町工場ではPCさえ買えないし使えない所が多い、前からあるFAXの方が都合がいいんだ。管理者を置く必要がないから。ややっこしいサーバー管理をNTTの方に丸投げできるから。
20.名無しさん:2017年12月04日 11:46 ID:7UFhnNzP0▼このコメントに返信
※8
基本確認は担当者同士が行うため、極度に儀礼化している。平均通話時間は14秒。

それだけの間に、挨拶、自分の所属、担当案件、今回の報告内容伝達、確認の後相互にねぎらって通話終了。
21.名無しさん:2017年12月04日 11:46 ID:4y.LaCGl0▼このコメントに返信
※16
いや、物理的にできるのは流石に分かるが、手続き的・法的にOKなんかなぁって。
22.名無しさん:2017年12月04日 11:46 ID:IJlSXRsv0▼このコメントに返信
※16
お堅い処程画像データなんて代物を送ったらマジで大もめになるんだが?。
23.名無しさん:2017年12月04日 11:48 ID:LauQprLS0▼このコメントに返信
自筆署名は世界共通。
ものすごく厳密にチェックされる。

FAXは請求書などの重要書類や貿易書類のやり取りでメールと合わせて使うんだぞ。
メールサーバーに侵入するか何かして請求書データ書き換えて、自分の口座に振り込ませるという手口で結構な被害が出てるからな。
みんなも気をつけろよ
24.名無しさん:2017年12月04日 11:49 ID:OrtWkWIN0▼このコメントに返信



 メールは誤送信した時にヤバい。ニュースでしょっちゅう言ってる流出が、これなんだから

 で、「だったら誤送信しないよう気をつければいいだけだろwww」

 は1mmも反論になってないのでヨロシク
25.名無しさん:2017年12月04日 11:50 ID:DlffGDgZ0▼このコメントに返信
手書きで適当に絵を書いた問い合わせとかそれをまた手書きで適当に送り返すのには便利
色々手段があるから色々使えば良いんじゃない
26.名無しさん:2017年12月04日 11:52 ID:A2wEuIrl0▼このコメントに返信
※19
そもそも顧客側というか消費者側でFAXを活用してる人間が少なくなってるから、
メールやオンラインフォームで注文ができる大企業の方に注文が流れるのは自明の理
客商売なら不便でもある程度時流に乗って行かないと、売り手側によっぽど強みがない限り行き詰まる
27.名無しさん:2017年12月04日 11:52 ID:c3tNLcJi0▼このコメントに返信
FAXはメールより安全だというのに
28.名無しさん:2017年12月04日 11:53 ID:xbt.2g250▼このコメントに返信
FAX使ってるのは法的に認められているから
29.名無しさん:2017年12月04日 11:54 ID:vzIVqL5i0▼このコメントに返信
今時のコピー機なんかはPCデータをそのままFAXで送れるし、受信データを画像ファイルに変換できるのでそこまで紙はつかわない
面倒くさいから印鑑も透明PNG化して普段はそれ使用だな
30.名無しさん:2017年12月04日 11:55 ID:tpLrt3K60▼このコメントに返信
※24
それはファクシミリもなんらかわらん
31.名無しさん:2017年12月04日 11:55 ID:j35Askgv0▼このコメントに返信
※24
お前頭いいな
確かにFAXだと誤送信とか絶対に起こらないものな
流出なんかもFAXだと絶対おこらないし
やっぱりFAXが一番だな!FAX万歳!
32.名無しさん:2017年12月04日 11:55 ID:r3oFkTN.0▼このコメントに返信
自筆署名は海外のほうがやってるイメージあるけど違うんだ
33.名無しさん:2017年12月04日 11:57 ID:tpLrt3K60▼このコメントに返信
日本は前例がないと移行しないから基本的にシステム更新は保守的になる
革新的な新サービスが日本から出てこないのもこれのせい
34.名無しさん:2017年12月04日 11:57 ID:Aqguplly0▼このコメントに返信
くだらねー底辺野郎
35.名無しさん:2017年12月04日 11:57 ID:oEJl9UMI0▼このコメントに返信
こういうので文句言ってるやつって
海外がそのまま使ってたら絶賛しそうだよな
単に外国コンプがひどいだけ
36.名無しさん:2017年12月04日 11:58 ID:eT2aqciC0▼このコメントに返信
ここまで、電子署名なし。IT土人国だなあ。
この国はずっと20世紀だよ。
37.名無しさん:2017年12月04日 11:59 ID:xQfpu9lx0▼このコメントに返信
別に何の問題も無い、不要ならそのうち廃れるだけ。
38.名無しさん:2017年12月04日 12:01 ID:4y.LaCGl0▼このコメントに返信
自筆著名が要らないもんは、流石にメールにしたほうがエエってことか
39.名無しさん:2017年12月04日 12:02 ID:cLK6i40l0▼このコメントに返信
印鑑だけは本当に要らんな・・・自筆著名は逆に書き主が特定できるので大事かなあ。
40.名無しさん:2017年12月04日 12:03 ID:HdA4shUI0▼このコメントに返信
日本は韓国や中国に比べて20年遅れてる
41.名無しさん:2017年12月04日 12:04 ID:7UFhnNzP0▼このコメントに返信
※40
うむ。滅亡へのカウントダウンに関してはまさにそのとおりだね。
42.名無しさん:2017年12月04日 12:04 ID:0dE5lCWR0▼このコメントに返信
所詮は無能なネット民の世迷い言だな
以下「お前もな」禁止w
43.名無しさん:2017年12月04日 12:07 ID:IJlSXRsv0▼このコメントに返信
※40
と大事な基礎を毎回飛ばして滅亡する土人でした。
44.名無しさん:2017年12月04日 12:08 ID:8TDtZI.B0▼このコメントに返信
※31
FAXで談合協定の文書を間違ってお役所に送信して逮捕されたニュースを見た事が有るよ。
45.名無しさん:2017年12月04日 12:09 ID:7q3ArtDT0▼このコメントに返信
アメリカ人が重要書類にサインを書く(サイン偽造事件多発) → 謎の勢力「……」
日本人がサインと印鑑で二重確認(両方を偽造するのは難しい) → 謎の勢力「日本は遅れてる! 後進国後進国!」
  
本質を無視して『理想の海外』を引き合いに出して日本を叩くってのが流行ってるよね
「日本はクレジット利用が少なすぎ」って喚いてる奴等と似てる
46.名無しさん:2017年12月04日 12:11 ID:e50Urb9X0▼このコメントに返信
自分の印象をスキャンしてJPEGのアイコンみたいなの作っといて、文書にオブジェクトで張り付けた。
Wordなり一太郎なりからの印刷出力をFAXモデムで内線から0発信で相手のファクシミリに送信して、
ってな程度の事ならば20年以上前からやってた。

それで金動かすような書類とか、領収書なんかの証明書の類には使えない手段だったけど、予定表だの見積りだのには有効だった。

印章をスキャンしといてノートPCにFAXモデム、出先からでも見積りの再提出とかもフォローできたし。 メッサ便利。
47.名無しさん:2017年12月04日 12:12 ID:mO0B2Mty0▼このコメントに返信
>>4
今FAX送ったんですが届いてますか~
>>17
メールでもそれやるバカいるよな

これバカって思う奴w
お前や会社が信用されてねーんだよww
48.名無しさん:2017年12月04日 12:13 ID:NVDXqf9O0▼このコメントに返信
簡易的に署名ですます=三文判でいいです
公証人(立会人)のサインもつけて、署名をする=実印でお願いしますだぞ

実印は、印鑑証明が立会人の代わりだから楽
簡易的なのは、三文判だろうがサインだろうがどうでもいいんだよ
三文判OKな書類は、別にサインでもいいけど、契約書とかはほとんどのページにサインさせられるから
印鑑の方が実は楽

49.名無しさん:2017年12月04日 12:13 ID:.P1zvBnK0▼このコメントに返信
>FAX送る前に
>「今からFAX送りますねー」

普通に仕事してるなら分かると思うけど、メールでもFAXにしても
送った・届いてない・見た・見てない(知らない)でもめることがよくある

結果重要な物ほど担当者に直接確認しなければならなくなるので仕方ない
50.名無しさん:2017年12月04日 12:14 ID:n7JfaMRE0▼このコメントに返信
FAXがあらゆる手段の中で最も有用と判断された場合に使ってるだけだけどね
古いもの使ってたら悪というなら電卓なんかもっと歴史は古いぞ
51.名無しさん:2017年12月04日 12:16 ID:8TDtZI.B0▼このコメントに返信
※47
まだIT技術の黎明期だったけど、
IT研修でメールを鐘に例えて「打てば鳴る」事を心掛けてるな。
メールて人に寄っては読まない。返信しない。処理が進んでないって事も多いし。
52.名無しさん:2017年12月04日 12:16 ID:7UFhnNzP0▼このコメントに返信
※42
効率を追求するところは、それを推し進めればいいんだよ。

習慣的に残っているものにはメリットがあるからって観点も必要。


普段の連絡はセキュリティを高めたメールなどで確実迅速に行い、重要な契約は相互に信頼できる書式で紙媒体などで文書化したものを残すことが望ましい。

あらたなるスキームについて来れないものは、それなりの処遇を考えればいいんじゃないの?


中共のように銀行のATMから出てくるお金が偽札とかいう状況の国では、紙媒体なんてまったく信用出来ないから電子取引のほうがマシなので進展してるという現実を認識しないとね。

物事には理由があるのですよ。電話なんて全件録音してるから、言った言わないとかないしね。

ただお金については、電子化出来るなら、そのほうがあらゆる面でおかしなものが減るよね。
53.名無しさん:2017年12月04日 12:17 ID:l.eMgzWn0▼このコメントに返信
印鑑は手形、小切手社会やからしゃーない。
FAXはメールに比べてセキュリティー高いから、あと10年は現役だろーなー。
54.名無しさん:2017年12月04日 12:17 ID:iZ8OYlkB0▼このコメントに返信
その部署の誰でも対処できて、即応性のいるものは、FAXのがいいけどな。
まぁ、馬鹿にするんじゃなくて、ツールを臨機応変に使いこなせない奴はダメってっことだ。
55.名無しさん:2017年12月04日 12:18 ID:mO0B2Mty0▼このコメントに返信
※31
FAXの誤送信なんて普通にあるぞ。短縮に入れてるからだろうけど
「間違ってませんか~?」って機嫌がいいときは返送してあげる
56.名無しさん:2017年12月04日 12:23 ID:ioE12toq0▼このコメントに返信
FAXも良い所あんだけどね
どっちが優れてるからどっちかだけ…じゃなくて両方使えれば一番良いんだけど

老人「電話!FAX」若者「メール!LINE!」
おまえらどっちも使えやw
57.名無しさん:2017年12月04日 12:23 ID:WL.3kjqH0▼このコメントに返信
確認確認また確認。
58.名無しさん:2017年12月04日 12:24 ID:Jz5e.Tr80▼このコメントに返信
faxは
59.名無しさん:2017年12月04日 12:27 ID:mVOUetr30▼このコメントに返信
電子マネー決済がなかなか普及しない言い訳で
日本は偽札が少ないから〜みたいなのも多いな
頭が完全に昭和なんだろなw
60.名無しさん:2017年12月04日 12:28 ID:qicCs9nR0▼このコメントに返信
自筆署名は海外でも求められるぞ
61.名無しさん:2017年12月04日 12:34 ID:0GXA0u5B0▼このコメントに返信
老害程、挨拶文と文章長くて、それだけで一枚使う。肝心な所が一枚目最後と二枚目初めで見辛い。しかもその人進学校教員OBだし。
下記の如く提案しますとか別紙の如く実施しますってやればもっと簡潔に出来るのに、文章長くて読むのも面倒になるし、主な所アンダーラインひきたくなる。
メールもいいけど、うっかり消す場合あるので何とも言えない。
62.名無しさん:2017年12月04日 12:34 ID:Mwb0OtSb0▼このコメントに返信
※44
FAXで、電話番号の入力ミスは日常茶飯事だった
あと、間違った番号を登録することも良くある話
63.名無しさん:2017年12月04日 12:37 ID:Mwb0OtSb0▼このコメントに返信
※47
FAXの場合は、届いたことを確認する方法がないが、
メールなら開封済みメールを受け取れば確認出来ると
思うが
64.名無しさん:2017年12月04日 12:39 ID:7UFhnNzP0▼このコメントに返信
※59
電子マネー自体は使われまくってるけどね。

スイカやパスモは毎日使ってる人だらけだし。


そういうデビットカードのお世話になってる人もだいぶ増えてるから、そちらを振興させた方がクレジットとのシナジー効果もあるように思うんだけど。
65.名無しさん:2017年12月04日 12:39 ID:ZiYqvqVN0▼このコメントに返信
↑電子マネーは導入が面倒なのが大半、もしくは下心見え見え。
Edy だけ入れてるわ、コンビニ専用で。
66.名無しさん:2017年12月04日 12:39 ID:aCKm4s980▼このコメントに返信
機密保持なんて底辺には関係ないもんな。
中国にでも働きに行けば?あそこならお望み通りの職場らしいぞ。
67.名無しさん:2017年12月04日 12:40 ID:7UFhnNzP0▼このコメントに返信
※63
アレ無意味。メーラーによっては見てなくても勝手に送り返す。
68.名無しさん:2017年12月04日 12:43 ID:7UFhnNzP0▼このコメントに返信
※65
現状だと、それが多いかねぇ? クレカに対する不信も結構あるのかね?

情報流出なくならないしねぇ・・・。
69.千尋の金隠し:2017年12月04日 12:45 ID:vaCpZ.DW0▼このコメントに返信
どんなベテラン事務員でも、紙の書類はFAXの方が早く簡単に送れるのでは・・・
70.名無しさん:2017年12月04日 12:47 ID:zclAhfOF0▼このコメントに返信
>>7
自署署名があるなら印鑑要らんだろ。サインで充分
>>81
よっしゃ!和の歴やな!今年は2677年っと。

FAXは電子注文システムで発注確定すると、商社に注文書がFAXでいったりするのは便利やないか?
メールだと担当営業がいないとその日に対応できないし、複数宛先だとどれが誰処理したかややこしそう。
実際向こうでどう処理してるかは知らんけど。
71.名無しさん:2017年12月04日 12:51 ID:FlyLZ8GX0▼このコメントに返信
※15
えっ、核戦争やテロや自然災害でも紙だけは大丈夫?w
自分で「紙のテータみんな処分して」って書いてるし。何言ってるか分かってないでしょ。
72.名無しさん:2017年12月04日 12:54 ID:VpkJVucC0▼このコメントに返信
貿易やってりゃ基本はFAX。最近じゃ頼めばスキャナで取ったFAXの写しがメールで送られてくるが。
何カ所も承認の判子の必要な書類の遣り取りについてはどうしたってファックスになるわな。
電子印鑑が信用出来るのかって問題があるし。
73.名無しさん:2017年12月04日 12:54 ID:6MJhfCmR0▼このコメントに返信
社会では効率よりなによりも信用が優先されるぞ
仕事したことあるんかな…
74.名無しさん:2017年12月04日 12:55 ID:IJlSXRsv0▼このコメントに返信
※73
多分スレ主は、唯雑務が嫌だの低学歴負け犬だと思うよ。
75.※73:2017年12月04日 12:58 ID:6MJhfCmR0▼このコメントに返信
※74
ワイも低学歴負け犬やけどそのくらいわかるで
76.名無しさん:2017年12月04日 12:59 ID:fBhics1Q0▼このコメントに返信
このあからさまな日本下げは何なんだろうな。自国の習慣に文句ばっか言ってないで外に出て働けと思っちゃうよ。
そんなくだらない事思う暇もなくなるから。
77.名無しさん:2017年12月04日 13:03 ID:FlyLZ8GX0▼このコメントに返信
※47
いやメールとかITサービスは、必要なら開封確認も付けられる。
78.名無しさん:2017年12月04日 13:03 ID:7BW82gVF0▼このコメントに返信
FAXと印鑑はともかく自筆署名に文句言う>>1の理屈は分からんな
手軽さとセキュリティのバランスでは他のもので代用できないだろ
欧米なんかはサイン文化で日本より自筆署名多いし

印鑑は認め印とかシャチハタはそれなりに便利なので残ってもいいけど
実印とか銀行印は滅んでいい、というか滅ぶべき
現在では印影をスキャンすれば全く同じ印鑑を作れるのに、
ハンコが押してある書類さえあれば本人が同意したものと見なすと法律で定められているのはおかしい
79.名無しさん:2017年12月04日 13:07 ID:FlyLZ8GX0▼このコメントに返信
※59
「現金持ち歩いても安全だから」というのもあるな。
どちらも昭和から守られている良い社会だ。
80.名無しさん:2017年12月04日 13:07 ID:E4z0W3BV0▼このコメントに返信
※76
それ単に社畜化して思考力を喪失してるだけじゃ?
81.名無しさん:2017年12月04日 13:08 ID:IJlSXRsv0▼このコメントに返信
※75
仕事の意味を理解出来る人間と時間潰し感覚で遣ってるドアホでは、相当違うだろう~実際は、前者は、仕事が増えて給与が増えるかもだが後者は、即切られる人数合わせ要員。
82.名無しさん:2017年12月04日 13:09 ID:D9IGQw4F0▼このコメントに返信
やっとFAXが浸透したのに
83.名無しさん:2017年12月04日 13:10 ID:IJlSXRsv0▼このコメントに返信
※80
楽がしたい連呼のアホ引き籠りスレ主に同情するだけ無駄て事だよ。
84.名無しさん:2017年12月04日 13:10 ID:FlyLZ8GX0▼このコメントに返信
※78
全く同じ理屈でサインや認め印も偽造れるんじゃね?
85.名無しさん:2017年12月04日 13:10 ID:AyPU7WNk0▼このコメントに返信
※70
皇暦ですか
乙ですな
個人的には元号を使うくらいなら皇暦にしてほしいところ
86.名無しさん:2017年12月04日 13:11 ID:mVOUetr30▼このコメントに返信
※79
日本には電話と郵便システムがあるから電子メールは必要ない、みたいな理屈だなw

いや笑い事じゃなく、当時はそういう抵抗勢力みたいなおじいちゃんが一杯いたんだよw
87.名無しさん:2017年12月04日 13:11 ID:D9IGQw4F0▼このコメントに返信
日本国民の高齢者主力部隊がな
88.名無しさん:2017年12月04日 13:12 ID:D9IGQw4F0▼このコメントに返信
回覧板とか広報とか電子化したら予算削減できるのに
89.名無しさん:2017年12月04日 13:13 ID:VpkJVucC0▼このコメントに返信
※77
今すぐ返事が欲しい場合は送ったくらい言うだろ。届いたか怪しい場合も確認くらいはする。
国際間の遣り取りであっても必要ならやるだろう。うちはやるし相手もそうする。ただの案内でそれをやってたら頭おかしいけどな。
90.名無しさん:2017年12月04日 13:14 ID:D9IGQw4F0▼このコメントに返信
日本が世界で1番正しい心理全開
91.千尋の金隠し:2017年12月04日 13:18 ID:vaCpZ.DW0▼このコメントに返信
支店間で紙の資料を送る場合、FAXが便利な時もある。
92.名無しさん:2017年12月04日 13:19 ID:AyPU7WNk0▼このコメントに返信
TOPIX Core30レベルの企業でシス管やってたけど、メールサーバーってのは攻撃等で大量に受送信すると数分から数時間程度、暴走防止のために遅延が発生する
手動で掃かせる処理をすればいいんだが、これをするまでは相手から受け取ったメールや送ったはずのメールがサーバーで処理待ちになっている
稀にしか発生しないけど、なくはない
適材適所で使い分ければいいよ

あ、もっとも、最近は交換機をIP網に接続している企業があるから、セキュリティ云々は電子メールもFAXも変わらないと考えた方がいい
93.名無しさん:2017年12月04日 13:20 ID:Kan4x8uT0▼このコメントに返信
印鑑のありがたみを知らないのは無知の極み
海外ではサインを練習するために学校でわざわざ時間を設けている
銀行からお金が引き出す際、サインが必要な国もある
少しでも失敗するとやりなおしって言われる
日本は、印鑑文化でほんと助かる
94.名無しさん:2017年12月04日 13:22 ID:kLu4YL770▼このコメントに返信
FAXは重要。
メールで送られても、印刷することになるものはFAXの方が楽。
95.名無しさん:2017年12月04日 13:23 ID:mVOUetr30▼このコメントに返信
※93
印鑑は常に持ってるとは限らないし。
96.名無しさん:2017年12月04日 13:23 ID:qjGg9aKb0▼このコメントに返信
まぁ海外でも未だにフロッピー現役だったりするしなぁ…
97.名無しさん:2017年12月04日 13:34 ID:.yrwcMCm0▼このコメントに返信
こういのって、自分が使わないのと、適材適所で考えるのが面倒だから起こるんじゃね。
FAXとか状況によるだろうけど、普段は使わなくていいんじゃね。
自分は最初の頃、FAXが何のために存在するのかもわかんなかったしな~。
98.名無しさん:2017年12月04日 13:37 ID:7BW82gVF0▼このコメントに返信
※84
認め印は別に偽造されても問題ないだろ…というか、三文判なんだから買ってくればいいだけだな
そうではなくて、さほど重要ではない書類に「自分が見た、確認した」という証明として使う時に便利なんだよ
特に大量に書類がある場合には、いちいちサインするより早い
自筆署名も同様で、そればっかりに頼るのは問題だがペンさえあれば手早く本人確認できるのが良いところ

実印がヤバいのは、偽造も簡単だし盗まれたり他人に勝手に使われたりもするのに(まあ、これはしっかり管理しない方が悪いのだが)
法的に、あるいは社会的に相当な権威を持ってて、重要な契約書に実印が押されてると自筆署名の筆跡が似てなくても対して問題視されないことだよ
そもそもサインの欄が無いような契約書すら多いし
裁判で覆そうと思えばもちろん可能だけど、実際にやるとなるとものすごく大変
99.名無しさん:2017年12月04日 13:47 ID:vzIVqL5i0▼このコメントに返信
※98
籠池も学校建設する際の見積書作成に当って建設会社の実印盗んで偽の見積書を複数偽造して補助金詐欺してたからな(これに関しては覆ったみたいだけど)
実印はこういう時ヤバイね
100.名無しさん:2017年12月04日 13:59 ID:ACWhPQ1e0▼このコメントに返信
宅配便や郵便物はサインでおk(書留や配達証明はフルネーム)になったのにね
101.名無しさん:2017年12月04日 13:59 ID:D7ptoGY.0▼このコメントに返信
自分は無能じゃないし、老害にも絶対ならないという根拠ゼロの自信家ばっか
こういう連中が老害化して未来の若者に笑われるっていう終わらないループ
102.名無しさん:2017年12月04日 14:00 ID:.P1zvBnK0▼このコメントに返信
※77
自社内で完結するならまだしも、サーバー・メーラー・設定が違うからあまり当てにできない
適材適所で、選択肢は多い方が良いと思うよ
103.名無しさん:2017年12月04日 14:01 ID:Ixb2RTWr0▼このコメントに返信
書類の写しを確認するためにデジカメで撮影してメールしたら「コピーしてFAX」じゃないとダメ!規則だから!ってクレーム付けてきた外資があってだな
104.名無しさん:2017年12月04日 14:10 ID:Pkzogg040▼このコメントに返信
自分が担当してる部署の日々の書類だけでも一日に二十枚くらいになる。
年間5800枚くらいw
105.名無しさん:2017年12月04日 14:11 ID:d68dhSAq0▼このコメントに返信
日本だと普及率高いし印刷不要で手軽だからなんだかんだ言ってもファックス便利やん
106.名無しさん:2017年12月04日 14:15 ID:ypUfqMfh0▼このコメントに返信
ファックスでボッタクリに遭ってたことに気付いて、猛烈に腹が立ってきて丁度期限の5年経ったので解約してやろうと思った。
得意先にまでファックス廃止しますという了解を取り付けてたんだけど、社内全員から反対されて止められたw
しぶしぶ、5年ごとに更新してたのをやめて再リース契約することにした(リース料は10分の1程度になったが)。
無くてもやっていけることは解ったので故障しても新しい機械は契約せずに、今度こそ廃止してやろう。
107.名無しさん:2017年12月04日 14:18 ID:.PTE9WVp0▼このコメントに返信
何でもかんでもFAXで送るのはどうかと思うけど
最近は殆どの会社が見積もり書とかの定型書類はメール使ってるぞ
注文書は記録として保存するからメールよりFAXの方が手間が少ない
電子書籍は天災などでデーター破壊されたら終わりだしな
可能性の問題だけど記録媒体より紙の方が消失する可能性が低い
108.名無しさん:2017年12月04日 14:24 ID:yFUzkDD30▼このコメントに返信
筆跡が残るから手書きは必要
印鑑とサインは一緒でいいが、三文判以外の印鑑は複製に手間がかかるから正式書類にはあった方がいい。
FAXはいらんな
109.名無しさん:2017年12月04日 14:33 ID:PxQgu6x80▼このコメントに返信
ハッキング対策が万全でない以上、アナログ機器は残るでしょ
何とかするのは、IT業界の方です
110.名無しさん:2017年12月04日 14:46 ID:oJwLbkyn0▼このコメントに返信
履歴書手書きやめろ
111.名無しさん:2017年12月04日 14:48 ID:tvUfd0yJ0▼このコメントに返信
※101
自分が老齢になれば新ルールを覚えることも難しくなるし
社会に能力も様々な人がいると考えれば少し古いからと否定するのは
結局自殺行為だな
112.名無しさん:2017年12月04日 15:05 ID:ARsVikKc0▼このコメントに返信
PDFは修正防止とかいろいろ機能あるけど
そのあたり使いこなしているの見たこと無いな
113.名無しさん:2017年12月04日 15:07 ID:f1ljuZ4E0▼このコメントに返信
印鑑って同じものがない(複製できない)ことが証明のために使えていたのに、
地面師のニュースで印影から3Dプリンタで印鑑を複製できるとかを読んで、
今後は印鑑も気を付けないとなあと思った。
114.千尋の金隠し:2017年12月04日 15:12 ID:vaCpZ.DW0▼このコメントに返信
本当に重要な書類は、手渡しが基本。
115.名無しさん:2017年12月04日 15:12 ID:oyYIwjF50▼このコメントに返信
印鑑だけは無くなって良い。
FAXは重要書類がウイルスかかったらアウトだから現役、
自筆にしてもまだどこの国でもやってるし、
大体PCに読み込んで入力して間違ったら後悔することにもなりかねんし。
116.名無しさん:2017年12月04日 15:16 ID:4NovANIC0▼このコメントに返信
ガチ老害ばっかで草
117.名無しさん:2017年12月04日 15:20 ID:Z.Q5vyVl0▼このコメントに返信
印鑑いるー?って毎度思う
118.名無しさん:2017年12月04日 15:24 ID:oyYIwjF50▼このコメントに返信
因みに印章が無いと拘束力が無いというのは、
法律上はどこにも書いてない。
書いてたらもしかしたら荷物を受け取るときもサインだとダメとかふざけた状態になる。
筆跡鑑定で足がつくならやっぱり印章は無用の産物。
119.名無しさん:2017年12月04日 15:27 ID:gtZkokFK0▼このコメントに返信
スカイプとか使わんのかな。
個人宛なら電話より遥かに利便性高いと思うが。
120.名無しさん:2017年12月04日 15:42 ID:MeIomkib0▼このコメントに返信
FAXに機密性なんぞねーよ。FAXの前に誰がいるかわからねーからな
121.名無しさん:2017年12月04日 15:43 ID:EvuILjzk0▼このコメントに返信
証明としての印鑑の意味もあるけど
誰の元を通過したかと言う意味の印鑑もある
いちいちサインとかやってられんだろ
当然重要書類だからデータ化もするけど紙にも残す
データだけにしないのはちょっと考えたらわかるだろ
122.名無しさん:2017年12月04日 15:45 ID:NVDXqf9O0▼このコメントに返信
※118
印鑑証明が、公証人の代わりだからねぇ
三文判でいいのはサインだっていいけど、書類全てにサインはメンドくさいよ
ハンコならポンポンポンで終わり

基本的に重要な書類は、サインと公証人のサインがいるんだよ
それを実印と、印鑑証明で代用してる訳

ハンコの方が楽なの

サインでいいじゃんって言ってる連中は、サイン文化知らなすぎだ
123.名無しさん:2017年12月04日 15:48 ID:IJlSXRsv0▼このコメントに返信
※110
簡単な薬物依存度検査なんだが・・・・字の乱れ具合で採用を辞める企業も在るんだよ。
124.名無しさん:2017年12月04日 15:52 ID:zsHd3C7x0▼このコメントに返信
単なる画像陰影とデジタル署名とかの証明とごっちゃになってる気がする。
125.名無しさん:2017年12月04日 16:18 ID:7nwHLEot0▼このコメントに返信
FAXは法的に認められてる点が大きいからな
よく海外の掲示板で日本がいまだにFAX使ってるとか揶揄されるけどアメリカだってまだ使ってるからな
アメリカの教会と契約したときもメールNGでFAXで書面のやり取りしたし
126.名無しさん:2017年12月04日 17:24 ID:ig7yDWd60▼このコメントに返信
デジタル署名を条約で取り決めて、国際機関で担保したらまだ話はわかるが
マイクロソフトのデジタル署名なんてあてになるわけないだろ?
一私企業が会社のインフラの一部をずーっと担ってる方がおかしい
スマホで業務になると、それはそれで規格化や規制化しないと継続したルールが必要になる
契約とか法に係わる部分はどうしても国や行政の法律に影響されるからな
自筆サインまで否定したら何もできなくなるぞ?
電話会議や、オンラインでの会議も、結局従来の会議と大して変わらんけどな
今も大声張り上げてやりあってるわw
127.名無しさん:2017年12月04日 18:05 ID:SBic5Mm30▼このコメントに返信
※122
楽だからこそ隠蔽とか起きるんだろ?
日産の不祥事だってそれも一因なんだし。
128.名無しさん:2017年12月04日 18:30 ID:4MqzY80V0▼このコメントに返信
前に4chでアメリカやドイツも法的書類として必要なものはFAX使ったり直筆サインは使うって言ってたぞ
129.名無しさん:2017年12月04日 19:31 ID:NVDXqf9O0▼このコメントに返信
※127
サインだって一緒だろ
三文判でOKをサインで代用してるだけなんだから

そもそも、サインだって余裕で偽造できるわ
筆跡鑑定がどうの言う人がいるけどさ、その段階までいったらもう裁判沙汰だろ...
印鑑証明だって、それが本物かどうかの鑑定(調査)が必要になる訳だし

実印ってのは基本、印鑑証明と一緒で初めて意味があるもんだしな
なんか実印ポンと押されたら、契約とか勝手にされるとか思ってる人多すぎ
そんな契約余裕で無効というか契約に至らない
サインで言うところの公証人に当たる印鑑証明があって初めて効力を発揮するわけで
重要なのは、印鑑自体じゃなくて印鑑証明なの
130.名無しさん:2017年12月04日 19:42 ID:hOkhlBsv0▼このコメントに返信
銀行員だけど今時FAXなんて情報漏えいの観点からほぼ使用禁止だぞ
書類の回覧は最近やっと電子化された感じ
ただ直筆サインは万国共通の本人確認手段だからこれが廃れることは当分ない
131.古古米:2017年12月04日 19:43 ID:xJbTlfFp0▼このコメントに返信
自分字が下手なんだよな。
PCが入って来てからなおさら酷くなった気がする。
自書署名は辛い。
132.エンアカーシャ:2017年12月04日 20:08 ID:hTY8j2Oq0▼このコメントに返信
電子文書だと、偽造が簡単、
財産全てを、中国人や韓国人に盗まれる、

自筆は必須です。
133.名無しさん:2017年12月04日 20:33 ID:myn.GhcK0▼このコメントに返信
今日銀行に行って口座解約の手続きをしてきたが、
「有限会社 〇〇〇 代表取締役 自署名」
これに会社印、何枚も書類書くのって結構苦痛だったわww
134.名無しさん:2017年12月04日 20:53 ID:3nexY4fc0▼このコメントに返信
・・・効率云々を言うんなら、自筆証明より印鑑証明の方が照合楽なんじゃね?
筆跡までは誤魔化せなくても、字体くらいは結構変えることあるし
機械による筆跡鑑定がどのくらいまで可能なのか、コストはどうなのか知らんけど
135.名無しさん:2017年12月04日 21:11 ID:FIFccnne0▼このコメントに返信
※9
データセンター使え
被災地で何する気だったの
136.名無しさん:2017年12月04日 21:53 ID:fBnx1YNl0▼このコメントに返信
データは消えちゃう
ものは残る
覚えとくといい
137.名無しさん:2017年12月04日 22:13 ID:5HdrGcxz0▼このコメントに返信
日本の財界はすべてにおいて時代遅れなんだよ
138.名無しさん:2017年12月04日 22:14 ID:sNbsm2Bu0▼このコメントに返信
判子文化というが、役所が市民に出す文書に押してある印影は画像データをプリントしただけなのがほとんどだからな?
紙のほうが専用の複写防止紙になってるから「確かに役所の発行した書類です」という証明になる
139.名無しさん:2017年12月04日 22:22 ID:sNbsm2Bu0▼このコメントに返信
社内の稟議とかが電子化されないのはワークフローシステムの導入コストが高いから
なんで高くなるかというと、ワークフローは業務手続をきちんと規則に則るように縛る事で円滑化を図るためのものなのに、現場に合わせて柔軟な運用をさせろとか本末転倒な事を言い出すババアが大分せい
(経験則でいうと、抵抗勢力としては銭勘定でお得なら首を縦にするジジイより感情でしか動かないババアのが二万倍は厄介)

問題が起こらないならアナログ文化でもいいけど、何かあったときに証拠の追跡が困難になるから大企業様はちゃんとせえや
140.名無しさん:2017年12月04日 22:45 ID:IwbvG7..0▼このコメントに返信
100%安全じゃないと手を出さない
日本人らしいね
141.名無しさん:2017年12月04日 23:55 ID:OrtWkWIN0▼このコメントに返信
※30
>それはファクシミリもなんらかわらん

働いてない人には無縁のキノーだが、CCメールと言うのがあってねえ。
数人に同時に送れるキノーなんだよう。ファクスにそれはないからねえ。
142.名無しさん:2017年12月04日 23:57 ID:OrtWkWIN0▼このコメントに返信
※40
>日本は韓国や中国に比べて20年遅れてる

 働かなくていいから、帰国しろ。売春婦密入国者の子供

143.名無しさん:2017年12月05日 00:47 ID:fAGPpVwO0▼このコメントに返信
電子データは改竄されやすいとか、印影コピーとか・・・・
もっと情報収集しろ、情弱。

今の電子印鑑は暗号化されたID添付だ。
改竄されて発注先が騙されても、発注元に被害は来ねえよ。
それもMax数万の発注だけな。
取引ない口座の請求書に振り込むやつは、今すぐタヒね。

一機数千万の設備は、見積書すらFaxも認めない。
印鑑証明ある社印郵送書類しか受け付けないわ。
中途半端なFaxは滅んで良し。

日々の発注受注は全部電子化。金額的に偽造するメリット無いし。
使えねえ奴は切れ。
Faxしか使えねえ奴は、誤発送もするし、発注Faxの発送番号すら確認しない。
言い訳のうまいやつは、それ以外は何をやらせてもダメだ。
144.名無しさん:2017年12月05日 03:29 ID:D2y0J78m0▼このコメントに返信
※143
ま、FAXも番号もない会社はちょっと信用出来ないんだけどな。
業種にも因るよ?でもファックスで遣り取りが恒例になってるとこと取引がないって事だわな。
貿易とか士業、不動産関係はFAXは無くならん。製造業、車関係もなんだかんだでファックス使うか。
アパレル、こいつらメールの使い方を知らないってのが多すぎる。
145.名無しさん:2017年12月05日 05:29 ID:K67ZFmX60▼このコメントに返信
※143
>Faxしか使えねえ奴は、誤発送もするし、発注Faxの発送番号すら確認しない。

 スゲー馬鹿だ。お前の望むとおりのシステムにしたって、誤送信は絶対に起きるのに。
146.名無しさん:2017年12月05日 06:56 ID:ohXGaKtL0▼このコメントに返信
10桁の番号入れるだけで書類のコピーが送れるとか普通に便利だろう
書類の内容によって電子メールか郵送かFAXか使い分けてる会社が一番有能
昔からある技術ってだけで見下すのはもったいない
147.名無しさん:2017年12月05日 07:39 ID:Mu84lLWr0▼このコメントに返信
印鑑がつかえるからFaxは必要っていうけど、Faxで送っても大丈夫な程度の物だったら電子署名、電子認めみたいなのでも作って使うって感じで十分のような気もするなぁ。
それこそ、文章ファイルの本体部分のチェックサムみたいな物を秘密鍵で暗号化したのと花押みたいな個人識別記号がセットになった物を文章ファイルに引っ付けた形のファイルを相手に送信、みたいな仕組みで十分に事足りそうな。
これを超える信用度がほしかったらFaxなんて使わずに紙の実物でやり取りしろって話でいいと思う。
148.名無しさん:2017年12月05日 10:17 ID:XcqcKoPN0▼このコメントに返信
自筆署名は当分残るやろ
149.名無しさん:2017年12月05日 10:29 ID:3DGi8G4J0▼このコメントに返信
記録の作成と保存に関してはDNAレベルで刻み込まれてるからな
会議のための会議とか、本部設置の是非に関する会議とか、合意がとれないと俺が気にくわねぇって暴れる奴さえいなけりゃカットできるんだが
日本では自分でなにもできなくても文句いっとけば生き残れるから一定数の無能が消えない
150.名無しさん:2017年12月05日 11:08 ID:p.6FbT6T0▼このコメントに返信
用を足しているのなら個人的には何でも良い
全てにそれを強制するのはどうかと思う
ある程度周りの雰囲気見て、合わせていくよね普通
仕事に大分支障がありそうなら、うまく提案しても良いと思うけど
別に問題なさそうなら構わない
151.名無しさん:2017年12月05日 13:38 ID:H.keqxxE0▼このコメントに返信
電子化しすぎても犯罪怖いやん。
ローテクとか逆にセキュリティ面で強固だから・・

152.名無しさん:2017年12月05日 13:46 ID:H.keqxxE0▼このコメントに返信
赤十字「静脈で個人認証します」
社長「へー、便利だね」
僕「・・・」

赤十字は住所氏名年齢会社持病全て知ってるから怪しいんだけどね・・静脈も指紋と同じく達悪いわ。
自分か楽に無いのにリスクしか増えないハイテク嫌いやわ。
153.名無しさん:2017年12月05日 14:49 ID:0tV6J9u.0▼このコメントに返信
FAXは今では一番安全な通信手段だぞ。
ネットで通信なんて駄々漏れだから。
FAXまでなくしたら、日本も終わりだな。
セキュリティ棚上げして
何でもデジタル化して
lineなんかも流行らせるし、
日本は砂上の楼閣なんだよ。
いざというときに、
どこからか崩れ落ちるからな。

お名前