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2017年12月03日 17:10

日馬富士白鵬がいなくなった後の相撲界wwwwwwww

日馬富士白鵬がいなくなった後の相撲界wwwwwwww

03

引用元:日馬富士白鵬がいなくなった後の相撲界wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512257110/

1: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:25:10.95 ID:vZKaE4Zop
おもろいんか?

3: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:25:39.17 ID:wDH55Mra0
どうなんやろな

14: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:30:56.85 ID:KVmIUnOS0
今の若手有望株って突き押し系ばっかだからなぁ

19: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:34:49.99 ID:twgaCrb40
なおトップが日本人になるので視聴率は上がる模様

23: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:35:53.82 ID:aOjwDlu1a
相撲全く興味ないワイからしたら横綱って白鵬と稀勢の里しか知らんかったからどうでもええわ
むしろ他にも横綱いたんだって感じ

170: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:12:47.79 ID:lk8eLN3G0
>>23
これな

31: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:39:40.81 ID:hmyT6OJc0
誰がなにやっても楽しめんやろ
終わりじゃ終わり

39: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:41:58.47 ID:fPorJCqUd
横綱のいない世界が出来てしまえ

42: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:42:43.56 ID:ba6Z0lVx0
あの理事会風景のアウトレイジ感はすごかった

48: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:43:41.73 ID:See5Mobj0
モンゴルいらんわ浄化してや

49: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:44:49.51 ID:PHiIzjE30
>>48
ほんとこれ
日本人だけなら日本人だけで勝手に盛り上がるんで
外国人が無双しても白けるだけ

57: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:46:12.25 ID:R4vNC6kB0
>>49
なんていうか将棋界にチェスから転向してきた外人が大量に来て無双されとるようなもんやからなぁ

65: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:48:22.34 ID:78oXw/yb0
>>57
そんなイメージあるか?わいは外国人力士も普通に応援できるんやけど

58: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:46:30.40 ID:AGxz8WNva
そういや最近ハワイ勢っておらんのか

64: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:47:57.09 ID:R4vNC6kB0
>>58
タトゥーがね…

90: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:52:13.99 ID:cFIInilZ0
>>58
相撲界に残ってるのももう武蔵丸くらいじゃね
モンゴルみたいな環境で育った奴らには大した違和感ないのかもしれんけど
ハワイアンなんかから見た相撲界のかわいがり体質って異常に映るやろうし
噂広まれば誰も近寄らなくなるやろ

59: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:46:30.77 ID:9XxEC/qp0
相撲を元の神技に近づけて巡業へらせばええ
今は興行ありきになってるやん

75: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:50:11.36 ID:TQQ7gPJ40
今よりはおもしろくなるだろ

82: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:51:13.72 ID:8A5jwM050
言うて今回の件はファンより外の人間が問題視しとるな
影響が出るなら新規ファンの伸び悩みになるやろ

89: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 08:52:08.45 ID:78oXw/yb0
>>82
最近は相撲ブームで人にオススメしやすかったけどこれからは敬遠されるやろね

122: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:00:40.88 ID:XfPPGtoD0
朝青龍おらんなったときもそんなやったしなんとでもなるよ

132: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:03:05.62 ID:bDadTHX60
>>122
その時は白鵬おったし

133: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:03:09.56 ID:eSAk2c6Ha
部屋に外国人一人って枠はどうなんやろ…モンゴルでも日本行き取り合ってるみたいやし精鋭呼んでますます日本人活躍できんと思うわ

139: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:04:40.40 ID:78oXw/yb0
>>133
野球でもサッカーでもいろんな国で外国人枠はあるしなくしちゃだめなんちゃうか

142: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:05:17.33 ID:E22XjeTw0
>>133
枠があるから今くらいで済んでるんちゃう

149: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:07:39.55 ID:CmlzzsTjK
白鵬非難されてるけど
白鵬は巡業もほとんど皆勤やからな
稀勢の里に巡業もちゃんと出ろって説教するくらい
これでも強さ維持してるんやから
白鵬頑張ってるやろ

194: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:18:18.04 ID:CmlzzsTjK
白鵬に生意気な相撲しかけたり勝っちゃったりしたら
巡業の稽古とかでモンゴル勢にボッコボコにされるんだよな
高見盛なんか朝青龍に勝ったりした後めちゃくちゃやられてたし

201: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:20:16.46 ID:ifvAJBXz0
若貴曙丸時代より面白い時代はない

205: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:20:59.72 ID:wOeHyZMjd
この問題で即引退とは思ってないけど白鵬をこのまま悪いイメージ付けるのは相撲界にとって大損失やろ

212: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:22:17.96 ID:bDadTHX60
>>205
だから必死に協会が擁護してるやん
でもあかんことはあかんからな

221: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:23:29.28 ID:g8n66n3v0
ハワイ勢戻ってきてクレメンス

240: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:25:44.48 ID:xC5jE/s4p
しばらく横綱不在時代が続くんじゃないか

363: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:46:00.50 ID:lLj+s+QTd
横綱不在って今まであったっけ
出場なしはあれど

367: ◆65537PNPSA 2017/12/03(日) 09:47:19.25 ID:ui7XTVQU0
>>363
江戸時代は居るほうが稀だった

368: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:47:20.86 ID:bDadTHX60
>>363
曙が横綱になる前

382: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 09:50:17.80 ID:8N3qv5wn0
>>363
平成初期にあった
大関が小錦と霧島の時代

453: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 10:01:32.92 ID:NtVyPZWkd
お前らがどうこう言おうと初場所のチケットは発売当日に完売、国技館に相撲見に来るファンは大して気にしてないんだよなあ

465: ◆65537PNPSA 2017/12/03(日) 10:02:42.68 ID:ui7XTVQU0
>>453
逆に話題になって客増えそう

466: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 10:02:47.27 ID:2kYkrjKn0
>>453
かわいがりとかでも気にしないみたいだもんな。

464: 風吹けば名無し 2017/12/03(日) 10:02:35.30 ID:v2lKQrT10
モンゴル入れんかったらええねん
結局はモンゴルがのさばってた事が面白くない日本人の意識が出てもうた事件や

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2017年12月03日 17:17 ID:hwG5yozt0▼このコメントに返信
モンゴル相撲中継したりしてな
2.名無しさん:2017年12月03日 17:18 ID:r1U8BSts0▼このコメントに返信
ぽんぽん横綱出し過ぎなイメージ
もっと厳格にしよう
3.名無しさん:2017年12月03日 17:19 ID:MZbnMHYS0▼このコメントに返信
ギュリちゃんと キムハヌルちゃんが 俺と結婚引退した後の世界・・・
4.名無しさん:2017年12月03日 17:21 ID:I3ZfZy640▼このコメントに返信
クッソ地味になると思うわ
稀勢の里も怪我でどうなるかわかんないし
レベル一気に下がりそう
まぁ、相撲の内容なんて気にしてみてる奴少ないのかもしれないけど
5.名無しさん:2017年12月03日 17:21 ID:.d2vJHKe0▼このコメントに返信
迫力ある今の多国籍相撲に慣れたら、雑魚ばっかの日本人力士の相撲なんて見ててもおもんないわ
6.名無しさん:2017年12月03日 17:26 ID:Ztoco8Sa0▼このコメントに返信
若貴以降モンゴル相撲に成り下がってる
日本の相撲がモンゴル人の一攫千金の場になってないか
7.名無しさん:2017年12月03日 17:28 ID:YMzX2d4J0▼このコメントに返信
下に居る力士達にはチャンス
白鵬が独善的に動いて全力士の総意だと騙って貴乃花親方を巡業から排除しようと画策しているから
まだまだ相撲協会の内紛は続くだろうけどな
8.名無しさん:2017年12月03日 17:29 ID:LvG2B5BN0▼このコメントに返信
白鵬や日馬富士がいなくなっても、すぐに代わりが出てくるから無問題
9.名無しさん:2017年12月03日 17:30 ID:VSxdQh260▼このコメントに返信
交通費や宿泊費補助して子供の相撲大会を毎年開いたり、ファンサとか白鵬もええところはあるんや
しーかしロクでもないこと言い過ぎるので誰か口塞いでほしいわ
10.名無しさん:2017年12月03日 17:32 ID:91mQc9eU0▼このコメントに返信
モンゴル人力士が強かった理由が、同国人同士の星の回し合いにあるなら話が違ってくるからなあ
本当に日本人力士はモンゴルに比べて弱かったのか?という疑問が生まれる
勝負どころに弱いと言われた稀勢の里の評価も当然変わってくる
11.古古米:2017年12月03日 17:36 ID:2Jeo9yS90▼このコメントに返信
モンゴル勢が馬脚を現しただけ。
12.名無しさん:2017年12月03日 17:36 ID:fRcVcQNs0▼このコメントに返信
俺は汚いものなんか見たくないから嫌な奴はいなくなって欲しいけど国技館へ行く奴らはどうでもいいんだよね
あいつらが暴力や殺しに荷担しているのだよ
13.名無しさん:2017年12月03日 17:37 ID:fdjAT2y.0▼このコメントに返信
モンゴル互助会云々いうなら九州場所は白鵬を優勝させちゃダメだよね
14.名無しさん:2017年12月03日 17:38 ID:ZprS7o030▼このコメントに返信
低い競争の割拠の中で、優勝固定されない状態で贔屓見つけて盛り上がることは盛り上がるんちゃうの?
15.名無しさん:2017年12月03日 17:39 ID:mfOUWJyq0▼このコメントに返信
何年か前に若い奴でテレビやCMに出てた日本人力士はいつのまにか消えたな、モンゴル勢にやられてメディア出演止めたのかな?
16.名無しさん:2017年12月03日 17:40 ID:BlYF22H.0▼このコメントに返信
星の貸し借りがあるんだから、盛り上げるなんてお手の物だろ...
17.名無しさん:2017年12月03日 17:41 ID:N7l0TfXR0▼このコメントに返信
問題提起が少し違うんじゃないかな?
モンゴル人の力士が増えた事が問題なのでは無くて
モンゴル互助会の勢力が強くなりすぎて部屋を超えた影響力を持つようになった事が問題

モンゴル互助会の力が強くなりすぎた事により
日本人の有望な力士が育たなくなった(育ちにくくなった?)
モンゴル互助会に入る事を拒否したモンゴル人力士が明確なイジメに合う

この状態を是正しない限り日馬富士と白鵬が引退しようが追放されようが状況は変わらない
そして貴乃花親方が提唱しているようなガチ相撲に徹するのであれば今の制度では力士の負担が大きすぎる

本場所の回数を減らすか?日数を減らすか?休養日を長めに設定するか?
巡業の回数を減らす事を考えないとガチの相撲を取り続ける事は難しいと思われます

後は、ネットでまことしやかにウワサされている『八百長と賭博』が有るのなら
『公益財団法人』として相応しくないと結論せざるを得ない。徹底した捜査が行われる事を望みます
18.名無しさん:2017年12月03日 17:42 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※15
遠藤とか出てるぞ?
あんまし勝ってない気もするけどなw
19.名無しさん:2017年12月03日 17:42 ID:ExlwBB4d0▼このコメントに返信
なんだ?面白かったら犯罪者でも構わない?
しねよカス
20.名無しさん:2017年12月03日 17:43 ID:6k8G2bEZ0▼このコメントに返信
相撲じゃないもの見せられても意味ないから、相撲終わっていいよ。
21.名無しさん:2017年12月03日 17:44 ID:MnXs6T450▼このコメントに返信
最近の相撲ブーム自体、一部の中高年層が帰ってきただけで
明らかに若者やチビッ子を釣れていないからなぁ…
そういう層の競技人口が増えているわけでもないし
はっきり言って未来は明るくないわな
22.名無しさん:2017年12月03日 17:44 ID:BlYF22H.0▼このコメントに返信
※15
怪我で、お話にならない。
相撲自体は、金星あげるけど、負け越しみたいな感じ
23.名無しさん:2017年12月03日 17:44 ID:anWvLBPe0▼このコメントに返信
てか何で日本ってそんなに弱いんだ?
モンゴル人ってそんなにガタイいいんだろうか
24.名無しさん:2017年12月03日 17:44 ID:xIbMBZ1Q0▼このコメントに返信
魁皇や千代大海、遠藤や宇良に星を集めて…ってのは貴乃花が止めてきたのかなぁ。
25.名無しさん:2017年12月03日 17:48 ID:tVOVcuOB0▼このコメントに返信
相撲好きだったけど、次の場所からは幕下から見るのはやめるって言ってた父ちゃん
いっそ巨大黒人とかをスカウトしたら良いんじゃないか?と言ってた
筋肉モリモリのカネコマ黒人の子供を、体作らせて相撲取りにさせたらどうかって
モンゴル人なんて目じゃないだろうと言ってた

世界中からマジ強いやつ集めて、ただのスポーツにすれば良いんだよってやけくそ気味に
26.名無しさん:2017年12月03日 17:49 ID:08kOhPUv0▼このコメントに返信
日本人力士は三役にはなれる奴が多いがそこから怪我して落ちるやつが多いからね
大関候補とか言われてた御岳海が怪我で全然ダメだし
ホント、日本人力士は怪我が多すぎる
27.名無しさん:2017年12月03日 17:49 ID:I3ZfZy640▼このコメントに返信
※23
日本人がガタイがでかいわけでは無いのに動きが遅いんだよな
思考の問題なのか、身体的問題なのか知らんけど
モンゴル人となんであんな差があんのかわからんわ
28.名無しさん:2017年12月03日 17:50 ID:pjnKU1Ia0▼このコメントに返信
モンゴル勢よりハワイアンの方がましだったんか?
29.名無しさん:2017年12月03日 17:51 ID:MnXs6T450▼このコメントに返信
※23
昔と比べてスポーツや格闘技が多様化して人材が他所に流れまくってるのに加え、
相撲自体がよっぽどの物好きしかやらん競技に落ちたからじゃない?
30.名無しさん:2017年12月03日 17:51 ID:mwKInWiw0▼このコメントに返信
元小結のモンゴル人 
旭鷲山

が流出させた頭部裂傷写真
如きに振り回される

日本の横綱たち
相撲協会、公益法人、k察、医者
高地位、高所得者



情けない小物だらけだからな
豚スルランド並
31.名無しさん:2017年12月03日 17:51 ID:Yk.RrWAY0▼このコメントに返信
白鳳は天狗だろただの
優勝40回の横綱にすぎない
悪はたち切らないとあかん絶対に
今は現役で横綱だから回りがちやほやするが
引退したら誰も居なくなるぞ今のままじゃ
まあモンゴル帰れば英雄で金持ちでいいかもだが
子どもはそうはいかない日本で生まれた日本人だ
部屋持ちして弟子を育てて始めていっぱしの相撲人だと俺は思うぞ
32.名無しさん:2017年12月03日 17:51 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※10
モンゴルで星の回し合いしてるなら白鵬の勝ち星が突出してるのは変だろ
日馬富士は白鵬より年上なんだし
モンゴルじゃ年長者への礼儀は厳しいらしいからな?
力士の地位に関係なく先輩のところへは挨拶に行くらしいし
33.名無しさん:2017年12月03日 17:53 ID:kI6UUirO0▼このコメントに返信
世界で熱狂って言うけど相撲協会の門を叩くのは別の何かに飢えたモンゴル人ばかりで・・・・
犬HKと共に相撲も一度ドンガラポイせにゃいかんと大昔から思っていたんだな。
34.名無しさん:2017年12月03日 17:53 ID:I3ZfZy640▼このコメントに返信
そもそもこないだの九州場所はモンゴル勢ほぼいなかったのに白鵬独走だったしな
35.名無しさん:2017年12月03日 17:53 ID:JVFH5C.s0▼このコメントに返信
協会が日馬富士を擁護すればするだけ、一般人からはドン引きされてることに気づいてほしいね
芸能人が芸能人の不倫を擁護するような見た目になっとるで
こっちは暴行だし時津風の前例もあるし、体罰をなくす努力をするって言った口であの会見内容(貴乃岩の礼儀がなってなかったのが悪い)だからよりタチが悪いしな
36.名無しさん:2017年12月03日 17:53 ID:oZT.02mx0▼このコメントに返信
若貴時代までの相撲みたいに死に体になったら諦めて潔く土俵をわらないからケガが多い
これはモンゴル力士の影響が多い 本来は小兵の力士だけが悪あがき許されてたのに(大一番とかも
八百長じゃなく故意による無気力相撲なんて言うから尚更ね

白鳳巡業休まない=飲み会 外弟子の可愛がり 出稽古こない力士の抹殺www
37.名無しさん:2017年12月03日 17:55 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※35
じゃあ貴ノ岩が幕下力士にやったことも調査しないとな
38.名無しさん:2017年12月03日 17:57 ID:neKcdwcB0▼このコメントに返信
高見盛は強かったんちゃうの?
39.名無しさん:2017年12月03日 17:58 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※11
フルアーマーの出現もモンゴル勢の策略なのかい?
さすがに無理じゃね?

馬脚を現したのは別にいると思うね
40.名無しさん:2017年12月03日 17:59 ID:qu01ZiB90▼このコメントに返信
むしろ金の事しか考えてないモンゴル力士はいらんわ
41.名無しさん:2017年12月03日 17:59 ID:JVxmvIlt0▼このコメントに返信
別に?
サッカーとかと違って海外勢と戦うものでもないし、
大抵のファンも相対的な評価しかできないだろうからね
まあ、それでも他のスポーツと比べると見てて普通に面白いし
抜けた直後はブーブー言われても直ぐに元どおりになるはず
42.名無しさん:2017年12月03日 18:00 ID:I3ZfZy640▼このコメントに返信
※38
キャラ立ってるから人気あっただけで
別に特別強い力士では無かったよ
小結どまりだし
43.名無しさん:2017年12月03日 18:00 ID:r.d..WJJ0▼このコメントに返信
>日本人力士は三役にはなれる奴が多いがそこから怪我して落ちるやつが多いからね
 大関候補とか言われてた御岳海が怪我で全然ダメだし
 ホント、日本人力士は怪我が多すぎる

白鵬の取り組みGIF別のまとめ記事に載っててじっくり見たけど
酷いね
割った後も客席に突き飛ばして、怪我を誘ってる

モンゴル互助会で
星の売り買いして、日本人力士や同胞だがガチ勢(逸ノ城や貴ノ岩)には総当たりで潰して
仲間内では怪我にはならないように弱くいく

日本人力士の怪我の多さって仕組まれてんじゃねえの
場外で、稽古場でかわいがり受けて
まともに当たれなくなってる
44.名無しさん:2017年12月03日 18:01 ID:mwKInWiw0▼このコメントに返信
相撲の八百長は、 明治 から存在し



純日本人の国技だったんだよ
残念ながらモンゴル人は関係ない

・明治の「八百長」は「意図的引き分け」だった。板垣退助も激怒した八百長相撲
 BLOGOS 2011年02月08日 16:06 松永英明

 ttp://blogos.com/article/2518/
45.名無しさん:2017年12月03日 18:01 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※39
強かったというより面白かったw
善良なナイスガイw
46.名無しさん:2017年12月03日 18:01 ID:r.d..WJJ0▼このコメントに返信
※37
本当に貴ノ岩がやらかしてたらな
47.名無しさん:2017年12月03日 18:03 ID:RS0KPNWC0▼このコメントに返信
強くて華の有る取り組み出来る力士は必要だからなー
星のやりとりが事実かどうかなんて確認されてない訳だし

白鵬に品が無いのは全面的に同意するよ
48.名無しさん:2017年12月03日 18:03 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※38
強かったというより面白かったw
善良なナイスガイw
49.名無しさん:2017年12月03日 18:05 ID:r.d..WJJ0▼このコメントに返信
※44
その頃から893絡みだったのか?
モンゴル会みたいに、新人潰ししていたのか?

時津風部屋の事件を有耶無耶にした
相撲ファンと角界、理事会、公益法人の認可与えた内閣府
みんな悪い
だからこそ、ここで膿を出して欲しいんだよなあ・・・
また誰かが氏ぬ前に
50.名無しさん:2017年12月03日 18:05 ID:BlYF22H.0▼このコメントに返信
※44
ぶっちゃけた話、八百長が悪いわけではないからねぇ
公益法人になったのは、最近で八百長に絡む処分で、揉めてたのもついこないだ
それが終わって、晴れて公益法人になったわけ
っで、公益法人で八百長はまずい(ただの興行になるから公益性がなくなる)

加えて、公益法人の許可出したのが第一次安倍内閣
これが一番こんがらがってる原因だと思うよ
51.名無しさん:2017年12月03日 18:06 ID:TAZ.QEnn0▼このコメントに返信
相撲ってヤクザがお金儲けする為のただのショーと思って・・
52.名無しさん:2017年12月03日 18:07 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※46
報道だと複数の証言があるって話らしいぞ?

やましくなけりゃ貴ノ岩も調査に応じてくれるんじゃね?
53.名無しさん:2017年12月03日 18:08 ID:mwKInWiw0▼このコメントに返信
力士のさつ人事件
というのは1862年

つまり文久の時代
殿り峰五郎という幕下力士が、他の力士をころした記録
からある
54.名無しさん:2017年12月03日 18:10 ID:uG0Ir4fV0▼このコメントに返信
モンゴルでもいいんやけど 調子に乗ったら終わり
謙虚に謙虚にやってればええのに
日本人は度を越したら差別するからな
嫌われたら終わり 
55.名無しさん:2017年12月03日 18:10 ID:dOqWVuPx0▼このコメントに返信
ごめんで済んだら警察いらんって事だろ

謝罪すらしてないのもいるがな
56.名無しさん:2017年12月03日 18:10 ID:0Y9OmGFv0▼このコメントに返信
モンゴル勢全員首にしろ
57.名無しさん:2017年12月03日 18:10 ID:xIbMBZ1Q0▼このコメントに返信
中学卒業と同時に入門して、20前後で入幕、23くらいで大関横綱…って感じじゃないと無理だわ。高卒なら入幕は23、大卒なら早くても25になっちゃうから怪我の治りが遅いんだろうね。
58.名無しさん:2017年12月03日 18:13 ID:YxCYluvC0▼このコメントに返信
もうすでに一般層と言うか若者からは見切り付けられてるだろ
中高年と一部マニアが支持してるだけで衰退の一途を辿ってると思うけどな
強い日本人が少ななった言われるけど
1にこんなブラックな世界(土俵外、稽古場以外の暴力ですらかわいがりと称して肯定される異様な世界)まともな親なら敬遠するだろうし、少子化も手伝って、日本人の力士の成り手自体が減少してるだろ
2に成功を求めハングリー精神を携え海を渡って来るモンゴル人とは覚悟が違い過ぎる
良くも悪くも日本人には選択肢が多く、好き好んで過酷な世界に行きたがる人は多くないしな

そのうちプロレスや総格のようにマニアだけが支える世界になるだろうな、このままじゃ
今のブラック体質が異様であると気付けない一般常識とかけ離れた異様な世界を守ろうとするなら
59.名無しさん:2017年12月03日 18:13 ID:iI1ckHko0▼このコメントに返信
貴乃花が力を持てないと
モンゴル出身の八百長力士が後を引き継いで酷いことになるだろうね
今の相撲協会 も 相撲ジャーナリスト も ダメだし
貴乃花擁護の声が全く聞こえてこない のはそもそもおかしい
腐った組織だということがよくわかるものな
60.名無しさん:2017年12月03日 18:15 ID:qPQp2IwQ0▼このコメントに返信
替わりはいくらでもおるやろ。人気上がりそうな力士を横綱にすればええんや。
奉納相撲でもTV移りいい力士でいいやん。神様も実力見てないでかっこうだけや。神様も不細工はみとうないで。
どうせガチ相撲すれば大けがするやろ、てきとうでええんや。酒飲んで弁当食いながらワァワァいいながら見物するもんやから。
礼儀作法だけしっかりしとりゃええんや、スポーツならチャンピオン決めないかんが。好きな力士にBETするんやから。
実力より人気や、選ぶのも客の自由や。まぁ強けりゃにんきでるけれど、マスゴミ人気でどうとでもなるわ。
61.名無しさん:2017年12月03日 18:15 ID:5AZEArss0▼このコメントに返信
ジャンプで相撲漫画連載して必死に若者にステマしてるけど、
若いうちから規律の厳しい稽古部屋へ入って先輩に竹刀で叩かれたり、
褌姿で格好悪く太らなきゃいけないスポーツなんて若者に人気出ないし、
相撲はもう今見てる年寄りが逝ったら終わるでしょ、NHKでの放送もやめて一般のスポーツと同格にすべき、
税金の投入もやめて、うま味が無くなれば外国人も消えて消滅するよ
62.名無しさん:2017年12月03日 18:15 ID:JzezklAc0▼このコメントに返信
モンゴル出身者のイメージダウンに繋がってるんだなぁ
俺はモンゴル勢でも応援するけど、モンゴル出身者で集まって影響力高めるのはよくないね
興行は日本国内で行われてるんだから
63.名無しさん:2017年12月03日 18:16 ID:LvG2B5BN0▼このコメントに返信
※12
同意
バカな相撲ファンが、腐った相撲協会の養分になっている
64.名無しさん:2017年12月03日 18:17 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※47
大鵬さんが生きてたときは謙虚だったよな
でも大鵬さんが亡くなってから変になった感じ

なんか大鵬さんが亡くなってからの白鵬は歯車が狂ったような気もするね
65.名無しさん:2017年12月03日 18:20 ID:AxNBeUWu0▼このコメントに返信
※44
日本の国技として定められているのは「武道」であって
決して相撲じゃないんだけど
66.名無しさん:2017年12月03日 18:21 ID:RuYU9sR.0▼このコメントに返信
日本人メジャーリーガー同士が集まっただけで八百長八百長言われたら、ブチ切れていいと思うんだ。仲間に戻ってきて欲しいと発言して何が悪いのかオレにはわかんないね。
67.名無しさん:2017年12月03日 18:22 ID:SrB4vJnB0▼このコメントに返信
日本の国技と呼ぶ人も居るほど愛された伝統競技ですが
八百長や暴力を認めるぐらいなら衰退する方がまだマシだと思う
68.名無しさん:2017年12月03日 18:25 ID:uAODNKBh0▼このコメントに返信
もう相撲は初切だけでいいよ
69.名無しさん:2017年12月03日 18:25 ID:AxNBeUWu0▼このコメントに返信
まあ、江戸の昔から
ヤクザヤ的屋、高利貸なんかがタニマチやってた競技だしね
神事としての相撲はほぼ衰退しちゃったから、もう存在意義はないんじゃないの?
70.名無しさん:2017年12月03日 18:25 ID:rfHPCZfg0▼このコメントに返信
マジでモンゴル相撲協会で独立した方が良いやろ
そしたら日馬富士も復活できる^^
71.名無しさん:2017年12月03日 18:26 ID:WMcJyBem0▼このコメントに返信
※6
モンゴルで星の回し合いしてるからな、参加しないモンゴル人は〆るし
日本人はケガさせてご退場させればいい、完全にモンゴル土人に牛耳られてて草も生えない
72.名無しさん:2017年12月03日 18:27 ID:LvG2B5BN0▼このコメントに返信
モンゴル人のクズを2匹駆除しただけでは全く変わらない
またすぐに、事件・不祥事が起きることは必定
73.名無しさん:2017年12月03日 18:27 ID:JhqZ4Ay80▼このコメントに返信
※23
サッカーのハリルホジッチ監督がプロ野球の練習を視察した時に日本のフィジカルエリートはここに居たとか言ったとかいう話が
日本においてそういうガタイや身体能力等の優れた人達はメジャーなスポーツに行ってしまうのが現状
相撲に行く人間は当然そういうのは少数になるため弱くなるのかなと理由を考えてみた
一方モンゴルは選び放題な上に一攫千金を狙えるというおまけもついてやる気も気構えも満々
そう考えると日本勢が圧されるのも致し方ないのかなあと思う
74.名無しさん:2017年12月03日 18:28 ID:SNzHqKVg0▼このコメントに返信
外人力士がドーピングやり放題なのは変わりなし。
75.名無しさん:2017年12月03日 18:30 ID:6elKsxH10▼このコメントに返信
モンゴル人力士いらねってのは何なんだろ
日本人力士が弱くてだらしがないのがいけないのにモンゴル人力士出ていけってのは如何なものか
今モンゴル人力士追い出したところで弱い奴等の集まりになるだけだからな
日本人力士はもっと強くなってモンゴル人力士が目立たないぐらいになってくれ
千代の富士の時代はホント面白かったんだから
76.名無しさん:2017年12月03日 18:31 ID:YxCYluvC0▼このコメントに返信
※66
強くなって上に歯向かったら部屋関係なしにリンチもOKな世界なんでしょ?
そんな世界で下手に上に勝ったらボコられるのに本気で立ち向かえるとは思えん

今、相撲界やマスゴミが日馬富士を擁護するのは、そんな悪習を守ろうとするのに等しい

そういう「かわいがり」が横行すれば萎縮する者も現れるだろ
八百長とは言わんが場外での若手潰しなんて土俵上の純粋な実力勝負の妨げにしかならんと思うのだが?
77.名無しさん:2017年12月03日 18:32 ID:mwKInWiw0▼このコメントに返信
※65
それも残念だったなぁ

国技
という言葉は



明治の相撲と共に誕生してるんだよなぁ
両国国技館が出来たのも
明治で

決して他の武道のための施設
ではなく



『相撲の為に』作られてるんだよ
78.名無しさん:2017年12月03日 18:33 ID:mhqgYTi40▼このコメントに返信
日本人はまともに相撲取ったうえで白鵬とかモンゴル互助会から相撲じゃない攻撃喰らいまくる
モンゴル人はモンゴル互助会で星の受け渡ししたうえ日本人攻撃して欠場させればいいだけだし金も貰える
これで日本人に活躍しろってほうがおかしい
79.名無しさん:2017年12月03日 18:33 ID:dJb5Phwz0▼このコメントに返信
相撲協会が腐っとる
相撲どうこう言う前に暴力は人間としてダメだろっつ

礼儀を教えながら、暴力振るうバカ人間
80.名無しさん:2017年12月03日 18:33 ID:mwKInWiw0▼このコメントに返信
日本において一番
国技として伝統があるのは



八百長がある
相撲
81.名無しさん:2017年12月03日 18:34 ID:4rK.UvZq0▼このコメントに返信
逆に言えば、叩いてる奴らは普段相撲なんか見ない連中だから、白鵬をやめさせる必要はない。
どこぞの芸能人が不倫でもすれば、そっちを叩きに行くだろうから、それまで待てばいいだけの話。
82.名無しさん:2017年12月03日 18:35 ID:RPTvJwAW0▼このコメントに返信
八百長はつまらんやん。ね、白鵬。
83.名無しさん:2017年12月03日 18:36 ID:2ZNT..Lj0▼このコメントに返信
巡業部長のはり紙を思い出したわ。
横綱達(モンゴル勢)が稽古しているのに、若手達が部屋で寝ているって。
白星上げようと努力したらモンゴル勢に潰されるから、若い力士達は稽古出来ないんじゃないの?
84.名無しさん:2017年12月03日 18:37 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※59
最大野党である立憲民社党の代表・枝野幸男が貴乃花を擁護してるだろ?
しんぶん赤旗のお抱え漫画家・やくみつるも擁護してるだろ?

だから大丈夫じゃね?
85.名無しさん:2017年12月03日 18:37 ID:z0J0dpO90▼このコメントに返信
日本人リーグと外国人リーグ分けて決勝すればええんちゃうの?

見ないけどw
86.名無しさん:2017年12月03日 18:40 ID:CUDpj52Q0▼このコメントに返信
※44

江戸時代、力士が各藩のお抱え力士だったころ
星の調整は留守居役の重要な仕事やったんやで。
当時も貴乃花みたいなのは居て、その結果
各藩の藩士同士の対立抗争にまで発展し
江戸留守居役が談合して調整するなったんやで。


87.名無しさん:2017年12月03日 18:43 ID:VSxdQh260▼このコメントに返信
普段相撲見てない人が辞めろまで言うのはどうかと思うわ
まぁ見てるワイも白鵬や協会にはいい加減にしろやとは思ってるけど
88.名無しさん:2017年12月03日 18:43 ID:mwKInWiw0▼このコメントに返信
※86
ご指摘、有難うございます
面白い話ですね

失礼ですが
インターネットで見れるソースはありますか?
89.名無しさん:2017年12月03日 18:44 ID:slBiNvvW0▼このコメントに返信
相撲とか貴乃花が現役だった時代ぐらい迄しか見てないわ
90.名無しさん:2017年12月03日 18:45 ID:wYup2j0Z0▼このコメントに返信
いずれ引退するんだからいなきゃならない力士なんていない。
悪いことをすればそれに対する報いを受けるべきで、それは罰でなければならない。
自分から言い出したことを受け入れるだけでは罰ではない。
91.名無しさん:2017年12月03日 18:45 ID:JRom1tK00▼このコメントに返信
心技体を供えた力士がいないなら
横綱はいらないよ。
大関止まりでいい。
そういう姿勢を見せてこそ、逆にファンがつくんだよ
八百長が当たり前な国技なんて、消えてなくなってもいいさ
92.名無しさん:2017年12月03日 18:50 ID:QHfidnyc0▼このコメントに返信
最初からのいきさつは まず三横綱が一緒にそろって飲むことは普通絶対に無いことを憶えておこう。
次に 鳥取の高校の相撲部出身者と高校の指導教員とで同窓会が開かれた。そこには同じ高校出身の石浦もいた。
貴ノ岩は日頃貴乃花親方からモンゴル会には行くなと指導されていたが、石浦もいる同窓会だから出席を許された。
ところが店に行くとすでに三横綱が待っていた。この時点で異常だった。そろう訳がないのだ。
白鵬が貴ノ岩に集中的に説教していて飽きた頃スマホが鳴って 日馬富士が切れた。 白鵬と日馬富士のコンビで貴ノ岩制裁がが始まった。
白鵬は一発目では止めなかった。血が噴き出して止めに入ったことで 設定されたリンチで 結局日馬富士はアルコールの手伝いで一線を越えてしまった。すべて白鵬が主犯の事件だ。 伊勢ケ浜は内々に済まそうとしたが 親である貴乃花が正式に警察へ訴えたことで明るみになった。白鵬としては計算外だった。 貴乃花親方は日馬富士は引退しなくてもいいようなことを言っていたが それは主犯が白鵬だったとみているからだ。
全体からいうと八角理事長が無能だとさらされたことだ。 だから白鵬が貴乃花の基では巡業に行きたくないとふざけたことを鵜呑みにしたのだ。
93.名無しさん:2017年12月03日 18:50 ID:YxCYluvC0▼このコメントに返信
※81
日馬富士の暴行を擁護するファンや相撲協会→一般人は嫌気が差し相撲から離れる→自分達さえ楽しめれば一般人が嫌おうと構わんとする熱狂的ファン→それ見てさらに引いていなくなる一般人

日本人の相撲離れの悪循環の連鎖だけど、現行の相撲ファンがもうそれで良いと言うならしょうがないね
そのうち寂れて手遅れになるかもしれんが、マニアな世界としてなくなる事はないだろうし

まあ、あれほどかつては多くの日本人が熱狂したプロレスでさえ今や一般人は見向きもしなくなったけど、一部の熱狂マニアが支えて細々と生き残れてるわけだしね
94.名無しさん:2017年12月03日 18:52 ID:yuypz4uP0▼このコメントに返信
≫88氏
横から失礼します。
横綱 陣幕 でWikiを検索してみて下さい。
95.名無しさん:2017年12月03日 18:53 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
>おもろいんか?

とても面白くなると思うよ。
モンゴル人が横綱になってから相撲人気が低迷してるからな。
96.名無しさん:2017年12月03日 18:55 ID:lbO53nDK0▼このコメントに返信
昔に戻って日本人だけの相撲にしたら、  それから 白鵬に悪い入れ知恵をしてる放送作家の鈴木おさむ を 白鵬から遠ざけろ、何年か前に文春に白鵬のトラブルの原因は鈴木おさむ が原因だと載ってた 裏で悪い入れ知恵をして白鵬を動かしてるのは放送作家の鈴木おさむと載ってた。顔写真入りで文春に載ってたよ。
97.名無しさん:2017年12月03日 18:55 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※84
やくみつるとかは、日馬富士を擁護してたぞ。
98.名無しさん:2017年12月03日 18:56 ID:pLG193uV0▼このコメントに返信
>464
>モンゴル入れんかったらええねん
>結局はモンゴルがのさばってた事が面白くない日本人の意識が出てもうた事件や
この話のどこにその要素あるんだ。こんな事思ってるのは464だけだ
99.名無しさん:2017年12月03日 18:58 ID:mwKInWiw0▼このコメントに返信
※94
有難うございます。

勉強になります。
100.名無しさん:2017年12月03日 18:59 ID:y6Y.S.v50▼このコメントに返信
nHKが悪いんだよ。まあ、でも相撲取りは歌舞伎役者と同じで、江戸では部落民扱いだから。
101.名無しさん:2017年12月03日 18:59 ID:QQLb5F4m0▼このコメントに返信
日本人だけにしたところでその日本人から常に勝ち続けられる強者なんて出てこんやろ
品格あっても勝てん横綱はいらん
横綱のいない相撲は華が無い
日本人力士育てんと興行すら成り立たんようなるで
102.名無しさん:2017年12月03日 19:00 ID:GAJWOm1E0▼このコメントに返信
一度リニューアルして仕切り直すのには良い機会だと思うよ
白鵬の我儘を許したら大相撲の明日は絶対に無い

ご当人は40連勝でお天下さん気分みたいだけどな
103.名無しさん:2017年12月03日 19:00 ID:y.KiC2uN0▼このコメントに返信
移民で延命した事例
104.名無しさん:2017年12月03日 19:00 ID:BZ.y8tNz0▼このコメントに返信
白鵬も朝青龍の裏でやんちゃしまくってたのにな
それを持ち上げすぎてこんなことになっちゃった
まあ協会のせいだよ
105.名無しさん:2017年12月03日 19:00 ID:5yTgt01s0▼このコメントに返信
八百長どうのこうのより、
被害届だされて暴行(傷害)事件として捜査をされてんのに、あの引退会見(法的な処罰をされる前に論旨退職を認めたり、引退した加害者側を危機管理委員会まで全力擁護してたりも込みで)を見たら、
何年か前の八百長や弟子リンチの時から相撲協会とそれに付随してる周囲が何も変わっていないって気分になる。
個人的には相撲を見なくなる理由は今のところ、協会の対応に嫌気が差すのが大部分だなぁ。
106.名無しさん:2017年12月03日 19:03 ID:1NLEQMeq0▼このコメントに返信
まあ国技からして八百長プロレス大好きなんだね~。
理想と現実、ちゃんと受け止めたほうがいいよ?実のところぱちすろプロレスやら特亜文化大好きだもんね
107.名無しさん:2017年12月03日 19:04 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※75
もともと、日本の神道の催し物だからね。

日本人がだらしないというよりも、無差別級しかない相撲では体格の小さい日本人は不利なんだよ。
柔道のように階級別に分けるか、外国人を排除してスポーツではなく日本の伝統としてやっていくかを選択しないといけない。

実際にモンゴル人が台頭してからは相撲人気は低迷し続けてる。
もともと、地元力士を応援するのが相撲。
外国人がいくらいても意味がないし強さなんて相対的なものだからね。

千代の富士の時代がおもしろかったのは、外国人が極めて少なかったからというだけに過ぎない。
日本人だけになれば相撲は人気出るよ間違いなくね。
108.名無しさん:2017年12月03日 19:05 ID:MRpwAwzf0▼このコメントに返信
部屋の親方で弟子を教育出来ない者は廃業したらいい。白鵬の親方は廃業だな。
日馬富士は引退までしなくて良かっただろう。白鳳が原因なら共犯で除名。
白鳳一人で現場に行ったらそれでよかった横綱二人を呼ぶ必要はない。
109.名無しさん:2017年12月03日 19:05 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※101
日本人だけにしたら日本人しかいないから、日本人が勝ち続けるよ。
110.名無しさん:2017年12月03日 19:06 ID:9cDKZGo60▼このコメントに返信
外国人云々よりも理事長周りの体質がね…
隠蔽隠蔽&隠蔽なのどうにかして
111.名無しさん:2017年12月03日 19:08 ID:pLG193uV0▼このコメントに返信
※73
野球サッカーほどでなくとも、相撲は充分メジャーでしょ。
全試合NHKが中継してくれるスポーツがいくつある?
高校相撲や大学相撲は全員嫌々やってるのか?
112.名無しさん:2017年12月03日 19:11 ID:OasCl4QB0▼このコメントに返信
若貴時代といえば、思い出すのがあの言葉!
『援護射撃』www
113.名無しさん:2017年12月03日 19:12 ID:PrHamWBM0▼このコメントに返信
神事なんだし外国人禁止でいいいよ。
別に世界一を決める必要は無いから。
114.名無しさん:2017年12月03日 19:12 ID:KoKLsdrf0▼このコメントに返信
※110
隠蔽してるのは、貴ノ花の方だろう。担当理事として、協会に報告さえしないんだから。
115.名無しさん:2017年12月03日 19:12 ID:9Umr93Rm0▼このコメントに返信
相撲のお陰でモンゴルと良い関係築けているからモンゴル排除は無理
ただでさえどの国も日本より中国韓国なのに、モンゴルにまで見放されるわけにはいかんだろ
政治介入してくるぞ
116.名無しさん:2017年12月03日 19:13 ID:9Qnd1tzS0▼このコメントに返信
吐く方がいなくなったらって、いなくならんだろ
貴乃花が相撲協会と、そっから金貰ったマスゴミに潰されるだけで
117.名無しさん:2017年12月03日 19:15 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※97
やくみつるは最初から一貫して貴乃花サイドでコメントしてるようだが?
それに貴乃花の母親の藤田紀子とも共同でテレビ出演してるみたいだし
ひょっとして家族ぐるみの付き合いか?

今だって相撲協会の協力に応じない貴乃花を「聞く側に徹してしかるべき時に言うぞという姿勢に見えました」とコメントしてるみたいだぞ?
どう見ても協会側じゃないだろ

別に批判してるわけじゃなくてな
仲がいいことは別に悪くないと思うぞ?
むしろ結束が固いのはいいことじゃないか?
118.名無しさん:2017年12月03日 19:16 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※115
モンゴルは別に空気だからどうでもいいだろ。
茨城県と大差ないし。
119.名無しさん:2017年12月03日 19:18 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※118
もう少し地政学とか勉強しようぜ
120.名無しさん:2017年12月03日 19:19 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※116
いや貴乃花を擁護するマスコミ多いだろ
121.名無しさん:2017年12月03日 19:20 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※119
地政学勉強するのはおまえだ。
ロシアと中国に挟まれた人口300万程度しかいない国が、隣接する大国の影響下にないわけないだろ。
122.名無しさん:2017年12月03日 19:21 ID:5yTgt01s0▼このコメントに返信
※120
貴乃花擁護してるマスコミとかおる?
協会批判、白鵬の言動批判してるとこはあるけど。
123.名無しさん:2017年12月03日 19:21 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※120
傷の写真が公開されるまで貴乃花批判だらけだったな
124.名無しさん:2017年12月03日 19:23 ID:kPxtsbUA0▼このコメントに返信
※119
地政学で考えりゃ、大国に隣接してる経済弱者は圧倒的に優先順位低いような…
まぁかといって蔑ろにする理由はないけど
125.名無しさん:2017年12月03日 19:25 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※107
いや全盛期の千代の富士が出てきたら朝青龍も白鵬も勝てない気がする

稀勢の里は責任感がありすぎて頑張りすぎ
126.名無しさん:2017年12月03日 19:26 ID:AEiZtIKv0▼このコメントに返信
公益法人廃止なら好きにしていい
127.名無しさん:2017年12月03日 19:27 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※123
いやかなり貴乃花ファンのマスコミ多いみたいだぞ?
フジとか日テレとか?
128.名無しさん:2017年12月03日 19:29 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※127
お前の目と耳は大丈夫か?
129.名無しさん:2017年12月03日 19:30 ID:rle.Ojcn0▼このコメントに返信
※2
現在の「大関で2場所連続優勝かそれに準ずる成績」をさらに厳しくしたら横綱は殆ど出なくなるよ
下手すりゃ10年で一人上がれるかどうか分からないぐらいで、さらに言えばこれでも充分厳しくした方で、北尾以前は優勝無しでも割と上がってた

稀勢の里は裏ルートの「それに準ずる成績」にしてしまったが為に翌場所無理して連覇して怪我を悪化させたがな・・・
130.名無しさん:2017年12月03日 19:31 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※121
バカすぎて話にならん
地理上の要点も見ないで人口だけしか見ないとかアホすぎる

まるでGDP信者だな
中国ファンか?
それとも中国人か?
131.名無しさん:2017年12月03日 19:33 ID:YxCYluvC0▼このコメントに返信
相撲協会と貴乃花のどちらが良い悪いって言い合っても仕方がない
一般公開されたオープンな席で互いに何も隠さず話をすれば良い
マスコミシャットアウトな密室で話を着けようとせずに

まあそんな条件を相撲協会が飲むとは思えんが
132.名無しさん:2017年12月03日 19:34 ID:5yTgt01s0▼このコメントに返信
※130
すっごい横からやけど、
海洋国家視点で、唯一接点地でもなければ、経済封鎖点でもない隣接もしてない国にどんな要点があるんや?
133.名無しさん:2017年12月03日 19:35 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※130
馬鹿すぎなのはお前だ。
地理上の要点?価値のあることを具体的に言ってみろよw

134.名無しさん:2017年12月03日 19:35 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※128
ここによく来るアニヲタの中国人に似てるな

めんどくさ
135.名無しさん:2017年12月03日 19:37 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※132
>すっごい横からやけど
そこまで強調するのが怪しい

アニヲタ野郎の中国人は複数のID使ってたからなぁ

あーめんどくさ
136.嫌韓じゃ:2017年12月03日 19:37 ID:QNhDFiqU0▼このコメントに返信
日馬富士や白鳳がいるから相撲が盛り上がってる訳じゃない
居ないなりに盛り上がるし白鳳のダメ出しには嫌になる
137.名無しさん:2017年12月03日 19:38 ID:PrHamWBM0▼このコメントに返信
貴ノ花(先代)や輪島や北の湖の頃の方が今より圧倒的にオモロかったし
外人など要らん
138.名無しさん:2017年12月03日 19:39 ID:5yTgt01s0▼このコメントに返信
※135
そこを怪しまれたらどうしようもないわな。
証明することなんかできんし。
まぁ答える気がないにしても、答えられないにしても、めんどくさいで強行突破するくらいなら地政学なんて話しんときゃいいのになぁとは思うよ。駄々っ子体質ならなおさら。
139.名無しさん:2017年12月03日 19:39 ID:tMe2mukt0▼このコメントに返信
モンゴルデブを排除しろって意見もあるが、
被害者で真面目に相撲していたのもモンゴルなんだよね。
140.名無しさん:2017年12月03日 19:41 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※133
GDP信者に話しても無駄だろ

学歴しか取り柄のないGDP信者のアニヲタ中国人と話なんかしたくねーわ

一人で勝手にやってろ
141.名無しさん:2017年12月03日 19:42 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※135
ほら説明できない。

第二次大戦の時もソ連軍と共同で攻めてきて、日本人を虐殺しまくったことすら知らないんじゃないのか?
しかも、ソ連解体前前ではノモンハン事変の影響で反日国家だったことすらしらないの?
142.名無しさん:2017年12月03日 19:42 ID:XLcOihML0▼このコメントに返信
昔から相撲は神事の面もあるし他のスポーツと同じ感性で語ると話が噛み合わないだろう
別に世界大会があるわけでも無いし、日本人だけで内輪でやってればいいと思うけどね
143.名無しさん:2017年12月03日 19:43 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※140
人口の話をしたけど、GDPなんか一言も話してませんけどね。

人口は兵力に直結するので話しましたが。
144.名無しさん:2017年12月03日 19:44 ID:zpFv.gmT0▼このコメントに返信
テレビのニュースやニュースバラエティじゃ毎回トップでやるからね
いいかげん嫌になった
国民の大部分がそんなに相撲に興味あると思ってんのかね
145.名無しさん:2017年12月03日 19:45 ID:cdK1evgB0▼このコメントに返信
外国人力士のパワーと体の大きさを取り入れ始めたころから、怪我が増えた。
日本人に技を使わせた相撲をさせたほうが面白いし、怪我も減る。
146.名無しさん:2017年12月03日 19:48 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※144
国民の大半は好きなんじゃね?
年より多いし
147.名無しさん:2017年12月03日 19:48 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※141
やっぱ本性を現したな中国人
ウソを織り込んで話すのは得意技かい?

モンゴルはソ連と違って日本人には手心を加えてたんですよ

やっぱおまえらも一枚かんでたな
シナ人も大したもんだわw
148.名無しさん:2017年12月03日 19:49 ID:LvG2B5BN0▼このコメントに返信
※137
あのころの北の湖は強すぎて「憎らしいほど強い」と表現されていた
149.名無しさん:2017年12月03日 19:51 ID:9O7rmDAs0▼このコメントに返信
なんで説明しない居直り雑魚が地政学なんて相撲と無関係のところで涙目逃走寸前なんですかねえ(愕然)

協会は貴乃花の聴取をテレビで生放送しろよと思う
それが無理なら居直り親方にせめて作文くらい用意して自制を促せ
150.名無しさん:2017年12月03日 19:52 ID:dGXpWedo0▼このコメントに返信
※73
昔は体が大きくて身体能力が高いのは相撲取りに取られて残りが野球それからほかのスポーツに流れるって感じだったからねえ
今は人も集まらないしレベルが低いそれに対してモンゴル人はフィジカルエリートの中でも選りすぐりの人間が力士目指してる
そりゃあこんな状況にもなるわな
151.名無しさん:2017年12月03日 19:52 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※143
おまえは昔からGDPとか学歴とか表面的なことにこだわってたからなw

表面しか見えないアホの本性は何も変わらんってことだよ
152.名無しさん:2017年12月03日 19:54 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※147
>モンゴルはソ連と違って日本人には手心を加えてたんですよ

良かったら具体的に教えてください。
153.名無しさん:2017年12月03日 19:56 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※151
>おまえは昔からGDPとか学歴とか表面的なことにこだわってたからなw

昔からって言われてもね・・。
頭大丈夫か?

GDPも、学歴も一言も語句として出していないんですがね。
誰と勘違いしてるのか知りませんが、いい加減にしてくれませんかね?
154.名無しさん:2017年12月03日 19:57 ID:xKScJSS30▼このコメントに返信
相撲の国際化は反対。柔道みたいに胴着が変になったり、畳まで色が付いたり、体重別になり、ポイント制で見たくなくなった。相撲が外国人が増えると、パンツはくようになるのでは、ただでさえ10勝を何場所したら大関で、連続優勝したら横綱なんて馬鹿げてる。日本人だけでも相対的に強い人はいるので、もとに戻してほしい。
155.名無しさん:2017年12月03日 19:58 ID:6DA5aczW0▼このコメントに返信
つーか、日本人が世界で1番優秀な体格や技術を持ってない限り相撲界に外国人を入れ続けたら日本人が勝てなくなるのは当たり前だろ。
それを今モンゴルにやられてるわけだ。
んで、それがずっと続いて将来的に外国籍でも部屋を開ける様に押し切られて親方や理事が全員外国人になってもそんな事言えるのか?
相撲が発祥した頃は日本人同士でやってたんだから無理に外国人を入れないで日本人同士でやってればいいだろ。別にスポーツじゃねーんだからよ。
156.名無しさん:2017年12月03日 19:59 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※150
まあ体のでかい外国人が流入されて無差別級で戦わないといけないとなら、才能ある日本人は階級のある柔道や、
体格差が絶対的に影響しない安全な球技とかに流れるよな。
国内での競争相手は基本的に日本人だけだしね。
157.名無しさん:2017年12月03日 20:00 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※155
まあ、その通りで外国人でやりたいなら外国人でリーグを作れよって事だよね。
158.名無しさん:2017年12月03日 20:02 ID:s97SDZg60▼このコメントに返信
モンゴル人をこれからも、入れたければ
悪の源泉モンゴル会の解散、白鵬の追放が必要
モンゴル人もまた特ア人である。
日本人の有望力士に対する見えない嫌がらせ
ケガが多い理由だ。自分たちは八百長やり放題
大相撲は日本の神事だ。
これ以上やるならば、間違いなく大地震起こる。
159.名無しさん:2017年12月03日 20:02 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※151
ID変えても表面的なことばかりに執着する粘着型思考は同じだなw

まあ学歴しか取り柄のないGDP信者のアニヲタ野郎がこの件に関わってたことは確認できたわ

ご丁寧にノモンハンのことまで話すバカw
相撲のことだけの奴には縁のない知識だからねぇw
相撲協会も貴乃花も知る必要のない知識なんだわw

さらにウソを織り込んで分断を狙うのは大したもんだ
でもおまえのアホな自己顕示欲と学歴能力のない頭が全てダメにしたw

めんどくさいと思ってたけど楽しかったわw
いつも情報ありがとなw
160.名無しさん:2017年12月03日 20:03 ID:hxAEIS.N0▼このコメントに返信
日本人が勝てないのは日本人の練習量の少なさが問題なだけ。
161.名無しさん:2017年12月03日 20:04 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
楽しすぎて※の数字を間違えたわw
ドジったw

※153
ID変えても表面的なことばかりに執着する粘着型思考は同じだなw

まあ学歴しか取り柄のないGDP信者のアニヲタ野郎がこの件に関わってたことは確認できたわ

ご丁寧にノモンハンのことまで話すバカw
相撲のことだけの奴には縁のない知識だからねぇw
相撲協会も貴乃花も知る必要のない知識なんだわw

さらにウソを織り込んで分断を狙うのは大したもんだ
でもおまえのアホな自己顕示欲と学歴能力のない頭が全てダメにしたw

めんどくさいと思ってたけど楽しかったわw
いつも情報ありがとなw
162.一言主:2017年12月03日 20:07 ID:dmfsEll60▼このコメントに返信
猫だましや張り手の品位の無いモンゴルの横綱がいなくなてもよい!

モンゴル部屋の☆とり表もいらない!

理事長の厳重注意は官房長官の遺憾と同じでなんの効果はない!
白鳳に負けた八角!
163.名無しさん:2017年12月03日 20:07 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※159
>ID変えても表面的なことばかりに執着する粘着型思考は同じだなw

辿ればわかりますが、変えてませんが?


俺はお前の思い込みと根拠のない自信にびっくりだよw
結局、地政学の説明もしきらんし、初めて知った用語を使いたいだけだったのかな?
164.名無しさん:2017年12月03日 20:14 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※141
相撲関係者でノモンハンのこと知ってる奴なんか普通いないわなw
貴乃花や八角親方にノモンハンのこと話してみたらどうよ?

単なるシナ人じゃないことは確定だなw
工作員の臭いがプンプンするねぇw

いつも自分から自爆してくれるので助かりますw
楽しすぎるw
165.名無しさん:2017年12月03日 20:17 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※164
>相撲関係者でノモンハンのこと知ってる奴なんか普通いないわなw

相撲関係者ってなんだ?
ノモンハン事件を知らない成人男性いるの?常識でしょ。

>貴乃花や八角親方にノモンハンのこと話してみたらどうよ?

???

>いつも自分から自爆してくれるので助かりますw
楽しすぎるw

小学生さんなのかな?
166.名無しさん:2017年12月03日 20:19 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
というか、大艦巨砲主義に書き込むようなやつでノモンハン事件を知らない奴とかいるの???

なんか、すごい衝撃を受けたんだがw
167.名無しさん:2017年12月03日 20:20 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※163
毎回ミスしてクビにならんとか中共も甘すぎだろw
それとも中共には無能しかいないのか?w

中共も大変みたいだな
かわいそうにw

あー楽しいw
168.名無しさん:2017年12月03日 20:21 ID:7rltXYrf0▼このコメントに返信
ひと昔前から日本人力士に覇気がないというか
ただ負けるみたいなのが続いた挙句
出て来る強い力士が軒並みモンゴル人で正直白けてた
話聞いてると日本人力士が弱い?のもあるかもしらんけど八百長強要だったんだろ
そういうの無くなればまた日本人力士にも覇気が戻って来るかもね
169.名無しさん:2017年12月03日 20:21 ID:ql3PBkh70▼このコメントに返信
※165
もういちいちキ◯に構うなよ
キ◯でなくても言い出しておいた話を膨らまさずに煽り続けてるようなの単なる粘着構ってちゃん確定やんけ
170.名無しさん:2017年12月03日 20:25 ID:uI5Q8TRA0▼このコメントに返信
相撲自体が「スポーツ」じゃないからね。
だいたい年に6場所も興行して=90日、真面目な大男が真剣勝負できるはずもない。
サラリーマンだって、1週間に1回失敗=怪我したからって即降格は嫌だろ。
モンゴル力士も日本の伝統を受け継いだに過ぎない。談合と似たようなもんで、根絶するとその業界が混乱する。

真面目に言うと、外国勢一切禁止で甲子園みたいに、建前上日本人オンリーでやるのが相撲本来の在り方。
ただ、優秀なアスリートは全部他の競技に取られているから、ショボい相撲になるけど。
171.名無しさん:2017年12月03日 20:26 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※169
すまん。
しかし、いろいろツボにはまるんだよw
相撲関係者ってなんなんだよwwww

まじうけるんですけどーw
172.名無しさん:2017年12月03日 20:27 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※170
神社の相撲大会でも盛り上がるのが相撲だからショボくはならんと思うよ。
小兵でも活きられる相撲になって、見てるほうも面白くなるんじゃないかな。
173.名無しさん:2017年12月03日 20:28 ID:ql3PBkh70▼このコメントに返信
※170
興行と銘打ってるのに「怪我したら嫌だから談合する、それを認めないと混乱する」なんてのが現状なら破綻してね?
174.名無しさん:2017年12月03日 20:33 ID:a6p5xwAb0▼このコメントに返信
まわし付いてたら誰でも大丈夫だろ
175.名無しさん:2017年12月03日 20:34 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
※166
ここも工作員が湧くんだよ
その勢力から派遣されたニワカ工作員がなw
そういう奴らは12時にIDが変わることも知らんようなニワカなのよw
急遽コメントを増やすために雇われたバイトみたいなもんさ
だからそういう奴らはノモンハンも知らないw

そしておまえの行動パターンはチェック済み
学歴しか取り柄のないGDP信者のアニヲタ野郎w
能無しのくせに人を見下すしか能のない粘着野郎w
だから表面的な数字しか見えないw
それにIDを増やしても粘着的行動パターンに変化なしw
バレバレなんだよw

そしておまえからノモンハンをダシにモンゴルを分断するようなコメントをもらったわけw
完全に状況が一致w
そうやって見苦しく暴れるのも情報なんですよw
176.名無しさん:2017年12月03日 20:37 ID:t9ON4HJB0▼このコメントに返信
結論

中共は無能w
177.名無しさん:2017年12月03日 20:40 ID:76j5RcPh0▼このコメントに返信
日本人の入門者がいないからモンゴルだけじゃなく
広く門戸を広げたのに?
178.名無しさん:2017年12月03日 20:43 ID:.8AG..0y0▼このコメントに返信
何も変わらない。
ただ、日馬富士と白鵬が居ないだけ。
179.名無しさん:2017年12月03日 20:44 ID:LvG2B5BN0▼このコメントに返信
※150
今の野球選手は、大谷やダルビッシュなど身長が190センチを超える大男がゴロゴロいる

ちなみに、野球選手は年俸1億円超えもゴロゴロいるが、相撲界で表向き年俸1億円を超えた
力士は、寡聞ながら聞いたことがない
このあたりも、何か作用しているのだろう
180.名無しさん:2017年12月03日 20:45 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※177
逆。
外国人が増えたから、日本人の入門も減る
181.名無しさん:2017年12月03日 20:52 ID:zjn8IC1x0▼このコメントに返信
どっちにしろ今のまま変わらんのやったらファン以外からはやくざもんの世界だって思われるだけだわ。
モンゴル勢いようがいまいが好きにしたら良いが、せめてモンゴル勢の素行と糞っぷりをどうにかしないなら
自浄作用のない腐りきった和風プロレスに成り下がるだけ。
182.名無しさん:2017年12月03日 20:53 ID:bmDRP0Ta0▼このコメントに返信
横綱いないならいないでいいんじゃね?
下から優秀なのがあがってきたらそいつを横綱にすればいいだけだろ

にくらしいほど強い横綱出てこい!
183.名無しさん:2017年12月03日 20:58 ID:g8rDzfuR0▼このコメントに返信
日馬富士関係のスレって
なんでモンゴル擁護の頭おかしいのが毎回湧くんだ
184.名無しさん:2017年12月03日 21:00 ID:dGXpWedo0▼このコメントに返信
※177
広くはなってない今は各部屋の外国人は1人までだから貴重な1枠にどこの馬の骨ともしれん外国人取るより
相撲が上手く身体能力高いモンゴル人を親方が欲しがるよ
だってモンゴルでは枠があくのを今か今かと才能ある人間がひしめき合ってるんだからね
185.名無しさん:2017年12月03日 21:04 ID:9u1RLF770▼このコメントに返信
外国人力士の扱いとかどうでも良いからさ、取り合えず巡業減らそうぜ
若手の有望な力士とか小兵の力士の致命傷になる怪我が多くなりすぎて場所そのものがつまらん
力士が昔よりでかくなってるのに相対して、昔より体幹の強度が落ちてきてる(力士の話だけでなく一般人全般)から、以前通りというのは厳しい
186.名無しさん:2017年12月03日 21:15 ID:RISdufGS0▼このコメントに返信
※44
八百長とは言わずに「人情相撲」と呼んでいたそうです。


いなくなれば若手が上がるだけ。
187.名無しさん:2017年12月03日 21:31 ID:wYPuZ5AP0▼このコメントに返信
ボクシングで言えば他ジムの人間に怪我させられてるんでしょ?興行として破綻してます
ヤクザなら・・・組の構成員が、各組の若頭に囲まれてボコられた感じなのでしょうか

表面で見えるのは傷害罪での書類送検のみ後は協会としての処分ですよね
その手打ちが直接殴った若頭だけの処分?おさまりますかね?

公益法人としての対応・・・時津風部屋力士暴行死事件から何も変わってなかったって事で八角のクビもしくは法人格返上
興行としての対応・・・競馬・競輪並みの選手交流厳格化・危険行為・遅延行為の撲滅と罰則化
スポーツとしての対応・・・体重制は無理ですよね、ドーピング排除など 
その他・・・神事返上・横綱降格制度など

サラッとバカが思い付いたまま書いてみました
どうせ新弟子不足で外国人相撲を見させられる羽目になるんでしょう?

188.名無しさん:2017年12月03日 21:34 ID:z0J0dpO90▼このコメントに返信

昔は食料事情も悪くその時代には身体が大きく強い力士が尊まれた。

今時食べるのも仕事の一環と太らされ、心臓疾患と脳梗塞のリスクが増えたと死んだらパワハラだのモラハラだの訴えられるご時世。
時代は変わった。

公益法人は取り消し、神社での奉納のみ伝統として続ければよいんじゃない
189.名無しさん:2017年12月03日 21:34 ID:dGXpWedo0▼このコメントに返信
※179
相撲は十両にならないと稼げないから稼げる人間の枠が狭い
それに比べ野球なら60~70人×12チームサッカーならJ1J2含めると25人×40チーム
そりゃあ力士になろうって思わないし親もさせようとは思わんよなぁ
190.名無しさん:2017年12月03日 21:38 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※184
幕内1名とかに制限したいよね
191.名無しさん:2017年12月03日 21:41 ID:LqB.EN.O0▼このコメントに返信
ガンダムのように時代が進んで小型化
宇良や炎鵬が活躍する時代になるんじゃない
192.名無しさん:2017年12月03日 21:42 ID:ySFwuPIe0▼このコメントに返信
日本力士は怪我が多いといわれているがモンゴル勢に意図的にケガさせられてきた
勝負が終わって力を抜いたところでのダメ押しやとどめを刺したら1日出場停止にし
駄目押しして大怪我させた力士は相手と同じ日数休場させればいい
193.名無しさん:2017年12月03日 21:43 ID:QHfidnyc0▼このコメントに返信
国際化はいいだろうが モンゴル偏重は良くない。お互い情が通じることになる。少しは米国へ行ってスカウトするとか、
フランスへ飛ぶとかすればいい。なるべく剥げが少ない国。イギリス人は25歳ではげる。
モンゴル人の集まりはもはや第二理事会だから八角に力は無い。白鵬の一言で貴乃花巡業部長は外された。事件は白鵬が日馬富士鶴竜を誘って起こしたリンチだった。主犯は白鵬。
194.名無しさん:2017年12月03日 21:44 ID:2Y.MSNS90▼このコメントに返信
モンゴル人力士をそもそもどうしても相撲のトップを張らせたいとすることが
モンゴル相撲を日本の国技とすべきだ、くらいの全くもって解せない感じ
195.名無しさん:2017年12月03日 21:47 ID:tavTGXU10▼このコメントに返信
程なく鶴竜が引退、稀勢の里も続き横綱不在時代がくる・・・
196.名無しさん:2017年12月03日 21:47 ID:SNpVTa7k0▼このコメントに返信
ここ十年、ずっとモンゴル人は問題おこしてんだろ
今後もそうなるし、早めに見切るべき
197.名無しさん:2017年12月03日 21:53 ID:QHfidnyc0▼このコメントに返信
一門以外は関係を疎遠にしろ。貴乃花は交流を嫌ったが正論だ。勝負の世界だ。仲良くなりたければ引退してからだ。江戸時代 明治時代は遺恨相撲で力士は普段も敵同士だった。だから盛り上がった。遺恨相撲とはお互い恨みがあってそれを土俵で態度にあらわした。客にはたまらない魅力があった。その裏にドラマがあったからだ。
198.名無しさん:2017年12月03日 21:58 ID:wYPuZ5AP0▼このコメントに返信
神社奉納の地固めは大関2人でも成立するんだっけ

変に神格化しない方が良い、神楽の巫・巫女で良いんだ舞を見てもらうのは
199.名無しさん:2017年12月03日 22:00 ID:QHfidnyc0▼このコメントに返信
親方株に国籍条項があるのは、親方が外国籍ならそのまま部屋を外国にもっていって本場所だけ来日して帰ってしまう事態になる。そうすると
伝統も 立ち振る舞いもまるで違ったものになって日本相撲は壊滅する。その意味が以前白鵬は分からなかった。これだけ貢献したのだからモンゴル人のままで親方になりたいと言っていた。モンゴルで育てた弟子が、作法も知らず土俵に上がればモンゴル対日本相撲になっておしまいになる。その危険があるから日本国籍は重要となる。
200.名無しさん:2017年12月03日 22:11 ID:pd0S9YYz0▼このコメントに返信
※193
国際化とかいらんわ
201.名無しさん:2017年12月03日 22:20 ID:HZNkMTM70▼このコメントに返信
人種差別をするつもりは毛頭ないが、質が落ちるからモンゴル勢は要らない!
202.名無しさん:2017年12月03日 22:22 ID:.Iefcrkz0▼このコメントに返信
タニマチやバックに付いてる勢力を引きずり出したらええんとちゃうん
203.名無しさん:2017年12月03日 22:38 ID:wYPuZ5AP0▼このコメントに返信
あの民族に懲りた様に、モンゴル人にも懲りれば良い
一人でも即日本国籍とって親方になってれば見方も変わったのにね
琴欧州が元母国の新弟子連れてくるとかね・・・道を示して納得してくれればだが
武蔵丸もね
204.名無しさん:2017年12月03日 22:41 ID:8qZ78RyH0▼このコメントに返信
白鳳とかいう相撲の土俵でエルボーパットを濫用するプロレスラー。
205.名無しさん:2017年12月03日 23:05 ID:tavTGXU10▼このコメントに返信
※196
言うほど酷いか?とも思ったが
横綱が二人、それも暴力沙汰で引退騒動起こすのは大きいよな
206.名無しさん:2017年12月03日 23:06 ID:4Wtg2boF0▼このコメントに返信
横綱不在場所は前にもあったからモンゴル勢居なくてもよい。
207.名無しさん:2017年12月03日 23:06 ID:cw.3Ci1Y0▼このコメントに返信
張り差しばっかやる横綱とか見苦しい
208.名無しさん:2017年12月03日 23:07 ID:s94sPtt90▼このコメントに返信
192
怪我させられてきたとか、弱虫のなきごとじゃねえか。みっともない。やられたらやり返せ。後からぐちぐち言い訳すんな。
209.名無しさん:2017年12月03日 23:09 ID:s94sPtt90▼このコメントに返信
207
そもそもルールに書いてない事を偉そうに強要するスポーツっておかしい。
210.名無しさん:2017年12月03日 23:24 ID:fEQb.nJ60▼このコメントに返信
200年前にはめ組と大喧嘩してるが
体質なんてそう簡単には変わらんだろ
この時の判例は力士側より
笑えるのは物が遠島に当時の奉行ってスゲーな
211.名無しさん:2017年12月03日 23:26 ID:QCSi.aZs0▼このコメントに返信
白鵬は相撲じゃなく格闘技に転向すべきやと思う
212.名無しさん:2017年12月03日 23:26 ID:LvG2B5BN0▼このコメントに返信
※209
プロ野球:点差が開いたゲームで盗塁したらあかんでー
サッカー:相手選手が負傷したら、タマを蹴りだすんやでー
213.名無しさん:2017年12月03日 23:41 ID:LvG2B5BN0▼このコメントに返信
※209
明徳義塾馬淵:ルール上、5連続敬遠は禁止されていない
甲子園の観客:松井が消えた、馬淵しね
214.名無しさん:2017年12月03日 23:49 ID:4.eHwauR0▼このコメントに返信
未来は若者のものです
30歳以下の人が相撲が必要かを決める
若者がいると判断すれば残る
いらないと判断すれば細々と残る
それだけのこと
215.名無しさん:2017年12月03日 23:54 ID:it8WppMN0▼このコメントに返信
武道(ましてや品格が昇進条件になっている相撲)と現代スポーツを一緒くたにして語るとは...

規則に抵触しなければ何をしてでも勝てばいいのが現代スポーツ。
(スポーツマンシップなんて言葉、聞かなくなって久しいぐらいの死語だよな~)
だからJUDOなんてのもすでに武道としては扱われなくなってきてるよね~

一方で武道は勝つにしても相手を心服させることも求められる。
汚い勝ち方をすれば、その人のみでなく師匠以下一門の面目がつぶれると考えられる。
216.名無しさん:2017年12月04日 00:15 ID:CawXFZns0▼このコメントに返信
※208
肘打ちやり返したらもう相撲じゃないわ。
わかってて言ってるのか?
やってはあかんことをモンゴル力士がやって勝ってて
なおかつ相撲界の上の方がなんも言わんことが問題なんやろに。
217.名無しさん:2017年12月04日 00:16 ID:CawXFZns0▼このコメントに返信
※4
心配するな。
朝青龍が横綱はった頃にはレベル低下して見るに耐えんくらいになってるからな。w
218.名無しさん:2017年12月04日 00:17 ID:HeIL.QGX0▼このコメントに返信
八百長がまだ行われていたり、白鵬に勝った力士をかわいがりと称してボコボコにしてるのが真実なんだとしたら、相撲はもう終わり。
継続するのなら、大相撲ではなくモンゴル相撲を名乗れ。
219.名無しさん:2017年12月04日 00:19 ID:CawXFZns0▼このコメントに返信
※5
はあ?
若貴時代の相撲のビデオでもみてみい。
格闘技としての技術も真剣度も今の比やないで。
けが人の多さもやけどな。w
220.名無しさん:2017年12月04日 00:29 ID:WiqSNdT20▼このコメントに返信
誰に師事してどういう相撲とったかなんだよね~
221.名無しさん:2017年12月04日 00:40 ID:KYySpFQ00▼このコメントに返信
モンゴル人とかハワイ人とか日本人とかどうでもいい。
土俵の外で凶器攻撃するような基地外暴行犯をやめさせろ。
八百長もやめさせろ。
その結果、幕内全員消え去っても構わん。
222.名無しさん:2017年12月04日 01:06 ID:lFEGHHt80▼このコメントに返信
※203
おまえ工作員か?

旭天鵬は帰化してるぞ
まだ新米だから致命的が低いけどな
223.名無しさん:2017年12月04日 01:13 ID:5WwUQD3I0▼このコメントに返信
でも白鵬は凄いよ
ほとんど休まないし大きな怪我も無い
どうなってるだあいつの体
あと栃煌山に何かうらみでもあるのか?
224.名無しさん:2017年12月04日 02:21 ID:sEIGkUQb0▼このコメントに返信
相撲に興味がない俺でも朝青龍がいた時は面白かったな
いなくなってからまったく相撲は見なくなったけどね
もう相撲は無くていいんじゃない
225.名無しさん:2017年12月04日 03:38 ID:F.G87sAw0▼このコメントに返信

プロ野球:点差が開いたゲームで盗塁したらあかんでー
サッカー:相手選手が負傷したら、タマを蹴りだすんやでー

で、それ反則なの?協会からけん責処分食らわなきゃならんほど悪いことなの?

スポーツとは、格闘技とは、弱い奴が悪いんだよ。
それをグチグチ言ってひっくり返そうとするなんざ、お隣の国みたいで俺は大嫌いんだが。
226.名無しさん:2017年12月04日 03:41 ID:F.G87sAw0▼このコメントに返信
>八百長がまだ行われていたり、白鵬に勝った力士をかわいがりと称して

八百長は単なる談合な。

可愛がりというのは稽古にかこつけて過剰に痛めつけることで同じ部屋の先輩力士が下に向かってしかできない。

あんた相撲どころか日本語がわかってないんじゃないのか?

227.名無しさん:2017年12月04日 03:52 ID:F.G87sAw0▼このコメントに返信

>武道(ましてや品格が昇進条件になっている相撲)と現代スポーツを一緒くたにして語るとは...


品格なんて戦後にあわててくっつけただけの話をまるで千年の伝統みたいに偉そうに言うんだもん。
なぜ神事かって、昔は国技館なんてないから神社仏閣のスペースでやるしかないからだろ。
そもそも神にささげるのは巫女さんみたいなイノセンスじゃないんだよ。
常人ならざる神がかりなパワーを捧げてんですよ。

とにかく品格よくたって勝てない相撲取りなんて存在意義がない。
228.名無しさん:2017年12月04日 04:07 ID:F.G87sAw0▼このコメントに返信
安穏な環境に居る戦わない人間が身を賭して戦う人間を寄ってたかって正義ヅラして小突き回すって構図が気に入らない。
昭和の日本人ならまだ戦う人間に対するリスペクトは残っていたのに
八百長だ八百長だ、証拠はないけどあいつらが悪い、汚い、
暴行事件となんの関係があるのか。当事者たちは加害者も被害者もそんな話をしていない。
県警も捜査していない、協会だってその手の報道には抗議している。
けっきょくモリカケ式の証明不可能な疑惑だの闇だのをずーっと言いつのっているのが今のネット。
あれだけミンスが嫌いだといってやってることが同じなのはどういうわけだ。
要するにまたうまいことマスコミに乗せられて騒いでるだけにすぎない。何度騙されれば気が済むのか。

229.名無しさん:2017年12月04日 04:24 ID:uqiiSodb0▼このコメントに返信
ドルジはキャラもスモウも面白かったけどな
横綱って立場で一方的に打撃を仕掛ける白鵬の取り口はもう相撲でもスモウですらもないわ
土俵の上では誰よりも真面目で真摯だった日馬富士が引退とか目も当てられん
230.名無しさん:2017年12月04日 04:28 ID:34NQ6Ofs0▼このコメントに返信
※226
>可愛がりというのは稽古にかこつけて過剰に痛めつけることで同じ部屋の先輩力士が下に向かってしかできない。

部屋の中で行われている間はまだよかったけど、モンゴル互助会が強くなりすぎて出稽古で行われたり、巡業中のけいこで行われている事が問題なんじゃないかな?モンゴル互助会の台頭と共に日本人力士の怪我の割合が増えているし、互助会に入っていないモンゴル人力士も怪我が多い。そして本場所の土俵上でも白鵬がダメ押しを行う相手は日本人力士と互助会に入っていないモンゴル人力士に対してが殆ど。

※227
>品格なんて戦後にあわててくっつけただけの話をまるで千年の伝統みたいに偉そうに言うんだもん。

両国国技館が作られたのが1909年(明治42年)主に明治政府の意向として、この直前辺りから相撲に品格が求められるようになった。そして1000年以上前から相撲が神事で有った事は疑いようも有りません。また神社仏閣のスペースと簡単に切り捨てられていますが、日本各地の神社には広大なスペースを持つ神社も多くありますし、伊勢神宮等の様に古代より奉納相撲が行われている神社も存在します。

ヨコから失礼
231.名無しさん:2017年12月04日 04:41 ID:34NQ6Ofs0▼このコメントに返信
※228
過去に野球賭博で大量に処分された例が有るからでしょう
それ以外の不祥事も数々有ったし、『八百長』が組織的に行われていたのなら
『胴元』の存在を疑ってかかるのも自然な流れだと思いますよ

そして、今回の『傷害事件』で再度明らかになった日本相撲協会の隠避体質と自浄作用の無さ
以前から取沙汰されている『組織犯罪との癒着』これだけ揃えば捜査を期待するほうが自然です
何故なら日本相撲協会は『公益法人』に指定されいて税金の投入もされています
そして年6回の本場所は日本放送協会で完全中継される等世論に対して大きな影響力も有ります

有権者として、納税者として、日本国民として健全な経営を望む事が不自然な事でしょうか?
232.名無しさん:2017年12月04日 04:52 ID:WiqSNdT20▼このコメントに返信
※226
是非、注射相撲という言葉を覚えていただけたら幸いです

「八百長」
売り 負けてあげる
買い 負けてほしい
注射 負けないと怪我させちゃうぞ

「ガチ」 八百長は受けません

後悔注意ですが、↑のワードで大相撲を見ると真っ黒でございます

尚、ガチを貫いた力士はさほど尊敬される成績を残せず、角界から去っています

さあどうする大相撲

233.名無しさん:2017年12月04日 05:03 ID:uqiiSodb0▼このコメントに返信
※231
時系列的に考えて事件の隠蔽を謀ったのは巡業部長という立場のある貴乃花
弟子の怪我が悪化して隠し通せなくなったから刑事事件化して被害者側に立つことで責任回避を企んだ
警察を盾に使われた今回の件に限っては相撲協会は隠蔽どうこう以前に蚊帳の外でしょ
日馬富士の引退と貴乃花の処分で事を収めようとしてる時点で自浄作用は全く無いってのは同意
公費の投入は停止するべきだな
234.名無しさん:2017年12月04日 05:27 ID:34NQ6Ofs0▼このコメントに返信
※233
この件に関しては既に刑事事件として告訴もされていますし
元日馬富士は在宅ですが既に起訴されています
貴乃花親方の行動は組織として歓迎できるものではないと思いますが
裁判が始まるまでは憶測の域を出ません
よって今の段階で『日本相撲協会』の発表してきた事だけで善悪を決める事は出来ません

貴乃花親方に関しては組織として何らかの処分が下される事を望みますが(加えて理事会全体にも)
元日馬富士の引退は保留にして裁判の結果が出るか?示談が成立するなどの後で処分が下されるべきだったと考えます
また、不自然な形で同窓会に出席していたその他の力士についても同じです
今後の捜査や起訴等の流れは不明ですがあの場にいた力士についても『暴行傷害の幇助』もしくは『暴行傷害の隠ぺい』の疑いは晴れてない事。そして協会への報告義務違反。それぞれの部屋の親方にも何らかの処分が下されるべき事件だと考えます

『賭博』に関しては憶測の域を出ませんが、警視庁に対しては形だけでも捜査を始める事を望みます

また、ここまで事件の反響は大きくなってしまっていますし、相撲協会自身に自浄作用が期待できない以上監督官庁である文科省からの何らかの行政措置が求められるでしょう。世間に対しての影響力を考えるのであれば一定期間『日本相撲協会』の活動停止処分なども検討して頂きたいと思います。
235.名無しさん:2017年12月04日 06:08 ID:4QB3mjYk0▼このコメントに返信
そもそも相撲が盛り上がらなくなるから軽い処分って発想がおかしい
ほかのスポーツ例えば野球でも江夏追放したのにどんだけ順法精神ないんだよ
協会もファンもうんこだわ、公益財団認定取り消したほうがいいよ
こんな協会に税制上の優遇があるとか許せん
236.名無しさん:2017年12月04日 07:27 ID:hDocOYAh0▼このコメントに返信
日馬富士と白鵬は貴乃岩を怪我させた時に貴乃花部屋に謝罪に行ってれば軽い処罰で済んだのにな。
モンゴル勢内で勝手に貸し借りを作って貴乃花を怒らせたのが終わりの始まり。
貴乃花は現役時代から忖度とか貸し借りが大嫌いみたいだからな。
237.名無しさん:2017年12月04日 07:36 ID:hDocOYAh0▼このコメントに返信
貴乃花は自分の兄でも容赦なく叩くからな。モンゴル勢は貴乃花のこういうガチ ンコなところを見習うべきなんじゃないだろうか?
238.名無しさん:2017年12月04日 07:52 ID:WiqSNdT20▼このコメントに返信
まあ、どの民族でも環境(知能・恐怖・欲)で簡単に闇堕ちするんだし・・・

貴乃花はまあ訓練兵みたいなもんだから 特殊ですって
一般人は見守るしかない
239.名無しさん:2017年12月04日 08:02 ID:I42Kqf3L0▼このコメントに返信
※232

原点に戻る。(年二場所、二十取り組みまでの減量を)
240.名無しさん:2017年12月04日 08:12 ID:I42Kqf3L0▼このコメントに返信
あと番付も、通常は大関が最高位で
大関としての特に優れたものに名誉称号として横綱を与える
制度に戻るべき。
241.名無しさん:2017年12月04日 08:41 ID:Vxxtpopm0▼このコメントに返信
230
互助会のせいでケガが増えたという具体的な統計データは?ケガしない格闘技なんざ聞いたことがない。モンゴルの方が強いんだから怪我が少ないのは当たり前。投げられも落とされもしないのにどうケガするんだ?

明治政府が品格求めた理由ぐらい簡単にわかる。そもそも西欧列強からすれば、大観衆の面前でふんどし一丁ってのが下品で野蛮そのもの。文明国ですよと鹿鳴館で慣れないドレスを着てる時になんだよあれはやっぱり後進国だなと言われたくない。さりとて、外国人がうるさいからと庶民から相撲を取り上げたらアホか攘夷じゃと反発食らうのは目に見えてる。だから国技館作って外から見えない様にして、力士にも品格を求めたんだろ。もともとそれだけお行儀は悪いのさ。
242.名無しさん:2017年12月04日 09:22 ID:fyivC66G0▼このコメントに返信
ガチがいい、ガチでやれと言いつつ、駄目押しは品格がない、横綱は突き押しするな、と忖度求めて弱い方が威張り腐ってるのを品格と呼んではばからないこのイカレタ状況がおかしいと誰も思わない。なんなんだこれ。
243.名無しさん:2017年12月04日 09:33 ID:yp.91Z6d0▼このコメントに返信
貴乃花は相撲協会に連絡したとの話が有りますが、それが本当ならば通信記録が有るでしょうね。
警察も今は証拠集めしているのでしょ。
誰が嘘をついているのかは直に分かる。
244.名無しさん:2017年12月04日 09:38 ID:NtDjON5W0▼このコメントに返信
※242
駄目押しとガチ相撲は違うやろ
素人目に見ても土俵割ってるのが明白な敗者にオーバーキル喰らわすことを「ガチでやってる副産物」扱いする方がイカレてる
金取ってる興行なんだから、それを大前提に考えろよ品格にアレルギー反応を抱えてる連中は
一生懸命やって勝ってれば何でも許されるなんて状況はイカレ通り越して単なるファイトクラブやんけ
245.名無しさん:2017年12月04日 09:47 ID:fyivC66G0▼このコメントに返信
244
じゃあガチは否定しなきゃ。必死でやってるのはモンゴルの方だ。それをガチじゃないからとかなんとか言うのは卑怯だろ。本来武士道としては他人の名誉を否定するのは殴ることよりダメなんだが、そういうのに極めて鈍感だよね、現代日本の自称優しい文明的な人達って。全然日本の伝統的価値観なんか尊重してない。
246.名無しさん:2017年12月04日 09:51 ID:NtDjON5W0▼このコメントに返信
※245
だから駄目押しとガチは関係性がないだろって話してんだよ
せめて文章は読めよ
必死でやってれば絶対に駄目押しすんのか?
247.名無しさん:2017年12月04日 09:52 ID:fyivC66G0▼このコメントに返信
てか、駄目押しがアウトなら行事がその場で判定したらいいじゃん。なんで後からグダグダ言うわけ?
248.名無しさん:2017年12月04日 09:55 ID:.MRgsFIb0▼このコメントに返信
※245
ガチなら何してもいいって相撲協会が明言しない限り、そんな理屈は子供の駄々やぞ
極論を言えば会社の方針に従わずグレーなやり方でアコギな商売してるリーマンなんて、ちやほやされて評価されるのはバレてない間やろがい
249.名無しさん:2017年12月04日 10:01 ID:NtDjON5W0▼このコメントに返信
※247
ガチでやった結果なのか、単なる威嚇行動なのか判断つかんからやろ
単なるお目こぼしやんけ
250.名無しさん:2017年12月04日 10:19 ID:2JWvnHOy0▼このコメントに返信
ワイ経験者。当たり前のこと過ぎて一般の方の反応がおおきくてビビる。

横綱の説教を聞き流して、注意されたらガン飛ばすとかありえんて。

白鵬日馬富士いなくなったら、豪栄道と照ノ富士が横綱になるだけであんまり変わらんだろうなぁ
251.名無しさん:2017年12月04日 10:33 ID:NjOxdy2u0▼このコメントに返信
※250
一般の反応と乖離しまくってるのが問題定期。

角界の常識は世間の非常識なんて、弟子殺し隠蔽~八百長隠蔽で周知の事実なんやし。
いっそ当事者と経験者含むコアファンだけで治外法権路線突き進めばいいと思うわ。煽りでなくマジで。
252.名無しさん:2017年12月04日 11:00 ID:pj7dglbI0▼このコメントに返信
そもそも横綱の資格の無い日馬富士や白鵬みたいなカスは、とっととモンゴルへ帰れや糞ボケ!
253.名無しさん:2017年12月04日 11:00 ID:b2sZV7C.0▼このコメントに返信
モンゴリアングループが日本人の若手を阻んでいるように見える。
貴乃花親方がんばれ
254.名無しさん:2017年12月04日 11:22 ID:fyivC66G0▼このコメントに返信
貴乃花が頑張るんじゃなくて土俵の上にいる力士が頑張って勝たなきゃ意味がないわ。格闘技なのか、政治なのか。
255.名無しさん:2017年12月04日 11:34 ID:fyivC66G0▼このコメントに返信
250
一般の価値観が伝統から乖離してるのは確かだわな。で、相撲は伝統文化を継承するために公益法人なんだが、伝統的価値観を否定したいなら全部現代風にして、相撲部屋も、親方も、年寄株も廃止して、まわしもやめて、礼儀や品格とかもグダグダ言わなければ、たぶん二度とこうした事件は起きないでしょ。それってもう相撲じゃないけどね。
256.名無しさん:2017年12月04日 11:55 ID:NtDjON5W0▼このコメントに返信
※255
殴っても正当化されることが伝統的価値観だっていう認識そのものがズレてんだろ
明らかに今の価値観にはそぐわない洗脳染みた信仰部分だけ削ることを何もかも現代風にとかいう極論に結び付けてどうすんだよ
相撲協会は継承だけでなく、維持発展も謳ってんだよ
悪しき伝統なんかないすべてが伝統的価値観だとか盲目すぎんだろ
257.名無しさん:2017年12月04日 12:05 ID:fyivC66G0▼このコメントに返信
255
悪いことしたら殴ってもいいんだよ。伝統的価値観はね。殴られもせず一人前の人間は育てられないと言う価値観なんです。デーモン閣下が言ってただろ、相撲協会750人中740人迄が殴っても当たり前と思ってるって。

今の価値観だったら寧ろ判定にものいいつけたってかまやしないだろ。サッカーも野球もやるじゃん。それで試合後から譴責されるか?試合でやった事がルールに沿わないならその場で審判がレッドカードだしゃ良いんだよ。とにかく、どっちつかず、中途半端。ダブスタ。正義の反対はもう一つの正義。貴乃花の言う相撲道とやらの正体なんて誰も知らん。それが正しいのかどうかさえ分からん。
258.名無しさん:2017年12月04日 12:30 ID:rlhfqAXw0▼このコメントに返信
※257
デーモンは「殴ってもいい文化や体質は見直す時だ」って主張してるから
別に殴って言い聞かせることが正しいって言ってたり、ましてや伝統的で価値のあることなんて言ってないよ
259.名無しさん:2017年12月04日 12:35 ID:fyivC66G0▼このコメントに返信
じゃあ貴乃花が740人放り出したら良いんじゃない?殴らずにどうやって教育するかなんて誰にも分からんのだから。今の学校みたいにグダグダになって秩序が崩壊してもっとカオスになるだけだよ。言ってイジメが収まってるのか?
260.名無しさん:2017年12月04日 13:01 ID:DIpoJqmW0▼このコメントに返信
横からだけど、貴乃岩は「イジメっ子」じゃなくて「ライバル」として対等だと思ってただけだけど?
それを「対等だと思ってんのか?生意気だぞ!」ってのが今回の事件の発端だから明らかにイジメたのは横綱側だろ。
261.名無しさん:2017年12月04日 14:05 ID:NtDjON5W0▼このコメントに返信
※259
殴ってても、むしろ殴ってるのが日常化してた結果リンチで死亡に至る事件は起きたし、八百長が蔓延してたわけで
殴らないで秩序を維持する方法どころか、殴ってても秩序が維持なんかできてなかったわけだが?
臭いものに蓋してたのを実績だの伝統的価値だの言って見て見ぬふり、結果収まってねぇのに何言ってんだ?どういう理屈だ?
殴らずにどうやって教育するかわからないっつってる矢先に、殴らなければカオスになるってどういうことだよ言ってること滅茶苦茶やんけ
脳味噌が偏りすぎてる(核心)
262.名無しさん:2017年12月04日 14:22 ID:Qzyt5iLh0▼このコメントに返信
特に困らないと思う。世代交代は時の流れ。
263.名無しさん:2017年12月04日 14:29 ID:wwHUVph50▼このコメントに返信
タニマチ制度がある限り裏社会からの関与は無くならんし常に八百長と賭博問題は付いて回る
264.名無しさん:2017年12月04日 14:31 ID:8N3vj5ur0▼このコメントに返信
相撲のこと詳しくは知らないが横綱って4人ではなく二人なの?
265.名無しさん:2017年12月04日 14:44 ID:VRA1hn0Z0▼このコメントに返信
貴乃岩が日馬富士や白鵬のあんたらの時代は終わったって言ったのは八百長の事件で言った
のでビール瓶・ワインで殴られた、平手だけで頭何針も縫わないだろ医療用ホッチギスデ
266.名無しさん:2017年12月04日 15:19 ID:uE9tuRMT0▼このコメントに返信
モンゴルがいなくなったら、日本人だけ?相撲がキムチのものになる。ホント、何度騙されたらわかるんだろうね。バカ日本人は!
267.名無しさん:2017年12月04日 15:20 ID:0NX48.U10▼このコメントに返信
横綱が格下相手に張り手にエルボーと好き放題やれば
そりゃ歴代最多勝も可能だわ

勝てばなんでもいいという白鳳の相撲は横綱相撲ではない
268.名無しさん:2017年12月04日 15:31 ID:34NQ6Ofs0▼このコメントに返信
※241
まず明治政府は極端な欧化政策を取りました。明治の歴史を調べれば良く分かりますが日本的なモノ(江戸幕府的なモノ)を悪として、急速に西洋文明を取り入れようとしたのです。その為伝統文化の多くは目の敵にされました。廃仏毀釈や公衆浴場の規制や廃刀令がだされ、髷の禁止なども有り一貫したものでは無く、相撲が規制されたのも裸体に近い形で行われるからです。ただし相撲が現在まで生き残る事が出来たのは神事に結びついていて日本神道との関係性からです。粘着するようですが『品格』は戦後に急に求められたのではなく明治政府によって求められ、それ以前も神事として成立していたのです。

怪我の統計は分かりません。ですがモンゴル互助会の台頭以前に土俵を割った力士に対して、土俵下まで転落するようなダメ押しを見る事は極々稀でした。YOUTUBEで検索すればこのダメ押しを白鵬が特定の力士(嘉風)に対して行っている影像は数多く残されています。白鵬はこの事で何度も注意も受けてますし、土俵下の審判員が救急車で運ばれたりもしています。如何に異常な事かはお解り頂けますよね?

※247さん

ダメ押しについては行司の裁量権を超えています。何故なら想定外だからです。審判員も放送権(時間以内に取り組みを終わらせる)が有る為にその場での物言いは避けます。よって理事もしくは横綱審議会からの注意となりますが、白鵬はこの注意を何度も受けています。そして横綱には降格が無い為処分が下しにくいのです(しいて言えば引退の勧告?)
269.名無しさん:2017年12月04日 15:35 ID:CkXKiYG80▼このコメントに返信
外人に頼る国技なんて必要ないよ。
相撲なんて消えてなくなれ。
270.名無しさん:2017年12月04日 15:42 ID:CawXFZns0▼このコメントに返信
※266
キムチと言えば味方が増えるとでも思ってるのか?w
あれが嫌われてるのは傍若無人だから。
そう、今回のモンゴル力士みたいな振る舞いをしたからだ。w
271.名無しさん:2017年12月04日 16:36 ID:cTP.ZY2f0▼このコメントに返信
横綱選定審議会の基準に、心技体に人並み外れて優れ、人品骨柄卑しからず、ってのがあったと思うが?。
朝青龍もコメントでゲロってるように、こいつらモンゴル勢の目的は出稼ぎ・金儲け。
相撲が日本の国技たるゆえんは、神事の延長にあるからなんだが。
今の日本相撲協会の理事って、アホしかおらんの?。
興行収入を増やすためのアノ手コノ手の外国人力士の引き入れと観光業化。
日本国民からはますます遠くなりますね。
こんな相撲協会なら潰れれば良いと思います。
272.名無しさん:2017年12月04日 16:39 ID:cTP.ZY2f0▼このコメントに返信
以前から事あるごとに指摘され続けてきた、八百長疑惑まみれの相撲協会。
こんなもん、存続させる意味など無いでしょ。
273.名無しさん:2017年12月04日 16:45 ID:WiqSNdT20▼このコメントに返信
白くて白々しい貴乃花と
黒くて黒々しい白鵬か

なかなか訓練して極めて来たね「よっ!極道!!」

一般人は見守るしかない
274.名無しさん:2017年12月04日 17:39 ID:IUjNYOs.0▼このコメントに返信
国技から外して利権と旨みが無くなり絶滅が危惧されてから再び国技として手厚く保護したら?
それまでは井の中の蛙で好き放題させて朽ちさせても良いと思う。
なくなって困る国民がどれほどいるのかな?
国民の大多数は無関心でしょう?
275.名無しさん:2017年12月05日 09:30 ID:kZwHAHue0▼このコメントに返信
みんなテレビっ子(テレビっ爺)なんだな
俺はここ15年程テレビ見て無いから相撲の話題についてけんわ
「ひまふじ」と読んでたくらいだからな
276.名無しさん:2017年12月06日 01:23 ID:GMSqwxQ40▼このコメントに返信
いろいろ調べたが今の相撲は昔と違ってただの興業
横綱に品格を求めなくてもいいと思うし公営ギャンブルでもないから
別に八百長もいいと思う。
もちろん国技も取りやめてもいいと思う。

だいたい江戸時代あたりの神事から興業に代わっているんだから
相撲協会の利権維持のために求める品格って大切かな?
277.名無しさん:2017年12月06日 03:12 ID:hvk.4Kfw0▼このコメントに返信
※276
モノを知らぬ阿呆め! 無理も無いか戦後生まれの半島系では
半島やチャンが日本を理解できぬには理由が有る

江戸で花開いた文化の重厚さと明治・大正期の日本人の苦悩を知らぬからじゃ
呪われた祖国で朽ち果てるが良い。まあ塀の中で何年も過ごしてからの事にはなるな
278.名無しさん:2017年12月07日 05:24 ID:fqmY1l4Q0▼このコメントに返信
※277
さすがは物知り!
でも日本語で回答してくれw
279.名無しさん:2017年12月08日 03:01 ID:TambuoLu0▼このコメントに返信
※278
面倒臭いから簡単に。相撲の歴史は古く古事記の時代から続いている(伊勢神宮など)。神社によって違いが有るが鎌倉期には力自慢が土地土地の神社に集まって奉納相撲を行った。当時の日本は身分制度も有ったが寺社仏閣の中では『一種の治外法権』も認められていた。信長その他の武将が民に交じって相撲を取ったのもそう云った考え方から。江戸期に入ると江戸幕府はまずは治安の安定化に努め、支配層(武士階級)による奉納相撲を行い、市民に力を見せつけ支配を安定化させようとした。その内に武士と商人の力関係が変わり富の配分によって武士の体格が小さくなり始め、同時に町人文化も花開いた為に専門の力士が現れ、幾つかの団体が作られ奉納相撲と共に興業も盛んになっていった。

この江戸中期以降の力士の多くは農村の出身者で太平の世の象徴とも言える存在。各藩や豪商がバックに付き代理戦を繰り広げたりもしたし、力士の星のやり取りは江戸留守居役の重要な仕事になったり、藩外交の材料ともなった。大関ともなれば藩から扶持が授けられたり、苗字帯刀(小刀)が許されたりもしたり参勤交代に帯同するまでになった(時の将軍によって違いは有るが外交の席で一通りの礼儀作法はこなす事が出来たので、力士の品格が求められた始まりと言えるかもしれない)

かわら版の発達や飛脚の発達によって相撲の勝ち負けは全国に流布されるようにもなり。高名な関取は文字通り故郷に錦を飾ったり、引退した後も藩外交の補佐を務めたりもした(スポーツ外交のようなモノ)。勿論その他大勢の力士は荒くれ者だったが、部屋制度も発達した為に無法者も出なかった(江戸の法度の多くは連座制が取られていた為に自信が過ちを犯せば部屋全体に迷惑がかかる為)力自慢の集まりだったために町火消と繋がったり、引退後に岡っ引きの株を買い町奉行の配下に入ったモノもいる。  続く・・
280.名無しさん:2017年12月08日 03:53 ID:97d7CmFq0▼このコメントに返信
※279
せっかく詳しく説明しているところ申し訳ないが大半は知っている内容。

※276で一部訂正するよ
もともと神事だった相撲が江戸時代から興業となって…が正しく言いたかった

しかし現代の相撲が興行という考えは変わらんよ。
金と利権のドロドロした興業。

ま、神事を含めた宗教は戦国時代以降本来の目的以外に利用されてきたから
仕方がないけどね。
281.名無しさん:2017年12月08日 06:04 ID:TambuoLu0▼このコメントに返信
※280
3時でサーバーがメンテナンスに入ってコメントの続きが送れなかった。失礼した。
282.名無しさん:2017年12月08日 06:07 ID:TambuoLu0▼このコメントに返信
※279の続き

ところが明治期に為り、明治政府は極端な欧化政策を取った。その基準は欧米(キリスト教文明)から見て奇異なるものは原則禁止。※268参照。幕末期から明治初期の日本に滞在した医療伝道師のジェームス・K・ヘボンは『日本人は不思議な民族だ。英語を殆ど理解せずキリスト教も伝播していないのに高等数学を操り、街は衛生的で富の蓄積も行われている』という意の言葉を残している。高等数学とは関の和算(微分積分含む)、富の蓄積とは為替制度など独自に発達した商制度など。また当時の東アジア諸国では平屋が基本だったが、日本の大都市では二階建ても珍しくなく三階建ての商家や楼なども存在していたし、神社仏閣やお城などの建築物では高層階すら存在した。そして簡易とは言え上下水道さえ完備していた。当時の旅行家イザベラ・バードも日本の多様性に驚いている。

明治期日本人は悩んだ。政府は江戸幕府の否定の為江戸文化は禁じてしまいたいが、庶民には広く愛されている。そう云った苦難を乗り越え大相撲その他の伝統文化は現在まで続いている。相撲は幸いにして神事と結びついていた為迫害はされたが弾圧には至らなかった。明治陸・海軍が調練に相撲を取り入れた事も大きな理由の一つかもしれない。

江戸期に培われた文化の多くは独自性を持ち、どの国や地域の文化に対しても引けを取るモノでは無い。日本の誇りの一部でもある。地方の神社仏閣には文化財がごろごろ転がっていたりもする。そして日本の江戸文化は世界で再評価されている浮世絵や屏風絵や軸物もそうだし、様々なデザインや工夫が凝らされた伝統工芸品や歌舞伎や能と云った文化もそう。相撲も神事と結びついた重要な伝統文化であり、文化である以上生き物でもある。私達には守り伝える義務も有る。日本を侮る国家はこの歴史を学ばぬから日本に追いつく事が出来ないし、他国から尊敬される事も無い。
283.名無しさん:2017年12月08日 06:30 ID:TambuoLu0▼このコメントに返信
※282続き

個人の考えは否定する事も強制する事も出来ない。ご自身でご自由にお考えください。そして文化の担い手も個人個人では有るが、個人だけで成り立つものでも無い。何故ならそこには歴史と積み重ねが必要だから。よって優れた文化も一朝一夕に出来上がったりしない。北斎も若冲も突然現れたワケでは無い。脈々と続く富と美と技術の積み重ねが有って初めて生まれる。

歴史や文化の違いは有っても日本も他の地域もこの事に変りは無い。ルネサンスは突然始まったワケでも無いし、印象派の絵画も時代の流れの中で生まれた。昨今日本人の調理師は世界で引く手数多となっているが、これにも理由が有る。日本人が感じる事の出来る繊細な味覚と日本料理で培われた技法が様々な地域の料理の再現に適しているから。そしてこれこそ長い年月をかけて培われたモノで、安易な化学調味料に頼って仕舞わなかった心の強さにも関係している。

相撲は興行に成り果ててはいるが、日本的な志を体現するものでもある。江戸の中期には成立し長年かけて洗練されてきた様式美を兼ね備え、土俵上で繰り広げられる一期一会は始原的なアミニズムを残してもいる。このまま堕落させてしまうには余りにも惜しい文化遺産だと思う。世俗にまみれて金と欲に絡め取られるぐらいなら終わらせてしまった方がいいのかもしれないが、残された道が有るのなら日本人として努力したり応援するのも一興ではないかと思う。
284.名無しさん:2017年12月08日 15:02 ID:97d7CmFq0▼このコメントに返信
※283

※277の煽りに乗ってしまったが、文末での考えかたなら共感できる。
周りがどんなに尽力しても協会の体質を解体、場合によっては協会自体を
解体しないと生き残りも難しいな。

そうやって考えると国が手厚く保護しすぎて勘違いしてしまったのか?
285.名無しさん:2017年12月08日 15:58 ID:TambuoLu0▼このコメントに返信
※284
結局は伝統も文化も生き物であり、常に新たな息吹を加える必要があるという事だと思います
大事に大事に手厚く保護する事により慢心が生まれ、利権と結びつき内側から腐り果てる
今後の相撲協会の改革に必要な事は現理事会の下の世代は熟知しているでしょう
何故なら大相撲の人気を支えてきた黄金世代が正に貴乃花親方の世代です
そして貴乃花部屋は親方とその伴侶である景子夫人と二人三脚で運営もされてきました
今までにない部屋のモデルとして機能する可能性も有りますし、女性からの視点を取り込む事も可能でしょう
景子夫人は『女将の会』の中心的なメンバーでもありますし賛同者も多く、ネーム・ヴァリューも有る

加えて最も大事な事は大相撲ファンが厳しい目を向け続け
『守るべきもの、改革すべきもの』の後押しをする事かとも思います
少なくとも日本は法治国家であり法に従う姿勢を見せて頂かなくてはなりません
貴乃花親方はマスメディアから激しいバッシングを受け孤軍奮闘している印象を持たれがちですが
協会内外にもかなりの賛同者が居る事は間違いありません
貴乃花親方が改革のフラッグシップとなって愚直に前に出れば後に続く者もあらわれますよ

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